【2021年大河ドラマ】青天を衝け PART80

**日曜8時の名無しさん** · 2021/12/05(日) 21:43:42.75

【主演】吉沢亮
【脚本】大森美香
【制作統括】菓子浩　福岡利武
【音楽】佐藤直紀
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■ツイッター @nhk_seiten

>>980を踏んだ人が次スレを立てて下さい
立てられない場合は声掛けを

※「!slip:vvvvv」を名前欄に入れるとワッチョイが表示されます。

ワッチョイ導入議論スレ
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1633823368/

★煽り荒らし、江守爺は徹底放置。放置できない者もその同類です。

※前スレ
【2021年大河ドラマ】青天を衝け PART79
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1638092290/

**日曜8時の名無しさん** · 2021/12/12(日) 20:05:11.09

栄一60歳に全く見えないわ
どう見ても30そこそこだろ

**日曜8時の名無しさん** · 2021/12/12(日) 20:07:46.29

吉沢は一昨日のあさイチのプレミアムトークに出演した方がよかったのでは…
明後日のあさイチの晴れときキッチンに吉沢は出演する
国会中継があるからあさイチは短縮放送…
主役の番宣はそれでいいのかどうか
トーク番組は苦手なのは心情的には分かるが　
草薙の新しい地図の番組には吉沢は出演する。
草薙に出演してくれと言われたら断れない…

**日曜8時の名無しさん** · 2021/12/12(日) 20:08:18.17

ケーキって言うと大原麗子のナレーションを思い出す

**日曜8時の名無しさん** · 2021/12/12(日) 20:13:23.59

大島はこれ絶対性悪女の方がいい演技するだろ

**日曜8時の名無しさん** · 2021/12/12(日) 20:15:37.20

いまの渋沢は40くらいの渋いおっさんに見える

**日曜8時の名無しさん** · 2021/12/12(日) 20:16:08.30

いまBS11の紀行番組で榎本武揚のメキシコ移民団の子孫を訪ねてる

**日曜8時の名無しさん** · 2021/12/12(日) 20:16:35.67

ゾンビ映画かと思った

**日曜8時の名無しさん** · 2021/12/12(日) 20:18:52.32

>>788
35歳くらいに見える
還暦超えてるようには見えんよ

篤二が毒盛った設定の方が面白かった

**日曜8時の名無しさん** · 2021/12/12(日) 20:19:55.27

慶喜が皆に語るところ　役割　の話しをしてるところ（40分ごろ）のピアノのBGMが秀逸
ああいう曲を使えるのは凄い
今回の大河はいろんな角度から見ても素晴らしくて感嘆するばかり
どなたか曲名とか知ってる方いらっしゃったら教えてください

**日曜8時の名無しさん** · 2021/12/12(日) 20:23:17.92

>>791
最後の一文が引っかかるな
江守みたいな事いうなよ。容態が悪くなって倒れるシーンくらいあるだろ普通に

**日曜8時の名無しさん** · 2021/12/12(日) 20:26:36.69

最近つまんねえな
惰性で見てるけど脱線しそう

**日曜8時の名無しさん** · 2021/12/12(日) 20:28:30.64

脱落じゃなくて？

**日曜8時の名無しさん** · 2021/12/12(日) 20:28:44.78

篤二の芝居うめぇ

**日曜8時の名無しさん** · 2021/12/12(日) 20:31:26.96

小村それっぽいw

**日曜8時の名無しさん** · 2021/12/12(日) 20:35:54.87

初回と最終回以外で時間を拡大するのって大河初だよな

**日曜8時の名無しさん** · 2021/12/12(日) 20:39:09.51

黙って見るのやめればいいのに

**日曜8時の名無しさん** · 2021/12/12(日) 20:44:21.76

泉澤祐希、フジに勢いがあったならば
「TEAM」の犯人役で草彅と共演したいただろうに。

**日曜8時の名無しさん** · 2021/12/12(日) 20:44:49.53

鬼脚本と鬼演出。
凄かった。

**日曜8時の名無しさん** · 2021/12/12(日) 20:45:23.97

大勝神社　下車徒歩2時間

**日曜8時の名無しさん** · 2021/12/12(日) 20:45:46.54

>>785
で？

**日曜8時の名無しさん** · 2021/12/12(日) 20:46:19.23

吉沢なんで老けメイクしないの、いいかげんにして

**日曜8時の名無しさん** · 2021/12/12(日) 20:46:56.72

慶喜は松平容保に土下座して謝れよ

**日曜8時の名無しさん** · 2021/12/12(日) 20:47:08.15

>>796
篤二の演技力は評価が高いらしい(ネット情報)

