【2020年大河ドラマ】麒麟がくるpart154

**日曜8時の名無しさん** · 2020/11/12(木) 20:59:05.85

ストーリーガイドやその他テレビ雑誌など放映前の情報を報告したり、考察する為のスレッドです

NHK公式サイト
https://www.nhk.or.jp/kirin/

公式twitter
https://twitter.com/nhk_kirin

instagramはまだ未開設

荒らしはスルーで
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**日曜8時の名無しさん** · 2020/11/12(木) 21:02:03.58

十兵衛も呑まされただろう
髑髏盃
絵は作ってたけど…

顎を外して
鼻のラインを鋸で切る
鼻が邪魔なので、後頭部から呑む

**日曜8時の名無しさん** · 2020/11/12(木) 21:12:16.26

テンプレコピペもなければ前スレうらるもない
そんなにメンドーだったのか

**日曜8時の名無しさん** · 2020/11/12(木) 21:13:56.31

>>3
卵子爺対策のための工夫かと思ったが違うのか？

**日曜8時の名無しさん** · 2020/11/12(木) 21:15:43.20

爺連呼ガイジジイも自重しろよ
完全にＤＤだろ

**日曜8時の名無しさん** · 2020/11/12(木) 21:19:21.89

>>5

了解した。幸い爺は駒スレにいる模様。話題にせずsage進行で行こう。

**日曜8時の名無しさん** · 2020/11/12(木) 21:26:36.70

目も邪魔
軽く一杯なら 1/4盃でイイ！

**日曜8時の名無しさん** · 2020/11/12(木) 22:02:04.47

将軍義昭は来週から本気出すって感じ？
今まで貧しい人々を救いたい聖人君子みたいな描き方でこれは最近の研究の結果で義昭をこう描いてるの？って思ってたけど違うの？

**日曜8時の名無しさん** · 2020/11/12(木) 22:09:25.89

藤孝とかもそうだが家臣とかも全般的に空気
その分駒が出まくってる訳だが

**日曜8時の名無しさん** · 2020/11/12(木) 22:14:08.88

テンプレがシンプルになってるw

**日曜8時の名無しさん** · 2020/11/12(木) 22:16:23.90

>>9
前スレでもあったが、煕子の親友ボジで藤孝の嫁さんマリアを出して明智・細川両家の描写を掘り下げるべきだったな。

**日曜8時の名無しさん** · 2020/11/12(木) 22:21:17.92

小林麻耶のTBSいじめを話に入れてほしい

**日曜8時の名無しさん** · 2020/11/12(木) 22:22:53.61

尾野真千子の拷問シーンは再来週か
大河ドラマで女優の拷問シーンは珍しいな

**日曜8時の名無しさん** · 2020/11/12(木) 22:24:47.91

藤孝なんてかなり重要な人物で今までにないくらい掘り下げられるべきなのに
家族も家臣も全く出てこないで本人もただいるだけ
流石に玉が嫁いでからは家族はそこそこ出るだろうが
連歌、茶道、武芸と多才な人物であるのと家柄の良さも全然触れられてない
駒関連を全く出さないでその分藤孝とか光秀家臣や織田家臣を描くのでは駄目だったのか
織田家中も秀吉以外は脳筋だらけでかなり酷い描かれ方してる
織田家中がやたら小物に描かれていると言われた利家とまつも
秀吉は別として勝家と成政に関してはかなり掘り下げられていた
あの時の丹羽とか滝川みたいな扱いの人物しか今年はいない

**日曜8時の名無しさん** · 2020/11/12(木) 22:28:02.78

>>13
伊呂波の拷問なら子役時代に拷問暴行受けて子供産めなくなった設定とかなら同情されていいかもな
性的好奇心ではなくあくまでも乱世の狂気を表現するのに
子供時代に強姦されて子供産めない身体にされた描写が見たい
今の伊呂波なら政次みたいに槍かなんかで串刺しにされてから晒し首でいい
フィクサー気取りの女が生首になるのは視聴者的にも需要はあるし爽快感も得られる

**日曜8時の名無しさん** · 2020/11/12(木) 22:33:55.75

もう精神鑑定で完全にアウトの領域

**日曜8時の名無しさん** · 2020/11/12(木) 22:34:48.78

>>15
死ね江守ジジイ
生首(笑)、血飛沫(笑)、残虐(笑)、強姦(笑)、拷問(笑)を妄想して
よだれ垂らして朝から晩まで延々シコってるキチガイ爺は、スプラッター動画スレへ逝け

**日曜8時の名無しさん** · 2020/11/12(木) 22:35:02.72

去年の落語とかも要らなかったし何故サイドストーリーを入れてくるのか
麒麟は総集編だとサイドがないから面白く感じる

**日曜8時の名無しさん** · 2020/11/12(木) 22:37:53.18

＞義昭は来週から本気出すって感じ？
朝倉に感状だしたのが織田に知れて…って流れからのあの予告なんだろうけど、
奮起する理由づけはどうすんだろうなあれ

**日曜8時の名無しさん** · 2020/11/12(木) 22:39:30.55

サイドでも兵庫十郎随天弥太郎くらいの主役食うくらいの濃い人物ならいいんだけどね
去年のシマは目の保養とかは置いといてもオリキャラとして有意義だった気がする
しかしシマを門脇マギが演じてたらやはり叩かれたんだろうな

**日曜8時の名無しさん** · 2020/11/12(木) 22:41:18.25

江守爺はもちろん卵子おじさんと呼ぶのも卵子に失礼なレベルの低さ
自称大河ファンなのに脳が腐ってそのタイトルすら間違えるという

**日曜8時の名無しさん** · 2020/11/12(木) 22:45:03.93

>>5
お前の正体もとっくにバレてるから自重できないなら江守ジジイを連れてスレ出ていってくれ
お前のせいでジジイが調子にのって連投するだけだからな

**日曜8時の名無しさん** · 2020/11/12(木) 22:46:35.00

駒や東庵どうしても出したいなら誰かも言ってたけど東庵メインで随天みたいな人物にするべきだったな
駒は若過ぎると晩年厳しいだろうから黒島結菜とかあの辺りだったらどうだろうか
東庵はやはりイカれた演技を出来る高齢俳優だろう

**日曜8時の名無しさん** · 2020/11/12(木) 22:47:49.96

>>16
性犯罪に走っても精神鑑定で罪を逃れてしまう可能性がある
なんとか未然に防がなければ（使命感）
小中学生が危ないわ

**日曜8時の名無しさん** · 2020/11/12(木) 22:49:58.08

>>24
中学生は産めるだろ
尾野真千子より中学生の方が生物的には男は欲しがる

**日曜8時の名無しさん** · 2020/11/12(木) 22:50:05.29

>>9
藤孝はコロナ離脱しただろ
完成披露試写直前に沢尻の収録半年分がお蔵入りになり、帰蝶シーンを必要最低限にして代役を引き受けてもらい
コロナ禍で接近シーンや合戦も減らして、通常撮影も時間かかるので歴史考証不要の架空キャラの
無駄な会話パートを増やして尺埋めて、本編を撮影する時間稼ぎしてるんだよ
秋まで中断短縮して年内終了にしても良かっただろうけど、青天も遅延していて撮りだめしないといけないし
代替番組も用意できないし仕方ない

コロナ禍で戦のある長編ドラマを撮り続けてるなんて世界中も稀だし
邦画の時代劇も止まってるなかNHKだけ撮ってるんだから今作は大目に見るしかないわ

**日曜8時の名無しさん** · 2020/11/12(木) 22:56:11.14

>>20
>しかしシマを門脇マギが演じてたらやはり叩かれたんだろうな

マギw少年サンデーの漫画かよw
爺、遂にボケたか？w

**日曜8時の名無しさん** · 2020/11/12(木) 22:56:20.10

沢尻のままだったら駒の代わりに軍師帰蝶が出まくってたのか
それはそれで見たかった気がする
サイドなんてよほど力がないと面白くもなりようもないからな
逆に言えば芸達者な俳優が演じればかなり面白いパートになる
去年の落語も柄本明が演じてたら面白かっただろう
弟子の彼女を強姦したりとかしそうだがそういう狂った志ん生も観たかったかな

**日曜8時の名無しさん** · 2020/11/12(木) 22:58:02.86

>>28
>去年の落語も柄本明が演じてたら面白かっただろう

柄本明を東庵に交代することは無理とようやく悟ったかw

**日曜8時の名無しさん** · 2020/11/12(木) 22:58:40.48

サイドストーリーやオリキャラがわるいんじゃなくて、扱い方が下手なんだね。
一言でいうとそのストーリーが面白くないの一言に尽きる。東庵がどこぞの貴人と
碁をうってたって面白くもなんともない。駒が義昭と蛍見に行ったって面白くもなんともない。
群像劇というのは、ただ顔をだして一言二言しゃべりゃいいってもんじゃなくて、
それぞれの独立した起承転結のあるストーリーがあってはじめて成立するわけで。
例えば東庵という人物って何者なのかさっぱりわかんない。妻は？子は？どういう
出自なの？どういう人生を望んでるの？さっぱりわかんない。そんなのを出したって
おもしろいわけないよね。駒ってもう十兵衛を忘れたの？だから義昭のそばにいるの？
なにをしたいの？夫や子供ほしくないの？金儲けばかりでむなしくない？
そういうのがなんにもえがかれてなくて、ただいるだけ。そんなのが面白いわけないじゃんね

