【2020年 大河ドラマ】麒麟がくるpart157

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
1日曜8時の名無しさん2020/11/21(土) 07:27:56.06ID:31qBOxfj
【放送】2020年1月19日〜
【脚本】池端俊策 / 前川洋一 / 岩本真耶
【制作統括】落合将【プロデューサー】藤並英樹
【音楽】ジョン・グラム【題字】中塚翠涛
【時代考証】小和田哲男【衣装デザイン】黒澤和子【風俗考証】佐多芳彦【建築考証】三浦正幸
【医事考証】星野卓之【古文書考証】大石泰史【時代考証補】小和田泰経【所作指導】花柳寿楽
【芸能指導】友吉鶴心【殺陣武術指導】久世浩【馬術指導】田中光法
【演出】大原拓 / 一色隆司 / 佐々木善春 / 深川貴志

■公式サイト http://www.nhk.or.jp/kirin/
■Twitter @nhk_kirin

【出演者】
http://www.nhk.or.jp/kirin/cast/


※前スレ
【2020年 大河ドラマ】麒麟がくるpart156
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1605524409/

2日曜8時の名無しさん2020/11/21(土) 08:58:53.00ID:PO7oZh5m
よろず乙でございま

3日曜8時の名無しさん2020/11/21(土) 09:29:43.84ID:u6zkQiB/
1000 日曜8時の名無しさん 2020/11/21 09:21:55
千姫は永野芽郁
ID:J45sKK+Y(2/2)
新スレ立てないくせに1000ゲットだけには余念がない糞爺

4日曜8時の名無しさん2020/11/21(土) 09:42:33.98ID:c9MUx7AD
本スレpart157この板に2つ立ってるね
時間的にこっちが先に立ったから本スレはこっちでいいのかな

5日曜8時の名無しさん2020/11/21(土) 10:08:43.10ID:+/+VSIIB
今さらだが、信長が仏像を背負ってたのは何だったんだ?重い!てキレてたけど当たり前だろとw

6日曜8時の名無しさん2020/11/21(土) 10:09:11.32ID:VGQbJNpA
ああ、立ってたの?
ならこっち使わせてもらいます
一乙!

7日曜8時の名無しさん2020/11/21(土) 10:12:44.90ID:+/+VSIIB
立てる時は次スレ検索で確認しよう

8日曜8時の名無しさん2020/11/21(土) 10:18:53.48ID:1QDRd1C+
>>5
本人は仏を背負っているつもりだが
光秀から見ると
仏の首に縄を巻いて仏の首を吊っているように見えるので
(この人本当に仏罰恐れる気ねーなとw)

9日曜8時の名無しさん2020/11/21(土) 10:22:00.76ID:J45sKK+Y
当時は人間の生首なんてのは見慣れてるだろうが
仏の首には抵抗あったろうからな
見えない物と言うのは恐ろしい物なのだ

10日曜8時の名無しさん2020/11/21(土) 10:30:05.03ID:u6zkQiB/
こっちのスレは次スレ(part158)として再利用してはどうよ?
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1605916286/l50

11日曜8時の名無しさん2020/11/21(土) 10:31:02.85ID:1BdQqS+U
とりあえず駒主役案を脚本家は反対してくれて助かった、またいだてんの大失敗なる所だった

12日曜8時の名無しさん2020/11/21(土) 10:31:19.67ID:31qBOxfj
そろそろカミングスーンの画像公開くるかな?
最後の1枠は空気主人公に譲ってやってほしい

13日曜8時の名無しさん2020/11/21(土) 10:32:30.03ID:u6zkQiB/
>>9
うるせえ糞爺、1000取る前に新スレ立てろや!

14日曜8時の名無しさん2020/11/21(土) 10:35:30.80ID:QFz2BHSG
駒大河へようこそ

15日曜8時の名無しさん2020/11/21(土) 10:39:14.60ID:J45sKK+Y
千姫が浪人衆に襲われる展開とかも有りかもな
麒麟と関係ないのでこの辺にしておくが
今年も帰蝶が東庵に襲われて東庵が信長から追われて各地を逃げ回る展開とか有りかと思ったが

16日曜8時の名無しさん2020/11/21(土) 10:42:33.83ID:1BdQqS+U
>>14
主役は光秀
駒主役とか悪夢案やるくらいだから、いだてんみたいな糞大河もどき作るんだな

17日曜8時の名無しさん2020/11/21(土) 10:43:21.69ID:c9MUx7AD
>>12
光秀は来るでしょ
2枚あるのは信長と駒だけなんだから
主人公が1枚だけってあり得ないはず
ひげも生やしたし

18日曜8時の名無しさん2020/11/21(土) 10:43:23.08ID:1BdQqS+U
脚本家は駒主役案反対してくれて助かった

19日曜8時の名無しさん2020/11/21(土) 10:49:45.00ID:u44Htpf4
駒を侍女として暗躍するパターンで良かった気がする
阿君丸の殺害も駒の謀略とかな

20日曜8時の名無しさん2020/11/21(土) 10:55:17.90ID:10TlNkVY
>>11
そんな案が有ったのか。だからどうとでも解釈できるタイトルなのか。
大河で何やってんだか。やりたきゃ土曜の夕方にでもやってろよと。
少なくとも、志ん生は実在の人物だからな。

21日曜8時の名無しさん2020/11/21(土) 10:56:14.67ID:VGQbJNpA
>>7
すまん確認するようにするわ

>>10
スレ立てした者だけど落としてくれて構わないよ

22日曜8時の名無しさん2020/11/21(土) 11:02:26.06ID:u6zkQiB/
>>15
>>19
ID変えるな糞爺失せろ

23日曜8時の名無しさん2020/11/21(土) 11:06:32.59ID:u44Htpf4
今の駒のキャラは全く魅力がないんだよな
貧しい民の為ってのは戦災孤児だからいいとしても
その手段の為に金持ちや悪人相手には何をしてもいいって考えの人物ならまだ共感できる
金で強盗団を雇い富豪から金を奪いそれを貧しい民に分け与える
鼠小僧ではないがそういう人物の方が良かったかな
東庵は医師として光秀の師匠的な存在とかもいいかもしれん
ヒヒ爺設定も捨てがたいが光秀の師匠的ならば
人格者の設定の方がいいだろうに近藤正臣あたりを配役していれば良かったかな

24日曜8時の名無しさん2020/11/21(土) 11:07:02.42ID:M1p+lO5G
>>20
正確には斎藤道三と曲直瀬道三のダブル主人公でやりたかったらしい
でも池端さんは曲直瀬道三に興味を示さず廃案になった
駒パートはその曲直瀬主人公ストーリーの名残りと思われる

25日曜8時の名無しさん2020/11/21(土) 11:07:04.66ID:u6zkQiB/
>>20
多分>>18のソースはこれでは?

落合 もともと主人公は、最初から明智光秀と決まっていたわけではないんです。ただ、幕末から明治時代の『西郷どん』、近現代の『いだてん』と続いて、今回は戦国時代だと。その時代をやる時、プロデューサーとしては考えがちなんだけど、貧困や疫病、戦で人がどんどん死んでいく時代で、人を救うという真逆の行為、いわば生と死を描くのはどうかなと思ったんですよ。それで曲直瀬(まなせ)道三という当時の名医を、企画の一つとして脚本家の池端俊策さんに挙げたんです。曲直瀬道三と斎藤道三という“2人の道三”を据えて、殺し合いの中で人を救うというような……ただ、池端さんは、生と死というテーマには興味を示されなかった。

門脇 ご興味なかったですか(笑)。

落合 曲直瀬の本とかもお渡ししたんですけど。でも、そこで池端さんがおっしゃったことが面白くて。
https://bungeishunju.com/n/ne4fdf41c3bb2

26日曜8時の名無しさん2020/11/21(土) 11:08:43.49ID:3N+ou7U7
駒の強盗キャンペーンで貧しい者達に還付するのはタイムリーで話題性もある

27日曜8時の名無しさん2020/11/21(土) 11:13:30.48ID:iKDipm5A
近藤正臣なら南渓とか沢庵みたいな人物か

ヒヒ爺的に描くなら伊武雅刀とか柄本明あたりかな

28日曜8時の名無しさん2020/11/21(土) 11:13:45.93ID:u6zkQiB/
25の続き

門脇 何ておっしゃったんですか。

落合 「医者はどこにでも行けるんだよ」と言うんです。旅芸人と医者だけはその当時、どんな大名のもとにも呼ばれて、敵味方なく動けるんだ、と。実はそれが、架空の人物である駒と東庵の出発点。で、もう一つの旅芸人という部分はこれもオリジナルの人物、伊呂波太夫(尾野真千子)に反映されました。
https://bungeishunju.com/n/ne4fdf41c3bb2

池端がふたり道三案を拒否&「医者はどこにでも行けるんだよ」発言で駒タソと東庵が爆誕した模様。こんなことなら、葵徳川三代ならぬ蝮斎藤四代にしてほしかったわ。医者や薬剤師、旅芸人はポイでw

29日曜8時の名無しさん2020/11/21(土) 11:14:40.36ID:vslSX/BT
>>25
P 頭いかれてんな
こんな脚本の先生以外でも誰も興味ないわ
何で戦国で人助けなんだよ

30日曜8時の名無しさん2020/11/21(土) 11:15:42.93ID:tb5RdtkD
>>10
それでよろしいかと。

31日曜8時の名無しさん2020/11/21(土) 11:15:45.20ID:u6zkQiB/
>>23
うるせえ糞爺こっから失せろ。

32日曜8時の名無しさん2020/11/21(土) 11:16:58.50ID:iKDipm5A
>>29
弱い庶民を助けるのはいいんだが
富豪や大名から金をぶんどってその金を施すのなら魅力的な人物に見えるんじゃないか
石川五右衛門も赤井英和だからあれだったけど
当時の芸達者な西田敏行とかあの辺りを起用していたら結構魅力的な人物になったと思うぞ

33日曜8時の名無しさん2020/11/21(土) 11:19:10.64ID:iLldvPHB
この作品にかぎらずだが、
本来脚本家の頭の中できっちり整合性をもって完結しているものに
まわりがごちゃごちゃ口出しすぎるんだよな。
そうしてグダグダになってよくわかんない出来になってしまう。
門脇も被害者みたいなもんだろ
任せちゃうのが一番。

34日曜8時の名無しさん2020/11/21(土) 11:19:34.62ID:Bjqnjzub
伊武雅刀が医師の東庵だと鵜飼に見えてしまいそう

35日曜8時の名無しさん2020/11/21(土) 11:20:29.71ID:u6zkQiB/
>>27
スレ違い荒らしのエロ爺よ、近藤さんや伊部さん、柄本さんの名前を口にするな。汚らわしい。

36日曜8時の名無しさん2020/11/21(土) 11:22:22.05ID:tb5RdtkD
>>31
私も彼には幾度と無く出て行くように申し上げました。しかし、彼は馬耳東風のようで、こうなってくると無視するのが一番の良策なのでは無いかと思ってしまいます。

37日曜8時の名無しさん2020/11/21(土) 11:23:22.70ID:3wnO/Ev7
前スレ見てたら利三ヲタも沸いてるんだな
光秀が信長、義昭、義景を裏切るなんてのはどうでもいいんだよ
ましてや光秀が俺死にそうだから助けてくれと言ってるのに
命を投げ出して駆け付けない藤孝など盟友でもなんでもない
それよりも利三を出しておけよ、若いうちからずっと出してメインに据えて
光秀を称える忠臣・斉藤利三目線の話でよかったのに
利三は稲葉の娘婿で若い頃は稲葉に仕えてた?
んなもんこんなときくらい稲葉は徹底的に悪い奴にしろよ
光秀は利三にとって唯一の希望の光だったんだよ、って無理多い

38日曜8時の名無しさん2020/11/21(土) 11:23:43.15ID:c9MUx7AD
別に俺は架空キャラ満載の脚本でも構わんぞ
むしろ従来の創作エピなんて何回も見せられてお腹いっぱい
金ヶ崎の退き口の小豆逸話なんて、これまで何度見たことか
新解釈の本能寺の変にも期待してる

39日曜8時の名無しさん2020/11/21(土) 11:24:57.99ID:iLldvPHB
>>32
ブラックジャックが単なる優しいお医者さんていうだけだったら、
たいして人気にはならなかっただろうね。
金持ちからはぼったくって貧乏人には情を。金権主義とか
暴力や差別といった世間の不条理と彼なりの方法で戦う。

40日曜8時の名無しさん2020/11/21(土) 11:27:03.50ID:Bjqnjzub
柄本明はこの前の箕部ではバリバリの現役感見せつけたな
龍左民のような役では勿体ない
やはりコテコテな悪役演じてこその役者だと再認識できた
帰蝶を強姦してそれが元で子供産めなくなった設定とか良さそう
信長に追われて各地を転々と逃げ回る東庵とか観たい

41日曜8時の名無しさん2020/11/21(土) 11:29:13.63ID:iLldvPHB
だいたい明智光秀なんていう卑怯者の主殺しを主人公にすえて、
生と死もクソもないだろう的な。信長の専制支配をなくすために
暗殺というテロをやったら、おまえのやったことも全然かわんないだろ。

42日曜8時の名無しさん2020/11/21(土) 11:31:29.17ID:u6zkQiB/
>>33
光秀と駒の15分間添い寝、綱の上での駒宙返り、駒の再三にわたるダンスや歌唱シーンも落合Pと大原Dのごり押したろうな。

>>34
伊部さんは実在の曲直瀬道三役にしよう。架空キャラはデスラーで十分だ。

43日曜8時の名無しさん2020/11/21(土) 11:31:44.40ID:Bjqnjzub
>>39
金持ちから奪い取った金で貧しい民に施すみたいなのが日本人には受けるからな
如何にも分かりやすい悪役から強盗すれば爽快感もあるし
それを私利私欲ではなく貧しい者を救うためならば強盗や殺人もまた正義となる

44日曜8時の名無しさん2020/11/21(土) 11:33:34.66ID:VGQbJNpA
>>40
武蔵の仲間由紀恵や内山理名のように強姦されちゃいましたって事後報告だろ
それどう興奮するんだ?w

45日曜8時の名無しさん2020/11/21(土) 11:36:25.94ID:iLldvPHB
そんなに強姦をみたいなら、信長がひろ子を側室にと要求してきて
拒絶されたので、無理やり手籠めにしてもいい。そうすれば愛妻家と
評判の光秀の謀反にも大義名分ができるし、視聴者もこれは仕方ないだろう
という感じになる。

46日曜8時の名無しさん2020/11/21(土) 11:38:30.42ID:u6zkQiB/
>>39
赤ヒゲやブラック・ジャック路線なら、越前時代の光秀にやらせれば良かったんだよ。

美濃時代→理想は高いが融通のきかない若武者、越前時代→苦労を重ねた結果、清濁あわせのむ庶民に優しい牢人医師、織田家臣時代→文武両道の名将だったが、闇落ちして謀反人に。

池端御大はこういうキャラ変や演じ分けをさせることを前提にハセヒロを推薦したんじゃなかったのかよ。

47日曜8時の名無しさん2020/11/21(土) 11:39:26.80ID:Y1fqR4xB
>>44
恋空の新垣結衣みたいな感じだな
服は脱がさずに暴行する描写

>>45
それならば煕子よりも玉の方が需要あるかと

48日曜8時の名無しさん2020/11/21(土) 11:39:57.96ID:VGQbJNpA
>>45
本能寺の大きな動機にはなるな
クソドラマ確定になってしまうが
パワハラ以上にバカバカしいけど(苦笑)

49日曜8時の名無しさん2020/11/21(土) 11:44:06.40ID:iLldvPHB
>>47
秀吉は玉が美女という評判を聞いて、
夫の忠興から玉をめしあげようとしたとかいう話もあるね
女が原因の殺し合いは、結構世間も許す傾向がある

50日曜8時の名無しさん2020/11/21(土) 11:45:00.94ID:u6zkQiB/
>>45
>信長がひろ子を側室にと要求してきて

煕子は信長より年上だから微妙。
それに秀吉と違い、信長って側室は複数いるけど好色漢ってイメージはあんまり無いんだよな。
有能だが気性が荒かったとする甥の織田信澄と光秀の四女の間でエピ作った方が良くね?

51日曜8時の名無しさん2020/11/21(土) 11:53:11.57ID:3wnO/Ev7
>>45
煕子は本能寺の6年前に死ぬので本能寺の時はいない
本能寺時点での信長は49歳、煕子は光秀と同年齢設定の55歳だし
信長にはもっと若い側室が大勢いたはず

それに若い頃すら帰蝶の好き好きアピールを受けても
「尾張へ嫁ぎなされませ」と言い切った麒麟の光秀なら
自分の嫁ぐらい所望されれば主君に差し上げそうだよね

52日曜8時の名無しさん2020/11/21(土) 11:53:12.65ID:Y1fqR4xB
信長と煕子だと特に今年はどう見ても煕子が歳上に見えるし微妙だな
やはり玉をって展開かな
しかし芦田愛菜だと今ひとつ女としての色気に欠ける
本田望結なら色気もあるし申し分なかった
信長が信長とあまり変わらないだろうが

53日曜8時の名無しさん2020/11/21(土) 11:59:23.49ID:iLldvPHB
>>46
医者の話がまったく機能していないのはもったいないね。
東庵も「犬なんか治療させやがって」とそんなに命ってもんに重きをおいた
人には見えないし、駒もいつのまにか金儲けにしか興味なさそう。
施薬院もどうなったのかわかんないしw
今のままじゃ生と死のテーマなんてカケラもない。
光秀自身を武士であり同時に医者でもあるって話なら、
人を殺すことへの葛藤も生まれてよかったかもしれないね

54日曜8時の名無しさん2020/11/21(土) 12:08:48.04ID:z2DIz9/7
>>52
本田望結に色気があるだと?お前さては江守爺だなw
>>47で「恋空」の新垣結衣を出した時点で怪しいと思っていたがw

55日曜8時の名無しさん2020/11/21(土) 12:09:05.68ID:cLGR/mCH
>>46
だから、大泉洋にやらせればよかったんだよ光秀

56日曜8時の名無しさん2020/11/21(土) 12:14:06.57ID:z2DIz9/7
>>55
大沢たかおの方が良くね?
越前の医者時代は南方仁、美濃の若武者時代はアテルイに寄せればはまる。
ただ、大沢は今年で52歳。大河の主役張るには少し年を食い過ぎたか。

57日曜8時の名無しさん2020/11/21(土) 12:14:07.45ID:s5a/SuPy
>>53
医者大活躍はもう少し先の話
光秀は石山本願寺攻めの陣中で病に倒れるし、同じ年に熙子も病に倒れ死ぬ
そこで曲直瀬道三をモデルにした東庵無双ですよ

58日曜8時の名無しさん2020/11/21(土) 12:16:31.64ID:Y1fqR4xB
>>54
本田望結は水着にはなっていないが
フィギュアで若い身体を存分に見せていて色気を感じる身体に成長している
身長も165くらいあり十分に子を成せる身体だ
芦田愛菜は少し小柄すぎて色気に欠ける

59日曜8時の名無しさん2020/11/21(土) 12:16:35.91ID:z2DIz9/7
>>57
残り話数考えると東庵無双する尺は少なそう。

60日曜8時の名無しさん2020/11/21(土) 12:21:20.84ID:z2DIz9/7
>>36
爺は毎回似たようなレスばかりする一方で、他の住民のアイデアもちゃっかりパクる屑だからな。光秀牢人医師説に基づき、東庵を光秀の医師としての師匠ポジに据えるべきという俺が過去スレで披露したアイデアもパクるし。
無視せずぶっ叩く方が世のため人のためスレのあめになる。

61日曜8時の名無しさん2020/11/21(土) 12:23:57.04ID:z2DIz9/7
>>58
お前みたいなバカが世間にいっぱいいるから女性アスリートが迷惑するんだよ。

<女性アスリートの性的画像問題>被害選手に聞く「相談窓口作って」
https://www.tokyo-np.co.jp/article/62577

62日曜8時の名無しさん2020/11/21(土) 12:25:42.92ID:Y1fqR4xB
近藤正臣を東庵にして光秀の師匠的存在なのは悪くないと思うんだがね
しかしどうせなら東庵に狂気は欲しいな

63日曜8時の名無しさん2020/11/21(土) 12:28:26.23ID:1QDRd1C+
>>55
光秀の性格やいきあたりばったり感満載のシナリオ展開を
考えるとぴったりな気もするんだが
あの顔では美濃時代に道三や義龍が一目置くキャラには見えないし
帰蝶も惚れるわけがないw
イケメン要素は重要だと思う

イケメンではなく天パでハゲの光秀でも良いなら悪くない
むしろ就活放り投げて尾張に行くとか
大泉なら笑って見ることができたかもしれないw

64日曜8時の名無しさん2020/11/21(土) 12:32:36.92ID:hEY0Y2XC
>>61
若い娘の身体は国の財産だろ
その財産を国民に分けてくれているんだから有り難く鑑賞すべき
本田望結も水着は観たいがフィギュアであれだけ露出してるから十分とも言える
永野芽郁のように水着を出し惜しむのは好まん
今の若い内に見せなければもう旬が終わってしまう
胸が小ぶりなのも多少は気にしての事もあるだろうが
溢れる若い肉体ならばその辺は問題ない

玉が芦田愛菜なのは決まってしまったのは覆せないがどうも色気に欠けるな
小柄な娘は可愛いと言ったら可愛いのだが
やはり男たる者本能的に子を成せる娘を欲しがる物なので
あまり小柄な身体は敬遠する傾向がある

65日曜8時の名無しさん2020/11/21(土) 12:32:45.93ID:7+mreXCK
とにかく駒はいらん!

66日曜8時の名無しさん2020/11/21(土) 12:33:42.85ID:iLldvPHB
医者が活躍すれば生と死ってテーマになるってもんじゃないしなぁ。
逆に言うと医者が出なくては生と死というテーマをやれないわけでもない。
大事なのは命の大切さ尊さに対して、並外れた感受性をもった人がいるってことだと思う。
そういう人が全然いないのがまずこのテーマやるうえで失敗でしょう。
東庵は金と博打しか興味ないし、駒も武器商人になってるし、義昭も権力保守に必死。
赤ひげとかブラックジャックやJINみたいに、いのち対する執念を誰も持ってない

67日曜8時の名無しさん2020/11/21(土) 12:37:22.00ID:1QDRd1C+
>>64
お前は脳からその言葉が出ないよう
頭から介護用オムツかぶってろ
汚物そのものだぞ

68日曜8時の名無しさん2020/11/21(土) 12:38:07.35ID:52w2S45H
確かに本田望結の玉はミタ以来の親子だし観たかった。

69日曜8時の名無しさん2020/11/21(土) 12:40:47.66ID:iLldvPHB
本田望結は健康的でピチピチすぎてのちにガラシャになるイメージには…

70日曜8時の名無しさん2020/11/21(土) 12:49:47.56ID:VGQbJNpA
何一人芝居やっんだよ

71日曜8時の名無しさん2020/11/21(土) 12:51:48.85ID:z2DIz9/7
>>64
法隆寺、姫路城、富士山、古文書等>>>>(越えられない壁)>>>>ロリ女優の水着写真集

72日曜8時の名無しさん2020/11/21(土) 13:03:43.57ID:z2DIz9/7
>>62
うるせえ糞爺!ここから失せろ!
東庵に必要なのは狂気でなく医師としての倫理観、博愛意識だろ!

73日曜8時の名無しさん2020/11/21(土) 13:10:03.92ID:52w2S45H
>>69
若くてピチピチして健康的ってのはそれだけで最高のステータス
そういう娘を観るだけで男のエネルギーになる物だよ
玉はやはり本田望結で観たかったな

74日曜8時の名無しさん2020/11/21(土) 13:14:51.95ID:VGQbJNpA
いつまで自演つづけんだよ
本田望結なんて出てないしかも大河歴ない女優の名前だすなよ爺さん
ここはあんたの性欲のはけ口スレじゃねーんだよ

75日曜8時の名無しさん2020/11/21(土) 13:17:24.40ID:52w2S45H
>>72
オリキャラとして魅力的な人物にするには狂った感じが欲しかったね
医師版随天のような人物像が観たかった
当然そうなると堺正章では役者不足ではあるが

76日曜8時の名無しさん2020/11/21(土) 13:28:29.67ID:vcmWkDuw
安土城跡なう
眺めが最高じゃな
流石信長の城

77日曜8時の名無しさん2020/11/21(土) 13:33:01.03ID:1BdQqS+U
>>32
石川五右衛門は一応史実の人物
石川五右衛門は一応資料にいた存在

78日曜8時の名無しさん2020/11/21(土) 13:34:57.72ID:1BdQqS+U
>>29
光秀主人公で良かったと心底思った!

79日曜8時の名無しさん2020/11/21(土) 13:35:22.04ID:VGQbJNpA
>>75
加納随天を随分買ってるようだが高橋恵子とのラブに興奮したか
あれこそ気持ち悪いじゃねーかよ
加納随天みたいなキャラが松たか子にってなら分かるが
いまの松たか子な

80日曜8時の名無しさん2020/11/21(土) 13:44:50.98ID:10TlNkVY
>>28
明智光秀を表看板にするからには視聴者は当然、本能寺の変の原因となった
光秀の人間形成や時代背景について描くことを期待するよね。
その一環として室町幕府の崩壊過程を描くのも有り。
曲直瀬みたいな医者や旅芸人が大名家に出入りするついでに情報を集めるとかまでは、
特に不自然ではないんだけど。
生と死とか、頭でっかちの制作陣にこねくり回されて最悪の形で映像化されてしまったみたいだね。

81日曜8時の名無しさん2020/11/21(土) 13:48:44.34ID:UFpDkqAB
もしかして次回比叡山焼き討ち?

82日曜8時の名無しさん2020/11/21(土) 13:49:28.45ID:tb5RdtkD
>>79
江守爺みたいな雑魚に高級な餌を与える必要はないよ。
釣るなら、もっとしょぼい餌で良い。

83日曜8時の名無しさん2020/11/21(土) 13:49:48.72ID:6S3dYyc7
https://i.imgur.com/41HKSJS.jpg

千宗易、油屋常琢、筒井順慶、若狭屋宗慶、


以上

84日曜8時の名無しさん2020/11/21(土) 13:50:28.24ID:1BdQqS+U
>>81
予告通り比叡山

85日曜8時の名無しさん2020/11/21(土) 13:53:08.80ID:UFpDkqAB
>>84
ここからが本番ですな

86日曜8時の名無しさん2020/11/21(土) 14:09:26.80ID:ecWmfexG
>>76
いいなぁ

87日曜8時の名無しさん2020/11/21(土) 14:11:14.78ID:feZf6v9L
義昭のお土産のトンボってカゲロウだったのね再放送で気づいたわ

88日曜8時の名無しさん2020/11/21(土) 14:12:33.76ID:1BdQqS+U
>>85
駒主役案通りしてたら見れなかったな
光秀で良かった

89日曜8時の名無しさん2020/11/21(土) 14:21:31.59ID:Uu7BnVId
麒麟がくる:「エール」のチビ鉄男で話題に 込江大牙が再登場 駒に薬の転売をとがめられた少年は…
https://mantan-web.jp/article/20201121dog00m200004000c.html

90日曜8時の名無しさん2020/11/21(土) 14:23:25.31ID:BNBIT1ng
>>79
あれは気持ち悪かった
鍋とか帰蝶とのラブシーンならともかく土田御前で興奮する奴はいない
いたとしても雄として欠落してる奴だろ
松たか子は茶々の頃が良かったな、女随天云々は置いといてあの頃が一番綺麗だった
東芝の冷蔵庫のCMも中々だった

91日曜8時の名無しさん2020/11/21(土) 14:29:53.67ID:45/5Dis4
鶴太郎の摂津晴門、ここでは評判良くないけど俺はありだな

92日曜8時の名無しさん2020/11/21(土) 14:35:52.37ID:C/bM9qG0
悪玉がいないと

水戸黄門も仕事上がったり

93日曜8時の名無しさん2020/11/21(土) 14:44:06.02ID:ZwqShcoM
そういや津田信澄って出番あるんかな

94日曜8時の名無しさん2020/11/21(土) 14:52:27.49ID:BNBIT1ng
>>93
丹羽も信孝も出てないしないだろうな

細川家での玉の立ち位置は本能寺後の大きな見せ場だな
長谷川京子の時は藤孝に斬られそうになってたな

95日曜8時の名無しさん2020/11/21(土) 14:59:36.01ID:6pftgSAN
>>94
本能寺の変で麒麟は終わりなんだから、その後なんて無いよ

96日曜8時の名無しさん2020/11/21(土) 15:03:12.15ID:ZwqShcoM
山崎の戦いやらないって、なんかソースあんの?

