【2020年 大河ドラマ】麒麟がくるpart149
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【放送】2020年1月19日〜
【脚本】池端俊策 / 前川洋一 / 岩本真耶
【制作統括】落合将【プロデューサー】藤並英樹
【音楽】ジョン・グラム【題字】中塚翠涛
【時代考証】小和田哲男【衣装デザイン】黒澤和子【風俗考証】佐多芳彦【建築考証】三浦正幸
【医事考証】星野卓之【古文書考証】大石泰史【時代考証補】小和田泰経【所作指導】花柳寿楽
【芸能指導】友吉鶴心【殺陣武術指導】久世浩【馬術指導】田中光法
【演出】大原拓 / 一色隆司 / 佐々木善春 / 深川貴志
■公式サイト https://www.nhk.or.jp/kirin/
■Twitter @nhk_kirin
【出演者】
https://www.nhk.or.jp/kirin/cast/
※前スレ
【2020年 大河ドラマ】麒麟がくるpart148
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1603900973/ 義昭様は、女は童貞だけど男のほうは経験済みやろ。衆道はあの当時の坊主の嗜みだからな。 >>747
光秀（ピコーン！もしかして義輝暗殺の首謀者って
こいつだったんじゃねーか？） >>749
おそらく、最近流行りのなろう系小説に触発されたんでしょう
自分のオリジナルキャラが戦国時代で大活躍する快感に目覚めたんだよ >>747
冗談はさておき
義景に恨みがあるならまだしも
そうではないのに
嫡男を殺して越前を脱し
今度は攻め込むなんて外道すぎるわ
それは流石にしたくないという気持ちはわかるし
あんた戦場に出たら立派な敵役やなぁw
くらいに思ったかもね タイムマシーンがあったら去年の今頃に行って
「来年は(大河以外にも色々と)大変な事になってるぞ！
と言って回りたい
・ヒロイン役の女優が逮捕
・世界的に流行した疫病で放送中断
・オリンピック延期(と言う名目の中止)
・出演者も疫病のウィルスに感染
・主役の光秀が空気
・オリキャラ無双で江以上の不評
多分、誰も信じないだろうがw そんな暇があったら中国人の往来を制限するよう進言した方がいい 信長が帝に謁見したときどう名乗ったのかな
臣 平 信長？ >>756
まあ、進言したとしても信じて貰えないだろうね… >>753
前半生不明な光秀をなろう系主人公にしろよ。
鉄砲名人だけでなく剣豪や医師設定を取り込んでさ！ >>726
吉田兼見、麒麟に登場するのだろうか？
吉田だけでなく、里村紹巴、長宗我部元親、石谷頼辰もそうだが。
みんな本能寺の変に関わっているよね？ >>755
新型ウイルスが世界中で蔓延して、欧米各国で都市封鎖もおこって五輪中止なんて
SFのパラレルワールドみたいなもので、ドラマ制作どころては無いからな
歴史の教科書に載ってる100年前のスペイン風邪と同じく、生きてるうちに一回あるか無いか まさか駒が義昭のお手付きになるとはね。
唖然。
一緒に信長包囲網を練ったりするんかね。
石山合戦とか痛烈批判しそうだし、反信長として敵対していく流れになるのかな、やっぱり。
信長には全く会わせないし。 >>741
プロ野球中継、地上波から消えて野球自体がマイナーコンテンツになってしまったからなあ。
代わりにサッカーやバスケの人気が高まっているかというと微妙。今の若い者はどんなスポーツを観戦しているんだ？ >>119
肝心なところで誤字があったので訂正しておくね
>浅井備前手の反「覆」の由 オリキャラが同じ回で将軍とセックス、天皇と囲碁。
凄すぎる。 >>762
逆だよ
このドラマ的には、公方様が駒のお手付きになったのw >>754