**日曜8時の名無しさん** · 2021/12/12(日) 20:47:33.19

https://i.imgur.com/31IthaV.jpg

**日曜8時の名無しさん** · 2021/12/12(日) 20:47:35.14

今日の構成はすばらしいわ。
よくよく考えられている。
日清、日露、太平洋戦争と、日本はがむしゃらに戦ったんだな。

今になって思うが、薩摩も大した国だな。
しっかりした方針があったにも関わらず、予定外の方針に進み、それをなんとかやり遂げた
と思ったらとんでもない犠牲を払うはめに。
だけどやっぱり大事なことは協力だ。
新政府に旧幕臣の協力がなかったら、いや全国民の協力がなかったら今の日本はないな。

ほんとにご先祖様はありがたい方たちだ。

**日曜8時の名無しさん** · 2021/12/12(日) 20:47:52.98

>>792
日露戦争に全面的に賛成しない栄一と鳥羽伏見の戦がオーバーラップしてるな。

**日曜8時の名無しさん** · 2021/12/12(日) 20:47:57.57

慶喜に生きてくれ言われてる時の栄一キラキラしすぎて草

**日曜8時の名無しさん** · 2021/12/12(日) 20:48:02.64

終盤の追い込みなのにスレは静かになったね

**日曜8時の名無しさん** · 2021/12/12(日) 20:48:33.05

見たら慶喜が過去を語り次回１５分拡大。他にも見たいのが渋滞起こしてる～
見直しできるのか？

**日曜8時の名無しさん** · 2021/12/12(日) 20:48:44.79

今日の映像はいつもと違う映し方だったな
栄一を襲ってくる一般人とか
最終回手前で１５分拡大は珍しいな

**日曜8時の名無しさん** · 2021/12/12(日) 20:48:54.63

あさイチってこの間真矢ミキの回見てたら地震で飛んじゃったからなー
番宣としてもっと磐石な枠を確保した方が良いのでは

**日曜8時の名無しさん** · 2021/12/12(日) 20:48:56.05

>>808
今日の放送をぶち壊すコメント乙です

**日曜8時の名無しさん** · 2021/12/12(日) 20:49:38.34

ついに20世紀に入ったか

**日曜8時の名無しさん** · 2021/12/12(日) 20:49:49.21

将軍のお言葉１つで戦など簡単に止められると思うけど。
それをせずにバックレた。これが真実でしょ。

**日曜8時の名無しさん** · 2021/12/12(日) 20:50:20.38

とくじ
父ちゃん死んだ次の年に死亡

**日曜8時の名無しさん** · 2021/12/12(日) 20:50:31.27

>>804
来週もみんな老けメイクしてんのに、渋沢だけしないのかよ！って思うよな

**日曜8時の名無しさん** · 2021/12/12(日) 20:50:34.51

突然の七郎丸回想に、惇忠のように感激してしまったわ

**日曜8時の名無しさん** · 2021/12/12(日) 20:50:36.74

>>146
吉沢の顔はちょっとやそっとじゃ老けさせにくい顔
たまにそういうきれいすぎる顔ってあるんだよ
特殊メイクでもすれば別だろうが

**日曜8時の名無しさん** · 2021/12/12(日) 20:50:53.85

慶喜が戊辰の時江戸に逃げ帰った真意をここまで明かさず持ってきたのは巧いね
今日は篤二もだが慶喜も栄一も取り憑かれたような演技でよかった
しかし兄い老けたなと思ったらすぐ退場してしまった

**日曜8時の名無しさん** · 2021/12/12(日) 20:51:00.39

朝ドラも大河も戦争は何も産み出さないって裏のテーマがあるような気がする
NHKは真珠湾攻撃から80年って事で特集組んでる

**日曜8時の名無しさん** · 2021/12/12(日) 20:51:05.21

>>813
ブライアン・デ・パル・・（ｒｙ

**日曜8時の名無しさん** · 2021/12/12(日) 20:51:10.68

児玉源太郎は、丹波哲郎がよかった。

**日曜8時の名無しさん** · 2021/12/12(日) 20:51:16.69

児玉将軍は死後栄一と親戚になるみたいだな
歌子の長男と児玉の三女が夫婦

**日曜8時の名無しさん** · 2021/12/12(日) 20:51:50.23

前半ホラー風味だったな

**日曜8時の名無しさん** · 2021/12/12(日) 20:51:52.93

今日の構成はとても良かった

**日曜8時の名無しさん** · 2021/12/12(日) 20:52:31.66

今回のセオドア・ルーズベルト大統領も嘉納治五郎縁あるんだよな
日露戦争前後の時期に四天王の山下義韶をアメリカに派遣して
セオドア・ルーズベルト大統領の信任を得てアメリカでの普及・海軍兵学校の教官に抜擢させてる

