【2020年大河ドラマ】麒麟がくるpart203
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【放送】2020年1月19日～2021年2月7日
【脚本】池端俊策 / 前川洋一 / 岩本真耶 / 河本瑞貴
【制作統括】落合将 / 藤並英樹【プロデューサー】中野亮平
【音楽】ジョン・グラ厶【題字】中塚翠涛
【時代考証】小和田哲男【衣装デザイン】黒澤和子【風俗考証】佐多芳彦【建築考証】三浦正幸
【医事考証】星野卓之【古文書考証】大石泰史【時代考証補】小和田泰経【所作指導】花柳寿楽
【芸能指導】友吉鶴心【殺陣武術指導】久世浩【馬術指導】田中光法
【演出】大原拓 / 一色隆司 / 佐々木善春 / 深川貴志
■公式サイト http://www.nhk.or.jp/kirin/
■Twitter @nhk_kirin
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【出演者】
http://www.nhk.or.jp/kirin/cast/
※前スレ
【2020年大河ドラマ】麒麟がくるpart202
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1612732628/ >>1乙
しかし過去最高に藤孝て男の生き様が注目されたと思うわ
常に勝ち馬に乗ることの凄さよ… 中の人の感染でいつも肝心な時に居ないばかりだったろw なぜ殺したのか
なぜ殺されたのか
殺した後、天下の謀反人は何をし
その後一族や家来はどうなったか
これを駒東庵伊呂波抜きでじっくり見たかった なぜ、本能寺で最後に光秀と語るのがイロハだったのか。
あそこは自然に考えれば駒の出番。
「必ず麒麟を呼んで見せる」という台詞は駒にこそ向けられるべきだがな。 結局 駒ってなんだったんだろう
出番多かったわりに
全然印象に残らなかった オープニングのシーンなかったな
信長に仕える前のよくわかってない部分がメインであとはダイジョストだったイメージ >>5
そこで駒だすとラストの印象がぼやけるからという演出上の都合だろうが、麒麟来させる気(長生きする気)まんまんなのに駒とはもう会えんみたいなメッセージも考えてみるとなんか変だ 前スレ終了
>>1乙です
>>2
いや、細川家へ養子に入ってるんだから細川家を存続させる責任を最優先してるんだろう
「覚悟とは果てのないものだ」と光秀が言うなら、なおさら藤孝一人の感情だけでは動けない 今日はすごろくしながら帝とあんな事こんな事おしゃべりしたよって回りに話してそうだよねアイツ この脚本家のじいさん、２度と大河の依頼したらあきません。 >>10
家を存続させたいのは全部の戦国大名が思ってたことだろうからね
光秀だって実際は「麒麟を呼ぶ」なんてお花畑理論じゃなく明智家繁栄のために謀叛起こした
まあ常に勝ち馬に乗った細川(藤孝)は冷静な分析が出来てたと思うな >>13
ないはず
だから藤孝は気になっただけで正体には気づいてない
気づいてたら間違いなく消す 別に麒麟がくるの中の事実としてそれぞれの思惑をはっきり描けば良いのにね
何で視聴者が最後まであれこれ頭の中で補足しなきゃいけないんだ 麒麟の光秀は政治がまったくだめぽくみえてしまうな
いちいち乗せられやがって・・鉄砲だまじゃねぇｋ NHKは全体的にドラマ作るの下手くそだよね
TBSあたりに潤沢な資金提供して委託すればいいのに
韓国なんて善徳女王は面白かったし最近でも愛の愛の不時着とか世界的に有名になったし感情抜きで考えて凄いの作ってるわ まあ信長は独裁者になりつつあったしな
どういさめても止まりようが無いなら生命活動止めるしかないって極論にいきつくのも理解はできる
だがもうちょっと葛藤を描いてくれんかなあ 黒田官兵衛が微妙に笑いそうで
笑わないような演技してるけど
官兵衛は信長恨んでるよねw
もしかしたら荒木村重の件で
交渉失敗続きの光秀も
幽閉されてひどい目にあったことで
恨んでたかも
と思うと
恨んでる二人が殺し合うさまを妄想して
笑ってる演技に見えるw >>10
細川家といっても京兆家ではない
絶えてもどうということはない >>17
そうだよなあ
歴史上の実在人物の最後を視聴者の判断に委ねるのはある意味反則だ
生死曖昧にしたいなら架空の人物主役でやればいい 秀吉はやっぱ親方さまを最後まで慕ってるのが良かったなぁ
泣きじゃくる秀吉で泣きたいんだなぁ >>5
いろはなら手引きして逃がすことができるから？ >>23京兆家絶えちゃてるんだからどうって事あるだろうw >>5
美しい都を約束しちゃったでしょ
これで光秀は都を守る戦いを
強いられることになる >213 名前：日曜8時の名無しさん[sage] 投稿日：2021/02/07(日) 21:46:59.75 ID:RXqFgdyd [4/7]
>信長は哀れさより満足して死んで行った感あったなあ
>
>推しが全てを賭けて殺しに来てくれたマジ尊いみたいな
ウケちまったｗｗ あー寂しい 完全に麒麟ロスだわ
初めて完走した大河ドラマだったからなぁ
ここでみんなの意見読むのも面白かったし、今となってはもう駒に会えないのもちょっと寂しかったりするぞ笑 麒麟は総合的には面白かったけどコロナ禍を考慮しても部分的に破綻しすぎだったからなんか歪な大河だったな
この破綻してる部分は総集編だとほぼカットされてるだろうから楽しみだ >>16
何気に、若い頃は十兵衛共々菊丸ぐらいなら自分で斬れるレベルの
ガチ剣豪設定だったからな今作の藤孝
最終回の今となっては若気の至りな感じで落ち着いてたけど
その分大殿信長御自ら大暴れしてたw 「こっちで戦争すんな」と京か山崎の証人から文句言われて陣地選んだ結果が 敵は本能寺にあり！というセリフがなかったね。長谷川さんも言いたかったのでは？似たセリフはあったけど >>20
それより初めはなにこのチビって思ってたのに
最後は独裁者信長の貫禄出してたことに驚いたわ
本能寺の信長カッコよかった >>27
絶えていない
江戸時代も東北地方の小藩の家老として続いている Yahoo!ニュース 「麒麟がくる」の満足度は100点満点で何点？
47,897人 が投票中！ 実施期間：2021/2/7(日)?2/28(日)
100点.. 64.0% 30,657票
90点. 17.3% 8,276票
80点 6.0% 2,851票
70点 2.6% 1,230票
60点 1.7% 812票
50点 1.9% 897票
40点 0.9% 445票
30点 1.5% 730票
20点 0.8% 384票
10点 1.1% 509票
0点 2.3% 1,106票
https://news.yahoo.co.jp/polls/entertainment/42097/result 敵は本能寺にあり（その）敵の名は織田信長と申す
って言ってなかったっけか
大音声で宣言するかのような言い方ではなかったが >>41
微妙に違ってたような気がする。やっぱり雷鳴のなか、馬上で言ってほしかった。 おもしろかったけど明智光秀がブレブレで主役の意味ねーな >>43
言い方がおかしいよね
織田信長とは言わないよ
普通は「上様」で、もう殺すと決めてるなら部下の気持ちではないから「織田上総介」
どっちかだと思う >>33
桶狭間までに馬鹿みたいに無駄に尺を使ったのが敗因なんだからリメイクするなら最初からやんなきゃダメだわ どうあれ、最後がどうなるかと騒がれた（前流出しなかった）
大河も珍しい。
素直に面白かったと思う。 長谷川、染谷、帰蝶ともによい演技をしてたのに脚本が糞すぎて俳優陣がかわいそ過ぎる。 >>49
中盤の駒様無双削ってちゃんとした話をやってくれるだけでも大分流れが変わると思うぞ >>15
こんなことして絶対に明智家繁栄しないだろってことをしたから未だに謎なのでは？ >>30
これより面白い大河のが多いよ
みんないってるけど麒麟は駄作の部類
ぽすれんで過去の評判がいい大河レンタルして見てみるといいよ
独眼竜政宗とか秀吉とか 帰蝶と大夫に言われたから
何コレ感しかないな
直虎の家康暗殺計画の方がまだ面白かった >>15
光安の熱い説得も届いてなかったということか… 私怨でも無く、上からの指令でも無く、諸説もろもろかわして
麒麟が来る世の理念の顔として相応しくないと周りがみんな言ってるからみんなために忖度して本能寺を代表して執行しましたって
現代的というか森失言問題に通じるものがあるな >>54
光秀なりの勝算はあったんだろ
てか、ドラマでも「必ず」麒麟が来る世を作って見せるってもう勝った気満々だし >>5
駒を火事から救い出したことと、本能寺が燃えたことを、もうちょっとうまく対比してほしかった。
駒には、火事→お侍さんに助けられる→麒麟の話を聞く、という過去があった。
どちらも火事なんだから、本能寺の炎上を麒麟のイメージとつなげることはできたと思うが。 どうする家康にも駒さん出て今度はほんとに麒麟が来ましたってなったら‥ 既出の話題だったら申し訳ないが、
麒麟がくるのopって最終回見るまで本能寺の変かと思ってたが、どうやら違うのか？
もしかして山崎の戦いとその後の落ちのびとかなのか？ あの流れじゃ長谷川光秀も朝廷の支援があるものと期待するだろ…
いろはだってだめ推しといわんばかりに帝もお喜びのはずとか言うし
>>49
５３も言ってるけどおこまにとうあんの過剰プッシュの修正と、
ほかの蛇足シーンだと金ヶ崎のときの秀吉の嘘か本当かもわからん長々とした場面にあってない自分語りとか、あのへんオミットするだけでも大分違うだろうよ
後々回収してくれるネタなら一見無駄にみえてもいいえけどな 正親町天皇も義昭も何も変わらない日常を過ごしていて
秀吉以外誰も幸せになってないよね
なんだか信長がかわいそうでしかなかった
光秀と不仲に見せてるだけで本当は相思相愛って最後まで思ってたわけでしょ
裏切られた人なんてみんなそんなもんなのかもしれないけど いいえけどってなんだ…やりますん見たいな言い方になっちまった >>68
それは案としてはあったみたいだけど、ラストの場面で光秀の幻？を見る場面があるから出番のバランスから本能寺には駒を絡ませないように変更したんだろね ハセヒロがみなさん次第では番外編もと言ってたがどれくらいの要請で叶うものなのか
ハセヒロはもっとやりたいのか今のでは満足してないのか >>73
東庵くらいならそんなに気にならないな
たまにしか出てこないし物語にガッツリ絡んで来たのって道山に金積まれて信秀の病状暴かされたときくらいだろ
駒は義昭とのシーン含めて本当にじゃま
義昭の本音を語る相手役ならば義昭の側室でも出したほうがましだった
丸薬のくだりもどうでもいいし マンネリな本能寺に
こんだけ新解釈かましてきただけでも
面白かったけどな。
長谷川染谷は頑張ってたし
ノブのキャラも新鮮だった。
コロナの混乱もあったし
許してやれよ…と思うけどな。
池端さんは…足利幕府の終末やりたかっただけなんだよ、本音は。 >>62
駒が炎上モンスターになり過ぎてNHKでは極力駒に触れずにおこうとしているスタンスを理解してないのかね？
総集編のナレを川口がやるのもそれ >>74
史実でも本能寺の変での謀反を起こしたのは信忠と当初思ったらしいしな >>79
実は最終回の時点(三年後)でも義昭は将軍だから厳密には室町幕府滅びてないんだよな 合戦シーン撮影できるくらいコロナの世が平かになりそうにないけど
山崎の合戦は改めて撮ってほしいよね >>77
番外編でなにやるんだ？
丹波攻略をもっと詳細に描くなら見てみたい 義昭が元凶やな。
何もしてへんのに、がっつきすぎ。
ついでに森蘭丸、けっこう頑張った立ち振舞いしてたな。合格点やろ。 >>79
こんだけってたいして新解釈入ってないだろ >>82
統括の方が罪は深いだろ
こいつが曲直瀬道三に拘らなければ駒も東庵も存在しなかった >>77
役者って一度役が終わったら完全にリセットされるみたいだから
改めてって難しいだろうな 本能寺の後に光秀が
「オレが麒麟をつれてくる」
の宣言は痺れたよ
麒麟は待ってくるものではない自ら引っ張ってつれてくるものだ
ということに光秀はギリギリで気付いた >>76
駒へのヘイトが溜まっているのは、ラストシーンに出演させちゃったせいだよね。
それならいっそ駒を本能寺の変に絡ませて、ラストに別の人物を置けばよかった。
生存メンバーのうち豊臣政権を批判してくれそうなのは、足利義昭と荒木村重、正親町天皇、近衛前久、徳川家康くらいか…… 織田家の人々
前半の主役が信長で
後半の主役が織田有楽斉
信長役が重要 光秀が生きていたなら
信長も生きてるかもな
東庵に治療してもらったとかで >>92
オリキャラはダメなんじゃない
使い方がダメなんだ
オリキャラ使うなら、史実不明部分を埋める役割とか
実在人物に出来ない汚れ役やるとか意図がないと無意味 >>92
論点のすり替えがひどいな
馴染みがある無しの問題ではないだろ >>40
評価0点 笑笑 評価アンケートに答える前に嫌なら大河を見るなよ 笑笑
こいつらがここに乗り込んで暴れてる出るんだろうな 糞★自ら宣伝かあ…ここの勢いが前から無駄にあって規制もゆるいのはそういうことなんやろなあ 十兵衛が山崎の戦いで破れて天海になる件は
お前らオープニングの映像で毎週見てただろ？
ってオチなのかこれw だとすれば回収できたかも。 野心家として信長を討って天下を獲るの方が格好良いのに
病みながら悩みながら増長させた責任を取ろうって考えになったなら一緒にその場で腹を切る流れだろ
麒麟は呼びたいんで徳川と頑張りますの方が主人公としてどうなんだ >>17
そんなバカ向けに細大漏らさず説明したドラマなんかいらんわwww >>56
いや、これは面白いよ
史実なぞり+恋愛みたいな定番大河ではなく
信長との人間関係を軸に描いてたからな。
しかし、これ大河では間延びしすぎ
三部作の映画くらいでちょうど気持ちよく収まるボリュームの物語 光秀
「麒麟を呼んで、200年も300年も続く太平の世の中にしたい」
江戸幕府の事だね 帰蝶目線の総集編
既に番組中断のときに桶狭間までやった総集編とはまた違う編集の仕方をするのだろうか？
今回の本能寺の変はお互い光秀と信長が愛憎半ばの状態で起きてしまった感じでBＬか？
戦国乙女のアニメで光秀が信長ラブだから本能寺で心中しようとしたのにもちょっと近いか >>107
天海＝光秀になると胡散臭くなるけど
天海役としてハッセーがやるのは別に天海＝光秀と言ってるわけじゃないから
NHKサイドとして大丈夫だろ >>30
来週から新大河いっしょに見ようぜ！ 面白いかは…まだわからんｗ
青天が合わなかったら……「麒麟」好きにはなにがいいだろ
「真田丸」とか合ってるかなぁ
権力者に気に入られてその幕府…じゃない城中でうろうろ右往左往使われて苦労する主人公の話
本能寺の何年も後、老害面白ジジイと化した秀吉お気に入りに主人公がなって 最後は己を貫いて敗軍の中で死ぬ（戦強い）
「軍師官兵衛」 … 「その頃、秀吉軍の中国攻めは」って感じで延々中国の乱世と、
その中で1年も牢屋に捕まってた信長軍の人の話 山崎の戦いもがっつり描かれ、光秀はこいつに殺られる
「おんな城主直虎」 … 「麒麟」と同じ時代、近隣で、明智庄から舞台が移らず進むような話 一国人衆の生き様死に様
「八重の桜」 … 長谷川さんが主人公の前半の夫役だけど、影薄いんだよなぁ 主人公はぅゎすごいっょぃ じゅーべーの大きな国と
ノッブの大きな世
微妙な違いにナニかあるかと思ってたけどなにもなかったでござる １年前の今頃はすごい期待で観てたんだけど
まさか後半にこんなガッカリな展開になるとは…
コロナ禍の影響とはいえ、NHK制作スタッフと脚本家は猛省してほしい
視聴者を馬鹿にするな！ >>87
真田丸も直虎もスピンオフやって欲しいとの声があったが実現できなかったし。
麒麟がくるもできるとは思えない。 天海の兜に麒麟付いてるみたいだから光秀かどうかはともかく麒麟はきたんだろうな 今31話まで見たことだが、続き見ずに一旦最終回見るのはやめた方がいいかな？(Yahooの記事見てたらどうしても最終回見たくなった) >>110
ちょっと待て ここで戦国乙女のアニメで通じる奴何人いるんだよｗｗ
光秀は生真面目（だけどちょっと不穏な）おもらしエリート眼鏡っ子だったな… 演者のメッセージ見たら、菊丸は駒に恋してたのか。そーいや、少しだけそんなシーンあったかな。 道三「信長とならやれるやもしれん、とは言ったがやれると断言はしていない」
光秀「鬼め！」 三河の間者バレされたときに帰る場所もないしこまさんやじゅうべえさまと一緒にいたいとは言って棚 >>103
俺もそう思う
信長を始末するだけでは責任をとったことにならない
別なことに例えると、ある奴を担ぎ上げ祭り上げて政権の座につかせ独裁者化させたナンバー２が、独裁者を始末して自分自身は「職責を果たすことで責任をとる」とか言いながら生き残ってたら胸糞悪いだろ >>108
そうだね
国取り、キンジパ、功名、としまつ、江、おんな太閤記
とそれぞれの本能寺を見たけど、
信長と光秀の関係性を掘り下げたのはこれが出色 >>77
それ土スタでななみちゃんに「こないだ長谷川さん、ななみにも麒麟がくるで何か役くれるって約束したよね？なのにまだオファー来ないんだけど」
と言われてハセヒロが「まだね、番外編があるんですよｗ」と言ってたリップサービスのジョークだろう？ >>100
大河を見たいんだ、こんなの大河じゃねーってことでしょ >>124
いや案外コロナ禍でスタッフや演者の絆が他の大河以上に深まったから
長谷川に感謝の意を込めてNHKはスピンオフを用意するかもよ 本能寺なんて毎回毎回やって飽き飽きしてると思うのにこれだけ視聴率取れたのは凄いな。
逆に大河であまり取り上げられない馴染みない時代な清盛やいだてんはこけたのにね。
本能寺を大河で本格的にやったのは2014年の軍師官兵衛以来で役６年半ぶりだからなのもあるだろうが
(真田丸と直虎はナレーションだけで終わったし) >>116
信長の花押(サイン)が「麟」の字で麒麟を型どってたのは有名な話
それなら信長＝天海説の方が有り得るな