**日曜8時の名無しさん** · 2020/11/12(木) 23:00:27.74

>>29
やべっ、誤字ったわw
正しくは「爺よ、柄本明をマチャアキに代わって東庵にすることは無理とようやく悟ったかw」だったわw

**日曜8時の名無しさん** · 2020/11/12(木) 23:00:34.12

>>28
>>25
>15
>>25
ID替えるな　　
江守爺のように納税も労働せずに老いて、危険な若年出産シーンで自慰するキチガイを増やさないためにも
放送倫理が厳しくなって、令和の地上波ゴールデンで子供の性的搾取は描かれないので諦めて
過去大河()だけ見とけ

つうか江守爺のケータイは大河板しか閲覧できないのか？馬鹿すぎてネット検索ができないのか？
ディープウェブに子供を拷問して実際に殺して首を切断する南米あたりの映像が腐るほどあるから見てこいよ
江守爺が鼻穴と股間を膨らませて興奮していたISISなんかより遥かにグロい映像満載だからな

**日曜8時の名無しさん** · 2020/11/12(木) 23:03:23.93

>>29
今年は近藤正臣か江守徹が良かった気がするな
しかし堺正章の爺演技は苛々するだけだな
一昔前の大滝秀治とか津川雅彦のようなキレのある爺演技は良かった
政宗の虎哉和尚、吉宗の光貞、葵の家康晩年、功名の不破市之丞・・・
ああいう完成した爺演技が出来そうなのは今なら近藤正臣くらいか
江守徹も脳梗塞やって呂律が回らなくなってしまったので厳しい
しかし花燃ゆの阿久沢の時もそうだが出てくれるだけでも有り難いかな
東庵に配役されたら台詞なくとも満足はしただろう

**日曜8時の名無しさん** · 2020/11/12(木) 23:04:18.01

>>25
電車で女子中学生に痴漢したら恐らく成人女性に痴漢するより罪は重い
外に出る時は女子中学生を見かけても発情しないようにな

**日曜8時の名無しさん** · 2020/11/12(木) 23:08:21.95

>>33
毎回同じことを言っているじゃねえよボケ爺w
近藤さんは麒麟については一視聴者&応援団の立場なんだから！麒麟休止中の国盗り特番を見なかったのか？

**日曜8時の名無しさん** · 2020/11/12(木) 23:10:35.82

>>34
むしろ、問題起こして、捕まってくれた方がこっちとしてはありがたい。
卵子爺は、一々、絡んできてウザったいので。

**日曜8時の名無しさん** · 2020/11/12(木) 23:10:42.57

>>34
そもそも90年代までは中学生実質買えた時代だろ
あの時代を生きた男なんて誰でも中学生買春してたろ
私は80年代生まれなので縁が無い話ではあるが
昔は泥酔強姦とか児童買春は当たり前で捕まるのも稀
現代の男が溜め込んでる時代が異常とも言える

取り敢えず脱線したが大河の話をする所なのでこの話はここで終わり
>>35
東庵が誰がいいかと言うなら堺正章はない
近藤正臣、江守徹、柄本明のいずれかだろうな
近藤正臣や江守徹なら師匠的な存在
柄本明なら狂人ヒヒ爺と言ったところか

**日曜8時の名無しさん** · 2020/11/12(木) 23:12:28.04

前スレ3日間だけで>>33と同じ書込を麒麟スレに11レスもしていて声だして笑った
既に指摘もされてるけど

745 日曜8時の名無しさん 2020/11/11 21:36:09
>>738
東庵を「近藤正臣、香川照之、柄本明、猿之助、江守徹」に変えろという無意味な配役妄想も
直近2ヶ月間でこのスレに200回も書いてるのが江守ジジイですからね。

**日曜8時の名無しさん** · 2020/11/12(木) 23:13:42.19

義昭覚醒なるか

**日曜8時の名無しさん** · 2020/11/12(木) 23:13:58.35

自分の存在認知してほしくて遊んでるだけだなこれ

**日曜8時の名無しさん** · 2020/11/12(木) 23:14:25.39

>>37
もう決まったことなんだから、後からグチグチ言うのは卑怯だよ。
文句があるなら、NHKに直接言えよ。それとも識者とか言って偉そうにしてるけど、ネット弁慶だから、直訴なんか出来ないってか。
ホント情けないな。

**日曜8時の名無しさん** · 2020/11/12(木) 23:16:41.71

>>37
エロサイトで聞いた話を信じて、実質買えた気になってたのは情弱な江守爺だけだと論破されてる
おまえのような社会のゴミは今の時代にまともの一般視聴者からは受け入れてもらえないので
加虐ロリコン基地害スレに移動しろ
あと空行あけないレスアンでID変えても江守爺だと即バレだから無駄

**日曜8時の名無しさん** · 2020/11/12(木) 23:16:55.79

>>15
貴様のためのドラマじゃねえわ、バカたれ。

**日曜8時の名無しさん** · 2020/11/12(木) 23:23:55.69

岡村どこいったんや

**日曜8時の名無しさん** · 2020/11/12(木) 23:25:36.79

笹野高史とか石坂浩二の爺さん演技はどうなんだろうか
たけしとか堺正章よりは大分いいだろうが
やはり大滝秀治、津川雅彦辺りと比べると見劣りするだろうな

**日曜8時の名無しさん** · 2020/11/12(木) 23:28:39.13

>>40
爺にとって大河スレが生きる全てらしいから遊ぶような余裕は無さげ
要するに承認欲求を満たせなくて孤独で性癖の歪んだ自己愛性人格障害の貧乏爺さんが
5ちゃん依存症になってしまったのが江守爺だと言われてたな
加虐性ロリコンだけど頭悪すぎてネットで動画すら探せなくて大河でオナろうとする変態だって

**日曜8時の名無しさん** · 2020/11/12(木) 23:29:12.00

俳優や女優の問題なのか？
そもそも東庵の存在意義をこたえられる人いる？
いないとしたら、つまりは人物設定がだめって以外になにがあるのよ

**日曜8時の名無しさん** · 2020/11/12(木) 23:29:29.31

>>32
私は変態ではない
イラクの日本人の首切断動画やアートで子供が火ダルマになって炭のようになった動画を見ても何とも思わなかった
結局は時代劇で子供の生首とか磔シーンがあるとそれなりに血湧き肉躍る興奮はあるが
現実映像だとそういうのは無いと言う事だな

**日曜8時の名無しさん** · 2020/11/12(木) 23:29:36.59

>>37
近藤さんも江守さんも半ば引退状態、柄本さんは出演時期が半沢直樹と重なるから無理。
マチャアキは歌謡番組の司会やトークショーのゲスト出演のときみたく軽妙な話し方にすれば問題ない。無理に交代する必要はない。東庵については役者でなく設定を変えるべき。

**日曜8時の名無しさん** · 2020/11/12(木) 23:30:16.14

＞ID:9w5/gdgV
やっぱりわかってないなｗ

**日曜8時の名無しさん** · 2020/11/12(木) 23:31:41.23

＞俳優や女優の問題なのか？
間違いなくシナリオの問題

**日曜8時の名無しさん** · 2020/11/12(木) 23:32:54.87

>>48
>イラクの日本人の首切断動画やアートで子供が火ダルマになって炭のようになった動画を見ても何とも思わなかった

悲しみや同情の気持ちも起こらなかったのか？呆れた冷血漢だな。

結局は時代劇で子供の生首とか磔シーンがあるとそれなりに血湧き肉躍る興奮はあるが

やっぱり変態じゃねえか。

**日曜8時の名無しさん** · 2020/11/12(木) 23:33:53.34

帰蝶を強姦して信長に追われて毛利に逃げてそこで義昭と懇意になり義昭を唆し光秀を煽る書状を出させ
本能寺を起こさせるとかなら存在意義あったかもな
狂ったように祈祷したりして失明とかそんな狂人キャラでもいい

**日曜8時の名無しさん** · 2020/11/12(木) 23:37:27.96

>>53　
ここ1時間に10レス以上も連投してる自分自身か精神異常だと自覚しなよ
江守爺、迷惑がられるだけの連投やめて死ね

>>44
岡村は終盤に家康と重要なシーンで出るとかで鋭意撮影中
岡村は伊賀越えに尽力する伊賀同心の1人なのではと予想されてたけど

**日曜8時の名無しさん** · 2020/11/12(木) 23:38:43.66

>>52
>> 悲しみや同情の気持ちも起こらなかったのか？呆れた冷血漢だな。

知り合いでも何でもないのに同情や悲しみが起こる方がおかしい
知らない人間が殺されて悲しむ何てのは大抵が自分はいい人優しいアピールでしかない
所詮は他人がどうなろうが基本はどうにも思わんよそれが人間だ
そういうのを見て自分は気を付けようとは思うがね
言わば残酷動画と言うのは薬のような物だな

変態ではない、性興奮はしない
乱世の狂った感覚に興奮する感じだな
武将の生首だとそれなりだが子供の生首だとゾクゾクする感覚がある
親の罪を被る理不尽さや無条理に何か他ならぬ興奮みたいな物があるな

**日曜8時の名無しさん** · 2020/11/12(木) 23:38:57.02

>>48
>結局は時代劇で子供の生首とか磔シーンがあるとそれなりに血湧き肉躍る興奮はあるが

悪事の限りを尽くした馬鹿殿や悪代官、無頼浪人、畜生働きの凶賊らを正義のヒーローが華麗な太刀さばきで成敗するのを見て喝采を上げるのが真っ当な時代劇ファン。お前はただの児童虐待予備軍。大河ドラマファンや時代劇ファンを名乗る資格無し。

