【2020年大河ドラマ】麒麟がくるpart192
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
【放送】2020年1月19日〜2021年2月7日
【脚本】池端俊策 / 前川洋一 / 岩本真耶 / 河本瑞貴
【制作統括】落合将 / 藤並英樹【プロデューサー】中野亮平
【音楽】ジョン・グラ厶【題字】中塚翠涛
【時代考証】小和田哲男【衣装デザイン】黒澤和子【風俗考証】佐多芳彦【建築考証】三浦正幸
【医事考証】星野卓之【古文書考証】大石泰史【時代考証補】小和田泰経【所作指導】花柳寿楽
【芸能指導】友吉鶴心【殺陣武術指導】久世浩【馬術指導】田中光法
【演出】大原拓 / 一色隆司 / 佐々木善春 / 深川貴志
■公式サイト http://www.nhk.or.jp/kirin/
■Twitter @nhk_kirin
■Instagram https://www.instagram.com/nhk_kirin_official/
【出演者】
http://www.nhk.or.jp/kirin/cast/
※前スレ
【2020年大河ドラマ】麒麟がくるpart191
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1611995486/ 流石に膳すら信長の言いつけを聞かないとなるとこうなるよ 今日の家康との会話から、光秀は
平らかな世＝麒麟を連れてくるのは家康だと望みを託すのだろう 沢尻逮捕もない
コロナもない
当初の予定通りの麒麟を小説でもいいから出して欲しい 光ちゃんプライド高いからな
人前で罵られるとか武士の面目丸潰れで完全にプッツンしちゃったな
それにしても最後のシーン最高にワロタわ 川口帰蝶いいなー
十兵衛に背をむけたときの悲しげな表情とか
帰蝶と信長のすれ違いももう少し描いて欲しかった
しかしみんな、自分ではやりたくないから信長の始末を光秀に押し付けたとしか思えない >>2
ハセヒロの熱演がオーバー過ぎて笑ってしまった ただただ十兵衛に文句つけたかっただけのようにみえたけど 嫉妬以外では信長はずっと十兵衛をひいきしてるんだよな 蘭丸調子こいて光秀につかみかかったはいいが
ド突かれてぶん投げられてたの笑う 東庵、駒、菊丸が最後に光秀のために動かないわけがない
麒麟は必ず来る
初回の野党の頭領が再登場してくれてもいい
このまま従来と全く変わらない本能寺エンドはやめてくれ しかしまあ製作側もさっさと畳みたいのが目に見える回だったなー >>1
乙
てっきり本能寺は独自の斬新な展開で来るだろうと思ってたのに
ありきたりの展開になってしまった
光秀の足利将軍家必要という考えを知って呆れた
伊呂波が最後に秀吉に味方して光秀敗北
くらいか後は >>18
つか、光秀主人公なら本能寺の後こそきっちり描かないといけないのに、信長死亡で終わったらただの信長大河じゃないｗ 十兵衛と帰蝶のシーンは美しかったわ。同志であり幼なじみ、
道三の事、誰も割り込めない絆を感じた。ブス駒マジいらん。 森蘭丸って光秀より偉いの？
「無礼だぞ！」と上から叱ったわりに光秀に遠慮なくぶん投げられてるし 膳は家康のリクエストやろ
だから家康が仕組んだように見えた 信長は光秀にマウント取りたかったんでしょ
家康と親しいのもむかつくし >>18
まだ分からんやろ
怨恨説、秀吉黒幕説、家康黒幕説、朝廷黒幕説、
あり得そうな原因を全部描いておいて、最終回で答え合わせでは？ 夢で樹を伐る光秀＝池端
どうやって終わらせたらいいんだ〜
もうヤケクソ 相変らず駒のマンコがどれくらい臭いかという謎だけが
残ったドラマだったな >>38
そう言えば、始まる前は新資料に基づいて出番増えるとかも言われてたなｗ >>32
蘭丸はお気に入りの小姓という立場だから信長次第 酷かったねw
なんと言うか光秀が勝手に空回りしてる有り様にも見えたよ
黒幕と呼べる様な存在すら無かったと感じさせられた 光秀の空気読まない正論マンっぷりはほんとに初回から一貫してる 家康が検地から石高制に触れたのは
嘗て義龍が光秀を勧誘するのに検地実施するのが伏線だったか
まぁ国力を固定化するなら米の生産量を想定出来る様にしたいけど
それには検地以前に度量衡の統一が必要だしね 森蘭丸は明智の謀反に気付いてた説がある
食事中に明智が何か思い詰めてて、突然箸を落とした
勘の良い森蘭丸はそれを信長に進言したけど聞き入れてもらえなかったとか。 家康にとって信康事件は生涯の痛恨事…
これに懲りて名家からの正室 側室は迎えていない
家臣同士の派閥争いが要因で
酒井石川は家康から恨まれることに >>35
自分はいろんな人に疎まれて遠ざけられてると思い込んでる信長からしたら
帝の覚えもめでたくて家康とイチャつく光秀が
憎たらしかったんだろうな まあ、信長に平服しつつ、信長に代わって折檻する蘭丸をぶん投げて
チョップかますのがマジ十兵衛なんだよな。これが秀吉や藤孝なら
ひたすら蘭丸に殴られてるだろ。 ＞家康が十兵衛に教えを乞う
あれはタダの接待だろうな
後で絶対饗応役やってくれって頼むんだからそのために少しでも長谷川光秀の気分あげとこうという狸っぷりよ >>24
本能寺の変を描く時代劇だと、森蘭丸は一方的に光秀凹る事が多いのになぁ
返り討ちにあったのって今回が初めてでは 藤孝が完全に秀吉に取り込まれて光秀を裏切っている感じが空しい >>31
お互いに大嫌いじゃって言うの最高だったわ。二人とも影響受けまくってたんだろうなぁ
駒が背中を押さなかったのは本当に良かった 光秀と帰蝶の会話からすると、光秀は共に滅ぶつもりで信長を討つのかもな 秀吉が細川にそそのかし、
家康が光秀にそそのかし、
帰蝶も光秀にそそのかし、
皆で光秀に擦り付けたのが、
怨念となり、
本能寺へ…。
だわな…。 せっかく宗久が気をきかせたのに
十兵衛は帰蝶様を抱いてやれよ 家康も秀吉も帝も裏で繋がってて光秀をはめてた
ってくらいの展開の方がマシ
夢見てる時点で潜在意識では信長殺したいんじゃんと思ってしまったわ >>57
藤孝は期待してたからちょっとなあ
駒や東庵出すなら藤孝との交流かけやと思う 暗くて見えなかったんだけど光秀は蘭丸になんかやり返したの？ 信長が蹴れるところまで頭を下げるシャイニングウィザード >>32
取り次ぎだからね
上様の威光で権力は持ってるｗ なんで信長こんなバカになっちゃったの？（´・ω・｀） まわりの誰もが黒幕のようであり、最終的には光秀の決断と言う辺りが一番現実的な感じ
このままこじれたら、ヤンデレ信長に殺されそうだし >>70
お前も帰蝶さま同様、曲直瀬に目を診てもらったほうがいいぞ >>44
蘭丸のようなお気にいりって光秀や秀吉などの歴戦の武将のことを「俺より下だ」と周りに認められる存在なのかわかんなくて 最後の光秀の顔
龍馬伝の最終回ラストの弥太郎の顔と同じくらい笑えた あの変なピアノ買ってちょうだいポーズは来週の冒頭から繋がるのか?? >>63
秀吉と藤孝が密談してたところは、まだ効いてきてないよな >>57
光秀が信長を伐つ事も、
秀吉は、細川に話をしたんだろな。
きっと、そうなると…。
そうなったら、
光秀ではなく、ワシの味方をしろと…。 >>44
愛人とボディガード兼ねてる社長第一秘書みたいなもんだからなw蘭丸 光秀と帰蝶がすべてを投げ出しひっそりと幸せに暮らしました
こんなエンディングでもええぞ >>74
馬鹿っていうか、それまで光秀の我儘を聞きまくってやってた
ついには膳まで言うことを聞かなくなったかとブチギレたわけだ 答案と独楽が治療、猿丸が逃走経路確保、伊呂波丸が匿う >>32
オレが最近読んだ新書の説を採用したのかも。
丹波と信濃を平定して
信長は武官よりも文官を重用するようにシフトした。
武官上がりで重宝されたのは光秀と秀吉。
だがその光秀も文官よりはてんで軽んじられて
光秀はこのままだと織田政権で居場所がなくなると謀反ということだった。
秀吉は文官の人らにも付け届けして
信長の子どもも跡継ぎに迎えていたので大丈夫だった。 東庵は曲直瀬道三ではなく
半井驢庵（光成）がモデルかもね
大政所が東庵の所に行った意味も出てくるw >>77
まあ、何の実績なくても社長の愛人だと
実績ある社員にも偉そうにするもんです。 最近流行りの朝廷が傭兵を雇って本能寺襲わせた説でもよかったじゃん
罪を着せられる明智ってのも見たかったよ >>69
夢の中のシーンを
現実でも思わず再現しちゃったんだろうな
この顔芸は
実はあの夢の中でもこんな狂気の表情してたんですよってことか 正直この光秀が苦しんで死ぬところみたいわ
なんとなく光秀＝麒麟とかいう綺麗ごとは受け入れられない 細川幽斎さんこの後どの面下げて日和見決め込むんじゃろうな 帝の「信長はどうか？」から
あんな夢毎日見てたらヤバい >>18
怨恨要素もゼロではないはず
ドラマでも史実でも
割合の問題だけ キリンはちっこい麒麟徳川家康さんって事なんでしょうなぁ。なんだかなぁ。 >>90
つくづく信玄わざわざ出した意味がわからんw
まあこのドラマじゃ武田に限った話じゃないが 光秀の最後のファックユーポーズって討ち首もんだろあれ あれ？
膳の並びではなく
鯛が腐っていたんじゃなかったけ？ 帰蝶と光秀のシーンはいつも空気感がいいね
最初からずっと共演してるから、昔馴染み感がよく出ている あれだけ石川さゆりを前半クローズアップした意味がまったくなかったな。。。 >>65
そんなことしたら
武田攻めの前に処刑されるｗ >>99
ゼロのわけないよなー
なんの恨みもなく主君を討つとは思えない 道三は光秀の反論を受け流してたけど、信長はまともに受け止めてしまった感じだなあ 三条西の爺様が死んだ後というのも唐突だった。
ナレ死でないだけマシか…？ >>107
腐ってたのは鮒
ていうか発酵食品だから腐ってたのも違うんだが 史実の帰蝶は
父の道三の分まで信長に頑張ってほしいと
思っていたと思う >>106
あの時代でも手刀を切るって行為になるだろうしな >>99
直接的なトリガーが判然としないだけで遠因はたくさんあるよな 膳が云々もさっぱりだったな
染谷の難癖なのか庭がわざとやらかしたのかちゃんと次で補足あるんだろうな >>108
しかも沢尻エリカ問題でトラブルを乗り越えての二人だからな >>77
非公式な発言力だから忖度を要求する立場だねえ
まあ、実際は表の席で家老級を暴行するほどの立場にはないだろうけど あの時代は信長に謀反おこしてもいいって雰囲気がありありとあるよな
みんなやってるから俺もやるわ みたいな この大河のノッブは光秀に討たれたがってる様な振る舞いをしてる 石川さゆりさんも既に退場で出てこないんだろうなぁ。 >>2
ラス２にネタぶっこんで来るねえ 面白い
これで心置きなく本能寺に逝ける 明らかに信長は光秀に謀反の恐れあり
って思ってるよね
こんな状況で不意打ちの本能寺なんて起きるのか みな、文句タラタラの割には見てんねんな。
微笑ましいわ。www
文句言ってる奴は最終回見なければええやん。
特に糞ドラマとか言ってる奴はな。 >>109
恐らく波多野の件で磔予定だったけど
コロナの影響で出演できず
史実ベースに改変したと思われます そういえば千利休は出ないんだねこのドラマ
名前だけは一度だけでたけど。 あの終わり方から次回どうやって始まるのかすごい興味ある
あんな挑発的な態度見せて光秀そのままでいられるはずも無し 光秀が毎晩信長を殺す夢を見るというのはブラック企業やパワハラ上司に病んでる社員っぽくて真に迫ってた
最期の手刀には笑ったが 本能寺あと
正親町、家康、熙子、駒、帰蝶「なにやってだ十兵衛」 作法とか置いといて信長の言う通りにしとけばいいのに
バカじゃないのか
それが出来ないのが十兵衛なんだろうが 今日は伝吾と利三のクレジットあったが、2回見たが分からんかった
出てたか？
どうでもいいが この後尺的には一気に本能寺かな
来週は恒例のごめんね十兵衛パートは無しか >>70
おそらく鳥目ですね
ビタミンAを取りましょう >>99
信長の性格で恨みを買わないはずはない
信長と井伊直弼と大久保利通は日本三大暗殺されても仕方ないキャラ ＞みな、文句タラタラの割には見てんねんな
そらオマエ、見なかったら文句もでてこねえだろｗ なるほど
寵愛している蘭丸をぶん投げた時から光秀の謀反は始まってるのか 信長はどんだけ十兵衛好きなんだよ
蘭丸は出てきていきなり光秀に敵意丸出しすぎ >>128
周り中が信長邪魔くさい誰か討ってくれないかなぁ
みたいな状況だからこっそり協力して見ないふりしてあげた人ばっかりに
なりそう 織田信長は、足りない鉢の料理に毒を盛り、その責任を明智光秀
に取らせず、丹羽長秀に取らせて、織田家累代の家臣を排除して
独裁体制を構築しようとしたのだろうか。キリスト教勢力が飲料
に精神薬を混入して貪欲かつ凶暴な人間に変容させるということ
はある。 #麒麟がくる #NHK >>89
光秀は作法をようしっている。
その上、この頃はみかどの覚えもめでたいんで
つい作法を厳格に守るぞって意気込みになったんだろう。
光秀にとんだ田舎侍扱いされて信長は怒ったんじゃね？
でもそういう演技にはなってなかったからわからんｗ >>134
信長は光秀大好きだから許すだろ
普通じゃありえないがクソ脚本だからそうなる >>128
普通は起きないよねｗ
完全に信用していたから、暗殺が成功したわけだし 領地替え説も
母親人質説も
全部後世の創作やしなあ あんな前々から謀反起こす気で用意周到に狙ってた訳ではあるまいて
本能寺なんてたまたまなんだし、衝動的な決起よ
妄想型殺人犯に多い、思い込み型 >>148
あの時代の男色は今より大事だから
しょうがない 牧さんは「母上は美濃で余生を…」って光秀のセリフがあったから
もう亡くなってる設定だろ