光秀が「麒麟」好きだったって史実はどこにも無いんだから もし麒麟が来たなら自分のフィギュアのついた兜を被ってる人を見てどう思うか考えてみてください 光秀なんて源氏なんだから、本能寺のあと幕府開いちゃえば良かったんだよ。
天皇も頼めば宣下だすでしょ。 >>124
Twitterの公式コメでも言ってたよw >>117
31話「逃げよ信長」かー！ 難しい
作品的にはここから信長と光秀の関係が破綻、発火するまでの確執の高まりをじわじわ見続けた方がいいし、
今まさにリアタイでみんなと話題にまざるなら、見た方がきっと楽しいし >>119
菊丸は駒に恋をする
秀吉は駒を姉と慕う
家康は駒を姉と慕う
義昭は駒と一時恋仲？
光秀は駒を何とも思ってない 最終回だからチョップ越えるサービスあると思ったのに何にもなくて期待はずれ 番外編というか
天正１０年を２時間で描いてほしい
～清須会議まで描く
三谷作品で清須会議が映画化されたけど >>129
18禁でもない限り最近は自分のフィギュア作られると喜ぶ人多いですよ >>126
そんな甘くないよーNHKはｗ
番外編てかスピンオフがあった大河って、「新選組!」だけじゃないかな？ 前スレで誰かおっさんずラブっていってたけど
もう吉田を信長にすればよかったんじゃね？
すごいはまりそう >>131
源平合戦はほぼ終盤で、本編の大半は平安末期をがっつりやってたな
最大の悪役が悪左府とかで……（マニアック） 光秀ちゃんが影でコソコソ
みんなと仲良くしてるのが
悪いダニ >>142
保元の乱や平治の乱はわけわかんないからなw >>77
芸スポだったかで見たけどハセヒロ脚本家にも持ちかけてたみたいだね。もう長編は勘弁みたいに断られてたけどスピンオフなら長編にならんやろw
よっぽど心残りがあるんだろうなあ、まあ切り替えて他の作品で頑張れ 足利将軍は討てん！とか言いながら、この戦の後徳川様と300年続く政をしてみたいのじゃ
なにこれ？www
足利どうした？www
テキトー脚本にも程があるな 信長「世が平らかになったら、二人で茶でも飲んですごさないか？」
十兵衛「ごめんなさい」 ハセヒロには再来年に天海に転生してもらって麒麟を招聘してもらおう >>141
光秀＝田中圭か
あるいは
光秀＝西島秀俊
信長＝内野聖陽でもいいかも知れない 家康の時代(徳川政権)に麒麟が来たみたいな感じになってるけど仁政かどうかは疑わしい
大名同士の争いが無いだけで、島原の乱や百姓一揆みたいな民衆反乱は日常茶飯事だぞ
まあ支配者階級目線での戦争は無かっただろうけど、「そこに麒麟は来るんか？」って感じ 大河の主演明智光秀役です！てオファー来たのに死ぬシーンが無いなんて思わなかっただろうな NHK土曜時代劇「天海」
天海→長谷川
金地院崇伝→小峠
秀吉→蔵之介
北政所→石田ゆり子
秀頼→福くん
千姫→芦田愛菜
淀→麦
家康→風間→北大路欣也
秀忠→風間
家光→氷川きよし
春日局→鈴木京香
有楽斎→染谷
帰蝶→川口
ガラシャ→木村文乃
天草四郎→蘭丸役のヤツ
知恵伊豆→玉木か玉山
保科正之→玉木か玉山
土井利勝→矢部
服部半蔵→岡村
主題歌→石川さゆり あの頃の価値観だと天災は主君に徳が無いから起こるという考え方なんで
浅間山噴火とか地震洪水飢饉も政のせい
あと、江戸は火事多すぎ問題 民放と違ってNHKは何が基準で続編が決まるのかわからんな >>140
そうだよ
あれは近藤勇が斬首されて終わってしまったからね
土方たちが函館の戦で亡くなったことは総集編のナレーションで片付けてしまったので続編を作る声もありスペシャル枠で制作された >>77
NHKはみなさまの声には結構敏感に反応するよ
要望あるなら遠慮なくメールなり送ればいいと思う >>152
程度問題だけど、特に島原以降はそうでもないぞ。
まあ武家政権としてはマシな状態が二百年ぐらい続いた
島原で武家も百姓もガチバトルしたらお互い碌な事にならないって学習したから
世の中が安定する程に武家の顔を立てつつ武家の側も現実的に聞くものは聞く、
そうしないで騒動が起きたら武家の側が幕府から監督責任を問われる、それで前時代よりそれなりに上手く回ってた
徳川天領の年貢率が当初北条基準でそのために収益率が低くて
吉宗時代後期には新田開発と共に、その行き過ぎによる開発荒廃や増税も厳しくなったのも確かだけど、
例えばその次の家重の代には大規模な郡上一揆が「比較的平和裏に、かつ、幕府の法治システムで」解決してるから
時代的には相当に成熟した社会ではあった。何より決定的な内戦外戦も無かった訳だし 義明上洛のときは、最も使える武将だったのが
家臣の能力だけに頼る、最も使えない武将に成り下がったんだから
家臣に裏切られても、是非もなし そもそも、明智光秀は天下人になってないのが史実なので
はじめっから、光秀の視点での麒麟が来るわけがなかったのである
麒麟がくるというタイトルからして最初から、こないってわかってたこと 組!は人気だけは別格だった
本編は三谷作品として放送されたが五稜郭編は台本と監督も三谷だったん？ 無茶苦茶な設定だけど秀吉との絡みが結構あったから駒が寧々だとか菊丸が服部半蔵だとか妄想した時期がありました
東庵も大物感ありありだったのにただのオリキャラジジイでショック >>145
三谷はホモになる前から評価してたんだな
>>151
田中圭も官兵衛で石田三成やってたよな >>154
そういえば氷川きよしって演歌歌手として舞台での芝居経験あるの？石川さゆりみたいに 信長が戦国の世を終わらせるようにと光秀も
本能寺の変なんか起こさずに
とっとと、権力にしがみつきたがる足利と切れておけば
むしろ麒麟は来ただろうけどねえ、と令和の今から歴史を振り返って見れば
そう思う 中断したときのお待ち下さいで光秀役の人が麒麟になれなかったって身も蓋もないこと言ってたよね
その通りになりましたね 島原の乱は島原藩主の松倉勝家が領民が暮らせない重税を課していたから起こったわけで、
平定後に改易になって結局斬首された。
江戸時代で大名が斬首されたのはこれだけ。
武士が威張ってたように思われるが武士も悪ければ厳しく処分された。 >>157
>>158
まあ麒麟の番外編作られるんなら今年中までだよね
暮れからは次の「鎌倉殿の13人」関連の番組で一杯になるだろうから
反響も、終わってすぐの今はまだ余韻が残ってるけど
冷静に見るとそんなスピンオフだの作られるほどの視聴率だったかと考えたら・・・ >>159
そうだな
だとしても麒麟が来たのは元録～享保時代くらいか
現代社会(令和)の為政者が果たして「麒麟」を呼べてるかどうかとか考えさせられるな >>164
組はDVDの売上が歴代1位なんだろ
組の近藤処刑が歴代大河の最終回の中で一番ジーンとくる
トシ...で終わるやつ
真田丸よりよかった >>170
処分しすぎて牢人が増えて治安悪化、辻斬り増加
そもそも武士の給料安すぎ問題 風車いっぱいつけて中村獅童が突っ込んできた時は泣けた 一年間ご視聴ありがとうございました！
明智先生の次回作にご期待下さい！
来週からは、キャストはそのままに「#どうする天海」をお送りします。
ぜひご覧下さい！
#麒麟がくる
https://twitter.com/nhk_mitsuhide/status/1358384518764322817?s=09
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>170
浅野内匠頭「確かに斬首じゃないけどね、大いに不満あるわー余のこの処分には」 家康は貞観政要とか読んでて、中国の名君と言われた皇帝の書物を参考にしてた。
あとは儒教とか。
多分光秀も読んでた。
ケネディも尊敬してるって言ってた上杉鷹山は、家庭教師みたいな人がいて、徹底的に、領民は藩主の所有物ではない、と教えられた。
領地、領民は天から授けられたもんで、領主は公の心構えを持たないといけないと。
民主主義なんかなくても善政を行うための教えは江戸時代にもあった。 武士って世界的に見てもかなり質素な統治者じゃなかったかな >>160
ラストシーンだね。
しかし、なぜ人混みが消えるんだ？
演出とはいえ、町がいきなり無人で静まり返るのは不自然すぎる >>178
世界史で言う啓蒙専制君主ってことだが、啓蒙専制君主と民主主義はやはり別次元だよ >>177
大目付「いや、あのさ、自分で酔っていると言う酔っ払いはいないってのは分かるけど、
無駄に遺恨を言わないで意味不明な供述ぐらいにしてくれたら
御身御一人のな乱心って事であなたが死んでもお家存続であんな面倒はなかった訳
だって吉良殿、普通に子煩悩な名君な訳で」 「生きてるかも？」で、雑踏の中にそれらしい人を見つけ
後姿を追っていくが見失うってのは
これまでドラマ映画等で散々やってきた演出法ｗｗｗ
使い古されたそれをまたやるとは演出家としてどうなのか？と >>141
晩年の信長でも爺すぎるのに、父ちゃんに叱られて拗ねる吉田信長なんてホラーだわ >>175
あれもオリキャラだけど元になったキャラがいるんだっけ 総集編は川口春奈が帰蝶目線で語るんだね。見ようかな 誰も言わないから言っちゃうぞ
光秀に討たれた明智光安のそっくりさんの武士がいたろ
それが伏線
最後のシーンは明智光秀のそっくりさんだよ！ >>185
曲直瀬道三でよかったんじゃ
越前編あたりから登場させてさ >>185
あえて曲直瀬道三は別に存在するってセリフまでぶっこんだしね
なら東庵は何者なんだとw >>184
吉良上野介「普通に考えたらもう平和な世になってるって言ってるのに結末が
解散させたられた組員どもが殴り込みやって絶賛されてるって、ひどくね？」 大河限定じゃないけど、
映像作品で今まで後を見てみたいと思った秀吉は大泉洋と蔵之介だな
三谷演出大泉洋のあの陽性のハゲネズミが既に見せてたダークが晩年どうなるか無茶苦茶観たい
なお今回の将軍様滝藤さんも映画関ヶ原でなかなか味のある秀吉だった
ついでに、その三谷が今度やる大河にも関りが深い北条時政
これも、過去の大河だと小林稔侍とかエンケンさんとか
そこまで描かれないのに牧の方に鼻毛抜かれて追放される将来が似合い過ぎる配役ばかり 岡村、最初の頃は長谷川のこと萬平さんと呼んでたらしいけどさすがに最初だけだったかw >>180
名誉を重んじるとかは英国のナイトと共通点も多い
武士は儒教 ナイトは基督教だけど >>185
へぇ、知らんかったわ
長生きだったり天皇まで診察したり共通点はあるのな 医者と天皇が話してたりしたけど
別に天皇の独り言でもいいわけで
序盤はそこで聞いた話をあっちでするみたいな機能もしてたけど
太夫とかと食い合ってんだよね途中から
東庵は途中退場で役割を太夫に引き継いでよかったと思う
駒も途中からは義昭とセット扱いで一緒にしかでてこなくなっても問題なかった あかん、麒麟が来るが終わってしまった感が半端ない、つらすぎる 番外編は太閤秀吉が語る明智様との捏造お涙頂戴思い出話がいいな そういえばもう忘れてしまっていたけど
本能寺鉄砲工場説
次代の戦国は鉄砲が鍵を握る伏線が最後の最後に回収された感じがする 俺は麒麟に関しては全く何も思わないし
渋沢も楽しみにしてる
ただなぜか三谷作品は終わるとすごい寂しくなる 光秀は武士による幕府体制社会であれば
将軍が信長でも足利でもよかったんだろう。
史実の光秀もそんな感じだったんじゃないかと思った。 なにがさびしいって次のまともそうな戦国大河がいつなのかわからないってこと >>135
最後草
駒は家康や秀吉と絡んだ割には特に活かされなかったな
秀吉にはあの女あまり信用しない方が良いよ的な事裏で言われて >>199
チコ「ねえねえ岡村、本能寺の変って知ってる？」
岡村「知ってますよ、私が出演したドラマでも描かれてましたし」
チコ「なんで？なんで、明智光秀は本能寺の変起こしたの？」
岡村「えっ、なんで？」
チャラララー♪
(中略)
「本能寺の変の原因には諸説ございます」 チコちゃん「NHKはビール会社の宣伝になるので麒麟は出せない」 パワハラ上司の寝込みを襲ってぶっ殺すとか
まさに現代人が最も望むカタルシスだったよな
コロナでリモートワーク増えて対面のストレス減った分
共感性が薄れちゃったけど
つくづくコロナに足を引っ張られた作品だったね 今の時代秀吉みたいな２４時間戦えます的な平成バブル思想のサラリーマンは流行らないよ
気に入らない上司はぶっ殺す光秀の方が評価されて当然 >>180
ナショナルジオグラフィックの日本特集の歴史の項には、
武士は日本の戦士階級で江戸幕府は軍事政権として最初登場したが、
やがて貴族化していき、末期には日本人の大多数を占める農民やその他商人階級たちに寄生する甘えた特権階級でしかなかった
と手厳しい >>214
今頃十兵衛は責任感じて血眼になって麒麟探してるよ >>152
家康は徳川家の安寧の為に尽くしただけだしなwww ナショナルジオグラフィックの日本特集見たら
日本はその国土の殆どを森林に覆われた自然の王国って紹介されていて
確かに考えて見たら日本なんて殆ど山に囲まれてまともな土地無いなと感心したよ
外国人の客観性って素晴らしいよね ４ｋ→ＢＳ→地上波→録画→録画
今日5回目見てるよｗ なんか本能寺の変が赤穂浪士の討ち入りみたいになってたな＾＾； さっき見終わったんだけど、なんだよこれ？明智光秀の話なのに山崎の戦いカットしたら駄目だろｗ
合戦に負けて逃げる所に菊丸が出てきて光秀助けて逃げおおせる創作でも良かったのに
あと細川藤孝が味方にならないことに悶絶する光秀が見たかったのになんでやらないんだ？
それと最後にオリキャラ出すなよ。最後まで駄目だなこの糞大河
本能寺の変自体は創作でもいいから光秀自身が寺内に討ち入っても良かったんじゃないだろうか
門の前でボケーッとしてるだけとかｗ しかしまあ終わってみると随分この信長は光秀になついてたな
そんないい兄貴役父親役やれてたかねえ >>218
「麒麟見付けたり！」と隅田川の金のウンコの前ではしゃぐ残念な光秀さん つうかもう桶狭間から本能寺までの畿内が舞台の話は飽きたからもういい
そんなもんやるくらいなら明治とか他の時代のが見たい >>222
森林が多いから化石の発掘がままならないんだよ～
ま、関係ないけどね 5回ほど最終回を見返してみたけどなんか良い最終回だと思えてきたよ 脚本や演出が意図してそう描いてるかは判らんけど、
本能寺で手勢を前に戦っている時や蘭丸達に最後の指示を出す時などは
信長はあくまでも今まで周りに見せてきた怖い信長を演じ切ろうとしてる感じ
矢を受けて一旦奥に引き下がった時の嬉しさと悲しさが入り混じった表情や
自害前の炎の中での開放感ある穏やかな表情は、
前者は小姓にほぼ背を向けた状態だし、後者は炎の中でたった一人の状況
こういう所でも信長の精神的な孤独を表現しているのかと >>227
父親にも母親にもずっと認められずに心に大きな穴が開いていた自分を
全面的に認めてくれた人物だからな 麒麟では
道三と、光秀 >>212
そんな爽快な話じゃない
理想に燃えたアホ社員がみんなに利用されて踊ってワンマン社長を倒したが
目的達したら本人も使い捨てで切られたという胸糞悪い話でしかないだろ >>220
馬に乗ってる方じゃないぞ
子供に野菜恵んでる方だ
両者は別人だぞ
というか雑踏で子供に恵んでるのは現実
馬で駆けているのは駒の妄想だよ >>224
切腹がナレだけの赤穂浪士だな
大石内蔵助もどこかで生存している >>192
光秀に影武者がいて、その影武者が本能寺の変も山崎の戦いもやっちゃったって漫画(忍者武芸帳)があった
古い作品だけど超名作だぞ
当然光秀生存エンドな 道三が死んだ辺りは名作になると信じていたのに
途中の駒駒駒でだんだんうんざりしてきて
光秀上げのために信長＆秀吉を悪く描く事しかできない脚本家に不信感を持ち
昨日のラストシーンの禁じ手で憎しみすら抱くようになったわｗ
好きだったからこそがっかり度が半端ない >>238
駒が目撃した人物の髷を結っている
紐の色が赤いんだよw >>231
長谷川博己の同じ演技を５回も観れないよ
１回だけでも滑舌気になってたどたどしさにひやひやかするのに さんざんGoT意識とか言ってたなら
CG麒麟が出てきてドラカリスで本能寺焼き尽くすべきだろ
夢シーンで樹切ってないで麒麟出せ
てか麒麟って結局なに？
こんな疑問しかない設定要らんくね 信長と十兵衛の友情愛情物語として見れば
帝にも義昭にも家康にも
嫉妬したようにも見えてくる (ｳﾎｯ 長谷川ヒロキって鈴木京香のヒモって扱いだったのが
いつの間にか逆転したよな
いつ頃からだろゴジラ辺りからか >>222
戦国時代は木材不足だったんだよ
建築資材が木と石しかない 染谷将太演ずる織田信長がとても魅力的だったわ
また見たいよ >>242
朝ドラでこの人演技初めて見たんだけど
変な癖のある喋り方する人だなぁと思ったわ
その人が大河主演って聞いた時はびっくりした
シン・ゴジラも見ていたけど、主演なのに何も覚えてないw 平蜘蛛も松永の罠に使ったのは良いけど現物残っちゃうルートに入ったんだからちゃんと処理してほしい
本能寺後があれば安土城で光秀が取り返してたのかな >>237
里見浩太朗の忠臣蔵は
最後白装束で辞世の句ナレで
切腹の場へ向かうラスト
それでも傑作 史実では諸説あるが
光秀が本能寺の変を起こす動機になった信長が光秀に命じたのは
四国の長曾我部を撃てということだったという説もあるな >>250
炎上して廃墟になる安土城のシーンもなかったな マチャアキが言ってたけどー
「東庵先生や駒ちゃんが出てくると、見ていてほっとします」
誰が言ってるの？ >>251
あの日テレ版は本当に名作
各エピの取捨選択も良いし
森繁久彌の直訴で変わった吉良の最後も凄く良かった
本当満足度が高く個人的には一番の忠臣蔵だわ >>248
いつか信長主役の大河でまた信長役やってほしい 所ジョージの民放番組で、証拠の書簡が出たとか、なんかやってたわ
足利を撃ては、話として意外でもなんでもなくて、なんか驚きも何もなかった
むしろ、足利義昭が、信長を撃てと明智に命じたという
光秀は義昭のスパイだった説のほうが濃厚か 結局さ、オープニングの琵琶湖？の側で黄昏れてるとこや農民たちのこっち見てる顔、爆炎を背景に叫んでるとこは何だったの？カットされたの？ 麒麟が来るが終わってしまった感が半端ない、つらすぎる >>224