**日曜8時の名無しさん** · 2020/11/12(木) 23:39:58.16

>>44
家康配下の忍びとして再登場するはず。しばし待たれよ。

**日曜8時の名無しさん** · 2020/11/12(木) 23:44:29.42

>>56
悪人が成敗されるのは爽快感
親の血を引く罪で無条理に巻き込まれ殺される子供は時代の狂気を感じ興奮する
本人は罪を犯してないのに巻き込まれる無念や無条理に他ならぬ興奮があるのだな

強姦シーンは性的興奮以外にも腹の立つ出しゃばる女が強姦されるのは爽快感がある
帰蝶の強姦需要が高いのは軍師気取りのドヤ顔キャラなのが大きいだろう
偉そうにしてる女が強姦されるシーンを観たら大抵の男は喜ぶ
現代の女がドヤ顔で偉そうにしてる世の中に溜め込んでる男はかなり多い
昔ならそういう女は酔わして強姦とかが当たり前だったが
今は厳罰を受けるのでやる人間も殆どいなくなった
だからこそ偉そうな女を強姦するシーンに需要が高いのだろう

**日曜8時の名無しさん** · 2020/11/12(木) 23:46:01.00

>>55
>知り合いでも何でもないのに同情や悲しみが起こる方がおかしい

お前は生まれてこのかた見ず知らずの他人に親切にされたことないのか？

>知らない人間が殺されて悲しむ何てのは大抵が自分はいい人優しいアピールでしかない

爺よ、そこまで言うのなら俺はお前が瀕死の重傷負ってるのを見かけても助けてやらないから恨むなよ。「他人などどうなろうと構わない、それが人間だ」と納得して死んでいけ。

**日曜8時の名無しさん** · 2020/11/12(木) 23:48:28.88

平均2レスおきにIDを変えて大量連投をしながら下記ワードで語る輩がいたら江守爺なので参考にして下さい

＞■江守爺の定番ワード一覧■
生首、強姦、夜這い、野盗、乱世、乱獲り、雄、本能、残酷、残虐、磔、謀殺、虐殺、7歳を強姦、児童買春、
大河視聴層、大河ファン、時代劇ファン、狂演、狂った演技、狂人、怪演、血飛沫、火ダルマ、要員、
時代劇の華、ハイビジョン、遊女、若い娘、肉付き、乳、胸、水着、写真集、卵子、ピチピチ、キャピキャピ、
サービス、男が欲しがる、恋、(ロリ女優の)男装、出産シーン、産む道具、経産婦、
男尊女卑、女がデカい態度、女が出しゃばる、女が偉そう、爽快感、大河は男が見る物

■下記のスレ違い懐古ドラマ話を毎日しつこく大量連投するのは江守爺
風林火山、武蔵、葵、吉宗、元禄太平記、葵、功名が辻、利家まつ、亜矢、龍馬伝、十郎、桂昌院、黒澤の娘

■脈絡なく下記の懐古ドラマ俳優語りが始まれば江守爺
佐久間良子、岩下志麻、江守徹、柄本明、滝田栄、西田敏行、中井貴一
仲間由紀恵、桐谷美玲、小田茜、桜庭ななみ、シマ、安達祐実の出産シーン、長澤まさみくノ一

■以下のスレチ俳優を連呼する配役空想が始まれば江守爺
山田杏奈、永野芽郁、清原果耶、森七菜、桜田ひより、高橋ひかる、杉咲花、須藤凜々花、長濱ねる、本田望結
平岳大、玉山鉄二、高橋一生、唐沢寿明、香川照之、芝翫、猿之助ほか中高年の歌舞伎役者

■江守爺だとバレたときの常套句
爺ではないが、爺とは別人、横だが、私は20代だが30代だが40代だが、平成生まれだが、別人だけど
過去大河、現行大河、現行スレ、如何か、何でも爺扱い、談義、ついていけない

**日曜8時の名無しさん** · 2020/11/12(木) 23:49:33.27

>>58
>昔ならそういう女は酔わして強姦とかが当たり前だったが

童貞爺よ、エロサイトの与太話を真に受けて自分も強姦した気になっているのか？呆れた奴だな。

**日曜8時の名無しさん** · 2020/11/12(木) 23:49:43.93

>>58
頼むから子供云々はやめてくれないか
川口春奈の帰蝶強姦、拷問の話ならいくらでも聞くから

**日曜8時の名無しさん** · 2020/11/12(木) 23:52:22.82

出しゃばる女や男に偉そうにしてる女は大抵は男は心の中で犯してる、裏切った女も同じ
須藤なんたらと言うコテハンがたまにいるがあれもその須藤が強姦されるシーンがあれば絶対に喜ぶ
須藤なんとかはファンを裏切ったらしいからその需要は高いだろう
あのコテハンも間違いなく喜ぶと断言する
やはりそういう需要がある女と言うのは何処かに理由がある物なんだよ
本当にヒロイン適性が高い若い娘だと強姦されるのは心が痛むから需要がない
去年のシマとか直虎の高瀬なんかがそんな感じだったな

しかし駒ももっと毒のある人物で貧しい人を救うためには富豪や武家から金を奪い取るような
人物に描いていれば深みが出たかもしれないな

**日曜8時の名無しさん** · 2020/11/12(木) 23:53:09.26

>>58
>偉そうにしてる女が強姦されるシーンを観たら大抵の男は喜ぶ

変態のお前が逮捕されて刑務所に服役するさまを見たら、大抵の大河板住民は大喜びすると思うでw

**日曜8時の名無しさん** · 2020/11/12(木) 23:54:47.69

>>63
>須藤なんとかはファンを裏切ったらしいからその需要は高いだろう

須藤は何をやったんだ？言ってみな。

>あのコテハンも間違いなく喜ぶと断言する

エスパーかよw

**日曜8時の名無しさん** · 2020/11/12(木) 23:54:55.80

>>62
合戦となれば子供でも当たり前に強姦される
武蔵の最終回で連れ去られた10歳にも満たないような少女は性器を裂かれるが如く犯される
もう子供を産めな身体にされておそらくは飽きたら殺されたんだろうな
結局治安崩壊したらそれが現実、乱世の狂気と言うのは恐ろしい物だな

**日曜8時の名無しさん** · 2020/11/12(木) 23:55:39.31

大河の性描写や残虐描写で視聴率が爆下げすることは20年前の大河で明らかになってるからね
キモくてクズ不細工で女に避けられてきた底辺最下層のオス(笑)の江守爺は
何とか女や子供を痛めつける妄想と、未熟な少女を従わせる妄想で自尊心を保とうと必死ｗ

**日曜8時の名無しさん** · 2020/11/12(木) 23:56:40.56

>>14
多芸多才だったが、文人としてのセンスはあまりなかったみたいだね
和歌にしてもオーソドックスというか、型通りだったという
楽しむというよりは、政治的なスキルとしていろいろ身に付けてたんだろうな

**日曜8時の名無しさん** · 2020/11/12(木) 23:56:45.36

>>66
武蔵スレか犯罪板へ行けよ糞爺。ここにお前の居場所はない。

**日曜8時の名無しさん** · 2020/11/12(木) 23:57:15.31

>>67
あれくらいの描写は必要
武蔵は乱世の狂気が伝わったのは評価したい
最近の大河は乱世の狂気が全く表現出来てないからな
子供を斬って血飛沫あがるシーンは中々の演出だったな

**日曜8時の名無しさん** · 2020/11/13(金) 00:00:05.34

>>66
当り前じゃねーよ

**日曜8時の名無しさん** · 2020/11/13(金) 00:05:06.05

>>70
誰からも同調してもらえないのに同じことを書くなと何回言われたら日本語が理解できるんだね
死ねと言われてるんだから出ていけ
お前みたいな社会不適合者の底辺クズが揃ってるメンヘラ板か犯罪板かロリコン板に池

**日曜8時の名無しさん** · 2020/11/13(金) 00:15:53.47

戦争なら子供がまず先に強姦される
大人よりも子供を取り合って強姦するのが戦乱の狂気だ
日本兵も7歳の従軍慰安婦の話とかあったからな
戦争あるところに必ず強姦はある

そもそも駒が一人旅とかしていたが杏奈のは乱世ならあり得ないからな

**日曜8時の名無しさん** · 2020/11/13(金) 00:17:28.44

>>73
見飽きた
同じスレチ連投を四六時中書かずにはいられないアスペルガー江守爺しね

**日曜8時の名無しさん** · 2020/11/13(金) 00:24:02.88

>>60
書かれてるとおりでウケる
7歳の強姦を連呼しまくるキチガイだからこそ、周りに雑談相手も親族も知人すらできなくて
テレビと5ちゃん乞食の惨めなジジイに仕上がったのさ

**日曜8時の名無しさん** · 2020/11/13(金) 00:27:18.37

需要需要と喚いてるけど、地球上で需要が無いのも生きてる価値が無いのも江守爺ですね。
寝ても覚めても自己逃避して、金も権力もある武将になった空想に浸って
50歳も年下の女を犯して、子供を痛めつけて殺す空想でチン○コを擦って、スレを汚しつづける。
まさに生き恥。

