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【2022年大河ドラマ】鎌倉殿の13人part21
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0003日曜8時の名無しさん
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2022/01/10(月) 19:31:08.07ID:ZeUZyDyA
もしかして江守は大河板の管理人的ポジションにいるのではなかろうか。
0007日曜8時の名無しさん
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2022/01/10(月) 19:33:14.71ID:16mGMI9m
>>1乙を今すぐ引き渡してもらおう
0009日曜8時の名無しさん
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2022/01/10(月) 19:33:54.13ID:axe8QCef
頼朝も、北条も（時政、政子も、義時？も）
権力闘争の鬼、
当たる物は薙ぎ倒す。
0010日曜8時の名無しさん
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2022/01/10(月) 19:33:58.73ID:u8UFwK5J
最後のBGM、ファイアーエムブレム紋章の謎のBGMにめちゃ似てない？わかるやついるかな？
0011日曜8時の名無しさん
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2022/01/10(月) 19:35:58.51ID:24yK0p+3
>>1
乙
0012日曜8時の名無しさん
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2022/01/10(月) 19:36:08.93ID:c/VuTWOX
司馬遼太郎は義経はむしろ政治的に自爆したって解釈だったな
義経には一点の非もないと思いたがる連中が大方の当時としてはまさに画期的
草燃えるの国広義経もその解釈に近かったし
0013日曜8時の名無しさん
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2022/01/10(月) 19:36:15.03ID:7F4cfWRS
冒頭の馬のシーンとか
最後の方の逃亡シーンで指輪物語思い出した

大泉洋の女装は必要だったのか
千鶴丸可愛かったので気の毒さマシマシになったな…
0015日曜8時の名無しさん
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2022/01/10(月) 19:38:59.55ID:gAeF2z6s
>>13
だからこそ最期の場面まで描いてやるのが礼儀とは思ったけどね
あれだと殆どナレ溺死みたいなもんだからな
子供が亡骸になり八重が狂乱するまでを含めて悲劇性がある
0017日曜8時の名無しさん
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2022/01/10(月) 19:40:17.63ID:X6Wjm5L0
>>13
女装いらんよね
そんな面白くもなかったし
普通に逃げたほうがよかった
0018日曜8時の名無しさん
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2022/01/10(月) 19:40:18.14ID:24yK0p+3
工藤祐経をああ描かれるとむしろ曽我兄弟を応援する気が失せるな。
0020日曜8時の名無しさん
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2022/01/10(月) 19:41:53.95ID:JsiGzn2K
八重の紹介が、義時の初恋の人ってなんだよ
一般人は八重が何者だかわからんわ
0021日曜8時の名無しさん
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2022/01/10(月) 19:41:57.25ID:axe8QCef
>>12
しまいに範頼も討ち殺してんじゃね。
確かに義経は政治的視野にかけるかもしれないが、
鎌倉に入れたら、自分の権威の脅威になるから、
絶対無理。懐疑心の頼朝にとっては巨大な敵、
0022日曜8時の名無しさん
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2022/01/10(月) 19:43:13.25ID:GWNyGSNR
>>16
必ずしもどころか間違えだらけもいいところ
作家としての力量は認めてますけど
0023日曜8時の名無しさん
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2022/01/10(月) 19:43:22.78ID:7F4cfWRS
>>15
八重のお兄ちゃんが結構顔色変えてて
小栗旬が怪訝な顔してて
連れてったおじさんが着物持ってた辺りでバリバリわかりやすかったと思うよ…ナレーションだけより演出あるし

簀巻きにされて水に沈められる幼児の映像はちょっとなあ
遺骸もちょっとなあ
くるくる歩いてた幼児のシーンで十二分に悲惨さ伝わったけどな。コメディだった頼朝が別人の様に切れてたし
0024日曜8時の名無しさん
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2022/01/10(月) 19:44:11.37ID:c/VuTWOX
>>16
但しあくまで感情論的な判官贔屓に比べれば遥かに説得力があったんだよな
むしろそれが当たり前だった当時にそれを提起したって事自体が一番凄い
0025日曜8時の名無しさん
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2022/01/10(月) 19:44:25.30ID:7F4cfWRS
>>17
女物の着物はいいとして、おてもやんと姫と呼べはやり過ぎ感が否めないなあ
0027日曜8時の名無しさん
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2022/01/10(月) 19:45:02.53ID:hPppQoB9
範頼もだけど義円こと阿野全成もどう扱われるか気になる
草燃えるのように扱われるのか
0029日曜8時の名無しさん
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2022/01/10(月) 19:47:32.09ID:c/VuTWOX
>>18
富士事件はむしろクーデターだという最近の説に寄せるかもな
実際に範頼は関与していたという見方も最近では強いし
0031日曜8時の名無しさん
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2022/01/10(月) 19:48:29.26ID:X6Wjm5L0
頼朝は東国に朝廷の影響力の及ばない国を作りたかったわけで、だから朝廷から官位をもらってしまった義経を許すことができなかったんだよね
0034日曜8時の名無しさん
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2022/01/10(月) 19:50:06.89ID:V8r46aBe
ひたすら八重に袖にされて義時が泣いたりする脚本だからな
13話でようやく八重の心が靡くまではかなりラブコメ要素がある
0035日曜8時の名無しさん
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2022/01/10(月) 19:54:34.13ID:d2AEzc6L
工藤は吉良みたいに威張り散らしていたならともかく、ただの気の毒な人にしか見えない
0036日曜8時の名無しさん
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2022/01/10(月) 19:54:49.08ID:ZeUZyDyA
法皇からしたら朝廷が与える官位に、
なんで武功も満足に上げてないチンピラの言うことなんか聞く必要があるんだ！
だし、しかもしょぼい官職しか与えていない。
0038日曜8時の名無しさん
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2022/01/10(月) 19:55:13.90ID:16mGMI9m
>>1乙はこれを着て女装して下さい。
0039日曜8時の名無しさん
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2022/01/10(月) 19:55:16.53ID:3HEHI5Wn
実は三谷って組！を終えた直後くらいから
「次に大河をやれるなら忠臣蔵をやりたい」って言ってるんだよな
でも真田丸の時も今回も、たぶんＮＨＫの判断で見送られた
今年でもう元禄繚乱から22年、真田丸の時点でも17年経ってたし、
そろそろ忠臣蔵大河やれよって思うけど

鎌倉殿の初回を観ると、やっぱり三谷の本領って
今でも、怖い人に嘘をついて、その場凌ぎで誤魔化すドタバタ劇だなって思うし
組の寺田屋回や薩長同盟回とか脚本が生き生きとしていたし
忠臣蔵なんて毎回、そんな話ばかり書けそうだから三谷もやりたいんだろうけど
0040日曜8時の名無しさん
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2022/01/10(月) 19:55:20.53ID:quAs6Y0d
コントコント言う人のコントの定義って笑い所（笑うか笑わんかの感性は置いといて）があるってこと？
三谷作品は毎回だけどなんかやたらとコントって言って貶して良い気分なんか知らんけど演者スタッフにもコント作って仕事してる人にも失礼だよね

あと自分の好きな大河じゃないとあかんって感じで貶す人もなんだかな
0042日曜8時の名無しさん
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2022/01/10(月) 19:57:20.55ID:B9TB2kuj
頼朝酷いやつって言うけど
基本的にやられたのでやり返すしかしてないよ
ただし、10倍返しだけどね！
0043日曜8時の名無しさん
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2022/01/10(月) 19:57:28.15ID:fxEZyAXs
中川大志と我が家の二人でLIFEを連想する人はおるかもしれんなｗ
まーでもふつうにコントだったけど
0044日曜8時の名無しさん
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2022/01/10(月) 19:58:24.73ID:+IPbH7Ge
>>23
暗殺シーンはやり過ぎると凄惨になってしまうので、あれだけの描写があれば良し
あのシーンで文句言うレベルでは、自分に鑑賞眼がないと言っているようなもの
チャップリンの殺人狂時代は、部屋に入るシーンと直後の不気味な音楽、
朝食の準備に思わず夫婦二人の皿を並べてしまい、あわてて片づけるブラックユーモアで、
晩に妻の命を奪ったんだなと観客に気づかせる演出
0047日曜8時の名無しさん
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2022/01/10(月) 19:58:52.28ID:ZeUZyDyA
コントは作り上げるもの。おれはギャグと言ってるけどな。
笑えないのはダメ。
しかも連発させる流氷スベリギャグ。
それはスベリ芸を確立させてる芸人にも失礼。
0048日曜8時の名無しさん
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2022/01/10(月) 19:59:04.58ID:0q3rT5rq
>>35
仇討ちの頃の工藤は頼朝の側近として出世して、北条にとって目障りになってるんだろ。
0050日曜8時の名無しさん
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2022/01/10(月) 20:02:33.37ID:B9TB2kuj
清盛が病に倒れるとどここらともなくマツケンサンバが流れてくる
そして、清盛復活ッッッ！
0051日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/10(月) 20:02:48.79ID:X6Wjm5L0
清盛マツケンで発注したらオファーがマツケンの方に行っちゃったとか
0052日曜8時の名無しさん
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2022/01/10(月) 20:04:48.06ID:nXK7OoJC
>>40
別に貶すつもりでコントコントと言ってるんじゃないと思うよ。
0053日曜8時の名無しさん
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2022/01/10(月) 20:04:50.93ID:ZeUZyDyA
大罪人の分際でよりによって看守の娘を犯して子供産ませるというのが厚顔無恥だよな。
0054日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/10(月) 20:05:57.40ID:1awQW28R
麒麟がくる、青天を衝けと2年連続して見ていたから、今年はいいや。
なんだかんだ言って、年間50時間近くもテレビ見ることになるし
後から考えるともったいない時間
0055日曜8時の名無しさん
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2022/01/10(月) 20:06:56.92ID:cyscO54k
OPガッキーが後ろかと思ったら大泉でしたは三谷マジックでしょう
しかも新世界が流れてきてこの二人が歴史作ったんだと思わせる
三谷の手腕に僕は感動したね
0056日曜8時の名無しさん
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2022/01/10(月) 20:07:20.28ID:B9TB2kuj
頼朝が性格悪いのは事実よね
義経が有名だけど、あのとき実は他にも官位もらいそうになったやつ沢山いる
そいつら、ひとりひとりに手紙わざわざ送って官位もらったらぶっ○すぞ！的な内容送ってるからw
0057日曜8時の名無しさん
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2022/01/10(月) 20:07:39.42ID:FOonlXZU
>>3
そんなわけねーじゃん
1 回たりともスレ立てたこともなく1日200レスも連投してるキチガイよ
それも同じエログロ話ばかり