97日曜8時の名無しさん2020/11/21(土) 15:06:42.64ID:VGQbJNpA
>>90
松たか子のCMってもしかしてクレラップ〜♪ってやつ?
あれは松たか子の爽やかな笑顔が素晴らしかったね
それに比べてかわりばんこのCMは酷かった
かわりばんこ、ばんこって歌ってるやつは論外と言っていい

98日曜8時の名無しさん2020/11/21(土) 15:08:09.29ID:4fRYykd1
>>64
戦国時代は経産婦がもてはやされてたんだよ
妊娠できるのが確定してるからね
乳児死亡率が高いから子供が大きくなってたらますます信用できる
健康な子を産ませたいって男の本能だよね

99日曜8時の名無しさん2020/11/21(土) 15:10:38.71ID:VGQbJNpA
>>98
君も思わない?
松たか子がかわりばんこ、ばんこって歌ってるCM
あんなの放送事故でしょ完全に

100日曜8時の名無しさん2020/11/21(土) 15:12:05.69ID:4fRYykd1
>>50
奇妙丸を産んだ側室は年上だけどね

101日曜8時の名無しさん2020/11/21(土) 15:13:01.20ID:vslSX/BT
>>76
いいな
そっちは天気いいのかい
覇王の眺めだね

102日曜8時の名無しさん2020/11/21(土) 15:14:20.21ID:6pftgSAN
>>96
ソースは公式サイトのPのコメント
光秀と信長、二人の戦い、本能寺の変がクライマックスって書いてある
山崎の戦いまでやるとクライマックスが2度ある事になるのでやらない
https://www.nhk.or.jp/kirin/news/news_201016.html

103日曜8時の名無しさん2020/11/21(土) 15:22:23.72ID:DMn39Pie
>>100
キンジバだと高木美保

104日曜8時の名無しさん2020/11/21(土) 15:29:58.22ID:uOn+wmOC
小朝さんのインタビューだと顔芸は要らないって指示出てるみたいだから摂津のアレは演出の範疇みたいだな

105日曜8時の名無しさん2020/11/21(土) 15:34:04.94ID:vslSX/BT
>>102
このPホンマにアホやな
何でこんな奴に金取られなあかんねん

106日曜8時の名無しさん2020/11/21(土) 16:02:51.58ID:SwXX82w8
駒ちゃん

107日曜8時の名無しさん2020/11/21(土) 16:28:41.14ID:cd6yIAhK
あせった鶴太郎のしゃべり方が変わってワロタ

108日曜8時の名無しさん2020/11/21(土) 16:33:03.40ID:iLldvPHB
>>102
戦いっていうのかな、ああいうの?
ただのだまし討ちでしょ

109日曜8時の名無しさん2020/11/21(土) 16:36:55.63ID:qPg7EqMC
>>102
41話で1978年だから本能寺もかなり駆け足だろうな
村上弘明の時は母御前磔から3年を10話くらい掛けたのに
それから山崎までも4話掛けてる

110日曜8時の名無しさん2020/11/21(土) 16:44:15.42ID:Cs3h4SEd
出ー羽ー!

111日曜8時の名無しさん2020/11/21(土) 16:50:57.43ID:pwYBCMg9
>>94
玉玉うるせえよ、ロリコンヒヒ爺。
お前が藤孝に斬られちまえ!w
そしたら大河板住民は拍手喝采するだろうぜ!w

112日曜8時の名無しさん2020/11/21(土) 16:52:42.16ID:vcmWkDuw
>>101
いやー素晴らしかったね
秀吉と利家の館跡が向かいで残ってて、あんな山に巨大な石垣を築いたのは凄いよね

天守閣跡から望む近江平野と琵琶湖は素晴らしかった

そのまま関ヶ原の古戦場巡ってるなう

113日曜8時の名無しさん2020/11/21(土) 16:56:14.09ID:0GFG7ToX
ここにきてGO TO 一時停止とかw

114日曜8時の名無しさん2020/11/21(土) 16:56:27.82ID:z2DIz9/7
>>26
怖レスだが、それはギャグで言っているのか?

115日曜8時の名無しさん2020/11/21(土) 16:57:40.25ID:z2DIz9/7
>>113
0026 日曜8時の名無しさん 2020/11/21 11:08:43
駒の強盗キャンペーンで貧しい者達に還付するのはタイムリーで話題性もある

26は逆神w

116日曜8時の名無しさん2020/11/21(土) 16:59:55.23ID:z2DIz9/7
>>89
エール子役より丹波の赤鬼出せよ無能P

117日曜8時の名無しさん2020/11/21(土) 17:11:35.21ID:qPg7EqMC
駒の強盗キャンペーン観たかったな
金持ちや悪い奴から強盗して貧しい人に施す

118日曜8時の名無しさん2020/11/21(土) 17:20:25.66ID:pqoCT7df
新しいキャストビジュアル光秀か
コピーが麒麟をつれてくる男だし本能寺で終わりか
甲冑秀吉は無しでこれが最後なのかな

119日曜8時の名無しさん2020/11/21(土) 17:21:27.23ID:CqApRNY4
あの仏像どこから持ってきたんだよ
縄で首くくってる以前にそれが罰当たりだわ

120日曜8時の名無しさん2020/11/21(土) 17:23:07.43ID:pox6QHDY
>>103
渡哲也信長の時は20歳くらい下の斎藤慶子だったな
実際の吉乃の年齢考えたら藤村志保とか岩下志麻あたりなんだが

121日曜8時の名無しさん2020/11/21(土) 17:23:41.61ID:31qBOxfj
お!新ビジュきたか!メラメラ燃えてるな

麒麟をつれてくる男 明智光秀
https://pbs.twimg.com/media/EnVRCbLXEAAeZMA?format=jpg&name=large

122日曜8時の名無しさん2020/11/21(土) 17:25:45.05ID:CqApRNY4
いやいやいや
光秀が「麒麟をつれてくる男」は違うだろw

123日曜8時の名無しさん2020/11/21(土) 17:25:48.50ID:pox6QHDY
麒麟を連れてくるって事は結局本能寺の炎の中で駒が麒麟を見るのか
博多の豪商達と共に本能寺に行くんだな
蘭丸は誰になるんだろう

124日曜8時の名無しさん2020/11/21(土) 17:33:59.39ID:YusfZYgf
善政を布く為政者のもとに現れるのが麒麟だったよね?
意外とこの光秀は天下を狙うパターンに入るのかな

125日曜8時の名無しさん2020/11/21(土) 17:45:41.30ID:z2DIz9/7
>>123
蘭丸なんかモブ扱いで終了よ。

126日曜8時の名無しさん2020/11/21(土) 17:46:00.19ID:pox6QHDY
最終回に麒麟のCGが天を駆けるのは確定か 

127日曜8時の名無しさん2020/11/21(土) 17:51:44.73ID:zJrqi8cK
本能寺の理由なんて、どの説とっても批判されるだろうから
オリキャラ無双にして有耶無耶にするんだろう

128日曜8時の名無しさん2020/11/21(土) 17:56:06.72ID:VGQbJNpA
>>120
当時の斉藤慶子綺麗やったなあ

129日曜8時の名無しさん2020/11/21(土) 17:56:26.70ID:s5a/SuPy
>>124
死なば諸共、相打ち覚悟ってパターンでしょうね『麒麟がくる』の場合は
光秀は心の内で、実際に麒麟が来る世を作る作業を実行する者は
干し柿エピソード回収で想いを同じにした家康に託すという感じで
もちろん光秀⇒天海なんてトンデモ話は本作では出てこないですけどね

130日曜8時の名無しさん2020/11/21(土) 17:56:41.68ID:s5a/SuPy
金ヶ崎の退き口の回で家康は
「我々、武士は何のために戦うのでしょうか。私は、争いごとのない、戦のない世を作る。そのために戦うのだ。しかし、そのような世の中が我らが生きている間に訪れるのか、その時がくるまでどのくらい戦を続けねばならぬか」と本音を吐露。

それを聞いて共感を覚えていた光秀が、その後、金ケ崎での引き戦の最中で、「戦のない世を作るために、いまは戦をせねばならぬ時。いまは戦を重ねるしかない」と悟るシーンへとつながっていった。

↑ここの部分が伏線になってます

131日曜8時の名無しさん2020/11/21(土) 17:59:23.95ID:z2DIz9/7
>>117
怪盗駒小僧は大河ドラマでなく土曜時代劇でやれよ。

132日曜8時の名無しさん2020/11/21(土) 18:05:44.86ID:3wnO/Ev7
>>129
風間家康があまり登場しなくなってるし
光秀最大の同士として家康と天下を語り合いすべてを託して
お前に天下を譲るという展開にはなりそうにもない

駒は確かに見た、炎の中から光秀が麒麟を連れてくるのを!
でも光秀と共に麒麟は去った、あれは私の夢?で終了しそう

133日曜8時の名無しさん2020/11/21(土) 18:11:48.35ID:fKWHDt/e
>>130
>我々、武士は何のために戦うのでしょうか。

こんなこと言ってた家康が、次に会った時は「浅井、恐るるに足らず」なんて言い放つくらいふてぶてしくなってたことを
十兵衛はどう思っただろう

134日曜8時の名無しさん2020/11/21(土) 18:16:28.21ID:R+VmFdrp
メインビジュアルのキャッチコピー誰が考えてるのか知らんがセンスないよなw

135日曜8時の名無しさん2020/11/21(土) 18:16:56.70ID:s5a/SuPy
>>132
天下を譲るのではなく、麒麟がくる世を作るのを家康に託すんですよ
風間俊介が「戦のない世を作りたい」という同じ志を持つ
光秀と家康の絆も描かれたことが「今後の伏線になっているかどうかは、
お楽しみにしていてください」と思わせぶりで匂わせるコメントもしているし
光秀→家康のバトン受け渡しの心情シーンを描く事はあり得ると思いますよ

136日曜8時の名無しさん2020/11/21(土) 18:20:08.56ID:R+VmFdrp
メインビジュアル二種あるのが光秀、信長、そして駒www

137日曜8時の名無しさん2020/11/21(土) 18:22:01.41ID:1QDRd1C+
平らかな世に麒麟がくる
その世を治める者が麒麟を呼ぶ

じゃあ、麒麟を連れてくるだけの光秀は?
何でもないただのお使いじゃね?

138日曜8時の名無しさん2020/11/21(土) 18:32:28.42ID:3wnO/Ev7
>>135
伏線の話をしているのは風間ではなく演出な
風間は「家康はまだまだこれから」と先のことを予想するなと言ってる
麒麟の家康は子供の頃に会った大好きな光秀に会えると
金ケ崎へ喜んで飛んできてとても光秀に懐いている設定だが
それが本能寺の変の原因になるとは読めないな

139日曜8時の名無しさん2020/11/21(土) 18:37:17.59ID:s5a/SuPy
>>138
演出担当のコメントならなおさら伏線でしょうね

140日曜8時の名無しさん2020/11/21(土) 18:42:32.28ID:3wnO/Ev7
>>139
麒麟の家康は一方的に光秀を慕っている片想いなんだよ
大好きな光秀が死んで俺も光秀さまを師匠だと思って目指して頑張る!
と家康が奮起するならともかく
光秀が生きている間の家康はとても未熟で
未曽有の天才光秀に追いつくことなどできない
よって光秀が家康に後事を託すことはない

141日曜8時の名無しさん2020/11/21(土) 18:47:29.64ID:Gl7AVWC8
>>92
悪役の登場が遅すぎたな
朝倉家の家老が悪役になるのかって思ってたらそうでもなかったし

142日曜8時の名無しさん2020/11/21(土) 18:54:36.39ID:iLldvPHB
>>135
家康にのちの世を託すために本能寺の変を起こしたってのは、
無理がありすぎる。
信長亡き後、家康が天下撮れる可能性はないし、
そういう裏取引があったとしたら、家康の危険な伊賀越えが説明つかない。
そもそも秀吉政権のあとに家康の時代がくることなど、
後世の我々だから知っていることで、本能寺の時点でそれを予言するのは、
あまりにも飛躍しすぎ

143日曜8時の名無しさん2020/11/21(土) 19:01:43.60ID:vslSX/BT
>>142
そのとおり
そんな作りをするのであればもうアホとしか言えない

144日曜8時の名無しさん2020/11/21(土) 19:02:14.23ID:s5a/SuPy
>>140
確かに現時点(第三十三回放送前)での家康は未熟な若者ですよ
大敗北を味わう三方ヶ原の戦い経験前だし
けどいずれ京で徳川家康の饗応役を命じられるシーン描写はあるはずだし
その頃には家康も成長していて、後を任せられる存在と確信するんじゃないのかな
もちろん饗応役の不手際で激おこ信長による折檻描写は本作では無いだろうけど

145日曜8時の名無しさん2020/11/21(土) 19:02:51.52ID:s5a/SuPy
麒麟がくるのドラマ作りの一つの特徴として
駒東庵太夫など独自創作キャラのエピソードは盛り沢山な代わりに
安土桃山〜江戸期〜明治時代に作られた創作エピは描こうとしない
例えば、金ヶ崎の退き口のお市の方による「袋の小豆」逸話など

その反面、干し柿の話など一見見落としがちなエピはちょいちょい挟んでくる
だから金ヶ崎での「戦のない世を作りたい」という家康との会話エピソードも
どこかで伏線回収のタイミングあるはず
それは恐らく炎に包まれる『本能寺の変』火中に置ける光秀心情シーン・・・

146日曜8時の名無しさん2020/11/21(土) 19:07:43.06ID:iLldvPHB
だいたい家康が戦の無い世をつくりたい考えの持ち主だった根拠あるの?
勝ち抜いて生き残って徳川家一強になったから、結果的に太平の世になったが、
目の前の敵を倒しぬいてきたからそういう結果になったともいえるわけで
戦嫌いな人があそこまで勝ち抜けるわけないでしょう、常識的に

147日曜8時の名無しさん2020/11/21(土) 19:13:10.59ID:iLldvPHB
つまり太平の世の必須条件は、「一強になること」なんだと思う。
そういう意味では、織田家一強になれば、天下泰平は訪れたともいえる。
それをぶち壊した光秀に太平の世をかたる資格がない

148日曜8時の名無しさん2020/11/21(土) 19:16:28.65ID:s5a/SuPy
>>146
>>130を見てる?
金ヶ崎の退き口の放送回で光秀とそういう内容の会話してますよ

149日曜8時の名無しさん2020/11/21(土) 19:18:32.31ID:s5a/SuPy
あくまで光秀の心の内の話ですよ
「後は頼みましたぞ、家康殿」と一方的に思うに過ぎないのですから
斎藤道三が「聖徳寺の会見」で若き信長を見て
「自分の子どもたちは、信長の門外に馬を繋ぐ(家臣となる)ことだろう」
と近臣に漏らした逸話とある意味同じ

150日曜8時の名無しさん2020/11/21(土) 19:19:09.20ID:iLldvPHB
>>148
そういうセリフを言わせちゃうってとこが、
そもそも戦国の結末を知っている後世の人間の
後出しジャンケンなんだよ

151日曜8時の名無しさん2020/11/21(土) 19:22:18.94ID:s5a/SuPy
「聖徳寺の会見」時点での信長の周りの評価はうつけ者に過ぎないでしょ
それを道三だけが「信長は底知れない。いずれ大物になる」と予見してた
それと同じ

152日曜8時の名無しさん2020/11/21(土) 19:24:52.54ID:iLldvPHB
それにしても、光秀っていままでにも何度か人物鑑定しているよね。
信長が「戦の無い大きな国」をつくるといったことに、共感した。
義昭の「貧しい人を救いたい」っていう気持ちに共感した。
結果どうなったかといえば、義昭は追放し、信長は暗殺した。
この人の人物鑑定大丈夫なのかよw
最後には「やっぱ、信長や義昭はだめだから、家康しかない!」って感じなのか

153日曜8時の名無しさん2020/11/21(土) 19:33:45.17ID:1QDRd1C+
本能寺の変の時点で天下を託そうと思えるほど
家康は強くないし、予見できる何かがあったわけもない

むしろ、本能寺の変を契機に
「無謀と思われるかもしれぬが、俺がやったるか!」
と勝手に家康が決意するならまだわかるw
まぁ秀吉も輝元も同じこと考えるんだろうけどw

光秀が理想を託すなら
誰かにではなく
未来へ託す程度な気がするけどね
(地ならししたから誰かやって!w)

154日曜8時の名無しさん2020/11/21(土) 19:36:07.81ID:rq7gIdHp
>>151
ドラマには登場しないが
信秀の葬儀に出席した僧侶も
信長を
「あれこそ国を持つ人である」
と称賛していた。

155日曜8時の名無しさん2020/11/21(土) 19:36:17.37ID:iLldvPHB
>>153
地ならしっつか、再び乱世にもどしただけのような気がw
校内暴力をようやく静めた熱血先生を殺しちゃった的なw

156日曜8時の名無しさん2020/11/21(土) 19:47:09.65ID:1QDRd1C+
>>155
武力や勢力的には畿内平定が一つのポイントかな
畿内の国衆や土豪をまとめ上げたこと
光秀の心象的には大きく変わったかもしれないw

熱血先生は不良生徒がいるときは活躍するが
不良がいない学校ではただの暴力教師だからねw

157日曜8時の名無しさん2020/11/21(土) 19:59:03.95ID:3wnO/Ev7
>>148
金ケ崎はあくまでも義昭を頂点にいただく信長こそ時代の覇者だと信じて
光秀も家康も信長の下働きとして集められた要員にすぎない
あの会話で「やっぱ信長はダメだ、と光秀と家康が意気投合
光秀が信長を殺して家康に天下を委ねるという意味の会話」
とまで解釈するのは家康=天海説並みだよ

158日曜8時の名無しさん2020/11/21(土) 20:00:22.12ID:SLlJmoBM
摂津と比叡山が主戦場ということは、織田の尾張と美濃はガラガラなのか?
誰か攻めれば切り取り放題なのに

159日曜8時の名無しさん2020/11/21(土) 20:03:05.13ID:BQrn7ud3
なにげにここ最近の大河で物故者や犯罪者が続いてるな

2013八重桜 芦名
2014官兵衛 ピエール
2015花燃ゆ 伊勢谷、東出
2016真田丸 新井、竹内
2017女直虎 三浦
2018西郷ど (開始前にいろいろ)
2019いだて 萩原
2020麒麟駒 沢尻

160日曜8時の名無しさん2020/11/21(土) 20:37:30.51ID:s5a/SuPy
>>157
金ヶ崎の時点で信長はダメ、家康と意気投合なんて話はしてないよ
時が過ぎ、光秀が京で家康の饗応役を仰せつかった年代の頃には
光秀も信長に対して不信感を抱き、家康に後を託そうと漠然と考える
そういう話をしてる

あと別に史実云々の話でも無く、脚本家と制作スタッフが考えた
『本能寺の変』に至るプレセスを自分なりに推察しただけの話だから

繰り返すけど史実の話はしていないから

161日曜8時の名無しさん2020/11/21(土) 20:46:57.38ID:iLldvPHB
フィクションとして整合性とれるならそれもいいけど
山崎の戦いのとき家康はどうしてたんだっけ。伊賀越えから岡崎にもどったあと傍観してたのかな。
光秀がそこまで家康を買ってたとしたら、本能寺の変後、家康に協力を求めそうなものだが、
細川藤孝に協力をたのんだほどには、家康をあてにしている印象はないけど。

162日曜8時の名無しさん2020/11/21(土) 20:51:06.80ID:n5x8VEAO
つーか、そもそも光秀は信長軍の軍議に加わってるが信長配下ではない。

とするとその手勢は公方様から与えられたものだったのか?

つまり足利幕府の名代が光秀ということだったのか?

163日曜8時の名無しさん2020/11/21(土) 20:52:17.09ID:SLlJmoBM
>>161
熱田あたりまで進軍したところで山崎の戦いのこと聞いて撤退、その後甲斐に介入じゃなかった?
講談かもだが

164日曜8時の名無しさん2020/11/21(土) 20:58:00.18ID:n5x8VEAO
家族を愛する光秀像がこれでもかとばかりに描かれてるだろ

「儂は天下を平らかにし、この家を守る」

それが光秀の大原則。

そこに領地没収の命令がくだればもはや追い詰められ信長を殺すしかない

最後は麒麟と関係ないところで光秀は半ば錯乱して決意するんだよ

165日曜8時の名無しさん2020/11/21(土) 20:58:30.10ID:1wKVFlBE
>>162
逆にその得体の知れない立場を引き受けることの出来たのが光秀の特異性だと考えてもいい

166日曜8時の名無しさん2020/11/21(土) 20:59:32.36ID:1QDRd1C+
>>162
幕臣は光秀一人なのだから名代といえば名代だけど
光秀だから信長はそんな扱いはしないw
また、手勢を義昭が貸し与えたとは考え辛い
撤退時信長は十人くらいで逃げたのだから
信長直下の手勢の何割かが光秀の配下入り殿をつとめた
のではないかな?

167日曜8時の名無しさん2020/11/21(土) 21:02:08.53ID:P7f1jmAO
近年の大河は秀吉を悪者として貶める設定が多いのは何か理由あるのかな
2023年のNHK開局70周年大河60周年の記念の大河ドラマは絶対に失敗は許されない。

大河「寧おね」

おねね→宮崎あおい
藤吉郎→木村拓哉

168日曜8時の名無しさん2020/11/21(土) 21:02:42.69ID:1wKVFlBE
みんな忘れてないと思うけど麒麟はひとつかいの霊獣で、男女和合とは言わなくてもどこかしら弁証法的なダイナミズムを思わせるだろ

169日曜8時の名無しさん2020/11/21(土) 21:04:38.62ID:s5a/SuPy
>>161
本能寺の変がドラマのクライマックスなんだから
本能寺の変のその後の描写なんてありませんよ
細川や筒井への協力要請、山崎の合戦、その他諸々・・・
全て本作での描写はありません
あってもほぼ静止画&ナレーションベース

ラストシーンは駒が締めて、物語完
その後はエンドロールにテーマ曲を乗せて番組終了

170日曜8時の名無しさん2020/11/21(土) 21:04:41.60ID:SLlJmoBM
5日 三河岡崎に帰着
6月5日、米倉忠継、折井次昌に対して甲斐の武士を徳川方へ帰属させる工作を行い、家康の甲斐侵攻を待つように指示した。

翌6日には岡部正綱を甲斐・下山(穴山領)に派遣して菅沼城の普請を命じ、穴山信君横死後の穴山領、穴山家臣衆を従属下に置いている。穴山領は秀隆の所領ではないが、この行動は秀隆に家康に対する疑念を抱かせるには十分であったとされる。

10日頃には、秀隆の知己であったという本多忠政(信俊)を支援を名目として甲府へ派遣した。一説では、秀隆を説得して家康に従属させるのが目的であったともいう。

12日、家康は岡部正綱と曽根昌世を通じて甲斐の武士に秀隆の所領を対象とした知行安堵状を発給した。
これは徳川氏が甲斐計略を企画していることを明示するものであった。

14日 対明智に出陣
14日、一揆勢と交渉していた本多忠政は事態収拾のためとして秀隆に上方へ帰るように勧めた。
しかし一方では岡部、曽根が甲斐国内で知行安堵状を発給していることを察知した秀隆は、家康の甲斐横領の意図は確実と判断しており、
忠政を斬殺して家康との断交の意思を明確にした。

18日、忠政の家臣の呼びかけによって結集した武田遺臣に河尻秀隆は襲撃され、岩窪において三井弥一郎に討ち取られた。また自害したともいう。享年56。

171日曜8時の名無しさん2020/11/21(土) 21:05:39.42ID:SLlJmoBM
>>161
>>170

wikiからだと、こんな感じらしい

172日曜8時の名無しさん2020/11/21(土) 21:05:43.93ID:1wKVFlBE
だから麒麟を一人の人物やスタティックな時代相に当てはめるのは何かしら間違いをはらむわけよ

173日曜8時の名無しさん2020/11/21(土) 21:08:23.38ID:n5x8VEAO
>>165-166
じゃあろくに手勢も持たない光秀が
なんであんな偉そうに軍議に加わっていたのか不思議だw
左馬乃助とかもともとの身内だけなら100名に満たないだろう。
そんな奴に発言権があるようには思えん・・・w

174日曜8時の名無しさん2020/11/21(土) 21:08:37.25ID:U7yQ+Ron
来るスレ間違えてる人、多くね?
四方山話が続くと例のジジイが調子にのってスレチ連投するから自重した方が良さげ

175日曜8時の名無しさん2020/11/21(土) 21:14:22.08ID:1QDRd1C+
>>173
唯一の幕臣を無碍にはできないでしょw
でも織田家臣は心の中で
「ウサギみてぇな家臣一人連れてるだけのくせに
なんで評定にいるんだよ!」と思われていたかもね

でも、手勢を持たぬ幕臣光秀に殿の命が下り
それを受けた光秀に逆らう人間は
あの場所にはいなかったってことだね

176日曜8時の名無しさん2020/11/21(土) 21:15:15.64ID:1wKVFlBE
チーフDが陰陽五行を言い出したのもむべなるかな。
木を登って遠くを観るのが陽なら、無事に木を下りて地に足つけるのが陰。
実定的positiveに書くのは簡単だが、negativeに行間を削り出すのは難しい。
下りられなくなった脚本の先生の嘆きが十兵衛のセリフになっていまいかね

177日曜8時の名無しさん2020/11/21(土) 21:17:51.65ID:s5a/SuPy
『麒麟がくる』を現代風の言い回しテロップで簡潔に説明するなら
「このドラマは実話をもとにしたフィクションです。実在の人物や団体などとは関係ありません」

これにつきるから

178日曜8時の名無しさん2020/11/21(土) 21:21:27.95ID:1wKVFlBE
丹波攻めと越前一揆制圧と京都奉行とを一度に出来た光秀が、信長を安土城の天守に上げそして引きずり下ろす

179日曜8時の名無しさん2020/11/21(土) 21:23:01.88ID:iLldvPHB
>>171
ありがとう。勉強になります。
それ見たところでは家康は信長暗殺を利用して甲斐を取ろうとしているうえに、
隙あらば明智を討って天下をという感じにも見えるのかな

180日曜8時の名無しさん2020/11/21(土) 21:23:25.13ID:1wKVFlBE
次の結節点は信長様の戦が公方様の戦でなくなったときに駒ちゃんに何が芽生えるかだな。乞うご期待

181日曜8時の名無しさん2020/11/21(土) 21:26:11.91ID:n5x8VEAO
>>175
なるほどねえ。
そうかもしれん。それならそこを描いて欲しかったw
あとはリアルとフィクションの狭間を視聴者がどう捉えるかという話だねw

182日曜8時の名無しさん2020/11/21(土) 21:26:16.99ID:1wKVFlBE
歴史はどこまでも続くけどドラマはどうにかして決着をつけなければならない。大河って難しいよね

183日曜8時の名無しさん2020/11/21(土) 21:27:52.79ID:1wKVFlBE
おれたちの駒ちゃんが戦乱の炎をくぐり抜けて幸せになってくれればそれでいいか。致し方なしか

184日曜8時の名無しさん2020/11/21(土) 21:28:58.07ID:SLlJmoBM
>>179
その後はこんな感じらしい。この件はこれで最後にする

6月14日 山崎の戦い
6月15日 家康は鳴海(名古屋市緑区)において報告を受ける。家康は酒井忠次を津島に前進させ情報を確認

6月20日 依田信蕃は武田遺臣900人弱を集め小諸城に入る
6月21日 家康は軍を返して浜松へと戻った。
浜松へ戻った家康は信濃・甲斐の国人衆の掌握を進める一方で、酒井忠次・奥平信昌に信州路を進ませて南信濃を確保させる。
また、自身も本栖(富士河口湖町本栖)の土豪・渡辺因獄佑に案内され中道往還を通過して甲斐へと進軍し、7月9日に甲府入りする。
この時点で家康は、信濃南部と八代・巨摩・山梨の甲斐3郡を掌握する。

秀吉は7月7日になって織田氏家臣がいなくなった信濃・甲斐・上野の3か国へ家康が軍勢を派遣して確保することを認める書状を送った

185日曜8時の名無しさん2020/11/21(土) 21:30:01.48ID:SLlJmoBM
>>180
比叡山攻めは公方公認?非公認?