予算の都合もあるんだろうが
明智光秀側の兵があまりに少なく見えてしまう‥
本来ならもっと大人数だったであろうに。 だいたい帰蝶が夫に毒盛れとかも意味不明すぎる
一緒に本能寺で戦うバージョンの方が一般的だろ？？
なんなのアレ？？ >>255
＞マチャアキが言ってたけどー
「東庵先生や駒ちゃんが出てくると、見ていてほっとします」
まさかの自画自賛？w 信長は信長なりに戦のない国にしようと思っていたのだろうが
子供の頃のように熟睡したいとか本音なんだろうが
信長じゃあ平和の国は訪れないだろうと感じさせる演出はよかった 前に最終回に関する情報で「山崎での敗退後、光秀が勝竜寺城に落ち延びるシーンがある」という主旨の物を目にした記憶があるが、記憶違いだったんだろうか？ >>265
攻め落としてるというか
蒲生の親父が信長の家族連れて日野城に
逃げたから空き家状態
しばらく居座って財宝奪ってトンズラ
一部延焼したが
その時点では廃墟にはなっていない説あり 帰蝶と光秀の
信長を造ったそなたが信長を始末すべしの会話
そこだけは良かったのに >>56
>>112
ありがとう！ 麒麟は終わったけど大河は終わらないもんな
完走して初めて歴史に興味が湧いてきたわ
毎回ドラマの後にゆかりの地が出て、コロナ終息したらいつか訪れたいな >>269
まだ城は残ってたのに信雄が光秀軍残党を炙り出すため火を付けた説あるね >>263
帰蝶が信長側についてたら信長を討つ光秀が正義に見えなくなってしまう
絶対的に光秀は善、信長は悪じゃないとダメだからな けっこうあっさりした最終回だったから荒れてるかと思ったけどそうでもない？ ところでこのドラマ
信長光秀それぞれのオタからするとどんな評価なんだろ >>272
「あくまで伝聞であって確証はないけどあの大馬鹿なら安土城燃やすくらいやりかねない」と
フロイスに徹底的にdisられてる三介くん可哀想です >一緒に本能寺で戦うバージョンの方が一般的だろ？？
あれもあれで違和感あるけどね。
官兵衛の内田有紀みたいにバッサバッサ帰蝶無双とか無理あるし。
今回は父親の葬儀で灰を投げる信長、本能寺の変の敦盛、お市の方の小豆のエピソード、髑髏のさかずきとか
そういうのほとんどやらなかったよね。
昔からよく知られるが最近の研究だと後世の創作っぽいエピソード。 この信長の人生って何だったんだ
両親からまともに愛されず、心の隙間を埋めるように光秀や帰蝶になつき、その二人におだてられ祭り上げられて嬉しくて二人に誉めてもらうために頑張ったのに最後は二人に処分されるって
光秀達は随分ひどいことをしてるわ。最終的に匙を投げるくらいなら最初から距離を取れよと。中途半端に構って捨てるって一番残酷 >>270
作ったって程でもなくね？
帰蝶と十兵衛でそこまで謀議重ねてないから説得力ないんだよな >>276
大河史上初の打ち切りとまで言われていた作品が終わったんだから
称賛しかないよ >>2
斎藤利三が稲葉のことを
「その時々で主君を見捨てて、勢いのある人に乗り換える節操なし」
みたいに罵ってたけど、光秀の盟友細川も似たり寄ったりなんだよな～
そうでもしないと生き残れない厳しさがあったんだろう
稲葉家、 細川家ともに幕末まで大名として残ってるのが興味深い。 >>279
その癖に光秀に「敵は本能寺にあり！」と言わせるしさあ 真田丸では光秀が松永久秀に殴られている
おんな城主直虎では最後に今回は出ていない光秀の遺児が絡んでくる
ちなみに直虎の信長は今回とは違うベクトルで恐ろしい >>285
藤孝は転身野郎だけど光秀はそうでもないじゃろ？ 濱田岳の無駄遣い
コロナとかで予定が狂ったのかなとは思うけど
彼にはなにか別の作品でもっと良い役をあげてほしい >>287
恐ろしいってか信長も信玄も寿桂尼もキャラがみんなマンガっぽく立ってて好きだった 黒田官兵衛はちょい役だったけどちゃんと勘兵衛しててよかったわ
あとは近衛前久が良かったな >>276
個人的には
本能寺に関してはほぼ満点
製造者責任をとると称して信長を討った光秀自身は死なずに生き延びた可能性を示唆され、帰蝶も死なないラストにふざけんな！と思った感じ >>280
本当に、信長に救いがなさすぎるんだよね
ここまで孤独で哀れな人にしなくても、悪役にするだけなら出来ただろうに
信長に恨みでもあるのかと思うくらい
染谷がまた上手いから見てると可哀想で辛くなる >>279
光秀の母の磔もやらなかった。
後世の創作っぽい話はやらない麒麟がくる。
もしこの作品が上杉謙信と武田信玄中心の話だったとしても
一騎討ちせずに影武者同士で戦わせて終わりとか、謙信も信玄に塩を送らないかも。
佐々成政が登場しても冬の立山越えなんて無理あるからとさらさら越えも割愛される。
秀吉の一夜城とかも後世のエピソードっぽいし絶対描かれない。 >>285
稲葉って鳥羽伏見の後もすぐ寝返ったよね 今川義元もそんな感じだったな
直虎の氏真は今回の高政や義昭に通じる所があって今でも好きだ >>224
ワシも思った
見てた時、隣の屋敷から灯りを灯すのかなんてね １番好きなの信長を暗殺せよの回かな
官位めっちゃくれる無能義輝と呆れた信長好き >>288
いや、光秀は稲葉は敵視して、藤孝とは仲良くしてたけど、本質的には似たり寄ったりだよな～と思って
光秀の人を見る目のなさの現れといえば、それまでだけど 本能寺は直々に明智自ら乗り込む場面あってもよかったな
>>233
ホモ化も川口機長がぬけた直後からならまだ理解できたかもなあ… >>286
光秀「敵は本能寺にあり」
なんて実際にはいっていない。信長を撃つなんて行ったら家来がついてこない。
だから家来には行き先をはっきり告げないで本能寺の変を起こしたとも言われているしな。 >>289
あんなチョイ役で濱田岳の必要があったのかとw
誰でも良かったはず
友情出演的なもんは大河ではないのかな 帰蝶は光秀に製造者責任をとることを教唆しつつ自分は信長と一緒に本能寺で共に滅んでいれば人として筋が通っていた あのワンカットだけで官兵衛のキャラを立てていたのは見事だった
その時代を扱うとどうしても出さないといけないクラスじゃない人は主人公明け再登場にこれぐらいかかるもんか
どう康は嫌でも光秀を出さないといけないだろうが、きっと今回とかけ離れた老人キャラだろうな 川口があんだけはまり役だと今後の時代劇に支障を来すのではと >>217
ほとんどの武士は世襲の公務員みたいなもんだわな >>280
信長が愛知らぬ子供だった事は光秀のあずかり知らぬ事だしなあ(帰蝶はともかく)
依存の果てに相手がポッキリ折れたとき、メンヘラはいつも「裏切られた」「それなら最初から構うな」とか口走るよな
まあこの大河での信長はそんな小さな事は言わず、殺しに来たことすら喜んでたから別格だとは思うw >>178
唐の太宗も父親幽閉し兄弟殺しで皇帝だしな
玄武門の変
諫言させるための専門職
諫義大夫に魏徴おいて癇癪起こしながら
聞く耳もって政治やったからな
今回の信長光秀にできなかったが 海老蔵の語りは物足りない
津川さんや樹木希林さんが生きていれば語りをやってほしかったな >>280 >>293
それではここで実在の信長が当時贈られた褒め言葉を紹介しよう
帝の忠臣中興の良士なり 天下を補佐した恩徳ある人 日本史上稀に見る優秀な人物 偉人
こういうの一切紹介せずあれだもんね、NHK何か悪巧みあるよ、
それに加担させられた染谷も気の毒だ 信長の究極の命令が「俺を止めろ、俺を殺せ」だったら、良かったんだけどね
>>283
そこな
信長は言うほど光秀になんでも相談してないし、帰蝶に至っては噂話程度でさっぱり姿見せないから
あそこで信長を作ったと言われても、全然説得力が無い 喜んでるというかまあ諦めの極地だろうなだろうな
わらうしかないってフレーズあるけどまんまそれだった。わざとらしいけど涙もためてたし染谷は良く演じた 本能寺の変後の光秀は準備不足だよな
智将と言われた武将なのに
信忠や安土城を抑えはしたが
秀吉の大返しは速さが予想出来なかったとしても味方を増やす手回しが足りない
やっぱり目の前に信長を討つチャンスが来て動いてしまったんだろうな
正気ではないと思う
家臣の斎藤や稲葉には最もらしい大義を説明したかもしれないが 池端「光秀は信長を殺したくて殺すわけでもなく、
憎らしいから殺すわけでもありません。
やむを得ず、自分の親友を殺したんです。
ここまで一緒に歩いてきて、一緒に夢を語った相手を殺すのはつらいですから、
本能寺で信長を殺しても『やった！』という快感ではなく、
悲しさがありますし、大きな夢を持った人間は、
やはり大きな犠牲を払わなければならない。その心の痛みを描きました」
光秀に野心がないとする以上
本能寺から死ぬまでは出せないよな
そこを描くと破綻する >>294
しかし、その割りには、もっとも想像上の人物っぽい帰蝶が序盤は大活躍で、信長の背中を押して天下を取らせて
信忠を養子にして育て、光秀に手に余る様になった信長の製造物責任の後始末を頼むって超創作劇をやってるんだけどね r ‐､
| ○ | r‐‐､
_,;ﾄ - ｲ、 ∧l☆│∧ 良い子の諸君！
（⌒` ⌒ヽ /,､,,ﾄ.-ｲ/,､ l
|ヽ ~~⌒γ ⌒ ） r'⌒ ｀!´ `⌒） よく頭のおかしいライターやクリエイター気取りのバカが
│ ヽー―'^ー-' （ ⌒γ ⌒~~ / 「誰もやらなかった事に挑戦する」とほざくが
│ 〉 |│ |｀ー^ｰ― r' | 大抵それは「先人が思いついたけどあえてやらなかった」ことだ
│ /───| | |/ | l ﾄ､ | 王道が何故面白いか理解できない人間に面白い話は
| irｰ-､ ｰ ,} | / i 作れないぞ！
| / ｀X´ ヽ / 入 | 染谷将太が面白かった
この人のおかげで完走して見られた
大河ちゃんと一年通して（一年以上か）観たの
この作品がはじめてだったわ >>316
さもありの厨房でも分かるセリフかましてもなｗ
小説もドラマも間を創造する事にあるんだよ低脳ｗ
絵本でも見ていろｗ 信長がコントロール出来なくなったから殺したってことか？
なんかやってることが三好三人衆レベルでショボい 染谷はよかった
新しい信長像だった
光秀と信長の心暖まる友情だった
一年間ありがとう >>280
社長が孤独だったりするのと同じ原理じゃない？
あくまで組織の中で長であるだけだし
行くとこまで行ってもずっと不満が湧くタイプよ 「思えば、生まれの卑しい猿のような顔した秀吉殿が世を平らかにしたわけだからあやつこそが麒麟だったのかもな」と茶をすする光秀
「あ？生きてますよ。死んだのは私と勘違いされたお人。そのままドンズラして今にいたりまする。信長さまも生きてますよ。蘭丸などの小姓を陰間にして店のオヤジしておりまする」
パカパカパッカ
「ははは、わたしは負けたのだーーーー！」
完 染谷は公式メッセージ語りすぎじゃね？w
そんなに説明しなくても十分演技で伝わってるだろう >>319
安土城で金銀を略奪して部下に配ったくせしてｗ 道庵初登場からジジイだったのに40年くらい経っても変わらず生き延びてるのがヤバい >>319
信長殺し後、自身が天下を収めて平らかな世を造るという目標設定をしてみたものの、信長を失った時点で光秀は燃え尽きて死んだも同然になってしまっていて、当然のように山崎で秀吉に敗れて死ぬって感じなら何とか破綻は免れられないかね >>328
丁寧な人なんだろうねキャリアも何気に長い
誰よりも丁寧に役を演じてたし
めっちゃ好きになった 主役を好い人に描きすぎたかな
まあ、大河は基本的に同じ
主役をダークに描いた名作は、自分の中では「関ヶ原」かな
最近の映画ではなく、テレビドラマで森繁久彌が徳川家康を演じていたやつ
歳がばれそうだが >>333
それ分かる
光秀の狡猾な所描いて欲しかったわ >>324
もし麒麟がくるの光秀がシエに「なぜ叔父上をころしたのですか？」と聞かれても
彼をコントロールできないから殺した何て言えないから
十兵衛「分かりません」
と答えるだろうな。 面白い考察ツイートがあったから置いとくね。
既出だったらスマン。
谷津 珠葉（李厳命）
@Rigenmei
一応終わったから書いておくが…
｢実は正体が明智光秀｣という俗説のある南光坊天海(慈眼大師)は、僧侶でありながら甲冑が残っていて、なんとその兜は｢麒麟前立付兜｣。名の通り、兜の前立に麒麟がいる。
今回、#麒麟がくる の最後が生存ルートで描かれたのは、これを強烈に意識してのことだろう。 >>295
鳥羽伏見の後でなく最中
旧幕府軍は大阪城から進軍し、京都競馬場の近くにある淀城から
鳥羽街道と伏見街道の二手に分かれ進軍
両方とも負け戦が続き、淀城に立てこもり反撃する事になった
淀城城主である老中稲葉は、この頃江戸におり城主不在であったが
家来達は独断で旧幕府軍の入城を拒否
現在は中途半端に残った城の残骸しか無いが、当時は二重の堀があり防御力ある城だった
（淀殿由来の淀城は、数百メートル京都寄りにあり、一度廃城にし新たに別の場所に建てた）
兵数においては、まだ旧幕府軍の方が上で、淀城に立てこもれば薩長も攻め落とすのは困難
ここで裏切られた事により、再び京へ進軍する事は不可能となり
翌日さらに後退し、男山橋本で戦うも、味方と思ってた天王山の津藩に砲撃され敗退し終結
津藩の砲撃はトドメを刺したが、淀藩の裏切りは勝敗を決定づけた >>317
なんだろうな
「やっぱりお茶飲みながら2人であの頃(大きな国を作ろうぜキャッキャ)みたいに穏やかに暮らすの無理かー」っていう諦めの気持ちと
「光秀に殺されるなら最高じゃん」が入り混じったような複雑な感情を感じたな自分は
全体的には信長めっちゃ幸せに死んでいったような本能寺な気がする >>313
海老蔵何の個性も感じなかったし海老蔵である必要もなかったな
全編あんな感じなら普通にベテランのアナウンサーとかにやらせる方が安定してると思った
たしかに味のある俳優さんだったらもっと印象に残るような良いナレーションになっただろうね 考察もなにも残ってる書状の筆跡鑑定だと
別人って結論出てるけどな >>280
強大な信長になったはいいがコントロールを失った暴走車になってしまったからな
でも信長が気の毒とは思わない
例えばまだ更生する可能性のある若い不良を殺したのなら気の毒と思うが
49年も生きたおっさんならその間に学んだ事はいっぱいあるはず
それを光秀や帰蝶などの周りのせいにするのは違う 東庵と帝の繋がり要ったか？と思ったが三条西先に死んでるから最後の締めがやれんのな 染谷が好きになった人は今度は信長と真逆の
終始余裕たっぷりの天才役「空海-KUKAI-」をごらんくださいｗ >>313
誰かっていうなら歴代の光秀役で
インパクトあった人にやってもらうとかが良かったかも >>342
あの和尚様ズ、最終回後も直政時代になっても直政の部下として戦場働きしてる豪傑ぶりだからな…
っていうかその史実の事績（だけ）から登場人物化された2人で
初登場年齢が無理あるというか まぁ直虎も40代で若死にしてるから年数的にはまだ有り得るか >>333
あれは名作だった
石田三成を加藤剛がやっていた >>319
だからこそ周りの人間にしてみれば光秀が非道に見えてることだって有るはずなのに綺麗な良い光秀像を捨てなかったから違和感あるんだよな
光秀も秀吉の大きな夢のために犠牲になったじゃ駄目なのかな
最後に秀吉が麒麟の話しだして実は秀吉だって麒麟を探してたとかでも良いじゃん トウアン長生きだな
若いときから老けてた大滝悦二みたいなもんか 直虎で一番やばいのは30年経ってもつやつやマッチョガイの傑山
麒麟オリキャラ勢もまぁ色々不満はあったが、あの龍潭寺勢と同じで
最後の方はあの辺と話す時だけ光秀が昔の十兵衛の顔に戻るのは良かった あの時点で前久が50そこそこだから
伊呂波なんて確実にそれより上だからな >>352
大谷吉継の
わしもそなたももう目が見えぬ
目が見えぬもの同士の誼じゃ
この命受け取れ
高橋幸治がかっこよすぎる >>297
伊呂波太夫の義弟「それで後からネズミザルに死ぬほど詰められたんだが」 >>356
もうババアだから膝が痛くてあんな座り方はできんな 染谷は鬼才だなぁ
いずれまた大河の大役で見ることになるだろう 普通に信長が油断してて手薄になっていたから
チャーンス！！と思って攻めただけな
狡猾な光秀でも見たかったわ
それこそサイコパスっぽくね
光秀は終始普通の人だったな >>329
安土城の金銀＝朝廷の金銀
光秀のヤバさが救えないレベルになってる部分だな >>249
なんか無理した演技をしてるような感じ
でも今見たら、あの厳しい蜷川幸雄の舞台多数経験してるんだよね
セカンドバージンが一番ほんわかした演技で良かった気がする >>352
加藤剛嫌いなんだよ
上着みたいなの掛けたのは誰だっけ？ >>353
っていうかお前のレス全部見たけど文句ばっか言ってんのな
しかもめっちゃくだらないレベル
一つたりとも感心しないわ笑 >>329
普通に自分を討ちに来る勢力に利用させないために接収したんじゃない？
信長信忠の弔いとか朝廷工作とかに使って城下町の人々とかにも気前よく振る舞ったみたいだ
どんな動機でやっちゃったにせよ家臣や兵士を巻き込んだんだから一応のことはやらんと >>366
でもハセヒロも今回の大河は色々悔しかっただろうね
完全に信長目当てで見てる人多かっただろうし
個人的には好きな俳優だけど
この大河では終始普通でなんだか勿体無いなと思った >>340
輿入れ以降は名前が途絶えて、生きてたんだか死んでたんだか、なにをどうした人か全然、記録が無い人だろって事
だから「想像上の人物っぽい」って書いたんだよ 信長登場時はマイナス評価多くて悲しかったから、今信長よかった、染谷よかったって評価多いの嬉しい 内容の批判に人格批判で返すアスペムーブはお腹一杯やで
>>343
あの隠居して二人で茶でものみながら～は長谷川光秀の歓心買うためのでまかせかとも思ったなあ…あの流れだと
ほんとにそれでもよいと思ってるんならまだかわいいもんだったが 信長ではもう駄目だから、公務員的な仕事として信長降ろしを
公の為に遂行したまで。
な、感じが好き。 >>363