>2>15
出ていけエモリ
0060日曜8時の名無しさん
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2022/01/10(月) 20:11:44.27ID:Gimc8eva
初めて大河板に来たけど、江守って「何」？

「江守徹」では無いんだよね？
（今回は出てないし）
0061日曜8時の名無しさん
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2022/01/10(月) 20:12:10.91ID:wYhwOJ5s
今見た
いやー面白いじゃん
もっとコメディとシリアスの振り幅大きくして欲しい
後半はシリアスが続くんだろうから
0062日曜8時の名無しさん
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2022/01/10(月) 20:12:13.09ID:8vThsemn
普通の人で苦労性の義時が、権力者の側で否応なく権力者としての酷薄さを身につけていくんだろうね
0063日曜8時の名無しさん
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2022/01/10(月) 20:13:04.12ID:DSQvrMqa
去年の歴群マガジンで鎌倉幕府の誕生特集をしていたのに年末大掃除で捨ててしまった
おさらいで読み返したかった、捨てなきゃ良かった
0064日曜8時の名無しさん
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2022/01/10(月) 20:13:06.04ID:24yK0p+3
>>56
いや、あれは頼朝が自分→朝廷というラインで官位の取得を厳密に管理して統率
体制つくろうとしているのに勝手に任官されちゃうのが悪いと思うけどね。
0067日曜8時の名無しさん
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2022/01/10(月) 20:13:52.02ID:+IPbH7Ge
>>35
あのシーンは、二つの意味で三谷の脚本と演出が光ったシーン
ひとつは義時に見せた「貴人、情を知らず」とは違って、我が子を失った復讐を感じさせる頼朝の二面性、
もうひとつは工藤祐経の、暗殺指令を受けた時のとまどった表情
工藤的には領地を奪われ、妻とも引き離された恨みはあるが、伊東祐親の命まで奪うことまで考えておらず、
一瞬迷いを見せたかのようなシーン
（工藤祐経はただの見張り役で、頼朝の家来でも何でもないのがミソ）
0068日曜8時の名無しさん
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2022/01/10(月) 20:13:59.40ID:8vThsemn
生き残るために、子も妻も振り捨て、新しい後ろ盾を得るために新たな女に手を出す頼朝
現実は厳しいからな
0069日曜8時の名無しさん
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2022/01/10(月) 20:15:07.86ID:24yK0p+3
ただ、頼朝って山内首藤経俊とかなんやかんやで赦免しているし自分に競合しない
やつには割と優しいんじゃないかね。すこしでも自分の地位を脅かす血筋だったり
すると、ちょっと疑われるだけで殺されるけど。
0070日曜8時の名無しさん
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2022/01/10(月) 20:16:42.18ID:B9TB2kuj
>>64
朝廷からもらうものって意識は強かったはず
それを変えたがったのは頼朝で、本気でやるぞって義経以外は気づいた
やっぱ義経がおかしい奴ですね！
0071日曜8時の名無しさん
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2022/01/10(月) 20:17:22.49ID:DSQvrMqa
>>23
録画してた「大魔神逆襲」で子供の水死（川流れ）のシーンがあって
冒頭テロップで「作品の意図を尊重して・・・」な断りが流れたけど
今はあんなシーンを流すの無理なんだろうな
0072日曜8時の名無しさん
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2022/01/10(月) 20:17:38.94ID:ZeUZyDyA
別に頼朝の家臣じゃねえし～
と思ってる御家人にしたら意地悪されてるとしか思えない。
まして平家討伐でゼニ金負担して血も流して手柄をあげた戦功に対する恩賞を頼朝から出してないじゃん。
糞も戦ってないくせに親分ズラするなだよな。
0073日曜8時の名無しさん
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2022/01/10(月) 20:18:39.85ID:0zzFxyli
祐清に「佐殿から（八重宛ての）文を預かってきました」って義時が赴いてそう言うのは
北条が頼朝を匿っている、少なくとも居所を知っているということが伊東家にバレてしまうんでないの？
ながら見だからその前後がわからないのだけど
0075日曜8時の名無しさん
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2022/01/10(月) 20:21:08.60ID:6dBiAX9O
頼朝　→ 海老蔵

義経　→ 佐藤健

だとハマりそう。
0076日曜8時の名無しさん
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2022/01/10(月) 20:21:31.78ID:ZeUZyDyA
義経に従軍した奴なんか梶原の野郎に戦功握りつぶされてるから
はらわた煮えくりかえるでしょうな。
0077日曜8時の名無しさん
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2022/01/10(月) 20:22:23.68ID:9B4Qe4QG
真田丸持ち上げてた人たちってこんなのが好きだったのな
たまにNHKでやってるインチキ時代劇みたいなノリじゃん
0078日曜8時の名無しさん
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2022/01/10(月) 20:24:36.72ID:B9TB2kuj
>>73
俺もそれでバレると思ったわ
兄の方は意外と怒ってなかったのかなあってことで納得させたが
0079日曜8時の名無しさん
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2022/01/10(月) 20:26:08.60ID:avVmtR2M
八重の兄は北条側との密談シーンがその前にあったぞ
味方だろ
それにしても祐清も辛いな
0080日曜8時の名無しさん
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2022/01/10(月) 20:26:54.78ID:+IPbH7Ge
>>73
第1話をよく観ていると気づくんだけど、頼朝脱出の手引きをしたのがその伊東祐清（次男坊）
手引きをしたのがその祐清と北条宗時なんですよ
義時を引き入れるシーンにも彼がいる
なので八重に手紙を渡してって頼んでも、初めは手引きをしたのは当人だから承知をするのが筋
伊東家でそのことを知らずにいたのがオヤジの祐親と長男の河津佑泰、というストーリー
0081日曜8時の名無しさん
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2022/01/10(月) 20:28:06.52ID:i9mpI9C1
>>18
もともと曽我物語の時点でいや祐経も可哀想やしって感じで
あれがなぜ三大仇討なのかわからんかった
0082日曜8時の名無しさん
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2022/01/10(月) 20:28:44.68ID:xnSneyIY
鎌倉幕府は朝廷から自立した関東の地方政権をめざしたもの。
富士川の戦いに勝利した後、追撃せずに鎌倉に戻った決断が大きかった。
頼朝は武士の切実な願い・領地の安堵をすることで忠誠心を引き出す仕組みを作った。
義経は政治音痴なので、後白河に直接官位を授けられてしまった。
頼朝をとばして官位を受けることは幕府にひびを入れることになるので粛清された。
晩年の頼朝は忠誠心しかない凡庸な範頼を粛清するなど猜疑心の塊となった。
0083日曜8時の名無しさん
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2022/01/10(月) 20:28:49.01ID:0eaI7qj/
頼朝に従うのが嫌なら頼朝の御家人にならずに朝廷か権門の武士やれば良いだけなんだよ

最も頼朝に逆らって守護地頭からどう所領を守りきるかは知らんが
0084日曜8時の名無しさん
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2022/01/10(月) 20:28:57.84ID:axe8QCef
>>31
上総介が頼朝に「なんでう、朝家（京都）のことをのみ
見苦しう思うぞ、坂東に斯くてあらむに」
上総介誅殺

京生まれの頼朝というより坂東武者の総意が
京都からの独立
0085日曜8時の名無しさん
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2022/01/10(月) 20:34:07.56ID:CjkteP6g
頼朝は関東の地方政権を目指していたわけではなく
唯一の武家の棟梁になろうとしていたから
勝手に治天の君と結びつく武家や自分の子孫のライバルを排斥し
自分の娘を天皇に入内させて外祖父になることを目指していた
0086日曜8時の名無しさん
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2022/01/10(月) 20:38:06.66ID:4Vq6UCeb
そしてあっという間に源家は滅亡してしまうわけです
後は任した鎌倉幕府
0088日曜8時の名無しさん
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2022/01/10(月) 20:41:27.60ID:axe8QCef
>>83
褒美と平家の遺領の分割は、義経が腰越に
留め置かれる時間に終わっていて、
京に戻った義経には何も残ってない。
0089日曜8時の名無しさん
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2022/01/10(月) 20:44:23.38ID:lWxSTPka
最後の女装は、この後に頼朝の娘の大姫が婿の義仲義高を
逃がそうとして女装させて逃がしたけど父親に捉えられて
殺されるネタのための仕込みだと思うんだけどな

木曽兄弟と同じ仕込みだよ
0090日曜8時の名無しさん
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2022/01/10(月) 20:46:16.42ID:lWxSTPka
義経は軍略の天才的な紹介だったから
周囲の空気読めない感じの天才になるのかなと予想
0092日曜8時の名無しさん
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2022/01/10(月) 20:48:36.67ID:dRJOaA3U
鎌倉幕府の地理的な支配域ってどこまであったの？
本州全体ぐらい？
009473
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2022/01/10(月) 20:50:11.72ID:0zzFxyli
>>78
やっぱりそう思いましたか・・
>>80
おー詳しくありがとう！！大納得です。
そういうことだったのね。土曜日の再放送でちゃんと見てみるわ
0095日曜8時の名無しさん
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2022/01/10(月) 20:50:53.54ID:0eaI7qj/
>>88
義経に限って無くて頼朝に従わないなら寺領か院領の下司やるぐらいしか生き残れないって話
0096日曜8時の名無しさん
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2022/01/10(月) 20:50:57.42ID:nXGuisXG
日本を世界レベルの覇権国家と比べたときのスケール感のなさとか色々思うところはあっても
絵画彫刻美術詩それなりの芸術を培ってきたと思うんだけど
なんで音楽だけは掛け値なしにゴミ、養護する余地なくクソなの？
そんなんだから今になって大河で新世界を流す羽目になってるんだろうけど
クラシックは中々スゴイと思うしそっちを批判するつもりは毛頭ない