**日曜8時の名無しさん** · 2020/11/13(金) 00:37:17.23

前は「戦国武士文盲厨」とか、「古文書投稿厨」とかいたけど、今年は凄いねｗ　

**日曜8時の名無しさん** · 2020/11/13(金) 01:17:17.45

>>1
前スレ
【2020年大河ドラマ】麒麟がくるpart153
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1604920692/

**日曜8時の名無しさん** · 2020/11/13(金) 03:17:11.21

歴史の転換期となる肝心な部分をすっ飛ばしてオリキャラの寸劇やってる始末

**日曜8時の名無しさん** · 2020/11/13(金) 07:00:23.58

>>73
>そもそも駒が一人旅とかしていたが杏奈のは乱世ならあり得ないからな

杏奈w
爺がどんだけ若手女優名をカキコしているかよく分かる誤変換ですねw

**日曜8時の名無しさん** · 2020/11/13(金) 07:11:04.62

俺以外全部自演かよ

**日曜8時の名無しさん** · 2020/11/13(金) 07:24:14.30

>>81
自演しているのは爺一人だけ。勘違いするな。

**日曜8時の名無しさん** · 2020/11/13(金) 07:27:50.10

囲いの嬉しそうなこと
ほんと大好きなんだなｗ

**日曜8時の名無しさん** · 2020/11/13(金) 07:35:30.74

爺は書き込みする度にきっちり構ってもらえて楽しいし
ID真っ赤のage野郎は正義感に酔えて楽しいしでお互いwin-winの関係なんだろうな
傍迷惑極まりないけど

**日曜8時の名無しさん** · 2020/11/13(金) 07:54:52.62

>>79
結局そこなんだよな
オリキャラを削ってその分を藤孝や左馬之助、伝吾なんかを描くべきだった
従来の大河なら盟友や家来は人物をしっかり描いているのに今年は全く描けてない
ただいるだけの人物になっている

**日曜8時の名無しさん** · 2020/11/13(金) 08:16:55.46

公式サイトのキャストビジュアルに『麒麟の奇跡を信じている』駒
とあるから、ハナから駒視点の台本ありきですよ

**日曜8時の名無しさん** · 2020/11/13(金) 08:24:00.96

歴史上実在の人物が駒のような創作ファンタジーを繰り広げると
また批判されるから、創作は架空のキャラの駒に集中させてるんだよ

**日曜8時の名無しさん** · 2020/11/13(金) 08:24:19.35

視聴者に対するハラスメントだな

**日曜8時の名無しさん** · 2020/11/13(金) 08:26:01.36

>>87
駒は被害担当艦かよ(汗)

**日曜8時の名無しさん** · 2020/11/13(金) 08:28:34.12

別にファンタジーを描く必要もない
藤孝とかにスポットを当てて平行した話を描いていけばいい
人物をしっかり描いてこそ本能寺後の光秀との決別が生きる
14歳くらいから登場させてるのだからおんな太閤記の利家やとしまつの成政のように
深く掘り下げてこその人物だろう
群像劇を描くと謳っておいてまともに描いてるのはオリキャラばかり
これでは大河ファンは離れる、誰が町人や庶民の話を好んで観ると言うのか

**日曜8時の名無しさん** · 2020/11/13(金) 08:29:19.24

門脇駒のキャストビジュアルは最初「こんなメイクと髪型させられたら誰だってブスになるだろ可哀想に」だったのが
ビジュアル更新ごとに衣装がまともになるにつれて「普通の格好してもブスだわこいつ」になっていったのがほんまに草

**日曜8時の名無しさん** · 2020/11/13(金) 08:39:56.78

>>91
あの髪型とメイクでももっと若くて可愛い子なら問題ないだろうな
元が残念だからあの髪型で更にそれが目立ってしまった
去年のシマ演じた杉咲花ならあの髪型でも全然可愛いはず
13歳くらいの頃から演じていたが全く違和感なかったな
やはり若く可愛いと言うのは観てるだけでも気分が良くなると言う物だな

**日曜8時の名無しさん** · 2020/11/13(金) 08:47:20.26

一万貫差し出せる庶民なんか居るわけない

**日曜8時の名無しさん** · 2020/11/13(金) 08:50:39.82

初めのほうを見てれば
岡村が全体を通してのキーパーソンになりそうだったのに違ったな
最後にはまた出てくるんだろうけど

**日曜8時の名無しさん** · 2020/11/13(金) 08:54:31.59

>>93
駒が義昭に手渡した鐚銭は伏線なんだろうね
その使い道についての回収話も必ずあるはず
その時に義昭の人間性がわかる

**日曜8時の名無しさん** · 2020/11/13(金) 09:07:28.71

糞雑魚会津人のせいでPS5が転売されているな

**日曜8時の名無しさん** · 2020/11/13(金) 09:38:49.67

もはや庶民でも何でもなく将軍側室の豪商だな
これから金に溺れて狂ってく駒を演じれるならばそれなりに女優としての活路を見出せよう
駒が煕子や東庵を毒殺してくなら中々面白そうではあるが
今更悪女化したり狂人女化しても今までのつまらない駒描写が長すぎたから時既に遅しだな
せめて序盤から駒が金に溺れてく様を描いていればよかったって話になる

**日曜8時の名無しさん** · 2020/11/13(金) 09:48:57.88

>>95
駒ポケットマネーで一万貫だぜw
あの今川義元ですら8千貫出すのが精一杯だった時代にポンと出す金額じゃねーわ

**日曜8時の名無しさん** · 2020/11/13(金) 09:52:08.81

自分ではなんも稼げないくせに、女に貢がせるって、ヒモ以外のなんなんだ
こんなニート将軍よりも、信長のほうがはるかに有能で魅力的
なんでこんなクズどもに信長が倒されたのか、日本史上最大の損失だわ

**日曜8時の名無しさん** · 2020/11/13(金) 09:56:19.64

どんな病気でもよく効く
将軍・大名・僧ら有名人にも大人気、堺の商人も注目してる
芳仁丸があまりにもご都合アイテムだよな

**日曜8時の名無しさん** · 2020/11/13(金) 10:02:19.05

駒も東庵も歴史に名前が残ってないのがおかしいレベルの大物になってるもんな
これを「名も無き庶民の代表」と言い張るのは流石に無理あるわ

**日曜8時の名無しさん** · 2020/11/13(金) 10:02:49.79

>>92
おちよやんの話がしたいなら、ここじゃなくて、ドラマ板行けって。

**日曜8時の名無しさん** · 2020/11/13(金) 10:13:41.06

>>92
杉咲花のどこがいいのかサッパリ分からん
杉咲花ならいまの松たか子のほうがいい
松たか子の半裸拷問シーンがあれば、日本国民が歓喜すること間違いない

**日曜8時の名無しさん** · 2020/11/13(金) 10:14:03.53

大河ドラマコラム】「麒麟がくる」　第三十一回「逃げよ信長」光秀、義昭らの魅力を引き出す駒の存在
ttps://news.yahoo.co.jp/articles/7b373c828a90063085eb3a412a4589cfff6ce1fd

**日曜8時の名無しさん** · 2020/11/13(金) 10:27:48.70

>>103
松たか子も19歳の時に茶々演じてたけどあの時の終盤はやたら妖艶な雰囲気を出してたな
特に五右衛門が釜茹でにされる時に子供を抱きながら眺めるシーンは壮観だった
姫路としての雰囲気、貫禄もあり尚且つ若いという稀な例だったと思う
東芝のかわりばんこのCMで生意気そうな目で幸四郎を睨むところなんてゾクゾクした
時代劇がこれほど似合う女優も中々いない、この年代だと仲間由紀恵くらいか
今は歳を食ってしまったがいい女優だと思う
拷問とかそういう下衆の考えるようなのは求めてない

**日曜8時の名無しさん** · 2020/11/13(金) 10:33:37.46

>>105
10代の松たか子の話してない
勝手にそっちに持っていくな
松たか子と言えば浪人街の舞台やってた頃（2004）くらいがベスト
あばずれ女の役で人質に取られて磔にされるシーンはエロかった

**日曜8時の名無しさん** · 2020/11/13(金) 10:33:50.44

同じ20歳だとしたら
歳下で妹のように愛でたいのが杉咲花
歳上で姉のように可愛がられたいなら松たか子

多分需要がかなり違うと思う、山田杏奈は前者で仲間由紀恵は後者になるかと

しかし話が脱線したが煕子には松たか子を推す声も多かった気がする
煕子が松たか子で駒が杉咲花なら良かったかもね

**日曜8時の名無しさん** · 2020/11/13(金) 10:36:28.17

>>98
信長が堺に要求した矢銭が二万貫だったか
もう今井宗久と取引どころかその気になれば今井を潰せるんじゃないのか

**日曜8時の名無しさん** · 2020/11/13(金) 10:39:20.23

妻役の煕子がこれだけ目立たない大河も珍しい
松たか子が出るなら伊呂波太夫が良かったかな
でも尾野真千子もエロいし、芝居上手いから何とも

**日曜8時の名無しさん** · 2020/11/13(金) 10:40:17.11

>>106
松たか子は茶々の終盤が最高だろ
姫としての雰囲気や貫禄がありさらに若さ溢れて目の保養にもなる稀な例
杉咲や山田では流石に雰囲気は出せない
大地真央のお市は雰囲気美貌貫禄台詞回し完璧だったが若さだけが圧倒的に論外
当時の松たか子ならそれこそ駒に求められてるような悪女的な毒殺謀殺と言った演技も出来るだろうし
そもそもアイドル女優ではなく本格女優として実力もあるし時代劇も抜群に似合う
それに加えて若いと言うのだから誰も太刀打ち出来んわ
三成の手を握って倒れ込む逆夜這い的なシーンには興奮した男は多いだろう
>>108
もはや豪商と言っていいだろうな