コロナのご時世だから、高齢者が亡くなるシーンはやらないと思う あそこで丹羽に饗応役を任せられないのが十兵衛なんだよな。 家康が光秀に教えを請うていた所は天海説に繋げて自ら麒麟となるエンドかもな
これは最終話光秀死なない感じ
岡村が駆けつけて光秀を殺した体で三河に脱出か 何年か前に官僚OBが犯罪を犯しそうな息子を殺した事件があったがそれに近い感じか
自分の作った失敗作は自分で処分する 本能寺迄の道のりは割と幾らでも理由は作れるからなぁ
その後なんでヒーローになれずボロボロになっちゃったのか？がねぇ
ここまで周囲に背中押されてるのに・・・w >>137
信長「腐ってるやんこれ」
光秀「なれずしって言うんだよ。尾張の田舎モンの舌には合わねーかwわりいわりいw」
そらキレるわ >>151
なんか、吉良上野介と浅野内匠頭みたいな感じだな
身分がねじれてるが 動機は色々あるだろうけど
信長が少人数で本能寺に居なけりゃ起こらなかっただろうから
油断も甚だしい 光秀と家康の仲のよさに嫉妬した信長がキレるのかよ
一の膳とか何とか、光秀に意地悪したかっただけだよな >>111
戦国時代は下剋上は割とあるし恨みで下剋上してる訳では無いだろう
江戸時代じゃないんだから ブラック組織の頭を我慢の限界でぶっ殺すってやっぱ世情を反映してるんだろうなぁ 信長好きとか言ってる奴って
本当に歴史知らない馬鹿だよな
あんな奴が上司だったら
精神病むっつーの 森蘭丸がかわいい色白の美少年でなかったな。ゴリラ過ぎた。 実は、とうあんが針をやっていたのは、
帰蝶だったのでは…。
光秀が駒に悩みを話たあと、駒が帰蝶に、その話をして、帰蝶が光秀の相談に乗る雰囲気を装って、出た言葉が、
「毒を盛る…。」
本能寺の、本当の真犯人は、
帰蝶だったのだ…。 家康も家康だよな。
光秀に信康助命を嘆願しておいて
今回会ったらあっさり 「武田に内応していたので成敗して良かった」 だもんな。
俺が十兵衛なら 「はっ？」 てなるわ。
あんたのために、あんだけ信長に掛け合ったのに。 とりあえず家康に麒麟の気配を感じて
最近の短気な信長から守ってあげなきゃ
みたいなのは感じた いやぁマジデ光秀→天海ルートやりそうwww
徳川と仲良すぎ？ いつもは
光秀やりおるわ⇒ちょっと戦闘⇒敦盛⇒自決
の流れだけど
今回の信長は最後は惨めに子供みたいに泣きじゃくったりしそう 来週これで天海説匂わせて終わったらどうしよ
史実には則るけど意外な形で終わるってPが言ってるのが不安しかない この信長が明確にいかれだしたのは嫁が出て行くって言い出したときからだろ
しかもその嫁は全部じゅうべえに丸投げというクズアマっぷり >>167
あの状況で突発的に討ったから
事前準備全然してなかった説 家康に統治方法教えたのは、麒麟は秀吉ではなく家康であるっていうメッセージなのか、それとも本能寺の変の黒幕フラグなのか >>98
玉さまの1/fゆらぎボイスで脳内再生されたw あれだけ信長の言うことを聞かなければあーなるよ
逆恨みで本能寺か 光秀と家康がこんなに仲がいい大河って初めてじゃないか、今まで何かと家康が光秀
をそそのかしている方が多かったと思う >>173
でもまあ、信長は恨みを買いやすそうだから怨恨はゼロとは思えない その前の時点で回避可能なポイントは過ぎてしまい
宴はキッカケに過ぎないみたいな感じにしてくるかとなんとなく予想してたけど
思ってたより宴のとこで本能寺ゲージ跳ね上がったな ノブ「安土盛りがねーじゃん」
十兵衛「あるわけねーだろ」 三河もんに尾張の弱兵風情がｐｇｒって目されて命狙われたから
家康の前で光秀にパワハラしたんだな 最後、農民に扮した岡村が助けに来るんだけど、
「もうよい」みたいな感じになって岡村が介錯して終わりそう 四国の状況とか、国替えの話とか全然出てきてないね
その辺はスルー？ >>106
あそこから中指立ててたら神回だったのになw >>169
それをヒントにした気がするんだよな。
光秀は土岐氏の一族の出身で
天皇の血をひいているけど
信長の出自はたいしたことないんでしょ？
光秀が重用されたのも戦が上手な以外に
貴族の仕儀を知っているからというのもあるとかだし。 安土城のCGが、あまりにも金を掛けてなさすぎで悲しかった。 >>167
そこら説明せずに山崎の戦いナレ終しそうw >>175
自分が秀吉とか光秀みたいな
重役クラスじゃなきゃ
右肩上がりだし
今川討ち取った毛利新介みたいに
槍働きで働けなくてもちゃんと仕事場与えてくれる
大多数の普通のサラリーマンにとってはいい社長信長 >>191
いや今作も見ようによっては唆してないか？ せくしーだったなぁ帰蝶さん。２０代川口春奈のピークかもしれんな。 光秀やるなら本能寺だけやっときゃいいだろの超やっつけ大河 >>193
ていうか東庵だけはマジで何しに出てきた役だったのか未だにわからない
序盤こそ道三の奥さん治したり信秀の病探りに行ったりしてたが 光秀主役なのに明智家臣団の気持ちとか一切出てこないのな >>170
光秀は近江全体を支配していたわけじゃなくて、たとえば南の果てには蒲生氏が居るし、琵琶湖の東岸には秀吉の長浜城があった
近江西部、京都に近い重要なところを光秀が抑えてたから、近江屈指の実力者であることは間違いないんだけどね >>195
足りなかった膳はパイナップルじゃなくて金平糖な 武田勝頼 → ×印
これも悲しかった。せめて３秒、勝頼自害シーンを入れてくれよ。 >>185
実際には光秀につく奴はほとんどいないんだからさ
この脚本でも信長の言うことを聞かなさすぎなんだよ
膳すら従わなければブチギレるわ ここまで見たから最後まで見るけどさ
帰蝶様が美しいだけの大河になりそう 残り話数あるときにこれならまだここからーって感じだったけどなあ
まあけど日本史最大の謎を最後に持ってきたかったんだろうね
本能寺次第では良大河になると期待して来週待ちます 次回予告の信長のワシを変えたのはお前発言とかますますＢＬ臭い >>197
「家康殿に託した。お前は麒麟が来る世を見届けてくれ」
って言いそう >>205
このドラマに出てくる唯一の美人女優だな 光秀って丹波攻め意外ろくな働きしてないような、、
架空の前半じゃ色々クエストしてたけど 接待役急に代われとかの種明かしは来週あるのかな？
膳の数のことといいイマイチ理解しきれなかった 光秀の大河で見たかったのはあったか無かったか分からん美濃編じゃなくて丹波攻めや一向一揆や山崎の戦いなんよ いやないでしょ。
信長殺すのは自分を殺すのと同じ言っているんだから。
で、最後に天下統一した家康さんが『麒麟は光秀公だったかもしれぬ』とほざいて終わりじゃね？ >>200
時は今の「とき」の部分が土岐にかかってるんじゃないかって小和田さんか誰かが言ってたな
NHKで観た 蘭丸は演技が何かたどたどしいから
ジャニーズのバーターの人かと思って調べたら違ったようだ これだけは言いたいけど
「秀吉」のときの村上弘明さんのときの方が
よほど光秀の揺れ動く心理を描写してたと思うぞ
何か今回の大河は主役なのにあっさりしすぎだ
まあ、「秀吉」のときは、領地替えや母親人質とか
今となってはあり得ない展開が多かったが しかし、天下人の正室なんだからわざわざ京都に来なくても美濃の館に医者を呼べばいいんじゃないのか？ >>212
光秀につくやつがほとんど居なかったのは、秀吉の動きが早すぎて、態度を決める前に決着がついちゃったのが大きいと思うがな
秀吉が毛利と和平できずグダグダやってたら、丹波・山城・近江・大和ぐらいは光秀が安定化させてたんじゃないかと思う
美濃については稲葉とかあのへんがしぶとく抵抗して厳しそうだが 正直今回の庭やしばらく前の村井の貞勝なんぞを出すくらいなら少しでも秀満つあたりの出番増やして欲しかった 信長が我慢しまくってる中
光秀の周りのやつが、はめたような構図だよな
たしかに出世頭は妬まれるからな >>96
信長も細川元興に悪逆非道で人望もないと言われてたり、家臣からの評判悪かったろうから別に信長も綺麗ではないぞ 駒信がずっと念仏のように唱えてた
駒が光秀に示唆して本能寺の変に至る説
（もちろん駒信の願望）
見事外れてめでたいめでたい
むしろ信長討ちを光秀の心に囁いたのは川口帰蝶w
制作もようやくわかって来たなw >>221
普通に、家康との仲に嫉妬まじりの疑心ってとこじゃないかと
膳云々はいちゃもんだな 最後は駒の１人語りの場面で終わってくれるはず
それでこそ麒麟がくる 織田軍の戦をそれぞれ大河でじっくりやると思ったらコロナあったとはいえダイジェスト過ぎて残念無念夢想。 ＮＴＴの通話記録漏洩では、元妻に精神科医が向精神薬を渡して
食事に混入するように命令し、記憶や思考を混乱させ、休職から
退職へと追い込んでいた。それを私が発見したので、元妻は実家
に逃げ帰り、次に、彼等は両親に対して「私達は息子さんの味方
です」と嘘を並べた。 #麒麟がくる #NHK >>220
丹波丹後平定ってスゲー大事業だぞ
信長の美濃平定くらいの価値ある
一人でやったわけではないけど 戦国時代の日本人はビタミンA不足しがちだね
豚レバーや鶏レバーなんて食べなかったろうし
ほうれん草やトマト、ニンジンが伝来したのは江戸時代初期だし >>222
たしかに
光秀の事績を追っていって感情論でなくもっと有能さを出してほしかったな
その明晰さで本能寺へ向かう判断を冷静に下したとかならかなり良かったのに 佐久間追放とか光秀にとっていつ自身の身に降りかかるか分からんかなりのトリガーだろ
サラッと流してる場合じゃないわ 信長のやり方に不満を抱きつつも
我慢して信長に従っている武将らは
信長は新しい世を作る、その新しい世は
足利政権よりはましって思いなんだろうな
そこに、光秀が足利義昭とあったとかでは、
光秀はまた足利義昭引っ張り込むのか
勘弁してくれで
三日天下も納得ってことなんだろうな。
ちょんぼは足利義昭に会いに行ったことだったわけだ。
いろはだゆうの、ちょっ、初めて聞いたわ、
なんだかがっかりのかおつきがすべてだった >>208
利家とまつの、
家臣団の、村井長頼と、もう一人みたくな連中だわな。
今回で言うと、明智光満とか斎藤利三。
そういう家臣との絡みが、特に今週は全くなかった…。 信長主人公なら本能寺の変が最終回でもいいが光秀主人公なら本能寺の変が最終回前、山崎の戦が最終回にして欲しかったな
本能寺の変後に光秀を頼ってた連中が手の平クルーでこんなはずでは…って展開をじっくり見たかった 森蘭丸が登場した時
左馬之助かと思って「何してるん？」と思ってしまった OP
馬が良い
炎の中スローモーションで走っていく
美しくて健気でそれだけでぐっと来てしまう >>239
細川は丹後の半分の支配者だけど、もう半分の支配者の一色は明智についてるよ
明智についた連中はだいたい滅んだから印象が薄いけど、多少は味方を集めることには成功してる（しかし光秀の想定には及ばなかっただろうが）
秀吉がもたもたしてたら、もう少し明智に流れる勢力も多かっただろう あの三人がいらないのは前提でコロナで中断する20話の桶狭間まではまぁまぁ面白かったから
役者のスケジュールが合わなくてこの役者が今出せないとか
そういう制限がただでさえ評判よくなかった脚本にかかってきてたんだろうな
石川さゆり出さないんじゃなくて出せないんだろう
全く出てこなくなったし
駒だけはスケジュールガバガバだったんだろうな 美濃編と同じぐらい濃く時間たっぷりでして欲しかったな
チョップするシーンがシュール 信長は光秀を一目置いて、かなり我儘聞いてやったのはたしかだろう
また出世頭で妬まれてたのも確かだろう
結果、今回のような些細なことで決壊した
たしかに光秀は信長の言うことを聞かなさすぎた >>248
尺足りないんだろうけど見たかったのはそういう経緯で光秀の心情の揺れ方をもっと丁寧にってとこだよね
本能寺を最後に持ってきたい意向だったのなら山崎駆け足なのはまだ納得できるけど なんで佐久間追放されたの？
つか最近の説ではちょうそかべと三好の云々でっていうやり取りカットで
そこの掘り下げ期待してたのに残念なんだけど >>243
信長自身とすれば十兵衛はお気に入りの家臣のつもりなのに
自分と会ってる時は不満言ってるか仏頂面で承認欲求をみたしてくれなくなった
一方他の奴とは和やかに話してるという嫉妬 川口がいいよね
大河やるなら次はどんな役をやるのか 丹波は難治国で石高低いし
苦労はするけど得が少ない土地 まあ日本史最大の謎と言っているけど
やっぱり事実は、信長パワハラによる光秀が鬱で錯乱ってことだよな。
だから藤孝も筒井も味方には付かなかった。
麒麟のような関係であれば味方につくものはいたはず。 なんかコロナ収まって普通に撮影できるようになったら
当初の計画に沿って上洛以降を撮り直してほしい気がする >>256
秀吉が信長は生きていて再起をはかって
隠れているってあちこちに手紙かいたんだっけ？ 秀吉がもたもたというより、毛利がまともな戦国大名だったらな。
毛利が斜め上に阿保過ぎて秀吉が自由にやれた。 >>228
秀吉の光秀は準主役の一人で丁寧に書かれていたな
堺屋太一の原作からの引用で秀長、信長、光秀も
準主役扱いだった >>263
そういう恋愛みたいなのは抜きにしてくれよw やっぱり駒が邪魔過ぎた
オリキャラパートに余計な時間を掛けないで武将同士の関係性をじっくりやるべきだった
あと熙子が髪を売るところをちゃんと映像で見たかった >>229
実際は、他の医者ではなく、
東庵の所へ来たのでは？ >>261
佐久間追放の理由は信長ご本人が丁寧に説明してくれているよ
「佐久間信盛 折檻状」で検索だ >>241
最近の駒の扱い見るとそれは無いね
もはや駒は重要人物ではなくなっている
ヒロインに設定してしまったから
仕方なく出番作ってるだけ