雅楽とかいう1000年かけてちゃんと発展してれば結構なものができてそうだったのに
実体はカタツムリの交尾見てたほうがマシの虚無
カエルの鳴き声のほうが聴きごたえのあるこの公害にありもしない神秘性感じて権威付けした無能は誰？
もうこれ国辱だろ
0097日曜8時の名無しさん
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2022/01/10(月) 20:51:45.91ID:X6Wjm5L0
平家滅ぼしたら、頼朝が清盛みたいに朝廷と結びつこうとしだしたんで頼朝は暗殺されたんかな
0099日曜8時の名無しさん
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2022/01/10(月) 20:54:37.08ID:0eaI7qj/
>>92
日本全国に朝廷、寺社の荘園と入り乱れて存在してる
領国の一円支配、要は一国を全部大名が支配するのは室町時代～戦国時代まで待たないと無理だった
0100日曜8時の名無しさん
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2022/01/10(月) 20:56:24.19ID:4b4FDdJZ
どうせ頼朝も北条に殺されたんだろ。
関東武士からすれば朝廷もいらないし将軍もいらないからな。
執権だけでいい
0101日曜8時の名無しさん
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2022/01/10(月) 20:57:02.03ID:axe8QCef
>>98
西国が完全に幕府の支配下に入ったのは、
承久の乱以降と読んだことある。
0104日曜8時の名無しさん
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2022/01/10(月) 21:05:29.08ID:JkmdklJ5
メインの小池栄子が何をやっても小池栄子だし
老け顔で嫌な骨相だわ
0105日曜8時の名無しさん
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2022/01/10(月) 21:07:54.20ID:TuNmx2Xn
公式サイトに載ってた小栗のインタビューで今２５歳くらいの話を撮ってるって言ってたけど、まだそんなもんか。八重との結婚は13話じゃなくて、もっと早くにすればいいのに。
0108日曜8時の名無しさん
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2022/01/10(月) 21:14:30.50ID:IQtLA0ge
>>55
いや、あの手のシーンは大抵、男が後ろに乗ってる
映画とか見慣れた奴はそう思ったはず

ただ、頼朝とは分からんかった
0109日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/10(月) 21:16:38.82ID:wYhwOJ5s
>>104
第一話から北条政子っぽい
0115日曜8時の名無しさん
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2022/01/10(月) 21:31:18.45ID:dWALiXy7
>>108
それね
後ろから姫射たれるだろって思った
頼朝逃がすにしても常識無さすぎ
0116日曜8時の名無しさん
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2022/01/10(月) 21:31:50.23ID:AZQ0R8zS
頼朝も文字も読めない田舎武士に囲まれて大変だったろうね。
0117日曜8時の名無しさん
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2022/01/10(月) 21:36:52.77ID:yqu0Fsaw
小池栄子いまや大河ドラマの主演かよ
0118日曜8時の名無しさん
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2022/01/10(月) 21:37:43.31ID:53V6ICIc
文字も読めない設定は本当？
八重も義時も読めない同士で頼朝の手紙がどうこう言ってる設定？
0119日曜8時の名無しさん
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2022/01/10(月) 21:38:34.26ID:yqu0Fsaw
源氏と北条氏のはなしか
0122日曜8時の名無しさん
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2022/01/10(月) 21:43:46.55ID:7NE8BK7W
乗馬が達者な役者がメインに居るときは初回に乗馬シーンを入れるのが様式美なんだろ多分
官兵衛の岡田とか真田丸の堺とか西郷どんの渡辺とか
草彅も確か乗馬できる人だったはず
0123日曜8時の名無しさん
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2022/01/10(月) 21:48:44.77ID:dP2Jw4g9
>>51
そもそも松平健は若い頃TBSの大型時代劇で平清盛の青年期から晩年期まで見事に演じてた経験があるんだが
0125日曜8時の名無しさん
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2022/01/10(月) 21:52:06.49ID:eRHfzH70
後藤象二郎と剣術してた相手が女装したオッサンなんだけどアレは何役で演じてる俳優は誰ですか？
0126日曜8時の名無しさん
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2022/01/10(月) 21:52:55.47ID:HwjO/eY/
小栗頑張って欲しいんだけど、うーん
日本沈没の時と喋り方似ていて草
と言うか台詞が皆現代言葉なので、壮大な
コントになるイメージ湧いてしまったわ
渋沢は視聴率アレだけど良かったよ
来週は青木、秋元は良さげだけど小栗は心配
だし大泉、、大丈夫かなコレ
0127日曜8時の名無しさん
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2022/01/10(月) 21:54:57.55ID:eRHfzH70
>>123
健さんは源平大河の名作「草燃える」にも
出てたな
0128日曜8時の名無しさん
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2022/01/10(月) 21:55:41.15ID:xkoVbN86
>>125
木曾義仲の相手って言われてわからないバカなら教えてもわからないだろうなw
0132日曜8時の名無しさん
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2022/01/10(月) 21:59:10.10ID:V5jLDg2N
馬がサラブレッドじゃなかったね。
もしかして日本在来馬？
騎射もやるし、こだわってるじゃないか。
0133日曜8時の名無しさん
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2022/01/10(月) 21:59:41.93ID:eRHfzH70
>>128
解らないから聞いてるんで茶化して
答えられないバカには聞いてないんだよねw
0134日曜8時の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b38b-dd4H)
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2022/01/10(月) 22:00:44.45ID:kCWrEsTV0
>>129
ビデオリサーチ出ないとな
あとは初回から二話でどうなるかだよな
まあ、いだてん好きな自分は視聴率どうでもいいけど低いと粘着する奴らいるし高いに越したことない
0139日曜8時の名無しさん
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2022/01/10(月) 22:05:28.76ID:+IPbH7Ge
>>118
坂東武者の中にはマジで学がなく、読み書きできない者が多かっただろうと推測されている
だから梶原景時のような文武に秀でた武将が頼朝のメガネにかない、大江や三善のような官人出身者が重用された
義経の腰越状も、祐筆に書いてもらったのだろうという描写がなされるくらい
ドラマでは義時も八重も普通に読み書きができる設定
草燃えるでも北条政子は源氏物語のようなものを読めて、雅な世界に心をときめかせる若い女性、という設定だった気がする
0140日曜8時の名無しさん
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2022/01/10(月) 22:06:11.98ID:BDnvNutb
頼家の息子が殺されるシーンもカットなんだろうな
0142日曜8時の名無しさん
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2022/01/10(月) 22:09:00.99ID:Ln6enOMp
木曽義仲は、龍馬伝の後藤象二郎で、
藤原の人は、龍馬伝の「わしは天才じゃき」の人なんだな
0143日曜8時の名無しさん
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2022/01/10(月) 22:11:46.67ID:NuzQxiWa
>>135
初回は地震特需だったから比較できない
0144日曜8時の名無しさん
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2022/01/10(月) 22:13:03.92ID:+IPbH7Ge
頼家の暗殺シーンはカットだろう
鶴岡八幡宮での実朝暗殺とは違い、あまりにもひどすぎる最期
多分、ナレ死と予想
風呂場での刺殺とか、首にナワをかけられてポコチン踏まれて激痛で動きを止められるとか、
日曜の夜にはふさわしくない
0145日曜8時の名無しさん
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2022/01/10(月) 22:15:48.31ID:VXD6zl9j
>>129
時間視聴率みたら、開始10分後からガタ落ちしてんのな。まあそうなるわなあれじゃ
0148日曜8時の名無しさん
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2022/01/10(月) 22:25:00.88ID:dmbE3Siz
3年前に工藤祐経が舞いながら歌った梁塵秘抄の今様に感じる太平記リスペクト
時政の水干も長崎円喜着用のかな
0149日曜8時の名無しさん
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2022/01/10(月) 22:26:27.30ID:0fkUv+Cf
音楽は服部隆之が良かったな
三谷脚本の魅力をもっと引き出せてたと思うわ
0150日曜8時の名無しさん
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2022/01/10(月) 22:28:14.37ID:VXD6zl9j
そんで13話まで小池と新垣と頼朝の三角関係コメディやるんだ？これ見る人いるのかな三谷作品笑
0152日曜8時の名無しさん
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2022/01/10(月) 22:32:09.24ID:aWm2Pm1H
>>132
小さ目の馬だったよね
0154日曜8時の名無しさん
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2022/01/10(月) 22:35:17.14ID:xkoVbN86
>>144
どやってるとこすまんが、
草燃えるでは暗殺自体はカットされてない
つうか知識をひけらかしたいのだろうが、
愚管抄どうりに描かなければならないという理由はない
それにあくまで伝聞なんだからさあwww
0155日曜8時の名無しさん
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2022/01/10(月) 22:37:45.27ID:RNWGOxre
>>152
そうそう。
足が短くて太く、胴と頭が大きいやつ。
0156日曜8時の名無しさん
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2022/01/10(月) 22:40:40.07ID:DFsdNL2x
>>151
普段指標にしてないところの数値が出てる
ビデオリサーチとかは明日じゃないかな
0157日曜8時の名無しさん
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2022/01/10(月) 22:41:38.22ID:5/SInC+Z
現代語っぽいという批判が多いが

You Tubeで流行ってる
大昔の時代の発音をそのまま再現するやつ


鎌倉時代の発音で百人一首を詠んでみた
www.youtube.com/watch?v=_bZEZ-drbIw


平安日本語で喋ってみた
www.youtube.com/watch?v=gn3s3Oczkrg&t=29s

youtu.be/gn3s3Oczkrg?t=65
平安時代の日本語（当時の発音部分）
0158日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/10(月) 22:44:42.09ID:s8iQGrNE
昔、佐久間良子が北条政子やったよね。頼朝が杉浦直樹でハマり役だった。北条義時は
石立鉄男だったかな。音楽はもちろん「風と雲と虹と」の山本直純。
0160日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/10(月) 22:50:26.55ID:EykKn6Dp
頼朝の二人の子供も政子の子供なんだよな。二人も殺されたら小池栄子どうなるんや
0161日曜8時の名無しさん
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2022/01/10(月) 22:51:41.41ID:TuNmx2Xn
>>150
政子は蚊帳の外で頼朝と義時が八重をめぐって対立するよ。
0162日曜8時の名無しさん
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2022/01/10(月) 22:57:10.97ID:2WNIV+Nr
今回思ったのは意外とこの時代知らない人が多いんだなあてこと
現代語云々見てると草燃えるも見てない人が多い

