【2020年 大河ドラマ】麒麟がくるpart151
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【放送】2020年1月19日〜
【脚本】池端俊策 / 前川洋一 / 岩本真耶
【制作統括】落合将【プロデューサー】藤並英樹
【音楽】ジョン・グラム【題字】中塚翠涛
【時代考証】小和田哲男【衣装デザイン】黒澤和子【風俗考証】佐多芳彦【建築考証】三浦正幸
【医事考証】星野卓之【古文書考証】大石泰史【時代考証補】小和田泰経【所作指導】花柳寿楽
【芸能指導】友吉鶴心【殺陣武術指導】久世浩【馬術指導】田中光法
【演出】大原拓 / 一色隆司 / 佐々木善春 / 深川貴志
■公式サイト https://www.nhk.or.jp/kirin/
■Twitter @nhk_kirin
【出演者】
https://www.nhk.or.jp/kirin/cast/
※前スレ
【2020年 大河ドラマ】麒麟がくるpart149
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1604228042/ 猿之助は麒麟にも欲しかったな
秀吉ならかなり盛り上がっただろうと思う
あの濃い演技は大河でも観たい そりゃスレ立てたところでまた爺と愉快な仲間たちの戦場になるだけなのが分かりきってるし
そのためにスレ立てなんて面倒なことしたくない >>3
直前まで爺がいたみたいだから
俺は遠慮したよw 確かに今年の秀吉は終盤は敵役だしそれなりにラスボスとしての貫禄が必要だからな
本当は歳下ではあるが敢えて歳上の佐々木蔵之介を配役してきた
佐々木の不気味な表情も中々いいがどうしても背格好が秀吉には見えない
猿之助なら背格好も顔立ちも秀吉には申し分ないし悪役演技に関しては
風林火山の時の志賀城攻めから上田原合戦の間の狂ったように驕り高ぶる演技が素晴らしかった
猿之助に秀吉を演じさせて天下を獲る為に欲に狂ったような男が見てみたかったな
佐々木も今のところ悪くはないがどこまで秀吉の狂気を出せるかどうかだろう >>1
いちおつ、
天下静謐の為、一層ハゲむように。 全体的に人物像が薄いんだよな
半沢の話をして申し訳ないが向こうは大和田、伊佐山、黒崎、美濃部と非常に濃い人物だらけだった
毒のない人間など見ても面白くはない
やはりもっと腹黒く狂気を満ちた人間を揃えて大河は面白い 前スレ終盤駒オタが一人芝居で駒トピックを盛り上げようと必死で笑えたw
そもそも駒にそんなに関心がある奴このスレにあまりいないだろ
なんとかして駒に関心向けさせようと必死だが現状は駒パートは早送りかトイレタイムが多い 人気女優の主演ドラマ、軒並み大コケしてるのに煕子頑張ってるなあ 朝倉がよく言ってる
「織田ごとき成り上がり者」って言葉
朝倉も似たようなもんやろ ＞織田ごとき成り上がり者
うちの祖母様もよそに対して成り上がりモンとか陰口たたいてるな
正直よくわからんわ 初回から3話連続13パーセント台だと
爪の垢を煎じて飲め落合
駒が木村なら違ったかもな
でも歴史をねじ曲げるオリキャラはやっぱり要らない
それに門脇じゃ煕子は無理だしな >>20
信長（官兵衛）とその家臣の煕子、瀬名（直虎）がレギュラーで
昨日は於大の方がゲストにアリスのベッドシーンも
煕子と瀬名は毎回水着シーン有りですからねw >>18
一応五代続いたし
孝景とか氏景とか
北条なみに優秀だけど影が薄い >>20
木村文乃なら門脇と大差ないだろ、年齢も門脇より大分年増
結局今のキャラのままなら若い女優を使うしかない
永野芽郁とか森七菜あたりなら溢れる若さで許せてしまうものなんだよ