186日曜8時の名無しさん2020/11/21(土) 21:30:12.49ID:10TlNkVY
>>158
北伊勢と近江・越前は支配下だし、三河は同盟相手の徳川だし
最大の脅威である武田と上杉は互いに潰し合ってて動けない。

187日曜8時の名無しさん2020/11/21(土) 21:32:28.75ID:1wKVFlBE
>>185
信長のすることはすべて公認せざるを得なくなっちゃってるんじゃなかったっけ

188日曜8時の名無しさん2020/11/21(土) 21:34:31.10ID:n5x8VEAO
まるで自分の手下のように扱ってる藤吉郎に最後はしてやられて敗れる

池端脚本は狙ってるが、残酷だよなあ

189日曜8時の名無しさん2020/11/21(土) 21:35:00.71ID:1QDRd1C+
>>181
あの場面は見方によるけど
本来受ける必要のない命を捨てねばならない命令を
迷うことなく受けた光秀とその忠義を目の当たりにした
家臣団の光秀に対する心情の変化が表現されていて
強調されるべきなんだけど
結構視聴者にはスルーされてるよね

190日曜8時の名無しさん2020/11/21(土) 21:35:52.57ID:1wKVFlBE
そういや駒は特定の宗派には染まってないと思うけどやっぱり薬師如来とかそういう系かな

191日曜8時の名無しさん2020/11/21(土) 21:37:13.93ID:1QDRd1C+
>>185
先週の予告の感じだと公方どころか朝廷の可能性もw

192日曜8時の名無しさん2020/11/21(土) 21:39:35.53ID:n5x8VEAO
>>189
信盛が光秀に指示されて「承知した!」とか言ってたけど
まず直属配下のお前が指示しろ、という話だわねw
というか、その頃からすでにサイコ信長は信盛を
見限っていたということかw こえぇw

193日曜8時の名無しさん2020/11/21(土) 21:43:01.12ID:9Sx9KuH9
>>167
ねね・・・宮崎あおい
豊臣秀吉・市川猿之助
豊臣秀長・中村勘九郎
秀吉の姉・江口のりこ
旭・・・・安藤サクラ
前田利家・玉山鉄二
織田信長・平岳大
千利休・・中村芝翫
大政所・・三田佳子
徳川家康・香川照之

こんな感じだな

194日曜8時の名無しさん2020/11/21(土) 21:43:27.12ID:1wKVFlBE
誰も言わないけど、浅井が寝返ったのは4日「も」前のことってセリフはてにをは間違ってないか?
早くても4日前ってことじゃないと3日も前に摂津が知ったことへの追求にならないよな

195日曜8時の名無しさん2020/11/21(土) 21:45:25.11ID:iLldvPHB
>>184
>>184
リアルな軍勢の足音が聞こえてくるようで熱くなるね
中国大返しばかりクローズアップされるけど、そのときに
ほかの有力武将たちがどういう動きをしたかって、
細かく調べてみたくなった

196日曜8時の名無しさん2020/11/21(土) 21:48:56.46ID:1QDRd1C+
>>192
そこが勝家がはじめて
光秀を認めた瞬間なのよ
それまでは「武装解除して入京!?命かけて戦してんの俺らだぞ
部外者が脳天気なこと言ってんじゃねーよ!」なわけでさ
それが金ケ崎から無事に光秀が帰還したときの態度になるわけ

197日曜8時の名無しさん2020/11/21(土) 21:53:43.79ID:n5x8VEAO
>>194
なんかおかしかったよな、あれw

「ん?」ってなったが長谷川の舌鋒が鋭くて「ま、いいかw」ってなったw

198日曜8時の名無しさん2020/11/21(土) 21:54:27.47ID:1wKVFlBE
>>197
勢いって大事だな

199日曜8時の名無しさん2020/11/21(土) 21:56:32.52ID:z2DIz9/7
>>167
NHKが秀吉嫌いとか関係なくキムタクに秀吉役は似合わねえよ。
ってか、爺に餌をやるなよ。

>>193
爺よ、2023年大河ドラマ予想はスレ違い。こっちでやれ↓

【関西弁の連投厳禁】2023年大河ドラマ予想11【顔文字,お福婆は出禁】
http://itest.5ch.net/nhk2/test/read.cgi/nhkdrama/1596811432

200日曜8時の名無しさん2020/11/21(土) 21:59:03.95ID:31qBOxfj
お言葉にお気をつけなされませ!と言っていたが
なんか、おまいう芸だなあなんて

201日曜8時の名無しさん2020/11/21(土) 22:01:40.50ID:BEzpcsfd
>>196
今までの金ヶ崎では猿を嫌ってた勝家が初めて秀吉を認めるような描写してたのに今年は酷かったな

202日曜8時の名無しさん2020/11/21(土) 22:04:06.38ID:u1mKvt9w
>>199
そっちは江守爺ジジイ出禁で作られた避難所スレで、配役一覧貼りも厳禁
もっと言うと、その避難所もとっくに別スレに移動済
自己承認欲求を満たすために同じ連投してるジジイなので人の多い麒麟スレにすがりついてるんだよな

203日曜8時の名無しさん2020/11/21(土) 22:10:06.00ID:z2DIz9/7
>>202
マジかよ、俺は今年秋からレスするようになった新参者だから知らんかったわ。
爺はホント嫌われ者なんだな。

204日曜8時の名無しさん2020/11/21(土) 22:22:02.18ID:rWl0WG5N
>>202
てことは、ここに誰も立ち入らなければ、奴も現れることが無いってことか。
光に群がる虫達と同じだね、江守爺は。

205日曜8時の名無しさん2020/11/21(土) 22:35:33.37ID:RTIXoTir
>>202
>>203
麒麟キャストスレも放送前から江守爺が大量連投して潰してたな。
江守爺は小栗旬が大嫌いで、日本史の基礎知識は大河視聴だけで補ってきた白痴がゆえ
連投するのは戦国と江戸の配役妄想だから、青天や鎌倉スレは今のところで平和。

206日曜8時の名無しさん2020/11/21(土) 22:41:24.50ID:VGQbJNpA
>>205
鎌倉殿は出てくる役者が年輩なのでスルー
青天は渋沢栄一を知らない歴史オンチなのでスルーで
この戦国時代を描いた麒麟スレに居座るんだろうな
迷惑なはなしだが

207日曜8時の名無しさん2020/11/21(土) 23:05:10.41ID:BEzpcsfd
小栗はトレンディドラマで活躍してくれればいい
時代劇合わないのは衆目の一致するところだろ
やたらと大河で重用されてるから嫌われてる訳で

208日曜8時の名無しさん2020/11/21(土) 23:13:15.28ID:VGQbJNpA
>>207
>小栗旬が時代劇合わないのは衆目の一致する所

誰が決めたの?
時代劇にこれだけ起用されるのは需要があるからじゃないか
野球みたいに数字の出る職業でもないのに衆目が一致するとかよく言えるね

209日曜8時の名無しさん2020/11/21(土) 23:23:07.31ID:ARaO14Hw
>>208
江守爺は大河とロリ女優目当ての朝ドラくらいしか見ない情弱だから 
民放ドラマでヒット多数の小栗旬の実績も知らないし、妻夫木が現代物の映画賞を多数受賞していて
演技派だと評価されてる事も知らないからな
自分の好きな大河の役を演じた俳優は絶賛して、気に入らない役を演じた俳優を叩いてるだけ

210日曜8時の名無しさん2020/11/21(土) 23:36:29.20ID:BEzpcsfd
妻夫木も小栗も現代劇は認めている
時代劇に合わないのは大河ファンなら誰もが分かっている
それを時代劇で映えるだの戯言を言っているのは大河ファンの皮を被った小栗ヲタ

211日曜8時の名無しさん2020/11/21(土) 23:48:20.38ID:VGQbJNpA
小栗オタなんていないわ
時代の移り変わりに付いていけないだけだろ
爺さんの嫌いな小栗旬は再来年大河で主演やるから見るなよ
主演が嫌いな役者なのに視聴するのおかしいし
そもそも妻夫木主演の天地人は見たのか?
大河ファンなら全作全話視聴してないとおかしいし、見てもないのに批判は出来ないはずだろ

212日曜8時の名無しさん2020/11/21(土) 23:50:33.04ID:M5glEyLX
何が紅白はもうやめろだよ。橋下徹とそんまんま東はNHK出禁だな

213日曜8時の名無しさん2020/11/21(土) 23:52:20.29ID:M5glEyLX
公共放送は娯楽番組作るな?イギリスもドイツも公共放送が娯楽番組作ってんだろ?
視聴率とれなきゃ放送局はやってけないんだからさ

214日曜8時の名無しさん2020/11/21(土) 23:52:52.76ID:M5glEyLX
橋下徹って思ってたよりバカだな

215日曜8時の名無しさん2020/11/21(土) 23:54:55.19ID:M5glEyLX
大河、チコちゃん、朝ドラ、お名前、朝ドラ、全部やめろって?
見てる人、橋下徹に怒るべきだな

216日曜8時の名無しさん2020/11/21(土) 23:56:55.59ID:VGQbJNpA
お前らに橋本徹を馬鹿呼ばわりする資格ないわ

217日曜8時の名無しさん2020/11/21(土) 23:56:59.29ID:M5glEyLX
自分が民放にしか出ないから、出ないNHKは潰れてもいいか。
そんなのdemocracyじゃない。
egoismだろ

218日曜8時の名無しさん2020/11/21(土) 23:59:14.43ID:M5glEyLX
NHKは橋下徹の発言に怒ったほうがいいと思う。
紅白いつまでやってんだ?
だから。

219日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 00:01:32.94ID:XXKPpmvt
だったら民放の歌番組は視聴率とってんのかよ?二桁越えてんの?
もう、国民の大半が知ってる曲はあり得ないのかな?
多品種少量生産の時代か…

220日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 00:05:51.74ID:XXKPpmvt
まあ、橋下発言、NHKはよく精査しな。そんで適切な対応しな。

221日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 00:17:14.10ID:KalAbbVd
年間予算7000億円という莫大な収益がある公共放送に意義を唱える人がいるのは、むしろ健全
このご時世に強制徴収はいつまでも通用しないし、ニュースだけ放送して
受信料を下げろという議論やスクランブルをかけろという議論があって当然だよ

但し大河ドラマの予算は全体の1%にも満たないし、朝ドラに次いで視聴率の見込めるコンテンツで収益も大きい
バラエティも教育番組もドキュメンタリーも、民放なら絶対やれないほど視聴率が悪い番組だらけなのでね
まあスレチだけど

222日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 00:19:40.08ID:KalAbbVd
思わず釣られてしまったけど、よく見たら橋本橋本と発狂して8連投してるのは1人だけだな

ID:M5glEyLX→ID:XXKPpmvt

223日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 00:24:29.91ID:XeqYV0HR
大河板だから楽しく麒麟のはなしだけしたいよ
例の爺さんのエログロ話といい全く

224日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 00:32:24.40ID:xIBTK8lu
キャストビジュアル第2弾が全て出揃ってこうなった

“武士の誇りを忘れぬ男” 明智光秀
“尾張の若きうつけ者” 織田信長
“麒麟の到来を待つ戦災孤児” 駒
↓↓
“麒麟をつれてくる男” 明智光秀
“哀しき覇王” 織田信長
“麒麟の奇跡を信じている” 駒

225日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 00:46:08.02ID:wWgZppfr
>>185,187,191
将軍がどう思ってたのかどうかは分からないけど、「兼見卿記」だかなにかの、当時の人の日記に「信長から、比叡山を討つつもりだが、朝廷に障りはないか、
という問い合わせがあったのが、問題ないと返事をした」と書かれてるそうなので、朝廷からの公認は取りつけてたんではなかろうか

226日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 00:53:50.42ID:xIBTK8lu
脚本家 池端俊策 インタビューA
<京〜伏魔殿編>より抜粋
信長は「自分の家臣にならぬか」と光秀を誘いますが、自分のところにこようが、将軍のところへいこうが、じつはどっちでもいいと思っている。なぜなら、やろうとしていることは同じだから。 “大きな世をつくる”。そのことで2人はつながっているので、お互いの立ち位置はどこでもいいのです。

同じ夢を描いている2人ですが、
やがて光秀は本能寺へと
向かわざるを得なくなる。

何が光秀を駆り立てたのか?
そのクライマックスに向かって、

物語は大きく動き出します。

https://www.nhk.or.jp/kirin/make/011.html

227日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 00:55:46.71ID:d5fZwJwM
>>207
つーか、トレンディドラマって言葉がもう古臭い。
あんたが法律で世界の支配者ならば、それも良いけど、違うんだから黙ってろよ。

228日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 01:06:10.39ID:8INpdRXW
>>159
門脇麦と堺正章も入れてあげて

229日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 01:59:19.65ID:G+nCIFwN
比叡山焼き討ちなら、オープニングの光秀が叫んでるシーン出るかな?

230日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 02:12:07.99ID:ltICH1N2
あれ叫んでるの光秀なの?

231日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 02:53:40.47ID:Ri1/QiT7
NHKはCMを禁止されているのに朝ドラでサントリーやったり
大河で麒麟をやったりあからさまだから嫌われる

232日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 03:37:49.80ID:gtGbIWsn
>>133
11/15回で姉川戦後の横山城内で長谷川十兵衛に風間元康が名指ししたのは
    「朝倉は恐るるに足らず。気をつけねばならぬのは公方様ああ見えて・・・・・」
と「浅井」でなく「朝倉」でなかったっけ?
また長谷川十兵衛や滝藤義昭が「浅井」をAsai、大河紀行の桑子真帆がAzaiと呼んでいたが
滋賀県浅井郡の地名発音からするとAsaiは誤りなのではないか?

233日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 05:15:38.46ID:XTuhIS6Z
>>226
大きな国をめざすなら丹波なんて場所に固執しないで
中国九州へどんどんでていかないのも変

234日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 06:15:28.96ID:xIBTK8lu
>>233
丹波は京の都にも近く、言わば喉元に突き刺さった骨のようなもの
大きな国を作るにあたって、邪魔な小骨を取り除くことも大事だし
播磨、山陽道からだけではなく、山陰道からも毛利を攻めるためには
丹波・但馬の平定は必要不可欠だからですよ

235日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 06:40:59.50ID:30gY7vtn
第34話「焼討ちの代償」
比叡山の戦で光秀(長谷川博己)は命に背き、女子供を逃がす。信長(染谷将太)は怒るが、光秀を許す。
しかし非情な戦の記憶はなかなか光秀から離れない。そんな折、市場にいった次女たまが石を投げられ怪我をする。比叡山で身内を殺された民衆の手によるものだった。

236日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 07:10:12.54ID:sKljGAza
>>229
ガイド2巻目にOPのメイキング解説があるけど
あの叫んでる光秀は本能寺です

237日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 07:15:34.26ID:IoHmfAC5
ネットでは酷評…NHK大河「麒麟がくる」門脇麦&堺正章“架空コンビ”の是非

「ドラマ全体が重厚な雰囲気に包まれている中、なぜか門脇だけ言葉遣いが今時の女の子風だったり、
堺のボソボソと呟くような話し方も正直聞きづらく、どうしても2人のシーンがそこだけ浮いて見えて
しまう。演出上、不可欠な役であれば、もっと普通に演じてほしかったというのが視聴者の大半の意見で
しょう」(芸能ライター・弘世一紀氏)
https://news.yahoo.co.jp/articles/56b0b6cc36b3e3b136e26cd5c4478cf8ad977809

238日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 07:21:39.41ID:XTuhIS6Z
>>234
別に手放すわけではなく、別の信長配下の者が
おさめるのだから、問題ないでしょう
そこをどうしてもでていきたくないという態度は、
領土拡大をめざす信長の夢とは真反対で、
単なる私利私欲にしか見えないんだよね

239日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 07:27:28.89ID:XTuhIS6Z
>>237
俳優女優のせいじゃなくて、キャラ作りの責任かと。
誰が見たって二人の存在は本編と関係ないし、
いなくても不都合ない。浮かないわけない

240日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 07:32:18.40ID:a9Z04VL3
駒がガッキーで東庵が北大路欣也だったら?

241日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 07:33:27.61ID:/qa0mVnL
>>237
ヤフコメ民の評価がここのスレ住民の大半の意見とほぼ同じで草なんだ。

242日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 07:34:13.40ID:V13A1O0+
>>240
北大路でも時宗の謝国明みたいに
批判されるときは批判される

243日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 07:36:54.47ID:2ha83kMA
>この度の様体、皆々両人をうたがい候ひて、後巻きなども遅々にて是非なき次第に候。人質を出し候上にて物うたがいを仕り候へば、報果次第に候。
>弓矢八幡日本国大小神祇我々うたがい申すにあらず候。皆々口々に何にてと申し候間、その口をふさぎたく候。  (和田秀純宛光秀書状)

244日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 07:37:58.15ID:/qa0mVnL
>>240
中の人を変えても人物設定を変えない限り、駒東庵は不評なままだよ。
ってか麒麟に北大路を使うなら、東庵みたいな架空キャラでなく実在の塚原卜伝にしようぜ!で、ムカイリ義輝に奥義「一の太刀」を伝授。

245日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 07:40:31.44ID:2ha83kMA
まあでも反語的要素を除けば正しいかもしれない。「突き抜けてたよな駒」「やっぱり麦ちゃんは何かを起こすよね」は来年くらいに聞かれるはず

>〈何だかんだ言っても、あの2人のおかげで「麒麟がくる」は面白かった〉と評価される時は来るだろうか。

246日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 07:44:27.05ID:XTuhIS6Z
丸薬で金儲けして武器商人やフィクサーみたいな存在になるより
普通にナイチンゲールみたいに、戦争の中で負傷者を助ける看護婦で
よかったんじゃないの?
いまのままじゃ貧民を助けるようなことなんもしてないじゃん。

247日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 07:44:30.78ID:yRXR5khl
 コネ━━━(゚A゚)━━━!!!!  よ

248日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 07:56:51.13ID:XeqYV0HR
>>240
ガッキーと北大路欣也なら批判の量は減らせそう

249日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 08:04:34.93ID:XTuhIS6Z
「宮廷女官チャングム」も大昔に女医をめざす女の大河ドラマといっていいが、
いろんに生薬の名前がでたり、針や灸を学んだり、果ては手術にいどんでみたりと、
医療が具体的だった。
丸薬飲ませてハイおわり、なんてのとはえらい違い
医者の話やりたいなら、あれくらいやらんと

250日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 08:13:37.82ID:Pk+6gZz1
便利なキャラなんだろうな、書く側からすれば

251日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 08:19:25.40ID:JSwpneOz
昨日の安土城跡からの本日は犬山城〜岐阜城攻めるなり
夜時間あったら長良川温泉も行きたいが放送と被ると厳しいな

オススメ教えて候

252日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 08:21:37.41ID:qs/7MANR
確信した。尺足らずで本能寺はナレ死だなw

253日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 08:26:07.23ID:JSwpneOz
シナリオ本の最後が本能寺で完結してるからな

254日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 08:40:26.46ID:FRqTEMpa
山崎の戦いが描写されたことあるの?

255日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 08:41:01.96ID:XeqYV0HR
>>235
女子供を逃がしたのは秀吉だろ
光秀は指示に従って非情な采配を振るったんだよ
なんでこう何でも主人公を美化するかなー

256日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 08:43:05.04ID:hqwATWbW
岸や玉が民衆に強姦されそうになってもおかしくないな

257日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 08:45:24.54ID:IAovQnOH
>>231
紅白でドルチェアンドガッバーナと叫ばせたりな
許せんなNHK

258日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 08:46:15.23ID:FMvr/J2G
4K放送、フライングで観られる感があってうれしいですね

259日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 08:50:17.09ID:0zE980O7
>>254
「秀吉」の時は利三が槍を振るうシーンと小一郎の陣に敵が迫るシーンをやってた
>>240
北大路欣也の東庵は少し観てみたい
新垣結衣は流石に旬を過ぎてるだろ、10年前なら兎も角門脇より歳上だしな
黒島結菜とかなら良かったと思うが
走る活発医療少女

260日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 08:50:44.94ID:XeqYV0HR
>>256
おかしいだろ爺さん(笑)

261日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 08:53:01.00ID:0zE980O7
>>251
長良川は都市化してるから九頭竜湖だかのところ通って越前に抜けて蟹を食うのも悪くない

262日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 08:55:18.88ID:0zE980O7
>>260
比叡山で身内を殺された人間なら
光秀の娘攫って強姦くらいやるだろ
石投げるだけなんてぬるすぎる、身内を殺されてるんだから娘を強姦して殺すのが復讐だろ
それが乱世なんだよ

263日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 09:05:28.08ID:JSwpneOz
>>261
電車だし、明日大垣城と彦根城だから厳しい
犬山城入場待ちの列が凄い
大行列

コロナ自粛関係あらへんやん

264日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 09:11:45.30ID:Ej9/n8vj
丸薬長者に成り上がった駒は武器の大量取引に関わることも厭わない
自分のような戦災孤児を大勢生み出すことになる可能性など最早どうでもいいのだろう
こんなのが庶民代表か

265日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 09:14:44.21ID:oL3tHoAN
朝倉と浅井が登場する大河って普通は浅井長政と市の悲劇のラブロマンスを大きく扱っていたのに
今回は朝倉ばっかり目立ってしかも「浅井朝倉」じゃなくて「朝倉浅井」って呼んでるな

266日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 09:22:01.39ID:0zE980O7
>>264
自分が売らなければ他の人間が売るんだから
それなら自分が儲ける道を選ぶのはおかしい選択ではない
自分の目の届かないところまでは関係ないって考えなんだろう
このまま強欲婆路線になって金と権力に塗れて汚い女になっていく駒も見てはみたい

267日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 09:35:41.18ID:Qh7GlfYU
>>236
あれ本能寺なのか

268日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 09:35:57.41ID:Fj1OuJKQ
>>237
この芸能ライターとかいう奴、批判の矛先がトンチンカンだな

269日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 09:39:01.00ID:8HVzOm+k
仇の娘を強姦して殺すのは最高の快楽だろうからな
復讐の手段としては子供相手の強姦もまた正義になる

270日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 09:45:02.03ID:cuPpB2W2
糞雑魚会津人のせいで今日も2桁だろうな

271日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 09:47:13.54ID:4icRdKs5
こまから薬をだまし取ったガキも切られたか

272日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 09:47:18.12ID:jYGAnr1H
>>263
今日は犬山城か
小牧の戦いはこの城の奪取から始まんだよね
自分は現存天守だと松本城が好きだけど
犬山城も捨てがたいな
子供の頃は価値がわからんかったから
大阪城とか名古屋城のコンクリ天守の大きさにくらべて
ちっちぇえだったけど
やっぱな

273日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 09:50:39.03ID:NU0LTh/B
明智今の立場であれやったら不味くないか?
この展開ならさっさと信長の部下になればよかったのに

274日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 09:56:39.18ID:0HQwbckG
まずまず👍 座主の悪役感をデフォルメ気味だけど良いね

275日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 10:22:03.43ID:JSwpneOz
>>272
姫路城育ちのワイは他城を見下す傾向にあったが、こうやって他城を巡ってみるのも楽しいものだ
犬山城は小ぶりだが、国宝天守だけあって中々趣があった
長良川沿いの景色は田村淳が一番好きというだけあって見事じゃった

さて、岐阜城に向かう

276日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 10:27:52.69ID:baJu49ic
>>270
ずっと三桁だよ九州人

277日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 10:31:45.10ID:4+nDwoYB
ある意味戦争の姿を描いてると言えるかもな

278日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 10:37:04.10ID:g1noNpbj
>>251
岐阜に行くなら大人のお楽しみは欠かせんだろ
飯なら養老の焼肉街道が良いやろ

279日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 10:38:11.20ID:4+nDwoYB
まあ、比叡山の醜い姿はドラマ初かもね。見たらびっくりするわ

280日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 10:38:14.54ID:JSwpneOz
>>278
なんじゃそれは

281日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 10:39:08.21ID:4+nDwoYB
あわれなソープガールたち

282日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 10:40:02.04ID:JSwpneOz
ソープ行く暇があるならジム行くわw

283日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 10:42:56.38ID:/qa0mVnL
>>249
>いろんな生薬の名前がでたり、針や灸を学んだり、果ては手術にいどんでみたりと、医療が具体的だった。

へえ、チャングムなかなか面白そうだな。
ブームのときは全く食指がのびなかったが、今度機会があったら見てみるわ。仁と比較してみたいわ。

284日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 10:43:26.16ID:yRXR5khl
4K放送後に書き込みがないね
今日は駒が出なかったと云うことか? w

285日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 10:44:19.63ID:4+nDwoYB
すっかり愛人顔の駒なら出てた

286日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 10:44:39.60ID:7cNmkHt2
>>284
にほんごよめないひとはかわいそうだね

287日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 10:44:46.65ID:g1noNpbj
女子供を殺して快感を得る鬼畜信長が描画されるのか
江守爺が狂喜しそうな内容だな

288日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 10:47:02.85ID:/qa0mVnL
>>275
城マニアニキ、楽しそうで何より。
ただ、マスクはしといた方がええ。

289日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 10:48:02.12ID:g1noNpbj
>>282
県庁所在地の駅前に堂々とソープ街があるのは全国でも珍しい眺め
利用しないにしても一見の価値はある

290日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 10:48:37.51ID:4+nDwoYB
伊賀のジェノサイドもやってほしいな。信長も伊賀の忍びに狙撃されて周りの家来はみんな死んだのに自分だけ奇跡的にたすかったりして、
けっこう運がつよかったりしたんだけどな

291日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 10:48:41.02ID:evzZMuPj
>>268
ですね。
言葉遣いだの、話し方だのの問題ではなく、存在が邪魔ということなのにね。

292日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 10:49:20.85ID:4+nDwoYB
>>289
若い娘が多いらしい

293日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 10:50:09.10ID:/qa0mVnL
>>262爺に石を投げたいスレ住民は手を挙げて(・ω・)ノ

294日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 10:51:26.79ID:wG5eRJa1
>>291
マチャアキについてはあの粘っこい喋り方が不快さを倍増させてるから問題と言えば問題じゃね

295日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 10:52:22.76ID:4+nDwoYB
ヘルスの尾張とソープの美濃をおさえた信長は大したもんだ

296日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 10:54:03.23ID:JSwpneOz
>>289
遊郭には興味ない
長良川温泉にでも行くか

297日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 10:56:16.23ID:JSwpneOz
このご時世の風俗行くとは何事じゃ

298日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 10:57:10.05ID:4+nDwoYB
菊丸「行くならコロナがおさまってからですよね」

299日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 10:57:12.08ID:V13A1O0+
>>263
大垣だと
稲葉一鉄の曽根城跡あるけど
公園だしな

300日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 10:57:29.11ID:JSwpneOz
なるほど金津園か
こんな駅前にあるとか
少し覗きに行ってみるか

301日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 10:58:25.93ID:4d2/mlz9
最初の頃に東庵が「だからわしは武家や公家の脈をとるのを辞めたのだ〜」みたいな台詞があったてコメ見たんだけど誰か覚えてる人いる?

302日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 10:58:43.06ID:evzZMuPj
>>272
犬山城は、天守閣最上階の縁側が少し「外下がり」になっててスリル有るね。

303日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 11:00:58.13ID:evzZMuPj
>>301
呼ばれて行ったら、飼い犬の脈を取らされたとか。
Dr.Xだったら、獣医も業務範囲内だけどね。

304日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 11:02:08.71ID:1u7eQ4+c
>>289
思うに岐阜のそれって戦後だよね
あっちから移民して来て名古屋に入りきらなかった人々が岐阜でその商売
戦前はどんな街だったんだろ

305日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 11:03:39.70ID:/qa0mVnL
>>269
何が正義だよ。変態江守爺のタマ切り取って変態の家系を絶たないといかんな!