つまりこの作品を作る意味はあったって実感したよ
日本史のターニングポイントを知らない日本人が多いってのはやっぱね
チコちゃんじゃないけど将軍だの幕府だのがなんなのかも知らず
城取り天下取りゲームを楽しんでる日本人のなんと多いことかてな
0163日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/10(月) 22:58:26.10ID:UTXCtJLt
政子のメンタルはすごいね
夫に先立たれ、父親は暴走し、二人息子を失い、しかも1人は孫に殺されるとか
よくそれでも表舞台に立ち続けたものよ
0164日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/10(月) 23:00:21.20ID:sjJNtFHN
この時間帯から朝6時までは江守爺は寝てるから今のうちにドラマの話をするといいぞ
見飽きたスレチ懐古話とエログロ妄想の連投に妨害されずに話せるのは深夜だけ
0165日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/10(月) 23:00:45.86ID:t/J+Cdhw
扇の的のエピソードはやんのかな？
やるなら要じゃなく扇面貫く無知か単なる反日的な描写はやめてほしいね
0166日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/10(月) 23:04:04.20ID:F8r2uMTN
>>165
扇の的を持つ玉虫の君は平家一の美少女だったらしいから、やるとしたら誰が演じるのかしら？
0167日曜8時の名無しさん
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2022/01/10(月) 23:06:05.64ID:RdenvFqy
現代語について0か100かみたいな極論出しているのはわざと論点ずらしてるの？
0169日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/10(月) 23:06:48.30ID:7NE8BK7W
政子は娘にも先立たれるからな
女傑と言われるが悲運の人でもある
0170日曜8時の名無しさん
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2022/01/10(月) 23:06:52.38ID:2WNIV+Nr
3年前歓送会のシーン
時政の隣にいた女性が時政の妻だよな？
つまり時房の母親
三浦義澄の隣にいたのが祐親の娘で義村の母親ってことか
0173日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/10(月) 23:13:52.02ID:2WNIV+Nr
初回に畠山重忠が出てきたことに引っ掛かる人がいたが気持ちはわかる
そんなに畠山が北条に縁がある感じはないので

ただ草燃えるの初回でも畠山と和田が登場した
あの時は義時が用事で三浦に行った時に宴会をやってて二人が出席してたのだ
畠山重忠も和田義盛も三浦義明の孫だったから義明じーちゃん囲んでな
三谷のオマージュじゃないがなんとなく面白かったよ
しかしなぜ今回人物テロップ出さなかったのか
毎回何人にも出していい
気取った作品は困るよ
0174日曜8時の名無しさん
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2022/01/10(月) 23:18:53.57ID:53V6ICIc
>>167
一人称は時代に合わせた方がいい
わたくし、拙者×
俺、それがし◯
https://togetter.com/li/661327
0176日曜8時の名無しさん
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2022/01/10(月) 23:23:05.78ID:2WNIV+Nr
>>163
実朝が死んで誰もいなくなった時に死のうかと思ったが
義時が泣きながらしがみついて離れなかったので死ねなかったそうだ
そんで義時が今回上皇に討たれたら私はもう…
て涙ながらに言ったという物語が承久記に描かれてた
義時が死んだ翌年に死ぬのがこの姉弟て感じ
0177日曜8時の名無しさん
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2022/01/10(月) 23:24:49.39ID:Gimc8eva
そもそも、「枕草子」とかそういうレベルの時代やので、
言語なんてまともに分からんよ

あまりにも大昔すぎて、議論するだけ意味が無い
0178日曜8時の名無しさん
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2022/01/10(月) 23:26:03.16ID:TuNmx2Xn
都人に弱い田舎の肉食女子政子ちゃんが、尼将軍と呼ばれるようになるまでの道のりをどう描くか楽しみ。小池栄子は演技上手なんだろうけど、三谷と演出家が悪ノリしないといいな。
0179日曜8時の名無しさん
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2022/01/10(月) 23:27:03.69ID:8vThsemn
八重の子供は3歳位とすると、八重は一話の時点で18にはなってるだろ、義時より5歳くらい年上では
0180日曜8時の名無しさん
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2022/01/10(月) 23:27:28.13ID:Pjr8Ntnu
現代でいえば
ジャニーズ事務所か吉本興業とケンカして独立した奴を
匿うようなものだからな
源頼朝は
元SMAPか、元TOKIOか
0181日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/10(月) 23:30:14.41ID:2WNIV+Nr
小池は所作も良かったな
座るとこの動きが綺麗
声も良いし滑舌もよい
宮沢りえも早く合流してほしい
男女のバランスが良いから見てて楽しい
0184日曜8時の名無しさん
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2022/01/10(月) 23:32:23.36ID:TDHuLCGE
火の鳥乱世編のクズい義経が好きなので菅田将暉にはその路線で行って欲しい
0187日曜8時の名無しさん
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2022/01/10(月) 23:36:39.49ID:2WNIV+Nr
>>183
小栗が飛び出してきてオレの大河で何やってんだ
て文句言ったのがあのくねくねシーンだとおもたw
0188日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/10(月) 23:38:37.77ID:Ojj6Z37G
オープニングのシーンが何か全て解説できる人はいますか？
義時→政子から始まりその後
0189日曜8時の名無しさん
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2022/01/10(月) 23:39:27.40ID:Ln6enOMp
政子のクネクネ、頼朝の女装のコメディに、幼児殺害

この塩梅が試される
0190日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/10(月) 23:42:47.01ID:UTXCtJLt
>>185
政子に小池栄子のキャスティングはかなり嵌りそうな気がするわ
あと宮沢りえも悪女みたいな役なのかな？それも嵌りそう
0191日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/10(月) 23:45:25.09ID:UY4grnwQ
小池栄子って変な芸能事務所の巨乳グラドルみたいな感じだったのに
女優として大成したのはスゴイよな
0192日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/10(月) 23:45:27.44ID:2WNIV+Nr
義時はオレがオレがのリーダーじゃないというが守られ力はすごいから
頼朝も政子も義時をがっちり守ってるし三浦義村も大江も結局そう
政子も大江も義時が死ぬ翌年に死ぬし三善は承久の乱直後に死ぬ
姫の前も義時が比企を急襲するのを比企が知らなかったとこ見ると

義時はかわいい次男坊だったんじゃね
このドラマ一番有能なのが三浦義村ぽいw山本の醸し出すオーラがw
0193日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/10(月) 23:46:35.36ID:ImzFI/h9
>>173
似たような名前を次々出しても混乱させるだけ
とりあえず主人公家族と頼朝だけ名前を覚えてもらい他は顔だけ覚えておいてね、じゃないかな
情報量は絞って小出しにした方が良さそう
0194日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/10(月) 23:47:34.82ID:5s7XJqgu
>>191
グラビアの人が望む理想の生き残り方のお手本みたいなｗ　なかなかこうはいかないんだよな
路線転向が上手く行かずに年取ってフェードアウトしていく
0195日曜8時の名無しさん
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2022/01/10(月) 23:49:03.62ID:nFFHRKhm
opは中国の武人みたいだったり、マリア像みたいだったりする
音楽も外国人だし、
海外配信意識してあえて外国ぽくしてるのかな？
0197日曜8時の名無しさん
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2022/01/10(月) 23:54:32.06ID:9/qUvql2
小池栄子は義経に出演する前まで一切時代劇を経験してないのに、巴を好演してたし才能としか言えないな。
女優として高く評価されたのは八日目の蝉かな。
0198日曜8時の名無しさん
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2022/01/10(月) 23:56:22.36ID:aWm2Pm1H
>>176
新歌舞伎の「頼朝の死」より面白いな
あの中では頼家に向かって「人は一代
家は末代」なんて言い放ってる冷静な政子
0199日曜8時の名無しさん
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2022/01/10(月) 23:58:20.04ID:6WpqxvHD
一回見て登場人物確認した後
頼朝の情報の伝達に注目して再度見ると
いつもの三谷作品で安心するw
0200日曜8時の名無しさん
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2022/01/10(月) 23:59:09.76ID:Ojj6Z37G
オープニングは三谷や制作陣が描きたい人や出来事が集約されてるんだろうけど所々わからない
最後13人の巨像がボロボロ崩れていき
残った義時（武士）と後鳥羽上皇（朝廷）が対峙して承久の乱とか上手い映像だなと
0201日曜8時の名無しさん
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2022/01/11(火) 00:00:22.37ID:QC78yWM4
>>190
小池栄子は常に期待通りの演技をしてくれる人
まだ期待以上というレベルにはいかないが、
今回はやってくれるかもしれない
0202日曜8時の名無しさん
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2022/01/11(火) 00:01:46.27ID:QC78yWM4
>>194
細川ふみえなんかもいい感じで女優やってたけど消えちゃったね
MEGUMIは細々と生き残ってるけど
0203日曜8時の名無しさん
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2022/01/11(火) 00:05:39.96ID:k/dODd9+
尼頭巾被っての演技は小池栄子バッチリハマるだろな。でも、尼将軍になるまでが老けすぎで違和感。大泉洋との絡みから40代女優対象としても吉田羊・吉瀬
美智子・檀れい・米倉涼子・尾野真千子あたりなら、まだ若作りしても観れるが小池はちょっとキツイなw
ほんとなら若い女優で老けメイクで尼将軍にピッタリなのが居ればいいんだが……松岡茉優・二階堂ふみ・岡本玲あたり？
0205日曜8時の名無しさん
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2022/01/11(火) 00:07:12.61ID:w+TJIB1H
蹴鞠シーンは頼家思い出した
壇ノ浦ぽいのもあったな
子供抱えた夫婦は分からんが義時家族？
ラストは承久の乱だな
0206日曜8時の名無しさん
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2022/01/11(火) 00:08:49.42ID:s04Ihxp7
>>203
二階堂ふみが小栗旬の姉上だって？
0208日曜8時の名無しさん
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2022/01/11(火) 00:11:03.87ID:CaAGKVf9
当時の言語など正確にわかるはずないのに
現代語〜っていうバカはどんな口語だったら満足なんだろうか
つうか満足できる時代劇を教えてくれやw
0209日曜8時の名無しさん
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2022/01/11(火) 00:11:10.97ID:UpzffKLL
>>205
義時、八重、泰時かな？
三谷曰く、八重は前半の最重要人物。後半は泰時の物語って言ってたね。偏った描き方にならないといいけど。
0210日曜8時の名無しさん
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2022/01/11(火) 00:12:35.21ID:w+TJIB1H
>>193
似てるのは下の名前
テロ出すとまず畠山、和田、三浦、伊東あたりの区別はつく
上で伊東祐清に手紙渡してバレないの？言ってた人がいたが
その前に出てたのを気づいてないということだ