義昭一行を幽閉しようとした義景の嫡男を成敗するのは三淵からしたら正義でしかない
拝観者の目線なら勝手に乗り換えてと見えるが
朝倉では上洛できないと判断したから乗り換えるのは当然
その将来の将軍候補を幽閉しようとした義景に罪はあり
さらに血を引いてる罪の阿君丸が殺されるのは当然の事
今の感覚と当時の感覚は違う
当時の乱世なら生き残る為には子供を殺すのなんて当然の事
三淵も申し訳なさそうな顔をしていたがその必要はない
ドヤ顔で阿君丸を殺したと言えばよかった 光秀は比叡山では率先して女子供を殺戮するんだろ
女子供を斬りまくるのとか見てみたい気もする
坊主の家族だから巻き込まれると言うよりは当然の事なんだけどね 主役の座も門脇麦に取られ、紅白の司会も大泉洋に取られた長谷川博己 今年の比叡山の坊主は悪人に描かれるだろうから
悪人の妻子が惨殺されるのは爽快だろうな
流石に無関係の民衆だと後味悪いが悪人の血縁者なら愉しめる >>767
正義や大義は理性によるものだ
「この戦は気が進まぬ、弱さからくる」
と吐露したのはまさに心情であり感情からくるものだ
どんなに屁理屈をこねて大義だ正義だとほざいても
この感情を鎮めることはない
そして、人間は感情によって行動する
知性家、謀略家の藤英の人間らしいところが出たシーンだよ爺 戦乱の世なら義理の弟の髑髏の盃で酒を飲むのも当たり前
血を引いた甥っ子を殺すのも当然
別に隠す必要は無い 上川の一豊は信貴山焼き討ちで逃げてくれと叫びながらも向かってくる子供を殺したのは良かった
比叡山でも槍を持って向かってくる子供を光秀軍が殺すシーンは入れて欲しい
逃げ回る女子供を殺害するのは史実とは言え無理だろうからな
よく覚えてないが武蔵では逃げ回る女子供を攫ったり民衆を火ダルマにしたりしていた記憶がある >>769
麒麟は従来型の「延暦寺焼き討ちに反対し信長に怒られる光秀」を踏襲するんじゃないの？
現状の光秀は主人公だがほとんどモブ、空気状態。でも、汚れ仕事はさせないという制作陣のポリシーだけは初回から一貫している。 >>773
767はやっぱり江守爺？
あと769、771、774、775もひょっとして爺？
ったく、１レスごとにコロコロIDを変えやがって小賢しい。
レス付けて損したわ。 >>777
>>774は江守爺の論法を皮肉ったもの >>778
皮肉でしたか。了解しました。
実は私も>>522で爺をおちょくったんですけどねw
しかし、スレが過疎ると爺をはじめ変なのがわいてウザイですわ。 >>774
同意。義景の嫡男を成敗したのは三淵からしたら正義行動でしかない
義昭の為にやった事で幽閉しようとした義景とその血を引く阿君丸に罪がある 奇妙丸が出て来たが、信忠も麒麟を連れてくる器ではないと感じたから
光秀は謀反を起こしたのだろうな 最近ありきたりの撮影しかしなくなった。
二条城はCGだったのかな。
前はドローンとかつかってたのに。
FPSみたいな一人称視点とかいろいろな撮影してほしいね。
例えば追手に追われている場面とか毒を盛る場面とか。 >>776
比叡山の悪人を成敗する大義の為には妻子も躊躇わずに殺すような人物の方が魅力がある
姫に会う前の内野の勘助はそういう人物像だった >>782
敢えて好物に毒を入れたんだろう
好物なら小口でなく多く口にするから効果がある
政宗の心尽くしの膳も好物に毒を盛った
阿君丸も美味しそうに食べていたろ
あの阿君丸が天国から地獄に落とされるような感じを見て興奮する人間もいるのだろうな >>779
>>775は完全に江守爺だな
大河でロリ女優の裸と強姦と出産シーンが見たいー子供殺しが見たいー
血飛沫、火ダルマ、生首、夜這い、野盗、乱世、乱獲り、雄、本能、残酷、残虐、磔、謀殺が見たいー