306日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 11:03:57.41ID:4+nDwoYB
>>304
製糸工場で若い娘が過酷に働かされてた

307日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 11:08:07.32ID:4+nDwoYB
十兵衛「次はどこを攻めますか?」
信長「うむ、とりあえず雄琴じゃ」

308日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 11:09:01.55ID:/qa0mVnL
>>303
駒を門脇じゃなく米倉に演じさせれば良かったのにw

駒「私、失敗しませんので!」
周囲「さすがは駒どの!」

でも、やっぱり明智光秀の一代記が見たいから、オリキャラパートは全削除でいいわ!w(菊丸は実在な初代服部半蔵か高木清秀に差し替えw)

309日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 11:11:21.99ID:JSwpneOz
金津園だいぶ廃れてるようじゃな
まあ路銀の無駄じゃな

310日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 11:12:37.12ID:1u7eQ4+c
>>306
なるほど、サンクス

311日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 11:15:11.46ID:4+nDwoYB
藤吉郎「やがては全国制覇ですな」
信長「あまいのぅ」
十兵衛・藤吉郎「は?」
信長「日本はもちろん、タイとフィリピンをまず攻め、オランダも陥落させ、最終的にはドイツのFKKじゃ」

312日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 11:28:26.93ID:oxQRmECN
次回予告に出てた坊主は天台座主?それとも本願寺顕如?

313日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 11:34:06.85ID:8HVzOm+k
比叡山の女子供を殺すのなんて当たり前だろ
それくらいで騒ぐゆとり思考は大河を観ない方がいい
比叡山の坊主の罪が妻子に及ぶのは当然の事
女子供を強姦して殺すのは合戦なら当たり前

314日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 11:36:48.72ID:XeqYV0HR
>>313
まあそういうシーンなら多数今までも大河ドラマでやってきたけど
趣味趣向でみてるのは爺さんだけ
爺さんはかわりばんこ、ばんこのcm動画はやくUPしてね(笑)

315日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 11:38:50.37ID:8HVzOm+k
>>308
駒を米倉涼子にして悪女路線も良かったかもね
金と権力に溺れて貧しい物から金を吸い上げる女となる
子役は田牧そらを使ってその時に光秀の子供を孕み出産する
その時の娘が田牧そらで二役で出てきて重要な役割を果たすと面白いかもしれない

316日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 11:40:04.54ID:Fj1OuJKQ
>>291
コイツは業界の内情を知らない芸能ライターなんだろう

317日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 11:42:56.81ID:pRDl79iB
比叡山焼き討ちの回と同じ日に
延暦寺コンサートを中継するNHK

小柳ゆき、何年かぶりに見た

318日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 11:44:53.40ID:mK09oG5F
いまは2020年だからまだいいけどこれが年越したらどうしようもなく古く感じるだろうな
どんな糞大河でも12月はクライマックスとしてそれなりに盛り上がれたのに
良くも悪くも

319日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 11:45:58.71ID:pRDl79iB
>>317
NHKじゃなくTBSだったorz

いきなりCM来て気づいた

320日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 11:47:42.75ID:QZ8cAwzU
今日も落合愛妾麦婆が出しゃばりそうだな
出せば出すほど嫌われて行くのに馬鹿だな落合
これからの女優生命も危ないってのに

321日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 11:52:05.23ID:8HVzOm+k
>>314
趣味趣向ではないよ
乱世の悲惨さや狂気を表現するには強姦生首が必要なだけ
子供の晒し首なんか如何にも狂った時代を表現してて興奮するだろ

322日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 11:55:07.24ID:jYGAnr1H
爺御目覚めか

323日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 11:56:12.78ID:1ZCNtxDC
光秀のキャスト新ビジュアルをスマホで見て初めて気づいた
この画像のサイズ感スマホの壁紙にピッタリ♪

麒麟をつれてくる男 明智光秀 イイね!

324日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 11:58:14.80ID:K4ZB+J0f
堺正章を見た時は新春かくし芸大会かと思いました。

325日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 12:00:54.59ID:/qa0mVnL
>>313
爺さん、今の若い連中はゆとり世代じゃなくてさとり世代だよ。大河ドラマばかり見ているから世間の流れに取り残されるんだよ。

326日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 12:01:28.01ID:QZ8cAwzU
>>237
光秀に興味の無い馬鹿Pが門脇堺コンビ主役の大河を作ろうとしたんだから批判の矛先は言葉遣いなんてもんじゃないだろ
企画スタッフから間違ってる
脚本はその路線に疑問を持ってるから話がゴチャゴチャしてくる

確かに麦の一歩調子の言葉遣いにはイラッとするが
あれは単に才能が無いだけ

327日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 12:02:33.52ID:/qa0mVnL
>>315みたいな変態爺に目を付けられた田牧そらちゃん、マジ可哀想。

328日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 12:03:28.30ID:zenfBB8l
>>325
ここは大河板だ、基本は大河の話をする場所だ
大河しか観なかろうがここでは当たり前の話
時代劇は残酷なのが当たり前だし悪役を惨殺する爽快感も時代劇の華
それが観たくないならトレンディドラマでも観てなさいって事

329日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 12:05:43.32ID:/qa0mVnL
最後の一文で>>321爺が変態なのがよく分かる。
いいかげん自分が強姦生首で発情する変態であることを認めろよ!

>>322
爺は永遠に寝てりゃいいのにw

330日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 12:10:14.03ID:zenfBB8l
>>327
田牧そらはもう産める身体だろ
昔はあれくらいの身体で産んでたのが現実だし歳上の芦田愛菜と比べても色気は田牧が上
乱世ならそれくらいの少女が腹を膨らましたり出産とかがある意味狂気ではあるが日常
それを表現してこそ狂った時代を視聴層に伝える事ができ反戦の祈りも届くと言うもの
>>329
発情ではない、狂った時代を感じて血湧き肉躍るような興奮があると言う事
子供の生首で性的興奮はしないが独特の血が湧き上がるような興奮と言った感じか
阿君丸の毒殺も描写は甘かったが時代劇ファンはそれなりに喜んでた人間が多かった

そもそも若い娘の強姦描写なら性的興奮するのは男なら当然の事
大抵の男は法で雁字搦めにされてるので実行はしないが
本来男には本能で強姦したい欲望が備わっている

331日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 12:11:48.91ID:5iWGcfDV
なんかすごいねこれ
ハセヒロが毘沙門天みたいになってる

<麒麟がくる>長谷川博己“光秀”の鬼気迫る表情… 
戦国時代にタイムスリップ? 新メインビジュアル解禁!
https://news.yahoo.co.jp/articles/3dfafe6368d5e4b5454aa3e7c23df8b777e6fb52

332日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 12:14:29.29ID:DHhiFPL1
>>326
十兵衛の妹分で、ここまで畿内の政界に人脈作って、大和に本格的に繋がり持って、光秀・信長に並ぶ三本柱って時点でオツマキがモデルだと思ってるから個人的には違和感ないんだよな。本能寺だってオツマキ・駒絡みで不思議でない。
それに薬の製造から始まっていかに良い世の中をお金を動かして作るか模索する、みたいなところで大河のテーマや当時の社会情勢とリンクするわけで、オリキャラパートも楽しんでる。
ただ、難しく作りすぎの割にバカ丁寧なのが問題だなと。

333日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 12:14:37.85ID:wxoTTGeL
>>237
そもそも架空のキャラが物語に不可欠になってはいけない

334日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 12:15:26.61ID:zenfBB8l
>>331
若い頃からこんな濃い顔で通してれば良かったな
ずっと人物像も薄いし印象も薄い
今更こんな感じになってももう残り少ないからな
長良川の戦いとかで狂ったような猪武者演技とかしてたらもっと評価されてたろう
濃い演技というのは風林火山なんかを見ても分かるように需要が高いんだよ

335日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 12:16:00.21ID:/qa0mVnL
>>328
>ここは大河板だ、基本は大河の話をする場所だ

ここは大河ドラマ「麒麟がくる」本スレなのに、エログロ妄想と配役妄想と過去大河ドラマ回想ばかりレスしているアホ爺のくせに何をほざくかw

>それが観たくないならトレンディドラマでも観てなさいって事

トレンディドラマ(笑)
爺のレスから加齢臭が漂ってくるな。

336日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 12:18:08.42ID:69EtXXJH
>>332
駒って信長とほぼ接点無いし御ツマキと思い込むのが流石に無理ないか

337日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 12:20:23.03ID:DpQ7GkiJ
>>331
なんかホラー映画のパッケージみたいだなw
小栗栖でボロボロになって死ぬシーンをイメージしてるんだろうか

338日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 12:22:08.89ID:1ZCNtxDC
>>333
架空キャラが物語に不可欠キャラだったとしても別に構わんだろ、ドラマなんだから
そんなに史実追いたいんなら、歴史ドキュメンタリーや歴史紀行番組でも観てろって話

339日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 12:22:56.32ID:Pk+6gZz1
宗久との交渉もなんで駒いるのと思ったけどツマキなら納得ではある

340日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 12:23:41.79ID:zenfBB8l
>>335
現行大河スレで過去大河や俳優の演技の話をするのは当たり前
そもそも佐久間良子や児玉清の演技で盛り上がっていたが大抵は大河での演技の話だったからな
関係ない映画の演技とかならスレ違いだが大河での演技の話なら問題ない
現行スレとはそういう物なのだよ

341日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 12:24:57.88ID:v0N7AfgH
架空だろうが創作だろうが面白ければそれでいいんだよ
でも駒パートはドラマとしても全く面白くないのが問題

342日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 12:28:49.34ID:IuI0jDik
草燃えるの十郎とかキンジパの随天なんかは架空でも面白かったからな
東庵と駒をあんな感じの人物にしていればまた違ったんだろう
東庵を往診先の姫を強姦したりするヒヒ爺にして
駒を明智家を逆恨みして狂ったように復讐する人物にしてればな

343日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 12:33:48.37ID:aEF+DJ2n
>>340
単純にだよ
爺の文章は気持ち悪いから
書き込みを遠慮してくれって話さ
過去大河や俳優談義が好きなら
永遠にROMってろ
お前に褒められる俳優が可愛そうなんだよ

他人に一切の配慮のできない言葉しか扱えぬやつは
言葉を吐き出しちゃだめだよ

344日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 12:34:27.69ID:0HQwbckG

345日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 12:35:04.96ID:/qa0mVnL
>>334
爺のレスってワンパターンだよな。「濃い」「狂った」「需要」w

346日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 12:36:34.24ID:2wi2T1SZ
子供の生首は直虎でやってたじゃないか
毎回出てきたら陳腐化するよ

347日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 12:37:17.02ID:IuI0jDik
>>343
自己満足の歴史談義もスレ違いな時もあるが私は文句言わん
過去大河で為になると感じる人間もいれば歴史談義が邪魔と感じる人間がいる
感じ方は人それぞれなのだから歴史談義や過去大河談義で盛り上がるのは
現行スレの醍醐味とも言えよう
それに一々目くじら立てて自治しようとするのは不粋と言う物だ

348日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 12:41:12.51ID:IuI0jDik
>>346
子供の生首なんて出てないぞ
桶に入ってたり布で包まれてたら意味ないからな
勝頼の生首は作り物丸出しだったが最近にしてはよくやった方かな
小野政次の晒し首は高橋一生本人がやってくれると期待してだが結局なかったな
しかし政次磔の血反吐なんかはそれなりに楽しめたしその辺は頑張った作りと言えるのかな
児玉清の飯富の生首なんかは中々インパクトあった
キンジパで信長に斬られた人足が首なしで2歩くらい歩いて倒れ込むのとかも中々だったかな

349日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 12:43:05.37ID:XeqYV0HR
歴史談議は麒麟と関連性あるだろ
別に幕末の歴史について語ってるわけじゃないぞ
爺さんは麒麟がくると無関係な過去大河の話ばっか

350日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 12:47:52.06ID:DsdRAevR
関連性ない時代の談義に脱線する事もあるがな
まあ多少は大目に見るのが粋だろう
過去大河談義でも同じ時代の戦国なら問題ないし
過去のあんな感じの演技を麒麟でも観たいって話ならスレ違いとも言えない
例えば十郎随天のようなオリキャラを麒麟にも求めるならそれはスレ違いでもない
流石に西郷どんとか飛ぶが如くの話で麒麟役者も関係ない幕末薩摩大河談義なんかはスレ違いだろうが

351日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 12:49:23.32ID:/qa0mVnL
>>340
>そもそも佐久間良子や児玉清の演技で盛り上がっていたが大抵は大河での演技の話だったからな

盛り上がっていたのは爺、お前だけ。いくらID変えても自演バレバレ。
あと、爺の演技論()も「濃い」「狂った」「熱量」と似たようなフレーズばかり。具体的でなく退屈なんだよ。

352日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 12:53:11.92ID:DsdRAevR
>>351
先週あたりから佐久間良子→大地真央→松たか子→児玉清と俳優の話で盛り上がってたのは事実
結局その話についていけないから悔しくて一人の自演と思い込みたい気持ちは分かるけどな
大河識者は聞けば答えてくれるんだから話に入り込んで知識を吸収しようとした方が楽しめるぞ
知識のなさからスレ違いだの爺だので逃げてる姿は滑稽と言うか哀れにすら見える

353日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 12:54:17.34ID:/qa0mVnL
>>342
毎回毎回、東庵のヒヒ爺化と駒の復讐鬼化を連呼する卵子爺。自分自身がルサンチマン抱えたヒヒ爺なのかな?w

354日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 12:54:20.72ID:RWRptg0V
いつも同じ話題で猿同士がウッキッキー

355日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 12:56:32.21ID:DsdRAevR
>>353
オリキャラ系で人気あったって十郎、随天、八重とかあのあたりだから
杏奈キャラを麒麟でも求めるのはおかしくはないだろ
柳沢兵庫みたいな正統派時代劇スターのオリキャラは今演じられる役者いないだろうし
20年くらい前の松平健とか村上弘明なら演じ切れたろうけど

356日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 13:00:01.40ID:N+82FwFx
村上弘明も一時は大河でまくってのに吉保を最後にさっぱり出なくなったな
春嶽も震災復興の名目なければ出なかっただろうし

357日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 13:02:04.48ID:+WmnPhLc
放送始まるまで廃墟スレ

358日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 13:04:58.49ID:GYTUItXd
清衡の黒い演技とか中々楽しめたけどあれは主演扱いでも出番が8回しかない異例の作品
どうしても光秀が視聴率も高かったし話題性もあったから一番印象に残ってる人が多いだろうね
吉保は悪役的な部分も多くて謀略家だったけど準主役的な扱いで結構楽しめたかな
ただ高坂も吉保も小姓上がりで有名だけど村上弘明だと体格が良すぎるのが少し難点だった

359日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 13:08:33.27ID:6QchGvg2
高坂の田舎言葉は流石に無理があった

如何にも生まれながらの武士のような風貌なのに百姓とかミスキャストだろ

360日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 13:08:34.44ID:Ej9/n8vj
>>344
本能寺で現行犯逮捕された明智光秀容疑者

361日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 13:11:06.35ID:6QchGvg2
>>360
村上弘明の敵は本能寺にありの台詞が凄い良かったな
庄兵衛が殿、母御前に申されませ、敵は何処に有りやと
母御前・・・
敵は・・・
本能寺にあり!

本能寺の回でのアバンもその台詞が流用され非常にシンプルでかつ荘厳だった
本能寺に限らず歴代大河でも屈指のターニンポイント

362日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 13:16:27.61ID:/qa0mVnL
>>352
>先週あたりから佐久間良子→大地真央→松たか子→児玉清と俳優の話で盛り上がってたのは事実

爺とそのアンチがやりあっていただけ。

>大河識者は聞けば答えてくれるんだから話に入り込んで知識を吸収しようとした方が楽しめるぞ

朽木元綱や池田勝正、丹羽長守について質問したのに全然答えられなかった自称識者様乙w

>>354
>いつも同じ話題で猿同士がウッキッキー

爺の知能は猿以下。電灯に群がる虫並みの知能しかない。自治厨やアンチ爺は害虫駆除業者のようなものさ。虫爺に殺虫剤かけるんだが、なかなか死なない。

363日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 13:16:37.72ID:eefZr9z/
あれだけ本能寺に至る経緯を詳細に描いた作品もない
母御前が見殺しにされ折檻を受け領地を召し上げられ
狂っていく様を見事に演じ切ってくれた
母の亡霊にうるそうござると言う場面の四白眼の演技
信長を討ち果たしてから満足してしまったような表情は見事な物だった

今年の本能寺は主役なのだからあれ以上に細かく描くべきだが
41話で1978年ではダイジェスト的な作りになりそうでな

364日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 13:20:16.43ID:/qa0mVnL
>>361
秀吉ネタは秀吉スレでやれよ。
だいたい、村上弘明は麒麟に出演していない。
溝尾庄兵衛は明智光忠ともども麒麟では存在そのものが抹消されている。史実オタとしてはまことに腹立つことだが。

365日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 13:20:30.14ID:XeqYV0HR
>>361
明智光秀繋がりで色濃く大河ドラマ秀吉を語るかあ(笑)
台詞まで覚えてるって何回くらい視聴したの?

366日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 13:20:36.36ID:eefZr9z/
>>362
>> 朽木元綱や池田勝正、丹羽長守について質問したのに全然答えられなかった自称識者様乙w

大河に出てないような人物は答える必要ない
自己満足歴史談義好きに聞けばいい
朽木元綱に関しては葵で関ヶ原に出ている
豆を煮るなら豆殻と貶されてた武将の一人だ

367日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 13:23:36.95ID:dc/ZOrzy
>>303
ありがとう気になってたから助かりました
東庵のキャラからすると犬の脈とって金もらえるなら喜びそうなのに

368日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 13:24:50.58ID:eefZr9z/
>>365
本能寺の回だけを纏めて10作くらい立て続けに観る事もあるし
この前は金ヶ崎だけを何作も立て続けに観た
年間200話くらいは過去作品観てるので多少台詞覚えてても不思議ではない
特に村上弘明の本能寺は他の本能寺作品と比べてもかなり有名で出来が良かった
>>364
庄兵衛は古くから仕えてる筈だが今作ではスルーは確定かな
本能寺くらいで突如出てくるかもしれないが
明智の家臣が一番多く出てきたのは春日局の時だな
出番は殆どなかったが伝吾、光忠、秀満、利三、庄兵衛と出ている

369日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 13:28:49.95ID:eefZr9z/
>>365
光秀繋がりだと春日局で光秀が安土入城後に天下の名物を
何でも好きな名物を其方らに取らすと言ったが
利三が今は貰うべきではなく畿内を平定した後に頂戴致したいと断る場面が印象的
光秀も其方の気持ちは分かるが安土入城は
某の一つのケジメと考えていたのを其方に分かってもらえぬのは残念と面白くない顔をしていた
あの時の家中で浮く利三の表情が何とも切なく感じた

370日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 13:30:16.19ID:XTuhIS6Z
あの東庵のエピって「自分がいかに貴族からひどいあつかいを受けた」ってつもりで
話したんだろうけど、あれ見た視聴者のほとんどは、犬の治療くらいしてやれよ、
こいつ冷たい人間だなぁ、と思ったんじゃないかな

371日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 13:33:32.04ID:XTuhIS6Z
あの犬の脈のの話から、東庵って貴族嫌いなのかと思ってたが、
帝と碁なんか打ってたし、ぜんぜん貴族嫌いじゃねーじゃんw
まぁ金くれりゃ誰でもいいんだろうけど

372日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 13:34:19.55ID:vW9+NNp8
溝尾庄兵衛が爺さんだったのも何か悲壮的な物を感じたな
母御前磔の時も庄兵衛も半殺しにされていて
血塗れの庄兵衛を光秀が抱えるのだがそこで庄兵衛が光秀に「殿・・・天下を・・・」と
唆すような台詞を言い光秀は怒るがその後何とも言えぬ表情で庄兵衛を抱きしめる
母御前の死を弔いに来た信長が光秀の態度に腹を立てて蹴りを入れる暴行を働くシーンでは
秀満が信長に食ってかかりそうになり小一郎がそれを止めるシーンがあった
あの時の明智の家臣の心情では最早完全に信長から心が離れ本能寺の決意は定まっていたように感じる

373日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 13:36:13.99ID:XeqYV0HR
五木ひろしは歌だけ歌ってればよし
マイケル富岡はタレント業に専念してればよし

374日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 13:36:26.05ID:DpQ7GkiJ
>>370
その辺もひっくるめて東庵は本当に良いとこ無しだよな
医者としては堺が死神と自虐するくらい患者の死亡率高いし
最近は登場する度に駒の貯金をくすねてばかりで控えめに言ってクズでしかない

375日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 13:37:04.34ID:vW9+NNp8
光秀の村上弘明も当然の事ながら
利三の上條恒彦、庄兵衛の今福将雄も非常に味が出ていた
今年の伝吾と左馬之助は本当にいるだけでしかないし
ましてや光秀主役の家臣なんだから「秀吉」の時以上に色濃く描くべきだろう
駒とか東庵の話なんか削ってでも家臣や藤孝あたりを濃く描くべき

376日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 13:38:20.21ID:DHhiFPL1
>>336
ツマキそのものというよりは、ツマキがモデルという感じかな?
光秀の妹分・光秀の人生に伴走する超キーパーソン・謎の人脈と政治力
これらの属性を満たすのはツマキしかいないわけで。逆にツマキなしで光秀の人生を描けるわけないのだから、麒麟の主人公の一人とされる駒のモデルをツマキと見るのが自然じゃないか?

377日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 13:38:32.88ID:vW9+NNp8
>>374
いいとこ無しならもっと突き抜けた悪役に描けばまた違うのにね
織田に往診行った時に帰蝶強姦して信長から追われ続けるとかにすれば
結構人気キャラになった気がしないでもない

378日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 13:40:26.39ID:G2lVGM6a
>>308
まず駒主役案あった事に驚き
いだてんみたいな恥ドラマ作るわけだな

379日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 13:42:21.14ID:PrPhOE5A
駒主役なら最初から誰も期待してないからそこまで叩かれなかったかも
庶民女目線で光秀信長を描くとか戦国版花燃ゆとしか捉えられないだろうし
戦国青春群像劇で光秀中心にとか謳うから騙された気分になってるが

380日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 13:44:44.67ID:M9zEw71+
村上版
クビは隠して、嫁さんへ
嫁さんもクビを持って、琵琶湖へ沈む

381日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 13:44:59.26ID:/qa0mVnL
>>366
>大河に出てないような人物は答える必要ない

朽木も池田も金ヶ崎の退き口のキーパーソン。本来ならば秀吉や光秀並みに出番があってもおかしくない。だから、両名が出た過去大河はあったか質問したのに全然答えられず、なぜか葵の関ヶ原の戦いでのエピを答えたw
柳沢吉保は赤穂浪士の討ち入り対策のため、江戸中町奉行所を新設、奉行の座に据えたのが丹羽長守。丹羽は柳沢に手腕を高く評価され、小姓組番士から使番→目付→長崎奉行→江戸中町奉行と出世した。元禄太平記にレギュラー出演しててもおかしくないくらい柳沢と赤穂浪士に関わりあるので自称大河の識者様に質問したのに、やっぱり答えられずw
爺は過去大河の識者の名を返上しろよw

382日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 13:47:24.27ID:JSwpneOz
岐阜城の眺めは見事であったな
まさに天下一の眺めである
また夜景に観に来てもいいくらいだ
ロープウェイ往復50分づつ待つが、その価値はある…かも

安土城跡は石垣しかないのに700円課金されるとこと思えば、200円とコスパも良い(ロープウェイ1,100円)

さて、夜は金津園に遊びに行くか長良川温泉行くか鵜飼見物か

383日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 13:48:52.51ID:uPUwWg7y
村上弘明は最後の時代劇スターだな
元禄繚乱も吉保よりも竹脇無我が演じた兵庫のような役の方が合ってたと思う
>>380
偽の首を村上弘明が演じていたな
敢えて偽物っぽい表情をしていた
本物の首を煕子が抱えてやっと二人きりになれましたと琵琶湖で入水自殺

小栗栖でも五右衛門が便利キャラになっていたね
村上弘明の声の辞世と秀吉の光秀との回顧シーンが良かった
あの大河が面白かったのはあの話まででその後は消化試合というか抜け殻みたいな感じだったな

384日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 13:51:20.72ID:uPUwWg7y
>>381
自己満足の歴史云々は興味がないので知らんが
朽木元綱は葵に出ているが他の二人は大河には出てない
大河に出てない人物の話には興味ないし
朽木元綱も関ヶ原で寝返ったエピソードしか大河ではやってないので
他の自己満足歴史談義には加わるつもりはない
不満があるならそれらが出てる大河を探せばいい
どうせ見つかる事は無いだろうが

385日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 13:53:02.82ID:1u7eQ4+c
>>361
マスコミの本格的な光秀推しはあの頃から始まったな

386日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 13:56:25.90ID:uPUwWg7y
>>385
話題性あったし村上弘明の演技も素晴らしく光秀が人気出るに相応しい作品だったな
堺屋太一の鬼と人とも原作の一部で採用されてるから主役の一人とも言える
小栗栖で切腹する前のホッとしたような表情も何かから解き放たれた人間のそれだった

387日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 13:58:24.38ID:/qa0mVnL
>>379
花燃ゆはヒロインの中の人が美人の井上真央だったからまだ見れた。
膨れっ面で一本調子演技の門脇がヒロインで、有名戦国武将に好かれるなろう小説展開では、やっぱり叩かれたと思う。
で、光秀を「人質」にできないから、視聴率もがた落ち。

388日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 13:59:58.55ID:IAovQnOH
メインビジュアルの人物が主人公では無いなんて、広告に偽りありだよなぁ

389日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 14:00:47.64ID:1u7eQ4+c
>>382
夜景もいいし、また昼行った時は今度徒歩で登ってみてちょ
爺さまの山科言継が降りてくる信長をしばし待ったっていう
山の高さを満喫してちょ

390日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 14:01:45.15ID:Jbq3uqxb
>>385
お前本当に四六時中中国と半島のことばかり考えてるよな
江守爺ともどもマジで一度頭の病院行った方がいいぞ

391日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 14:06:57.47ID:A1crlS6r
>>387
それなりに美人で若くてかつ若過ぎない黒島結菜とか杉咲花だったら文句ないだろう
山田杏奈とか永野芽郁だと流石に少し若過ぎるから晩年は厳しいけど
いっそ若い時は子役使うのも有りなのかもしれない
門脇は少女演技は痛過ぎた
今の太った感じの富豪オバさんっぽい方がまだマシ

392日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 14:07:36.22ID:/qa0mVnL
>>385
光秀を謀反人でなく、暴君信長を討った悲劇の武将みたく描写する作品は昔から無かったっけ。それこそ国盗り物語の近藤光秀とかさ。

393日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 14:08:53.69ID:M9zEw71+
このままだと
駒さんが主役になる
麒麟ネタも、グダグダになりそう

394日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 14:10:16.18ID:XeqYV0HR
駒がくるなら石原さとみとかガッキー辺りが来たんじゃない?
女大河やるならあの世代でしょ

395日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 14:11:20.70ID:JROrHLNV
>>392
そいつは光秀のこと何故か朝鮮人だと思い込んでるキチウヨだから相手するだけ無駄
それこそ爺と同類の頭のおかしい人間だ

396日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 14:12:02.99ID:CN/Kd1T7
キチガイが的外れな連投するスレですか

397日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 14:13:31.18ID:G2lVGM6a
>>379
駒主役なら、いだてんより酷い視聴率だぞ
新垣結衣主役でもな、新垣結衣も駒なんて演じないな

398日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 14:15:35.93ID:DpQ7GkiJ
散々言われてるけどそもそもがお気に入りの門脇に大河という大舞台で
明るいヒロインをやらせたいという落合Pの欲求が全てなんだから
他の作品とか他の女優だったらなんて仮定はナンセンスだろ

399日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 14:15:50.06ID:A1crlS6r
>>397
戦国アシガールっぽくクロちゃんで良かった
それかスギちゃんか
永ちゃんとか山ピーは若過ぎるかもしれないけど

400日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 14:23:35.71ID:A1crlS6r
穀潰し東庵をとことんクズに描けば良かったんだよ
志ん生以上の下衆醜男に描いてれば逆に人気出る
あからさまなヒヒ爺で窃盗から強姦、強盗、毒殺でも何でもござれの狂人キャラなら面白かったはず
流石に駒に手を出すのはアレだが帰蝶や光秀の娘を襲ったりして
信長光秀から各地を転々と逃げ回り最後は惨殺されるとかなら見応えあったろ
狂人キャラってのは何だかんだ需要あるからな
舘ひろしの信長、柄本明の秀吉、萩原健一の綱吉、平幹二朗の随天、滝田栄の十郎と言った
狂った人物はドラマの核となる
市川猿之助の晴信も志賀城攻めから上田原合戦あたりの演技は狂気じみてて良かったしな
ただ香川照之もそうだがこの辺りの役者なら狂ってなくても十分盛り上がる実力はあるんだよな

401日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 14:26:03.21ID:1u7eQ4+c
>>392
いや「本格的な光秀推し」始めたのが大河秀吉で
その助走はすでに国盗りからあったと自分も認識してる
もっと言えば、○鮮出版社出身の司馬を歴史小説家としてブレークさせた頃から
計画は始まってたかも

402日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 14:26:52.10ID:G2lVGM6a
>>394
新垣結衣は駒なんて演じない
例え主役でも断るわな

403日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 14:27:20.63ID:XeqYV0HR
>流石に駒に手を出すのはアレだが帰蝶や光秀の娘を襲ったりして
信長光秀から各地を転々と逃げ回り最後は惨殺されるとかなら見応えあったろ
狂人キャラってのは何だかんだ需要あるからな
舘ひろしの信長、柄本明の秀吉、萩原健一の綱吉、平幹二朗の随天、滝田栄の十郎と言った
狂った人物はドラマの核となる

はて?この中に女性を無理やり襲った人物はいるのかなあ?