制作もようやくわかって来たってこと 光秀最大の誤算は毛利が全く役に立たなかった事だろうな 麒麟（きりん）がくる いよいよ本能寺スペシャル[字]
1/31 (日) 23:40 〜 0:00 （20分） この時間帯の番組表
ＮＨＫ総合１・東京(Ch.1) >>266
パワハラも何も光秀の言うことを聞いてあげてるじゃないか >>222
そういう肝心な所が薄味だから脚本は光秀に興味無いよなとわかる >>268
うん、秀吉はなりふり構わず味方を集めた
信長が本能寺を脱出するストーリーをそれっぽいストーリーを創作して手紙でばらまく天才 >>271
といっても、そういう描き方だぞ
このドラマの信長はそういうところは子供っぽい 本能寺後に秀吉が飛んでもないスピードで戻って来る脅威を光秀側の視点で描ける唯一の題材なのに山崎やらないとかアホですか ＞普通に撮影できるようになったら
＞当初の計画に沿って上洛以降を撮り直してほしい
もう光秀主の大河なんて次あるにしてもン十年後だろうしな
リメイク希望ですわホント冗談抜きで >>277
本作を見てないのにこのスレは見てるのかよアホか >>269
だって元就公が天下を狙うなという遺言を残してるし・・・ 光秀って京アニ事件の青葉と同じだろｗ
宗教も絡んでいるとにらんでいるｗ タッグを組んでいる感あるけど細川は秀吉についていくんだよね笑 沢尻のやらかしからの降板取り直しさらにコロナで撮影休止の追い打ち…それを思えばよくやってると思う制作スタッフは
ナレ死も☓死も許すw しかしあの秀吉に天下取って欲しくないな。信長に次ぐヒールになってきた。
初登場時はかわいげあったのに 水曜日のダウンタウンの人がアップになった時、出世したなぁと思ったら塩漬けにされたでござる。 何となくだけど川口は 染谷や長谷川とはまた共演すると思う
それと朝ドラには出演する
その時が川口の真価が問われる時 ラストの宴の件は寺山修司の作品みたいだった
不条理というかあり得ない表現 >>192
本能寺の変後、細川藤孝の次男の細川元興に信長は悪逆非道で人望もないと記述が細川家に残ってるし、
家康も天下取った後に信康事件の時に信長の扱いが酷いから武田に寝返ってれば信長も大事にしてくれたかもって言ってて寝返りも一応考えてたから
ノッブは恨みを買いやすそうどころではない、家臣から悪逆非道言われてんだし 帰蝶様の最後のほうのセリフは
本木で新しく撮って欲しかった >>288
いつやったのか知りたいんだわ
来週やるの？
帝の引っ越しのとこは見たけどあんまり面白くなくて そもそも祝宴の仕切りを命じたのは信長本人じゃなかったけ？
しかも戦で出張中に急に呼び出して >>283
十兵衛はそれほど信長好きじゃないんだよな
何回も士官断るし 一生懸命宴の饗応役やって、いちゃもんつけられたらおれやったらそいつを殴り倒してやるわ >>114
三条西が生きてれば、信長もゴリ出来なかったんだろうな
一番ありきたりな、織田家や京で立場無くした光秀暴走説に落ち着きそう >>282
あと大返しは秀吉は本隊をあとからこさせ
少数でどんどん進んで
畿内の国衆をかき集めて軍隊を急遽作ったとあったな。
すげえ。あらたな検証が出れば出るほど
想像を超えた化け物だってなる。
フィクションが事実に追いつけない。 >>294
今回は割とまともだっただろ
信長に叱られても笑いでごまかす程度にナメてる感はあったけど 三条西は昨日、京都人の密かな愉しみでもぶっ倒れてたし、散々だなｗ >>299
細川家は長男忠興が信長大好きの信長派
次男は信長嫌いで上手く分かれてた（分けてた）感じやね 饗応役の話は全て創作ですから
あんな事されたらその場でブチ切れてもおかしくない そりゃ極悪非道じゃなければこんなに信長カリスマ性ないしなぁ。
うつけすぎてついていけねーだろうしよ。革命家だし。 >>297
麒麟がくる初期と比べると川口も長谷川もうまくなったよな、特に川口は棒読みだった
海老蔵もナレーションが凄い上手くなってるし >>305
オレだったら裏アカでツイッターにあげて
作法も知らない田舎侍大将って書いちゃう。 >>312
あと２時間後なんだから、起きてるか録画すればえんちゃうけ 竹中さんの秀吉は
脇に渡哲也 市川悦子 仲代達矢らがいたので
その作品と比べると長谷川が気の毒 >>89
作法うんぬんと言ってたから命令より作法を優先したんだと思う。 >>315
そもそも武田に喧嘩を売りまくったのって家康（今川滅亡後、北条や上杉と通じて武田を圧迫した）で、家康と武田の開戦が、（美濃遠山氏の問題もあるが）織田と武田の開戦の原因になったのだから、
家康が武田に寝返るという話には違和感がある >>289
天下を狙わなくても、秀吉の背後付いて大騒ぎさせてやれば
モブ兵は散り散りになって秀吉も丹羽と同じ立場になる。
それだけで因幡や丹後、備中くらいは取り戻せる。
巧くやれば裏切った宇喜多もボコれる。 最後のあばばばシャーシャー(手刀)は
いらなかったのでは… さくもっこりが追放されて急に沸いて出てきたにわ〜ん >>312
今日これからやるんだから
観るか録画するかすれば？ 光秀は、対応を誤ったなとしか言えんな
我が強すぎる NHKのあらすじ見たけど徳川接待が書いてない
来週やるの？
ブチギレた光秀の家来が川に魚とか料理を捨てるシーン見たいんだが 忠臣蔵でも討ち入りで最終回にはせんぞ
ちゃんと赤穂浪士の切腹回を用意する
まして光秀なんて山崎の戦いという大イベントあるのに本能寺で終わりって 藤孝が信長には逆らわないようにという懇願シーンが藤孝を光秀裏切りを正当化する感じだな パワハラはあったかもしれないけど
よく言われる周知で折檻とかは流石にしてないと思うぞ >>315
家康家臣の酒田家に信康事件のあの時に武田に寝返ってれば良かったと家康が言った記録が残ってる 今回の光秀は信長をプロデュースした責任を問われてるのに今回の話でそれがぶれてしまって残念
面白いけどさ 悪夢で見たとおりの動きをまんまあんなとこでされるとか見てるほうも演じるほうもわけわからんだろ それにしても帰蝶様きれいやなぁ
目をウルウルさせて見つめられたら誰だって言うこと聞くわ OPの与作の伏線がようやく
光秀の夢で回収されるとは
誰も予想しなかったに違いない
恐るべしNHK
ヘイヘイホーヘイヘイホーw >>324
どうだろうな
毛利って宇喜多単体ですら撃破する力があったか怪しい、シンプルに戦が弱い
秀吉は宇喜多の軍をまるごと残して大返ししたわけで、宇喜多軍を果たして毛利が突破できたかね
宇喜多は後に内紛起こして弱体化して関ヶ原を迎えるが、内紛前は優れた人材が揃っていて戦に強かった >>324
秀吉はそれも計算して
本隊は急がせず休養をとりつつ着実に戻したらしいんだよな。
秀吉と少しの側近だけがすごく早かった 川口は沢尻の代役だったけど
あまり準備期間もない中好演したと思う
朝ドラに出演するだろうから
その時が真価が問われる >>323
長篠の後は城をいくつも落として武田領で苅田狼藉ヒャッホーしまくってたからな
裏切る気配すらない 戦国大名の家ってさ、当主が亡くなったら一気に滅亡するか一気に栄えるかのどっちかが多いよね 本能寺の変の情報伝達から中国大返しが一向宗の全面協力ならすべてのつじつまが合うなｗ
秀吉は裏で本願寺と手打ちしてそうだしなｗ いきなり出てきた米五郎左こと丹羽長秀が性格悪すぎ
今までの戦国ものでは丹羽は温厚な常識人キャラだったのに
逆に悪者イメージの柴田勝家や佐久間信盛は麒麟では良い奴だった >>312
麒麟（きりん）がくる いよいよ本能寺スペシャル（再）
[総合] 2021年02月06日 午後3:55 ~ 午後4:15 (20分) >>335
信康事件に関しては「三河物語」からして徳川政権のプロパガンダ臭が強いし、
徳川家の家来筋に残ってる資料に関しては、そこらへんを差し引いて見たほうが良いと思うよ
そもそも信長って徳川と武田の戦いに引っ張り込まれた立場だろうに ＞ブチギレた光秀の家来が川に魚とか料理を捨てるシーン
次そんなんあるのか
もうそれすら惜しいレベルで次やること満載だろ >>345
さっき放送したばっかりでみんなその話してんじゃん 東庵って今何歳なんだよ？ ずっと老人だけど死なないんか？ >>318
🦐🐘はないだろ下手なままだわ 信忠の嫁は武田信玄の娘なのに、よう武田攻めに加わったよな 家康が馬鹿すぎてワロた。客が饗応役指名すんなよ。しかもわざわざ上手く行ってない部下を
そりゃ信長の猜疑心強くなるし怒るわw >>357
老け顔だけど、初登場時、実は20代だったんだぜ？たぶん >>333
光秀の口ごたえも長曾我部の件くらいだって話もあるしな >>354
すまん 今日だったか
今度再放送みますわ 申し訳ない
公家のところが嘘くさすぎてチャンネル変えてしまってた >>360
その辺のロマンスが好きなら
おんな風林火山で
ｗ 離間目的で家康が光秀に饗応役指名してるんだとしたらすげえわ
子供時代の利発さが大人になってなお洗練されてる 松永の命懸けの平蜘蛛どうなったかハッキリしないままで可哀想 本当に家康は我慢強い人だと思う
信康事件で恨みのある酒井を関東に移封するまでは
重用し続けたのだから…
家康が我慢強いのは三成も評価していた 来週が待ち遠しいので、今からとりあえず本能寺ホテル見る 一応老けさせてる役とずっと変わらない役があるな
近衛前久なんかは本当はオッサンなのに
童顔本郷奏多の素のまま >>368
でも信長がキレたのは偶発的じゃん
家康が仕組んだにしては無理がある 今回の丹波三人を殺した事で
津軽海峡が磔なのだっけ？ >>361
毒を盛られるのを警戒したからでしょ
信用できるのが光秀くらいしかいなかったから指名した >>368
ガチで自分が殺される危険性のある時にそんな策を弄している余裕はなかろう >>375
出世頭は妬まれるからそういうのを利用したのはありえるよ >>369
家譜だと菅沼家譜みたいに信玄はワシが討ち取ったみたいに話を盛るから
徳川家臣は長篠あたりはみんな話を盛ってるし >>359
上手くなってるけどな
上手いかどうかは別の話な
何気に今作は上杉祥三さんが印象残ってるわ 武田滅んで織田家にとって徳川の利用価値が減って
毒殺される可能性があるから
家康は信用できる光秀に饗応役を頼んだだけやろ 蘭丸が光秀に偉そうに無礼だぞ、って蘭丸調子にのりすぎだわ >>361
それは話の中で説明されてたじゃん。
家康は光秀なら信用出来るけど、他の家来の饗応役だと毒殺されるのでは、と考えてるって 本能寺の変によって
徳川は必死で伊賀越えやってるわけだもんな
「おしてまいる！」「うぎゃあ」 光秀主人公だからしゃあないけど信長がほんとただのうつけみたいな表現はなんだかなぁ >>386
作中にもあったけど招かれる方が指名とはどういうことだと >>386
そのせいで光秀は信長に叱責を食らった、光秀にとっては取り返しがつかない
いい迷惑なだけ >>382
徳川から出奔した家臣を光秀が雇って、その家臣がちょっと前に徳川に出戻りしてるから全く知らない仲でもない なんかねえ 知恵者と言われる光秀だが、御上、義昭、秀吉、家康、皆光秀より上手に見えるわ
天下人の補佐は荷が重い 光秀も秀吉もこのドラマじゃたいした功績あげてないよね
もっとこの2人のライバル関係つーか出世争い見たかったわ ま、本能寺の直接的原因になる要因ネタ明石は次回までおあずけだろうよ
>>375>>379
いやまあ俺自身はただの保険が主目的であの家康が光秀に饗応役頼んだとは思ってるぞ
公式設定だとどうだかわからんけど、もしそうなら３６８の感想なだけで 来週は最後に「やさしくなりたい」が流れて長谷川が号泣
信長様がなくなったのは事故ですとみんなが長谷川を慰める 波多野が延命してもらえると思うとか光秀が甘過ぎなだけなのに信長が酷いだけみたいに見せないでほしい 信長が不憫でならない。上手くいかずに殺されるなら分かるが、本願寺を降し着々と泰平の世に近づいて
いるのになぜ毒を盛られないといけないのかw のちの家康の公家諸法度を思えば、朝廷コントロールも
そこまでの悪事とは思えない。自分が天皇になるって言ってるわけじゃないんだしw >>394
光秀の言うことを聞きまくってるからねぇそうは見えないな
逆に光秀の我の強さと、周囲が光秀を利用しようとしてたり
出世頭として妬んでるような感じはする 信長がイチャモンつけてキレたのも
家康毒殺したかったのに光秀が譲らなかったからじゃないの？ >>40
そのどれになっても描写が中途半端で物足りない 塩漬けにした首ははたして生首と言うのだろうか？というどーでもいいことを考えてしまった
生野菜と漬け物は違うから…
首の塩漬け、味噌漬け、塩麹漬け… 家康の危機は
信康事件と伊賀超えくらい
小牧長久手の戦いの後に大地震があって
秀吉からの大軍勢の攻撃も免れたし
かなり恵まれていた
幼少のころからの人質生活も優遇されていたし >>408
てか、やろうとすればいくらでもやれた
でもやらないよね 佐久間信盛が重要な役割をするかのような意味ありげな演出がずっと続いていたように思うが、回収もなくあっさり退場して拍子抜け。 来週は
光秀が秀吉の家に養子にいって甘やかされる夢を見る。
何かと変な夢をみる光秀が、その夢を10本集めて小説書いたら
大当たり。
落ちぶれた秀吉が金をせびりに来て光秀吐血してぶっ倒れる。
いろはだゆう激怒。 >>404
実際生かしてもらえるかわからないのに希望持たせる様なこと言うのは酷いと思った >>405
帝に褒めていただいたって喜んでたのに
譲位いただこうって変わっていく信長が読めないからな
自分がなるって飛躍する可能性考えても不思議じゃないって
思ったのかも
石信長だと思って拝めって言い始めてるしｗ「 武田家滅ぼした時の総大将て信忠だったと思うが家督も譲られてるはずなのにどこ行ったんだ