大河ファンは若く可愛い娘は応援したくなる物だ このような事を書いたら爺と勘違いされてしまうかも知れないが
永野芽郁なら何となくほんわかしたキャラで視聴者に受けていたかもな
森七菜だとウザいのは想像付くがドジっ子キャラと若さと可愛さで大河視聴層の支持を取りそう
入浴シーンに関しては永野芽郁では谷間は無理だが白く神々しく綺麗な肌は見てみたい
森七菜なら胸の谷間も披露できるだろうからそれなりに需要は高い >>6
前スレだが、爺が1000ゲットしてて草
1000 日曜8時の名無しさん 2020/11/06 14:47:21
千姫永野芽郁
ID:MlJplk0c
part147もしかり。
1000 日曜8時の名無しさん 2020/10/29 00:30:58
千姫に永野芽郁は中々良かったな
ID:xZgcjKMI(3/3)
爺はどんだけ永野が好きなんだよw 千姫演じた川島海荷は何となく永野芽郁にポジションを奪われたような気がする
去年も少し出てたけどもうそこそこいい年齢だろ
同じ千姫だと忽那汐里も全く見なくなったな
同じ年のミタで長谷川博己の娘を演じてたが >>22
後北条氏は伊豆、相模、武蔵の全域、上野・下野・常陸・下総の一部を押さえたけど、朝倉氏は版図が越前と若狭だけ。やっぱり地味。 ID:MlJplk0c
ID:ZsaK5XhJ
ID:BmaCcATw
↑これらは皆江守爺です。レス付けないようご注意下さい。 >>29
了解
しかし駒の人物描写はひたすらつまらないよな >>30
仁の橘咲やドクターXの大門未知子みたいにプロ意識と博愛精神の溢れた医療従事者として描写されればまだましだったんだがなあ。
当時の医療は内服薬と鍼灸が中心だったので、神業的な外科手術描写ができないことは理解できるが、万能の丸薬ってふざけているよね。 >>20
帰蝶様の極主夫道は初回は二桁だったが、その後は一桁。視聴率低迷の理由が麒麟と同じくオリキャラがウザイと言うのが何ともw 万能丸薬はいかにも漫画的すぎる
そもそも得体の知れない爺さんから教えて貰っただけで材料も簡単に手に入るのだから
困ってる庶民の為にレシピ公開すればいいのに結局それをしないで富豪になるんだからキャラもブレてる ＞万能丸薬はいかにも漫画的すぎる
だから麻薬説があるんだろ >>31
しかも自分の努力で成し遂げた訳ではなく死にゆく薬師から秘蔵の製造工程を教えてもらうお粗末さ 医療ドラマがやりたかったのかも知れないけど
それなら透明なゆりかごで主演してる清原果耶を抜擢すれば良かったのに
清原果耶なら門脇麦より全然若いし可愛い
今のキャラでも若くて可愛いと言うだけで大河ファンは応援してしまう物だからな
若い清原なら序盤の十兵衛を想う気持ちも切なく共感出来ただろうし
駒パートが長くても目の保養になるから苦にはならないな
直虎の時も若くて可愛いと言うだけで高瀬は大河ファンに支持されていた
結局男は若い娘を見たい物なんだよな >>35
南方仁は現代の医師免許持ちで、江戸時代にタイムスリップ後はペニシリン作りや手術器具作りに悪戦苦闘する描写があったから視聴者が感情移入できたけど、駒にはそういう描写なし。それどころか、いつまでも失恋引きずって鍼打ち間違えたり、京都の戦傷患者放置して光秀のいる美濃へ行こうとする身勝手さ。視聴者の反感買うのは仕方がない。 >>36
>結局男は若い娘を見たい物なんだよな
ちょっwお前は江守爺かよw 誰かも言ってたように十兵衛に恋するのはいいが煕子と夫婦になったのを逆恨みして
明智の侍女になり復讐に狂う女子供だったら面白かったかもね
煕子を毒殺したり光秀の子を殺して満足する駒なんて見てみたい気もするな
嘉門洋子がやってたような役割を駒がやる