大河ファンがー時代劇ファンがー大河は男が見るものがー時代劇の華がー
卵子がーピチピチがーキャピキャピがー
肉付き、乳、胸、男が欲しがる、恋、サービス、幼女の入浴シーンがー水着が見たいー
狂演、狂った演技、狂人が見たいー
上記を麒麟スレに月間1000回も書いてるアスペのキチガイ老人が江守爺 >>780
>>778を読みましょう。
>>781
光秀が奇妙丸の将器を初対面で見抜ける超人だったら、長良川の戦いのあと10年も越前でくすぶってないよ。
それとも、仕官後に成長した奇妙丸こと信忠を見て限界を悟った説を取るのかい？ >>770
何か勘違いしてない？
ここ数年は、嵐と朝ドラヒロインと内村さんだったり、大河の主演(綾瀬はるか)だったりが務めてたんだから、まず長谷川さんはあり得ないでしょ。
翌年の大河の主演者は、審査員になってるよ。
まさかそれも知らずに叩いているとは。 >>786
>>786
784と785も江守爺だと思うよ。
しかし、爺って毎度毎度同じことばかりレスしているよな。
あと、好きな大河もかなり限定されているよな。元禄太平記、葵、風林火山だっけ？
太平記は小田茜の半裸とゴクミの男装、武蔵は強姦乱取りシーン、元禄繚乱は安達の出産シーンめあてに見ているみたい。 >>788
本能寺の変の時にはもう信忠が織田家の家督を継いでいるから
信忠が麒麟を連れてくる器があると考えれば光秀は謀反を起こさないだろう
帰蝶曰く｢この子(信忠は)は殿(信長に)に似ている｣だから >>793
江守爺は、自分のしてることを一切恥入ることのない正しい行動だと勘違いしてるのが読んでて、痛々しさを感じる所以だろうね。しかも、他者の思想や嗜好を認めず、まるで神様にでもなったかの如く、傍若無人に振る舞う。 もはや「駒〜庶民たちの戦国〜」
まさか光秀ネタであの大河の亜種みたいなのを作るとはおもわなんだ >>789
信忠は能マニアなのと猪突猛進しちゃう以外は特に人格的欠陥はないから、光秀は信忠に取り入って信長が全権委譲して完全隠居するまで待っていれば良かったのに。
光秀を育ての母(帰蝶)の信頼が篤い従兄弟&文武両道の武将ということで、斎藤利堯・利治兄弟とともに重用してくれたんじゃないの？
まあ、麒麟の光秀は唐変木だから、意図せず信忠くんの逆鱗に触れて左遷される可能性もあるがw 考えてみれば麒麟がくるというタイトルで光秀を主人公にした時点で無理があったかな
本能寺の変〜山崎の戦いの時点では麒麟がくる世にはなってないし
平和な江戸時代になるきっかけを作ったというストーリーにするために
それを見届ける駒のようなオリキャラが必要になったのかと想像する >>654
大河の「国盗り物語」や「功名が辻」では、本能寺で討ち死にしたそうだけど、司馬遼太郎の原作ではどうだったんだろうね >>794
帰蝶が余計なこと言ったせいで信忠くんは光秀の「殺害リスト」に載ったのかいw
でも、史実だと信長のいた本能寺はしっかり囲んだのに妙覚寺はすかすかで、信忠はその気になれば逃亡できたんだよな。
光秀は信長は絶対殺る気満々だったけど、信忠についてはあまり殺意を感じない。次いでに殺っちゃいました感。一応、当時の織田家当主は信忠だったんだけどw >>801
本能寺の変の時
信忠は、とりあえず安土城まで逃げる
そこでダメそうなら岐阜城まで逃げれば歴史は変わっていたのにねｗｗ
まあ、本能寺から信長の弟の有楽斎も逃走できたのだから
信長も一か八か逃げればよかったｗｗ >>793
爺と勘違いされるかも知れないが後藤久美子の男装は美しかったろ
元禄繚乱は安達祐実の出産は最後に少し出てくるだけだし
見所としては綱吉の狂演が一番見応えあったかな
岡島忠嗣は邪魔以外の何物でもなかったが
葵と風林火山が評価されるのは爺に限らず当然の事