**日曜8時の名無しさん** · 2021/12/12(日) 20:52:56.15

栄一が舞台で演説してるときの映し方すごかった
動画なのに絵画みたいで恐ろしさがあった

栄一慶喜篤二の三人の演技が三者三様でぴりっとしてすごくいいな
栄一と慶喜のキャスティングがもう大成功なんだけど
篤二の人もこの中に入るのにぴったりだ

**日曜8時の名無しさん** · 2021/12/12(日) 20:54:35.21

あにい生き延びてきた甲斐があったな
慶喜にあんな言葉かけられたら自分も救われた気になる

**日曜8時の名無しさん** · 2021/12/12(日) 20:54:41.51

>>818
そう聞くと早世したかのように一瞬思えるが、栄一が91まで生きたから篤二の苦悩は60まで続くのね

**日曜8時の名無しさん** · 2021/12/12(日) 20:54:53.20

草彅は、SMAP解散の騒動を下手からこそあの深みが出た気がする

**日曜8時の名無しさん** · 2021/12/12(日) 20:55:07.59

日露戦争反対の井上馨が最初は主戦論のようなことを言っていた。
この時期ってもう政府中枢を離れて、武子さんと稲村ヶ崎の別荘暮らしじゃなかったっけ？

**日曜8時の名無しさん** · 2021/12/12(日) 20:55:08.61

慶喜が見舞いにきたときの栄一若々しかったなぁ
潔すぎて逆によかったわ

**日曜8時の名無しさん** · 2021/12/12(日) 20:55:25.79

>>805
血気盛んな高須兄弟を抑えるために会津と桑名を道連れに大坂湾から脱出したんだけどな。

**日曜8時の名無しさん** · 2021/12/12(日) 20:55:31.53

>>821
演技はジジイ風になってるのにな

**日曜8時の名無しさん** · 2021/12/12(日) 20:56:34.77

篤二はマッサンの甥の時の方が良かった

**日曜8時の名無しさん** · 2021/12/12(日) 20:57:30.81

最近思うのだけれど、もし慶喜が切腹しちゃってたらどうなってたんだろう
それこそ「上様の無念を思え！」みたいに、元幕臣たちが引くに引けない状態になってた気がする
慶喜が自害もせずに、ただひたすら恭順の姿勢を示し続けたおかげで、
「おれは戦いたいんだけど、上様がああだから・・・いや、ほんとは戦いたいんだよ、おれは」
みたいな人が、大勢死なずに済んで新政府に就職できた気がする

あとドラマガイドにも書いてあったけど、明治政府と戦った奉行クラスの人とかは、降伏する時、
「自分は良いけど、下級の幕臣たちは絶対役に立つから、新政府でも雇ってやってくれ」と主張した人がいるとか
徹底抗戦した人ばかりが目立つけど、生き延びて新時代を迎えた人の方が、はるかに多いんだよなぁ、実際は

**日曜8時の名無しさん** · 2021/12/12(日) 20:57:45.64

そもそも何で慶喜はあの時京都にいたんだ、京都は容保に任せておけばよかった
慶喜が京都にいるから直接戦いに巻き込まれてやばいことになった
江戸に入ればブレーンがたくさんいたのに