そういう役なら演技の幅も広がるだろうし門脇の評価も上がったんじゃないのかな でもあれが本当に麻薬だったら駒はどうするつもりなんだろう
麻薬を日本中にばら撒いた悪女になるぞ 爺って若い娘なら何でもいいと思われがちだが、意外と顔の好みとか煩いぞ
門脇麦は好みじゃないらしく、八重の桜出演時（当時21歳）も可愛くなかったと
なのに本田望結みたいに大して可愛くもない女優推しだからな >>39
>そういう役なら演技の幅も広がるだろうし門脇の評価も上がったんじゃないのかな
爺なのか愉快犯なのか分からんがマジレスしとこう。
門脇は陰キャ役や悪女役は既に経験済み。だから、今さら「光秀の妻子を毒殺する悪女」をやらせても演技の幅は広がらない。だから従来の役とは真逆な明るい健気なヒロイン役にチャレンジしたが、見事に轟沈。門脇のルックスや演技力にも難があったが、それ以上に演出がダメだった。 流石に門脇は若くてもな
どうも陰気な雰囲気があるから瑞々しさがないだろう
結局はそういう雰囲気ってかなり大事なんだよな
溢れ出すような瑞々しさって言うのはルックスとかではなく
直感的に欲しがるか欲しがらないかだからな、理屈じゃないんだよ そもそも若い娘を好きな男より年増が好きな男の方が雄としては変態だろ
本能的に若い卵子を求めるようにできてるんだからな
強姦にせよ本能的に男は強姦したい生き物だが法律で雁字搦めにされて抑えてるだけ
だから無法地帯の乱世の合戦ともなればそこらで強姦三昧になる
日本兵も出兵先では当然のように強姦行為を行っていたが戦争なので罪ではない
戦争の基本は殺人、強盗、強姦
それらがない戦争はない、戦争あるところに強姦は必ず存在する
織田軍は軍律が厳しかったが乱獲りを抑制出来ていただけであって無にしていたわけではないからな
麒麟でも初回に盗賊が米を奪いに来たが結局誰も殺されず誰も犯される事はなかったがそれはまずあり得ない
現実的には女は子供でも犯され男は惨殺され財物を奪われる
だから農民側も死に物狂いで抵抗し盗賊も当然惨殺される血塗れの戦いになる
そのような現実に臭い物に蓋をして米だけ盗まれる描写で終えては
視聴者から見たら乱世は大した事ないから麒麟なんて必要ないだろと思ってしまう者も出てくる
強姦され子供が股から血を流して横たわり生首が転がるような悲惨な時代だからこそ
庶民は平和を願い麒麟がくるのを待っている
そういう庶民たちの願いを視聴層にも届ける為には強姦惨殺描写は必要なんだよ 医者パートは当時の医療事情と現在の共通点や違いみたいなのが全然見えないからつまんない
底辺向けとコケにされてるなろう系異世界転生ものでもそういうのはちゃんとやってる >>45
>そもそも若い娘を好きな男より年増が好きな男の方が雄としては変態だろ
熟女好きでいまの松たか子や中谷美紀、仲間由紀恵や内田有紀が好きな人間もいる
ミュージックステーションの仲間由紀恵なんか熟れた女のオーラ全開でたまんねーわ そういう熟女好きは変態ってことでいいだろ
今にも卵子が溢れ出しそうな若い娘には誰もかなわんよ
直虎の高瀬が人気あったのも必然
隠し里から直虎に手紙が届いた時の高瀬の声を聞いただけで溢れる若さを感じた
結局は大河視聴層は若い娘が観たいんだよ
こればかりは本能だからどうにもならんわな 太陽のように明るい娘の設定で門脇はないわな
それなら久間田琳加とか良かったのでは
久間田の笑顔はその太陽のような明るさを感じる
東庵は近藤正臣で駒を溺愛する光秀の師匠的な存在
駒が信長に殺されて東庵が全てを投げ捨て復讐を企て光秀を唆し本能寺を起こさせる
東庵は混乱に陥る京で駒の位牌を抱きしめ火の中に消えていく 昔は人妻が人気あったんだよ
子供を産んだことのある女は特に