今更丹羽長秀とか出すし有名どころを一瞬だけ登場させるのなんなん
事務所の強引な実績作り？ >>411
あの人ですよと視聴者に認識させるためだけの額の傷
生前、変にアップになったからなんの複線かと思っていたら… 毎度のことだけどTV版の予告とは少し内容違う
秀吉「明智様が天下をぐるりと回して･･･」
最終回「本能寺の変」予告動画
https://movie-a.nhk.or.jp/sns/irg/x6jxxalg.html >>399
つかやたら細川藤孝が光秀を持ち上げてたけど、お前の方が冷静で知的だぞ、お前が仕切れやって思ったw >>421
オレはこんなの11個も並べたら
どうみてもキチガイと思った
死刑に不服はないけど 丹羽の中の人が秀吉のセリフ回しのマネしてるっぽくてちょっと面白かった >>410
まあ最終回を待とうや
批判はその後でも遅くない 明智光秀主人公の大河ドラマならまだ今日のエピソードって中盤ぐらいじゃない？ これの光秀は良くも悪くもいい人だろ。余計な労苦しょいこみすぎの
ただ誠実でよく働く人でもあるから作中でまわりが持ち上げるのは全然わかる コロナなければ丹波攻めあったんかな？
それとも最初からこの脚本なのか？ 濱田岳が黒田官兵衛役で出演するけど
「殿、ご運が開けましたな、これで天下が取れますぞ」だけ言わせて秀吉ﾆﾔﾘ
その後光秀のアップからの
明智光秀の戦いはこれからだ！池端俊策先生の次回作にご期待ください！！！で終わりとかやらないだろうな
あと1話で光秀の最期まで描き切れるとは思えない 正直司馬の「国盗り物語」の方がよほど光秀の心に多角的に迫っていると思った。
（ドラマじゃなくて小説の方）
何十年前の小説に及ばないってのも、何だかなあ・・・ >>424
まあ敵将の首を並べるのは当時の文化っちゃ文化だから 半沢直樹の逆でパワハラ上司に負けて発狂する小物を描く ショーケンが反町に膳をひっくり返したのを思い出したけど
あれは絶対わざとだと思った >>417
何とか官兵衛の本領安堵詐欺を思い出した >>430
とりあえず岳官兵衛はそのワンポイントのゲストだろうな。官兵衛が出るならそこw >>417
光秀が助命嘆願したからノブの嫉妬を買って首斬られた説 ＞あと1話で光秀の最期まで描き切れるとは思えない
描かないんだろ？
長谷川光秀が本能寺成功させて黄昏てるところをさまのすけあたりが佐々木秀吉襲来つげてドラマ終了じゃねえのか >>404
出来もしない事を安請け合いするのが今年の光秀のお決まりでしょ。 関ケ原の合戦 大坂の陣も
家康 徳川家の勝利は疑いようない展開だし
なるべく恨まれなうよう周到にやるのが家康のすごいところ
大坂の陣に至るまでは
織田有楽斉 常高院が最後まで秀頼 淀殿を説得し続けていたので
秀頼親子がよくないと思う おいおい、伸びすぎだろ
今日一日で1スレ消化しそうな勢い 信長が家康毒殺したいって。。そりゃ無理ありすぎだろ。まだ長篠で勝っただけだったのによ。 いよいよ最終回らしく盛り上げたけど
駒ちゃんを助けた
桔梗の人は明らかに成ったのけ？ >>434
あれはわざとなのかショーケンの演技が下手くそすぎるのか分からんかったw >>443
長篠じゃなく
武田滅亡させた
防波堤として徳川いらなくなってる >>445
それはかなーり初期で明らかになってるよ 大河スレで勢い５桁とかびっくりだよな。ニュー速なみだわ >>440
将軍義昭は賢かったな。釣りの途中にまた安請け合いやってたけど、ハイハイって感じで取り合わなかったw >>438
その辺が違和感なんだよな
ろくでもない支配層を倒してんのよ
光秀が謀反起こすのも矛盾する 真田丸も秀吉の介護に何話使ってんだってボロカスにいわれてたけど
これに比べればペース配分かなりまともだった
美濃 越前で1クールでよかったと思う >>456
中世の朝廷は譲位がデフォ、でも室町時代後期は金がなくて譲位ができなかった
諸説あるが、正親町天皇も譲位を望んでいた可能性が極めて高い 駒ちゃんを助けた桔梗の人は
西村光安だっけ？
目白には最後まで懐いてもらえなかったのが
可愛そう 帰蝶さまは本能寺にいなかったラストになるんだな。
コロナのせいでしょうがないが、そこも前半の謎かけを回収しきれなかったな。 >>458
三谷が室内コント好きだから大坂城編が長かったんだよな。確かにコレに比べりゃ誤差レベルw 最終回は劇場版で2時間やるべきだわ
あと1時間って最後まで駆け足だな 信長物なのにラスト2話で丹羽長秀初登場とか斬新。
しかし佐久間も柴田も軽すぎた。 多分ラストは
童顔の策謀家の家康が豊臣滅亡の日の夜に
風呂で機嫌よく鼻歌を歌ってるシーンでTHE END 膳の件は光秀への疑心暗鬼から信長がいちゃもんをつけただけなのか
本当に前もって指示されてたのを光秀が勝手に作法優先して無視したのかどっちなんだ
後者だったら正直光秀が馬鹿すぎるぞ >>446
そらそうよ
そして役職が所謂「お手紙管理係」だったから光秀もそれを利用してる >>341
宇喜多は既に直家いねーから、一枚岩ではないんだよな。
織田家というバックグランドのある秀吉についていたときはまとまっていたが
そのバックグランドが無くなるとね。 >>464
今日1話で3年分だっけ？しかも信長最後のだから、エピテンコ盛りの3年だからな。
正露丸とか長々やってたくせにさw >>468
いちゃもんだよ。
俺もああいうタイプの上司がいるから分かるんだよｗ
「は？聞いてないだろ」ってのがｗ 敵は本能寺にありはやらないんだな
織田信長と申すと言ってた おれが佐久間だったら信長から離れることができて気分はつらつだわ 色々黒幕におわせておいて
結局痴情のもつれが原因かよ >>476
佐久間の中の人もコメントでそう言ってるぞｗ
公式Twitter参照 >>471
直家が死んだが、直家を支えた優秀な家臣団が残ってるからまだまだ盛況
秀家が成長して調子こきだしたせいで宇喜多家騒動が起こって、こともあろうに優秀な連中を追い出してしまって大幅に弱体化する 本能寺は佐平次を探しに来た時に出てきたが
光秀が思い出すシーンはあるんだろうか
なかったら何のためにわざわざ序盤にぶっ込んだのか 帰蝶ふっくらで中年感うまく出してた。
枯れた演技の中にも柔らかい表情も織り交ぜてたし
けっこう中の人、上手くなってる。演技の腕を上げたか？
だとしたら出て良かったね。大河。 >>93
これ、YouTubeでも出てたね。なかなか斬新でビックリした！ >>468
判断材料が無いから落ち度が有ったのかどうかは推測しか出来んよな
文脈的には言いがかりっぽいけど >>476
でも八カ国を抑める大身から貧乏暮らし転落は辛いぜ
高野山近辺で寂しく死ぬことになった 岡村さんは、本能寺の直前に光秀と会って、決起の文を渡されると予想。 >>468
そんな指示されてないけど上司の顔を立てるために甘んじて叱責受けてる様に見えた 今日の十兵衛（この作品では光秀ではなくあえてこの名で呼ぶが）はすごかった。
駒に夢の内容を話すシーンでは狂気が見えたし、帰蝶との会話では信長を討つことに
心が傾いているのがわかる。しかし、信長。仲のいい十兵衛と家康を見る顔は韓国ドラマの敵役そのものだが…
来週はダメ押しのトリガーがひかれるだろう。
個人的には「信長からの家康暗殺指令→それに従えないと思った十兵衛は本能寺の変へ」という流れかな、
と思う。
（昔時空警察という番組（陣内さん主演）で明智の兵は「家康を討つ」と思っていた。と
証言しているのを思い出した。） >>463
美濃越前 1クール
上洛 1クール
近江 丹波平定 1クール
本能寺 山崎 1クール
普通こんな感じだよな
上洛したら後10話しかないってなんなんだよ 信長に殴られたとはいえ
宴会の席で突然空手チョップの真似しだしたら周囲ドン引きだろうな >>422
「明智様が天下をまわしてくれる」
ん〜〜秀吉は知ってた説か？ 今日の予告編で
時はいま・・・の句を十兵衛が詠んでいたがそのシーンはなかった。
最終回にそんなシーンをぶっ込んでいる暇はもうないぞｗ 光秀「家康はワシが育てた」みたいな顔するなよw
お前が育てたのは信長というモンスターやろ
出来の悪い長男56して可愛い次男に天下継がせる感じか、酷いぞ >>491
美濃だけでも18話は長すぎなのにほぼ何もしてない越前編であんなに話数使うとは思わなかった 摂津にブチキレたのに直後に比叡山で善人面させたのが失敗だよな
信長の次は許さぬの後に光秀がどうしたかが大切なのに上京焼き討ちやら越前一向一揆とかはスルー
誰も命も奪ってませんぐらいのテンションで周りに説教 >>497
信長も「お前がワシをこうした！」って言ってるからね >>501
そう言ってるな。
そう考えると、信長がやや気の毒でもあるな。
一緒に大きな国を作ろうとわしに言ったくせに、なぜ最近は反抗ばかりするのか
なぜわしに付いてきてくれぬのか、と。
不幸な関係だな。 >>468，>>474
仮令、真に光秀に落ち度があったにせよ、
客人の前であんな醜態曝して、みっともないったらありゃせん。
実際もあんなザマだったんだとしたら、信長ってのは最低以下だったって事だな。 いくら今回がダメとはいえ、不出来な旧作を持ち上げようとするのはさすがにＮＧ もう手塚治虫のスター・システムみたいに
これからの大河は必ず麦とマチャアキのオリキャラ出して
ドラマ中毎回似た役割を担わせればいいよ この作品では「十兵衛はずっと十兵衛だ」だった。その端的な表現が「光秀」と呼ばれて
いないことだと思う。信長、秀吉、家康、義昭、帰蝶、駒など多くのキャラに何らかの
変化があったが、十兵衛だけは最初からほとんど変わっていない
結局「信長というモンスターを作った製造物責任」＋「家康という次代の柱を殺させないため」
の本能寺の変なのだろう。しかし、近作品でも家康は信長と一蓮托生かと思ったが、意外な
関係性になったな。（幼少のころは信長大好きだったのに） >>499
虚無の越前編が終わったと思ったら義昭と駒の誰得バカップル物語と
摂津鶴太郎のクソ滑り半澤ごっこが始まるという悪夢
個人的にはここが麒麟がくるで最悪につまらないパートだったわ >>505
ホントに出来た上司は衆目の中で説教はしないｗ
あとで呼び出してふたりだけで叱る。俺はそう教わったよｗ 染谷のオマエがワシをこうした発言は死ぬ前の捨て台詞じゃねえの？
オレは先に地獄にいくけどオマエもそのうちあとを追うわ的な そんなに光秀信長を導いていったかな
大きな国とか義昭を擁立して幕府再興を唆したぐらいで結構信長やりたい放題だった気が >>503
駒と十兵衛の馴れ初め
東庵とイロハの馴れ初め >>498
松永も易をやってるシーンあったし光秀にも勧めていたから
伏線として考えればおみくじも当然あると思うんだけどなぁ >>504
蜜月からすれ違いそして離反までをもっとじっくり見たかったな
肝心な所が駆け足で残念 >>487
ただ、信長に違うって言われたとき、え？て感じで戸惑ってたからなあ。指示はなく作法通りやっただけな感じもする。 >>481
優秀な家臣団がいてもな。まとまらなきゃ戦えない。
秀吉があてにならず、織田がｱﾎﾞｰﾝなら再度毛利へと考える家臣もおるだろ。 ＞ホントに出来た上司は衆目の中で説教はしないｗ
自主退職に追い込みたい部下がいる場合はあえてそうしたりするのもいるぞ ケチ付けられたのはともかく
その後信長に椀の中身ぶっかけたのに
取り押さえた蘭丸を投げたのは光秀おかしいだろ…
頭の中じゃ木を切る妄想ばかりだし
なんでも良いから信長に逆らう理由を探してるヤバい奴みたいだった 戦がやむ気配が無くて世が収まらないってのが大義名分だけど
そう言ってる間に武田とか倒して平定まであとちょっとやん
やたら敵を作る性格だからダメってことか 駒の女優さんいいね。何て言うの？
帰蝶は川口よりこっちの方が断然よかった 最終回直前に家康に毒を盛ると言わせるためだけに丹羽長秀が登場したのはﾜﾛﾀ 家康は実は自分の父親を信長に殺されたこと知っててずっと怨んでるし
怖れてるんだろう
あの場は信長に合わせて聞き分けのいいこと言ってたが >>520
あの夢に取り憑かれてるような演出だったしそういう面もあるのかもな >>508
実際は一蓮托生だよ
家康をやろうと思えばいくらでもやれたわけで
本能寺の後、伊賀越えしなきゃならないくらい窮地に陥ったってのはそういうこと ＞やたら敵を作る性格だからダメってことか
まず周りの味方を作ることをおろそかにしたらダメって政治の基礎みたいなおはなしやな 木を切る夢と同じ動き＆表情を現実にやっちゃうくらい、光秀の信長への叛意が光秀本人の無意識下で固まってきていたって解釈で良いのかね 林修がこないだ言ってた
明智さんて
良く言えば理想主義者
悪く言えば無い物ねだりをし続けた男
ですよね 「本能寺の変」については、たくさんの説がありますが、今回は『麒麟がくる』ならではの新しい形の「本能寺の変」だと思っています。光秀はなぜ本能寺に向かったのか？その心情の変化が細かく描かれていると思うので、そこに感情移入して見てくださるとうれしいです。
https://www.nhk.or.jp/kirin/special/interview_12.html >>499
福井県出身だけど越前ていってもあいつ京とか尾張とか県外徘徊して回ってただけで
ほとんど越前にいなかったからな
秀吉では明智光秀が朝倉に仕えてずっと越前にいたのに 作法なら家康に失礼という事は全くないんじゃね。
逆に信長の命令でも作法に逆らったら、家康に失礼だし、織田家の面目も失うと思うが。 >>530
木を切る妄想に取り憑かれたと言う新解釈か 信長は光秀を労う、つか
誉めて欲しくて丹波三人を殺したのか？
もう、ホモのすれ違い
痴情のもつれ？ 今回って、光秀の戦のシーンがないね。なんでこの人がそんなに重用されるの？？と感じるが。 >>521