ツイみると子供が録画を見直してたりするらしい
その時に情報があった方が理解が深まるよ
0211日曜8時の名無しさん
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2022/01/11(火) 00:13:01.08ID:4A6ntbLQ
>>177
いや違うと思う
むしろ近代化した戦国武将の話し言葉の方が分からくて
この時代は平家物語があってフツーにに口上述べて会話しながら合戦するから
そこをちゃんと読み込んでその言葉でやりゃ良い
0212日曜8時の名無しさん
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2022/01/11(火) 00:13:08.17ID:LoXw/Ylt
>>155
やっぱり馬が見どころだよね
時代考証の代役の人（坂井某）
0213日曜8時の名無しさん
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2022/01/11(火) 00:14:21.41ID:sx6RkhtX
>>205
壇ノ浦では義経が八双飛びしてた
甲冑つけて馬に乗って1ショットは誰だろう？
頼朝がどれかわからない
0216日曜8時の名無しさん
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2022/01/11(火) 00:17:31.84ID:axvZ3i2l
八重さんは義時の叔母さんなのかと思ったけど、八重の姉は父親の最初の妻で、義時の母の牧の方はその次の妻なのか
じさまじさまと言ってたが伊東と血縁はないんだな
0218日曜8時の名無しさん
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2022/01/11(火) 00:19:30.35ID:axvZ3i2l
ガッキーは前髪無いの似合わないんだよ。可愛いは可愛い。
スペイン語講座のお兄ちゃんがガッキー兄の良い役貰っててちょっと嬉しい。
0220日曜8時の名無しさん
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2022/01/11(火) 00:22:22.68ID:sx6RkhtX
>>209
最後の承久の乱のシーンは義時かなとも思ったけどポーズが若々しい感じもしたから泰時の可能性もあるなと思った
0221日曜8時の名無しさん
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2022/01/11(火) 00:22:24.83ID:Gd4Wl3et
ガッキーはあんな役でいいのか？なぜそれを選んだって感じだな。
綾瀬はるかみたいなポジションにならないとダメだろ
0224日曜8時の名無しさん
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2022/01/11(火) 00:28:38.53ID:w+TJIB1H
三谷が悪い
松坂慶子みたいに純粋に義時思って引き裂かれるてなキャラなら
視聴者も共感できるが
主人公に冷たい言い方するやな女てキャラだから八重が魅力的にならない
0225日曜8時の名無しさん
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2022/01/11(火) 00:28:45.33ID:SWwi0tWY
>>142
二人とも好きな俳優さん
吉田東洋と後藤象二郎で親戚関係の役だっけね
0226日曜8時の名無しさん
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2022/01/11(火) 00:32:45.31ID:bBsZGgTY
>>216
義時の母の牧の方？
牧の方は宮沢りえが演じててこの先時政に嫁いで義時や政子らの義母になる人だけど
0227日曜8時の名無しさん
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2022/01/11(火) 00:33:36.19ID:w+TJIB1H
義時が八重に手紙持ってきたシーンもさ
普通なら頼朝を匿ってくれた北条に感謝し頼朝の安否を気遣い
連絡に来てくれた義時に礼を述べるのが普通だろ
それをただ頼朝に会いたいあなた何しに来たのて責めるキャラてのはさ
三谷がどうかしてるよ
0228日曜8時の名無しさん
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2022/01/11(火) 00:34:59.99ID:NjMBbu/V
新垣結衣って、親知らず抜いたとか色んなウワサがあるけど
ずいぶんと貧相な顔になっちゃったねえ
もちろん加齢もあるんだろうけどさ
結婚もネタ結婚らしいし、そのうち離婚でまた儲けそう
0230日曜8時の名無しさん
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2022/01/11(火) 00:40:04.23ID:HdLDEkVO
三谷幸喜って人間の本気の憎しみを表現するのは苦手なタイプの印象だが、
今作は後半かなりドロドロしそうだけど大丈夫かね？
0231日曜8時の名無しさん
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2022/01/11(火) 00:40:16.36ID:axvZ3i2l
>>226
ありがとう。うーん。ということはやっぱりガッキーは叔母さんなのか…叔母さんに初恋して結婚するのか…
0232日曜8時の名無しさん
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2022/01/11(火) 00:40:54.77ID:w+TJIB1H
ドロドロと憎しみは関係ないから無問題
利害の衝突でぶつかる
0233日曜8時の名無しさん
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2022/01/11(火) 00:44:36.19ID:M6o/L+GI
長澤まさみは神様っぽいイメージでやってるらしいからきっと江島弁財天だろ
北条の家紋の由来のとこだ
0234日曜8時の名無しさん
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2022/01/11(火) 00:46:16.85ID:sx6RkhtX
劣等感からくる嫉妬とかは上手いイメージ
さらっと本質突いてくる
0237日曜8時の名無しさん
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2022/01/11(火) 00:48:36.01ID:BcYhDdAc
色んな視点が有って主張が有って面白かったけど
現代語より政子が頼朝が雅で惚れたとかどこが？と思ったし八重がうっとうしく感じたから義時は何故良いと思ったんだ？みたいな感想になって恋愛が気になったな
つまり登場人物が登場人物を好きになる過程が記号的というかノルマ果たしたよ想像でどうにかしろ的な扱いみたいというか
２話以降では過程が出来たり理解できていくような話になるのかそれとも他の恋愛もこんな感じなのかが気になる
特に政子あたりは重要だろうから気になった
0238日曜8時の名無しさん
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2022/01/11(火) 00:50:56.93ID:i4N5Q7n3
>>234
三谷と和田誠のトイ・ストーリーを語る対談でウッディのバズへの嫉妬について三谷がめっちゃ熱く語っていたのが忘れられない
0239日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/11(火) 00:55:47.59ID:BhePbpfo
>>1
第一話見ました
北条氏も平氏なのに北条宗時がいきなり平氏嫌いで登場したのは呆気にとられましたw
説明が必要な箇所かと思いましたが、作中では何らそれはないんで

多分、第二話は見ません
0242日曜8時の名無しさん
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2022/01/11(火) 00:59:50.61ID:sx6RkhtX
>>238
へー読んでみたい
「コンフィダント・絆」という三谷の舞台があってそれが天才ゴッホに憧れる凡人画家シュフネッケルの嫉妬と苦悩が痛いほど描かれてた
才能を持たざる者あるある
最近の舞台「大地」でも大泉洋が同じように周りの才能に嫉妬と苦悩する話でそれも良かった
0243日曜8時の名無しさん
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2022/01/11(火) 01:00:04.36ID:8aaNGbQ2
>>191
元々当時の事務所の方針が、まず見どころのあるおっぱいをスカウトして
グラビアから始めて水着の中は見せない、
他の仕事が出来る様になれば「服を着せて行く」だから
その方向で今一番残ってるのが小池栄子になるのかな
時代劇だと滝沢の義経とか、一番インパクトだったのが谷原の「大奥」か
雛形あきこや細川ふみえも後でどうなったかはとにかく割と成功した方
細川ふみえは桃太郎侍の単独SPや中村主水の最後の映画にも出てたな
サトエリ、MEGUMIは「相棒」で爪痕残してたり
0245日曜8時の名無しさん
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2022/01/11(火) 01:03:30.03ID:4newNUhi
義時が平家の世の何が不満なの？穏やかに暮らせてるじゃない？って言うところ好き
何を言ってんだこいつはという和田さんのツッコミも好きw
0246日曜8時の名無しさん
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2022/01/11(火) 01:04:21.97ID:5RdR2OeD
>>240
ハプスブルク家みたいだよね
0247日曜8時の名無しさん
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2022/01/11(火) 01:09:47.11ID:w+TJIB1H
和田義盛は草燃えるでもバリバリの平家嫌い源氏シンパだったなw
あれも宗時が新しい世を作るんだ！で義時がのんびり恋愛してた
旗揚げに至る構図てだいたい似通ってくるんだな
ただ今作は畠山重忠の動向が草より詳しく描かれそうだ
あと伊東工藤が目新しい
0248日曜8時の名無しさん
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2022/01/11(火) 01:09:51.64ID:qNMI6YQ7
>>14
同意。大根役者ばかりで酷い大河。
主人公からあれじゃね
0249日曜8時の名無しさん
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2022/01/11(火) 01:12:44.53ID:KSmVNzuK
>>247
草燃えるは頼朝と北条中心だったけど
焼き直しの今回はもう少し周辺を掘り下げるのかもね
0250日曜8時の名無しさん
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2022/01/11(火) 01:13:52.22ID:NjMBbu/V
とりあえずは三谷ファンじゃないと楽しめないね

例えば、「あ～、ここは三谷先生っぽいな～ｗ」などの人たちね
ようはどれだけ、「っぽい」ところを見つけて、その数をファン内で競えるか？が
楽しみになってる人たちのことね
0255日曜8時の名無しさん
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2022/01/11(火) 01:20:34.15ID:KSmVNzuK
>>250
言うて真田丸は視聴率良かったけどな
人気の戦国モノから代わってどうなるかは見ものや
0257日曜8時の名無しさん
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2022/01/11(火) 01:24:09.08ID:UpzffKLL
>>220
泰時は幕府軍の総大将だからその可能性もあるね。義時、政子から最後は泰時へと幕府の実権が受け継がれていくさまを最終回では見れるかな。　　できたら、伊賀氏の乱もみたいからスペシャルドラマでやってくれたらいいな。
0258日曜8時の名無しさん
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2022/01/11(火) 01:25:10.60ID:8aaNGbQ2
>>256
「相棒」の寺脇の頃にぶっ飛んだ犯人やってて
その後、反町の時代にも一回出てる
0259日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/11(火) 01:25:59.38ID:gxoIVenc
歴代八重　　
武田信玄:小川真由美
八重の桜:綾瀬はるか
鎌倉殿の13人:ガッキー
0260日曜8時の名無しさん
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2022/01/11(火) 01:31:36.57ID:sx6RkhtX
嫉妬の話で思ったけど才能があり愛されキャラの義経に嫉妬する頼朝って感じを上手く描いてきそう
0261日曜8時の名無しさん
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2022/01/11(火) 01:32:30.34ID:SWwi0tWY
>>249
鎌倉殿の13人は草萌えるのパロディ版なので
詳しくは過去大河を見て下さいって