若い女は子供産めるか未知数だからな いろははまだしも駒答案だけ別の世界観でドラマやってる気さえする 東庵をもう少し芸達者な役者に演じさせてればな
やはり近藤正臣は断ったのだろうか
まあこんな役なら断りたくもなるわな どうせこのまま方針変えずに駒パートが拡大していくんだろうから
年越す前に一桁になって年越したら青天のPRだけになるだろうな 片岡鶴太郎のせいやで低視聴率は
あいつが居るだけでチャンネル変えたくなる ID:G++sPQZ+も江守爺ですね。レスしないようにw
>>51
>昔は人妻が人気あったんだよ
>子供を産んだことのある女は特に
家康の最愛の側室は子連れ未亡人。 >>49
>東庵は近藤正臣で駒を溺愛する光秀の師匠的な存在
前スレでの俺の提案(東庵を近藤正臣にして光秀の医師としての師匠ポジにしろ)をパクったな江守爺w
でも、俺は同時に駒は全カットすべきと提案していたんだがそっちはスルーかよw 猿之助は確かに麒麟にも欲しかったな
藤孝演じさせて最後に掌返すのも見てみたかった気がするな
あれだけ濃い熱量のある演技するのがいたら全体的に流れが変わるだろうな >>52
いや、そういうドラマだったんだよ最初から
駒と東庵の生き様を描く 猿之助は晴信の時は芽郁君的な演技は今ひとつだったかな
盟友的な藤孝を演じるとしたら少し違和感があるのかもしれない
ただ志賀城攻めから上田原合戦あたりの狂ったように驕り高ぶった演技は素晴らしかったから
光秀の敵となる時期の演技はかなり期待できるな
猿之助なら事前に何があっても光秀に合力するような事を匂わせた上で
土壇場で梯子を外して裏切るなんてのも演じきれるかも知れない >>58
私は例の爺とは別人だが
沢庵や南渓のような光秀を導く医師で有り師匠のような存在と言う事だろ
それが近藤正臣なら国盗りファンを初め大河ファンは喜ぶだろうな
駒は今よりは出番減らして久間田琳加とか山田杏奈とかその辺りを配役すれば
それはそれで大河ファンからは需要があるだろうな
門脇麦のままなら駒は丸ごとカットでいいが >>60
だったら「明智光秀が主人公の戦国大河ドラマ」なんて宣伝打つなよw羊頭狗肉大河ドラマはやめろw >>18
織田家の家紋は朝倉家の家紋を変形させたもので
朝倉が織田に使用を許したか織田が朝倉の威光に遠慮して
形を変えたかのどちらかの可能性がある
諸説あるが一時期は朝倉は織田より優位にあったと思う
あと朝倉は織田家のルーツが越前の織田神社の神官だったのを知っているはずなので、これも朝倉が織田を軽視する理由づけにはなるはず >>61
>猿之助は晴信の時は芽郁君的な演技は今ひとつだったかな
誤変換か？
それとも本気でカピバラおじさんに永野芽郁みたいな演技を期待してたのか？wカピバラに女装させたかったのか？w >>60
生き様を書くなら書くでちゃんとした物語として成立してるならまだしも
あいつら周辺だけ完全にプロットが破綻してるからな
他の登場人物と比べてキャラ立てもいい加減だし何がしたいのかガチで分からん >>63
>私は例の爺とは別人だが
自分を偽るなよ。お前は江守爺だよ。ジェームス三木も言っているだろ。自分をごまかすな。
http://m.kget.jp/lyric.php?song=52654
>門脇麦のままなら駒は丸ごとカットでいいが
落合Pにとって駒＝門脇麦なんだから、他の女優という選択はないんだよ。落合Pごと丸ごとカットな！ そう考えてみると永野芽郁が駒ってのもいいだろうな
永野にせよ久間田にせよ出ずっぱりでも不快にならないからな
やはり大河ファンは若くて可愛いと言うだけで応援してしまうものなんだよ 医者ってまあ当時も必要とされてたんだろうけど