主演やらせて光るかが懸念だがキャリア長いし
大丈夫か、役によるのかな >>377
演出の言われた通りにやっているだけかもよ
チョップは夢の中で木を切ってるアレでしょ >>379
黒田さんか 勇気あるな
役者は知らんけどね いろははなんだか、太閤５の阿国思い出したな
見た目若々しいのに自己申告は状況によってはへたすると６０超 長谷川の光秀はヒーローらしい佇まいが良かったがな
強敵と闘う、仲間や民を慈しむヒーロームーブをもっとやらせたら映えたろうに
>>369
晴天の次の幕末大河とかに来そう >>363
再来年の家康役ならピッタリと思うのだが
松潤なんて早まった事したものだ 信長が、引退後は光秀と同じ布団でゆっっくり寝たかったってのは、衝撃の告白だろうなｗ >>344
めっちゃ淡々としたナレーションだったな
まあ別にあれはあれで耳障りじゃなくよかったけど >>333
光秀のもっとダークなとこも描いて欲しかった
そしてたまだけじゃなくきしのことももっと気にかけて欲しかったよ
荒木の造反の時とか最終回とか >>371
勿体無いて気持ちわかる
ずっと受け身のポジションだったもんね
もっとはっちゃけた演技してるときこそこの人の本領が発揮されると思ってる >>383
スタイルいいから武装が似合ってたね
絵になってた >>371
信長目当てというより信長と光秀の関係性が一番視聴者の興味を引いていたと思う
でも制作サイドは信長にも光秀にもそんなに思い入れは無さそうだったな 光秀って実際はもっと狡猾な人物像だとは思うが、さておき一年間楽しませてもらった。
ドラマに携わった皆さんお疲れ様です
明智光秀という歴史の教科書では「謀反人」として扱われる人物を見事、魅力ある人物として描き上げた
信長も新しい人物像で1番演技が光っていた。
ベストシーンはやっぱり、本能寺で明智の謀反を知り笑いながら涙を浮かべての回想シーンかな。
信長、光秀という2人の友情は斬新だと思ったわ 光秀や駒はシナリオの犠牲になった扱いでもいいけど、
秀満つでんご以下の明智家臣団の出番のなさは擁護むり そもそも、後半戦30話超えた頃になっても、まだ本能寺の結末を考えてませんでしたなんて脚本家に
戦国史最大のミステリー、本能寺の変の脚本を任せてしまったのが本作での最大の失敗だと思う >>333
凄く良くわかる
まあ子孫とかうるさいからなかなか難しいんだろうけど
視聴者もそういうの求めてるように思う
戦国でも裏切りとか腹黒い要素多い場面は比較的視聴率いい気がするし
まあただ今回の本能寺は従来ほどウジウジ悩んでなくてそこは良かった あんま知らんかったが平賀源内とかやったらハマりそうな人なんだな長谷川 >>391
たしかに！！
二人の会話のシーンはずっと面白かった
緊張感があって見てて惹き込まれた >>376
でも結果やらかしただけにされた
帝はじめ家康秀吉も藤孝もみんな光秀にいろいろ愚痴って都合よく利用した
あげく事が終わったら切るだけっていう
そこを描かない爽やかエンディングが疑問しかない >>380
そりゃテレビ見てる人は夢はわかるけど突然のチョップはあの回りの人は光秀気でも狂ったのかと思うわ
あれを見たら、こいつはもうヤバい奴や！と思うわな
きっと細川もチョップを伝え聞いて、光秀はやると確信したはずw セカンドバージンは、ＮＨＫドラマ１０で
初回こそ５．５％だったけど、だんさん視聴率が上がって行って
最終回１１．５％の高視聴率だったんだよ >>383
龍馬はやったしね。
別スレで盛り上がってる木戸なんかは良いな 最終回で不愉快な動きだったのが前久
あれだけ、信長の暴走を止めるのは誰かで「やはり明智でしょうね」とか言っておきながら
いざ明智が動くかもってなったら、とたんに、あちこち告げ口して回って自己保身を謀りだした
なんだこいつはと思うた 染谷将太を今回信長にキャスティングした眼力はかなりのもの。ここまでの怪演を予想できた視聴者が果たしてどれだけ居たか
「え？このワイルドさの無いベビーフェイスが信長？」っていう不安視が当初は多数派だったと思う。染谷はよくここまで評価をひっくり返したなと >>400
アレはエロかったもんね
リアルだからエロくなったんだろうね
演じずにリアルを出しちゃってたわけだから
あれで大きく評価されたのは
役者として色々な意味でツラい所だろうなぁ >>375
なるほど光秀に対するおべんちゃら的な発言か
まあそう解釈するのもありだと思うけど、個人的にはマジで
「足利殺したら世の中平和になるし、2人で暮らしてのんびり暮らそうぜ！」
と思ってたと思うんだよな
光秀が殺せないって言ってる理由が本気でわかってなくて「殺すのやだ？なら儂がやるし！」みたいな狂気を孕んだ無邪気さを感じた
だからこそ光秀は「コレはあかん。殺さないとマジやべえ」となったんじゃないかねえと思ったし
信長的には「なんだよー。まあ、光秀ならいいかぁ」
ってスッキリ出来たのかなと >>304
信長が普通にしてる間にいつの間にか（え……僕、死ぬの……？）って
死が決められてしまってそうなヤバい恐さだった >>402
人なんてそんなものなんだよ
昔から変わらんのよ
ドライに生きた方がトクだよ 染谷が筋トレして痩せて丸顔を是正してさえしてくれたら、ベスト信長だったのに >>396
平賀源内も最期報われないというか空しく寂しい末路なんだよな……天才らしいっちゃらしいが
マンガ「風雲児たち」の源内最期が見事だった >>408
でも最後の方ちょっと痩せてたよ
偉いなって思った >>404
深田恭子も可愛かった
鈴木京香は大人の魅力があったし
ハセヒロはカッコよかったし >>399
部下「本能寺には火が放たれ、信長公は自刃されたらしいとのこと！」
細川「何ィ！？ 光秀殿のチョップでは無いのか！？」 無防備な姿で扉を開けてから
矢が直ぐ刺さってたのは
笑ってしまったわ
あれは笑うところですよね？ >>394
そんなことはどうでもいい
歴史は歴史。理由や動機がない殺人などいくらでもある。
無理やり物語にしようとするから齟齬が生じる。
「信長を殺したかったから殺した」が真相。 悲運の武将、明智日向守光秀公大河ドラマもまた悲運に終わる >>174
そもそも武士ってのは世襲年金受給者に成り下がっていて、
平和な時代になったらこんなものはリストラされるのが当然。
需要を越えた軍人や官僚の子孫が親の給料を寄こせと迫るわけだ
どれだけ大きな社会負担になったことか。
信長が天下を取ろうが豊臣政権が続こうがこの問題は必ずぶち当たる。
秀吉は征服を続けるという安直な選択を取って袋小路に突き当たった。 >>417
信長暗殺に成功してるから悲運ではないだろ 丹波攻略と本能寺は3回づつに分けてやってほしかったよ 架空の前半生部分長すぎだわマジクソ >>412
あはは
光秀チョップは細川家に語り継がれてるはずだ 染谷と川口はまた共演すると思うので
楽しみにしているわ 柴田があんな細身で顔つきに威厳ないキャラだったのは吉田久秀の柴田無能発言でようやく合点がいったな
佐々木秀吉の配役といい、これ終盤までみないと腑に落ちない点で多すぎた ツイッター見ると最終話は概ね高評価だけど
なんでここでは不評なん？ 明智光秀に悪人のイメージがない。
どちらかと言うと真面目で教養人で古いものを大切にする苦労人なイメージ。
でも、一般的には悪人なのかな？ >>403
よく知らないくせに染谷を過小評価する人が多いことの方が意味わからんかったわ
ヒミズ見ただけですごい俳優なのはわかるけどな >>428
余程のことがない限り、ここでは絶賛なんかしないと思う。 >>427
年々？
いだてんで大河不要論が出ていたが
麒麟で持ち直しただろ
次の渋沢栄一が誰も知らない地味な人物だから低視聴率かもしれない ＞明智光秀に悪人のイメージがない
今世紀になってからの創作じゃ大概理不尽上司のパワハラに耐えかねた哀れな中間管理職キャラ扱いだろ
前世紀以前でも大昔からそういう扱いだったらしいが詳細はしらん しかし珠は美人にはならなかったな
煕子の子供とは思えん >>434
でも、この前、長谷川さんも明智光秀＝悪人みたいなイメージがあるとかなんとかって土スタで言ってた気がする。 >>428
これまでの書き込みと比べたら
最終回後の書き込みは驚くくらい
高評価多いですよ >>429
興味持って調べれば調べるほど、
その悪人キャラでびっくりさせてくれるのが光秀殿 >>402
このドラマだけ見てたらそうなるかもだけど
あれこそ近衛前久って印象
>>428
いや良かったよ、
変に勿体振らない本能寺で 悪人ってより
なんでか知らんけど急に裏切って速攻滅ぼされた謎の人
ってイメージかな
日本人的には裏切り者って時点で悪ではあるから、悪人というより悪だったかなと >>428
ツイッターで批判したり悪く言ったりすると炎上する危険があるから言えない→絶賛ツイばかりになる >>438
社の意向に沿わないこと書く人は
使えなくなるらしいね ＞ツイッターとかヤフーとか工作員だらけ
それはここもや
もう外人様の所有物だし代理人も在だし
>>437
義務教育で履修する範囲だとただの主殺しだし、、
創作逸話講談見ない人むけに悪人みたいなイメージと言ったんじゃないか？当時の某外人にはかなり悪く言われてたりするけど
詳細はそのなんとかって番組を見聞きしてないからしらん 朝廷内や京都の人々は光秀が信長を裏切るんじゃないかと
噂をしているのに、信長父子とその近習はまったく知らなかったのか？
とおもいたくなるくらい呑気に少人数で京に宿泊
細川藤孝は光秀がなにかやらかすを察して秀吉に報告
なぜ信長に知らせないんだ >>442
織田信長という知名度抜群の絶対的な存在に対し、反旗を翻し、倒したとなれば悪と思われても致し方無しか。 >>437
ただの良い人なだけじゃ末端から上り詰めないでしょ
個人的にはそのへんの狡猾光秀描いて欲しかったけど
真面目で周囲に忠実な光秀も悪くなかった
信長との対比が良く表せていたし >>447
前回で秀吉と密談してた
何か企んでいたんだろう ドラマ館も今週で終わり
麒麟祭りはコロナで残念なことに
遅くなっても麒麟キャストをどこかの祭りで見たいもんだ
真田の時の父上登場でいかほど盛り上ったことか >>449
天海となりズッ友の家康と共に生きる
（信長の嫉妬が止まらない） >>429
一般的にと言われるほど知られてない人だからなぁ
一番初級の知識は、天下統一に手をかけた信長を殺した家臣
これで良いイメージがわくはずがない
昭和の娯楽小説の中で同情を引く中間管理職像が作られた
ゲームや大河で拡散したイメージで、ちょっとした歴史好きはこっちの方が主流かも
でも、史料価値の高い文献を辿ると、信長と同じ穴の狢のように見える。
けっきょく、「一般のイメージを覆すってのは」
発信者が自分の作品や意見を差別化するためにつかう常套句でしかないのかもしれない。 >>440
正直明智光秀という人物を考えると
信長が何故ここまで完全に信じてしまったのかこそ不思議な印象
普通に野心家の戦国大名が本能寺というチャンスを逃さなかっただけと思う >>429
今までの大河でも主君な信長を殺した裏切り者なのに？ >>447
光秀に殺されたかったのかも
誰かに止めて欲しかったのかもよ
それを一番本人が望んでいたのかもよ >>447
明智に将軍暗殺の命令が来たか聞いてるから
信長はいてほしくはないんだろう にしても本能寺の後は糸が切れた凧みたいになってるのがな この光秀はいい人でありながらあらゆる調略をこなすスーパーマン設定だろ？
義昭とチャンバラするときもいつのまにかどこそこ流の剣の達人設定になってたし
>>454
いえこちらこそ >>447
池端先生年だから、
そんな細かいとこまで注意がいかない >>447
まず信長は他人の諫言を嫌うので
周りのものは何も言わない
それができたのが唯一光秀
信長は状況から光秀を疑うも
信じたい気持ちが強いので
心理的バイアスがかかる
信じる前提の対応しかできない
実際に裏切られても疑っていたのだから
驚きはしない 信長って幼少期から親に裏切られ、兄弟にも裏切られ
だんだん偏屈な性格になったんだろうね >>419
豊臣、徳川が、政権としてその前の幕府に比べて他の武家を圧倒するスタートを切れたのは
当時世界に冠たるレベルの金銀鉱山を直轄してたからで、
観念的な建前が農本主義でありながら実態としてそれを前提とした制度設計をしてたから
それら金銀の枯渇が始まると非常に厳しい事になった
建前的に、それまでの武家政権同様「徳川家」の税収で中央政府を維持する仕組みだった。
浅間山等の天災を口実に徐々に諸大名の公共インフラ負担を増して行った流れ
加えて、商業徴税のシステムを持たず、後世に冥加金等の形で泥縄、末期に株仲間を潰して逆に失敗
そして、軍事政権かつ子々孫々への所領・俸禄を安堵する御恩奉公の契約で成り立つ
「武家政権」である事が建前だから、それら俗称八万騎の人斬り包丁に回れ右されない様に莫大な人件費支出を強いられた 岡村は藤孝が明智の謀反の可能性を秀吉に連絡するよう伝えてる時、聞いていたのになぜ明智に会ったときに伝えないんだ？
それが不思議
家康から明智を守れと言われたなら余計 今思い出したけど駒が歌ってた歌も何も関係なかったんだよね？
清盛や直虎みたいに後々のストーリーに関係するわけでもなく、なんで麦の歌を聴かされなくちゃいけなかったんだ？ >>405
本気で義昭殺してスッキリして光秀と仲良く茶ぁしばけると思ってるよなあいつは >>460
妻の実家の人かぁ説が個人的には好き
明智と名乗る光秀を一族と思ってしまった
（まあ最後の最後で信長もそのヤバさに気付いたが遅かった） 光秀が1585年以降も生きていたということをはっきり描いたのは「麒麟が来る」が初めてじゃないか？ >>460
チャンスものにするのも
末端から這い上がるのも
凄いことだよ >>477
天海エンドに心躍る人が密かにおおいのかも >>440
明智は秀吉時代や江戸時代に悪人に仕立てられているから
そりゃあ調べたらそんな史料しか出てこないよ 本能寺の変の描き方としては、大河ドラマ史上最高なのは間違いないな ＞信長が何故ここまで完全に信じてしまったのかこそ不思議な印象
大名になる前から知り合っていて、長いこと主従にならずお互い悪い面を見ずにすんだのが大きいかもな
若い頃に話した大きな国構想がとんとん拍子にすすんだこともあって、染谷サブからすれば長谷川十兵衛は嫁の弟分でもあり軍師のようにも思えたのかも
佐々木秀吉が台頭してくるまで部下は使えねえって愚痴ってたしなおのこと >>405
>>475
広常の首の所から一貫してるからな本作の信長は
動機は全て褒めてもらいたい
頭が悪い訳ではなく、それぞれの行動に就いて
よく聞いてみると、確かに欠陥を除けば目的の為に筋は通っているんだけど、
その理由と行動との間に普通なら気づく筈のとんでもない欠陥がある
にも関わらず、自分の善意が相手に通じる前提を、少なくともその時点では信じて疑わない
だから、そこで喜んでもらえないと転移現象を引き起こす
そういう訳で、帰蝶と十兵衛は、そのいい部分だけを転がしてやれば知略と実行力はある、と踏んでたんだけど
外れっぷりと実行力のどっちもが想定を超え過ぎていた >>447
>信長父子とその近習はまったく知らなかったのか？
二つ前のスレで話したんだが、
信長は光秀が自分か将軍かどちらを選ぶか自分の命で試した・・という解釈はあるかも
脚本の池端氏もそう受け取れるようなコメントしてるし
本作の信長って、常人離れしすぎた思考形態を持っていて、池端氏のセンスも特異だから
かなりひねった解釈をしないと繋がらないかもしれない。
>細川藤孝は光秀がなにかやらかすを察して秀吉に報告 なぜ信長に知らせないんだ
信長が死ぬこと自体は望んでいて、次の天下人に秀吉に賭けたってことだろうと思うが
細川とか脇役の脳内については多分脚本家も適当にしか考えてないと思う。 >>477
はっきり描いてないよ
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20210208-32080691-nksports-ent
>落合将チーフプロデューサーは「あの方は、生きていた光秀で、のちに家康を助けるのか、または駒が見た希望の幻なのか、はたまたただの他人の空似なのか…。それは視聴者の皆様方のご想像にお任せします！」 >>469
先に帰蝶が鷺山に引っ越すのをワシを見捨てるのじゃと解釈した経験があったから
わさわざ殺しに来てくれるのは見捨てられるより自分への関心がまだあるってことだから嬉しいことと思えたのかもな
帰蝶と光秀を擬似両親みたいに思ってたろ信長は 信長の突発的な自殺に光秀が巻き込まれたのが史実だろうに。 信長は右肩と右肺の間くらいを銃撃されているのに
背中側には血が出ていないな >>489
帰蝶のとった行動は
信長にとって一番辛いものだったかもね せめて信忠が実子だったらな
このドラマでもあれ他人の子設定なんだよな 久しぶりの当たり大河だったけど畳み方は酷かったな
タイトルにまでした麒麟がくる世にしてみせるとは？
まさかがんばったけど三日天下で出来ませんでした終わりってこと？
酷すぎｗｗ >>495
ホントに撃たれたように見せるのが演出だろ？
バカなのか？ >>429
マジレスすると資料が少なくてよく分からん。
歳すらよく分からなくて、史料によって20歳ぐらいの差があるんじゃないけ？光秀。
詳しく分かってるのは信長の配下になってから。 天海説がいいとは思わんが
このドラマは天海エンドになると思ったわ 金八先生が言ってたが殺した人と殺された人は縁が深まって
生まれかわったときに親子とかで生まれ変わるらしい >>501
真剣は使わないが
軽く見えないようにブンブン振り回すなと指導するかな >>497
当たりとは全然思わんな
光秀主役ならもっと新機軸を織り込むべきだった この大河では、信長にとって秀吉は一見、忠実そうな家臣でいて実は奸臣、光秀は苦言ばかり言う家臣の様でいて実は真の忠臣
そして最後は
「正直者がバカを見た」
そんな大河だったな >>497
これが当たりって…
お前の感性大丈夫か？
お江とどちらが酷かったかな？
本能寺に火の中駆けつけるお江！
馬にお江と一緒に乗る信長！