**日曜8時の名無しさん** · 2020/11/13(金) 10:44:29.31

摂津晴門を悪役にしたい脚本家と、その意を組む鶴太郎

でも摂津のやってることって、幕臣として優秀だよな
寺社領の一部を勝手に光秀に与えたのだって、当時では普通だし。

**日曜8時の名無しさん** · 2020/11/13(金) 10:47:08.42

松たか子もそこまでの大物にはなれなかった印象
この辺の世代だとやはり仲間由紀恵が大女優路線に乗ってるイメージがある
女優は年齢を重ねると厳しいが佐久間良子や岩下志麻のような超一流には関係ない
仲間由紀恵に関してはこの二人のような大女優になる事を期待している
佐久間良子の法秀尼と仲間由紀恵の千代とのやり取りは
おんな太閤記のねねから功名が辻の千代への良妻賢母の継承だけでなく
佐久間良子から仲間由紀恵への女優の魂の継承のような物も感じ感慨深かった
千代にはもっと強くなってもらわねば困るという台詞もまた良かった

**日曜8時の名無しさん** · 2020/11/13(金) 10:49:30.14

>>110
IDコロコロするなよ
いいか。松たか子が出ていた終盤というが
「秀吉」自体が渡信長死後、急激に視聴率を落としてる
つまり人気がなかったってこと
ロンバケでキムタクを振った女で松は話題性はあったが、当時の松たか子は好みじゃない

**日曜8時の名無しさん** · 2020/11/13(金) 10:53:29.20

初回だか2話だかで祖父江新右衛門が法秀尼と会話するシーンは
おんな太閤記を観てた人間なら思わず笑みが出たろうな
あの時は蜂須賀小六とねねだったか
秀吉の西田敏行も家康で出てるし三木城でしのが失明したのがこりんが失明になってる
脚本家が司馬遼太郎ファンだがまたおんな太閤記のファンでもあるのだろう
桶狭間で始まり大坂の陣で太平の世が来て終わる
四半世紀の時を経たリメイクのような作品でもある
ホームドラマ描写は下手だったがそれなりに群像劇は描けていたし役者の演技は中々見応えあった
舘ひろしや柄本明の狂った演技も中々な物であった

今年の麒麟も風林火山までとは言わんがせめて功名が辻くらいの脚本が描かん物だったのか
太平記が面白かったし戦国青春群像劇を謳って期待させておいて
結局はおんな豪商記みたいになってるのが何とも腹が立つな

**日曜8時の名無しさん** · 2020/11/13(金) 11:00:41.06

麒麟は太平記の池端御大なのと光秀という題材で期待されたが、どっちも駄目だったな
池端は原作なしでロクなの書けないし光秀も全然魅力的じゃない
再来週の放送で尾野真千子が拷問されるシーンのみ池端の功績かな

**日曜8時の名無しさん** · 2020/11/13(金) 11:01:08.81

>>113
信長死後の秀吉は、視聴者も色んな大河で踏襲しているから見飽きたんだろ
食傷気味ってやつだ

IDコロコロは仕様

**日曜8時の名無しさん** · 2020/11/13(金) 11:01:12.30

>>113
松たか子や真田広之では流石に穴埋めは出来なかった
渡哲也、村上弘明、竹中直人の三人のバランスが絶妙で対比も本当に上手かった
松たか子が出てくるようになってつまらなくなったのは同意
しかしあの松たか子の茶々は良かったよ
特に子供を産んだ辺りから姫としての妖艶な雰囲気が出て不気味さも出てた
好き嫌いは好みかもしれないが今までの松たか子の役の中で茶々が一番好み
北条が北政所に桜を送ったのを嫉妬してその何十倍もの桜を送らせ鶴松を抱いて
北政所の目の前でドヤ顔するシーンとかもゾクゾクしたな
あれ以降大河に全く出てこなくてなったのも残念だが坂の上の雲で出てきたのは嬉しかった
仲間とか松なんかは若い頃からルックスは良くてもアイドル女優という感じではなかったな
同じく大物路線に乗ってる宮崎あおいなんかはアイドル女優の印象が強いが

松たか子は麒麟なら煕子もいいが確かに伊呂波もいいかもね
駒が杉咲花なら尚更いい
しかし顔の大きさは倍以上違うな

**日曜8時の名無しさん** · 2020/11/13(金) 11:07:40.19

仲間由紀恵より少し下だと宮崎あおい
少し上だと米倉涼子が大物か
仲間も宮崎も朝ドラではトメで準主役演じてたが
米倉は大河には出ないのか
お通は評判悪かったが今となっては別人レベルだし出るとなれば相当の厚遇だろう
再来年の北条政子なんかは松仲間と並び米倉も中々適役とは思うが
しかしお通で叩かれたのであまり出たくないのかもな
本に曰く「私、大河出ないんで」と言ったところなのかも知れん

**日曜8時の名無しさん** · 2020/11/13(金) 11:10:33.47

きょうは爺が元気でスレが面白くない
少しは自重しろよ

**日曜8時の名無しさん** · 2020/11/13(金) 11:11:14.70

「秀吉」が渡信長死後、視聴率を落とした原因は渡と村上弘明が抜けたので間違いない
あと松たか子が出てきて視聴率が悪くなったわけでもない
松たか子は時代劇の芝居を上手くこなしていた

でもあの頃の松たか子は好きじゃねーんだよ
爺さんと好みが合うとすれば、長澤まさみの初音くらいだな
あの長澤まさみのくノ一衣装はまじ絶品

**日曜8時の名無しさん** · 2020/11/13(金) 11:19:57.78

>>120
長澤まさみのくノ一は良かったな
身長も高いしあの衣装が似合ってて中々良かった
あの頃の松たか子が好みでないとは
若いけども可愛いと言うよりは綺麗と言った感じで目力もすごかった
今の若い娘は可愛らしい子がほとんどでまたそれもいいのだが松たか子の茶々は可愛いと言うより綺麗な雰囲気だったな
やはりそういう部分もただの若手女優とは違う何かがあったのだろう
そして何と言っても着物が凄い似合うのも良かったな
生まれた育ちによる部分が大きいのだろうが松の馬体は現代劇よりも時代劇の方が断然似合う
時代劇でこそ松は本領を発揮する
花の乱の時もまだ16歳だったが大和撫子と言った感じで綺麗だった
同じく子役で出てた海老蔵もあの頃は中々良かった覚えがある

そういえば麒麟で海老蔵をナレに起用したのは放映中に團十郎襲名するからだったのだろうが
團十郎襲名はどうなったのだろうかやはり延期なのか
しかし海老蔵のナレは歌舞伎役者を起用した意味のない淡々とした語りだな
折角なのだから歌舞伎をもっと前面に出した重々しく雰囲気のある喋り方で良かったと思うのだが

**日曜8時の名無しさん** · 2020/11/13(金) 11:26:03.34

>>111
史実の摂津はそれまで幕府内で専横を極めていた伊勢一族が追放された後
急遽抜擢されたピンチヒッターでしかないんだっけ
まあでも無能だったのは確かで就任から7年足らずで罷免されてるけど

**日曜8時の名無しさん** · 2020/11/13(金) 11:27:09.13

初音も演技は物足りないが所詮は天地人だしな
くノ一衣装は本当に合ってたな
確かに最近の若手女優であれだけ着こなせるのはそうそういない
しかし高橋ひかるとか宮下咲なんかは身長もそこそこあるしくノ一やら男装はかなり合いそうだな
今年の蘭丸を男装女優にと言う意見がちょくちょく出るが
宮下咲を抜擢したら中々面白いかも知れない
スポーツ少女らしいので黒島結菜みたいにかなり動けるだろうし男装衣装も似合う事だろう

もし2023年に司馬ベースの三成主役で大河やるなら初芽役を宮下にと言うのも有りなのかも知れんな

**日曜8時の名無しさん** · 2020/11/13(金) 11:55:42.73

↑
かなり頭悪そう

**日曜8時の名無しさん** · 2020/11/13(金) 11:58:55.03

>>117
松たか子良かったよね
天下人の秀吉を「筑前！」て呼んだりして生意気な茶々は見ていて面白かった。
久しぶりに見返したら出番は思ってたより多くないのね、でも印象に残ってる。

**日曜8時の名無しさん** · 2020/11/13(金) 12:03:21.57

まあなー、松たか子の茶々は爺さん以外にも好きな人いるだろうな
自分は好みじゃないけど、若い頃から芝居できる女優さんだったしな

**日曜8時の名無しさん** · 2020/11/13(金) 12:15:12.62

駒パートすっ飛ばし見して知らんかったけど架空人物なのにトンデモない話ぶっ込んでたんだな

**日曜8時の名無しさん** · 2020/11/13(金) 12:20:55.06

>>109
「義経」で主人公の正室・郷御前(ブレイク前の尾野真千子が演じてた)
「新選組！」で主人公の本妻・つね(田畑智子が演じてた)
辺りは煕子よりも出番なかったけどな