404日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 14:32:18.22ID:vEHNgXN4
>>392
国盗りの信長は暴君ではないな
光秀は道三の甥で教え子で道三が期待を寄せる次世代若者として
道三の娘婿信長と対等な立場にあったはずなのに
自身は信長に仕える立場になり好きだった濃姫も信長に奪われ
鬱鬱として本能寺という感じ
秀吉は完全に信長暴君だな
大河主役経験者の村上弘明を光秀に据えてかっこいい光秀像になった

405あさの2020/11/22(日) 14:36:27.52ID:x17r5029
帝の囲碁友達でありながら相談も受ける町医者、
将軍の寵愛を受け、堺の武器商人とのブレーンも務める町医者の助手、
それらに挟まれて右往左往する実在の主人公

信頼とはーー

406日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 14:42:03.93ID:1u7eQ4+c
>>390
日本のテレビ=中国や半島様の組織
こうである以上、テレビ見る時はあちらのご主張を汲み取る心構えでいるのが、正しい視聴姿勢だぞ

407日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 14:46:43.00ID:lSUeqpiQ
>>403
横だがその五人が強姦したかの話ではないだろ。

大河で強姦した人物が知りたければ、識者に頭下げて教えてもらえ。

408日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 14:46:47.18ID:foL9FhYo
>>406
中国と半島有能すぎるだろwww
あいつらのこと世界一高く評価してるのはネトウヨってのは間違い無いな

409日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 14:48:28.83ID:lSUeqpiQ
>>404
国盗りの信長は、光秀に対しては暴君化してたよ。
折檻を受けて光秀が心の声で、信長を殺してやるってのがあったね。

410日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 14:53:02.93ID:JSwpneOz
長良川の鵜飼は10月までだった

長良川温泉ってのは源泉ではないのね
宿は別やから日帰りの温泉はあるかしらね

411日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 14:53:33.90ID:vEHNgXN4
>>409
大河はリアルタイムで見たことないので
司馬遼太郎の原作では信長は明るく男らしく陽の性格、光秀は陰の性格で
特に信長が暴君化することはなかった

412日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 14:54:26.74ID:SHCKmcRZ
>>344
麒麟をつれてくるのは駒だろw

413日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 14:56:30.81ID:NUYHg7Ky
>>411
原作はそうなのか
総集編はオンデマンドとかで観れるけど信長はかなり光秀に暴力奮って光秀に対し同情的な作りになっている
功名が辻も信長光秀に関しては国盗り物語をベースにしてるが完全に暴君化してたな
比叡山の前の評定なんかネタ化するくらいの暴れっぷりに笑ったが

414日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 14:58:19.17ID:o1PZtXa0
>>411
国盗り物語の信長は暴君というよりやんちゃな男の子がそのまま大人になったようなタイプだよな
気に食わないことがあると癇癪起こしたりもするけど基本はカラッとしてて明るい性格だった

415日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 14:58:29.03ID:XeqYV0HR
>>407
>大河で強姦した人物が知りたければ、識者に頭下げて教えてもらえ。

はあ?なに寝ぼけてんだ爺さん
下らないこと書かなくていいから
松たか子がかわりばんこ、ばんこって歌ってるCM動画はよ貼れよ

416日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 14:58:55.05ID:NUYHg7Ky
結局麒麟ってのはCGで観れるのだろうか
それとも敢えて映像では表現しないってのもあるか
CGで天駆けるとかだと義経の時みたいに安っぽくなりそうだしな
ハリボテ駒が観れたらこの大河見直すけど

417日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 15:02:35.01ID:NUYHg7Ky
>>415
かわりばんこの松たか子はあの冷たい目で幸四郎を睨むのがゾクゾクしたな
ピーマンを齧るのも中々だった
しかし動画は見つからないが松たか子が歌うバージョンも観た記憶がある
地方とかによって違ったのかもしれんな
キムタク振る→茶々で後半ヒロイン→紅白司会→芦田春が来たらで歌手デビュー
この辺りの勢いは中々だったな
かわりばんこもこの辺り

418日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 15:03:49.79ID:jYGAnr1H
CGドドンゴが見れるのか
胸アツ

419日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 15:07:44.66ID:hYCIQLqU
卵子爺と江守爺って同じ人?

420日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 15:08:25.34ID:NUYHg7Ky
麒麟が喋ったりしたら流石に笑うけどな
駒が感動して泣きながら麒麟を眺める姿が想像つく

先程村上弘明の話が出てたが春の波濤でも俳優の役で出てたが長身だから様になるな
しかし案外悪役もそれなりに演じられる芸の幅が広い役者でもある
村上にこそコテコテの時代劇スターの柳沢兵庫みたいな役を演じて欲しかった
柳沢吉保ですら村上には勿体ない役柄に感じた

421日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 15:10:58.32ID:NUYHg7Ky
>>419
そんなのいないから
自分で何とか爺とか名乗ってる奴はいないし
玉に名乗ってる奴は明らかに愉快犯
そういうのを気にしても面白くないから気にしないで
大河談義で知識を吸収する方が貴方の為になる
人をこき下ろしても何も得る物はないからね
ここは過去大河や現行大河の話題で盛り上がる場所
そんな他人を叩いても損するだけ

422日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 15:12:08.94ID:tKp9pZ1/
>>391
アシガール唯(之助)は、若君様ラブの恋愛脳だったが、恩人であるおふくろ様を敬慕し、真面目に農作業をし、若君様に相応しい正室になれるよう懸命に花嫁修業し、悪丸ら同僚の足軽たちとも分け隔てなく対等に付き合い、大殿や兄上様にもちゃんと直言できるナイスキャラ。おまけにたぐいまれな俊足の持ち主で、何度も羽木家の苦難を救ってきた。だから、中の人である黒島も好感度アップした。黒島が他力本願で自分勝手で相手によって態度を変える駒カスを演じていたら門脇同様叩かれただろう。

423日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 15:17:34.43ID:kFKqf6z4
唯はキャラ的にも黒島に合ってたしな
しかし黒島が駒ならまた印象は違ってたとは思う
そう言えばアシガールもオクラだな

424日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 15:18:35.91ID:kFKqf6z4
連投になるが「駒カス」には吹き出した。

425日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 15:20:31.01ID:tKp9pZ1/
>>419
>卵子爺と江守爺って同じ人?

その通りです。
江守爺は「卵子が溢れでるような若い女優」というキモい表現を好むので、スレ住民から「卵子爺」との別名を付けられました。

426日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 15:29:23.28ID:ie9hCM9h
松平春嶽は出番的にも村上弘明の無駄遣いに感じたな
久々の大河だったからもう少し出番欲しかったわな

427日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 15:32:17.37ID:tKp9pZ1/
>>417
糞爺が大河ドラマと全く関係ない話をしてて草。

>>418
ウルトラマンのミイラ怪獣ドドンゴのモチーフは麒麟だったっけ?なお名前の由来はこちら↓

>ドドンゴの着ぐるみは二人一組で演じるタイプの物で、ウルトラシリーズではこれが初。
>そのため「ドーンとやろうぜ」ということでドドンゴと命名されたという。

https://dic.pixiv.net/a/%E3%83%89%E3%83%89%E3%83%B3%E3%82%B4

駒の宙返り並みにしょーもなw

428日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 15:33:28.73ID:1ZCNtxDC
本能寺の燃え盛る炎の中で
光秀の後ろ姿と、麒麟を目の当たりにする駒

(エピローグ)
大木に寄りかかって息を引き取る傍らに寄り添う駒

そのシーンを最後に、LiSAの『炎』(ほむら)が流れエンディングへ

僕達は燃え盛る旅の途中で出会い
手を取りそして離した 未来のために

手を伸ばし抱き止めた激しい光の中
輝いて消えてった 未来のために
託された幸せと 約束を超えて行く
振り返らずに進むから
前だけ向いて叫ぶから
心に炎を灯して
遠い未来まで……

429日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 15:36:00.35ID:ie9hCM9h
>>422
アシガールの頃は川栄もかなり可愛かったな
>>427
一応茶々の話が少し入ってるから揚げ足取るのは如何な物かな

村上弘明は清衡の時も凄い格好良かったな
ああいう時代劇に映える顔立ちは同性からも支持される
大河からは脱線するが晩年の柳生十兵衛も十二分な男前だった

430日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 15:36:58.12ID:tKp9pZ1/
>>421
>玉に名乗ってる奴は明らかに愉快犯

玉ってw
卵子爺よ、お前はどんだけガラシャ(玉)や玉山鉄二が好きなんだよw

431日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 15:40:21.30ID:zFRwrYl0
>>412
そんな麒麟なら来ないで欲しい

432日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 15:40:28.24ID:ie9hCM9h
>>430
そう言えば玉山鉄二も顔立ちに関しては時代劇映えするな
村上弘明とは当然格が違うのは否めないが八重の山川なんかはかなり良かった
大河デビューの景虎も非常に美しい男前の顔立ちだったのを覚えている
天地人は御館の乱だけはかなり詳細に描いていた記憶がある
内容は相変わらずのお花畑ではあったが

433日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 15:43:11.60ID:zFRwrYl0
>>422
いや、黒島なら遥かに可愛いし門脇より演技力あるから叩かれない

434日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 15:44:30.04ID:tKp9pZ1/
>>429
>アシガールの頃は川栄もかなり可愛かったな

江守爺よ、川栄は今も美人だろうが。デキ婚するとダメなのか?w

>一応茶々の話が少し入ってるから揚げ足取るのは如何な物かな

茶々も松たか子も麒麟未登場だぞ。

>大河からは脱線するが晩年の柳生十兵衛も十二分な男前だった

大河の識者様のくせに大河以外のドラマについて語ってらw

435日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 15:45:29.94ID:2rWwa+eC
>>433
確かに黒島なら門脇より若いし全然可愛いからそれだけで大河ファンからは支持されるな
ただ去年はどうしても杉咲と比べると相手が悪かったのか
瑞々しい溢れ出す若さのような物は大分劣って見えてしまった

436日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 15:49:27.41ID:2rWwa+eC
>>434
川栄は子供産んでかなり劣化した
顔拭きシートのCMでがっかりした

真木よう子なんて子供産んでからお龍演じて十分綺麗だったけどな
川栄は明らかに劣化したってだけ
もうまともな役では大河では需要ないかもね
どういうのが需要あるかは自分で考えてくれ

茶々は歴史人物だし松たか子も二度それなりの役で大河出てるので現行スレで語るのは有りだな
現行スレは過去大河やら俳優の演技の話をするのは暗黙の了解みたいな物がある

437日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 15:55:09.33ID:ZhxEQrGq
確かに去年のシマは良かったな
可愛らしい感じが視聴者に受けたんだな
ああいうのだと強姦シーンなんかは可哀想だから観たくないのでそういうのは誰も望まない
今年の帰蝶みたいにそこそこ若くてルックスがいいけど
ドヤ顔で暴力で服従させたくなるような女が強姦需要は非常に高い
出しゃばる女を力でねじ伏せてってのは男なら誰しもが考える事だからな
伊呂波みたいな年増はそういう需要は当然ない
あったとしてもスカトロやゲイのように一部のマニアだけ

438日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 16:05:01.37ID:jYGAnr1H
>>427
公式に麒麟がモデルという高いエビデンスはないですよ
ただデザインは成田亨さんだと思うんですが
ウルトラマンのアルカイックスマイルを仏像から発案されたエビデンスは信用性が高いので
その路線で伝説の神獣がモデルと言われていますけどね
むかしウルフェスで買ったドドンゴマークのビールジョッキで一番搾りを飲むとおいしい
ドドンゴ搾りとも書かれています意図的ですよね
他にペスター(黒生)とかバルタン(発泡酒)ももってますw

439日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 16:05:03.98ID:hJUIYI+c
>>433
スカーレットでの不評ぶりを見ると黒島も役柄次第だと思う。

>>435
>瑞々しい溢れ出す若さのような物

「卵子」って書きたかったけど自重したのか?w

440日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 16:08:19.60ID:hJUIYI+c
>>437
爺よ、またID変えて分身の術ですか?w
でも、キモいレス内容で尻尾が見えてますよw

441日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 16:11:37.23ID:ZhxEQrGq
良くわからんが若くて可愛い子なら大河ファンは応援してしまう物だからな
駒が永野芽郁とか山田杏奈なら無条件で受け入れられていたのは間違いない
黒島結菜はそこまでは若くはないが門脇よりは全然可愛いしマシだろう

442日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 16:13:31.06ID:qt5jWrfP
>>439
卵子って溢れ出るの?
病気?

443日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 16:17:08.86ID:qC0bhGQk
門脇が良いと思えるのはスカトロ趣味かキチガイ、麒麟のPしか居ないよ

444日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 16:23:30.55ID:ZhxEQrGq
>>442
卵子の量は若さに比例して若ければ若いほど多い
生まれた時が一番多く子を産める身体になる頃には半分程度になるとも言われる
つまり若さの象徴が卵子の量と言う事だろう
女は花びらが舞うように卵子の数が減っていく生き物

445日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 16:26:45.31ID:Fi4C2PNc
>>442
直虎の高瀬はまさに溢れ出すような感じだったな

446日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 17:12:32.43ID:tKp9pZ1/
>>438

ドドンゴ搾り
https://www.cafe-melody.com/items/?pk=932

どうみても麒麟ですwありがとうございましたw

あと、ペスター(黒生)でググったらこんなブログが↓
https://ameblo.jp/haduki04/entry-12196586474.html

ぺスター(黒生)よりエビフライツインテールと巻きグソ状態のナースに草w

ってか、大河スレで怪獣酒場のネタで盛り上がるとは思わなかったわw

447日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 17:15:08.02ID:tKp9pZ1/
>>444
爺が卵子に拘る理由がこれか!w
うん、アホだなww

448日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 17:18:06.05ID:oArGXmDx
今日の駒がくるはどんな駒を魅せてくれるのかな

449日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 17:19:22.59ID:tKp9pZ1/
>>445
金田一耕助(ハセヒロ)「いくらID変えてもキモいレスですぐに爺とバレる!無駄無駄無駄無駄ァ!無意味ー!ご苦労様でした、ザマァみろだっ!」

450日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 17:27:36.52ID:vx066lp6
>>272
私は岐阜城でがっかりしたあと、犬山城を見に行っんで尚良かった
セットで観るなら島原城と原城の落差が面白かったです

451日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 17:38:54.11ID:4+nDwoYB
本能寺に到着した光秀


光秀「チャオ!」

452日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 17:44:58.43ID:tKp9pZ1/
>>450
市街地のど真ん中にあり、高石垣と白亜の天守閣(戦後の復興だけど)を備えた島原城と、海岸に面し、建物もなく石垣も崩され近くに民家も少ない原城か。確かにギャップありますな。
なお、島原城を築いた松倉重政は筒井順慶の家臣だったりする。
例の茶会で、順慶が駒でなく若き日の島左近(清興)と松倉右近(重政の父重信)を連れて入室してほしかったのは内緒ですw

453日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 17:48:05.33ID:wxoTTGeL
大河始まる前の特番で駒は「戦国の世を生きる庶民代表」みたいな触れ込みだったと思うのだが
とんでもない庶民がいたもんだなぁ

454日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 17:48:08.47ID:6BE4Ih8e
島左近は夏八木勲の印象が強いが若い頃となると中々難しい人選だな

455日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 17:50:36.84ID:/KwDoKBy
基本的な質問なんだが光秀って織田の家臣なの?足利の家臣なの?
前に光秀自身が織田の家臣を断った気がするんだが。

456日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 17:52:00.31ID:jYGAnr1H
>>446
こちらこそ楽しいひと時でした
スレチすいません

>>450
ブラタモリで原城みました
行ったことないけど一度見たいと思いましたね
泥岩の上に火砕流が載ってるんですよね

457日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 17:52:40.56ID:rbIZGR+d
尺足るのか?
もう11月半ばだぞ

458日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 17:56:07.64ID:sKljGAza
早麒麟まであと5分

459日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 17:59:16.26ID:jYGAnr1H
そう言えば島原の乱で秀満の子が死んでるんですよね

460日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 18:02:17.30ID:6BE4Ih8e
島原の乱を扱った大河は春日局くらいのもんか
西岡徳馬が春日局に懇願に来たけど国主の資格は無いとあしらわれてたな

461日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 18:02:24.57ID:ltmSore+
小田原評定
コロナ会議

462日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 18:05:55.82ID:qt5jWrfP
>>444
溢れ出るのかって聞いてるんだけど

463日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 18:07:26.67ID:75suQVL7
こまうぜえええええっっっっっっっれええ

464日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 18:08:13.37ID:rZv1ZMKW
このシーンいるの?

465日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 18:08:36.84ID:7iK/1Hax
>>457
完成試写直前に帰喋パートの10話以上がお蔵入りで、コロナで戦シーンも削除して
大人数が密になるシーンも減らしまくって、わざわざ尺を減らそうと努力してるだよ


>>447 
精子も老化で劣化するのを知らないんだろうな
江守爺は犯罪歴もある素人童貞の老人で、女から相手にされないのに行き場の無い性欲に振り回されて滑稽

466日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 18:10:24.19ID:jWN0t94r
はじめてせっつ鶴が邪魔だと思えた
答案よりはまだあのオーバーアクションも見れたのに

467日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 18:10:57.00ID:ltmSore+
空か空か2人密談多過ぎ!戦少な過ぎ!
鶴太郎と海老蔵と堺正章クソ過ぎ

468日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 18:11:06.17ID:tKp9pZ1/
>>459
その通りです。異説もありますが。

https://www.city.amakusa.kumamoto.jp/kiji0037481/index.html

469日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 18:12:01.53ID:vEHNgXN4
>>455
今はまだ義昭の家臣
光秀は比叡山焼き討ちに実行部隊として参加
信長から恩賞として坂本の地を与えられている
この所領を受けた時点で信長との直接的な主従関係が発生していた可能性がある
2年後に義昭が挙兵すると光秀は信長軍として義昭軍と戦っており義昭は都落ちする
麒麟ではどういう心境で一度断った信長への仕官を思い直すことにするのか知らんが

470日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 18:13:11.84ID:dp2AaCeU
ユースケ酷い演技やなー

471日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 18:16:44.52ID:JLnHq99u
今日はいいぞ、宗教連中はいくらでも湧いてくるやっかいな虫w
よく言ったw叡山の腐れぶりをしっかり描く!

472日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 18:18:43.47ID:75suQVL7
1人語り多すぎだろ

473日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 18:19:54.19ID:75suQVL7
初めて会うやつに愚痴
おにぎり娘かよ

474日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 18:20:09.42ID:jYGAnr1H
>>468
THX

475日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 18:31:13.26ID:XqeWKNKk
朕は漢字で表せよNHK

476日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 18:32:16.58ID:lPblxewq
一介の町医者が天皇と碁をうって直言しておるwww

477日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 18:35:01.48ID:4+nDwoYB
>>476
名医だから

478日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 18:35:07.32ID:rZv1ZMKW
>>476
萎えるわな

479日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 18:36:17.10ID:UuljdexF
>>455
>>226が問いに対する脚本家の答え

480日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 18:36:26.80ID:4+nDwoYB
松永「せっかくわしの子供を嫁がせようと思っておったのに」

481日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 18:37:45.05ID:JLnHq99u
最近はすっかり花燃ゆ化で憂鬱だったが、今日はいいぞ!
本領発揮。

482日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 18:38:20.28ID:4+nDwoYB
鶴太郎は誰のモノマネやってるの?

483日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 18:38:26.91ID:JLnHq99u
将軍と比叡山の腐れぶりをやっと光秀が理解したわ。

484日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 18:38:50.57ID:JLnHq99u
こういう人をブチキレさせたらやばいという素晴らしい脚本w

485日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 18:41:50.22ID:4+nDwoYB
これはひどい

486日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 18:43:22.82ID:8Cci79FD
ダメだなぁ覚悟が足らんよ
あの薬売りの少年を光秀が斬り捨てたら
今までの不評全消しだったのに

487日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 18:43:33.64ID:JLnHq99u
今日は良かった、ブス駒も少なめ。

488日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 18:44:13.25ID:8Cci79FD
女子供は逃がせはダメだな
あれは覚悟足らんよ
あそこは薬売りの少年を光秀がバッサリやってこそ意味がある

489日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 18:44:24.36ID:BAYVhHU6
光秀の高笑いに痺れたわ
やっぱりハセヒロはこういう演技が真骨頂だよ

490日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 18:44:24.50ID:NbZeDwrF
今日はめっちゃ面白かった!!

491日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 18:44:30.80ID:4+nDwoYB
信長も弟殺されてるからなぁ。あそこでもっと泣き叫ぶとかしたらよかったのに。

492日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 18:44:36.93ID:8Cci79FD
しかし今日は良かった
この調子で頼む

493日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 18:44:37.73ID:yItlvEz3
鶴太郎と堺正章いらね
なんだあの言い回しは

494日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 18:44:44.59ID:JLnHq99u
脚本は良かったけど、演出が野放しの鶴太郎と元々下手くそ堺は
相変わらず酷い。

495日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 18:45:10.30ID:8Cci79FD
>>493
鶴太郎は間違いなく半沢病だと思う

496日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 18:45:25.39ID:FOxafUAT
   
   
   
   
   
 女子供だって皆殺しにしただろ、いい加減にしろ!
  
  
   
  

497日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 18:45:37.79ID:DkI2OdzL
今日は面白かった
叡山を2週に渡って引っ張るのはなかなか斬新だな

498日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 18:45:59.95ID:4+nDwoYB
比叡山の織田軍、12万。僧兵は四千。

499日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 18:46:04.09ID:oArGXmDx
鶴太郎はさすがに駄目だろ

500日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 18:46:14.94ID:5iWGcfDV
光秀覚醒

501日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 18:46:37.64ID:8Cci79FD
今日は良かっただけに女子供は逃がせは残念
あれじゃ既に謀叛者だよ
泣きながらでもいいからあの薬売りの少年を光秀に斬って欲しかった

502日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 18:46:58.06ID:A9r1qwNY
いやマジで今回面白かったw

503日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 18:47:43.46ID:5iWGcfDV
信長の煽り方を心得ている光秀最高や

504日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 18:47:52.24ID:75suQVL7
駒と東庵斬られてくれよ

505日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 18:48:05.13ID:8Cci79FD
このダルそうな赤ひげなんなんだ

506日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 18:48:23.73ID:4+nDwoYB
秀吉では村上光秀は女子供殺してたような。秀吉は逃がしてたけど

507日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 18:48:38.50ID:B2xMx5s1
あー義昭にとって一向宗は「異教徒」だけど比叡山は親しい存在だから
焼き討ち行った信長を信じられなくなる展開か

508日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 18:48:58.95ID:sP0Y0oc0
Go to再開したら、松本城〜上田城〜砥石城あたりを巡ろう

509日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 18:49:25.58ID:Xug78fUq
帝さん達の兄弟喧嘩で都が大変なことに。
拗らせた弟ってろくでもないな。

510日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 18:49:33.87ID:DkI2OdzL
>>501
来週、光秀が妹を手篭めにするんや

511日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 18:49:58.40ID:NKKjWcoO
坊さんが娘買うなー!
民間人斬るなー!
民間人避難させろー!

悲しい話だと思った。

512日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 18:50:23.79ID:DpQ7GkiJ
小朝が想像以上に良かった
誰かさんと違ってごく自然な演技でどうしようもない俗物を演じていてナイス
長尺による自分語りも長さを感じさせない熱演だった

513日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 18:50:37.52ID:OZrLdY4g
鶴太郎と堺はほんと酷いな
キャラ付けの域を越えてる

514日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 18:50:38.20ID:4+nDwoYB
この義昭はいい人だけど(独特の解釈)、しょせんは信長とは合わんよ。
坊さんと武家だから。

515日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 18:50:48.91ID:tboiz+ld
早麒麟ちらっと見たが信長と光秀が叡山めぐってもうちょうい対立というか対応の応酬してほしかった
過去の大河でも信長と光秀が衝突する最初の場面として描かれてるだけに

あっさり叡山攻め決まって信長も金ケ崎退き口のような激昂もせず
意気揚々ってくらいの叡山攻めで光秀もあっさり攻めに加わってるのがな

516日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 18:51:10.17ID:JLnHq99u
単純勧善懲悪ものだと、宗教勢力、名門将軍おきれいで
武士ひどーいになるからね、そこらの腐れぶりを
描いてこそ池端ものだわ。

517日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 18:51:27.24ID:Xug78fUq
>>500
ハセヒロが鶴太郎を怒鳴ったとこ、あの細目でこんな表情もできるのかとびっくりした。

518日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 18:51:36.40ID:sP0Y0oc0
>>515
もう尺がない

519日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 18:51:40.09ID:8Cci79FD
>>506
主役補正はホントに害悪だな
何故そうやって綺麗に見せようとするのか
そこが商業と芸術の違いかな

520日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 18:52:31.96ID:4+nDwoYB
>>512
落語で長いことしゃべるのは慣れてんだろな

521日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 18:52:57.22ID:dtOZ+OJ+
切れ芸はハセヒロの真骨頂

522日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 18:53:10.27ID:8JJYJ0I9
十兵衛が摂津を一喝するとこカッコええわ
やっぱハセヒロええな

523日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 18:53:23.01ID:f1FPiWXr
駒が丸薬を渡したせいで子供が死んだなぁ
ていうか怪我してるっぽい僧兵に
売りつけようとしてたけど
さすがに刀傷には丸薬は効かないのでは

524日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 18:53:30.16ID:8Cci79FD
鶴太郎可哀想なくらい評判悪くて笑った
退屈なドラマが少し緩和されるから
あんな感じの分かりやすいオーバーアクトは嫌いじゃない

525日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 18:54:02.84ID:V13A1O0+
>>506
竹中秀吉は
小さい子供見つけて
抱き上げて泣きじゃくってたな

526日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 18:54:19.08ID:8Cci79FD
>>521
日本のニコラスケイジだな

527日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 18:54:38.66ID:sP0Y0oc0
>>519
子孫がクレーム付けてくるから

528日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 18:54:46.08ID:5iWGcfDV
そういや秀吉出てこないね
蔵之介を民放のドラマに取られたからかな

529日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 18:54:52.53ID:BAYVhHU6
>>503
「帰蝶に笑われる」って麒麟の信長にとってこの上ないクリティカルワードだよな
というかあのシーンの光秀は「ここで諦めたらママに笑われちゃうよ?」と息子を諭す父親そのものだった

530日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 18:55:15.46ID:4+nDwoYB
>>524
半沢だと悪役は目立って笑えるけど、大河は時代劇だからあんまし目立たないw

531日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 18:55:21.72ID:3ZMSCvIO
>>482
よく時代劇に出てくる悪代官じゃね?