あれくらいにとんでもドラマだったなw あの本能寺はこの作品でなければ描けなかっただろうな
光秀と信長の出会いから始まるフラッシュバック
お互いに同じことを思ったのだろう
俺は二人が本能寺で直接対峙するのではと思ってたけど
言葉がなくても分かりあえる二人であった
あれでよいと思った >>493
帰蝶はワシを捨てたけど光秀は残ってくれてるから
饗応役の時理不尽に殴ってもきっと大丈夫！
長宗我部の件保護にしても大丈夫！
気にかけてる義昭をお前が殺せと言ってもきっと大丈夫！
とエスカレートしたのかもしれない…？ >>488
くっだらねぇ
あんなにはっきり暴れん坊光秀描いといて想像もクソもねぇ
こういう読解力ないゆとりがドラマ作るから日本のドラマは終わったんだろうね 何で３年後なんだろな
サルが日本を平定したのはもっと後だし これなら俺が今適当に30分で描いた脚本のがマシだな！
こんな奴が脚本書けるなら俺にやらせろ！ 明智光秀はものすごく優秀
Wikipediaの事蹟に家族や家来への愛をプラスすれば十分面白いのにな >>481
いや秀吉時代前、光秀のヤバイ行為がちょいちょい記録に残ってるだろ
更に興味深いのが本人はそれに気付いてない、自覚なき悪人 >>492
丸玉で初速は現代ライフルの4割程度で距離が離れていれば貫通力はさほど無いから
だからこそ、この時代の鉄砲傷は余計に厄介、鉛玉が体内に残って、そこから壊疽が起きて死ぬのだ
この時代、体内の弾丸を取り出す様な外科手術はまだ無い 史実話なら秀吉は光秀をさげる必要性があるけど家康にはないからなあ 本能寺前に明智が謀反起こしそうって触れ周り過ぎじゃね？ >>507
お江とかどうでもいいが
光秀も道三も信長も松永も良かった
真田丸以来の完走できたわ >>481
どう考えても光秀はクソだろw
裏切り者で騙し討ちする奴が良い奴のわけねぇ
ってかこいつ今ならテロリストみたいなもんだろ
何が太平の世だよ
笑わせる
太平の世を目指す奴が汚い裏切りをやって主君を騙し討ちするのか？
それなら正々堂々と戦えよ！ >>481
どう考えても光秀はクソだろw
裏切り者で騙し討ちする奴が良い奴のわけねぇ
ってかこいつ今ならテロリストみたいなもんだろ
何が太平の世だよ
笑わせる
太平の世を目指す奴が汚い裏切りをやって主君を騙し討ちするのか？
それなら正々堂々と戦えよ！ >>508
同時代証言者1 社会の空気がまるで変わってしまった
証言者2 社会全体うるさくなった >>512
あんまり時間が経ちすぎると光秀待望論がまだあるかと不自然になる
麒麟が来るのは家康の治世だから秀吉の天下統一のタイミングは関係ない
みたいな説があったよ >>494
この物語の流れで信忠の空気扱いは大きなツッコミどころだけどね
まがりなりにも帰蝶は信忠の育ての母親、実母は死んでる。
信長を排除して信忠に挿げ替えるのが定石なんだよ。
足利義昭は織田家中の人間にとっては既に見限ったボロい神輿でしかないが、
正当な後継者で家督も継承済みの信忠は信長の暴虐に疲弊している家臣に
とっては希望になりうるし、光秀も謀反人の誹りを和らげられる
信忠が信長に心酔していたり、器でないならどうしようもないが、
劇中でその手順を全く踏むことなく、帰蝶にも無断でナレ殺害をしてしまった。
駆け込み本能寺だから穴だらけだね 日本三大クズに明智光秀は入る
小早川秀秋、小山田信茂、そして明智光秀
汚い裏切り行為をやった恥知らず >>526
その3人も色々事情があるからな
小山田のは今回なら細川藤孝や筒井順慶みたいなもん >>518
目端の効くやつにはとっくに見捨てられてる裸の信長様表現 >>521
信長って金イルソンみたいな専横君主だったんだが >>522
空気ってそんなフワッとした感じではないだろ
何がうるさくなったんだ オレオレ詐欺で例えると秀吉が首謀者で
光秀は出し子 >>502
憲三郎先生が信長にストーカーしてるのはそのせいか >>496
でも光秀は誰と絡んでもそれなりに面白かったな
信長は言わずもがなだが光秀と松永も相性良かったし光秀と家康のやり取りも興味深い
光秀と秀吉のコンビもまあ面白かったし光秀と道三の関係も良く書けてた
光秀と将軍2人の絡みも悪くない
何だろうな
光秀は他のキャラクターを掘り下げるためのツールっぽかったな
逆に駒は誰と絡んでもあまり面白くなかった >>507
そうか？、俺も見始めた頃は当たり大河だと思った
正直、沢尻事件で話題になるまでは光秀なんかで大河が出来るのかと、見る気はなかったが
いざ始まって見ると、なんでもっと早く光秀でやらなかったのかと思ったぐらいだ
ただ、だんだんおかしくなってきて、そんな感想も道三編が終わる頃までだけどな
>>524
秀吉も家康も信長がいなければ、あの世界で頭角を現す事は無かったからな
その意味では信長の貢献度ってとても大きいのよ >>524
日本の歴史の中で唯一神をも信じず、欧米的な思考回路できた人だからね
農民の秀吉を抜擢するなんて信長しかできなかったろう
家柄ではなく完全に能力主義
織田信長が生きてたら日本の歴史は変わったと言われてる
それくらいスケールでかい奴がこんなクソみたいな男に殺されたのは無念だったろうね
織田信長に恥をかかされたから衝動的に切れて裏切る
今時の切れやすい若者
それが明智光秀
忠臣蔵の浅野内匠頭のような短絡思考の奴だったんだろうなw 麒麟について
このドラマにおいて光秀は家康に託してなどいない
はっきりと自分が麒麟を呼ぶと言っている（家康はその補佐） ＞光秀は誰と絡んでもそれなりに面白かった
まわりにそんだけ濃いヤツが多かったからなあ本木道三しかり吉田久秀しかりで
あんま我を出せないキャラだったから長谷川はフラストレーションたまったのかもしれんが
>>523
＞あんまり時間が経ちすぎると光秀待望論がまだあるかと不自然
まあそれは理解できるが、公家どもからはとにかくパンピーからはそれあってもおかしくないんじゃねとも思うがね >>529
その人物像は古いよ
今の最新の歴史では信長はそんな横暴な人ではなかったとされてる
ドクロの盃も嘘だしな >>525
信長は義昭追放時に義昭の息子を人質にしてるんだよな
信長はこの息子を16代にしようとしたが上手くいかなかった
信長が明智に義昭を殺せと言ったとするなら息子はどうするつもりだったのか
明智に義昭の息子を次期将軍にすると伝えてたら良かった 信長が光秀を好きだの依存だの違和感しかない BLに興味あったら楽しめたのか？ 信長が義父の道三に傾倒するのはしっくりくるけど、光秀はあくまで有能な部下だし >>537
この頃の家康はまだそこまで力を持ってないしな
でも家康も危うく本能寺で殺されるところだったから運がいい男たよ
歴史に選ばれる奴らはみんな天命が味方する 神を信じてないって
その時点で欧米的な思考回路とちゃうやんけ まともに書くのも何だが、能力主義を賞揚する奴ほど実は大した能力無くて組織に助けられてたりする事多いのよね。
自分は能力主義の組織にいないから評価されないんだ、っていう自意識の逃げ道。 >>539
横暴だよ
殺される前日も舞を舞った太夫が下手だと機嫌が悪くなり強く叱責したという
瞬間湯沸し器・信長だよ
そんな瞬間湯沸し器とは一緒に働けないわ 最後２話の染谷サブのホモくせえアプローチがまた急だったからなあ
どう悪く言われても仕方ないわあのへんは ドラマだからな
史実では信長は将軍は絶対殺さない
殺そうと思えばいつでも殺せたのに殺さなかった >>540
麒麟時空では義昭は独身でしょ
たぶん。
だから駒とのロマンスが芽生える。
少なくとも子供がいる設定はないと思う。
史実を知ってる身からすれば噴飯ものの解釈、展開がてんこ盛りだった >>508
蘇我入鹿とか源頼朝の子供たち、それと北条高時とかかな
あと賛否ありそうだけど坂本龍馬 >>527
小山田はだめじゃね？
主君を城に入れず追い返して騙した
その後裏切った相手から殺されたのはざまぁだがw
小早川秀秋は裏切る理由があったとは思うけど
秀吉に酷い仕打ちされてたからね >>529
世界史レベルなら
かなり優しい君主だけどな信長 >>466
初回から剣の達人で野武士を斬りまくってなかったっけ？
>>481
そんな単純じゃないぞ
光秀を殊更極悪としてしまったら
「じゃあその極悪人に天下取られた可哀想な織田家に天下を返してあげるべきだね」となってしまう
でも結果的に天下取ったのは秀吉であり家康なんだから
山崎合戦までは信長の仇とするだろうけど
片付けて落ち着いた後は「でも信長様も酷かったよね」と言う流れにしないとその後織田家から簒奪しにくくなる
細川忠興とかも大名としているわけだし
家康は光秀の重臣の娘の春日局を3代将軍の乳母にまでしてるし >>550
みんな信長暗殺ほどのインパクトはないな >>544
欧米人も神なんて信じてないだろw
少なくとも権力側はね
だからあんな勝手な宗教戦争とかできるんだよ
イギリスのヘンリーとか酷かった >>535
馬鹿？
信長は桶狭間の前にきっちり熱田神宮で神頼みしてる
もう少し勉強しような >>550
ああ蘇我入鹿で思い出したけど
光秀だって山崎で勝ってれば鎌足みたいになってたかもよ ようやく見られた
時間があったらもうちょっとしっかり描くつもりだったのかなという終わり方だった
・信長が光秀に落ち着いたらお茶飲んで暮らそうとフラグ立てる
・中国大返しは官兵衛じゃなく秀吉の発案
・菊丸が伊賀越え手引き
この辺は予想通りだったけど他にもっとひねった展開を予想してたが終盤のスケジュールみたらそんなことしてる時間はなかったか >>530
も少し細かく書くと
「信長が亡くなって日本の国は動揺し混乱した、まるで突如別世界が出現したかのようだ」
「（信長大好き某僧侶が）秀吉が近くに来てるだと？うっせー輩だな、昔はこんなうっさく無かった」 頑張ってもう１００スレいけるか？
>549
＞史実を知ってる身からすれば噴飯もの
４００年以上もいきてんのかあんたぱねえな >>555
いや、入鹿だけはある
そのあとの日本の方向性がそれ以前とはまったく違うものにｗ 駒はいらんでしょ
邪魔だった気がする
それだったら
侍女として出会い,途中で忍びとして潜んでいた感じのキャラでいい >>556
ﾍﾝﾘｰ８世はクズすぎて
男の子欲しいできない嫁処刑
こればっかｗ
エリザベス１世の家庭環境の方が
信長よりよっぽどハード >>526
武田陣営では最初に裏切ったのが木曽義昌やん。
木曽の裏切りがあったから雪崩現象的に崩壊したんやろ？
小山田よりも木曽の方が重大だわ。 >>556
王権神授説だと神様否定したら自分の権力も否定されることにならないか >>542
ホモ度なら信長より義龍の方が高かったろ
信長は子供の独占欲というか
光秀はいつも信長じゃない方を選ぶから
振り向かないと追いたくなる的な >>546 横からだが
横暴説、それ某西洋人の記録だったら
日本人全員横暴って言うとる 駒が必要と思える場面はなにひとつなかったな
いっそ演者がかわいそうなレベルだった >>554
本作は剣豪光秀だよな。
もしかして柳生十兵衛が混ざってない？って思うほどにw >>559
そりゃ本人は明言しないが
江戸の物語ではそれとなく信長が理不尽だった挿話を混ぜさせてる
家康の長男の話もその一つ 義昭暗殺命令が出てたけど、兵を率いて鞆まで行くの？
秀吉が高松で手こずっているのに「ごめんやっしゃー」って毛利軍がひしめいている中を行けるの？ >>575
第二次木津川口の戦いで使った鉄甲船を改良して
海の中を潜って進めるのうちらす号で潜航して攻め込む >>548
それそれ
自分より身分上の人は絶対やらないって、多分本人心に決めていて生涯貫いた >>569
自分の権威を保証してくれる教義の教会を新たに作ればいいだけなので無問題です
それがヘンリー八世のやったことです >>557
神仏信じてたら比叡山焼き討ちはできないだろw
我々現代人でさえ祟りや呪いを気にして今でもできない
それがあの当時にそれができるって相当の異端児やで信長はんわ！
日本で唯一天皇廃止して自ら天皇になれたかもしれない男と言われてるからなw
光秀が信長を殺した説の一つに、信長が天皇を殺そうと考えてたからだというのがあるくらいだ >>574
徳姫から信康のクレームが来て武田と通じてるなんて言われたら
殺害を命じるだろ普通 >>569
池田大作とかと同じでこいつは宗教利用して権力握ってただけだからw
神を本気に信じてたらあんな非道な行いできないべ >>579
信長は仏教信仰していた
言っておくが当時の比叡山は武装した僧侶しかいない武装集団だぞ？ >>581
信長は池田大作ほど民衆からリスペクトされてない ＞ホモ度なら信長より義龍の方が高かった
あれはまだまわりに信頼できるやつがいないから昔なじみの長谷川光秀を手元においておきたかったってのが理解できる分まし
>>554
義輝の前でも大立ち回りしてたりはしたが、
どこぞの流派の達人設定とか最初からあったっけか >>526
小早川秀秋って裏切り者とされてるけど
半生を見返すと
裏切りと言うか秀吉いないなら三成に味方するわけねーだろと言う感じなんだけどねｗ
その小早川秀秋の家臣に光秀の重臣斎藤利三の娘が嫁いでいて
関ヶ原で豊臣の息の根を止めた武勲の流れで春日局が徳川家光の乳母になる辺り
運命と言うか何というか >>579
あの時代「神」と「仏」は全く別の存在だよ
そして仏教はあの時代宗教というよりテロ組織と言った方が当てはまる程度には宗教としての側面が薄い じゃあ仏は信じてなくても
神は信じてたってことやな >>587
信長は安土城の中に摠見寺という寺を作ってるけど
城の中に寺を作るのは他にあまりないな 叡山焼き討ちを批判する人って、
同じことやった政元や義教の批判は全くしないのが不思議 令和の時代ともなると、男女のみならずLGBTにも配慮せねばならぬ
ならぬことはならぬ 良かった点
・本能寺の信長の笑い泣き
こういう信長もアリだなーと感じた。演者ＧＪ
炎をバックに踊りだしたらシラけたから実によかった
良くなかった点
・光秀の物語なのに最期がナレーションで終わるとかｗｗｗｗ
駒どの（）とか小梅大夫とか削れるシーンあったでしょうに・・・
コロナと沢尻逮捕なければもうちょっと面白かったのかな 大河ドラマ「明智光秀」ではなく「麒麟がくる」だからな
明智光秀は主人公ではあるけど、光秀と信長（＋帰蝶）の物語であって
それ自体は本能寺で完結する
山崎ももう少し見たかった気持ちもあるけど
あれはあれでよかった 信長にあんなに無双させる必要ないだろｗ とか
せっかくいい役者揃えてんだから、山崎の合戦描いて
光秀の家臣に壮絶に討ち死にして欲しかったとかいろいろあるが、
「覚悟に果てはありませぬ」とか名ゼリフもあり、家康が伊賀者頼って
脱出できたのが光秀に接触した間者のお陰だとかおもしろいところも多々あったというのが率直な感想。 本能寺の変後、豊臣政権、関ヶ原、大坂の陣を経て泰平の世が来るところまで見たかった。 そうねー。泣き笑いも良かったし、矢がぶっささって、いってててて＞＜；；
みたいな表情も子供らしさがあってよかった
死に顔も一番無邪気な顔してた
デアルカ、ゼヒニオヨバズ
デアレバ、ゼヒモナシ
後者が麒麟だけど、ちょいちょい新しいものを取り入れてる麒麟好きでした 次々と主君を変えた世渡り上手の戦国大名は、藤堂高虎だと言われている。
しかし主君や同僚を寸前で見限る判断力は、何といっても細川藤孝だ。
二人とも、戦国の世をしぶとく生き抜いている。藤堂高虎は地元で人気ないけど。
特に細川氏は子孫が総理大臣にまで上り詰めた。あっさり辞めるのも同じだ。やっぱり血筋かｗ 細川護煕があっさり辞めたのは母方の祖父の近衛文麿そっくり 伊呂波太夫は好きなキャラクターだけど
本能寺前までやって来てヒーローインタビューはこのシーン要るか？と思ったw あそこも駒でよかったな
ま～た駒かと言われただろうけどここまでプッシュしたなら最後までムダにプッシュしろよなと >>600
桶狭間のシーンの再現だな
初期の頃にあった門を叩き壊す丸太目線での映像とかしばらくなかったけど本能寺のシーンではあったし
これまでのまとめ的な最終回だった >>601
駒は最後に総括する役だと思ってたのに
俺たちの麒麟を探す旅はこれからだ、みたいなオチきなるとは
まあそのパターンもあるかもとはちょっとだけ思ってたけど お前ら最終回から怒涛の6スレくらい使って麒麟好きすぎだろw 公家の間で光秀の逆心の噂あったとか創作にしても許せないレベルだわ >>601
駒のシーンは完全に無駄だわ
結局なんにもしてねぇしこいつ
最近の欧米の映画もだが中世に黒人の家臣がいるとかありえねぇことすると萎える
こんなの平等でもなんでもねぇ >>605
だな
そんな噂があらうものならあの抜かりのない信長が討たれるわけがねぇw >>598
藤堂高虎が結果的に主君を何度も変えることになった事は事実だが
寸前で見限るどころか本人はどの主君にも比較的最後まで尽くしてるタイプなんだけどなｗ >>605
つーか前久さんはなんで光秀と信長仲悪いって触れ回ってんだよ
藤孝も勝手に謀反起こしそうなんて手紙秀吉に送るしこいつら何してんだよ こんな作品でも大河の主演やるの美味しいのかねぇ
近年は主演はそのまま消えて脇役がブレイクする感じするが まあ一年は付帯業務こみでプッシュしてもらえるしな
早々にフェードアウトできるやつが勝ち組にしかみえないのはあるが
>>603
最後一歩手前のあの四角い顔のアップはきつかったわ
本当にラストこまで〆てくれるならその方がまだましだったかもな >>609
細川は他の多くの大名と同じく自家の生き残りを考えてるだけだよw 鞆まで内緒で行った辺りから、光秀が
常軌を逸して来たので距離を置き始めたと思う
そもそも藤孝は茶を通じて信長とも仲良いし、秀吉とも上手く行ってるから、光秀の勝手な主君殺しは迷惑至極w >>611
こんなって言うか最近の大河の中じゃ大当たりだろ
去年のクソてんに出された俳優の貧乏クジっぷりはハンパじゃないが
ハナモユとかもだいぶ酷かった
官兵衛真田丸麒麟に出れたなら文句なしに当たりクジ 個人的に好きなヨーツーバーの一覧
福知山市公式動画チャンネル
【2/7 21時?ライブ配信】緊急開催！麒麟ロス後夜祭?光秀ありがとう?