三谷幸喜はオリジナルでは満足に物語を作れない作家なのだ
ガイドブック的な補助輪が必要な大河ドラマ。
0263日曜8時の名無しさん
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2022/01/11(火) 02:06:50.96ID:P8XHltHw
>>262
初回の顔見せとはいえひどすぎる
深谷と伊豆っておそらく2,3日かかるんじゃないの
北条となんて血縁関係すらないのに交流なんてないでしょ
ドラマは1175年だったと思うのだけど中川が15,6歳からスタートなんて言ってた気がするし
距離感も時間も何だかめちゃくちゃよ
0264日曜8時の名無しさん
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2022/01/11(火) 02:19:20.54ID:w+TJIB1H
深谷から来たとは限らない
和田義盛と一緒にきたから三浦のとこにいたのかもしれん
畠山重忠は和田義盛と従兄弟だしな
酷いと突っ込むようなポイントでもない
愚痴るのはわかる
0265日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/11(火) 02:30:28.23ID:CabghcmZ
頼朝シンパってよりは、宗時が何か適当なこと言って呼んだんじゃないのかあれ
重忠が「話が違うな…」って呟いてたし
0266日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/11(火) 02:36:11.29ID:5UhK1bp7
>>82
頭が悪い、偏差値50だな
頼朝の先を見通す力はピカイチ


頼朝が兄弟殺しの薄情と言う馬鹿がいるが
生かしておいたら、この繋がりで後鳥羽院側についていたとしても、おかしくない、特に危険だったのは範頼だ


仮に範頼を生かしておいたら、養父の藤原範季が天皇の外祖父になった瞬間、範頼は家格で鎌倉将軍を上回る
七条院を分国主に据える三河守の源範頼を武士の棟梁に据えて、他の兄弟やも範頼に加勢し、鎌倉と衝突していた可能性が高かった


藤原経忠→信輔→信隆→七条院（三河国主）→後鳥羽天皇→昇子内親王（母は九条兼実（三河国知行国主）の娘）、順徳天皇准母）

藤原経忠→信輔→信隆→七条院（三河国主）→後鳥羽天皇→土御門天皇（母は源在子（母親の養父は藤原範季）

藤原経忠→信輔→信隆→七条院（三河国主）→後鳥羽天皇→順徳天皇（母は藤原範季の娘）

藤原経忠→信輔→親信→水無瀬親兼（室は足利義兼の娘）

藤原経忠→忠能→一条長成→源義経（養子）

藤原経忠→女→女→藤原公佐（室は阿野全成の娘）
0268日曜8時の名無しさん
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2022/01/11(火) 02:43:50.10ID:8G/ftRJa
>>237
自分も頼朝は向井理くらいじゃないと
せめて政子の兄弟よりいい男でないと納得できない
0269日曜8時の名無しさん
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2022/01/11(火) 02:52:22.23ID:0B8dtk9u
>>266
藤原経忠ってやつが、将来の源氏の逆襲を予想して
範季に、範頼の養父になるように
一条長成に、義経の養父になるように、指令してたってことか？
0270日曜8時の名無しさん
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2022/01/11(火) 03:00:41.53ID:kJ0tx/dD
頼朝や北条氏のやったことは残虐なことが多い。
承久の乱は天皇を倒すというタブーでもある。
北条を正義とすると天皇が悪役になってしまう。
0271日曜8時の名無しさん
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2022/01/11(火) 03:08:14.06ID:kJ0tx/dD
北条氏がどうやって源氏から実権を奪っていくのかが見どころだね。
頼朝頼家実朝も北条氏に抵抗しただろうから楽しみだね。
0272日曜8時の名無しさん
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2022/01/11(火) 03:23:30.86ID:1ugNwbQg
笑えるコメディ大河とか言ってるけど、
いきなり幼子殺すとか陰惨な内容と釣り合いが取れてへん。
0273日曜8時の名無しさん
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2022/01/11(火) 03:23:32.80ID:5UhK1bp7
足利義兼の娘は妾だろうが、仮に男が生まれたしたら、その孫は土御門天皇、順徳天皇とハトコ関係になる
そして、水無瀬親兼の息子たる信成は、後鳥羽院から宸翰御手印御置文託された奴


範頼、義経が殺害された本当の理由を察した足利義兼は、出家して気が狂ったフリもするわな




藤原経忠→信輔→信隆→七条院（三河国主）→後鳥羽天皇→土御門天皇（母は源在子（母親の養父は藤原範季）

藤原経忠→信輔→信隆→七条院（三河国主）→後鳥羽天皇→順徳天皇（母は藤原範季の娘）

藤原経忠→信輔→親信→水無瀬親兼（室は足利義兼の娘）

藤原経忠→信輔→親信→水無瀬親兼→信成（正室は吉田定経（父は三河国知行国主）娘、坊門信忠（源実朝正室の兄ちゃん）に養子入り）
0274日曜8時の名無しさん
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2022/01/11(火) 03:43:31.25ID:w+TJIB1H
>>270
当時も南北朝時代も北条が正義後鳥羽が悪だよ
公家もそう言ってる
つまり帝といえど徳がないと世を治める資格がないという思想になった
天皇というだけではダメ
0275日曜8時の名無しさん
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2022/01/11(火) 03:53:54.16ID:veiRxvUC
期待して見たがガッカリ　途中で見るのをやめた
俺がじじーのせいかもしれんが時代劇であそこまでくだけた現代語口調は無理だ
0277日曜8時の名無しさん
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2022/01/11(火) 04:27:14.05ID:7hv+ZYaB
ねこ殿は誰がやるんだ。古文の授業で誰でも知ってるエピだけど
三谷が好きそうなエピ。
0278日曜8時の名無しさん
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2022/01/11(火) 04:28:30.02ID:7hv+ZYaB
義時が１２歳なら妹（エマ）は１０歳ぐらいか
0279日曜8時の名無しさん
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2022/01/11(火) 04:43:28.02ID:kJ0tx/dD
>>274
じゃあ天皇に徳があるかないかを誰が判断するんだ？
天皇よりも上位の者が存在することになる。
それに天皇家の血筋じゃない者に世を治める徳があったらどうなるのだ？

北条が正義なら北条義時はなぜ徳があるのに天皇になれないんだ？
結局は徳なんて問われていないんだよ。武家に都合の悪い天皇は武家に
辞めさせられて表向きの理由は徳がない天皇が悪いとしたんだよ。
悪いのは軍事を背景にした武家なんだ。

それにしても公家というのは平家と源氏を戦わせて平家を潰す。源氏と源氏を
争わせて源氏も潰す。とにかく朝廷を凌ぐ存在が出てくると武家同士を争わせて
両方を潰してしまうんだな。
敵と敵を争わせて消耗させてしまうんだ。
0281日曜8時の名無しさん
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2022/01/11(火) 04:53:30.19ID:DqFAk/t0
>>279
天皇でも徳がないと倒される
だからといって、
徳があれば天皇になれる、
って？
論理的におかしい気がする。
0282日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/11(火) 04:55:04.33ID:7hv+ZYaB
授業で習ったと思うけど、北条がでかくなっていったんじゃなくって
まわりが弱体化していって、相対的に北条だけが残ったって感じ
0283日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/11(火) 04:56:40.79ID:7hv+ZYaB
北条早雲は勝手になのってるらしい。本名伊勢新九郎
0284日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/11(火) 05:03:38.35ID:gBTq9HCg
>>282
承久の乱で鎌倉方が圧勝した事からも分かる通り
上位の権力争いはともかく武士（御家人）にとって幕府組織が思いの外有益で組織運営者としての北条が思いの外有能だったから北条が生き残ったんだよ
代々の執権を見ても有能な人物が多く早死が多いのは働きすぎて過労死したんじゃないかと疑われるぐらいだし
0285日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/11(火) 05:04:02.75ID:YS2qLZ9D
世界でも1番長く続いてるといわれる日本の皇室 薩長を凌ぐ武力を保持してた徳川慶喜でも皇室が反幕府勢力についたとわかったら恭順してしまう
天皇が絶対不可侵の存在というのは日本古来の神道の長である事が大きいのだろうか
0287日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/11(火) 05:09:06.39ID:w+TJIB1H
>>279
徳は人々が判断したんだよ
北畠親房いわく義時は長く権を取りて傷なしそれを言われなく
討とうとしたのは上皇の誤りだと言ってる
君は過ちのない人を討つことを正しいと思えるの？
思わなかった人がほとんど

いい家生まれた人の言うことが正義という考えが古代日本
鎌倉時代になってそれは違うという発想になった
高貴な家の人も間違いは間違い
だから日本史のターニングポイントの言われてるのさ
0290日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/11(火) 05:16:45.91ID:PZFk30eF
幕府が出来るまでは公家や寺社に寄進して税を納めなきゃ荘園の所有を認めて貰えなかったのに
幕府が出来てからは幕府が所有を認める事で新たな荘園について寄進する必要が無くなり
地頭になって公家や寺社に納める税から手数料を中抜きし副収入まで得る事が出来る様になった

領土支配の構造が革命と言っていいぐらい根本的に変わった事を学校で教えるべきだよなあ
でなきゃ承久の乱が起こった原因も鎌倉方が圧勝した理由もイマイチ理解出来んやろ
0292日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/11(火) 05:20:28.33ID:w+TJIB1H
>>284
鎌倉幕府は御家人に不利な判決も出してる
それを思うと御家人が納得せず逆らってもおかしくない
実際判決に不満な武田が泰時を討つという噂が流れて
緊張した時があった
幕府は上下貴賤の区別なく親疎や強弱によらずただ道理にもとづいて
判決を出すと宣言してそれを通してたから
御家人がそれでもいいと幕府を支持したあたりも面白い

大河の太平記にそのあたりの話はちらっと出てた
長崎円喜が得意げにそもそも幕府は代々公平な裁きを行い云々
と言っててさ
0293日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/11(火) 05:27:13.38ID:PZFk30eF
>>292
それでも幕府成立前から比べると圧倒的な進歩だからね
鎌倉幕府が滅んだ原因はその辺が公平（保守的）過ぎて新興勢力の反感を買ったという側面もある
0294日曜8時の名無しさん
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2022/01/11(火) 05:39:33.71ID:yI63pjRW
>>246
あっちはフランスと三十年戦争で敵対してたり
婚姻できる家格の家がオーストリアしかなくなっちゃったから
0295日曜8時の名無しさん
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2022/01/11(火) 05:51:49.03ID:iY1VjHDZ
ｷﾞｮロ目のオーバーアクションは見てられないわ。
ＮＨＫはそれで感動すると思ってるのだろ
0296日曜8時の名無しさん
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2022/01/11(火) 06:09:03.47ID:s04Ihxp7
>>295
ギョロ目のオーバーアクションはアンチスレに書いといて
どうせあの役者DISだろ。
0297日曜8時の名無しさん
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2022/01/11(火) 06:12:12.85ID:w+TJIB1H
鎌倉幕府が滅んでも定め置いた条々が残されたのはめでたいことだ
武家政治の理想は義時泰時父子
と宣言して室町幕府が新たに始まるわけだからな