532日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 18:55:47.24ID:1Mqoqskk
>>503
鶴瓶の息子が今回は意外にいい
あんなに姿勢のいい人だったっけ?
座っている姿が美しかった

533日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 18:55:54.02ID:8JJYJ0I9
鶴太郎は明らかに半沢のセリフ回しパクってたけどやり過ぎだろ

534日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 18:57:47.13ID:Xug78fUq
>>532
今の将軍さまは、荒くれ者風の松永より、鶴瓶の息子の方が気に入りそうだね

535日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 18:58:31.75ID:1Mqoqskk
>>503
キラーワード
『帰蝶に笑われる』
信長も父上は誉めてくれるもん、領民だって認めてくれるもん
と必死に抵抗したけどやっぱり耐えられなかった

536日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 18:58:35.73ID:IAovQnOH
信長はある程度政治分かっていてやってるが
義昭は全く分からず無礼なことしてるからタチ悪いんだよ

537日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 18:58:36.64ID:4+nDwoYB
でも歴史解釈だと、今まで悪役だった義昭を善人にする代わりに、摂津って小物を腐敗した官僚にしてこいつが信長との対立の原因にするって、
けっこう歴史ドラマとしては本格的と言えるかもね

538日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 19:03:34.93ID:aEF+DJ2n
>>455
書類上は義昭の家臣というか幕府の役人で
禄も幕府から出ています
でも、信長のために動いています

一度目は断りましたが
二度目は本当に断ったんでしょうか?
太夫に「船の名前は信長、光秀が考え信長が動く」と唆されて
決意した光秀が信長に「私の心は決まっています」
と言い「将軍のそばに参ります」と続けたわけです

これを断ったと認識すると
それ以降の信長と光秀の言動や行動に違和感を感じ続けることに
なりやしませんか?
もしそうならば違うということです

539日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 19:03:49.92ID:JLnHq99u
>>537
善人だろうが名門だろうが、為政者が無能だと
それは悪政になると描いてる太平記もそうだね。
そこがいいんだよな。きれい事では
世の中は治まらんのじゃ。

540日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 19:04:51.83ID:wWgZppfr
>>455
この頃はもう、いわゆる「両属」状態なんじゃなかろうか
将軍の家臣だけど、信長からも給料をもらってる、みたいな
それとも、比叡山攻めの後からなのかな

541日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 19:05:21.15ID:JLnHq99u
松永の「これが幕府だ、これが将軍だ!!」と長い時間かけて
やっと光秀に現実理解させた。あそこは良かった。

542日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 19:06:41.76ID:sP0Y0oc0
地震とかどこの田舎や

543日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 19:07:06.79ID:4+nDwoYB
茨城で地震

544日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 19:08:37.81ID:ltmSore+
>>516
現実は旧仏教も武家より遥かにマシという現実

545日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 19:08:58.54ID:sP0Y0oc0
本放送中止やな

546日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 19:09:04.95ID:Xug78fUq
トンボがいっぱい死んだから地震

547日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 19:09:07.40ID:98lUvf8v
比叡山焼き討ちは我が国史上最大最悪の宗教弾圧

548日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 19:09:39.51ID:sP0Y0oc0
高野山は焼き討ちされなかったん?

549日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 19:09:40.81ID:sKljGAza
座主と摂津のシーンで↓にパーンして、画面遷移の演出かー
 と思ったら、まさかの岡村さんw なにしてはりますのw

550日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 19:10:03.89ID:JLnHq99u
比叡山なんか平安時代から暴力強訴で都を荒らす
圧力団体だよ。

しかし地震次第で本放送飛ぶかも。かなり強いね。

551日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 19:10:06.21ID:4+nDwoYB
政治は伏魔殿か。あのかわいかった竹千代もタヌキ親父になるはずね

552日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 19:10:52.55ID:ltmSore+
>>539
日本国の歴史に綺麗事なんて微塵も存在しないけどな
上も下も延々と残忍無道暴虐邪悪が続く歴史、世界史でも異常

553日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 19:11:29.52ID:ltmSore+
>>550
武家わ強盗団だけどな

554日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 19:14:03.49ID:JLnHq99u
岡村はいいオリキャラ。

555日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 19:14:49.00ID:2nobEOhv
柳生一族の陰謀の時も思ったけど
吉田鋼太郎って長セリフ下手過ぎない?

556日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 19:16:11.88ID:4+nDwoYB
>>548
応其上人が秀吉と会って交渉して焼き討ち回避した。
高野山中興の祖と言われる。
木食応其は秀吉と仲良くなり、碁も打ってたんだろね。其は元々は碁だったのかも。
木食応其は秀吉に命じられて京に大仏を作ってる。
しかし根来寺は秀吉に焼き討ちされた。
その時に根来寺にいた漆器の職人が地方に逃げて、金沢とかに行った。
そして金沢が漆器で有名になった。

557日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 19:16:28.17ID:yRXR5khl
地上波組は地震テロ入りまくりでお気の毒だね

558日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 19:17:21.45ID:tboiz+ld
地震あと1時間遅かったら地上波放送潰れてたか
もう延期振り替え放送難しいから、日曜の夜の大地震はやめてくれ

559日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 19:17:51.05ID:DpQ7GkiJ
>>555
下手と言うか良くも悪くも舞台の人って感じ
松永みたいな大仰な演技が合う役ならいいけどそうじゃない役だと映像メディアで見るのはちょっときつい

560日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 19:23:13.74ID:H4w1ppK2
もしこのまま光秀が織田の家臣にならないなら本能寺は謀反とは言わないよね?

561日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 19:23:17.57ID:4+nDwoYB
柳生は今一だったかもね。主役だったから。やっぱ脇役の方がいいかもね。
でも吉田鋼太郎はまだ面白いからいいと思う。ムロツヨシは売れてるほど面白いと思えない

562日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 19:24:34.27ID:baJu49ic
今日も安定のつまらなさだったなあ

563日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 19:24:38.63ID:2nobEOhv
>>559
うーん、時代劇にあってないのかね
柳生の時も落ち着いたシーンの時はまだなんぼか見れたんだが
感情を出して叫ぶシーンで正直ズコッとなったんだわ

松永もドラマ序盤の頃はいい感じだったんだけど
今日の激怒シーンで同じ感覚を覚えたんだよね、期待してたんだがなぁ…

564日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 19:28:52.77ID:rdS2V3+D
>>315
田牧そらは、リュウソウジャーを盛り上げて下された御仁。その名を腐れ外道の貴様が口にするだけでも汚らわしいわ。

565日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 19:29:48.68ID:DlHODlR2
>>555
吉田鋼太郎下手くそだった
ベテランだからと思って聞いてたらメチャクチャ下手でびっくりした

566日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 19:30:45.31ID:98lUvf8v
1180年の南都諸寺院焼き討ちもむごいものだったけど
人的被害では比叡山焼き討ちの方がはるかに大きかったよな

567日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 19:31:29.04ID:rdS2V3+D
>>320
あなたは、他人の心配をしていて良いのですか?
今、ネットも警察の力が及ぶところとなっています。これを門脇麦が見て、名誉毀損で訴えたら、目も当てられぬ惨状となるは必定。

568日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 19:34:42.27ID:4+nDwoYB
駒「うん、鋼太郎はもっとやれると思ってた」

569日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 19:37:38.61ID:rdS2V3+D
>>340
勝手に決めるな!

570日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 19:39:40.14ID:5iWGcfDV
故郷が震源地だから電話したけど、大丈夫よ。
被害は無い。
安心して本麒麟をお楽しみあれ。

571日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 19:42:01.47ID:Ej9/n8vj
天台座主様を初対面の奴にコンプレックスをペラペラ喋る安っぽい人物にするなや

572日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 19:45:47.92ID:4+nDwoYB
NHK的にはイケメンって坂東玉三郎なんだ、へー

573日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 19:46:58.40ID:8KFVsi0/
ID真っ赤だね

574日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 19:47:22.77ID:caCCskp1
吉田は下手でしょ
舞台だけの役者

575日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 19:47:41.19ID:4+nDwoYB
女形として名優なだけ。ナヨナヨした男がイケメンなわけじゃないで、Pさん

576日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 19:49:04.65ID:3B4otrbn
>>555
思った!え?ってなった
短いセリフならあのキレかたでもいいけど一本調子の長台詞でキレ演技は酷いと思ったわ・・・
声優の大塚芳忠さんと声似てるので期待しすぎた

577日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 19:49:31.32ID:4+nDwoYB
太平記の後醍醐帝の方がよっぽどイケメンだよ

578日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 19:49:58.98ID:B2xMx5s1
>>574
でたー!
TVドラマか映画でしか役者を知らないのに演技論知ったかぶりする素人w
そういう奴は吹き替えで声優より役者が演じた方が上とか宣う馬鹿www

579日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 19:51:04.90ID:tKp9pZ1/
>>556
へえ〜勉強になりますわ。これがガチの大河の識者さんですな。なお江守爺。

580日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 19:51:12.62ID:caCCskp1
>>578
ご本人?w

581日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 19:51:50.88ID:4+nDwoYB
玉三郎は伊呂波太夫の方がよかったんじゃね?

582日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 19:52:36.81ID:4+nDwoYB
>>579
高野山の近くの応其上人ゆかりの地に住んでましてね

583日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 19:54:18.00ID:x3ymI1Q2
>>524
むしろ大いに評価すべきではないかと思う。
鶴・堺の演技は日本の古典芸能に近い。
棒読みの誰かさんの演技に比べれば、素晴らしいと思うが。

584日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 19:54:37.50ID:4+nDwoYB
ナヨナヨした男がかっこいいか?又にふぐりぶら下げてんだからよ。
男なら眉毛切って整えんなって思わねー?

585日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 19:55:22.75ID:x3ymI1Q2
>>572
きさまらは、むかしの玉三郎の美しさを知らんのか?

586日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 19:55:34.59ID:B2xMx5s1
>>580
5chの連中って役者の芝居のイロハのイの字も知らない奴が知ったかぶりするからねw
特に声優をこき下ろして「違いが判る」振舞いしてる馬鹿が芸スポに多いからねwww

587日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 19:56:45.95ID:4+nDwoYB
その点、ハセヒロはいい。演技も頑張ってるし、骨がありそうだから。
男は生意気なぐらいがいいんだよ。
俺は生意気過ぎて嫌ってる人がいっぱいいすぎて、これもダメだけど

588日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 19:56:53.49ID:BAYVhHU6
歌舞伎で女形やってる玉三郎はそりゃ美しいのかもしれないけど
普通に男の格好して男の役やってるとただのおじいちゃんにしか見えない

589日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 19:57:33.28ID:+cRilhhM
>>552
離婚したいからってイギリス国教会作ったり
冤罪でっち上げて嫁処刑したりする
ヘンリー8世のほうがよっぽどゲスいからな
16世紀

590日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 19:58:05.72ID:enLt1FZU
玉三郎がテレビ初出演というのは意外だった
映画は出てたから

591日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 19:59:05.15ID:wxoTTGeL
今の光秀のポジションって信長が幕府内に送り込んでるスパイみたいな感じだな

592日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 19:59:07.00ID:tKp9pZ1/
>>582
地元民でしたか。
応其上人、いつか大河ドラマやヒストリアで紹介されて全国区の知名度になれば素敵ですね♪

593日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 20:00:55.37ID:4+nDwoYB
>>588
お公家さんの頂点だからなぁ。まあ、玉三郎もアリかもね。
肌は綺麗だよ。エステ行ってんだろな。
4Kは大変だと思う。
玉三郎と小朝の兄弟は声も似てるけど二人は、伝統芸能の名人という共通点もある。
小朝も名人。

594日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 20:01:52.99ID:5ommQE1Y
片岡も堺も吉田も門脇の芝居レベルに合わせてるんだよ

595日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 20:02:05.63ID:3PfdF2C2
さすがに小朝は噺家って感じだった

596早麒麟組からの情報提供2020/11/22(日) 20:02:07.40ID:tKp9pZ1/
・まず6分から2分間いきなり出るよ
OP後に注意だよ
将軍様に光秀のことが好きだったか聞かれて「昔の男だから」みたいにいって視聴者を不愉快にさせるよ!

・次は20分からまたも2分間くらい出るよ
転売屋の子が薬を売ってくれと来るぞ
これがのちのちその子を不幸にするよ!!

出番そのものはこれだけだけど、駒のせいで不幸になった人を紹介しておこうね!!

・35分 筒井が将軍に招かれて能を見ているがここで松永は恥をかかされ激怒し、幕府から離脱するよ
筒井を将軍に紹介したタイミングが最悪だった駒のせいだね!!
・40分
薬を売ってもらった子が比叡山に居合わせて襲撃で命を落とすよ!
駒に関わらなければ妹を助けられたのに可哀相だね!

597日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 20:03:30.94ID:4+nDwoYB
>>592
せいぜいNHK和歌山の地方ドラマぐらいだけど。
でも福岡なんか地方ドラマ制作してるけどNHK和歌山制作のドラマなんか見たことない。
作れる人いないんだろか?

598日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 20:04:27.52ID:tboiz+ld
何かまちゃきとか鶴太郎とか麦ばっかりに話がいって
再登場の岡村の話が空気になってる
まあ話題になるだけ叩かれるの目に見えてるし空気のほうがいいか

599日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 20:05:30.25ID:enLt1FZU
小朝はあのまま落語に精進してれば人間国宝にもなるべき存在だったものを
いまとなっては名人とは言い難いよ
あれだけの逸材だったのにもったいない
玉三郎はほんとの人間国宝

600日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 20:06:07.29ID:4+nDwoYB
>>599
そうですか。勉強になりました。ありがとう

601日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 20:07:12.69ID:DlHODlR2
>>598
だって岡村瞬きしてたら見逃すくらいしか出てないから

602日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 20:08:25.40ID:6Hqh1oYC
この期に及んで、また駒が…
しかも将軍とのツーショット絡み…
ホンマあり得へん
時間の無駄‼️

603日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 20:08:28.50ID:EB0TWyoo
鶴太郎の演技はマンガでいうところの
「下手ウマ」
という見方もあるようだが。

604日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 20:08:51.12ID:uNBEm8QE
わーかーりーまーせーぬ

605日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 20:08:55.43ID:qzjOJRKD
義昭の脳が壊れる

606日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 20:09:09.87ID:BIgT0YBS
義昭「十兵衛を好きであったか?」
駒「‥ はい(ハート)」

 (・ε・` )ハァ‥‥

607日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 20:10:01.78ID:tKp9pZ1/
菊丸、比叡山に潜入!

608日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 20:10:44.72ID:4+nDwoYB
将軍「十兵衛を好きだったのか?」
駒「荒れ寺で一回やっただけでございます」
将軍「そちは正直じゃのぅ」

609日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 20:11:17.91ID:jRQEMntQ
鶴太郎は半沢の伊佐山枠かw
悪役=大袈裟芝居なら誰でもできる

610日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 20:11:44.16ID:Ej9/n8vj
光秀が急速に人相悪くなってきましたね
最終的にはあの新キャストビジュアル状態になるわけね

611日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 20:12:23.16ID:caCCskp1
>>599
横道にそれたん?

612日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 20:13:37.39ID:caCCskp1
細川は何をやってんだろ?
コロナか…

613日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 20:13:44.77ID:vEHNgXN4
>>608
もう義昭は光秀が駒の昔の男と聞いて
光秀と仲違いでいいよw

614日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 20:14:43.82ID:BIgT0YBS
神輿?に乗った小朝の、いやらしい表情
演技か、素か

615日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 20:14:57.90ID:4+nDwoYB
>>610
慈眼寺の木像が元ネタではないかと

https://kyotofukoh.jp/report667.html

616日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 20:15:34.14ID:caCCskp1
薬売りの子は光秀が見つけて駒のとこに持ち帰りだな

617日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 20:17:01.39ID:zJ5W4upX
摂津
いくらなんでも公方様への口の利き方があかんだろw

618日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 20:18:23.90ID:4+nDwoYB
そんなに小朝って不細工かなぁー?

619日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 20:18:43.31ID:yCLUC5dT
転売ヤー死亡ざまぁw

620日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 20:19:19.02ID:tboiz+ld
小朝の覚恕は悪くないな

621日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 20:19:21.18ID:Ej9/n8vj
ドチビの摂津が長身の光秀相手に百面相の大芝居してる馬鹿馬鹿しさは嫌いじゃないw

622日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 20:19:53.61ID:Av+cgdq8
>>617
あんな口の利き方したらクビだよねぇ

623日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 20:20:03.65ID:6Hqh1oYC
いるか?!
この小朝のシーン、いるか?!

全然、話が進まない…

糞演出家ども

624日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 20:20:37.54ID:rIP3lAxI
金ヶ崎の秀吉もそうだが自分語りがウザいな

625日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 20:20:54.21ID:4naL4O0M
>>590
本業の舞台だけで多忙を極めてきた人間国宝だからな
一般家庭の部屋子上がりが実力で歌舞伎界の至宝と謳われる女形にまでなったわけでね
玉三郎はドラマに引っ張りだせたのは、腐っても大河だけのことはある

626日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 20:21:59.23ID:tboiz+ld
金ケ崎の秀吉は長ったらしくてないが、覚恕の自分語りはええやろ
権力者にありがちの自慢トークはしたがりなものよ

627日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 20:22:02.92ID:uNBEm8QE
>>617
所詮はお飾りの将軍。室町将軍の権威など地に堕ちておる。
どちらにせよ、幕府の命運は尽きたも同然よ。

628日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 20:22:03.51ID:zlVZoXOi?2BP(1000)

金髪豚野郎が上手かった

629日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 20:22:12.75ID:4fF3a8jr
うーむ。比叡山焼き討ちは

光秀と信長の決定的な理想の違いが浮き彫りにされるはずだが

これでは弱いw 残念だw

630日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 20:22:36.75ID:4+nDwoYB
天台座主「兄上は人間国宝。わたしは金髪豚野郎と言わておる…」
十兵衛「髪を黒くされては?」

631日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 20:23:35.50ID:wWgZppfr
>>622
公方様にそんな力があったら、幕府がこんなになったりせんわい

632日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 20:23:41.31ID:n2auK2Dh
字幕だと、帝の一人称がひらがなで「ちん」と表示されるのが違和感

633日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 20:23:55.83ID:jRQEMntQ
>>623
俺は帝の弟だぜという自己紹介コーナー

634日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 20:23:56.37ID:5iWGcfDV
NHKが玉三郎を口説き落としたのかと思いきや、
ハセヒロの人脈だったという、まるで光秀のようなハセヒロである

635日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 20:23:58.97ID:tKp9pZ1/
織田信長の弟、いきなり出てきていきなり自害(唖然)

636日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 20:24:11.64ID:AuuSSMgs
>>629
むしろノリノリで焼き討ちするのが今の光秀だろ

637日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 20:24:23.86ID:rIP3lAxI
小寺と光秀か

638日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 20:24:55.23ID:4+nDwoYB
>>632
信長「名古屋では熱いって意味だぎゃ」

639日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 20:25:03.41ID:vEHNgXN4
>>629
光秀は比叡山焼き討ちの直後に信長直臣になり10年以上仕えるのだから
ここは信長光秀一心同体だろ
違和感感じていて直臣に志願はない

640日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 20:26:18.14ID:tboiz+ld
>>629
待て待て
ここからだ

641日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 20:26:21.29ID:6Hqh1oYC
堺正章、鶴太郎、小朝…に
気を使いすぎて、
無理やりシーンを作りすぎ!!

ホンマ、今回の大河の演出家は糞。。。

642日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 20:26:54.98ID:rIP3lAxI
なんだこの信長・・・

643日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 20:26:57.18ID:wWgZppfr
>>632
カタカナで書かれるよりいいでしょーが

644日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 20:26:57.60ID:tKp9pZ1/
>>634
えっ、マジかよ!ソース頼む。

645日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 20:27:00.08ID:4+nDwoYB
信長「十兵衛、控えよ!わしは恐妻家ではない!秀吉や伊達政宗と一緒にすんでない」

646日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 20:28:27.22ID:tboiz+ld
天皇が一町医者と碁を打つとな

647日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 20:29:29.49ID:tKp9pZ1/
だから、一介の町医者を天皇の相談役にするなよ。

648日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 20:30:35.88ID:6Hqh1oYC
架空の駒ごときが、将軍の相談役…
架空の医者ごときが、天皇の囲碁相手…

有り得ない演出がすぎる!!!

視聴者を馬鹿にしすぎ!

649日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 20:30:43.25ID:R87Pq7EK
なんで町医者が帝と碁をうってんねん。

650日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 20:31:04.48ID:qzjOJRKD
玉三郎太った?
舞の海みたいに見えるわ

651日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 20:31:06.66ID:4+nDwoYB
天皇「お主に聞きたいのだが、朕がトメではいかんのか?」
東庵「わたくしは、最初の頃から出ておりますので、おそれ多いのですが」

652日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 20:31:15.72ID:0TS8nSgs










          余がこの国の王である。









                               。

653日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 20:31:48.22ID:5iWGcfDV
>>644
坂東玉三郎「長谷川君の父と知り合い」大河出演理由
https://www.nikkansports.com/entertainment/news/202011080000981.html

654日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 20:32:21.86ID:tKp9pZ1/
(速報)東庵は正親町天皇の侍医と判明

655日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 20:32:28.02ID:M9zEw71+
天皇
カツラが変〜♪

656日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 20:32:49.12ID:tboiz+ld
天皇が出てきた大河ってこれまでもあったけれど
平民と長々と話す天皇って麒麟が初登場じゃね

657日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 20:34:31.33ID:4+nDwoYB
豆知識

俺信長嫌いだったんだけどー、再評価しつつある。
今の天皇は信長の姪(江)の子孫というのが理由の一つだ

658日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 20:34:35.81ID:6Hqh1oYC
鶴太郎は、この喋り方
流行らせようとしとるんか?!
その考えがウザい

659日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 20:35:33.82ID:tKp9pZ1/
>>653
無能落合Pはハセヒロに土下座して詫びるべき。

660日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 20:36:19.99ID:4+nDwoYB
松永「順慶なんか落語家の倅ではないか!大したキャリアもないし!」

661日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 20:36:27.72ID:uNBEm8QE
>>647
それぐらいええやろ。
史実に固執すんなよ。

662日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 20:37:09.97ID:caCCskp1
しかし朝倉は叡山くんだりまで何しに来たわけ?

663日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 20:37:27.49ID:3PfdF2C2
小朝はやはり噺家だよな
その実力が良く分かった

664日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 20:37:46.18ID:wWgZppfr
>>656
朝廷がそれだけ落ちぶれてたんだから、それもありなんじゃないの
ちょっと前まで御所にも近所の悪ガキが潜り込んでいたずらしてた、という状況だったんだから、その流れだと思えば

665日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 20:38:32.12ID:DfaO/qug
>>657
ほう、嫌いだった理由は

666日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 20:39:13.41ID:4+nDwoYB
十兵衛「ぴーよこちゃんじゃ」
摂津「ぴっぴっぴーよこちゃんじゃ、やらせるな!」

667日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 20:39:47.18ID:BIgT0YBS
摂津に凄む十兵衛、こえ〜な!

668日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 20:40:07.58ID:4NDsu/aE
>>590
エアウィーヴのCMには出てるよね

669日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 20:40:39.19ID:R87Pq7EK
比叡山焼き討ちもナレーションで終わるのか…

670日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 20:40:54.55ID:BmOL0JvC
>>662
比叡山=京都だから

671日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 20:41:00.98ID:4+nDwoYB
>>665
長島で二万人の一向衆を殺したから。しかも降参したら助けるといって、降参したものを鉄砲で一斉射撃して殺した、と思ってたから。

672日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 20:42:06.24ID:DfaO/qug
>>671
あれ実際そうなんじゃなかったんだっけ
俺はノブオタだけどさ

673日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 20:42:17.25ID:BmOL0JvC
古き悪しき者=武家に従わぬ自由な民衆

674日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 20:42:20.53ID:qke8aiAa
>>162
わしが生まれた時
誰かが
見よこの醜い金髪ブタ野郎を
と言っておるのを確かに聞いたのじゃ

675日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 20:42:31.13ID:4+nDwoYB
>>669
と、思うわな。

676日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 20:42:44.26ID:zlVZoXOi?2BP(1000)

どう変わるんだろう

今のまんまじゃ本能寺の変は起こらないわな

677日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 20:43:47.21ID:BmOL0JvC
>>671
降伏を許して砦出た処ろを皆殺しだから、何も認識間違って無いじゃん

678日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 20:43:49.51ID:tboiz+ld
叡山攻め反対の光秀の意見が回想で片付けられるとは
来週も続きそうだから、信長と揉めてくれんと
本能寺への兆しがそろそろ見えないと

679日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 20:44:41.52ID:sP0Y0oc0
今更トメが変わることはないから、最終回まで堺正章がトメるな

680日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 20:44:50.94ID:4+nDwoYB
十兵衛「古きあしきものを、一掃しなければ、新しき日本は作れません」

小泉孝太郎「このドラマ面白いね、親父」
親父「お前もそう思うか?」

681日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 20:44:59.81ID:D5gf5uLB
この時もまだ光秀は幕臣なんだな

682日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 20:45:16.87ID:6BE4Ih8e
>>501
確かにあの子供は光秀が斬った方が良かったな

683日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 20:45:16.96ID:AuuSSMgs
もうちょいノリノリで焼き討ちしてほしい

684日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 20:45:31.42ID:KSi7Gh4y
武田信玄っぽいの居た?

685日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 20:45:51.06ID:zlVZoXOi?2BP(1000)

小朝はどうしても三匹が斬るのイメージがあるからな。
ああ言う感じかと思ったら全然違くて良かった。

686日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 20:46:07.46ID:le3vze1y
>>678
叡山攻めノリノリだったじゃねーか
女子供を殺すのに反対だっただけで。

687日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 20:46:08.90ID:tKp9pZ1/
駒カス、転売ヤー少年に丸薬を渡すんじゃなくて、自分が大金持って妹を買い戻してやれよ(呆)どんくさい奴だわ。

688日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 20:46:16.15ID:ARaAqsxq
退去を何度も命じていたからと言っても、
出ていくもんでもないだろうしなあ
法的な拘束力があるわけでもないし
・・・
で、武力行使でしょ?
実際に女子供が斬り捨てられるシーンてキツいっすね

689日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 20:46:21.80ID:bf67VOwy
このドラマだと光秀はいつもの焼き討ち反対派にはならんのね

690日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 20:46:40.45ID:D5gf5uLB
あの子供が殺される意味があったのか

691日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 20:46:43.35ID:4+nDwoYB
>>685
三匹の小朝「タコだよー」

意味わからん

692日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 20:46:45.20ID:kL9x2Z7S
坊さんがロリを買ってどうするのかな?

693日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 20:46:57.98ID:+cRilhhM
>>684
石橋凌 
中井貴一信玄で信長
中井信玄の天に誓って正義の力示す
御旗盾無し御照覧あれで出陣かっこよかった

694日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 20:47:02.56ID:GxG3k3ZT
このドラマの兄弟はことごとく殺しあいしてるな

695日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 20:47:07.03ID:zvL6Ygx8
玉三郎70才でしょ?美老人過ぎる。
小朝好きだけど妖怪みたい。

696日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 20:47:28.52ID:g1noNpbj
女子供を虐殺する話は反吐が出たわ

697日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 20:47:42.74ID:t9NnjtD3
とりあえず今回は緊迫感というか漲るものはあったね。
小朝は成功だったんじゃないか。
光秀の描写はまああれが限界だろうなw

698日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 20:47:43.48ID:le3vze1y
>>689
光秀主役でない大河ですらいつもは反対派に回ってるから
光秀主役の本作では間違いなく反対派と思ってたわ

699日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 20:47:51.57ID:4+nDwoYB
坊さん「入れると痛いから、これ、なめてね」

700日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 20:48:16.04ID:8PhIyzNs
明智光秀ってまだ信長の家臣になってないんだよね。
それなのにこの信長に全面的に肩入れした八面六臂の奮闘っておかしくない?