武田は先代に売られた喧嘩だけどなw 藤孝も酷や。占領地域見ればまだ戦がやむわけはない。
しかしとても上手くやってたと思う。もう一息で統一やのに >>530
今のところ新しい形には見えないが期待しておくか 膳が足りないってんなら追加で持ってくればいいだけじゃないのか？
わざわざ既に出されている膳を下げることなくない？ 大河初心者だが前半の青春劇が一番おもろかった
後半は歴史の勉強になったけどこれじゃない感
帰蝶様カワユスかわゆす
もはや春奈ちゃん目当てで見てたわ
次もかわいいヒロイン出てきたら見るかな、、、 >>531
ほとんど越前にいて寺小屋やってた描写だったと思うけど。
京に行ったのは義景に駄賃やるから行ってこいと言われた時だけだし。
尾張も桶狭間の時くらい。 >>517
そこまで嫌がらせやるような関係なら追放するか処刑まで持ち込むよ
その後に挙兵させない ＞十兵衛はずっと十兵衛だ
悪い見方するならいつまでもいい子ちゃんぶってるから自滅するハメになるんだよってストーリーだなこれ >>535
戦も内政もない
おかげでコネとラッキーだけで信長に気に入られたように見える >>484
ユキムラチャンネルだよな
あれは本当好き
戦闘の敵味方マップが精緻
本能寺だけは本人の説を入れて
朝廷が危機感をもって
桔梗紋の1000足らずの部隊で襲って
光秀は何も知らされていなかった、説だな ノブと十兵衛は肉体関係があったという描写があれば今日の話も納得だが
そんなのなかったしな 帰蝶の病気は夜盲症か？
とすれば、ビタミンAの不足が原因と思えた。 ここ何話かは反信長派の声だけ聞きたがってる感じだったしな 作品見返してみるとここ数回は「信長が十兵衛に恋する乙女状態」になってる。
十兵衛と仲がいいとそれに焼きもちを焼いて相手をいじめようとする。
帝しかり、今日の家康しかり。そう考えると十兵衛ももう少し信長にかまってあげても
よかったのかな。まああんなサイコパスにやさしくするにも限界あるか。信長は悪意なく
今日も塩漬け首をやるくらいだし。（お前それやって親父にしばかれただろうが） >>535
スマホで指示出すの上手かったんだろ
大河予算で作った「光秀のスマホ」に近い >>430
本能寺の変でクライマックス、本能寺以降の光秀の11日の天下と山崎での敗退・死はエピローグって扱いなら、ギリ何とかなるかも いつの間にか
三条西夜明けの停車場石橋おじいいやんが死んでた >>533
多分来週「家康暗殺指令」が信長から出ると思うよ。
それに危機感を感じた十兵衛が本能寺で信長を討つ、となれば
新しい説ではあると思う。 帰蝶の目もスマホ見過ぎ、リモーロワークでモニタ見過ぎの眼精疲労だな こうしてみると、信長も光秀も小さいな。
同じ時期に若かりし道三と信秀がいたら、もっと上手く国をまとめていた気がする。 そもそも何で信長はこんなに光秀べったりになってるんだっけ
仕官前は気に入ってはいたけどここまでじゃなかったよな
帰蝶がいなくなったダメージから昔馴染みの光秀に依存してるのか >>546
外に出てまぶしがってたから
白内障かなぁとオモタ >>538
そこだけ切り取ったらねw
その前からの光秀の言い分をのんできたわけで
膳すら言うことを聞かんのかって感じでしょ 嫁が旦那の介護疲れでギブしたあたりからいっそう依存するようになるのはまあわるんだが、
それにしても今回はホモホモしすぎたぞいくらなんでも >>555
美濃の土岐に従ってた
国人とかですら抑えきれてなかった
道三が20か国以上の支配地域
まとめられる器じゃない >>539
歴史の勉強どころか
今では研究が進んで否定されてる話と俗説ばかりで間違った歴史 >>140
それより先週、(いくら回想とはいえ)あんなにド頭から
登場した帝玉三郎のクレジットが無かったのは、どうしてだ？
すっかり、初トメゲットするかと思ったのに。。。 >>545
大晦日の土スタ、染谷将太出演回でハセヒロのインタビューコメント
「染谷君は肌が白くてスベスベしてる」みたいなコメントは確かあったw >>557
仕事が出来て苦言も言う貴重な重臣が光秀しか居ないて設定になってるから 池端ドラマの大化の改新と大仏開眼と麒麟がくるは構図が同じ
天皇を自分が傀儡する親王にさせようとする独裁者とそれを最終的に食い止める男の物語になる
大化の改新では蘇我入鹿と中臣鎌足
大仏開眼では藤原仲麻呂と吉備真備
麒麟がくるでは織田信長と明智光秀 >>540
越前編は真田丸の九度山みたいにダラダラ10話使うんじゃなくて
数話くらいにまとめてしっかりやった方がよかったと思う
ボロカスにいわれてたけどここ10年の脚本で三谷が一番まともだわ まあこのドラマの信長は最初から承認欲求の強い発達害児寄りのキャラだったからな
権力持った最強のかまってちゃんは誰も手に負えない >>566
見たくない物をもう見たくないという暗示 >>570
吉備真備はめちゃくちゃカッコ良かったけど
光秀は・・・ あの蘭丸なんなの？
クソガキがナンバー2の前にしゃしゃり出てくんなよ >>535
合戦シーンはコロナが原因で撮影できなくなった、と聞いた。
今年の大河は誰かさんの薬とコロナのせいで当初の予定とは大きく違っていると思う。 重要人物のはずが、吉田兼見は出て来ないまま終わるのか。 >>548
塩漬け首をあげれば相手が喜ぶと本気で
思ってるとしたらかなりの原始人だよな
光秀はそういう野蛮な信長に
嫌気が指してるというのに >>144
染谷くん自身も「いやですねぇ、こんな上司」って、
大晦日の土スタ出てた時、笑ってたわw >>564
今回でも道三の死とか桶狭間とか戦闘シーンはあったが、ことこどく光秀は、終わったあと、独白を聞く役に。 >>530
光秀が親や兄として製造者責任をとるべく、息子や弟に等しい存在の信長を断腸の思いで始末するって所が新解釈ってことか？ なんだよ、光秀が家康とイチャイチャしたからって
信長は嫉妬かよ
信長には森蘭丸がいるだろｗｗ 光秀は「謝ったじゃん！」って感情だけで信長にブチギレたの？鮒寿司馬鹿にされてキレる方が長谷川光秀もまたサイコパスって感じで笑えたと思うわ 光秀が信長を殺しきれなくて
二人でルソンとかへ旅立つとか >>581
光秀のスマホ…何も知らずに観たけどメッチャおもしろかったw >>582
中世人ってぶっちゃけ野蛮人だからなあ
舐められたら殺す！の世界 >>570
大仏開眼の阿倍内親王はそのまんま帰蝶だったしな 三谷は歴史マニアだからな
明智光秀を三谷がやりたいかは別の話 >>557
仕官前だと織田今川の和議取り付けたのと桶狭間の後で褒めてあげたくらいかな？
他に何かしたっけ光秀 >>516
それじゃやっぱり
「怒られてカッとなってやった」になっちゃうじゃん 広忠の生首持って行けばパパが喜んでくれる
波多野の生首見せればみんな喜ぶ
良くも悪くも根本は変わらない信長 まぁ当初の信長への期待感からすると
着地点として残念な人物像ではあるな
染谷が面白く演じすぎたか >>553
謀叛の前に真相を家康に知らせるんだろうな
メッセンジャーは駒 陣内孝則はやっぱり良いな
川口帰蝶はかわいいけどさすがにもうちょっと老けメイクさせた方がいいだろｗ
よっぽど老けメイクが似合わなかったのかな 真田丸はなんだかんだで冗長なところがあまりなく
終始楽しませてもらったわ
幸村て大阪の陣ぐらいしか見せ場がないのによく一年保たせたわ しかしあの忍びも何のために1話からでてたかよーわからんな。
佐久間も何のために今まで出てたのかよーわからんまま退場だし。 >>591
あれも戦やらずに、スマホで信長や秀吉と連絡しあってただけだからなw
麒麟は豪華版 >>595
金ヶ崎で織田信長は死んではならんのです！と一喝したり
生き残ったのだから負けではないし次があると励ましたのも大きいんじゃないか >>594
大昔TV雑誌のインタビューで大河やりたいって三谷が話してて題材は明智光秀がいいって言ってたことがあるよ
まあどこまで本気だったかわからんが 家康暗殺命令を拒否して、だけじゃ新しい本能寺にはまだ足りない。
「麒麟がくる」というタイトルは回収できない。
天海ルートまじで頼む。 信長がいちゃもんつけて
膳を下げさせようとしたのは
「光秀が家康と組んで
自分を毒殺しようとしるのではないか」
と疑ったからだぞ
追い打ちをかけるうように
家康が
「これでいい」
と言い
膳を下げようとした光秀が
なぜか粗相をする
怪しすぎる！
信長、切れちゃいましたw >>594
花燃ゆの脚本やりたかったってのは見た事ある
松下村塾のかけあいとか三谷が書いたら面白そう 京都御所を譲位を承諾しない御門ごと
燃やしてしまうって計画を信長が立てて
その準備を本能寺でしているって光秀が聞いて
本能寺の変とかだな >>600
確か本能寺の直前に連歌の会があり、そこで光秀と家康が同席しているはず。
そこで有名な「時は来た」という歌を詠むので、その時に家康には伝えるんじゃないのかな 何のために出たのかわからない人物はおおいな
トップには駒が揺らぐことなく君臨し続けるし >>582
過去にも父ちゃんが喜ぶと思って生首プレゼントしてたし 鎌倉殿の大河に出演する佐藤仁朗
佐藤はNHkの番組に出演するようになって
三谷大河の制作が決まって懇願したのなら
後は自分が頑張るだけどのこと 紀行は最終回、亀山市を取り上げてやれよ。
あれだけニュースで報道されちゃったんだからさｗ >>605
まだですよ
本能寺ルート出発地点の亀岡がまだ未紹介 これどう考えても信長『是非に及ばす。』言うわけねーなこの展開は。 軍師官兵衛の金髪豚野郎光秀の方が精神的に追い詰められて
謀反に至る流れを丁寧に描いてた印象 >>618
最終回は山崎でしょ
本編は本能寺で終わって紀行コーナーでその後を取り上げてお茶濁し >>621
今のヤンホモ展開なら
光秀に殺されるなら仕方ないと受け入れてくれるかもしれないw >>98
直接的な天皇体験って意外と重いからね。
昭和天皇から金時計拝受した三島由紀夫とかね。
死をも辞さずな国士に変身しちゃうとかね。 亀岡市って何かとりあげる光秀ゆかりの観光地あるっけ？ >>608
天海はない
ヒャッハー顔の生首を晒される >>631
なんか、大河の記念館まで建ててるのにＮＨＫがまったく取り上げてくれないらしいぞｗ このところ大人しくしてるからみんな油断してるな
最終回は満を持して駒様無双がくる >>626
亀岡市は税金1億円以上投入してドラマ館誘致したんですよ
そんな事になったら亀岡市民も市長、市職員も総出で激おこですよ 武家が帝のご譲位にとやかく申し上げるべきではない
光秀は承久の乱を知らないのかw 帰蝶はいろいろ信長にＤＶされたのだろうな
縄で縛るとかｗ >>630
マッカーサーも昭和天皇に会って
昭和天皇のファンになって
戦犯とするのをやめたんだよな
国体もまあまあ維持に方針転換 しかし、今日の細川だといざという時は十兵衛と一緒に
本能寺にまで討ち込みにきてくれそうな覚悟だったけどなあ。 >>622
幕末は長州視点で書いた方が絶対に面白いんだよ
花燃ゆのあのゴミみたいな脚本ですら序盤は伊勢谷の演技だけでワクワクしてきたし >>640
いや、あれは完全に秀吉に取り込まれてる表情ですわｗ
光秀には嘘をついてますわｗ >>606
自分が勘違いして信長上洛前のイメージで考えてたわ
仕官前だと金ヶ崎が大きいね 信長の毒殺失敗
信長は竈門炭治郎ぐらい鼻が効くのだろうな >>636
吾妻鏡読んでるシーンあったから知ってるだろ
朝廷は雲の上の存在で幕府は武家の棟梁
枠組みを何よりも大事にするのが十兵衛 以前あった帰蝶と美濃での再会を約束したシーン、そして今日の家康との仲睦まじい
シーンを見ていると最後は天海ルートもあり得る気がする。（実際展開は明智ゆかり
の人物っぽいし）
今日の帰蝶見てると「あの時私を止めてくれればよかったのに。私と夫婦になってくれれば
よかったのに」と十兵衛に言っているような気がする。 >>630
三島は戦争に行かなかったのが後ろめたかったんだと思うな 今回のフジタカはやってくれそうで日和見する日本の大人そのものな環字だったぞ >>635
紀行で最初にほんの数秒だけ亀岡をだして、光秀はここから出陣したとだけ伝え
残りほとんどは山崎の古戦場跡をやるんじゃないかな。 >>640
光秀の暴走を止めたり
秀吉の将軍軽視にも一定の理解を示してたり
現実が見えてるとこで藤孝と光秀との差分がむしろ出てたと思った
ありゃ呼応せんよなと 勝ち組はしれっと生き残った稲葉一鉄
いつの間にか退場してたが 最終回も気になるが
亀岡市の動向も気になってきたｗ >>545
出会った時点でおじさんとおじさんだから無いよ >>647
切り倒した樹が自分の方に倒れてきたんだよ 「帰蝶様、この南蛮の『ヌウドル』なる食い物は滋養も豊富との事でございます。
帰蝶様の病にも効用があるやも知れませぬ」
なんて事を光秀が口にするシーンをつい想像した。 >>642
1番面白いのは桑名藩視線で描くか、尾張藩目線で描くかのどちらか。 十兵衛を天皇からも公家からも帰蝶からも徳川からもみんなに慕われる人気者に描く一方
秀吉を全く魅力無いヒールに描いてるので、
何で畿内の武将ほとんど秀吉につくのか説得力出せるのか 駒っててっきり光秀が使う鉄砲の弾薬とかで才能開花させて
終盤で重要なキャラに化けるのかと思ったが
新撰組の中村獅童並の重要度でやたら尺だけ奪ってく最高に迷惑なやつだったな 次回予告で信長が｢お前がﾜｼを変えた｣とかお怒りだったけど､次回冒頭に光秀と口論するのかね
嫌な夢を現実化したくない光秀が｢殿はすっかり変わられた｣と一縷の望みを賭けて諫言するも､光秀愛が拗れてすっかり病んでしまった信長には最早通じず､喧嘩別れみたいな感じになり､それが両者の今生での最後の直接対面に･･って感じか?