もしかしてJIN的な要素を入れたかった？？ 門脇本人も言ってたけど現状の駒は医者と言うよりほぼ商人だからJinとは違うと思う 東庵のモデルは曲瀬道三だろうな。帝も診察してたらしいし。 岡村がラジオでそろそろクランクアップだって言ってたらしい
年末手前くらいまでずれ込むかと思ってたら意外と早く終わりそうだな >>66
大河の話を脱線して悪いが
半沢でオネエキャラを猿之助に演じさせたらどうなるかは興味ある
しかし愛之助みたいな美形ではないから少しきついかな
愛之助も麒麟ではそんなに存在感がなかったな
黒崎のような印象に残る濃い演技が観たかったが
オネエとかは要らんが大河で求められてるのはあのような押し出しの強い演技だと思うのだが いいドラマは本編に無関係と思われるサイドストーリーが、実は伏線で最後に大きな意味を持ったりするけど、今回はそんな事一切なさそう >>74
花燃：10/14
真田：10/27
直虎：10/10
西郷：10/29
いだ：10/01
直近大河でクランクアップ日時はこんな感じ
ただ、ググってたら途中退場するキャストへもクランクアップって書かれた記事あった
それはオールアップだと記憶してたけど、今は違うのかな？ そもそもサイドを担うには余程の実力がないと厳しい
近年のサイドで評価されてるのは龍馬伝の弥太郎か
香川くらいの芸達者なら役者ならサイドでも本編以上に面白くなる例だな
今年の駒東庵、去年の落語、直虎の盗賊・・・
ここに実力俳優を配役出来るかどうかだな
弥太郎も吉田栄作とか佐藤隆太とかなら絶望パートでしかなかったろうな 大人の事情でなにかノルマでもあってゴリ推ししてるキャラって印象はある
まなせ道三のかわり説もあるけどそもそもまなせを出さなきゃいけない理由もないんだがなあ すでに大物の堺正章を今更ごり押ししなきゃならない理由もないだろうけどね。 >>77
今年はコロナの影響で打ち上げが無くて最後にみんなで写真撮って終わりだから
寂しいみたいなことも話してたようなので多分全ての撮影日程が終了ってことだろう 岡村は家康の伊賀越えに同行するだろうしほぼ間違いなく最終回まで出るな >>70
>>68を読め。落合は門脇麦を念頭に駒というオリキャラを設定したんだぞ。他の女優が演じることはない。あるとしたら、門脇がひき逃げとか大麻所持とかやらかした場合だけ。
>今回、再開された『麒麟がくる』について門脇さんと語り合ったのは、NHKのチーフ・プロデューサーである落合将氏。まずは門脇さんも初めて聞いたというキャスティング秘話から。
>落合 僕とチーフ演出の大原拓は『悦ちゃん 昭和駄目パパ恋物語』（17年）というドラマを一緒にやったんですが、門脇さんには主人公の妻を演じてもらったんですね。その時の経験からも、自然にもう「駒は麦だろう」と結論が出たんです。門脇麦という女優は本当に「隣に居る」感が強い。かつ存在感も大きい。この殺戮だらけ、権謀術数だらけのドラマの中で、庶民の役、最も視聴者目線に近い存在を託せるのは、門脇さんしかいませんでした。
https://news.yahoo.co.jp/articles/626714dc3f86faa8f712ba6fe11d55d32adcd291
駒を門脇から永野に変えたきゃ爺が落合に取って変わるしかないな。 >>81
ああ、たしかに全撮影終了だねそれは
赤鬼戦に一抹の望みを抱いていたんだけど、マジで無さそうだなぁ… >>75
>大河の話を脱線して悪いが
>半沢でオネエキャラを猿之助に演じさせたらどうなるかは興味ある
半沢のネタは半沢スレでやれ。 撮影終わる時は取材もたくさんくるんで主役に華持たせるのが慣例だけど
今回はどうなるんだろうね >>84
丹波民、激おこだろうな。