尾野真千子は池端脚本で複数主演やってるから脚本家枠で起用
松という選択肢はないだろ

**日曜8時の名無しさん** · 2020/11/13(金) 12:23:37.25

>>127
安定した受信料収入に胡座をかいて、視聴者に支持されないオリキャラ無双大河ドラマなんか作っていると、再び受信料不払い運動が起きるぞ！

NHK「テレビ設置しない場合も届け出て」、ヤバい要望が撤回に追い込まれた背景
https://news.yahoo.co.jp/articles/07057afb13c310510abd695aaecfba8682d273b1

↑ヤフコメ民の意見が辛辣すぎて草なんだw

**日曜8時の名無しさん** · 2020/11/13(金) 12:29:24.43

郷御前とつねは確かに出番少なかったな
でもつねの場合は新撰組自体が京で活躍するから、多摩にいるつねの出番少なくなるのが普通
深雪太夫のほうが出番多くて当然って感じだけどね
明智嫁は普通にずっと傍にいるのに出番少なすぎる気がするわ

**日曜8時の名無しさん** · 2020/11/13(金) 12:35:08.37

年代的にこの後は毎年数回ペースで戦が続く忙しい時期だよね。
光秀の活躍もいくらでも描けるはずだがさて。

**日曜8時の名無しさん** · 2020/11/13(金) 12:36:00.81

>>130
麒麟の光秀も家族をおいて光秀は京に尾張に美濃に
物見遊山もとい長距離出張続きだから家には全然いない設定だよ
長女の岸は久しぶりに帰ってきた光秀に人見知りして泣いてただろう

**日曜8時の名無しさん** · 2020/11/13(金) 12:47:44.37

>>132
麒麟の描き方は独特だね
苦労しながらも嫁と家族と共に仕官先を求めて朝倉を頼ったり、
義昭に仕えたりっていうのが光秀の定番で
いつも傍にいる設定が多いのに、今回の光秀はレアケースというかね
ついでに言えば道三の次は朝倉、次は義昭と信長の両方に属しているという設定もあまり見ない

**日曜8時の名無しさん** · 2020/11/13(金) 12:48:19.12

以下ツイートした方、因島出身らしいから本願寺・毛利勢として織田軍と戦った村上水軍とか先祖におられるのかもね。

龍谷ミュージアム元館長のつぶやき
https://twitter.com/tirisawa/status/1327092147821056001
先日NHKヒストリアで近衛前久を取り上げていました。「麒麟がくる」にも登場しているので少しは認知度は高まっているかと。
（石山）本願寺と織田信長を和睦させた点からしても、もう少しスポットをあててもよい気がしています。
近衛家や山科家といった公家の視点から戦国時代を見る試みがもっと欲しい
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**日曜8時の名無しさん** · 2020/11/13(金) 12:52:09.33

>>130
追加
「新選組！」多摩時代は主人公の初恋役だった沢口靖子が
深雪太夫登場前のヒロイン的扱い
沢口靖子のほうが出番が多くテロップも田畑智子より上

**日曜8時の名無しさん** · 2020/11/13(金) 12:54:29.67

>>131

ですよね～

【明智光秀の主要戦歴】
1569年本圀寺の変（vs三好三人衆）←放映済み
1570年金ヶ崎の戦い（vs朝倉軍、浅井軍）←放映済み
1571年比叡山焼き討ち（vs延暦寺山門衆）
1572年小谷城の戦い（vs浅井軍、朝倉軍）
1573年2月今堅田・石山の戦い（vs足利軍、本願寺）
1573年7月槇島城の戦い（vs足利軍）
1574年石山本願寺平定戦（vs本願寺）
1575年5月長篠の戦い（vs武田軍）
1575年8月越前一揆平定戦（vs越前一揆衆）
1576年4月～1577年3月天王寺の戦い・紀州攻め（vs石山本願寺・雑賀衆）
1577年10月信貴山城の戦い（vs松永軍）
1578年3月園部城の戦い(vs荒木氏綱(波多野家臣)軍)
1578年6月神吉城の戦い(vs毛利軍)
1578年11月有岡城の戦い（vs荒木村重軍）
1579年5月～8月丹波平定戦（vs波多野軍他）
1582年3月武田征伐(vs武田軍、ただし戦闘はなし)
1582年6月本能寺の変（vs織田信長、信忠親子）
1582年6月山崎の戦い（vs羽柴軍）

**日曜8時の名無しさん** · 2020/11/13(金) 13:03:26.18

>>135
なんか世話焼きおばさんみたいだったな
おねとか登子が良かっただけに年月の悲惨さを感じた
新撰組のヒロインは深雪太夫だろう
真田丸の松岡茉優も出番少なかった

**日曜8時の名無しさん** · 2020/11/13(金) 13:10:06.38

>>136
コロナ禍だし合戦シーンは多く描けない
『麒麟がくる』の主要キャスト＆ストーリー的に必要なのは以下のエピソードだけ

・摂津晴門の企て頓挫
・足利義昭追放（室町幕府滅亡）
・三淵藤英切腹
・松永久秀爆死
・佐久間信盛追放
・本能寺の変

以上

**日曜8時の名無しさん** · 2020/11/13(金) 13:10:38.81

鎌倉の公式の動き見る限り、麒麟は越年放送だが
NHK的には年内終了の感覚なんだろう

**日曜8時の名無しさん** · 2020/11/13(金) 13:11:18.64

利三は何話ぐらいからでてくるの？

**日曜8時の名無しさん** · 2020/11/13(金) 13:12:34.13

>>131
今の流れ見る限り美濃編は5話ぐらいで終わっても問題なかった気がするんだが

**日曜8時の名無しさん** · 2020/11/13(金) 13:13:09.95

>>138
本能寺への動機をまったく描かないのか？

**日曜8時の名無しさん** · 2020/11/13(金) 13:16:48.55

>>135
テロップってクレのこと？
当時沢口靖子はすでに大物女優になっていたので役柄関係なくトメG入りは普通だと思うけど
多摩編が無駄に長いのが新撰組！のおかしなところだね
普通新撰組の話は一話で京へ向かうよ

**日曜8時の名無しさん** · 2020/11/13(金) 13:17:11.65

>>109
木村含めて、最近の女優は美しくない
地味
ファッションも顔も何もかも地味が流行る
つまり俺達の時代だ

**日曜8時の名無しさん** · 2020/11/13(金) 13:36:40.79

>>120
江守爺に餌をやらないで下さい。

**日曜8時の名無しさん** · 2020/11/13(金) 13:38:08.86

>>143
クレもそうだが多摩時代は沢口靖子のほうが
本妻の田畑智子よりも出番が多かったということ

>>137
世話焼きおばさんというか、沢口靖子のほうが
主人公の香取慎吾よりも12歳年上だからな
それでもつねとの結婚を渋る勇を訝るみつ(沢口)に
土方が「勝っちゃんが好きなのはお前だ」と
勇はみつが好きだと告げ、初恋の人役を与えられていた

**日曜8時の名無しさん** · 2020/11/13(金) 13:42:15.33

律子はかをるのことを考えてああしたんじゃなくて
ぜんぶ自分の主義主張のためにやってる
という作者の批判的な視点が透けて見えるような気がする

**日曜8時の名無しさん** · 2020/11/13(金) 13:47:08.40

ここって、麒麟がくるの本スレだよね？
過去大河や麒麟がくるに出てない役者の話が乱立してて、スレ間違えたのかと思ったわ。
しかも、それを我が物顔でやってる不届き者もいる。
荒らしもだけど、運営さんは規制しないんだろうか？

**日曜8時の名無しさん** · 2020/11/13(金) 13:47:39.86

>>147
誤爆してませんか？

**日曜8時の名無しさん** · 2020/11/13(金) 13:48:09.80

>>146
本妻に拘るけど幾多も取り上げられてきた新撰組の中でも
つねは新撰組！の中ではクローズアップされてた方だと思うけど
あと総司の姉沖田みつは有名なんだわ。だから登場させるしかない
そもそもこの大河は多磨編が長すぎる

**日曜8時の名無しさん** · 2020/11/13(金) 13:49:19.84

>>133
出だしの道三配下は、史料ではたぶん美濃にいただろう･･･程度でしかない出自の話しを膨らませて、完全オリジナルな空想劇で
そこからの話しを作ってしまっているから、あんな流れになってしまっている
いっそ美濃編をバッサリと切り捨てて越前に流れ着いての浪人時代からスタートしてしまった方が、本能寺までの全体バランスは
良かった筈と思うんだが、まあ、Pや脚本家が道三やりたかったみたいなので、致し方無しか

**日曜8時の名無しさん** · 2020/11/13(金) 13:54:55.09

今回の大河で宣伝になってるのって岐阜県くらいだろうなあ

**日曜8時の名無しさん** · 2020/11/13(金) 13:58:23.66

>>146
来年の吉沢亮の初恋が尾野真千子みたいなもんだから確かに年齢差があるな
せめて松雪泰子とかあのくらいの年代の女優にしていれば良かったかな
前年の堤真一がかたせ梨乃のヒモみたいになってたのもかなり気持ち悪かった
その鬱憤を晴らすが如く上川隆也より20歳以上若い長澤まさみや星井七瀬が
逆夜這いしたり胤を欲しがったりするのはある意味視聴者へのサービスか
>>148
麒麟の話を全くしてないわけでないし
そもそも大抵は放送後2日くらいは感想レスが多くなるが暫く経つと過去の話になるのは
何処でも同じだからそんなに気にしない方がいい
過去大河や俳優女優の話題で知識を養えると思えば有意義だし
そういう過去大河の話題も楽しめるようになるといいだろう
ここは大河の識者が多いので色々と教えてくれるよ