で､光秀は最終手段としてついに謀反を決意し､不貞腐れた信長は拗れた光秀愛を心の中に抱えたまま光秀の変心に気づかぬまま運命の日を迎えると >>645
光秀について行くと連座でとんでもないことになりそうだからなw テーブルの上には巷間言われている動機のあれこれが並べられてるだろ。
おれが脚本家なら全部ひっくり返してみたくなる。
まだこのドラマの唐突さに慣れてないのはナイーブと言わざるをえない 来週が最終回だと、光秀は駒とセックスしないまま終わるのか？ >>663
個人的な好き嫌いと、自分や家臣の生き残りを含めた決断は別ってところじゃないかね
秀吉はアメとムチで人々をコントロールするのがうまい 美濃は別に気にならなかったが、越前が長かった。
その分、本能寺前後を丁寧にやれればね。 >>663
近作品では信長を倒した後で、抜け殻状態で山崎の合戦に突入→敗北
という感じで誰かに助けを求めたりしないような気がする。
（ついてきた部下からすればそれでは困るが）
その後天海ルートだと、大河としては斬新だと思うが >>662
桑名なら名将立見尚文で日露の黒溝台までやれるけど
製作費が足りない >>594
三谷が最初に嵌った大河が国盗り物語
光秀や道三に思い入れはあるはず そもそも月に閉じ込められて永遠に樹を切る罰受けてるのが桂男じゃなかったっけ
罰を受けるのは光秀じゃないのか >>665
普通の男女関係なら「あなたが私をこんな女にしたんじゃない！」ってセリフになるところだ スタンダードタイプというと語弊があるかもしれないが、戦国舞台で名のある武将や戦、逸 話をある程度網羅してた大河って何？
いや麒麟は面白いと思ってるが、どうも唐突に新キャラが出てきたり何か大事な話がはしょられてる感も否めない
光秀が主人公だとこんなものなのだろうか… 亀岡、サッカースタジアム開場、麒麟がくるで俺達の年！になるはずだったのがコロナ&麒麟亀岡スルーでなんでこうなった？と。 亀岡みたいな僻地にサッカー場があるのか。
どこが使うんだそれ。 コロナ禍で演出演技シナリオロケ撮影全てにキツイ制約ある中
よくがんばったね。という感じ。拍手。 というか、ＯＰの画像ですべて予告されちゃってるんだよなｗ
・山崎後、山中を呆然と馬と歩く光秀
・刺されて倒れた光秀が見上げた山中の木々
・不安げな坂本城に籠もる女子供達
・大げさに叫びながら足軽に斬られる明智武将
さあ、このミスリードを池端御大がどうひっくり返してくれるのか。 一番体力がある時期なのに
爺に簡単に投げ飛ばされる蘭丸ショボすぎ >>674
「そもそも一農民が光秀も顔など知らないだろう」＋腐って判別できない首を
「これぞ光秀」と秀吉がなぜか断言→光秀は一時期どこかの寺で時を過ごし、その後家康に仕官
という流れだったと思う。本能寺の変は光秀と秀吉、家康の共謀という形で処理されてたと思う。 帰蝶は本能寺にいって信長と一緒に添い遂げるつもり
信長｢なんだこのババア！｣だなｗ >>679>>680
そのサッカースタジアムの一角に麒麟のドラマ館があるのよ >>679
岐阜の大河ドラマ館は自粛期間外にそこそこ客入ってたみたいだが
亀岡の方は閑古鳥だったみたいだしなあ >>681
しかし、ドラマ館まで建てて、最終回に紹介されてもどうなんだって感じだよなｗ このドラマの藤孝さんはもっと大きな役割がきっとあるはず。
このまま世間体を気にして口だけは良いことを言うが、行動は常に蝙蝠のまま終わるはずがない。 十兵衛と藤孝ってそこまで親友っぽさなかったな
十兵衛と高政もそんなにって感じだったけど決別シーン自体は良いシーンだった
松永とは結構ウマが合ってるように見えたな >>678
吉川英治や司馬遼太郎原作モノ
最近はオリジナル脚本ばかりだけどね >>2の時に信長が「なにやってだこいつ」ってビックリしてたなw >>693
2/14(日)閉館だしね
緊急事態宣言下だし ここまで駒ちゃん推しならば
最後は萬平さんと結ばれるシーン欲しい 天海までやるのなら
光秀ゆかりの地を線で結ぶと地図上に２つの六芒星ができる
という岩辺晃三説までやってほしいw >>663
光秀の目で見ると織田家は秀吉以外みんなバカだよね
道理のわからん奴らだくらいにしか思わないんじゃない ＞十兵衛と藤孝ってそこまで親友っぽさなかった
今回で急に長谷川光秀がタメで話してたからかなり違和感あったぐらいだ あと福井の一乗谷にも観光客が増えたらしい
よほど歴史に詳しい人以外は明智光秀がいた事知らなかったみたい >>681
＞ドラマ館は自治体や商工団体などが負担金を出し合い実行委形式で設置、運営する。
＞光秀ゆかりの地が多い亀岡市は負担金だけでも１億円以上を投入しており「紀行で取り上げられないのなら、理由を聞かなければ市民や議会に説明できない」と危機感を募らせる。
可哀想 >>694
一応、藤孝が主のいない実澄邸を訪れるほどの
関係だったことが示されたからね
古今伝授の話が出るかな？ 丹後平定した時か、坂本城を建設した時かで
どこかに西村光安の最後のセリフを回想シーンで出してほしかったな。 >>675
映画化したのは清洲会議
シナリオも自分で書いてる >>705
NHKはすごいな
あえて亀岡を光秀に見立てて、理不尽な仕打ちを与えたわけだ 花燃ゆ最終回のイベントまでしたのに
全く取り上げられなかった防府市よりはマシかも 予告でモブの背負子が麦ちゃんの胸に当たってるように見えたぞ。気をつけろよな >>704
ドラマの一乗谷、義景の背後に映る日本庭園の再現の精巧さが凄かった。
現地でロケしたんじゃねと思ったくらい精巧。 >>707
最後のセリフ？
「黙れこわっぱ！」だったっけ？ 来週は本能寺で終わって
半年後〜1年後くらいでいいから土曜か日曜の21時から2週に渡って山崎の戦いを描いてくれ >>531
爺以外にもどうやら過去大河の例を出す輩がいるようだ。 >>715
過去大河の話をするとマナー違反とかそういうのあるの？ 結局、家康饗応事件を入れてきたからいつも通りの本能寺の変になってきた 家康のもみあげは耳朶より下まであるが後ろ姿のもみあげは耳朶より上に見える 秀吉を暗殺して菊丸に成り代わらせて
暗躍するんだろ 芦田パイセンは、結局あまり登場した意味がなかったな。 >>714
山崎見たいよね
光秀なら当然やると思ってたのに >>712
朽木谷の時も庭園が再現されてましたね
北村和夫さん(本物の作庭家)が庭園担当しています。 >>668
ここ２〜３回くらいで周りは光秀に信長への不満をこぼしまくっていて、まるで光秀をそそのかすような口ぶりだったが。。。
それらは光秀の中に信長への謀反という発想を芽生えさせるある程度の端緒にはなったかもしれないが、結局は光秀自身が自分の意思で謀反を決意したって流れかも
次回予告の信長のお前がワシを変えた発言を受けて光秀が「確かにその通り。責任を取らないと」ってなっちゃうとかありそう >>707
ガスターテン！
つか、死んでるとは思えないけど
西村光安
アシガールにも出てたし 菊○もあれでフェードアウトじゃないだろうし、次出てくるんだろ？
傍観者に徹するのか光秀と運命ともにするのかしらんが 麒麟がこなかった
2/14 第一話 中国大返し
2/21 第二話 細川の裏切り
2/28 第三話 山崎の戦い 完
これでもいいよ 接待を光秀が仕切っても、ノブの一存で毒は盛れちゃうじゃん？
家康ビビり過ぎだろう アバンで首の塩漬け見せる前に藤吉郎が意味ありげに微笑んでいたが、仕組んだのは奴って事なのかねえ？
明智のメンタル攻撃して喜んでる図？ >>722
ただ山崎って、数で負けてる明智が普通に負けるだけの戦だからなあ >>722
ただ山崎って、数で負けてる明智が普通に負けるだけの戦だからなあ 陰謀説全部乗せの展開で先週から観る気失せたんやけど,
今週も信長が魔王ムーブかまして光秀がヘイトゲージ貯める感じやったん？ >>724
身近な人を救うための決起でないと視聴者の腑に落ちないからな。
身近な人とは史実では利三、ドラマ上は駒ちゃんか信長だろう >>715
過去大河に学べよ
麒麟がくる1作品見ただけじゃ何の事か分からない描写が多いだろ君も。 >>712
越前編に10話っていっても義昭が越前にきてた数話くらいしか意味なかった気がした
そもそも光秀自体が越前にいた時は本当に辛くて信長様に拾ってもらえてよかったって
手紙が残ってるくらい越前にいるのが本当に嫌だったんだよな
家も一乗谷の外れの京都へいく道にあるし >>727
もし天海ルートがあるなら「山崎の合戦で菊丸が十兵衛を救い出す」
→「その後家康のところへ連れていく」→十兵衛が天海に
という流れだと思う。 >>739
だな。
そうじゃないと、序盤に光秀のピンチを陰で救った伏線が回収されないんだよ。 この大河何でもありだからな
宗久が手下の助左衛門を使って十兵衛をルソンに逃がしても驚かない 人気者といっても作中でなぜか慕われてモテモテだが
薄っぺらというか自己中心的で薄情な男にしか見えないから
最終回で誰からも救いの手が差し出されなかったとしても不思議じゃない
十兵衛と共に滅んでもいいほど心酔してるやつも見当たらんしな
信長は執着してるけどあの十兵衛のどこがいいのかわからん 煕子が令和から
タイムスリップして光秀を連れ出して >>734
察しの通り
丹波ナレ平定 ← 光秀最大の功績
本願寺ナレ落城
武田ナレ滅亡
と相変わらずカットの嵐 家康黒幕説だと天海説まで不自然じゃなくなるけど
神君伊賀越えがあるから無理なんだよなあ。
やっぱり個人的怨恨説と朝廷黒幕説が自然。 山崎はもっと接戦になるはずだったけど連日の雨で明智光秀が得意の鉄砲を使えなくて負けたらしいが >>704
去年の11月に一乗谷に行ったが、周りの人たちがユースケの演技はどうだらこうたら
話していて効果を実感したな。 しかし、これでは次週の本能寺の原因は怨恨説にしか視聴者には見られないと思うのだが・・・
結局、一番陳腐な説で本能寺やるのか 特番でも映画でもいい
山崎からの脱出で天海まで行くシン・キリンをやるがいい 一乗谷まで行ったらちゃんと登山して籠城用の城跡もみたほうがええよ。 3年を1話でってのは、圧縮し過ぎだよな、やっぱり配分がおかしい、道三と高政の確執から長良川までだって、いったい何話かけたんだよ >>742
簡単に言うと「優秀勝穏やかで相談しやすいからみんなが慕う」「信長に唯一モノ申すので信長も頼りにしている」
というのが今回の十兵衛のキャラ。しかし、思慮深く人の意見をよく聞くがゆえにいろいろなところで
ぶれるから、神の視点でみてる視聴者の中には「薄っぺら」とも映ってしまう。
ただ信長のようなカリスマでないことは確かだと思う。信長がジョブズだとしたら
光秀はウォズニャックみたいなものじゃないかな 光秀は単にノイローゼだろ
自殺に向かわず謀反に向いただけで従来説となんら変わらず新しいものはない
麒麟とか桂男とか病んでる奴が見る幻覚にすぎん 美濃編も長すぎも問題だが越前編で光秀を浪人設定にしたのも
つまらなくした原因の一つだと思う
全般的に話のテンポよくなかったけど伏魔殿編は輪をかけてテンポ悪かった 菊丸が助けるシーンで終わり、生死不明にして紀行で天海に触れるんじゃね。
さすがにドラマで天海はやれんだろ。 >>687
天海として徳川に仕えてから、豊富側の人間には会ってない感じなのかな >>136
仕事しない
頑張らない
お前勝家を見てみろ頑張ってるぞ
たまに負けるけど
みたいな折檻状食らって林と共に追放 朝倉義景は今作中で株を上げたからなあ
丹波はナレじゃ客も来るめえ 結局、動機は色々、背中を押す奴も色々、最終的なトドメは饗応役の時の虐待と辱めで個人的動機でした・・・ってオチか
しかし、禿げでもなく、カツラも飛ばず、魚も腐って無かったのは新解釈だけど 朝倉サンタマリアと、
その金色のサザエさんな兜が
カッコ良かった
浅いよりも朝倉が出たのははじめて？ >>733
明智光秀の家臣たちはよく戦ったと思うよ
山崎で敵の大群と対峙した時は絶望的な気持ちになったことだろう、しかしだれも離反せずその後、己の身を呈して大将(光秀)の勝龍寺城からの脱出を成功させた。
残念ながらその後の光秀の行方がハッキリとは分からず土民に竹槍で刺されて死んだというなんともボヤケた終わり方になったが。 >>703
それはあなたがあまり見てないからでは？ 今日の回は「敵は本能寺にあり〜」で終わると思っていたら、なんと家康接待で終わりかよ！
最終回も、すっ飛ばしの嵐なんだろうな。
今日は総まとめみたいに、沢山の人物が出てきたのは面白かった。 来週駒ちゃんがなぜここまでフィーチャーされたのかの謎が明かされると思うと
ワクワクするな
このドラマでどういう役割を果たすのかがはっきりする 麒麟がくるはウルトラセブンだけでなく、スター・ウォーズもオマージュしてる
スター・ウォーズ Ep.3のラストカットは