坂の上の雲も含めてああいう作品は国の財産になる >>802
信長は信忠を後継者として英才教育していたからな。信雄ら他の子どもは他家に養子に出したり明らかに待遇に差をつけている。信忠にもしものことがあることを考えて、他の息子たちもしっかり後継者教育しとくべきだったが、その場合後継者争いが勃発するリスクがある。難しいところだ。 >>807
元禄繚乱の鈴木保奈美は良かったな
それこそ君の好きな綱吉に無理やり犯されるシーンもあるじゃないか >>808
NHK的に直接描写は避けてるけど演出としては仄めかしてると思う >>802
それ武功夜話がソースだからなあ
勢州軍記って別の史料だと信雄は生駒家の娘が産んだって書いてあるけど信忠はただ側室としか書いてないから
多分信忠の母親と信雄の母親は別 爺囲いがウレションしながらレスしてんのが気持ち悪い
連鎖あぼーんとかそういう機能ないかなあ >>681
＞この後、なにかのきっかけで復讐の鬼となって人格大変貌を遂げるのかな
滝藤賢一さんは、ガイドブックのインタビューで「今は善人だけど、急に変わったりして光秀を汚してみたいけど、どうなるんでしょうね」みたいには言ってた >>814
復讐のきっかけが駒を斬られて…とかだったら良いかも >>812
武功夜話の元ネタは生駒文書だぞ。
生駒家が信忠・信雄・五徳を兄弟としているので信頼していい。 >>804
司馬遼太郎「国盗り物語」がそうなってる
本能寺帰蝶の初出じゃないかな？
「太閤真顕記」などから本能寺で女人も戦ったという話はあるけど
それに帰蝶を持ってきたのは司馬遼太郎だと思う >>801
死地に身を置いたときの判断と行動が
家康と違いすぎて泣けるけど
大した苦労もなく死線など渡ることすらなく育った
信忠ならではの最後と言えば
そうかもなぁと思わなくはないw 昔見た大河だと光秀は朝倉に恩義があるから信長に金のしゃれこうべにされてしまった朝倉の変わり果てた姿を見て号泣してたんだが
麒麟の光秀は初対面から朝倉を嫌ってて今では積極的に討とうとしてるがどちらの描写が歴史的には正しいの？ >>801
>>806
信忠くんは「明智光秀が謀反！？ならば完全に逃げ道は塞がれているはず！(→塞がれてませんでした)」「父を見捨てて逃げるわけにはいかん！父を助ける！ダメなら父とともに死ぬ！(→信長『バカ野郎！お前は生きろよ(TДT)』)」
英才教育が過ぎてとても潔い優等生タイプに育ったのが信忠くんの運のつき。
側近の一人が「私が身代わりになります！どうか信忠様はお逃げください！そして兵を集めて信長様の仇を取るのです！」と説得していればなあ。 >>820
そもそも信頼できる史料で光秀と朝倉とのつながりを示すものがないんじゃね
最近見つかった史料で光秀が朝倉家に伝わるセイソ散という薬の作り方を義昭の家臣に教えたとあって
ああやっぱり光秀は朝倉のところで世話になってたのかと思われてる程度で >>819
信長は自身の経験も説明した上で信忠に「三十六計逃げるに如かず」の大原則を叩き込むべきだったな。
まあ、家康も何度も自害する寸前までいったけど、思い止まって最後は天下を取れた。 >>821
確かに、本能寺で信長が自害するとき｢信忠！後は任せたぞ！｣だったのだろうな
でも、あの世に逝ったら信忠も来ていたｗｗ >>820
いまのところ、足利義昭に仕える前は光秀は、越前にいたことがある「かも」、というくらいしか分かってないので
実際には、金のしゃれこうべを見てもなんとも思わなかったんじゃなかろうか
仮に、朝倉家に仕えてたことがあったとしても、見限って義昭さまの元に転職してるわけだし >>823
個人的空想なら
信忠は何が何でも安土城まで逃げる
生きて入城できれば蒲生氏郷と合流出来たかもしれない