https://youtu.be/U0IkyLhbC4c
→クリスペプラーと福知山市の動画が◎
ヤギシタシュウヘイ
＜麒麟がくる 最終回（第44話）＞解説・考察動画｜ラストシーンの紐解きや総括！
https://youtu.be/pRAs0g0Tr8Q
→ドラマとしての評価をする方
松村邦洋のタメにならないチャンネル
【麒麟がくる最終回】衝撃ラスト！光秀は生きていた？本能寺の変、光秀目線で描かれる新鮮さ！松村が熱弁！【撮って出しも最終回！】
https://youtu.be/1QP_Yo40SUs
→いわずもがな。大河プロ。痩せた理論もあったが、Tシャツの下はガチ段腹でしょう
戦国BANASHI
[麒麟がくる] 最終回『 本能寺の変①』信長の四国政策・光秀と長宗我部の関係や愛宕百韻について解説！！
https://youtu.be/4SzUtO6lyO8
→歴史視点からの解説人。歴ヲタ
前田慶次5分で戦国時代チャンネル
【麒麟がくる 44話】最終回徹底解説！桂男の演出回収！本能寺の真実！前田慶次 名古屋おもてなし武将隊
https://youtu.be/JniP0WD1n1U
→名古屋弁に耐えられればアリ クドカンといい、池端といい、脚本家の看板出しているなら
素人が書けない大河を書いてくれよ
麒麟程度の大河なら俺でも書けちゃうぞ？ >>614
ハッパ吸って「狂いたまえ」の松陰先生とかはまり役だったじゃない >>613
細川家の生き残りのためなんだろうがその辺の描写ないし
光秀がやばそうでも秀吉にチクったってどうにもなるまいに
それこそ歴史の結果ありきの行動だよなぁ >>616
だな
こんな大河でいいなら俺らが脚本書く方が100倍マシだよw
俺なら光秀と駒が不義の愛でチチクリあってたとするわ
そこまで駒を出すならなw
しかも駒は男のフリをして小姓として潜り込ませるわw >>604
神風特攻隊にしろ、赤穂浪士にしろ、土方歳三にしろ、三島由紀夫にしろ、
仁義を通した結果として滅びの美学みたいなものに日本人はグッと来るんだろうな。
明智を滅びの美学的に描いたのは良かったと思うよ。 >>618
せっかくハセヒロを光秀役にするなら六連発式火縄銃を本能寺でぶっ放してヒャッハーするようなシーンがほしかったな
あと左馬助も琵琶湖の水上を走ってヒャッハーしてほしかった >>431
同感
初期の低評価に何言ってんだよって感じだった
終わってみると高評価多数で満足 >>625
明智光秀としての人生は山崎の敗戦で終わってた >>598
つまり藤孝は光秀よりは義理堅く
光秀よりも判断力に優れていたと >>431
染谷はうまいけどミスキャストだよな
まぁこのドラマならうまい人がやる意味もないけど
染谷は織田信長のイメージじゃないからね 再来年の家康役は染谷なら適任だったのに
丸顔だし
早まって松潤なんかに決めてしまって
最初は信長に染谷なんてと思ってたけど見直したわ
最終回の演技は最高だった
槍を持っての立ち回りもサマになってて良かった >>404
「デート」でハセヒロと杏がひとつのリンゴを交互にかじるシーンもエロかった >>611
寧ろイメージ悪くなるよな
朝ドラにしてもあれのヒロインやられると漏れなく嫌いになる
芳根京子もべっぴんさんの時は大根役者だと思ったが、ゾンビドラマはうまかった >>631
いくらうまくても幼過ぎるんだよ
松潤にしてもそう
勝新みたいな迫力や威厳がない
これはどうにもならない まあ信長は最初で最後の
日本国で皇帝になれたかも知れない存在やったよね >>304
ここだけ見るとあれだけど、何とも言えず笑えるシーンなんだよね、これ
信長は普通に手厚くもてなしてるだけなのに、
家康を殺す気かもってドキドキしてる家康チームからすれば全部が怖いっていう
信長が真面目にやればやるほど怖いし笑える絶妙なシーン >>298
だから「残念な光秀さん」なんじゃないの？ >>634
主役だから若い時からやるし
若い時から威厳はないと思うが
威厳が必要なのは中年以降だろ
それはメイクと演技力でカバー出来る力量有ればいける >>635
ハ？帝や公家に寄付したり御所を直したり、実力頼みの戦国時代で信長ほどの尊皇武将は珍しいけど
嫌がってる天皇を退位させようとしたのもフィクションですので、誤解なきようw 個人的に好きな大河ドラマベスト10、最新版
1清盛
2太平記
3北条時宗
4秀吉
5葵三代
6利家とまつ
7武田信玄
8麒麟がくる ←new
9義経
10風林火山 次が渋沢で来年鎌倉時代でその次が家康か。
武田信玄見たいわ。中井貴一以来、信玄やってないよな。 >>157
正月特番だっけ？「土方歳三 最期の一日」あれはやって良かったな
新選組は土方の死で終わらないと >>644
信玄はほとんど甲斐の国の話だからつまらんのよな >>642
1軍師官兵衛
2篤姫
3麒麟がくる
4利家とまつ
5功名が辻
6西郷どん
7八重の桜
8風林火山
9独眼竜政宗
10花燃ゆ >>642
汚盛の工作員は幼稚だからすぐ順位付けするよな 朝駆け奇襲で主君討ちって当時でもちょっと卑怯者感とかあるのかな
本能寺の作戦としてはすごく効果的だけど >>610
で、伊呂波太夫が綾瀬はるかなら神神大河だった >>650
朝駆けは構わないが、そもそも小勢しか連れてない主君だからな。何で小勢かって言うと腹心として
光秀を信用しとるからでしょう。まあ汚いよなw なんで光秀が主役なのに本能寺で終わりなんだよ！
肝心なのはその後だろ。結局自身で麒麟を呼ぶことができなかった光秀が見たかったのに。
天海説に逃げずにきっちり死に様描けよ。
染谷信長はめっちゃ良かった。立ち回りもうまかったぞ。 信長と光秀の物語と脚本家が言っているじゃん。なぜ光秀が本能寺の変をおこしたかを描くのが主題だから。 織田家の5人の軍団長の一人なのに影も形もなかった滝川一益
麒麟がくるは滝川一益が存在しない時空なんだろうか 石川さゆりが処刑されなかった時点で
この大河はダメだわ、信長のせいで母を殺され光秀が心底信長を憎むという事にしたくなかった脚本家の史実レイプ >>658
むしろ俺はそこが良いと思ったけどな。
進撃の巨人だの鬼滅の刃だの、とにかく人が残酷に殺されなきゃ主人公に共感できない現代人って
本当にしょうもないなとウンザリしていたし。
母だけでなく父や妻のヒロ子も、
「誰かのせいで死んだ」という描写にはしない。
敢えてそこを薄味にした事を俺は評価する。 OPは曲も含めてここ数年で一番カッコ良かった
あのシーンに似たのが最終回で見れると思ってたけどなぁ
でも上でも言ってたけど、やっぱりOPのシーンは山崎の直後あたりなんだろな >>658
史実レイプ(笑)
母親処刑は創作と言われてるんだが トータルとしてはまずまずだったけど、最終回だけは納得いかないな。
麒麟はどうしたんだよって思ってしまうよね。
天海説ならそれでもいいから、きちんと麒麟を家康に託す描写が欲しい。
あと、池端脚本が合戦描写から逃げるせいで、信長の暴走感が薄い。
そこがちゃんと描けてないと、光秀の謀反の理由も弱くなってしまう。 >>654
光秀は生きていたラストは実際に生きてたというんじゃなくて
光秀の麒麟を呼ぶという理想が生きていて家康らに引き継がれたということを描いているのかもしれない >>644
中井貴一も２８だっけ
息子の太郎義信堤真一が２４
国主なり立てのときと
上洛戦に向けて天に誓って正義の力示す
御旗盾無し御照覧あれ
全然違っててすごかった 明るく智があり光り秀でる
明智光秀が本能寺などせず有名でなかったら
こんなコテコテ縁起の良い漢字ばかり並んでる名は
ホストが付けそうな名だわ >>658
光秀謀反の要因に母処刑が入ってたの「秀吉」と「としまつ」だけじゃないかなー
そういうのは弱めにして、独裁者信長の暴走を止めたい、自らが世の中を良くしたい
そういう使命感で信長を討った今作を評価したい 一つ思ったのは信長を討ったあとのパートナーを家康をお願いするつもりなら軍勢を堺に派遣して家康を保護して三河に帰還させろよ >>658
そりゃあれ本当じゃないし
むしろ史実だと光秀は波多野を兵糧攻めで大量に餓死させて
ふらふらの生き残りも皆殺しにしてる >>642
義経9位ってお前ホントセンスがねぇなw
義経死ぬシーンで爆笑させられたのは後にも先にもあのドラマだけだわ
南原は死ぬ時にカニカニー言って笑わせるし
義経は切ったらペガサスになって飛んでいったしなww
義経は、川野太郎がやった武蔵坊弁慶が良かったよ
それみて少しは俺のようなセンス磨け！
よく感想は人それぞれとか、人が楽しんでるドラマにつまらないとかいうのは変人みたいに4コマ漫画で言うのが流行ってるが教養がない
学がないからこんな駄作でいいと思うんだよ！
ちなみに武蔵坊弁慶は、中村吉右衛門で、加藤茶も出てた
見たことある奴もいるだろ？
タマムシコロコロ～って歌が印象的だったよな♪ >>667
信長によって、もうすぐ戦乱の世がおさめると思われた時期に
光秀の裏切りで統一は頓挫し混乱してしまった
明智一族と家臣の多くは殺され、生き残ったガラシャや春日局も苦労した
こんな事した光秀を主演にし、戦乱の世を終わらせる麒麟が題名
どんなストーリーになるのか？期待したが、あの終え方では納得できんもんがあった
信長の暴走を止めるというが、これを暴走と見るか？
これを厳しさが増したと解釈し、天下統一を早める結果と見るか？
評価が分かれると思う
視聴者が前者に納得できるような展開に、ドラマが展開したとは思えなかった
光秀が下した決断の代償の、先に書いた明智一族のその後や
本能寺から山崎までの光秀のグダグダ感
その後をカットする事で、光秀の代償を有耶無耶にしたのはいかがなものか？ >>640
いや若い時も人角の人物はオーラが違うんだよ
しかも大河ドラマは晩年もやるだろ？
子役ならいいが染谷では晩年の信長は無理だろ
軽すぎる
>>639
とても同じ年齢には見えないよな
今の世代は昔より10年幼く見えるね
嵐とかもあれで30代とか
学生に見えちゃうからな
昔の人より精神年齢が低いから顔が幼いんだろうね
戦国時代はそれこそ寿命は30もないから23くらいで今の40代くらいだよな >>669
太平の世を作る奴を主人公にするなら明智光秀を主人公にするな！
NHKには辟易とするわ
こいつらに税金払ってると思うと腹立つ！
立花に投票したくなるよね
もうNHKは二度と大河ドラマは作るな！
才能がない
プロパガンダの垂れ流しをやめよ！ 饗応役を指定するのはおかしい
戦争の原因の義昭を殺せ
両方正論 >>663
いやあのクソ暴れん坊将軍でそれを想定できないからw
いい加減美化するのはやめろや！
そんな綺麗な終わり方じゃなかったろ？
妖怪人間ベムみたいに彼らは生きているのだろうか？って匂わせる終わり方じゃない
下品な終わり方だったよ
俺は明智光秀が生きてるかも？って匂わせる終わり方でもいいと思うよ
しかし馬で駆けて終わりはねぇよw
それじゃ切られてペガサスに変化したタッキーとおなじだろwww >>672
最低でも三十代半ば以降でやるべきだろう
若作りはそれなりに様になるが、若い奴の老け役には無理がある >>675
だから年齢関係ないんだよ！
松潤が40の威厳がないと言ってるのだ
ランバ・ラルは35歳だぞ
松潤にあの威厳があるか？ 明智光秀が主役のはずなのに終始他のアクの強い登場人物を描き出すための視点人物、舞台装置の扱いなんだよ
だから棒立ち困惑顔の場面ばかり
大河ドラマの主役なら主役として全力の生き様散り様を描いて欲しかった
同じ「有名な武将の家臣で謎の多い人物」でも風林火山はちゃんと山本勘助が主役だったぞ
特にファンでもないけど役者が気の毒だわ満を持しての大河主役のはずなのに >>273
自分は中学生の時に葵の関ヶ原を見たのが大河ドラマの入口だったかな
それ以来よっぽど酷い年以外は全部見てる
シエとか直虎とかいだてん とか
独眼竜政宗の渡辺謙が出てきてから小田原で降伏するまではマジで名作 >>642
義経は常盤御前の稲森いずみ、静御前の石原さとみが綺麗だからオレはもっと上 しかし初の明智大河だったのに変に創作にしたからクソ大河になっちゃたな
脚本はやはり大切だな >>671
明智光秀の人生って前半は史実でも謎で、敵は本能寺にあらからこそが明智光秀の人生なのに、その後をやらないとか愚の骨頂もいいところだよな
NHKは明智光秀の何を描いたのだ？ >>678
ランバ・ラルは吉田鋼太郎でお願いします >>679
光秀の一番印象に残ってることて
シリアスなのより
よく「こいつは何を言ってるんだ？」て顔してたことだわw >>642
幕末が全然入ってないな、戦う武士の世界が好きなんだろうな
江戸時代以降の侍は好きでないんだろう
ベスト3が戦国以前で、その次以降が戦国が並んでる
基本的に戦国が好きだが、それ以前の時代にも興味あるがあまり知識がない
知らないだけに熱心に見たので上位にランクイン
昭和最後の武田信玄以外は平成作品、推定年齢40代ぐらいか？
>>647
独眼竜政宗以外は2000年以降の作品が並んでる、推定年齢は30代
独眼竜だけ年代が飛んでるので、放送時に見たのでなさそう
女性の活躍が目立つ大河が上位なので、この人は女性かな？
両者に共通してるのは、わりと最近の作品が並んでるが
いだてんと直虎と真田丸が入ってないな >>682
今の日本に創作でまともな脚本書ける奴なんてほとんどいないからな
漫画原作でそこそこ作れるレベルの奴らしかいない 明智（光秀）は夜明けになって坂本城に向かって歩き、そこで再起するつもりであり、ほとんど一人で進んだが、話によれば幾分傷ついていた。
哀れな明智は、隠れ歩きながら、農民たちに金の棒を与えるから坂本城に連行するように頼んだが、彼らはそれを受納し、刀剣も取り上げてしまいたい欲望にかられ、彼を刺殺し首をはねたが、それを三七殿（織田信孝）に差し出す勇気がなかったので、別の男がそれを彼に差し出した。
そして、次の木曜日に、信長の名誉のために、明智の身体と首を、彼が信長を殺し、他の首が置かれている場所に運んだ。
まあ史実どおりこんな惨めな最後にしてもねえ 史実ではどうだったか知らないけど、このドラマの設定上で言えば
光秀のクーデター計画ってあっさり漏れてて家康も秀吉も事前に掴んでたのに
狙われてる本人だけは実際攻められるまで何一つ察知してないのが
凄い間抜けに見えたんだけど >>688
それが因果応報だろ
明智光秀なんてバカな男の代名詞だから
俺が脚本家なら寧ろ反面教師にするような作風にしたな
愚かな男が3日天下に浮かれて自滅するさまを描いた 風と雲と虹と
獅子の時代
真田丸
黄金の日々
国盗物語
鎌倉殿の13人
いだてん
組！
龍馬伝
麒麟 最終回は拍子抜け
完全な野望説を除いた場合、光秀の考えは正しいように思えるが、本人に精神的に問題があったのでは
ないか？
そのへんを察知して藤孝その他の応援が得られなかったと推測 >>689
(´･ω･`)脚本が間抜けだから丁度いいじゃない >>647
独眼竜が入ってその順位とかありえないからw
本当にお前見たのか？
まぁ 俺も１位は八重の桜の前半だけど >>598
いつの時代もずる賢いのが生き残るんだよな
家康にしてもさ
最低の人間だろ
だから人気がない
西郷隆盛とか男気ある奴らはみんな非業の死を遂げる
結局勝つのは三木谷や柳井、孫正義、ホリエモン >>672
> 今の世代は昔より10年幼く見えるね
それあんたが歳くってるからw あれ？このドラマってアンチが多いのか？
久々に面白い大河って感じだったぞ俺は
史実との整合性とか最初からさほど求めてないしな
まあ、最終回はイマイチだったかな やっぱり戦国大河好きとかいって秀吉とか毛利元就の名前が出ない時点で最近見出したんだろうなと察する
官兵衛も脚本クソだから >>644>>646
1969年天と地と
1988年武田信玄
2007年風林火山
2026年は上杉謙信主役の大河をやると予想。
理由は19年間隔で川中島大河をやっていること
前回の上杉謙信主役大河の天と地とから半世紀経過して
天と地とはテープが保存されていなく全話視聴できない状態にあるため。 >>696
そうじゃないだろ。中森明菜の10代の頃とか
今の10代と全然違うし
>>695
北斗の拳の原作者が、生き様よりも死に様をどう描くかで
キャラの魅力が決まる みたいな事を言ってたな >>699
おーい、天地人忘れてるぞ
無かったことにしたい気持ちは分かるが >>701
天地人は川中島の戦いよりやや後の時代を描いたから
一応謙信は出てくるけど >>676
まあ俺も「俺たちの麒麟を探す旅はこれからだ」エンドはあるかなと思って書き込んだことはある
3年後というのは予想外だったが
0023 日曜8時の名無しさん 2021/02/02 21:11:52
坂本城へ撤退する光秀
「俺たちの麒麟を探す旅はこれからだ」
明智先生の次回主演大河にご期待ください
麒麟がくる 完 本能寺の変のシーンは忠臣蔵の吉良邸討ち入りみたいだった。
焼ける本能寺を見つめる光秀は映画の「戦国自衛隊」の長尾景虎役の夏八木勲とカブった。 >>689
秀吉も家康も解るはずがないんだけどね？当時なんて現代のような世の中ではない
脚本が悪いんだよ、それ以外にない 総集編は民意を反映して駒、東庵、伊呂波のシーンは大幅カットやろ
ナレはAB蔵じゃなくて帰蝶だし
本来なら駒にやらせたかったんだろうけど、批判が多すぎて諦めたんだろう 安国寺は鷹転びに転ぶと予言してるから信長のやり方は強引で無茶だったんだろうな >>705
このドラマって予算不足なのか闘いのシーンがとにかく無くて
ナレーションでカットされてしまう事が多かったけど
本能寺の変はさすがにちゃんと描くんだなと思った
信長がニヤニヤしたりして緊張感無さすぎとは思ったが
まあ概ね迫力のある戦闘シーンだったと思う 足利家の終焉とオリキャラが生き生きとする様を描きたかったドラマだな >>706
ただ秀吉は知ってたんじゃないか？って言われるくらいにあまりに毛利攻めから引き返してくるのが早かったよね >>710
予算不足というよりはコロナ禍のせいもある
まあ前半の戦が派手で後半になるとショボくなるのが大河あるあるだけど たけしが本能寺描くみたいだな
自身の著作「首」で
渡辺謙とか声かけてるらしいけど
信長かな >>691
昔のビデオ方式は高価だったので、撮影後は消してしまったので
1980獅子の時代以前の大河は、ほとんど現存していない
消したと思ってたが奇跡的に倉庫に眠ってた風と雲と虹、黄金の日日も現存しており
1980年以前の作品が上位に並んでるが、放送当時を見てたら60歳以上だが