**日曜8時の名無しさん** · 2021/12/12(日) 20:57:50.66

>>825
旅順要塞はお化け屋敷で

2021/12/12(日) 20:58:20.96

栄一とても死にそうに見えなかったな

**日曜8時の名無しさん** · 2021/12/12(日) 20:58:38.35

篤次が出るとイライラするｗ　嫌いやわ

**日曜8時の名無しさん** · 2021/12/12(日) 20:58:39.79

>>821
小柄でプリっとしてるのは難しい
あれで痩せ型ならまだしも

**日曜8時の名無しさん** · 2021/12/12(日) 20:58:45.18

福地さんの死を栄一から知らされて｢そうなの？｣って反応しちゃったわ

**日曜8時の名無しさん** · 2021/12/12(日) 20:59:00.89

幕末明治ってほんと数十年で激動すぎるな
始まった頃はバリバリの徳川幕府だったのにここまで変わるのか

**日曜8時の名無しさん** · 2021/12/12(日) 20:59:09.83

>>824
まあ村橋Dは好きだろうね。
コッポラ、デ・パルマ、その系統。
そして雨w

**日曜8時の名無しさん** · 2021/12/12(日) 20:59:13.22

草彅のほうが死ぬ寸前の風貌

**日曜8時の名無しさん** · 2021/12/12(日) 20:59:27.64

まあ結果的に江戸時代があのまま続くよりも、明治になった方が近代化は早かったかもしれないな

**日曜8時の名無しさん** · 2021/12/12(日) 20:59:40.76

>>843
自分はおまえが嫌い

**日曜8時の名無しさん** · 2021/12/12(日) 21:00:44.55

>>833
下手→経た、ですね？w
草彅いい演技するな、長セリフもスムーズにはいってくる

**日曜8時の名無しさん** · 2021/12/12(日) 21:00:57.96

駆け足すぎて篤二のキャラ作りが反映しきれてないのが残念
丁寧に作られた一橋家時代のキャラが出てくると脚本の説得力が増す(猪飼さん万歳)
病床に来た慶喜を見る栄一、篤二の罵声を黙って聞く慶喜の目が良かった

**日曜8時の名無しさん** · 2021/12/12(日) 21:01:12.09

>>839
切腹する時に、家臣一同よ新政府に恭順せよとかって言い残していたら
また違ったかもね。
色々想像するのって興味深いよね

**日曜8時の名無しさん** · 2021/12/12(日) 21:01:29.82

篤次を見ると２代目の難しさが伝わるなあ

**日曜8時の名無しさん** · 2021/12/12(日) 21:01:35.31

>>849
それはやっぱ藩閥とか文句言われながらも、下級武士中心なのでけっこう０から新しくするからな
幕府が勝っちゃうと将軍、ひいては侍ありきの近代化になるので、緩やかな改革にならざるを得ない

**日曜8時の名無しさん** · 2021/12/12(日) 21:01:39.09

>>831
あにいと慶喜のシーンもすごく良かったな
慶喜の言葉は大げさじゃないのに重みがあった

**日曜8時の名無しさん** · 2021/12/12(日) 21:02:10.68

大島優子も結構上手いやん、年増のしゃべり方

**日曜8時の名無しさん** · 2021/12/12(日) 21:02:21.59

草なぎは　ジャニ辞めてから　ジャニ―さんから14歳の時に　24歳くらいに見える。老け顔と言われた発言している。かなりダンスが上手くてSМAPとしてデビューした。

**日曜8時の名無しさん** · 2021/12/12(日) 21:02:27.89

老けない栄一よりも子役から切り替わってすぐの栄一の方が違和感あった。
少年っていくつだよ？って。

**日曜8時の名無しさん** · 2021/12/12(日) 21:02:34.22

20台後半の男であんな丈の短い顔ってなかなかいない
今だに高校生役を他ではやってるんだから綺麗(美形)汚いじゃないと思う

**日曜8時の名無しさん** · 2021/12/12(日) 21:03:33.41

見ごたえがあった、慶喜の人生を追体験した気がする。

**日曜8時の名無しさん** · 2021/12/12(日) 21:03:39.04

>>843
主役本人の若いころの未熟さにはドラマが主観的に寄り添ってもらえるのだが
息子については親父目線の視点になるからダメっぷりが放置されてしまうのだな。

**日曜8時の名無しさん** · 2021/12/12(日) 21:03:49.84

実際の篤二はあんなに繊細だったかはわからんのだろうけど
栄一の没後一年で後を追うように亡くなってる史実から
こういう設定にしたのは良い案だと思う
篤二の人の繊細な演技もいい