背の低い皇帝の隣りに、背の高いアナキンがダース・ベイダーに変貌した映像で締める
つまり背の低い風間家康の隣りに、背の高い長谷川光秀が天海に生まれ変わったツーショット映像がラストカット >>758
本能寺に関しては豊臣も共犯。あと戦国〜江戸の歴史は徳川幕府によって意図的に改ざんもできるから
天海＝光秀に気が付いた人がいても記録が消されると思う。
まあそれ以前に光秀の顔を知っている人は豊臣でも限られていると思う。 いつものガイジジイはいちいち安価レスしてこなくていいぞ
>>579
光秀主大河を麒麟ベースでリメイクしてほしいレベル
話の流れはそう悪くもないし >>745
伊賀越え後の挙兵が光秀討伐じゃなくて光秀支援と取るならいけるんじゃね
光秀討死を聞いて安土城に放火して引き返したまでいける 来週亀岡に会場作ってオンライン鑑賞会をやったらいい
最後の紀行で亀岡が出たらその瞬間が一番盛り上がるだろう そもそも光秀を前半京やら尾張やらやたら首突っ込ませてたのがなあ
美濃編は美濃の内情のことだけやってもう少し早く終わらせればよかった
松永や藤孝と会うのはその後ぐらいでもおかしくなかった >>761
そもそも摂津がまるごと秀吉について、兵力差２〜３倍にされた時点でどうやっても苦しい >>769
ふたりが並ぶ場面では、あえて風間家康にすこし階段を降りさせ
身長の違和感がないようにしているｗ
演出も細かいよなｗ たまちゃんて本能寺以降が見せ場なのにほぼ出番なく終わりそうだな
芦田ガラシャでスピンオフでも作りそう >>736
勿論、過去大河は見るよ。
それでもここで話す事ではないっしょ。
該当スレがあるんだし。 >>747
一乗谷自体は城マニアから最高評価もらってる城だからね
中世の山城と城下町がそのまま残ってるって
関係ないけど敦賀市は大谷刑部が近年大人気だから必死に敦賀城の後をほじくり返してるよ >>776
2倍くらいだったら勝てなくはないんじゃないか？
絶望的とまではいかんやろ。
勝頼もそれくらいの兵力差あっても勝てると思って突撃してるし。 今回の腹黒秀吉だと本能寺の変知ったあとの落胆からの
官兵衛のご武運が開けてまいりましたなが、パッと来ないな。 >>781
登山として考えたらそこまで高くないよ。装備さえあれば初心者向けコース。
でも熊出るんか。 >>744
せやろなぁ
小和田さんみたいな専門家つけといて古式ゆかしい陰謀論採用ってのが冷めたのよ
しかも前半は近年の研究に基づいた信長と光秀象を描くとか言っといて 従来説を採るならショーケン光秀が優れていたよなあ。
「母を磔にされたこと、饗応のこと、国替えのこと、恨みはあまたあれど
今回の決死は私怨にあらず、織田信長の非道をたださんと・・・」
反町信長「で、あるか」
これは良かったよな。
長谷川十兵衛にはこの迫力は出せないだろう。 ナレ多すぎw
光秀何て本能寺以外全部ナレでカットしてもええくらいやし
三話で終わるネタを一年引っ張るのはキツイやろ >>762
「ゴダラァ！料理は一気にバーンと並べんかぁあい！！」 ←田舎モンだよな >>785
勝頼の設楽原突撃も退路を塞がれてやけっぱちの側面があったぐらいだし、基本的に倍の兵力にまともに向かうべきではない
一応、山崎の戦いにおける明智軍は、細い路地みたいな地形で羽柴軍を待ち受けることで兵力差を補おうとしたけど、
当然ながら羽柴軍は、数の優位を活かすために迂回策を用いるから、多方面攻撃の形に持ち込まれて壊滅してる 金ケ崎の退き口の回で国吉城がドラマや紀行で出てきた後くらいの週末に
国吉城に行ったら、観光客だらけでビックリしたわ。やはり大河効果って
バカにできないに思った。 >>788
ほんそれ
しまいには信長が家康に信康切腹命じたとか古臭い説を採るし
その時その時で都合の良い説を採用してるだけにしか見えない 今回の十兵衛と家康の互いを尊敬しあう姿を見ると、天海ルートも腑に落ちるが
それ以上に「なぜ家康が謀反人光秀の家来の娘である春日局を家光の乳母にしたのか？」
について腑に落ちる。 >>341
宇喜多の家臣明石全登ほ歴戦の猛者 関ヶ原の戦い序盤戦西軍優勢だったのは宇喜多軍の先鋒明石全登が福島正則軍を押しまくっていたから >>791
秀吉なら信長にお伺い立てたんだろうな
少なくとも饗応役に固執したりしない
ホント麒麟十兵衛って周りの人に気を使わないよな >>781
そもそもあそこ春日山みたいに実際に籠城したわけでもないからなw
末期は朝倉の家臣でも一乗谷より福井平野の中心部に居城移すべきって話が出てたらしい 官兵衛「京から大変な知らせが…」
佐々木秀吉「おお！わしの運が開けて参ったのう！((o(^∇^)o))」 >>754
それはわかるが
描写不足で入れ込めるようなキャラになってないんだよ
応援したいかといえば全然そうじゃない
主役なんだからもっと魅力的な人物像にしてやればよかったんだ >>773
家康黒幕なら「明智殿見事！」ですむ話。
死ぬ思いで伊賀越えをする必要もなし >>788
それで天海説なぞ採用したら開いた口が塞がらなくなるw >>786
今回の秀吉だと「信長討ち死に」の報に取り乱すことはないな。
で官兵衛の「ご運が開けましたな」に対してニヤリと笑う気がする。 >>800
歴戦の猛将のわりには大坂の陣では大チョンボしてるやん。 丹波より本願寺のほうが大手柄だと思うんだが
なんで佐久間さん追放されてしもうたん？ >>715
いい加減過去の話で認定するのやめてくれるかね
これだから女の子はって言われるんだよ ＞今回の秀吉だと「信長討ち死に」の報に取り乱すことはない
泣き真似くらいはするかもな。その直後に嬉々として大返しだろうけど >>794
甲斐に簡単に勝てるから宴会の用意して待っててと手紙送ってるくらいだから
やけっぽちではないと思うけどなあ。 てっきり小笠原製粉が麒麟ラーメンを出すもんとばかり思ってたが >>795
プロ野球と同じで視聴率ってライト層が食いつく数字は落ちたけど
観光客を呼び込む力は落ちてないと思う
リタイアした年寄りとか大河ドラマが生きる楽しみみたいな人もいるし >>801
そこが十兵衛の良さであり弱点なんだろうね。
「みんなの期待に応えようとするからぶれたり、ピント外れの結論を出したりする」のが十兵衛
それに対して秀吉は良くも悪くも「出世するために手段を択ばない」という芯があるからぶれない。（腹黒くとも）
この対比は本当にうまいと思う。 >>813
先代からの老臣たちは邪魔だったんだな。
手柄として与えてやる領地も少ないし、最初から老人を切り捨てるつもりだった。 麒麟の光秀は斎藤家とめっちゃ関わってるのに義龍の息子で斎藤家最後の当主の斎藤龍興って出てきたっけ？ 亀岡出身の俺としては亀岡紹介いつ来るんやとそればっか気になるわw
もう何十年もずっと明智光秀を大河にとか活動やっとったくらいやのにw >>810
功名はホームドラマが怠かったけど歴史的な部分は俳優の演技も良かったね
舘ひろし、柄本明らの狂って頭おかしくなってくような感じと
坂東三津五郎、中村橋之助らの正統派の歌舞伎演技が中々だった
さらには西田敏行、津川雅彦、佐久間良子らベテランの演技も良かった 今までにも藤孝がちょくちょく光秀をたしなめてくれてたらな
光秀も身分以上の問題に踏み込みすぎて無意識に増長してるように見える >>814
麒麟がくる関連の話しはどのスレに書き込めばいいんですか？ ＞なんで佐久間さん追放されてしもうたん？
独力で石山攻略できんかったから
あれ朝廷の仲介で石山からバトル坊主どもを追い出したって流れなので >>800
本当は明石以外にも歴戦の猛者がたくさんいたんだけど、明石ぐらいしか残らなかったのが宇喜多家の弱体の結果
戸川・岡・花房、みんな宇喜多から出ていってしまった >>820
どこが上手いんだよ
違和感ありまくりじゃねーか 今から思えば、十兵衛は「俺と一緒に国を作ってくれ」と言った龍興に付くべきだった。
龍興も凡庸ではないのだから、そうすれば斉藤幕府が出来ていたかも知れない。 >>806
まあ「これといった特徴がない」という意味で主人公なのかな、と思う。
優秀だけど凡人の延長線上というか。
それに対して他の人物たちは天性の際を持つ威力的な人物たちが多い。
それを視聴者的な視点から見てるのが今回の主人公の役割かな >>799
麒麟に関係する過去大河話は問題ない
女の分際で偉そうな口を叩くな >>817
その手紙を送ったのって酒井忠次にケツを奇襲される前じゃなかったけ
長篠城を包囲して優位に戦いを進めていると思ったら、むしろ退路を絶たれていたという状況はかなり悪いと思うがね 昔伊達時代村行った時数分のショートムービー見たけど
その映画の中では本能寺は光秀と家康の共謀で光秀生存してたの思い出した 必死で丹波を攻略しても、国替えという名目で丹波召し上げ、まだ毛利領の山陰へ国替え。
そりゃ謀反されてもしょうがないだろ。
鵜飼いの鵜じゃないんだから。
まさに狡兎死して走狗烹らる。
案外光秀が殺してなくても、秀吉や家康が隙を見て殺してたような気がする。
戦国武将の人気投票みたいなので信長が上位に来るけど、怖くてこんな上司の元で
働けないわ。
おまけにいくら宿敵とは言え、首実検の際に勝頼の首を蹴飛ばしたり、長政の頭蓋骨に
金箔を施して、酒を注ぎ他の武将に回し飲みさせるとか、有り得ないわ。
信長はよく他の武将から裏切られるけど、要するに人望が無いと言うことの証だろ。
所詮天下を取る器じゃ無かったということ。
尾張みたいな京に近いところに生まれてなかったら天下どころじゃなかっただろ。
過大評価されすぎ。 >>65
真田丸の信繁ときりのキスシーン思い出したわw しかし家康接待の失敗については何故か信長公記には書かれてないから詳細分からないんだよな
フロイスの日記と太閤記の記述も食い違ってるし 顕如どこかで見たことあるとおもたら武田幸三やったんやな 本願寺を佐久間独力で倒すとか無理だろ
全国規模のカルト集団だろ 龍興ってこのドラマに出てきてすらいないだろうに話題にすることあるのか >>830
そうかな？むしろ職場とかに十兵衛みたいなタイプって結構いるぞ。
優秀でいい人なんだけど肝心なところで頼りにならない、というか >>589
実際は30歳くらいなのに小川真由美が演じるような画よりは全然マシだな >>831
そもそも十兵衛は世話になった朝倉家となんのためらないもなく戦うサイコパスだからな
金までもらっといて 結局、天皇、朝廷、家康、義昭、秀吉、藤孝、（帰蝶）に、遠回しに「信長を殺せ」って圧力かけられた末に、
怨恨も加わって、自分が麒麟になるために本能寺起こしたら、
「あいつ、後先考えずに本当にヤッたのかよ！ あの馬鹿、もう知らね〜」って
総スカンくらう展開か。 >>844
出来なかったら相談しろーいってことかと 駒ちゃんを
ここまで推してきたのだから
光秀と結ばれて欲しいな
真田丸の幸村とキリちゃんも結ばれたよね？ >>849
それではあまりに救いがなさ過ぎる。
最終回、きっと麒麟がくると信じるしかないｗ >>833
「麒麟に関連する過去大河話しは禁止だ」って言う人に問題ないって言ってやって下さい >>852
史実では梅って高梨内記の娘が産んだと言われてるが
真田丸では春が産んでたね >>797
斎藤利三は家康に対して謀反したわけじゃないし
何よりそれがあって自分が天下を取れたことは否定しようがないんだし
気まぐれ或いは天下人の鷹揚さで、謀反人の家臣の遺族を取り立てる
ぐらいのことはあったんじゃないの >>849
今作品の十兵衛みたいなタイプは本能寺の後は抜け殻状態になると思うぞ。
で、気が付いたら腹黒秀吉にやられてるパターン。 >>846
どっちかと言うとルイスフロイスに書かれてる光秀評のが正しいと思うわ スポニチのサイトに最終回に関する記事とあらすじが載ってるけど
最終回で信長が突きつける命令が謀反の決定打っぽいな
終盤の流れからして徳川家康絡みなんだろう そもそも佐久間は自分らが大失態して他の武将が平身低頭で謝罪してる時に
「私らより優秀な部下はいません！」と逆ギレした挙句に席をさっさと立ってるからな
「そんなに優秀な方が攻略できませんってどういうことや？口ほどにもないな？」とさらにブチ切れられてるから >>850
そうなのか
だとしたら空元気か、あるいはよほどの慢心だと思うがなあ
防衛陣地を構えてる二倍の兵力に対し正面突撃ってのは、軍略とかそういう以前の問題 >>744
美濃をチンタラやらずに合戦シーンだけまとめ撮りしておけばな
大河の教訓 合戦シーンは初期にまとめて撮影 対細菌、ウィルスパンデミック用 >>848
金もらったのはお使いさせられた時の旅費だけじゃないかな
自分の食い扶持は自分で稼いでた設定 >>861
そのエピソード、ほんと、佐久間は立派で良く言い返したと思う。