それなら現存していない草燃えるや花神も入ってるはず、しかし入ってないのは
放送時に見たのではなく、DVDやネットで見たのであろう
推定年齢は50歳以下、もっと若いのかもしれない
国盗り物語は現存しておらず、放送時見たのではなく
2000年頃のテレビ東京の12時間時代劇や、司馬遼太郎原作を読んで、勝手に見た思いになりランクインしてるのだろう
現存していない草燃える（視聴者からの応募で全部揃ったらしいが、DVDでは発売されていない）を見たい
その思いが、まだ見ていないリメーク作になるだろう鎌倉殿が早くもランクイン
三谷幸喜の作品がランクインしており、三谷作品が好きなのだろう
戦国幕末特に好き嫌いはなく、過去の名作への憧れ
最近の異色作もランクインしており、幅広く色んな時代や作品に興味を持つ人なんだろう 若くして当たり役にめぐりあってしまうと、その後の俳優人生に苦労するかもな
渡辺謙は独眼竜のイメージを払拭するのに20年かかった
染谷将太も今後しばらく、信長の人と言われるだろう 岡村が秀吉役でも良かった気がする。「猿」って雰囲気出るし
あまり出番が多かったらキツイがこのドラマでは秀吉の出番って
そこまで多くはないしな >>717
それは(ヾﾉ･∀･`)ﾅｲﾅｲ
染谷に信長のイメージはねぇよw
竹中直人は未だに秀吉のイメージあるけどね
タッキーにも義経のイメージあるか？w
香取慎吾は、近藤勇か？
松ケンは、清盛か？
イメージが残るのはいいも悪いもうまいからなんだよ
ミスキャストにその役のイメージが残ることはない
風と共に去りぬのビビアンリーは、スカーレットのために生まれてきたってくらいの適役だったからその後苦労した 染谷が信長の人のイメージを払しょくするのに時間はかからないのでは？
役所なんかも信長で人気博したけど、その後武蔵や土方などで大活躍
ナベケンは稀なケースで独眼竜自体が国民的ヒット作になったから 次戦国やるなら佐竹がいいと思うんだよねえ
フェニックス小田さんとか蘆名とか
みんな大好き政宗あたりも出せるし
岩明均の雪の峠にある
関ヶ原以降の秋田移転の話も
面白いと思うんだよなあ >>712
大返し以前から秀吉軍は他の武将の軍隊より迅速なのは有名よ？弟の秀長軍が凄い。秀吉でひとまとめに括られるから解りにくいが直属配下に藤堂高虎が居て参謀に黒田官兵衛が居る。この時の秀長軍はマジで無敵無双状態。
丹波戦で光秀細川組が八上城で攻めあぐねて居る時に備前戦もあるのに秀長軍が黒井城にあっという間に現れて光秀を助けるふりして赤井を倒して将来の光秀の進軍ルート塞いでしまうのなんて神業。
大返しよりこっちのほうが好きだけどね。 >>674
そう思う
饗応役名指しは招く方を信用して無いって事だし
義昭は前回で信長に諸将が叛旗翻す元凶って光秀自身が会いに行ったぐらいなのに
なんでそれを忘れてしまうのか
やっぱり光秀の痴呆説を俺は推すわ >>727
ビジネスは情報とスピード、これで成功してるネット長者と秀吉は共通するもんがある
一気に上昇するが、一気に没落してしまう
土台の弱さや危うさも共通してるように思える 秀吉が上手く戻れたのは
元々援軍のため街道に補給物資用意したあったのと
道中に敵がいないと分かってるから
重い武具は船で別送し軍勢は身軽に移動出来たからだし そもそも家康も命懸けで伊賀越えしたし秀吉は長浜攻められて正室やらが逃げてるしほとんど光秀に大名味方しないし
信長が頭変になったんじゃなくて光秀が頭チンパンジーになったのが忠実 >>683
元々制作発表で謎の多い光秀の前半に焦点を当てると言っていたので美濃編に1/3強の尺を
割いたのは予定通り。
本能寺を最終回に持ってくるのも当初の予定通りみたいだから44話中18話は予定通りの内容。
もっとも沢尻の逮捕で10話までを撮り直したのとコロナで合戦シーンを最小限にしたり演者のスケジュール調整で
脚本も手入れが必要になったので、特に撮影再開以降はオリキャラをガンガン出していかないと尺を埋めきれなかった
というのは想定外だったんだろうけど。 秀吉から離反する者が居なかったのが良かった
官兵衛が上手くまとめたのか秀吉の魅力なのか >>722
信長はイメージが固定されており、これまで演じた役者は
イメージを意識し演技してきたので、個性的な信長を演じた役者は記憶がない
今回の染谷信長は、かなり個性的で「頼る信長」
独断専行で誰にも頼らず邁進してきた信長が、嫁や兄貴分光秀に頼るのが印象的だった
次に信長を演じる役者は、まだ未定だが
また以前のような信長になるかな？次はどうする家康だと思うので >>728
十兵衛が会いに行ってダメなら殺すしかないわな
義昭の書状のせいでどんだけの血が流れたんだか、鯛釣ってる場合じゃない >>724 佐竹は自分の地元なので是非ｗ
ずっと家康をイライラさせる曲者ですが宜しく。
ご子孫が今も秋田で知事やってらっしゃいます。 >>733
毛利との和平交渉が長引けば、離反する家来が続出しただろう
秀吉は孤軍となって、滝川一益みたいな状態になってもおかしくなかった
情報とスピードの力で、最悪の状態を最高の結果にひっくり返した >>731
光秀チンパンジーは同意。というか今でいう鬱。
結構見落とされているが丹波丹後平定した時その先に進軍ルートとして鳥取があるが秀吉が既に手をつけてて光秀は進軍先が無くなってる。
要するに光秀は仕事がない状態で、そんな折に家康接待、完全に窓際扱い。
信孝には丹波の国人衆が戦闘無くて暇だから勝手に使われたり、ダメ押しは秀吉の配下で働けだからそりゃもうね。
本能寺の後なんて光秀がいくら優秀な人でもマジで重度の認知症状態だと思う。 兵を率いて討伐とか襲撃するんじゃなくて
帰蝶の言うとおり毒殺してたらどうなったんだろね。
散々、戦は民を傷付けるからと綺麗事言っといて、自分はやんのかよって。
帝と将軍が味方なら大抵のことは許されるだろ。 もしあの後光秀が生きて天海になるんなら
三年の間に義昭に接触してないわけないよなー >>734
海老蔵がドラマで演じるけどどうなるかな >>742
歴史を完全無視したフィクションドラマだったら
あの流れは、松永久秀の茶釜を利用し暗殺だろう
主君土岐を暗殺し、息子に反逆された道三みたいに
光秀は下克上し、さらに下克上され滅亡 >>732
本能寺よりよっぽど美濃から追い出されてるとこの方が悲壮感あったな
あれが最終回でよかった >>745
待て待てww
おんな城主直虎で信長を演じた役者を知らないのか 合戦シーンが少なすぎて信長の天才性が全然描写されてないから
信長が成金社長の気難しいサイコパスにしか見えなかったのが残念 >>738
史実の光秀は丹羽攻めで武将として燃え尽きてたんだろうねえ
家康接待役を仰せ付かるも果たせず羽柴の援軍に行けと言われてキレただけっぽい
光秀折檻シーンは家康に対する威もあっただろうが秀吉の支配下は無理難題かw 夢に出てくる大木太すぎない？
斧も小さすぎて全然斬れてない 光秀が天海になったかどうかを
視聴者の判断に任せるという手法は成功したといえるだろうな
このスレでもああでもないこうでもないと議論されてるし
これからも議論され続けるだろう
明日のジョーの終わりでジョーは死んだのかはっきり描かなかったのと同じ >>750
五万石貰ってるから。
筋骨隆々だったと聞いた事がある。 天まで届く大木→ジャックの豆の木→斧を持ったジャックニコルソン
そうか光秀がおかしくなって信長を襲う話という連想だったんだ >>754
あしたのジョーは最後ハッキリと燃え尽きているが
光秀は麒麟を連れてくると宣言した状態で終わっている… >>716
＞昔のビデオ方式は高価だったので、撮影後は消してしまった
それは受信料で製作された番組を勝手に廃棄したことを糾弾されないための言い逃れ
TVは一期一会で誤報捏造は当たり前って時代があったんだよ
放送したらそれっきりなんだから保存する理由も無かった（と思ってた） 身内皆殺しされてるのに天海ですって村重かよ
思いっきり晒し首にされてるのにこんなこの時点の光秀の首級 間違えないだろ普通ｗ よく天海の兜に麒麟が付いてるから光秀と同一人物って書かれてるけど、光秀の麒麟好きはこのドラマの創作だからな
史実では麒麟好きなのは信長の方
奇説・珍説にドラマの要素まで入れてはいけない >>759
主殺しの大罪人だから顔ぐちゃぐちゃにされてよくわからなかった可能性 >>610
有村架純ももう少し若ければな
結局門脇と同年齢な訳で
駒は杉咲花とかあのあたりだろう 竹やりブスッがなかっただけでいいわ
光秀落命シーンは見てるこっちまで脇腹が縮み上がるから嫌いだった >>753
信長を討つことはそれほどのことだってことだろう >>764
えぇ 辞世の句が1番かっこいいし有名だと思ってた
上手く撮影すればメチャかっこいい死に際だと思う >>758生放送だった紅白の映像が僅かしかないのが問題になってたのにビデオに残っていた大河を消去している 本能寺の変、ちゃんと歩兵がソーシャルディスタンスしてたな >>767
辞世で思い出したけど
小野政次は辞世も捏造されてたね >>767
竹やりのイメージが強すぎて知らなかった
麒麟に関しては光秀が新しい世を作ると決意してるから、死んでは駄目だと思う 今でこそ天海テンカイと呼んでいるが
当時はアマミと呼ばれていた
明智のア真実のまことのマそして光秀のミでアマミ
既にネタは明かされていた 歴代の中で最もしっくりくる「是非も無し」のセリフ
感動した
まさか、大河の最終回で泣くとは思いもしなかった >>750
父と兄（あだ名は鬼武蔵）が2人とも戦場で討ち死にした有名な猛将で、
二人の弟も屈強な大男だったって言われてるから、
実際はエッチ要員の美少年じゃなくて、単に強くて有能だったから小姓に置いてたのでは……と最近は言われてる
名前もリアタイ当時ほんとは森蘭丸じゃなくて乱丸（森成利） >>746
結局平蜘蛛どこいったんだろう
光秀が安土から持ち出して売り払って馬買ったか 戦国時代って適当に鬼付けるよな
そこら中に鬼のナントカが居て萎える
ガンダムで言えばそこかしこに赤い彗星がいるようなもの
この辺の無個性なネーミングセンスだけは残念 >>778
信長が掘られる方って可能性もあるよ。、 >>780
赤い彗星のシャアもドイツ陸軍のエースパイロット
レッドバロンがネタ元 >>773
そういや既に惟任日向守だったのにあけっつぁまだの明智平だのはおかしいよな
これっトゥ～とか惟任平じゃないと >>781
そうか……
よかった……(･∀･)ｲｲ 総集編の語りが川口なんだな
まあ帰蝶様人気だったから当然か 自分がネタバレ読んでガッカリなのは、30話過ぎても本能寺の結末をどうするか考えてませんでしたって
脚本家の言い訳
あれは無い、全てが本能寺の1点の集約される筋書きで最初から展望を持って書いて貰わないと、光秀を
主役に据えた意味が無いではないか、行き当たりばったりでやるなら他の主人公でも良かったのだ
麒麟は脚本家の選択をミスってるよ >>783
惟任なんて知らんがな、だったでしょ
明智に絶対的思い入れあるし
ていうか明智って苗字、あらためてカッケーわ 本能寺の後から掘り出された茶器に
今井宗久が値段をつけるシーンがあれば
朝倉滅亡時のシーンと対比させて名場面になっただろうな >>787
予定調和で人を動かしても面白味は出ない
そもそも細部はそれぞれ違う別の物語なんだからそれに応じた理由は突き詰めれば必ず出てくる
それが脚本の面白さ >>743
以前にも書いたけど、あの駒との会話の義昭が知っててとぼけている風に見えなくも無い >>720
正月から小汚い生殖器見せるのは違反 ルール破り そこまでして話題作りたいか そんなイメージ シコ踏んじゃったのウンコ漏らしのほうがサラ金CMにも出てる人なんで強くイメージ付けされてるが >>784
数字が印字してない？現代の本物の斧を撮影につかったのかＷ >>795
あの大河って子供が水遊びしてフルチンとかもあったよ。
DVDではモザイク掛かってたけど。 >>586
当時は神仏習合の時代で誰もが知ってる有名な神社も
仏様の化身として神様を祭っていた >>734
真田丸の信長は脚だけの演技で異彩を放っていた。
今回なぜか松永弾正に降格。 >>793
最終回以外で義昭が秀吉について語るシーンあったっけ？
光秀を気に入ってただけじゃなく秀吉のこと元々あいつ気にくわねぇとか思ってたら
隠蔽に加担してそうだな
もちろんその場合は家康とも繋がっててな >>799
まさにアダムとイヴのリンゴだな
昨今の差別的発言に対するリアクションも
誰かが作り出した悪魔的犯罪的と位置付ける価値観によるもの 演出について、
信長の最期はあえて描写しないほうが良かったのに
スモークを多く焚いて生きてるのか死んでるのか何が映し出されてるのか分からないぐらいにしたほうが物語に拡がりが出て面白かったと思う >>797
上げ潮で竹中秀吉のが見えちゃった騒動とかあったな >>792 分家筋の佐竹北家だということは知っている。
途中何人も養子が入っていることも。
それでも佐竹知事は「茨城は今もワシの領地」と発言しているらしいｗ >>802
横だけど
太田城（常陸太田市）→水戸城 >>804
光秀に製造者責任とって殺しに来てもらえて笑顔で安眠ラストは良かったと思ったけどな >>757
あしたのジョーは原作ではジョーは生きているんやで
作画のちばてつやは生きているようにも死んでいるようにも見えるように
意識してあのラストシーンを描いたが
時代が経つとちば自身の考えも変わって生きていた方がいいなと思うようになったらしい 太平記でも今なら問題になりそうなシーンもあった。
鶴太郎のロリ妾とか今は無理でしょ >>811
小田茜と
朱墨で後ろからかぶさって
遊んでる姿は狂気 >>801
史実的に言えば、後に義昭は秀吉に取り入って、秀吉配下の一大名になって上手く生き長らえるから
世渡り上手な将軍様なんで、大逆人の光秀匿うなんて冒険はしない筈なんだけどな >>811
鎌倉陥落か何かで、路上女オッパイがあった気がするw 未だ麒麟は現れず
さあ早くダーステンカイとなって京都人に全力で復讐を果たすのだ… >>814
それどころか、武将が女官の生首を手にぶら下げて歩いてたよ
あれカットされるかと思ったら普通に流してたな >>809
あそこで泣き叫んでる信長だったら光秀は完全に悪者になってしまうからね 長谷川は歴代大河ベストオブ明智光秀になれたのかな
歴代最高ってあるじゃん秀吉なら西田敏行
家康なら西田敏行とか
そんな感じで歴代最高峰の明智光秀に長谷川はなれたのか心配 >>819
誰が決めんだよそんなんｗ
竹中秀吉がベスト西田は家康に決まってんだろ勢とかだっているんじゃねーの？ｗ
ベストオブ松永久秀は決まりだけどな！ 西田敏行はよしたほうがいいな。一人で年表になる人だから揉めるw 西田はいろいろありすぎるからな
個人的には西郷隆盛だけど
鹿賀丈史大久保とともに あくまでも個人的な感想だけどこんなイメージ
家康→津川雅彦
秀忠→中村雅俊
秀吉→竹中直人
勘助→内野聖陽
義時→松平健
吉宗→松平健
西郷→宇梶剛士
是清→萩原健一 麒麟を呼んだのって信長であって光秀じゃないよな・・・って常々思う
秀吉は信長が取り立てたから
家康は信長が今川倒したから
豊臣政権も徳川政権も信長がいなかったら出来てないと思うぞ >>778
兄長可(鬼武蔵)は武田滅亡後武田の旧領一部川中島二十万石をあたえられ弟蘭丸はそれとは別に 美濃金山六万石 森家は織田家臣団の中でもエリートだな >>761
秀吉が首を改めた時は光秀が亡くなって2日ぐらいしか経ってないのに顔が腐ってよく分からなかったんだっけ ついでに言えば戦国の群雄割拠な時代を終わらせて豊臣→徳川と続く統一政権への地ならしをしたのも信長だし
後世史観で見ると信長の果たした貢献度は大きいなって思う。
で、光秀はその信長を退場させて豊臣→徳川へと続く道筋を作った男ってなるわけか。 平安時代から武装化して調子に乗っていた比叡山を潰した功績は大きい >>826
まったくもってその通りだが、それだと光秀が麒麟を呼んだ男を殺した男になってしまうので（その通りなので）
信長は無理矢理にでも悪にしなければならなかった >>833
名のある武将ではなく農民に討たれたらしい光秀の首が腐ってた事で
尾ひれついた生存説の一つぐらいな その頃の農民は後の農民とちがって半農半士 光秀だとはわからなくても大将首である事はわかっていただろう 討ち取った後の用意の無さから考えるとやはり怨恨が謀反の主な動機ではあるまいか そうだなあ
予め禿げた老人の首を用意しておき
現場で適当に作った死体に自身の具足を着せ
首は土中に埋めておけば（新しい首は持ち去る）
勝手に掘り返して持って行ってくれるだろう 社長の器ではないがやり手の部長タイプか
島耕作みたいな人かな >>837
だ か ら、その創設者である家康を今川支配から救ったのは誰だよ？って考えたら
信長は関係無い・・・訳はないだろ？ 今太閤と呼ばれる角栄はいたが今右府と呼ばれるやつはいない
今惟任もいない 秀吉と勝家は、明智様が信長を討つと書状で知らされていた。ならば、毛利と和睦しての即座の京入りもありえ、勝家は雪で動けず静観せざるを得ないと。 家康を今川支配から救うために桶狭間に行ったわけじゃないだろう ｗ 家康は時代を停滞させただけのひと
秀吉もまあそうだが >>850
だ か ら、後世史観による結果論って奴だよ 謀反起こすの知ってるなら信長信忠を守れって話やな
藤孝さん何してんの？ 歴史上の人物の功績など、しょせんは,後世の歴史を知る者達による評価に過ぎない
あの時の動機はあーだったから、こーだったからなど、どうでも良い
それがどう歴史を動かしたが、後世の評価となるのだ 欧州が大航海しなきゃならなかったのは
製鉄で山が全部ハゲ山になっちゃったから
そもそも日本は世界征服に行く理由がない
家臣に領地を分け与えれなくなって
無理やり朝鮮に行かせても、あの結果
世界征服はバカの考えること 家康がまともだっただけ >>854
では、感動的な御大層な文面をとやらを拝ませて貰おうかね >>784
その斧の大きさにためらいを感じる
あとアラビア数字の45の解明が待たれるところ なんか最終回が一番盛り上がらなかったな
最終回行くまでは期待させるものがあったがやっぱりあと1.2回は必要だったかね 信長が生きていたら日本も大航海時代に打って出たかもしれない
秀吉には明の情報が不足していたに違いない、阿呆である。韓国人は秀吉の目当てが中国にあった事を知らない人が多いのだろう。朝鮮半島の風土病でも多数日本人が死んだんだろうな。清正は良く生きて帰った。