この大河で仁義なき戦い始める武士たちも無駄な争いではないってことだ
新しい時代を生み出していくわけだから
0299日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/11(火) 06:21:43.64ID:s04Ihxp7
鎌倉殿の話がしたいのか、太平記の話がしたいのかよく分からないけど、執権政治が確立されたのは5代執権時頼だろう

それまでの幕府は伊賀氏事件で伊賀の方と光宗兄弟を配流しても、まだまだ御家人の不満と「隙あらば」があったわけで。
宝治合戦で三浦氏を滅ぼしても、その火種は消えなかった
0300日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/11(火) 06:28:10.77ID:s04Ihxp7
>>261
今作は歴史を全く知らない視聴者にも分かる親切なシナリオだから
ガイドブックの補填は全く必要ないんだが
この時代を知らない人に是非見て欲しいってコメントしてるじゃないか
0303日曜8時の名無しさん
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2022/01/11(火) 06:54:40.20ID:X735n+OH
>>300
歴史をよく知らない人にわかりやすいだろうかね
個人的には後白河法皇や奥州藤原氏に軽く触れてもらえることで思い出せたから良かった
しかしそもそも思い出す予備知識のない人には微妙な初回だったと思うよ
0304日曜8時の名無しさん
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2022/01/11(火) 06:59:33.18ID:87p8j5tz
>>261
そんなんで信者共々歴オタを自称してる意味がわからん。ただのテレビっ子じゃん
0305日曜8時の名無しさん
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2022/01/11(火) 07:18:54.87ID:4newNUhi
義時の魚の食べ方が気になってw
あんなふうに頭と尻尾を持ってダラーンとなった腹にかぶりついたら顔じゅう魚臭くなりそうなんだが
もしかしてあれが当時の食べ方だったりするの？
0308日曜8時の名無しさん
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2022/01/11(火) 07:25:38.04ID:2vgsrxSz
つまらなくもないけどペラペラに薄っぺらい。1年間見続けても何も残らなさそう
0309日曜8時の名無しさん
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2022/01/11(火) 07:26:54.73ID:c3Vtra0A
>>277
昔の印象だと津村鷹志と完全に一致するから、彼に近い雰囲気を出せる人だな
0310日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/11(火) 07:33:58.52ID:aV1494KV
NHKオンデマンドで初めて1話を無料でみたけど、面白かった。
これ毎週、無料で配信されるの？　第一話だから特別に無料？

「麒麟」とか過去の大河とか視聴するのは有料みたいだけど。
0312日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/11(火) 07:43:55.22ID:nGbh4ig8
>>310
初回だけは無料で客寄せ
草燃える総集編も1部が無料配信されてるね
オンデマンドはもう少し高くしてもいいから作品の量を増やすべきとは思う
吉宗、時宗(完全版)、武蔵あたりは配信された事ないからな
0314日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/11(火) 07:46:43.21ID:aV1494KV
>>311
ありがとう。こういうのがあったんだ。
オンエア同時にみれて見逃し1週間は無料配信とは、
便利な世の中になったもんだな。

そりゃ、日曜20：00からの視聴率も下がるはずだ。
0316日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/11(火) 07:48:36.57ID:mungHn5y
序盤は義時がひたすら八重に罵倒されてくんだろうな
八重に袖にされて大泣きしたりするらしいし
0317日曜8時の名無しさん
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2022/01/11(火) 07:50:22.07ID:NntkEiMd
>>307
平家がものすごーくいばってる
平家嫌いな北条兄たちイライラ
(弟は平家悪くもないじゃん)


とにかく頼朝担ぎ上げて反乱しようぜ


の流れがとってもわかりやすかった
0318日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/11(火) 07:52:42.62ID:mungHn5y
>>317
文覚が平家討伐を説くらしいけど
その憎しみの根源は平家に親族を殺されたような感じなのだろうか
0319日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/11(火) 07:52:49.78ID:aV1494KV
>>312　>>325
ありがとう。
受信料は払ってるのでプラスに登録すれば見れるけど、
オンデマンドのほうも受信料払ってる人には無料配信してくれればいいのになあ。「鎌倉殿」の無料第一話も紀行が省かれてたし。

自分も「吉宗（完全版）」をずっと待ちわびてる。DVD版も出てないし。
0320日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/11(火) 07:54:19.46ID:mungHn5y
宮澤エマの実衣は流石に子供みたいな演技が違和感ありすぎ
この前岸演じた天野菜月に顔立ちなんかは似てるから若くて可愛い天野を配役して欲しかったな
0321日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/11(火) 07:56:34.62ID:e1t5ZQ7b
>>319
吉宗や時宗は羽賀研二待ちなんだろうな
次いでに琉球の風も
武蔵に関しては黒澤プロに訴えられたから流石に厳しいか
吉宗も時宗も武蔵も超低画質でなら動画サイトとかにもあるから見れる事は見れるのだが
0323日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/11(火) 08:01:59.84ID:aV1494KV
>>321
「鎌倉殿」で三谷氏が俳優にオファーした時、
「（自分がやましいことしてると）身に覚えのある人は断ってね」
と言ってたけど、ほんとうにそういう事件が起きないことを願う。
ただでさせコロナで撮影とかスケジュールがきつそうなのに。

「鎌倉殿」も無事クランクアップして、円盤も完全版で出ますように。
0324日曜8時の名無しさん
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2022/01/11(火) 08:08:59.92ID:X/PvPjtZ
前の作品って今見ると結構良く感じたりするからな
再放送商品化は無理でもオンデマンドではもう少し価格設定高くしていいから配信して欲しい

当時は駄作と言われた時宗とか武蔵でも鎌倉殿と比べると時代物としては出来がいい
0325日曜8時の名無しさん
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2022/01/11(火) 08:09:09.27ID:X735n+OH
>>317
平家嫌い！北条はスケ殿とやるぜ！なりゆききだけどｗ…みたいな
本当にそこだけ集中すればシンプルで良かったと思うけど、背景をあれこれ説明するセリフも多かったよね
そこが引かれてないといいけどね
0327日曜8時の名無しさん
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2022/01/11(火) 08:15:52.09ID:Z+/hV1ie
>>16
あれはやたらと蘊蓄の混じる痛快娯楽作品だからな
歴史小説でも吉村昭とは方向性が違う
0328日曜8時の名無しさん
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2022/01/11(火) 08:16:32.51ID:ymD66Zji
伊豆が源頼政の知行国である事を全く無視して笑える。頼政が以仁王に呼応した結果が伊豆に波及しての旗挙げなのに
0329日曜8時の名無しさん
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2022/01/11(火) 08:18:34.29ID:pat+5SSS
最終的な肯定否定はともかく議論の最初の叩き台として一番格好なんだよな
0330日曜8時の名無しさん
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2022/01/11(火) 08:19:19.45ID:79YBiV2b
>>313>316>318>320>321>324>326
毎日同じこと書くなキチガイ
1〜4レスでID変えるな江守爺

大河板にスレすら立たない20年前の不人気作の武蔵を365日、絶賛し続けるのは、お前だけだよ死ね
0331日曜8時の名無しさん
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2022/01/11(火) 08:21:33.10ID:pat+5SSS
>>328
呼応する前の頼政はガチガチの平氏派だからな
あるいは頭ごなしに伊東と直結されたのも理由の一つか
0332日曜8時の名無しさん
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2022/01/11(火) 08:21:39.08ID:vMrD0wDW
義時に乗せてもらってたけど頼朝って乗馬できないのかな？
下手くそすぎてすぐに落馬するとか？
0333日曜8時の名無しさん
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2022/01/11(火) 08:21:50.47ID:MGrV3qAe
ストーリーは別として言葉遣いが現代的過ぎてｗ
コメディーと言ってもあれはどうなの？
水戸黄門ですら言葉はもうちょっと時代に則してたぞ
0334日曜8時の名無しさん
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2022/01/11(火) 08:23:18.02ID:oFu5G1Be
大河ドラマクイズ～❗
下記名言が出た大河はそれぞれなんでしょう～

A.「ぶっ潰すぜっ！」
B.「ぶっ殺すっ！」
C.「とかなんとか言っちゃって～」
0336日曜8時の名無しさん
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2022/01/11(火) 08:30:07.87ID:6MD2GS26
>>323
いだてんと麒麟は直撃喰らったが青天は無事完走できたのでそれに続くのを願う
0337日曜8時の名無しさん
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2022/01/11(火) 08:30:13.28ID:Z+/hV1ie
>>101
西国に所在した上皇側の没官領を東国の御家人に分配して
鎌倉幕府の西国支配の足がかりとなった
ぐらいではないかな
完全に支配しただと語弊がある
0340日曜8時の名無しさん
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2022/01/11(火) 08:34:33.46ID:7G7BerM0
>>239
北条氏は平氏じゃないって。ただの自称系図ですよ。
そもそも北条時政は、平家滅亡後に平家の子孫を必死で探して、
都で眉目秀麗な子供を見つけると、平家の公達の子孫だろと疑っては
殺害していたことは有名なのでね。要するに根絶やしにしてたわけ。
今回それ、描かれるのかな。あの人の良さそうなおっさんが都でそんなことしてた。
0342日曜8時の名無しさん
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2022/01/11(火) 08:37:46.97ID:oCWViQ4M
>>337
まあ承久の乱に参加してない西国の荘園領主も多かったみたいだから、そういうとこには地頭を送り込めなかったろうしね
0345日曜8時の名無しさん
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2022/01/11(火) 08:42:19.76ID:s04Ihxp7
>>335
Aは今作の愛之助だろw
Bのトヨエツは名言だった。将棋のシーンだな
0346日曜8時の名無しさん
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2022/01/11(火) 08:42:32.04ID:coFjEFA7
>>321
昔の作品だし、事なかれで羽賀が釈放されても全話DVD化や配信はしないかもな。
真田丸も。
SNSやヤフコメで叩かれそうなことを過度にビビる風潮が正されないことには。
あんなん見もしない無責任な連中が「言ってみた」だけなのにな。
0350日曜8時の名無しさん
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2022/01/11(火) 08:46:44.61ID:Vet5i9vB
首チョンパにはびっくりした
0351日曜8時の名無しさん
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2022/01/11(火) 08:48:04.28ID:P8XHltHw
>>344
>>239は平家と平氏の区別がついてないのであろう
三浦や畠山、これから出てくる人も平氏が多いのに
0352日曜8時の名無しさん
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2022/01/11(火) 08:50:01.49ID:7G7BerM0
そもそも同じで平氏であろうが仲悪いあるあるでしょ。
同じ源氏で兄弟でも頼朝義経の仲は超悪いｗ
0355日曜8時の名無しさん
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2022/01/11(火) 08:57:52.30ID:7G7BerM0
小泉孝太郎は義経に続いて平家やるんだね。
確かに源氏っていうよりは平家って感じ。
小池栄子が二度とも源氏の田舎者の嫁役やって平家の嫁になれないのと同じ宿命。
0362日曜8時の名無しさん
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2022/01/11(火) 09:13:17.10ID:uNuI+Zpm
年取るのはいいとしても
年齢なりの魅力にちょっと欠けるのかも
0365日曜8時の名無しさん
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2022/01/11(火) 09:18:36.04ID:P8XHltHw
>>358
今回は頼朝が祐経に祐親殺害を頼んでたね
祐経が土地を横領された恨みと頼朝の命で祐親殺すつもりが曽我兄弟の父親を殺してしまうって流れかな
もうちょい丁寧に書かないと皆忘れちゃってそう仇討ちなんてかなり後だもんね
0366日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/11(火) 09:20:44.42ID:deOXoeCt
>>365
相当丁寧だったと思うけどなあ
1話からあんなに祐経をフィーチャーしてくると思わなかったし
河津祐泰も結構目立ってた（そうと思って見なければわからないけど）
0369日曜8時の名無しさん
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2022/01/11(火) 09:29:05.14ID:EMgTNCP+
>>353
日本史における戦争の大部分は身内同士の相続の揉め事が発端
古くは壬申の乱から鎌倉幕府の滅亡や応仁の乱あたりも
0372日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/11(火) 09:40:20.92ID:IuB4vSfK
従来の大河ファンが喜ぶ様な大河を作り続けるのが製作陣の勤めなんだがな
0374日曜8時の名無しさん
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2022/01/11(火) 09:41:39.50ID:oFu5G1Be
正解は