佐久間大河があっても良いくらいで、過小評価されすぎている。 あと5分ほどで松村邦洋の麒麟がくる いよいよ本能寺スペシャル >>845
今日久しぶりに道三出てきたから光秀は斎藤家の末路のことは気にならなかったのかと >>859
まあ、今回の大河は「光秀」じゃなくて「十兵衛」だからね。
そこはドラマとして割り切って見てる。実際は光秀にも腹黒い面は
当然あっただろうしね。 >>779
そう思ったのも束の間、すぐフツーに並んでなかった？その直前には光秀に座るよう促して｢ああこうやって身長差クリアすんのか｣と思ったのにすぐ家康も座るんで｢お前も座るんかい！｣と突っ込んだが、まあ立ってるときほど差はなかったかもw
でもこの身長差なんかの伏線なのだろうか
序盤で岡村と長谷川が兄弟に見えるかどうか妙なやり取りがあったみたいに >>866
佐久間は過小評価されてるが
逆ギレは佐久間に非があるわｗ
完全に佐久間達が悪いしｗ おお、スペシャルの時間か
掛布のものまね、やらないだろうなｗ >>839
プロ野球と大河ドラマって視聴率落ちたからオワコン扱いされてるツートップだけど
Twitterのトレンドはプロ野球と大河ドラマ強いからね
プロ野球と大河ドラマよりコンスタントに話題性集めるコンテンツってほぼないと思う 凡庸なだけで優秀には見えんし朝倉のところで無駄に時間を潰して妻に苦労をかける
会社にいたとしても親しくしたくないし会社にいるようなやつを大河で見てどうすんだ 最後にひっくり返すつもりじゃなければこれほど無節操にありとある動機を並べ立てないだろう
（と想像するほどには脚本の先生を信頼しているぞ） 光秀に頼み事すると真摯に解決してくれようとするんだけど頼んだ側が思ってるのとはなんか違う結果出すんだよな >>472
あの万能薬、ラストに関わってくるんかな？ >>880
農民に討たれた光秀を救って天海ルートへ
ってことにはならないやろうな 光秀の夢に帰蝶が出てきて、それで光秀が「夢〇（〇＝米＋青）」…。
てな事はあったのか？ 本能寺の変で一番得をしたのが秀吉ってよくいわれているけど一番ヤバかったのが秀吉でしょう
講和が一日遅れていても小早川が吉川を抑えきれなかっても宇喜多が裏切っても秀吉の命は風前の灯
大返しって一刻も早く高松を離れたかっただけじゃないの
姫路まで帰って信孝が動けない情報をえてその気になったってとこと思うけどなぁ >>877
つまり、作中に出てきたいずれでもないと。 >>880
光秀か竹槍にやられる → 菊門丸に担がれて運ばれる → 駒の万能薬 → 治って天海
かな >>866
同意
そもそも事前に出してた信長の指示が無茶ぶりだったんだろう >>865
光秀の家族も朝倉家が養ってた描写あったぞ
ひろ子が朝倉様がお金をくれたって喜んでたし
そりゃ 比叡山で義景が恩を忘れたかってキレるわ >>883
蘭丸投げからの惟任チョップ迫真顔の流れは大河史に残しておきたい もうじき終わりだからな
最後の一花にちかい勢いだろう
>>870
幼馴染であろう伊藤義龍をふったぐらいだし、ましてやその息子にあんま思い入れなさそう 家康への接待で料理にイチャモン付けてボコるのは入れると思ったわ
信長て今まで光秀の料理食った事無かったんか？ >>879
麒麟自体見たかったのとはなんか違う感じだしそういう仕様なのかな
なんか視聴者の期待も微妙に外す >>468
どう見ても後者でしょ
光秀が作法を優先して信長の指示に反した
光秀は自分が信長に好かれてるの知ってるから、なめてんだよね信長を
膳の内容なんて大人しく従っておけばいいものを まあ、もし仮に最初の段階で「帰蝶を終わりに嫁がせること」を十兵衛が止めて、
その後に十兵衛と帰蝶が夫婦になっていたら美濃はそれなりに繁栄して斎藤家の盤石の
治世が訪れていたのかもな。道三と義龍の仲たがいもなく。
今日の帰蝶のセリフはそれを示唆していた気がする。
その場合はどこかの大大名に滅ぼされていたかもしれないが 戦線は互いに調略のやり合いだからな。急速に膨張し広い戦線で戦っていた信長が裏切られることが多いのは人望とは関係ない >>890
お使いに行ってる時がそうだったね
その期間は家族の面倒もみてやると言ってた >>896
コロナでもう少し遅かったら死んでた可能性あったぐらいだからな 松村の痩せ方がヤバイ？
糖尿の末期とか
デブが痩せた時のヤバさ オープニングに麒麟が登場してたんだね
いまさら気づいた >>863
柵というか、防衛陣地はなかった説があるからなあ。 島根鳥取の人には悪いが当時の山陰は左遷ってレベルじゃない 馬句の横で夢の話してる時が一番ヤバイ顔をしていたように思う >>898
ただの家臣に姫様の嫁ぎ先に口出しできる権限なんかないわ >>902
お前勝手に光秀関連でも過去大河の話は禁止とか仕切るなよ
女の分際で大河に口を出すなって言ってるんだよ 新説採用するとか言ってたけど
今ではほぼ誤りとされてる朝廷と信長対立説をあえて押し出してくるのは何でやろうね
譲位についても無理強いしたというより
譲位したくても出来ない帝に信長が譲位を進めてむしろ帝は喜んだ説が有力なんでしょ？ >>908
当時の山陰は現代の山陰に比べれば遥かにマシでしょ
日本海の海運は現代と比べ物にならないほど重要
そして石見には銀山がある >>904
松村はデブリ過ぎて心臓ヤられたんでダイエットしただけやろ >>892
ハセヒロのこういう顔芸って面白いんだけどどうしてもギャグになっちゃうんだよね
そこが染谷は自然なんだけど みんな全然老けメイクしないんだね
帰蝶とか信長とか20代のまんまじゃん
年月が流れた感じが全然しないんだけど >>840
秀吉の援軍に行けって言われたからだろうけど
引き継いだ堀久太郎が本能寺の時には秀吉の所にいるんだよね
率いる軍の数が違うにしてもw >>908
まー、京に近いかどうかでぜんぜん価値が違ったからな。
ただ・・・遠国に加増転封になるのは当時としては仕方がない事だな。
滝川一益など今の群馬に飛ばされてるしな。 >>885
講和できなかったとしてもそのまま対峙していればいいだけだから
そこまでやばくはない。まあ宇喜多が寝返ったらやばいが。
1番やばいのが陣をといて撤兵するときにちょこっとでも追撃されること。
それやられると軍が崩壊してみな散り散りに。 >>906
勝頼自身は福島正則みたいなタイプじゃなくて
現実的に信長と戦っても勝てないから戦いたくないって思ってたんだろ
でも家臣の手前逃げ腰になれないからやむなしだったはず
どっち道北条と敵対した時点で詰んでた >>920
予告で前髪が白髪っぽく見えたんだけど光の加減だったんだな 機嫌の悪い時に突然斬り殺されることはあったとしても、信長は話の分かる男じゃなかったかと思う。
ただ戦国時代コストパフォーマンスは勝敗生死に直に関わるから、使い道のなくなった上にカネのかかる重臣を切って捨てる合理も持ち合わせてないとな >>915
当時の山陰だと丹波からなら栄転レベル。
海運の拠点で日本有数の銀山がある。
毛利も山陰を抑えて一気に大大名にのし上がった。 麒麟の特番って言うから見たらまた過去の大河の放送か
コロナで休止の間にたくさん見たからもういい そんだけ史実の一益は信長に信頼されてたてこったろな
ま、このドラマに滝川一益でてきそうにねえけど >>913
譲位強要などの信長の非道を阻止するのが目的というのは小和田説だから麒麟で取り上げるのは予想できたけど
家康の饗応で失態さらして蘭丸に折檻される絵本太平記レベルのことまで入れてくるとは思わなかった
まあ今回は家康と仲良くしてるのを訝しんだ(妬んだ？)信長のイチャモンレベルだったけど >>925
勝頼は信長との戦いはむしろ積極的だったんじゃないの。
だから遠江じゃなく三河に進出してるんじゃなかな。
しかも岩村も攻略して木曽路から美濃にいつでも攻められるようにしているし。
手紙でも「信長をつぶすチャンだぜ」と書いてるし。 毛利元就は山陰の月山富田城を落とすのがクライマックスだったよな >>928
丹波は平定したけど出雲石見は毛利の息がかかってるからまた一からやり直し
国替え説も最近はあまり支持されてないようだけど >>935
あれは緒方拳尼子経久を超えるという
カタルシスだからな居城だった
小弓で平家の亡霊って泣いてた小さい元就から見てると
泣ける場面 >>915
そういうカネを生む場所は簡単には制圧できないよ
丹波ですら4年もかかってるし統治がうまくいきだすと織田家一門の領地とし、各軍団長は更に遠方へ切り取り次第で遠ざけられる。そういう事が見えてきたきたから謀叛に結びついたんじゃないかな >>937
毛利元就も緒形拳の存在感がひたすら大きかった 光秀って濃い顔の役者が多かったよな
ガラシャが洋風美人設定だから逆算なのか
…でもそんな思考回路だと芦田プロありきで主役ハセヒロが決まったみたいになるな 松村さん、
球種産業大商学二部で
大学傍の瀬戸荘で一緒だったんだよね >>934
いや信長と戦ってる時に北条に背後つかれたら終わりだろw
本当になんで景勝支援したか謎だよな
上杉じゃなくて北条と同盟結んでれば上杉じゃなくて武田が残ってた >>664
新選組の最終回で中村獅童の役が死んだときは思わずうるっとしたもんだが
駒が死んでも泣けないだろうな 今最終回の予告流れてたけど
秀吉普通にびっくりしてたなｗ 結構来週の映像がっつりやってたな
十兵衛清々しい顔してたな、、 このドラマの明智光秀はいい人凡人キャラだから演者も華のある顔のやつ選べないだろうよ >>944
信長とイケイケで戦っていた長篠の頃はまだ北条と結んでいただろ。
その後なんで景勝と組んだかは知らんが、あれが最大の誤りなのは同意。
景虎だとまわり一帯北条に取り囲まれるからそれが怖かったのかもしれんが。 信長が童顔なせいか蘭丸のほうが老けて見えたのはいいのだろうか 北条は先代信玄が同盟破棄して今川滅ぼしたから同盟出来なくなった スペシャル、大した新情報はなかったなｗ
まあいいけどｗ >>958
面白かった
過去には弥助出てた本能寺の変とか森蘭丸の弟たちが全員揃ってた本能寺の変とか色々あったのかと感心した >>963
キンジバの隋天が射撃食らっても
信長の元へ歩いていく無敵ぶりを
やらないのがもったいないｗ >>960
その後氏政の代になって再度同盟してる。 ドラマ内で、光秀が周りの人や環境に次第に追い詰められるのと同時に
現実では長谷川博己がせっかくの主演ドラマなのに
トンデモ制作や環境で追い詰められるドキュメントも兼ねた
珍しい形式の作品 大河はフィクションなんだから
たとえば関ヶ原で西軍が一度くらい勝っても良いと思う
その後の設定でいくらでも家康がひっくり返す事も出来るだろう
麒麟はそのさきがけになってほしい >>957
結局 新府城築城で周りの負担増大させたのも裏目に出たしな
新府城行った時に春日山や小田原クラスの巨城でびっくりした 特番ラストのキャストクレジット＝最終回のクレジットならかなりネタバレだな
とりあえず川口春奈がいないことにガッカリ
つーか史実の女性が芦田プロのたましかいないってかなり問題だろ >>972
まあ、勝家はまだマシな方だからっていうことじゃね？ｗ ｢日本史上最大の謎｣って謳っててありふれた説はやらんよね？ 松村の番組でバディ大河と言ってたが信長ファミリー感出したほうがよかったんじゃないか？ >>970
真田丸の時は大阪の陣で豊臣方が勝つんじゃないかと盛り上がってたな >>971
駿河と信州に経済を頼るから新府城という立地に目をつけたのは悪くなかったんだがな。
ただ木曽があっさり寝返るとは思いもせんかったんやろな。 家康の子は秀忠、孫は家光
光秀の一字ずつ当てている >>972
柴田は割と使えるし信長はああいう猛将は好み。前田利家も好かれたw >>965
ラスプーチンの暗殺みたいやな(池田理代子オルフェウスの窓) 勝家って三國志でいったら顔良・ 文醜クラスでいうほど強くないって印象
手取川とか賎ヶ岳見てるとこいつ本当に強かったのかと疑問 今夜はスレの速さで
みんなが麒麟を何だかんだ言いながら愛していることが分かって良かったよ
寝るわおやすみ。 >>973
帰蝶はあれで最後だったのかな？
やはりラストは駒オンザステージになるのか >>986
戦強いと言うより、一本気で男らしい武将好きなんだよな信長w 光秀の母ごぜの磔刑どうするんだろうと思ってたんだけど
スルーだよね今回 東庵が帝と碁を打っていたのも無駄にならないはず。次回期待。 ありましたなあ帝と面と向かって囲碁
どこのＶＩＰだよ答案はと思ったわ >>988
最終回の出演者に名前がなかったので残念ながら このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 3時間 25分 10秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