**日曜8時の名無しさん** · 2020/11/13(金) 14:07:50.70

>>148麒麟がつまんねえからだよ察しろ

**日曜8時の名無しさん** · 2020/11/13(金) 14:09:50.23

>>153
じゃあさ、邪魔しないでくれる？
あんた、何回スレの流れを過去大河語りでぶった斬ったよ。
髑髏の盃の話をしたら、過去の大河ではこうでとか、大地真央の話を持ち出したりだとか、邪魔臭くてしょうがねえわ。
麒麟がくるの話をするなら、過去大河や関係ない女優俳優の話をせずに純粋にその内容だけを話せば良いだろ？
識者なら、私の言ってる事理解できるよね？

**日曜8時の名無しさん** · 2020/11/13(金) 14:10:49.89

放送直後はあらさがしで、その後史実爺たちが参集、しめが女優話というのがあるあるのような。
信長ものだしもっと史実爺たちが集結するかと思ったが、戦国スレも静かだし、いかにこの大河がスルーされてるかよくわかる。
いきなり、大きな手の人、とか架空人物の話になったら大河でも歴史ものでもないものね。
だから今からでもいいから光秀と誰かが、どういう会話をしたか、みたいな史実爺でも答えられない部分を
ドラマで効果的にすれば、幅広く楽しめると思うんだよね。
今のままでは、松永爆死、が最高視聴率になるんじゃないか。

**日曜8時の名無しさん** · 2020/11/13(金) 14:11:31.41

>>154
だからって、多すぎだと思う。
批判するなら、批判するでそれだけの話すれば良いでしょ？
わざわざ過去大河を持ち出す必要ないよね？

**日曜8時の名無しさん** · 2020/11/13(金) 14:13:39.99

利三もどうせ稲葉から逃げてきて匿うところは描くんだろうけどその後は空気なんだろうな
左馬之助も伝吾も全くキャラ立ってないし
村上弘明の時は三人の家来がいたけど利三と庄兵衛はかなりキャラ立ってたな
煕子も母御前もたまも人物像が濃く描かれていた
秀満だけは少し影が薄かったが
母御前が処刑された後に光秀が信長に暴行受けるところで信長に食って掛かりそうになり
小一郎に止められるシーン、そして信長が去ってからあまりにもと泣くシーンとかもあり
今年よりはしっかり描けていた

序盤も光安もイエスマンだったしもっと掘り下げるべきだった
駒をがっつり描く為に藤孝とかもそうだが重要人物が悉く人物像が薄い
>>155
金ヶ崎や髑髏の話が出たら過去はこうだったと話では盛り上がるは当然
佐久間良子、大地真央、松たか子と日替わりで盛り上がっているが
私はそれも含めて大河の愉しみ方ではないかと思っている
それとも過去の話についていけないから面白くないのかな？

**日曜8時の名無しさん** · 2020/11/13(金) 14:23:32.50

序盤は光安をもっと取り上げるべきだったかな
狂気の人物とかそういうのでなくても道三の忠心として
義龍との間に挟まれる色々な苦悩を描くべきとは思う
光秀も光安に対する思いも大して感じなかったし序盤は道三と義龍に関しては掘り下げたが
光安や伝吾もしっかり掘り下げるべきだった
家臣団や父(叔父)をしっかり描けてないと本人の人物像も薄くなるしただいるだけでは
明智家自体に全く魅力を感じない
結局制作側は戦国群像劇ではなく庶民から豪商女に駆け上がる部分をメインで描きたかったんだろうな
しかし今年の駒以上の邪魔オリキャラは過去見渡しても例が無いと思う
平蔵とか五右衛門も要らないキャラではあったが
駒ほど出番はなかったし本編は面白かったし
他の人物描写をしっかりやった上での邪魔なサイドストーリーであった
今年の駒は明らかに尺に割り込んで本来描くべき部分も描けなくなってるから
歴代最低オリキャラになるのは間違いないな
これは門脇麦の責任と言うよりは制作側の責任ではあるが

**日曜8時の名無しさん** · 2020/11/13(金) 14:28:37.59

駒無双が避けられないなら戦国大河として見るのは諦めるから
せめてピチピチした若い娘起用してくれれば目の保養と割り切るのだが
医療少女なら透明なゆりかごで主演した清原果耶でいいだろうに
清原なら去年の杉咲同様に若い娘を観る目的で視聴する気にもなるが
門脇ではどうにもならんだろ

**日曜8時の名無しさん** · 2020/11/13(金) 14:29:24.40

>>158
あなたのやってることは、仮面ライダーウィザードの本スレで同じ魔法使いのマジレンジャーの話をしてるようなものです。で、それも控えめにではなく、我が物顔で、スレの流れを阻害しています。
私だって、大河視聴歴は長い方だと思ってるし、リアルタイムで視聴出来なかった作品の知識もある程度あります。それでも麒麟がくるの本スレでそれをあなたみたいに披露する気なんか毛頭ありません。
また、もう決まったことに関して、グダグダネチネチと他の役者の名前を出すなんて女々しい真似はしません。

**日曜8時の名無しさん** · 2020/11/13(金) 14:30:55.78

明智の館から逃げる回の脚本は不満だな
光安の最後をしっかり描かないで、明智の城が燃える様子を傍観させただけ
で、グッドタイミングで駒となんとかが現れて「尾張はダメです、道を塞がれてます」って
なんでお前がそんな事を知ってるんだと小一時間

**日曜8時の名無しさん** · 2020/11/13(金) 14:37:59.15

コマがいつ信長と初めて出会うのか気になる

**日曜8時の名無しさん** · 2020/11/13(金) 14:38:04.72

金ヶ崎の退き口つまんなかったわ
秀吉の自分語り、光秀が長政の考えを全て見抜いている設定
定番の袋のネズミやりゃいいものをね

**日曜8時の名無しさん** · 2020/11/13(金) 14:41:58.99

麒麟がくるでは斎藤利三は誰がやるんだろうか？
村上光秀の時は上條恒彦さんがやってて光秀の忠臣て感じの存在感があった

**日曜8時の名無しさん** · 2020/11/13(金) 14:58:23.38

>>165
須賀貴匡らしい、何気に今回が5度目の大河
上條恒彦の猛々しい感じは良かったし光秀への忠義も感じ取れてよかったな
あの時は溝尾庄兵衛が今福将雄で初回から出てきて光秀の爺やみたいな存在だった
江守徹の斎藤利三も良かったな
信長を討ち果たした後に浮かれる明智家中で唯一先を案じる姿が何とも切なかった
あの時は利三以外の明智家は愚将揃いに描かれていた気がする
お安の佐久間良子と利三の江守徹
この二人は何かを勘づいていたような絶妙な雰囲気を醸し出していた

**日曜8時の名無しさん** · 2020/11/13(金) 15:07:54.10

>>158
>佐久間良子、大地真央、松たか子と日替わりで盛り上がっているが

爺よ、お前一人だけだよ。
ID変えて必死に複数人だと偽装しよとしても無駄無駄無駄無駄ァ、無意味ー！　ご苦労様でした、ザマァみろだっ！

>それとも過去の話についていけないから面白くないのかな？

歴史談義についていけないから薄っぺらい俳優談義とエログロシーンクレクレレスに終始するバカが何をほざくかw

**日曜8時の名無しさん** · 2020/11/13(金) 15:10:16.24

>>165
須賀貴匡さんです。

**日曜8時の名無しさん** · 2020/11/13(金) 15:10:30.26

>>166
じじいこうやってレスしろ

＞須賀貴匡らしい、何気に今回が5度目の大河

だけでいい
わかったか

**日曜8時の名無しさん** · 2020/11/13(金) 15:11:35.32

>>166
またかよ。

**日曜8時の名無しさん** · 2020/11/13(金) 15:11:42.10

>>167
過去大河の女優や俳優の話題が出るのは現行スレの宿命
これを取り締まるなら自己満足歴史談義も取り締まらないといけなくなるな
歴史が為になるか過去大河が為になるかは人それぞれだからな
歴史の識者、大河の識者と色々な識者がいていいものだ

**日曜8時の名無しさん** · 2020/11/13(金) 15:15:00.02

>>169
爺は年間で250時間過去大河を見ているらしい。どんだけ暇なんだかw
で、他の大河ファン相手にマウント取りたいために聞かれてもいない余計な過去大河感想や俳優女優豆知識をひけらかす。まあ、肉体的には老人だが、精神年齢はガキんちょだわなw

**日曜8時の名無しさん** · 2020/11/13(金) 15:15:23.12

>>171
そうだよ。
だから、どっちも本当は本スレには必要ない。
ただ、歴史談議の識者は、あなたみたいに姑息な真似はしない。
しかし、可哀想だよな、佐久間さんも江守徹さんもこんなヤバい奴に好かれて。