**日曜8時の名無しさん** · 2021/12/12(日) 21:04:31.51

>>852
篤二のキャラがストーリーに反映されてないと思うあんたは読みが浅い
嫡男としての重圧と栄一の功績

**日曜8時の名無しさん** · 2021/12/12(日) 21:04:39.02

渋沢も篤二に継がせるなら、それなりにもっと経験させるべきじゃないのか
徳川家康を見習えよ、家康もたまに出てくるんだったらその点渋沢にもっと指摘しろや

**日曜8時の名無しさん** · 2021/12/12(日) 21:05:00.76

テーマ音楽指揮にクレジットされてる尾高忠明って、惇忠兄いのひ孫なんだね。（栄一のひ孫でもあるらしい。）

**日曜8時の名無しさん** · 2021/12/12(日) 21:05:51.05

>>865
ふわぁ
今更笑

**日曜8時の名無しさん** · 2021/12/12(日) 21:06:02.75

三男は演技上手いな

**日曜8時の名無しさん** · 2021/12/12(日) 21:06:52.25

猪飼様は長生きだな
まさかこんな終盤まで出てくるとは思わなかった

**日曜8時の名無しさん** · 2021/12/12(日) 21:07:21.56

>>864
いや尺が短いせいかそのキャラ設定が陳腐で弱いって感じただけ
ありきたりすぎて説得力ないんだよなー

2021/12/12(日) 21:07:45.39

篤二はすげー役割持ってたやんw
慶喜が過去を語る理由は篤二に投げつけられた言葉だよ。誤解されたままに、その虚像に縋りつこうとする篤二の為に事実を語る決意をした。ここ重要というかここを理解しとかないと脚本家泣くぞw渾身の創作や！

**日曜8時の名無しさん** · 2021/12/12(日) 21:08:01.87

猪飼さまは癒し

**日曜8時の名無しさん** · 2021/12/12(日) 21:08:06.28

>>855
結果的に若い力を存分に使い切る施策として成功した感じだ
もし慶喜がそこまで読んで江戸時代を終わらせたとしたらある意味凄いなあ
てか慶喜自信でそこまで持っていけよ、やはり慶喜の擁護はできん

**日曜8時の名無しさん** · 2021/12/12(日) 21:08:17.15

>>784
４Kでみたらしっかり老けてた

**日曜8時の名無しさん** · 2021/12/12(日) 21:10:01.10

>>813
まるでゾンビ映画のお約束シーン、ゾンビ集団の襲撃みたいだったな。
というか、心がない空っぽのゾンビそのものw

**日曜8時の名無しさん** · 2021/12/12(日) 21:10:01.81

>>871
あーなるほどそういう役割ね
哀しいなー

**日曜8時の名無しさん** · 2021/12/12(日) 21:10:02.26

>>815
いや申し訳ない。
真意は一行目なんだよ。

だけど日露戦争の戦費が日本の年間予算の６倍もかかって、講和条約締結に失敗したら
日本は破産するとかってきいて、日本海海戦勝利とは違う本物の戦争の実感を味わった。
その連想で太平洋戦争が海上と本土で繰り広げられた二百三高地みたいに思えたんだ。

そして慶喜の大阪城撤退の是非の話があって、あの頃は薩摩憎しだったんだが、３０年以上
過ぎて見返してみると、今回の栄一の話にあったような戦争をすると経済が進むというような
発想はなかったな、と思ったんだよ、大義あるのみという感じで。

慶喜の回顧録も、こんな経緯があって始まったんだなと思って、慶喜の人となりがわかって
単なる偉人伝ではない、読んでみたい本だと思ったよ。

なんて言ったらいいかわからないけど、この脚本家に昭和史を書いてもらいたいと強く思った。
最初に書いたのが舌足らずで悪かった。

今日の回はすごかった。すごく見ごたえがあった。

**日曜8時の名無しさん** · 2021/12/12(日) 21:10:26.78

>>870
ま、篤次は主役じゃないからな。栄一にも渋沢家にもお荷物で、かといって視聴者に同情を呼ぶのに十分なほど掘り下げるわけでもない。

**日曜8時の名無しさん** · 2021/12/12(日) 21:10:36.07

>>804
ちゃんとしてたよ

**日曜8時の名無しさん** · 2021/12/12(日) 21:10:53.39

>>872
しーぶーさーわーーーーー

**日曜8時の名無しさん** · 2021/12/12(日) 21:11:19.24

>>804
死にそうなのに若返ってるというww

**日曜8時の名無しさん** · 2021/12/12(日) 21:11:35.24

>>873

慶喜に改革は無理、幕藩体制とそれによる取り巻きがそれを許さない。

**日曜8時の名無しさん** · 2021/12/12(日) 21:12:19.38

>>871
ドラマとすれば慶喜が過去を語るきっかけにするには篤次じゃ荷が重いよｗ
絵面はおもしろかったけどね