701日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 20:48:19.81ID:IgfbX61Z
さてと、光秀が暗黒面に堕ちてきましたw

702日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 20:48:23.15ID:GxG3k3ZT
摂津と覚恕が笑い合う場面がまさに妖怪の邂逅だったな

703日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 20:48:28.11ID:5iWGcfDV
和睦して朝倉を越前に帰らせたから、
光秀としては朝倉に恩を返したことになるのかな。
今後は躊躇することなく朝倉攻めだな。

704日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 20:48:30.43ID:kqVzgM4V
信玄激怒は草
お前は散々攻めこんだ地で寺社仏閣焼き討ちしまくり僧侶殺しまくりだったろ
しかも信長とは違い敵対すらしてない寺社仏閣僧侶を

705日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 20:48:36.55ID:BmOL0JvC
>>589
資産強奪の為や気に入らんから冤罪でっち挙げて殺害なんて日本のムラの日常の光景だよ
自分等で殺害しといて、村人殺し過ぎて最近は過疎で困るとかほざく古文書が各地に残ってるし

706日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 20:48:37.08ID:PKK8Jnay
にょうはちを検索するとコリント前章ってやつが出てくる。

>たといわれ、もろもろの国人の言葉および御使いの言葉を語るとも、愛なくば、鳴る鐘やひびく饒鈑(にょうはち)の如し。 (コリント前章)

707日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 20:48:38.26ID:GxG3k3ZT
岡村さんお久しぶり

708日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 20:48:48.56ID:ppMuy8Hz
>>512
小朝は官兵衛の光秀役も結構良かったよ

709日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 20:48:52.85ID:o8DcKhK+
一揆の話が弱いな信長が最も苦労したのは一揆なのに

710日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 20:49:09.37ID:6BE4Ih8e
>>696
それはゆとりの現代の考え
当時は敵の妻子は皆殺しにしてこそ達成感ある
悪役の妻子を成敗するのは爽快感が高い
ただ血も殆ど出てないし女子供の生首もないので当然物足りない

711日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 20:49:34.05ID:z4nTXl4Y
がきんちょがクスリ売って回ってたことは駒はクスリ分けたんだよな
結局死んで駒はどうなることやら、まだまだシャシャってくるわけか

712日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 20:49:38.65ID:3nlDFfEY
長島一向一揆はナレーションで終わったみたいだな
凄まじい戦と聞いたけど

713日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 20:49:40.12ID:g1noNpbj
もちろん大人の男が殺される場面も許せんけどな
非戦闘員を虐殺する事など戦乱の世でも許されるわけがない

714日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 20:49:52.26ID:tboiz+ld
>>692
今のロリコンと昔の生臭ロリコンの思考ってそう変わらんのじゃない

715日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 20:49:52.34ID:TkVJNYqP
>>709
伊勢長嶋とかはこれからだよ

716日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 20:49:52.89ID:le3vze1y
帝の心情を描くために話し相手になるキャラが必要なのは分かるが、
二条とか近衛じゃアカンのか?なぜそこで架空の医者を絡ませるのか

717日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 20:49:53.08ID:vEHNgXN4
>>678
比叡山焼き討ちから本能寺まではまだまだ11年もあるよw
比叡山の直後光秀は信長から坂本を貰って信長直臣になり
城持ち大名になれた大好き信長さまと義昭を攻めて都から追い払うから

718日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 20:50:10.20ID:ppMuy8Hz
>>517
あの眉をクイっと上げるところとか
上手かったよなw

719日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 20:50:14.46ID:bf67VOwy
>>690
あれで駒が光秀をなじるんじゃないか

720日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 20:50:26.60ID:0Y81d0sd
比叡山の人たちに怒られそう
逆にその通りですわってスタンスなのかな

721日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 20:50:57.09ID:8/2Sp5Oy
展開遅いねえ。本能寺の変まで行けるのかな?

722日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 20:51:15.89ID:g1noNpbj
佐久間信盛が織田家の良識派のように描かれてたな
本願寺攻めでも情けをかけていたという設定なのだろう

723日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 20:51:16.16ID:6BE4Ih8e
>>692
性器を切り裂くが如く弄んで死んだら捨てるだけ
当時の女子供の人権なんてそんなもん
武蔵の最終回で連れ去られた10歳未満の少女も間違いなくそんな目に合ってるだろう

724日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 20:51:22.80ID:IgfbX61Z
武田信玄は昔の教科書どおりの顔だな
あれは弟だろ 信玄は病弱で太っていなかった説

725日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 20:51:27.80ID:5iWGcfDV
帰蝶に笑われる……(´・ω・`)ショボーン

726日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 20:51:33.60ID:aEF+DJ2n
>>662
三好、本願寺の蜂起に連動して信長の背後をついたと思ったら
信長が三好と和睦して朝倉に主力当てて反撃してきたので
こりゃたまらんというわけで比叡山に立て籠もっただけ

727日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 20:51:41.45ID:BmOL0JvC
>>713
武家なんて自領の非戦闘員ですら難癖付けて虐殺する連中だぞ
日常的に。 それこそが武家の力の源泉ですら在る

728日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 20:51:45.10ID:sP0Y0oc0
坂東玉三郎トメでええやろ
天皇なんやし

なんで架空の町医者やねん

729日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 20:51:56.99ID:aJezCYFD
もうちょっと信長にストレスかけて来週焼き討ちかと思ってたけど割と描写あっさりしてるな

730日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 20:52:03.81ID:QM7ylREo
あの殺された女子共も女優やってるんだよね?ちょい役としては数多いし

731日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 20:52:08.77ID:QO/JZvxg
信長の家臣になったら途中数年間飛ばすだろ、これ
で、芦田たま登場w

732日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 20:52:09.12ID:PaMOT0ij
当時の幕府は今で言うと京都市役所ぐらいの力しかないし
摂津は歴史に名前も残らない京都市の助役に過ぎないのに
何でこんなに偉そうなんだ

733日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 20:52:48.43ID:6BE4Ih8e
>>713
それが許されるのが乱世
敵の妻子は強姦してから殺すのが当たり前
それに高い興奮を覚えるのが乱世の狂気
敵の子供は血を引いてるだけで罪なのだ

734日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 20:53:08.91ID:Q8i6mR65
華々しく喧々諤々の議論するかと思ったけどなあ・・・・長すぎた寄り道のツケが一気に来てる感があるけど。
信長が叡山を焼き討ちにかけて撫で切りにしたのは三千余って言われてるからね・・・・。ルートによっては
脱出できた人もいるらしい。坂本の街を後に収めたのは光秀で、終生の最大の拠点となっていくわけですね。
確か叡山側の一番偉い人は助かった記録(正親町天皇の叔父かなんか)もあるよね。

735日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 20:53:11.89ID:g1noNpbj
あのがきんちょって駒から薬を盗んだ親なしの子供じゃないだろうな
はっきり覚えてないけど

736日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 20:53:18.62ID:/MSGhMhG
>>701
ダースベイダーみたいだったよな
光秀

737日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 20:53:24.88ID:D5gf5uLB
この比叡山焼き討ちって帝の許可があったのか

738日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 20:53:27.84ID:mUaJsgJc
ジジイ大喜びかと思ったらまだまだ物足りないかよ!

ほんと残虐シーン大好きだな!

739日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 20:53:27.97ID:2evGQPvP
>>719
あれ死んだのかね

740日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 20:53:39.09ID:lWZ20dFJ
覚恕もだけど
このドラマ子供のころのトラウマ話が多い

741日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 20:53:52.59ID:sJbujgLy
来週駒さんブチギレだな、色んな意味で楽しみ

742日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 20:53:55.09ID:tboiz+ld
>>695
まさに天皇なった勝ち組と坊主落ちした負け組の2人をそっくりそのまま現したようで
うってつけの配役だった

743日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 20:54:02.83ID:GuCeH2vK
天台座主をあんな屈折した人物にして比叡山的には大丈夫なんかね
NHKが攻めてるのか、比叡山が緩いのか

744日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 20:54:25.31ID:aEF+DJ2n
>>690
「転売を生業にしてると殺される」という教訓w

745日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 20:54:25.44ID:TkVJNYqP
マチャアキと天皇のシーン、ここに繋がるとは思わなかったな
正直上手いなと思ってしまった

746日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 20:54:40.73ID:IgfbX61Z
東庵は官位持ってるのか?
いくら医者でも殿上人でなければ天皇に会えないぞ

747日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 20:54:44.75ID:zJ5W4upX
>>710
ラスト・キングダムでも観れば
デーン人 サクソン ケルトが争って容赦なく皆殺しにしてるからw
とっ捕まえた女の捕虜に小便ぶっかけてたわw

748日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 20:55:02.96ID:oKKErI0A
どいつもこいつも色々とアナーキー過ぎて実は信長が当時としては
一番穏やかで善人な性格だったから、皆従ったみたいに思えてくる

749日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 20:55:04.03ID:FR+hPQB9
(駒さえいなければ)満足な回だったわ
ただこの焼き討ちで一番功績を挙げたと言われる光秀を日和らせたのはなんだかなぁというか

750日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 20:55:04.72ID:le3vze1y
小朝はよかった

751日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 20:55:13.04ID:g1noNpbj
わーかーりーまーせーぬとか
あーけーちーさーまーとか
極端な演出が目立つな

752日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 20:55:19.86ID:2evGQPvP
>>710
はいはい本格派

753日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 20:55:32.79ID:QM7ylREo
尾野真千子はもう出ないのかな?

754日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 20:55:40.05ID:0Y81d0sd
あと松永秀久やっと裏切りそうじゃん
まだまだイベント目白押し

755日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 20:55:45.24ID:tKp9pZ1/
>>661
>>654である程度納得したw
病弱な子どもだった正親町のためにオヤジの後奈良が名医の東庵を付けたんだな。
で、新たな疑問。
東庵は1571年時点で何歳なんだ?w(正親町は1517年生まれだから数え55歳)

756日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 20:55:51.83ID:KLi5pyQb
比叡山からクレーム来たりしないのかな
腐ってたから成敗されました的な解釈
それとも認めてるのか

757日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 20:55:53.87ID:3PfdF2C2
今回の小朝を見て子連れ狼の金田龍之介を思い出した

758日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 20:55:54.42ID:i3q7qmPn
>>746
治療名目でも?

759日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 20:55:55.52ID:4+nDwoYB
十兵衛「信長様、今までは大成功です。それで、これからですが」
信長「たわけー!」
信長、十兵衛を蹴り倒す
十兵衛「は?」
信長「てめぇ東大卒でコロンビア大学で博士号とったから偉いと思って俺に指図すんだぎゃ」
十兵衛「決してそんなことは」
信長「家来なら俺の靴なめろ!」
十兵衛「わたしは信長様のために」
信長「心の中では俺を馬鹿にして、時々笑ってるよな。そんなお前が心底ムカつくんだぎゃ。」
十兵衛「そんなことは決して(号泣)」
信長「男の癖に泣くなみっともない」

760日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 20:56:15.74ID:GxG3k3ZT
>>736
摂津に迫る十兵衛の顔も妖怪染みた摂津とは違う意味で化け物染みた歪んだ顔になっていたな
理想にとりつかれた怪物になりつつあるように見える

761日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 20:56:16.19ID:LMUBbqtV
>>743
天文法華の乱を描かないだけソフトだろ

762日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 20:56:19.72ID:FR+hPQB9
>>754
裏切るけどまた仲間になるよ

763日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 20:56:26.00ID:rdS2V3+D
放送日は江守爺が消えると聞いたが、そは偽りであったようだ。

764日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 20:56:30.17ID:+WmnPhLc
もう廃墟スレかw

765日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 20:56:35.35ID:TkVJNYqP
>>740
穿った見方かもしれんけどゲームオブスローンズぽいなと思った
登場人物の二面性をはっきり描き分けてる部分とかも

766日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 20:56:41.62ID:s84z+VWd
小朝はやべー闇を抱えた妖怪さが出てて良かった。
光秀の「お分かりか?」で片眉だけ上げる演技も良かった。
鋼太郎さんも流石舞台役者って感じでカッコ良かった。
それ故に鶴太郎の演技だけ浮きすぎてる。
1人だけ半沢の大和田みたいな事しようとしてるのか
お笑い芸人がウケ狙いしてるだけにしか見えない。
鶴太郎だけ早く退場して欲しいわ。

767日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 20:56:42.00ID:GuCeH2vK
>>754
かなりはしょった部分はあるが、このペースで本能寺までやれるんだろうか。

768日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 20:56:43.67ID:sorEp5J+
駒が叡山焼き討ちを指令するんじゃないかと思ってドキっとしたよw

769日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 20:57:10.72ID:p0Gq0x2j
松永のセリフが最高だった。ホントいい演技するよね。
その後の十兵衛の摂津への宣言も最高だったしアツい回だった。
あの笑い方は引き込まれた。

770日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 20:57:12.97ID:rIP3lAxI
>>713
敵ならば家族も敵とみなして強姦して殺すのなんて当たり前
今回は描写がぬるいが現実は女子供を犯してから惨殺だ
敵の子供を殺すのは悪しき血を絶やす意味でも有効
産まれた血に罪があると考えよ

771日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 20:57:12.97ID:ULEBWK1v
明智さんが覚恕さんと話あった意味が全くなかったな。
あれで、明智さんが比叡山焼き討ちを信長さんに進言するのかと思ってたよ。

772日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 20:57:18.78ID:g1noNpbj
正直駒と義昭のシーンが心のオアシスになっとるわ
他は反吐の出るような醜悪な場面が多い

773日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 20:57:54.11ID:ARaAqsxq
勿論それは今の価値観でものさし語るのは間違ってるよ
織田からすれば叡山にいる民衆だって敵なんだから
ここの信徒たちは武装してて、身内まで自害に追い込んだわけだし

774日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 20:57:56.35ID:gfVTzzKC
>>751
半沢の悪影響が本家の時代劇にも

775日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 20:58:04.09ID:D5gf5uLB
女子供まで殺すのは流石にあかんやろ

776日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 20:58:05.98ID:z4nTXl4Y
比叡山の闇を描いて焼き討ちやむなし、みたいな流れでいくのかと思ったら全然そんなことなかったな
虫死んじゃったみたいなどうでもいいシーン入れるより、もう少し丁寧にやれなかったのか

777日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 20:58:17.89ID:PKK8Jnay
その連想で世阿弥の「花鏡」に心について論じられてることを思い出す。

>これすなわち舞・働きは態(わざ)なり。主になるものは心なり。さるほどに面白き味わひを知りて心にてするは、さのみの達者にはなけれども、上手の名を取るなり。しかれば真の上手の名を得ること、舞・働きの達者にはよるべからず。
この分け目を知ること、上手なり。

778日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 20:58:20.40ID:IgfbX61Z
>>758
玉体に触るなどありえない
天皇になったら最後、薬も飲めない、針も打てないw

779日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 20:58:21.15ID:z7Mgxdm2
帝の弟が覚如って無理すぎないか?

780日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 20:58:21.22ID:bf67VOwy
>>756
まあ、今までの大河でも堕落してる叡山って信長あたりが言うのがお約束だったから
今さらなんでないかと

781日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 20:58:30.49ID:FR+hPQB9
>>772
全く逆の感想なんだが
人間の心理と言うのは分からんもんだな

782日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 20:58:31.35ID:9QvWi5jW
「女子供は逃がせ!」という甘い考え方は戦国の世ではどう考えても悪手だろ
逃がされた女もしくはその関係者、成長した子供らに復讐される可能性があるからな

783日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 20:58:39.60ID:aQTTqQCB
比叡山は多くの信者を抱えている

京都アニメーションみたいなものだった

784日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 20:58:41.74ID:2BJeJVCC
歴史的に何の話もない摂津によくここまで実権与えたなあ 

785日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 20:58:42.30ID:TfbAbhHK
出番がまったくない細川と三渕

786日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 20:58:51.53ID:NvGMe6MY
>>779
史実だし…

787日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 20:59:19.54ID:LMUBbqtV
>>779
事実だし

788日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 20:59:22.78ID:aEF+DJ2n
>>771
和睦の条件があの会見で判明したんだよ
それまでは光秀の想像だった

789日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 20:59:29.05ID:gfVTzzKC
>>772
死んだトンボを捨てとったやないかい
エサも水もやらんとw

790日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 20:59:31.47ID:FR+hPQB9
>>773
朝倉も暗に言ってるけど
宗教団体の恐ろしさは民間人や身内の中に敵の構成員がいる事なのよな

791日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 20:59:31.73ID:le3vze1y
女子供殺すなって言ってるやつは誰に対して言ってるの?
史実の信長?脚本家?

792日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 20:59:47.02ID:t8nS4Mnm
>>773
妻子まで全て討ち取るのが当たり前だからな
山に残っている以上は死ぬのも当然だな
日本兵だって出兵先では7歳を従軍慰安婦にした話もある
強姦略奪殺人こそ戦争の基本

793日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 20:59:54.14ID:3hxPXy3+
どうやって槙島城に流れるんだろ

794日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 21:00:23.77ID:p0Gq0x2j
>>776
金があるのに一切何もしなかったとか描かれてたやん
その上覚恕は女を侍らせ、延暦寺に娼婦いっぱいの上女の子購入と十分すぎない?

795日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 21:00:26.24ID:M9zEw71+
猿は逃した
比叡山の坊さんは言ってた

By NHKとフジテレビ

796日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 21:00:38.86ID:aEF+DJ2n
>>779
覚如ならね
あれ覚恕だから正しい

797日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 21:00:43.31ID:PKK8Jnay
>>793
異見十七ヶ条(最後通牒)

798日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 21:00:51.02ID:oKKErI0A
信長「何度も山降りろって言ってるのに(撫で切りは)しゃーないやろ」

799日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 21:00:57.27ID:qzjOJRKD
>>743
猫耳少女にされてたし今更

800日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 21:00:57.33ID:GxG3k3ZT
>>771
コンプレックスに取りつかれ女侍らせた俗物の覚恕を汚物を見る目で見てたじゃん
あれでこいつらクソ過ぎて焼き払わなきゃダメだって見切りつけたんでしょ

801日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 21:01:13.65ID:D5gf5uLB
こんな比叡山だと上杉も武田も焼き討ちしていいと思わんのか

802日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 21:01:18.53ID:ihlRNwk/
わーかーりーまーせ〜ぬぅ〜

803日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 21:01:38.78ID:t8nS4Mnm
>>782
子を殺すのは血を絶つ意味もある
風林火山でも逃しても恩を感じるどころか恨みだけが残ると滋賀城皆殺しを命じてた
滋賀城の周りに敵の首をズラっと並べたのは良かったが血が付いてなかったのはぬるかった

804日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 21:01:42.12ID:ULEBWK1v
>>788
和睦の条件は延暦寺と浅井朝倉の出した条件を全て飲むだったから
意味なくね?

805日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 21:01:43.37ID:FR+hPQB9
信長を殺した男
みたいに十兵衛が焼き討ちを進言するかと思った

806日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 21:01:44.80ID:bf67VOwy
このままだと、義昭はいつもの大河よりアホ公方で終わりそうなんだがw

807日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 21:01:49.81ID:32z4tp82
>>792
朝鮮人は韓流ドラマでも見てろ

808日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 21:01:55.49ID:le3vze1y
>>779
天台座主が皇族って、日本史を通して割とあるあるパターンだが。
日本の坊さんのトップみたいなもんだし

809日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 21:02:12.32ID:DHhiFPL1
>>690
古い世を正す、美しい世を作るための戦で犠牲になるのは、最も弱い人間である、ということ。

810日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 21:02:33.65ID:f3I3wgac
今だかつてここまでノリノリで延暦寺焼き討ちしろやぁ!と思えた大河があっただろうか

811日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 21:02:55.52ID:IgfbX61Z
筒井順慶が亀田興毅にしか見えないw

812日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 21:03:24.76ID:8RPgDfHx
紀行で比叡山延暦寺を持ち上げるNHKが気持ち悪い。

伝教大師 最澄の教義とかけ離れた時代の比叡山延暦寺、現在の比叡山延暦寺なのに、あたかも教義が変わっていないかのようなごますりをするNHKは、宗教法人からお金でももらっているのか?

特定の宗教法人ばかり持ち上げるNHKはとにかく気持ち悪い。

813日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 21:03:38.13ID:FR+hPQB9
>>690
駒「戦はいやにございまする!!妻子持ちとか関係ない抱いて!」

814日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 21:03:41.60ID:ULEBWK1v
>>800
そういう流れになると思っていたけど
結局延暦寺焼き討ちは光秀の進言でもなく、ただ信長の命令だからなあ。
光秀がそこに全くからんでない。

815日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 21:03:49.18ID:PKK8Jnay
でさ、玉三郎はテレビドラマの演技が達者なわけじゃないけど、やっぱり信長への感謝とか弟との確執とかが響いてくるんだよな。
芸事にぎりぎりと打ち込んできた人はちゃんとしてるよな

816日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 21:03:54.81ID:3PfdF2C2
>>802
あからさまに白を切ってたよな
そうだよ俺がサボってんだよ文句あるかって

817日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 21:04:07.33ID:0Y81d0sd
信長の弟とか急に出てくるよね
もしかしたら今まで軍議なんかに参加してたのかしら

818日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 21:04:35.82ID:ULEBWK1v
>>811
俺には数年前のせごどんにしか見えない。

819日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 21:04:37.60ID:GxG3k3ZT
>>806
普通の坊さんやってりゃ善良で済んだ人が殺伐とした時代に高い地位についてしまった悲劇としては描かれてるとは思う

820日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 21:04:42.94ID:le3vze1y
>>809
その通りだと思うが、
どうせ駒が後で鬼の首取ったように光秀を責めるんだろうな

821日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 21:04:45.79ID:t8nS4Mnm
比叡山の坊主も幼女買って性器切り裂くように弄んだりしてるのだから
その子供が同じような目に合って殺されても同情どころか爽快感しかないわな

822日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 21:05:18.07ID:+cRilhhM
>>808
法親王はありがち
太平記で
佐々木道誉が妙法院焼き討ちするけどw

823日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 21:05:21.01ID:p0Gq0x2j
「武田信玄に文を書いた」とか「信玄が上洛したら」とか言ってた会談が最高やったわ。
信玄が倒れ、武田の武名が長篠で消し飛ばされるなんてこの時誰も予想できんよね。

824日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 21:05:26.52ID:BmOL0JvC
>>803
そりゃ首実検する際わ血を落とす為に首洗うし

825日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 21:05:31.18ID:qt5jWrfP
>>779
義昭も寺に入ってたでしょ
兄弟でもめないため

826日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 21:05:42.87ID:ARaAqsxq
↑女子供だからと助けたのは木下(秀吉)じゃないの?
まあいっか明智のドラマだし

827日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 21:05:46.23ID:EHHxPAHV
>>700
この時代の武士の多くは2家に仕えるのがデフォ。
一族で生き残る為に常にスペアを作っておかないと失業した時に国からの保障が何も無いから。
一家に仕えるか2家に仕えるかは当主の技量次第。

828日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 21:05:58.82ID:FR+hPQB9
>>814
主人公にそういう事させたくないって魂胆だったんだろうな
それ以前に光秀以外の家臣全員脳味噌筋肉で無能のイエスマンにしちゃったから
過激な行動に反対するのが光秀しかいなくなった感はある

829日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 21:06:08.93ID:pV6zQAyf
色々分かりにくい回だった。

830日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 21:06:46.27ID:ULEBWK1v
つか、朝倉と光秀の人間関係がよーわからん。
朝倉さん、結局は十兵衛を嫌っていたんだな。

831日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 21:06:50.98ID:GxG3k3ZT
>>826
その史料は怪しいしこのドラマの秀吉はどうみてもそんなことやる奴には見えん

832日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 21:06:51.42ID:qt5jWrfP
>>792
浅井が滅びてもお市と三姉妹は織田に帰ってくるよ

833日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 21:06:56.42ID:e41Aak8L
>>789
水をやらんのは致命的だな。俺も子供のころ何度も同じ失敗をしたわ。全く愚かとしか言い様が無い。

834日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 21:06:58.71ID:D5gf5uLB
武田信玄って比叡山とかに騙されているってことなのか

835日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 21:07:03.73ID:f3I3wgac
>>819
まぁお手紙将軍と化してからはちょっとね...

836日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 21:07:12.54ID:8DHxk1DC
虫のシーンやるくらいなら
通告するシーンを流せよ
いきなりセリフで通告してたとか言われても

837日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 21:07:23.51ID:8RPgDfHx
比叡山延暦寺の建物で焼かれたと断言できるのは2つのみ。

さらに女、子供を殺したという文献は残っていない。

そもそも大量の死傷者を出したという記録さえない。

838日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 21:07:31.63ID:1u7eQ4+c
>>748
それ正解w

839日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 21:07:44.90ID:IgfbX61Z
比叡山に浅井朝倉が籠もっているときに攻撃しろよ
和睦してから裸の比叡山を襲撃する信長は悪魔

840日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 21:07:50.41ID:t8nS4Mnm
>>809
乱世では弱い者が悪いと言う弱肉強食の考え
弱い者は強い者の餌になる
だから合戦となれば子供から真っ先に強姦され殺される
強姦描写が必要な理由は乱世の悲惨さを表現する為
子供が強姦されたり生首刎ねられたりする描写があれば悲惨な時代を感じ
二度とそういう時代を再来させてはならぬと視聴者への薬にもなる

841日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 21:08:32.89ID:ULEBWK1v
>>823
武田さんの年齢を考えたらいつアボーンしてもおかしくないから
考えてはいたと思うよ。そこまで無能じゃない。

842日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 21:08:34.46ID:TkVJNYqP
信長の弟というと森可成と一緒に死んだ奴もおったよね
ナレ死ですらなかったような気が…

843日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 21:09:27.86ID:1Mqoqskk
>>712
信者がゾンビのように次々這い上がってくるんだよね
センゴクで見たw

844日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 21:09:32.18ID:g1noNpbj
フィクションのシーンに文句を言うのは意味がないけど
信長が女子供を虐殺きたのはフィクションじゃないからなおの事腹が立つ

845日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 21:09:34.45ID:5cErtIVs
十兵衛から駒に周囲に何を言われても気にするなと言わせたり
帝から東庵にそなたは格別と言わせたりスタッフのオリキャラ擁護が気持ち悪い…
あの転売クソガキの件で来週もこいつらたっぷり出しゃばってくるんだろうなあ

846日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 21:09:54.33ID:t8nS4Mnm
>>824
洗っても何日も干さないと血が出なくはならんだろ
布に全く血が付いてないのは違和感しかない
髪の毛がはみ出て血で布が染まるくらいはやってくれんと物足りないし
狂気の興奮のような物も薄れるわ

847日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 21:10:18.38ID:tKp9pZ1/
>>790
朝倉滅亡後、越前は一向一揆に席巻されます。朝倉景鏡ら織田に寝返った旧朝倉家臣は殲滅されます。溝尾庄兵衛ら織田の代官たちは逃亡。
が、すぐに織田信長が大軍を差し向けて越前一向一揆の方が殲滅されます。
織田信長「やられたらやり返す!倍返しじゃ!」

848日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 21:10:30.75ID:PKK8Jnay
信長は宗教弾圧(教義の否定)をしたことは多分一度もない。武力・権力としての比叡山を焼き討ちし、朝倉の支城としての延暦寺を破却しただけ

849日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 21:10:34.29ID:LMUBbqtV
>>839
裸じゃないだろ
比叡山の僧兵は京の法華宗を焼討で壊滅させるくらいの勢力だぞ

850日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 21:11:02.86ID:1Mqoqskk
>>742
負け組って天台座主だよ?