**日曜8時の名無しさん** · 2020/11/13(金) 15:17:39.40

>>166
溝尾庄兵衛「さあ、母御前に申されませ。敵はいずこにありや」
光秀「敵は、本能寺にあり」

**日曜8時の名無しさん** · 2020/11/13(金) 15:28:28.90

>>174
村上弘明ハマり役。俳優さんが持ってるキャラが光秀にピタリと合ってたからか
意を決してはいるけど、まだ迷いを引きずってる感じが良く表現できてたと思う

**日曜8時の名無しさん** · 2020/11/13(金) 15:33:19.34

>>174
あの時の利三、秀満、庄兵衛の台詞良かったな
領地替えの時の三人の台詞も
母御前の幻影や義昭の声で狂ってく光秀の表情も秀逸だった
やはりあれは家臣や家族をしっかり描写してるからこそであり
今年のようなスカスカな描写でやったとしても唐突感出て駄目だろうな
母御前→芽郁家の教育ママで高貴
煕子→母のパワハラを受けるが光秀をひたすら慕う、母死後は人が代わり乗り移ったかのようになる
庄兵衛→爺やのような存在、最後まで光秀に従い共に死す
利三→稲葉から明智に来て家老として光秀の右腕となる
秀満→娘を娶り光秀の忠臣で若い家老だがやや空気
たま→正徳寺の会見の時には何故かもう産まれてる
光秀の傲り高ぶりに懸念したりする

流石にたまはこれからそれなりに描写するだろうが家臣達は薄いままのような気もする
今年はその代わり駒に関しては異様に掘り下げてるが

**日曜8時の名無しさん** · 2020/11/13(金) 15:36:06.95

あの本能寺の回のオープニング
母御前・・・・敵は・・・・本能寺にあり

本当に運命の交差点で爆発するような雰囲気が良く表現できていた

**日曜8時の名無しさん** · 2020/11/13(金) 15:36:41.82

>>169
いくら言っても止めてくれないなら、もうこっちが折れるしかないのかな。
江守爺は、自分のやってることを正義だと思っているからね。そうなってくるともう誰が何を言ってもその言葉は彼には届かない。

**日曜8時の名無しさん** · 2020/11/13(金) 15:39:30.37

筒井順慶はつるべJr.

**日曜8時の名無しさん** · 2020/11/13(金) 15:44:08.58

>>179
まさかの2作連続

**日曜8時の名無しさん** · 2020/11/13(金) 15:50:04.99

>>178
まあな
自分を正義だと思ってるから、こっちが折れるしかなさそうだな
しかも若い娘好みだからな熟女好きの自分とは全然合わないし
合うのは長澤まさみの初音だけ。松たか子や仲間由紀恵はいまが一番熟れ時なのに分かってないしな
こりんだって民放で辺見えみりが半裸で迫ってるのに、大河の功名が辻の長澤まさみの方がいいらしいし

**日曜8時の名無しさん** · 2020/11/13(金) 15:57:50.88

>>181
あとは、相手に付け入る隙を与えないことです。
功名も然ることながら、長澤まさみや松たか子、仲間由紀恵等の名前も出してしまうと奴は、その話題で盛り上がってると勘違いするので。

**日曜8時の名無しさん** · 2020/11/13(金) 16:00:08.96

>>179
意外とと言っては失礼ですがイケメンですな

**日曜8時の名無しさん** · 2020/11/13(金) 16:00:20.08

でも須賀貴匡だけで
膨らます膨らます
手に負えんわ

**日曜8時の名無しさん** · 2020/11/13(金) 16:06:10.60

>>182
真面目も結構なことですが、ミュージックフェアくらい息抜きに見ることをお薦めします

**日曜8時の名無しさん** · 2020/11/13(金) 16:06:32.45

本屋でドラマガイド完結編をパラパラとめくって見たのだが、
岐阜ドラマ館に比べて京都亀岡ドラマ館の広告出稿の少なさ(涙
福知山光秀ミュージアムの広告なんて1ページも無い!!

本来ならこれから丹波地域が盛り上がるとこだったのに、
丹波の人達は広告出す気も起きなかったんだろうなぁ

**日曜8時の名無しさん** · 2020/11/13(金) 16:08:04.91

>>181
仲間は若い頃も欲情した事はないが松は茶々が他の作品とか含めて一番良かったと思うがね
あの妖艶な雰囲気と姫の高貴な感じを出していて尚且つ若い
大抵はそこを両立するのは難しい
山田杏奈とか高橋ひかるならば溢れ出すような若さはあっても
姫の高貴な雰囲気を出すのは難しいし
真田太平記や武田信玄の紺野美沙子は高貴な雰囲気は出てたが溢れ出る若さはなかった
あの時の松たか子はそこを両立した稀な存在
東芝のCMでも幸四郎を睨みつけるあの生意気な雰囲気に興奮した男は多い事だろう
かわりばんこッって台詞回しもゾクゾクと興奮したな

**日曜8時の名無しさん** · 2020/11/13(金) 16:12:43.06

松たか子の茶々の話はいい加減しつこい
ミュージックフェアでも見てろよ

**日曜8時の名無しさん** · 2020/11/13(金) 16:20:57.29

しつこくて申し訳ないが
まだあの茶々の印象が強かった4年後に冒頭で小川真由美の淀を見たインパクトと言ったらもう
しかしまあ高齢配役でもあそこまで開き直ってると潔さすら感じたな

今の松たか子に合いそうな役と言えばやはり再来年の北条政子か
再来年の政子は誰が来るのかな
流石に吉田羊とかはやめてほしいが仲間由紀恵とから米倉涼子とかあるいわ柴咲コウとか
小栗旬の年齢から言ってもどんなに若くても石原さとみくらいの年齢だろうか
菜々緒なんかは合いそうだが大分歳下だしな
流石に沢口靖子まで行くと年齢行き過ぎではあるが沢口靖子の政子は見たくもある

少し麒麟から脱線したが伊呂波に松は面白かったかもしれないが
大した役でもないし尾野真千子くらいが丁度いいのかもな

**日曜8時の名無しさん** · 2020/11/13(金) 16:24:05.93

>>189
申し訳ないと思ってるなら、やめなさいや。
脱線してる自覚あるんだね。

**日曜8時の名無しさん** · 2020/11/13(金) 16:24:24.19

ミュージックフェアの男の司会者は要らないな
あいつ見てるとなんかムカつく

**日曜8時の名無しさん** · 2020/11/13(金) 16:24:36.90

ミュージックフェアの男の司会者は要らないな
あいつ見てるとなんかムカつく

**日曜8時の名無しさん** · 2020/11/13(金) 16:24:41.23

ミュージックフェアの男の司会者は要らないな
あいつ見てるとなんかムカつく

**日曜8時の名無しさん** · 2020/11/13(金) 16:33:32.38

そもそも伊呂波東庵駒まとめて要らないからな
菊丸は徳川の忍びとして存在価値はあったが徳川自体がそんなに出てこない
その分を藤孝、利三、伝吾、左馬之助、光安とかに割り当てた方が余程有意義であるな
盟友も家臣団もろくに描写しない大河なんて無いだろ

**日曜8時の名無しさん** · 2020/11/13(金) 17:41:28.47

>>175
煕子も寝所で唆してたな
家康の露骨な煽りとかも笑った記憶がある

**日曜8時の名無しさん** · 2020/11/13(金) 17:57:56.62

>>195
申し訳ないと言ったのは嘘だったのか。
流石、識者は違いますな。

**日曜8時の名無しさん** · 2020/11/13(金) 18:00:05.01

この前の本能寺も寺尾聰が小朝を煽るんじゃないかと思った
しかし江口信長と寺尾家康の年齢の違和感が凄かったな
何故あそこで同時に出演させたんだろうか
おんな太閤記と春日局の藤岡弘とフランキー堺、丹波哲郎や
天地人の吉川晃司と松方弘樹みたいに出演時期をずらせば良かったものを

**日曜8時の名無しさん** · 2020/11/13(金) 18:06:33.48

>>196
誰の事言ってるか知らんが195は別人

少し話が逸れて申し訳ないが
フランキー堺は長崎円喜の最後の一人になってからの切腹シーンが印象に残る
暗君だった高時が鎌倉で戦ってる者がおるのに自分だけ逃げれんと
鎌倉と心中する覚悟に長崎も心を打たれるシーンも好きだったな
この前の小寺とは違い高時は田楽座には慕われてたし
鎌倉こそが都と最後には見せ場を作ってくれた

最近の大河では天地人の家康、江の秀吉、官兵衛の小寺と明らかにこき下ろした脚本を描くが
太平記では高時も誉高い人物としての描写があった
向こうは原作があるとは言え太平記を見てきた人間は今年の大河には残念としか言えんだろうな

**日曜8時の名無しさん** · 2020/11/13(金) 18:18:12.20

>>198
いや、別人じゃないだろ。
過去大河語りが何よりの証拠。
どんなに上手に隠れても尻尾とあんよは見えてるよ。

**日曜8時の名無しさん** · 2020/11/13(金) 18:18:36.26

円喜のフランキー堺も金沢の児玉清も太平記の少し前に家康演じてたんだよな
児玉清の家康は結構不気味な感じで腹黒かった
最終回に藤村志保の淀と燃え盛る堺を見渡す時の表情がかなり不気味に感じた
フランキー堺の家康は見た目は腹黒そうに見えたが実際はねねを案じる人のいい家康だったな
おんな太閤記は基本的に信長も人懐っこい感じだったし
三英傑は私欲ではなく太平の為に戦を重ねてる人物として描かれてる
秀吉晩年だけは私利私欲に溺れ老いて狂っていく秀吉を描いていたが
その秀吉も死後幽霊になるとまた序盤のような善人に戻っていた
ねねが晩年に秀吉の幽霊と話すシーンはその時だけ若い頃の話し方や演技に戻っていて
流石に本物の女優は凄いんだなと関心した覚えがある