秀吉は茶々とセックスするようになってから急に頭が悪くなったようだ。
織田家1のサゲマンか。 >>860
麒麟がくる４５回目に続くと言う暗示でしょ >>787
だってさ、脚本家がほんとに書きたかったのは「室町幕府の終焉」なんだろ？(あと、松永久秀も描きたかったのかな？と思った)
プロデューサーは「ふたりの道三」がやりたかった訳で、その妥協点が明智光秀だった訳だ。
それじゃ、光秀自身には大して思い入れもないし、最終回どうするかなんていう構想もきちんと決められないし、行き当たりばったりになっちゃうよな～ >>804
その後のオーラスで生死不明やるからなあ
被せはできないわな >>850
信長が桶狭間で義元を討ったのは家康のためじゃ無いと言ってしまえば
光秀が信長に謀反したのも次に続く豊臣政権の秀吉のためじゃ無い訳だし
豊臣から徳川に世が移ったのも結果論だし、光秀はそれ狙って本能寺をやった訳でも無いからな。
同じ事だよ。 秀吉が晩年人変わりしたのは老いによる耄碌もあるが やはり弟秀長の死が大きいよ 利休切腹も秀次粛清も秀長の死後 >>869
だから光秀さまがまだ生きていらっしゃるという噂が、って演出になったんだうろ
どう解釈するかは、あなたしだい >>841
調べたら大河の最終回であれだけ視聴率とったの2011年のシエ以来で9年ぶりだったんだな
大河が没落して朝ドラに勢いついたのって絶対にスマホ関係あるだろうな >>860
これは数字じゃないよ、職人が自分の作品である事を示す印だよ、たまたま４と５に似ているだけだよ（強弁） 秀吉に対する不満から「光秀が生きていればなぁ～」という願望が噂に変わって流布された
本人はがっつり死んでます >>857
家康は対外戦争できる能力がなかっただけだよ
だって出口ふさがれてんだもん
それ取り除くための余命が残されてないし
家康だって武将なんだから戦いに妥協はないでしょ いい加減ひとたらしの秀吉を見たいんだが
NHKが中韓寄りであり続ける限り秀吉sageは続くんだろうな 仮想通貨のビットコインが凄いことになってるね
秀吉みたいなタイプは現代でも大成功するだろうな 麒麟がくるの信長は光秀を信頼していたが故に愛憎半ばに関係が悪化して本能寺に至った。
ある意味新解釈だしコロナとか関係なく当初からこの路線で脚本が書かれることは決まっていたのかなと。
もし他の大河でよくあるように信長がおっかない存在で光秀にパワハラいじめしまくっていて
それに耐えられなくなり無謀に至ったみたいな脚本だったら
光秀主人公で見ていて辛いし視聴率ももっと悪かっただろうなあと。
一部からは絶賛され、今社会問題になってるパワハラを絡めてきたんだろうと考えさせられる作品にはなったかもしれないけどな。 >>857
香辛料へのオスマン帝国の高関税とか
レコンキスタによる膨張とか
日本とは別の理由があるからな >>862
そういう小説があるんだけどね
未完でｗ
分かってることだけ書くと
結局将軍宣下受けて織田と羽柴が交代で将軍につく
イギリスとの覇権争いに勝利して北米は日本の植民地に
大鑑巨砲主義は66cm砲に行き着く 信長が大きな国を完成させて戦のない世にしたら武器が売れなくなって困る太夫が光秀を焚きつけて謀反起こさせたのが真相 おれは家康の実像って
NHKの三浦按針にでてきた家康が
わりとしっくりきた 饗応役を解かれて義昭を殺せと言われたあの場所で
信長を暗殺すればよかった >>860
マジレスすると斧の刃先の鋼鉄の硬度の規格(S45C)だと思われる
とっても固いぞw >>878
ガイドブックの前編だったかで染谷がきっと信長は最後まで光秀のことが好きだと思うというようなことを言ってたから既定路線なんじゃね >>872
まさに2010〜2011年辺りだな
朝ドラがゲゲゲの女房から急速に盛り返して大河はやたら煽る割に微妙なのばかり続いた 小朝やショーケンの光秀の方が人間味あっていい
長谷川のはシュッとしてるけど言動不一致がなんかねぇ
チョップは凄く評価する >>883
むしろ無謀起こすくらいならあの場面で
土下座でも何でもして殺されるくらいの覚悟で
十兵衛「信長様考え直してください。私にはそのようなことはできませぬ。一生に一度のお願いにこさまりまする。」
くらい言っても良かったな。
他の大河でそんなこと明智光秀が信長に行ったら斬られるだろうし言うこと聞いてくれないだろうが
麒麟がくるのなら信長は光秀の言うことを聞いてくれたかもしれない。 >>888 ミス訂正
×こさまりまする
◯ござりまする >>876
秀吉は晩年がねえ
竹中秀吉がアゲアゲイケイケの秀吉で楽しかったけど >>833
ない
検分やって光秀の首と確認してるし
織田家の者は全員顔見たら分かるだろ
殺した百姓は光秀とは分からなくても格好で偉い地位の武将と分かるからとにかく手柄欲しさにやったんだろう >>873
どこのホームセンターから持って参ったのじゃ
スタッフdisってないよすみません
コロナで大変な中よくやってくれました >>886
スマホが普及してから長い時間かけてじっくり楽しむ娯楽から短い時間でサクサク楽しむ娯楽に変わったらしいし
スマホ世代の若者は大河なんてめちゃくちゃ苦痛だと思う
毎回若者の野球離れっていわれるが野球じゃなくてもスポーツ全般そう
せいぜい10分くらいでスマホで楽しむ娯楽が好まれるようになった >>893
俺的にはあの斧の先端のアップを見たとき
「俺んちの斧と同じ形だ」
と思ったわw 山崎の合戦はおろか嫡子の光慶とか秀満の最後とか全然無くて草 いや糞 >>890
明を建国した朱元璋よりはマシだと思うがな。
あちらは権力者になってから秀吉以上に変わってしまい処刑しまくり
もっともそのおかげで家康みたいに死後に裏切るものが現れなかったのだろうがな。 >>872
だから本能寺の変やらなきゃ！大河ドラマは >>897
孫の建文帝が
四男の永楽帝に殺されるけどな
靖難の変 >>897
秀吉は理由つけて家康殺してればな
でも家康はうわてだった なんか終盤家康にかなり伏線はってた気がしたんだがただ伊賀越えして何もなく終わった >>895
一回しっかり静止画になってるし、印象的なシーンだから、
うちの4Kじゃない画面でもはっきり見えた
4Kなら…w >>752
土岐氏の子孫が農民の下で働けだよ？しかも万単位の軍隊と朝廷従事してた細川家をも従えてきた光秀が。光秀だって家臣にどんな顔して命令すんだよ？利三や秀満だって農民の命令で死ねないだろ？下手すりゃ光秀が根性無しの主君として殺られる
護衛の居ない信長なんて屁でもないわww >>901
脚本家が結末考えずに書き出してどんな結末にでもできるように本能寺の変の原因にできそうな要素をいろいろ盛り込んだ説 もし本能寺のは変がなかったら
力をつけすぎた光秀や秀吉を警戒して信長は彼らを遠ざけ場合によっては処刑していたかもしれないしな。
それを恐れて本能寺の変を起こした説もあるし。 ここの予想でも山崎はナレ死で光秀の死を曖昧にするかもっていくつか出てたね
そんなライトノベルみたいな陳腐な結末にするとは恐れ入谷の鬼子母神 >>894
野球なんてスマホが普及する2010年以前から人気落ちてるよ 今の時代に篤姫やっても真田丸くらいしか視聴率とれないと思うし
篤姫の時に真田丸やってたら篤姫くらい視聴率とってたと思う
たった8年かもしれんがその間に世の中変わったよ １秒でケリが付く相撲は時代が読めてたな
と言うか相撲部屋を含む大相撲のシステムって冗談抜きに素晴らしいと思うんだよね
古臭い様に見えていち早くビデオ判定取り入れたり
力士のセカンドキャリアも充実している
もっと評価されて良い >>905
だから日向守と筑前守にして、九州に飛ばす予定
そこから朝鮮と明を切り取れってさ
鬼だね👹 >>904
あそこまで匂わせてたから関ヶ原あたりで隣に居るのかと思ったw 創作だから仕方ないけど菊丸は秀吉が無謀を知ってたのを知ってたのに何で光秀に言わなかったのかな
言ってればその後の秀吉の行動とかもうちょっと対策出来たろうに >>911
＞たった8年かもしれんがその間に世の中変わったよ
それは思うな、今は世の中すごく変わってるからね
例えば功名が辻や利家とまつみたいな夫婦仲良く内助の功、
みたいなのは今の世の中の共感は呼べないね >>908
野球ってかスポーツ全体が人気落ちてる
サッカーが人気っていうけど
サッカー好きな世代はキャプテン翼読んで育った世代で代表戦の人気も2002年がピークで年々落ちてる
今の10代20代のスマホ依存度すごいから >>918
戦国BASARAで伊達政宗と真田幸村が大人気になって
真田幸村が主人公なら見るって若いやつが散々いってたのに
いざはじまって父ちゃんが沼田を延々と守る地味な話やりはじめて
なんだこれってみんな2話で脱落したという >>915
軍事系の小説では一を聞いて百を汁的な以心伝心がよくある
菊丸が光秀に張り付くよう命じられたと知った時点で自分の周囲が警戒してるふいんきを察したはず
なら信長が待ち受けてると予想すべきでは？との疑問には
史実ではあるが信長が大甘で人を信じやすい性格を逆手に取ったと解釈できる >>915
その辺に矛盾があるから山崎すっ飛ばしたんだろうな～
光秀を守れとまで言われてる菊丸が話さないのはおかしいもんな 帰蝶が言った様に毒殺すれば良かったのだよ
誰がやったのかも分からない様に >>919
真田丸最終回はサッカーに蹴散らされたよ 信長夫婦2人とも光秀に責任転嫁し過ぎで草
おかしくなったの全部光秀のせいにしとるやん >>890
ちがうよ
忖度のお嵐せいだろ
まず特定三国への忖度
それがなかったらイケイケの対外戦争
悪の大明帝国を懲らしめる路線でクソみたいな扱いされてた朝鮮民衆を
ついでに開放してキムチの元を教えてあげた救世主に出来るだろ
利休だって守銭奴の極悪魔なんだぜ
それを茶道世界に忖度して悪人に出来ないのよ
秀次だった幼女拷問変態セックスマシーンにしてしまえば
ヒーローだわ >>915
光秀の決意が鈍ったらどうすんの！
光秀以上に怯えて
追い込まれていたのが家康 木こりシーンが樹木麒麟がくるというダジャレだったらどうしよう… >>924
最終的には薪にするよ
去年研いだから形はよく覚えているw
疲れるけど斧振り下ろして
パッカーンと割れるのは気持ち良い >>926
むしろ光秀と帰蝶が信長を悪く考えすぎでは
このドラマの信長、そこまでひどいことしてないぞ >>884
もっと言えば、柄の部分にステンレスネジらしきものが使われている
まさにオーパーツだな。 >>926
帰蝶「京に連れてきた奴が責任とれ」
信長「大きな国を作ろうって言った責任とれ」
なんだこいつら… >>915
無謀って？
謀反の事か
知ったとしてもあの速さで帰って来るのは予想不可能と思う 光秀は与作じゃないから斧の使い方が下手
あと光秀といえば火縄銃の名手じゃなかったのかな
そのへんの描写がなかったような >>894
そりゃ世のリーマンも同じじゃ
昔（携帯なんてもんが無い時代）は一歩、会社の外に出たら会社へ連絡するまでは我が世の春だった
今はメール1本で予定が変わったり、取引先へ電話したりで、外に出ても気が休まる暇も無い
>>904
真相に迫ってるな、消されるぞ >>937 似た者夫婦だなｗ 夫婦間で十兵衛の話ばっかりしてたんだろう
ぜんぶ十兵衛のせいさっ！ >>923
信長の家族間争いなら毒殺ありだが光秀は違う
あの時点で信長だけが毒殺されたら真っ先に光秀に嫌疑が及んで近習達に嬲り越しにされる
実際に光秀の謀反は宴での叱責を逆恨みして謀反に及んだとなっている通りになる >>894
箱根駅伝は人気あるよ
往復12時間なのに >>860
本能寺の変の45年前に生まれた男を暗示しておるな
天文6年(1537年)生まれの猿 忠臣蔵やるなら吉良は徹底的に悪役に描く必要ある
この前の石坂浩二みたいに同情要素が強いと爽快感薄いわ >>940
今回の大河に一番必要だったのは与作
NHKの番組に一般人が当時公募で投稿した曲だったなんて知らなかったんだぜ >>946
秀満や家族のその後が見たいわ
光秀生きてるかもーって浮かれてる奴らはどう考えてるんだろう 大石→堺雅人
堀部→及川光博
綱憲→市川猿之助
吉良→柄本明
柳沢→片岡愛之助
綱吉→香川照之 >>916 乙
>>936
今は女は男を助けるんじゃなくて、女も薙刀持って戦う、
もしくは一国一城の主を狙う時代だからね
それで直虎になるわけだ 平成に入ってからの大河オリジナル脚本はクソ率高い。
国民的歴史小説家なんて居なくなったし原作不足なんか. >>942
似たもの夫婦と言えば、信長の中の人と帰蝶の中の人って、顔のパーツの配置が似てた
帰蝶が信長に嫁いでそんなに経っていない頃、二人が何か十兵衛に頼み事したシーンで
ちょうど二人の顔が横に並んだんだけど、姉と弟みたいって思った >>951
じゃあ淀とかだね
菜々緒とか新垣結衣で。 「わかりました。では共に隠居して茶を飲んで過ごしましょう。私は嫡男が元服したら隠居しますので信長様は先に隠居してお待ち下さい」って本気で言えば信長を止められたんじゃないか >>923
信長を討ったという事を世に知らしめる必要があったんでは
自分が世を治める野望もあったんだろ
半分狂ってなきゃあんな大それた事出来ないけど >>952
司馬先生はすごいと思うけど、時代的に、
団塊の世代が信望したのが大きいと思う >>955
帰蝶は信長にうんざりしてたからそれはない
典型的な熟年離婚
帰蝶は美濃で気の合う女の茶飲み友達作ってるよ >>947
「元禄繚乱」は幕府の沙汰が間違ってた説だよね
BS時時代劇でやってた、山本耕史主演の「薄桜記」は後半が忠臣蔵に被るんだけど
あの作品では、浅野内匠頭が病的な癇癪持ちの設定だった
もっともこのドラマでの浅野内匠頭の登場は一瞬だったけど >>944
見てるのは若者じゃなくて中年とジジババばかりでは 道三や信長に大立ち回りがあって
主役的な人物は終始馬を走らせてるだけの最終回
そりゃ長谷川もびっくりするよなw >>953
川口さんに謝れよ
じゃがいもと一緒にすんな >>955
実態はともなってないが信長はすでに隠居してるはず >>962
ん？二人とも童顔で可愛かったよ
あの部分は表情を似せてたのかも知らんけど >>961
それを｢主役age｣｢長谷川が綺麗な光秀を要求｣とか言う人が信じられないわ
役者が見せ場を与えられなくて何の得があるというのか、しかも主演なのに
何もしないで｢光秀すごいすごい｣って言われて役者本人が嬉しいわけないだろと >>947
いやリアルに寄せて吉良をそこそこいい人に描いてほしいな
田舎者を饗応役に相応しくなるよう頑張って指導してたら逆恨みされた説で >>912
確かに相撲くらいすぐ決着つくのは今の時代に合ってるね
イケメン力士なんてのもピックアップされるようになったし
CMってヒトラーが作ったんだけどTwitterのタイムラインで30秒くらいで流せるコンテンツが一番時代に会うのかも >>962
あの褐色メイクを落とせば色白の美少年
ハセヒロも、染谷くんは肌がツルツルで綺麗、
とか言ってたらしいw >>962
染谷は元美少年で、今は映りが悪い画像ばっかネットに転がってるけど紅白だったかでコンディションのいい顔はやっぱり美少年の面影あったよ >>966
繚乱ってそんな感じ
吉良が気を利かせてあぐりとの逢瀬をセッティングしたけど
吉良があぐりを犯そうとしてるのではと勘違いして
すったもんだがあり逆キレ的に斬りつけた >>944
箱根駅伝に出てた大学出身だけど在校生全く興味なかったぞ
監督の名前すら誰も知らなかった 石坂浩二のは名君ではないがそれなりに浅野バカにも
気遣いするインテリ爺さんって感じ
そもそも東山の浅野が不快だし弟も嫌な奴 本能寺の報告を聞いた瞬間
秀吉「ｷﾀｷﾀｷﾀｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ≡(ﾟ∀ﾟ≡(ﾟ∀ﾟ≡(ﾟ∀ﾟ)≡ﾟ∀ﾟ)≡ﾟ∀ﾟ)≡ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!!!!!」 >>972
駒澤だと在校生強制的に応援駆り出されたりするぞ
今年は別だけど >>969
麒麟の宣伝でニュース番組に出た時に
すごい美少年だと思ったから
素はそうなのだと思う
褐色メイク、月代で抑えられてる >>888
考え直してくれっていうか、その場で断っただろ光秀
そしたら信長が「じゃあ自分で討つわ」ってなって絶望した >>944
あれ、手元のスマホでリアルタイムで順位が見られから、テレビに張り付く必要なんてないし
結局、今のエンタメ作品ってスマホで見られないもんはダメって風潮は確かにある
ただ、今どきネット配信してないもんってほぼ無いけどね >>978
信長はどうしても光秀が心惹かれてもいる義昭を排除したい
光秀が断ったら光秀を切るんじゃなくて、
じゃあ自分が義昭を討つとなる
家康にも嫌がらせで釘を刺す >>958
あれは信長が蘭丸の体に入れ込んじゃったからだよ(5ch情報) >>982
というより、独占欲の強い男(女)
好きな女と仲が良い男たちを排除したい 最後のシーン、駒ちゃん良い表情していたしあのシーンはグッとくる。 >>979
まぁ そもそもNHKが40分の大河を5分のダイジェスト版にして毎回YouTubeに流すくらいだしね 長谷川に不完全燃焼感あるとしたらあの天王山のせいだろ >>987
そう言えば、5分で麒麟がくるの最終回無いね。 長谷川光秀は、強烈に自分を独占したいと思ってる染谷信長に気づいてない >>990
帰蝶や駒が自分のこと好きなのも全く気付いてなかったから
人の心を読めないのかかなり鈍い光秀だった >>989
あの最終回を５分でわからすのは至難の業 >>991
男でああいうタイプは結構いると思う
理系男子や、アスペルガーの傾向あり そういう意味では十兵衛のキャラ設定は
かなりしっかりできていたな。 煕子にはド直球で行ってるし、相手が自分を好きかではなく自分が相手を好きかしか判断基準にしてないんでしょ >>987
NHKが「光秀のスマホ」を作るご時世だし、そっちの方が本編より好評ってぐらいだしな >>998
本能寺の変の時たまのところにもう孫がいたのは光秀のスマホで得た知識w このスレッドは１０００を超えました。
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