851日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 21:11:26.85ID:f3I3wgac
>>748
実際そうなんだよなぁ、というかだから回りにけむたがられたってのもあると思う

852日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 21:11:28.18ID:ULEBWK1v
>>712
長島一向一揆はまだまだ滅んでいない。後に勝頼と共闘するし。
ここでは近江に出陣する間に尾張に手を出さないよう一撃与えただけ。

853日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 21:11:30.98ID:aEF+DJ2n
>>804
全てとは言ってない
それでは無条件降伏と同じで和睦ではない
事前に要求を知っているからこそ
できた条件

854日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 21:12:01.83ID:qInLT2bb
苦しみながら焼き討つんだと思ってたら十兵衛焼く気満々でござったw
鶴ちゃんとのシーンで思わず「えー!そっち(焼き討ち派)ー!?」って声出てしまったw

855日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 21:12:07.31ID:BmOL0JvC
>>809
全然違う
古い世(中世) 民衆が相対的にそれなりの力を持ち日本史の中で例外的に比較的自由で小権力が分立した世の中
美しい国(日本国)の美しい世(近世) 超重税を負い自由が無く生殺与奪を支配階級の気分が左右する世の中

856日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 21:12:11.66ID:MtFIk5P+
血飛沫が全くないのは駄目だろ
子供が襲われて犯されるシーンもやはり必要
別に脱がせる必要ないから恋空の新垣結衣の強姦シーンのような
男が上に覆い被さり泣き叫ぶくらいの描写でも十分

857日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 21:12:17.31ID:D5gf5uLB
和睦後に比叡山攻めるなんて卑怯じゃないか

858日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 21:12:19.06ID:PKK8Jnay
そして愛を伝道する女優こと門脇麦

859日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 21:12:52.59ID:8RPgDfHx
>>848
延暦寺といっても焼いたのは2つの建物だけ。

860日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 21:12:54.37ID:FR+hPQB9
延暦寺焼き討ちって佐久間が一番反対してたんじゃなかったっけ

861日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 21:13:17.33ID:f3I3wgac
>>839
信長「一年も中立的になるなら許すって言い続けてたやろ...」

862日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 21:13:22.35ID:mUaJsgJc
ジジイノリノリだがヘイト集めるぞw

863日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 21:13:39.16ID:MgSCZ2ZY
>>700
つか、この後で城貰うんだから、むしろ活躍してないとなんで城貰えるのかわからなくなる

864日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 21:13:39.31ID:D5gf5uLB
それにしても比叡山焼き討ちされても仕方がないくらいにめちゃくちゃ描かれてるな

865日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 21:13:49.74ID:qInLT2bb
でも確かにこの十兵衛仏教に信心深いシーンとか出てないんだよね
なるほどと思ったね

866日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 21:14:00.33ID:le3vze1y
>>845
マジで要らんなあれ。
帝の話相手は小藪でええやんけ

867日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 21:14:27.53ID:tKp9pZ1/
>>824
江守爺は過去大河のエログロシーンにハアハアするだけの変態。なので、史実には疎いのがデフォ。

868日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 21:14:41.12ID:JZYkCwUW
十兵衛が女子供を見逃したのは本能寺で帰蝶を見逃す伏線?

869日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 21:14:58.81ID:kPUlfaio
最初の覚如登場時は瀬戸内寂聴かと思った

870日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 21:15:07.18ID:PKK8Jnay
>>857
のちには武装解除した二万もの一向宗徒を殲滅するけど、武装解除したと言いつつ武装は解除されていなかったわけだな。

871日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 21:15:14.75ID:BmOL0JvC
>>848
全き宗教弾圧、完全なる虐殺

872日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 21:15:19.33ID:8RPgDfHx
>>865
光秀は日蓮宗系なので、当時の比叡山延暦寺には批判的だったと考えるのが妥当。

873日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 21:15:21.76ID:g1noNpbj
佐久間信盛の評価爆上げやな
信長の野望でもこれから能力が上がる可能性が高い

874日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 21:15:23.21ID:tKp9pZ1/
>>820
あ〜、容易に想像できるわ。マジうぜ〜

875日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 21:15:33.12ID:ULEBWK1v
>>853
史実はあれとして
ナレーションでは「全て飲んでの和睦」とあったかやろ。

876日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 21:15:42.57ID:MtFIk5P+
>>844
女子供を虐殺するような人間じゃないと天下なんて取れんわ
生かしておいても余計な恨みだけが残る
それなら根こそぎ殺して恨みも全て消す方がいいに決まってる
比叡山にいたのは坊主の家族とか遊び女なんだからむしろ殺されて爽快感あるだろ
全く関係ない子供とかなら嫌悪あるの分かるが
薬売ってた子供も転売の子供だし下手したらその前に殺されててもおかしくない
今日の放送くらいの描写で腹立つなら時代劇適性ないから
トレンディドラマでも観てなさいよ

877日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 21:15:46.91ID:ArV5eeHq
>>512
玉三郎と小朝が兄弟というのはうまい配役だと思った
美男とブサイクなのにどこか似てる
(まあ、小朝もかつて『若様』と呼ばれたような上品さはあるけど)

878日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 21:16:08.68ID:PKK8Jnay
>>859
八王子山とかでも発掘調査はしてるのかな

879日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 21:16:36.29ID:PKK8Jnay
>>871
天台宗を禁じたことなどなかったはず

880日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 21:16:47.94ID:8RPgDfHx
>>871
虐殺だったという根拠はまったくない。比叡山延暦寺の焼き討ちの細かい記録がまったくない。

881日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 21:16:54.75ID:IgfbX61Z
>>849
そんなに兄貴が妬ましいのなら
覚恕さんは、ご自慢の僧兵で朝廷攻めて天皇になれよw

882日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 21:17:57.21ID:g1noNpbj
たしか光秀は仏像を助けると1000人の隊長になれるとか言われて1000人の隊長では不満だとか言ったとかそういうエピソードがあっただろ
これだけではよくわからんが仏教が嫌いだったという事は無さそう

883日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 21:18:11.42ID:PKK8Jnay
駒ちゃんの出番が少ないとおまえらの包囲網が緩むから放送後の楽しみが少なくなる

884日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 21:18:39.09ID:D5gf5uLB
まあ子供でも殺さないかんというのは平清盛が源氏の子供どもに仕返しされて平氏が
滅びてしまったという前例作ってしまったからなあ

885日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 21:18:58.28ID:tKp9pZ1/
>>846
ハイハイ、爺が脚本家になって「ぼくがかんがえたさいきょうのたいがどらま」でも作れば?w

886日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 21:19:05.96ID:KQ53Gz87
小朝の演技上手いね
めちゃくちゃ見入ったわ

逆に鶴太郎の演技はもう限界
喋る度に冷めて意識が画面から離れる

887日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 21:19:18.35ID:le3vze1y
>>850
まあでも天台座主って、天皇とか摂関家の血を引くけど
皇位や家督を継げなくて寺に入れさせられた人がなるのが定石だからなあ
オリンピックでいうとこの銀メダルの位置に似てる

888日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 21:19:29.95ID:bf67VOwy
>>857
ま、実際はすぐに信長と浅井朝倉は戦を再開してるので
ただの局地的な停戦協定にすぎんかったからな

889日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 21:19:31.08ID:c6tx09dy
>>900
>>950
次スレあります
【2020年 大河ドラマ】麒麟がくるpart157(実質158)
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1605916286/

890日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 21:19:43.04ID:g1noNpbj
そもそも寺の坊主が闘鶏などするわけがないだろ
酒ですら般若湯とか言って隠れて飲むものだったのに

891日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 21:20:24.57ID:MtFIk5P+
>>735
あれ転売小僧だよ
だから無関係とは言え比叡山の巻き添え食らってもそこまで嫌悪はないな
殺された子供も坊主の血を引く子供なんだから
血を引いてるだけで罪と考えれば殺されても愉しめる
そもそも血飛沫も舞ってないし生首も転がってない
現実には子供でも何でも強姦されたりするのが当たり前
今回の描写はぬるいし物足りなすぎる
課金してオンデマンドで本格バージョン(生首強姦等)観れるようなシステムになると有り難いんだが

892日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 21:20:44.82ID:aEF+DJ2n
>>875
「全て」は言ってないよ

893日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 21:20:46.48ID:8RPgDfHx
斎藤家一族、光秀、信長も日蓮宗系という演出をたくさんしているのに、当時の天台宗 比叡山延暦寺を擁護する話になっていたら、ヘンテコになる。

894日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 21:20:54.19ID:DHhiFPL1
>>876
ただまあ、ここ最近の展開はまじで人間の醜さみたいなのを、これでもかこれでもかと描いているからなあ。俺は楽しんでるけど、見ててしんどいと言ってる人もいた。

895日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 21:21:21.08ID:tKp9pZ1/
>>881
天武天皇「せやな。」平城天皇「せやろか。」

896日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 21:21:25.08ID:BmOL0JvC
>>879
当時の寺院は王法たる武家の支配下にも天皇家の支配下にもねえし
織田家の行動は自分の都合に因る一方的な虐殺
>>880
抑々織田家自体行政ですら全然記録残して無えだろ

897日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 21:21:34.44ID:mUaJsgJc
>>891
課金されても払う金なんかないくせにようゆーわ

898日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 21:22:30.38ID:MtFIk5P+
>>897
DVDとかブルーレイとかに相当な金落としてるけどな
武蔵とか吉宗とかも商品化されたら直ぐに買う

899日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 21:22:32.70ID:ArV5eeHq
>>547
宗教弾圧ではない
宗教が大名同士の争いに介入して和睦を邪魔したから攻撃されただけ

900日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 21:22:33.04ID:4+nDwoYB
信長軍の雑兵「この、ダフ屋小僧!(斬る)」

901日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 21:22:34.62ID:uNBEm8QE
>>778
だから、固いこと言うなや。
当時の天皇家を全て知ってるわけでもあるまいに。書物に書かれていない事を、作者の想像で描くくらいええやないの。お芝居なんやから。

902日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 21:22:48.79ID:8RPgDfHx
>>890
あなたは何を根拠に言っているのか?

903日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 21:22:49.44ID:M9zEw71+
日蓮宗も天台宗も
ベースは法華経だから

904日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 21:22:52.01ID:LMUBbqtV
>>893
どうせなら天文法華の乱を絡めて欲しかった

905日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 21:22:52.35ID:IgfbX61Z
妹が売り飛ばされたとかウソ
売り飛ばされた比叡山に薬を売りにいくか?
金儲けしたいだけさ。 あのウソつきガキは死んで当然

906日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 21:23:20.23ID:qInLT2bb
しかし壁の穴いっこ塞ぐ力もないのに
延暦寺浅井朝倉織田を和睦させられる天皇パワーって謎だな
どういう事なの?

907日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 21:23:34.20ID:tKp9pZ1/
>>884
江守爺に餌やっちゃダメ!

織田信長「ワシは謀反人の弟信勝の遺児を殺すどころか重臣として優遇しましたが何か?」

908日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 21:23:49.01ID:gfVTzzKC
>>829
みんな怒鳴ってるだけで、まー利害関係あんのはわかるけど
帝が出ても収まらないんだもんな

909日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 21:23:57.76ID:g1noNpbj
いくら転売ヤーの子供だからといって
殺されるほどの悪事しとらんだろ
麻薬を横流してしたというならともかく

910日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 21:24:01.19ID:4+nDwoYB
落語って歌舞伎よりも下なんだな今は。

歌舞伎役者も河原者だったくせに

911日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 21:24:17.57ID:BmOL0JvC
>>890
当時の旧仏教寺院は修行僧なんて1割も居ねえだろ
酒飲んで妻とヤルくらい当たり前

912日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 21:24:26.26ID:PKK8Jnay
>>896
一方的な虐殺だったかもしれないが教義を否定したことはなかったよな。宗教弾圧とは違う

913日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 21:24:34.39ID:8RPgDfHx
>>896
虐殺の記録が日本になく、フロイスさえ書いていない。何を根拠に虐殺だったという妄想を起こしているのか?

914日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 21:24:48.26ID:f3I3wgac
>>890
なんで女人禁制のはずの比叡山に「女子供もろとも」って言ったんでしょうね(ニッコリ)

915日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 21:25:09.24ID:ULEBWK1v
ていうか、信長の軍が門前街の手前で陣をひいてるのに
僧兵があんなに普通に日常を暮らしていて良いものなのか?
しかも奇襲されてるしw

916日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 21:25:43.40ID:qInLT2bb
これはテンバイヤーに対するNHKからのメッセージだろうな
マスクとか色々迷惑かけたからな今年は

917日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 21:25:51.70ID:nED6pg1L
恐れ多くも天子様と薬売りが碁かよwwwwwwwwwwww
座主様もひどい描かれようで草

918日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 21:25:58.98ID:8RPgDfHx
>>903
当時の比叡山延暦寺の教義は、本来の天台宗ではないよ。

919日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 21:26:05.52ID:4+nDwoYB
おい、海老蔵、江戸時代は河原乞食だったこと忘れんな

920日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 21:26:14.02ID:i7XnVSQj
玉三郎、帝役上手かった。女形臭なし、今後もドラマ出演希望

921日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 21:26:14.33ID:tKp9pZ1/
>>891
>殺された子供も坊主の血を引く子供なんだから

転売ヤー少年の父親は延暦寺の僧じゃなく一介の庶民のハズ。

922日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 21:26:39.80ID:z4nTXl4Y
比叡山焼き討ちに天皇も絡んでました、天台座主は兄である天皇妬んでました
って結構なトンデモだと思うんだけど、なんか史料あるのかな

923日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 21:26:57.47ID:/TGg6vdN
>>909
そこに住んでる子供も本人は悪いことしてなくても親が僧だから親の罪で成敗されてる
親の罪は子供の罪、血を引くだけで罪
そういう考えで愉しむのが時代劇ファン
子供が殺されるの観たくないならトレンディドラマでも観てなさい

924日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 21:27:05.41ID:8RPgDfHx
>>914
天台宗は女人禁制ではありません。

925日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 21:27:06.48ID:aEF+DJ2n
>>857
信長的には和睦の相手は浅井朝倉であって
比叡山ではないんだよね
和睦を妨害する第三者が比叡山
だからこそ怒りを買ったw

926日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 21:27:08.01ID:4+nDwoYB
>>920
片岡孝夫には勝ててない

927日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 21:27:09.17ID:g1noNpbj
演技がくどいのは認めざるをえないが、
これだけ特徴があると松村邦洋の物真似が楽しみだな
顔芸も含めてすごいことになりそう

928日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 21:27:46.43ID:tKp9pZ1/
>>897
爺はNHK受信料を払っているかどうかも怪しい。

929日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 21:28:48.28ID:/TGg6vdN
>>921
転売してた罰が当たって殺されたと思えばそれもまた爽快感って程でもないが
それなりに無条理でもないな
あの時代は窃盗でも死刑とか当たり前だし転売して儲けるような子供は
大人になっても悪人になる可能性が高いから悪い芽郁を早めに摘んだと思えばそれもまた爽快でもある

930日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 21:28:49.65ID:PKK8Jnay
信長に敵対するつもりなら勝ちきってその首を取っておかないと、その反撃は先の戦とは次元の違うものになることを今光秀は学んでいる

931日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 21:29:13.47ID:4+nDwoYB
海老蔵なんか半グレと女めぐってボコられた奴だし

932日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 21:29:16.78ID:ULEBWK1v
延暦寺の僧兵って浅井朝倉の援軍がないと
一方的に虐殺される程度の軍事力しかねーの?

933日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 21:29:22.09ID:BmOL0JvC
>>913
言継卿記に虐殺と書かれてるよ
頭ガースーか?

934日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 21:29:27.14ID:f3I3wgac
>>924
山はまた別じゃなかったっけ?

935日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 21:29:35.06ID:IgfbX61Z
>>913
フロイスにとって仏教弾圧はあたりまえのことなんだろうな
自分も行ってやりたかっただろうなw

936日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 21:29:35.66ID:8RPgDfHx
>>914
女人禁制も文献があるわけではなく、江戸時代に話が作られたものもある。

937日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 21:29:37.82ID:0sDw6KcR
まさか十兵衛が摂津によって闇落ちさせられるなとはなw

938日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 21:29:55.99ID:/TGg6vdN
>>928
NHKにはかなりの金を落としているので
自分で言うのも何だが上客に分類される自負はある

939日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 21:30:27.10ID:ULEBWK1v
>>892
信長側から条件出した描写が全くないからな。

940日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 21:30:55.46ID:g1noNpbj
まず比叡山に女がいたから僧が女色にふけっていたというのが大きな勘違い
比叡山には僧だけではなく寺の仕事をする寺男がいる
寺男にも当然妻や子はいるだろうしドラマの中で虐殺されたのもそういう人たち
寺男の他にも寺を守る侍とかも当然いただろうしね

941日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 21:31:01.01ID:WdZbo6RL
覚恕をあんな人物設定にして、比叡山や天台宗から怒られないか?

942日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 21:31:01.08ID:4+nDwoYB
海老蔵「俺は人間国宝になる人間なんだぞ」

歌舞伎界の先輩「人間国宝になりたければ、もっとちゃんと生活しないといけないと思う」

943日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 21:31:09.11ID:qInLT2bb
>>926
今日真田広之とすれ違いラブしてたよ
二人はホントは通じ合ってたのに
高嶋政伸と柄本明が邪魔してすれ違い悲恋になってた

944日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 21:31:13.87ID:mUaJsgJc
>>929
また出た爺の迷変換
良い芽郁悪い芽郁普通の芽郁ってかー

945日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 21:31:20.67ID:PKK8Jnay
信長にしてみればこの包囲網のどこから手をつけようかと考えて朝倉が引いた後の比叡山だろうと結論を出すのが当然じゃなかったか

946日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 21:31:27.82ID:BmOL0JvC
>>932
そりゃ殺し合いが生業の武家と違って
比叡山に居たのって京都とその周辺の民衆だし

947日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 21:32:06.20ID:/TGg6vdN
>>916
確かに今年のマスクとかの件を考えると
転売小僧が殺されたのは爽快に思えてきたな
しかしどうせなら血塗れになったり火ダルマになるくらいの惨殺でないと物足りんな

948日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 21:32:13.59ID:f3I3wgac
ま、実際延暦寺が信長に反抗してたのは既得権益を守ってくれる三好との関係からなんだろうけど

949日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 21:32:38.36ID:+cRilhhM
>>943
あっちには
藤木孝坊門清忠って
佞臣もいるからな

950日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 21:33:07.49ID:D4ZX6XmC
>>947
死ね江守爺

951日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 21:34:14.55ID:ULEBWK1v
>>946
それがわかっててなんで浅井朝倉は手を引いたんだよ。
浅井朝倉は和睦のあとすぐに信長とやり合ってるのに。
比叡山も守ってやれよ。まさに各個撃破の典型例やん。

952日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 21:34:25.64ID:8RPgDfHx
>>933
当時の戦争は死傷者を出さないのが基本だから、虐殺レベルの意味がかなり異なる。

953日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 21:34:32.76ID:uNBEm8QE
そもそも歴史というものはじゃ…必ず誰かの都合のいいように作られる。有り体に申さば、時の権力におもねって作られる。作り話をでっち上げ、あれも名君これも名君…戦が起きれば勝者の歴史が残り、敗者の歴史は闇に葬り去られる…!つらつらおもんみるに…歴史の書物は嘘だらけ穴だらけ矛盾だらけ!

954日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 21:34:38.09ID:BmOL0JvC
>>948
単純に織田軍は京都で焼討略奪やってるし

955日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 21:35:00.03ID:qInLT2bb
>>949
坊門殿は今日かなりお上にビビってて
いつものふてぶてしさがなかった

956日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 21:35:03.24ID:ULEBWK1v
僧兵も殺し合いが生業じゃね?

957日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 21:35:03.98ID:8RPgDfHx
>>941
いまも堕落してますからね

958日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 21:35:24.59ID:D5gf5uLB
>>935
確か比叡山の焼き討ちとかって、フロイトとかがキリスト教を広めるために、信長を
そそのかして仏教徒の勢力を潰すためだったんじゃないのか

959日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 21:36:07.57ID:rIP3lAxI
NHKからのメッセージなんだろ
転売するような奴は家族の小さな少女が売られて性器切り裂くが如く弄ばれて本人は惨殺されると
そういう解釈をすればあの転売小僧の妹や本人の悲惨な末路も愉しめる
それが嫌悪ある奴は時代劇適性ないから
トレンディドラマでも観てればいいさ

960日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 21:36:21.02ID:D5gf5uLB
なんか信長のやっていることって普通に正しいような気がしてきたよ

961日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 21:36:37.80ID:mUaJsgJc
>>958
どんな心理学者よw

962日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 21:36:47.80ID:BmOL0JvC
>>951
そろそろ寒く成るから僕お家帰るって感じだろ朝倉義景だし
実際比叡山は寒くて冬は略々無人だったから

963日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 21:37:02.52ID:g1noNpbj
比叡山は田畑だって持ってたんだから当然それを耕す百姓だってすんでたろ
仏具や襖を作る表具師もいただろうし
それらの家族として女や子供が多数住んでいた事はたやすく想像できる

964日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 21:37:02.88ID:8RPgDfHx
僧兵を仏僧と勘違いしている人がいるが、あれは足軽みたいな傭兵だから。

965日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 21:37:13.28ID:MMHwjvVs
本願寺>>>>>比叡山
残念ながら本願寺との戦いは今年も拝めそうにないなあ
キングオブジパングの時ですら本願寺はなかったんでしょ?
俺もクレームをつけられてるのかと勘繰ってしまうよ

966日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 21:38:32.09ID:swqksIHD
明智光秀は、奥方を京に呼んだしまだ幕府側かと思ってたが、何かもう
織田信長の家来になったように描かれてるけど、劇中では現在どっちなんだ?

967日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 21:39:14.96ID:g1noNpbj
一向一揆にも百姓ばかりでなく武士も多数参加してるしな
僧兵というイメージに凝り固まり過ぎ

968日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 21:39:16.11ID:D4ZX6XmC
>>926
そういや仁左衛門は藤十郎が死んで、名実共に上方歌舞伎のトップになったな
実の息子はチビ不細工で才能が無い上に、贔屓筋にも報告無しで離婚再婚する不義理で
養子の愛之助ばかり大忙しだけどな
まあ芝翫にしろ、当代の歌舞伎役者で玉三郎を超える女形はいないから
こんなコロナ禍に初ドラマで麒麟を選んでくれた玉三郎には感謝だな

969日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 21:39:22.74ID:mUaJsgJc
ちなみに神社も兵力を持っていてそちらは神人というそうだ
熱田神宮とか伊勢神宮ね

970日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 21:39:25.72ID:8RPgDfHx
>>965
単につまらないからだと思う。いまも浄土真宗の盲信者は面倒くさいのは確か。

971日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 21:39:55.77ID:PKK8Jnay
>>953
信長から毛利に宛てた覚書なんか、備前・播磨への出陣を考えてるから越前から退き、帰洛の途上で浅井の裏切りの報に接したって書いてるな。
歴史を作るというか、ハッタリも演出力にも長けてるな

972日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 21:40:37.94ID:4+nDwoYB
駒「あーやになっちゃう」
東庵「どーした?」
駒「邪魔だとか、不要だとか、ゴミ扱いなんですよ」
東庵「脚本家がなんでわしたちを出すと思う?」
駒「わかるわけないでしょう?」
東庵「光秀なんかよくわからん謎の人物じゃ。それでドラマ作らねばならん。どうしてもつじつまが合わない部分が出てくる。
しかし架空の人物なら自然に繋げるのじゃ」
駒「は?」
東庵「よく聞け。わしらがいるから麒麟は放送できるのじゃ」
駒「…別にいなくても放送できるでしょ?」
東庵ずっこける

973日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 21:41:02.38ID:0sDw6KcR
>>964
雇われ浪人みたいなもん?

974日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 21:41:12.34ID:D4ZX6XmC
>>959も江守爺のIDだな
いつもの2回線で書いてるのか、スペタクル婆という基地害が便乗なりすまししてるのか知らないけど

975日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 21:41:16.84ID:Cr7Titq6
>>960
悪人坊主を斬り殺したのは信長の功績
妻子を強姦したり殺したりするのは当時は当たり前
悪人の家族を殺す描写は爽快感すらあるからな
嫌悪がある人間はトレンディドラマでも観てればいいだけ

976日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 21:41:58.09ID:ULEBWK1v
>>962
前年は12月まで延暦寺で頑張ってたやんけ。なんで8月に引きこもるんだよ。

977日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 21:42:05.79ID:qInLT2bb
>>966
幕臣です

978日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 21:42:21.78ID:f3I3wgac
>>960
信長「朝廷も幕府も大事にするで!」

朝廷「幕府の幕臣が公家の領地横領してくんやけど...ノッブなんとかでけへん?」

幕府「は?朝廷とかテキトーでええやろ」

信長「うーんこの」

979日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 21:42:24.03ID:xIBTK8lu
>>966
劇中ではどっちでもいいというのが脚本家のスタンス
インタビューでそう答えてる↓
https://www.nhk.or.jp/kirin/make/011.html

980日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 21:42:48.07ID:aEF+DJ2n
>>951
義景はこの頃次男が誕生してるのよ
超絶美人の側室が産んでる
義景は一乗谷へ帰りたくて仕方がないし
戦もしたくなくなっている
側室とイチャイチャしたかったのねw

981日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 21:43:09.75ID:0sDw6KcR
>>979
スポークスマンか

982日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 21:43:34.62ID:ULEBWK1v
>>966
まだ幕臣

983日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 21:44:28.87ID:Cr7Titq6
坊主の娘の強姦とかないだけぬるすぎるくらいだろ
敵の子供は皆殺しが当時の基本
もっと地獄絵図だったのが当時の比叡山だろ

984日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 21:45:02.30ID:g1noNpbj
お坊さんが武器を使って殺生できないのは教義上当たり前
当然武士の力を借りて戦をしてたはずだが、そういう人にまで妻帯するな子を持つなと言えるか?って話
少し考えればわかりそうなものなのに

985日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 21:46:42.24ID:D4ZX6XmC
>>975
ID変えるな
江守爺かスペ婆かしらないけど死ね

>>972
オリキャラいないと今年は放送できないよ
コロナで撮影に時間かかるし、光秀や三英傑が感染したら麒麟は終わるから慎重に
本能寺にかけての終盤と光秀が死ぬまでの本編の重要なシーンを撮影する時間稼ぎする必要がある
そのせいで適当に伸ばせる架空キャラがだらだら喋るシーンが増やしたという算段な

986日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 21:46:55.13ID:BmOL0JvC
>>976
前回の冬に帰った後だと勘違いしてたわ

987日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 21:47:28.11ID:rIP3lAxI
>>984
子を持てば本人の罪まで子供に連座されるのは当たり前
僧を名乗り武装してる以上は生臭扱いされても文句は言えん

988日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 21:47:50.84ID:mUaJsgJc
爺のボキャブラリーにトレンディドラマが加わりましたー

989日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 21:48:56.84ID:9PRCx49f
>>632
太平記の再放送では、後醍醐帝は「朕」て字幕なってる?

990日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 21:49:49.95ID:9qcyDnVG
>>984
まあいい方は悪いけど子供はある意味自由を縛る存在だと思うよ

991日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 21:50:19.64ID:4+nDwoYB
戦場リポーター「ひどい。ほんとにひどいありさまです。薬の紙包みを抱えて死んでる子供がいます。
若い娘の死体がおびただしく、転がっています」
キャスター「がわいい娘いる?」

992日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 21:50:22.15ID:g1noNpbj
トレンディドラマもいい加減死語だろ

993日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 21:50:29.91ID:MMHwjvVs
>>970
浄土真宗側の口からすれば、信長に屈しなかった歴史だと誇っているからね。

994日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 21:51:19.80ID:f3I3wgac
>>991
キャスターが室町人で草

995日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 21:52:14.04ID:D8crfT0w
>>632
私も「え?」って思った
漢字で書くと読めないと思ったんだろう?
朕(ちん)表記にしてほしかった

996日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 21:52:26.03ID:D5gf5uLB
次スレどこだよ

997日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 21:53:13.56ID:FRqTEMpa
朝倉義景は明智光秀を恩知らず呼ばわりしたのは良かった

998日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 21:53:14.69ID:mUaJsgJc

999日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 21:53:29.40ID:D4ZX6XmC
>>988
笑ったw
語彙が少なくてアスペだから同じワードばかり繰り返してるよな
日曜20時に話題作りでエログロ放送すると視聴率が爆下がりするのは20年前に証明されてるというのに
トレンディとかいう昭和で時が止まった老人の戯言に片腹痛い

1000日曜8時の名無しさん2020/11/22(日) 21:53:33.55ID:ULEBWK1v
冷静に考えたら三好側だった筒井順慶を信長側というか幕府側に引き入れたのって光秀だよな。
他人事のように摂津に怒り浸透してたけど。

10011001Over 1000Thread
このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 1日 14時間 25分 37秒

10021002Over 1000Thread
5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。


───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────

会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。

▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/

▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。