門脇やマチャアキはしばらく丹波地方に足を運ばない方がいいな。 江守爺は、前スレで一線を越えてしまった。
彼奴は、自分は卵から生まれたからなのか、女性をまるで道具か何かだと勘違いし、その道具が汚されようが何されようが致し方ないことと抜かす愚者である。
レイフや※ゴウカンを容認する最低最悪のクズである。性被害者の気持ちやトラウマを理解しないのも彼奴が母親の腹から産まれた生命体ではなく、卵から産まれたからだろう。
母親の腹から生まれた真っ当なる人間なれば、レイフやゴウカンを容認する発言はいくら掲示板とは言え、出来ないはずだ。
※何故、漢字で書かないかと言うとあぼーんされてしまうからです。 そもそも男は本能的に強姦したい生き物だからな
野生の世界では強姦だらけだし治安崩壊した乱世なら強姦だらけになるのは当然
現代は法律で雁字搦めにされてるのと理性で抑えてるだけで無法地帯になれば誰でも強姦に走る
強姦シーンを観て興奮するのは恥ずかしい事ではなく雄として正常な証と言える
そもそも乱世の女の人権なんて無いに等しく
子を産む道具か性欲処理の道具くらいの感覚だろ
当時の価値観で大河を作るならそういう男尊女卑になるのが当たり前
今の女が出しゃばる世の中が自然の摂理に逆らってるだけだろ >>83
隣にいる感が強い・・・・か
若手女優の名前を出すと爺と勘違いされそうだが
それなら20歳前後の女優にいくらでもいるような気がするけどな
永野芽郁、山田杏奈、久間田琳加、森七菜・・・
この辺が駒を演じていたら大河ファンも文句は言わなかったろう
やはり若くて可愛い子って言うのはどうしても応援してしまうのが大河ファンなんだよ >>89
>強姦シーンを観て興奮するのは恥ずかしい事ではなく雄として正常な証と言える
江守爺は野性動物以下。
野性動物は繁殖期以外は交尾しないし、雄が求愛行動しても雌が断れば別の雌を探しに行く。
江守爺は野性動物以下(大事なことなので二度言いました)。 >>82
次回久々に登場させて、浅井裏切りを菊丸に報告させればいいのに。サービス精神が薄い大河やw >>92
強姦したい強姦が見たいと思っても実際強姦するかは別
殆どの人間が実践に移さないし実践するのは現代社会で生きていく適性はない
ただ誰でも男は強姦願望が強いと言うだけの事
昭和の時代は男に偉そうにする女を酔わせて潰してって制裁があったが今なら逮捕だからな 例えば若い婦警に反則切符切られたりしたら
頭の中ではその婦警を強姦したり子供を産めない身体にしてやる妄想をする男が大半だが
実際にやったらただの馬鹿だしな >>95
昭和の時代は泥酔強姦くらいする男じゃないと生き残れないってのもあったからな
当時はそれを強姦と解釈もしてなかったし女も被害届を出さない
出しても警察が受理しない、古き良き時代といったところか
平成生まれの私はそんなに詳しくは無いのでこの辺で
乱世ともなれば昭和どころではない
合戦に出れば敵を殺し財産を奪い女を子供でも強姦するのは当たり前
それが戦争の基本なのだから乱世の悲惨さを表現したいなら強姦描写は必要だな
麒麟でも初回の盗賊が米盗むだけで終わるわけがない
女子供が強姦され男は殺され盗賊団も当然何人も殺される
乱世とはそういう狂った時代なのだよ >>85
まあ愛之助が出てるから多少は有りだろう
愛之助も義元をもっと濃い歌舞伎を全面に押し出した演じ方をしてもらいたかったな
歌舞伎役者は濃い演技してナンボだろう
憎たらしい憎たらしい1期の黒崎のような義元を見たかった 愛之助に限らずキャラが全体的に薄い
もっと濃い熱量のある演技じゃないと時代劇は盛り上がらん ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