そしたら明智VS蒲生だ！
ifでも見てみたいわw >>810
あれは忠嗣の妹が強姦されるシーンとかあれば良かったかもね
牧野成貞の妻あぐりが綱吉を逆夜這いするシーンは笑った まったく関係ないが声優の山田康雄物語をドラマ化するなら
滝藤賢一に山田康雄役を演じてほしい 取るものもとりあえず妙覚寺から二条御所に逃げるのが精一杯の状況だから、まあ逃げられないだろう 武蔵の亜矢はピンチシーンあっても良かったな
それこそくノ一だから拷問シーンとか >>822
「明智光秀 牢人医師はなぜ謀反人となったか」によると、朝倉攻めのあと「竹さんを助けてくれてありがとう。褒美として百石あげるよ」という内容の手紙を家臣の服部七兵衛尉に送っている。著者の早島氏は「この竹という人物は朝倉義景の側近の一人で、越前時代の光秀の友人・恩人だったんじゃないか？」と推測している。
別の研究者は「竹は光秀が越前に残した血縁者では？」「同じ織田家臣の長谷川秀一(通称竹丸)のことだ」等々、異説を唱えているがね。
http://kazuo-ichijyogaku.cocolog-nifty.com/blog/2020/03/post-6bbbc9.html
「竹」が朝倉義景の御殿医で、光秀を気に入り、セイソ散の作り方を教えるなどいろいろ助けてくれたので、朝倉攻めの際に光秀が恩返しした、って真相だったらほっこりするんだけどなあ。 >>824
信長と信忠が無線かスマホを持っていればなあ(おいおい) あのまま安土城まで逃げられたよ。光秀は完全包囲してなかったから 飲まず食わず寝ずで安土までか？光秀より先に落ち武者狩りに遭ってるよ 家康は本能寺の変の教訓から、秀忠とは別行動心がけていた。また上洛の際は数万の武装兵をつど同行させたりと徹底的に警戒。孫の家光は三十万の大軍で上洛。 >>829
山田康雄も大河出演しているんだぜ。
これも山田康雄物語のネタに入れようw
https://www.nicovideo.jp/watch/sm28590683
>>830
村井が信忠に「もうダメぽ」と言ったらしい(白目) >>832
当時の寺島しのぶではなあ、門脇麦と変わらんだろ
詳しい描写まではどうか覚えてないが内山理名は強姦されたはず 逆に駒ちゃんには苦難を準備してあげることでこの包囲網から逃げ出せる可能性はあると思う。先生、頑張って >>836
距離的に馬なら半日あれば行けるだろ。
安土は京都から歩いても１日程度でいける距離 >>836
有楽斎が逃げきったからな。有楽斎より若くて体力のある信忠が、斎藤利治や毛利新助ら剛の者を引き連れて早馬で逃げてりゃ助かったんじゃね？取り敢えず瀬田まで逃げれば山岡景隆に助けてもらえる。 >>843
某岡村さんのように説明なしに自然退場でいいわ >>841
馬で半日か、なんとかなるかな？瀬田橋を通るんだろうから、そこを明智勢が警固してないと予想するのは楽観的すぎるかもしれないが >>842
逃げられた者がいるなら事実上逃げられたんだな >>827
当初の予定通り家康と一緒に堺見物ifも良いぞ！家康とともに服部半蔵や甲賀衆に守られつつ伊賀越えする信忠wだけど、伊勢から海路三河でなく尾張に上陸。そこで兵を集め、伊勢で信雄と合流して近江に侵攻。
穴山信君は信忠に「単独行動は危険だから一緒に来なさい！」と言われてまさかの生存w >>847
そういえば真田丸では伊賀越のとき誰か殺されてなかった？
あれ？山崎？
信忠、家康一行と行動したらヤバイ気がするんですけどw 戦国武将を人質にして、つまらない創作時代劇見せられてる
武将パート無くなれば見なくて済むのに ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