A. 鎌倉殿の13人
B. 炎立つ
C. 草燃える

でした～　正解者には平家没官領を差し上げま～す
0375日曜8時の名無しさん
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2022/01/11(火) 09:42:27.49ID:deOXoeCt
視聴率の話をすると青天は災害ニュースから直結だったから高く出るの当然だし
さらに今回も三連休の中日スタートだから通常日曜日スタートより低くて当然なんだけどな
0376日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/11(火) 09:42:45.08ID:ilVkEJvh
９割の人が北条義時が誰かすら知らない
ちょっと予習しようと調べても人間関係が複雑すぎて理解できない
題材が悪い
タイトルも悪い
0377日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/11(火) 09:45:28.03ID:vEfT1KKO
和田義盛と畠山重忠がサラッと出てたけどここの部分は演出的なフィクションなのかな
0379日曜8時の名無しさん
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2022/01/11(火) 09:46:49.52ID:txtNsC81
>>377
初回だからね
大抵の大河は初回のメンバーが一番豪華
今回も後白河とか義経とか今出す必要性がない人物も顔見せ的に出してた
0380日曜8時の名無しさん
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2022/01/11(火) 09:48:50.83ID:BMbrbQ0/
初回はご祝儀の視聴率だからねぇ
来週からぐっと下がるのが一般的
0381日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/11(火) 09:51:09.77ID:HYmn5iQ2
>>372
元来は日曜夜8時に家族で見る懐広いドラマ枠なんでないかい？かつては大河の好不調が受信料集金率に直結したと言われたし
0382日曜8時の名無しさん
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2022/01/11(火) 09:51:23.65ID:P8XHltHw
>>373
新しいファン層を取り入れるのは重要よ
昨晩貼られてた視聴率のニュースでは小学生に人気があったみたいじゃん今回も真田丸同様ファミリー向けみたいね三谷の息子は何歳だろう息子でもわかるようなお話しにしてるかも
0383日曜8時の名無しさん
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2022/01/11(火) 09:51:58.55ID:deOXoeCt
さすがに社会の授業まじめに聞いてたら義時の名前くらいは知ってる
時政や泰時のほうが有名ではあるけど執権3代くらいはテストで書かされたし
0385日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/11(火) 09:52:29.16ID:Vmkz5ZSr
18%くらいかな？と思ってたからまぁ想定内
だいたい皆BS4Kで見たんだろ？
0386日曜8時の名無しさん
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2022/01/11(火) 09:53:27.25ID:HYmn5iQ2
>>380
朝ドラでは今やってるカムカムが珍しく初回視聴率超えしてるのが話題になってるが大河では初回低調から尻上がりってのあるのかな？
0387日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/11(火) 09:54:31.70ID:kdYCEbho
公式ページ
八重の説明をしろよ　スタッフアホだろ
視聴率低いからやる気もないんだろうけど
0390日曜8時の名無しさん
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2022/01/11(火) 09:56:07.97ID:iUh5WmvZ
八重については、摘み取った野花は野花じゃない～のくだりはよかった。
0391日曜8時の名無しさん
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2022/01/11(火) 09:56:26.97ID:yI63pjRW
>>388
あれ元日スタートだからな
それより渡辺謙信長に負けた方がショックだったと思うけどＮＨＫ
0394日曜8時の名無しさん
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2022/01/11(火) 10:03:03.51ID:QHt28mPV
>>1
初回視聴率

26.6%　秀吉
25.3%　元就
24.4%　慶喜
25.0%　元禄
22.6%　葵　 　（連休中日）
19.6%　時宗　（連休中日）
26.1%　利家
21.7%　武蔵
26.3%　組！　（連休中日）
24.2%　義経　（連休中日）
19.8%　功名　（連休中日）
21.0%　風林　（連休中日）
20.3%　篤姫
24.7%　天地
23.2%　龍馬
21.7%　江　 　（連休中日）
17.3%　清盛　（連休中日）
21.4%　八重
18.9%　軍師
16.7%　花燃
19.9%　真田　（連休中日）
16.9%　直虎　（連休中日）
15.4%　西郷　（連休中日）　
15.5%　いだてん
19.1%　麒麟　（1月19日放送）
20.0%　青天　（2月14日放送）
17.3%　鎌倉　（連休中日）

14.3%　1989春日局　（元日放送）　　大河ワースト
0395日曜8時の名無しさん
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2022/01/11(火) 10:03:33.55ID:QHt28mPV
大河　初回→2話

鎌倉　17.3→
青天　20.0→16.9
麒麟　19.1→17.9
いだ　15.5→12.0
西郷　15.4→15.4
直虎　16.9→15.5
真田　19.9→20.1
花燃　16.7→13.4
軍師　18.9→16.9
八重　21.4→18.8
清盛　17.3→17.8
シエ　21.7→22.1

三谷大河抜粋
鎌倉　17.3→
真田　19.9→20.1
新選　26.3→23.9
0396日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/11(火) 10:03:44.89ID:xLBJR0XO
>>386
篤姫があるけど稀有な例だよ
一年もある大河は民放の連ドラみたいにはいかない
戦国ならワンチャンあるかもだが鎌倉時代は元々引きが悪いから無理だ
0397日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/11(火) 10:04:22.72ID:fowOm83a
>>1-10
ジャニーズの犯罪者(元ジャニーズ含む)

GoToEat不正受給…近藤真彦 ←New！
未成年淫行…山下智久
未成年者を深夜に呼び出しラブホテルで飲酒…SnowMan岩本照
覚醒剤逮捕(2回)…赤坂晃
大麻所持逮捕…成田昭次、田中聖、田口淳之介
公然わいせつ…草なぎ剛
器物破損・強盗…山下智久
レイプ疑惑揉消し…森田剛、ジャニーズWEST藤井流星
強制わいせつ・痴漢…中島裕翔
ひき逃げ未遂・公務執行妨害…稲垣吾郎
スピード違反2回…木村拓哉
ガス点検強盗…カミューケイド(大貞太子)
未成年者飲酒強要、猥褻…小山慶一郎、加藤シゲアキ
飲酒運転…山口達也
無免許運転…山口達也
強制わいせつ…山口達也
自動車運転過失傷害…二宮和也
追突事故…長野博、松本潤、錦戸亮、渋谷すばる、手越祐也、木村拓哉
未成年飲酒・車に蹴り…内博貴
保護責任者遺棄…渋谷すばる
未成年飲酒…HiHi Jets橋本涼、作間龍斗
中絶強要疑惑…中居正広
雇ったさくらを煽り集団で転倒させ負傷させる…舞祭組
ゲームで鉄柱に激突し男性が流血する事故をおこす…Kis-My-Ft2
番組ロケで撮影スタッフ大ひんしゅく…香取慎吾
煙草ポイ捨て…中居正広
アイスホッケーのパックを観客席に打ち込み女性の前歯を折る…木村拓哉
10万円でできるかなヤラセ発覚…Kis-My-Ft2
0399日曜8時の名無しさん
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2022/01/11(火) 10:07:39.95ID:Vet5i9vB
17％は意外に低いという印象
麒麟の19％を超えると予想したんだが
0400日曜8時の名無しさん
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2022/01/11(火) 10:07:41.18ID:Q3lJ8tqo
頼朝が死んだあとに義時が
合議制のメンバーを謀殺、追放しまくる展開を知ってる人は少ないだろう
0402日曜8時の名無しさん
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2022/01/11(火) 10:10:18.98ID:ilVkEJvh
>>383
俺が中学の時は北条政子ぐらいしか教えられてない
高校は選択で日本史とってないから知らない
0403日曜8時の名無しさん
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2022/01/11(火) 10:11:07.25ID:LakNmxjd
時政に
ぬし（義時）は政子の陰に隠れ陰謀企てる
北条一族きっての悪党と言わしめる
0406日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/11(火) 10:15:28.08ID:kdYCEbho
三谷がワンパターンで潰しが効かないからな
付き合いが狭いのかキャスティングも同じやつばかりでな
0409日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/11(火) 10:19:41.76ID:Y0r1rn7Y
>>408
今撮ってる段階で大泉が頼朝役辛いって言ってるぐらい内ゲバ模様酷くなるみたいだぞ
0410日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/11(火) 10:19:43.49ID:wUJ6WIne
>>406
真田丸の新井、いだてんのピエール、麒麟の沢尻といった
出演者の逮捕で作品凍結や撮り直しが頻発したんで
三谷自身もキャスティングするうえでコンプラ重視するとか言ってたのが前にニュースで出てた
結果的に、冒険せずに勝手知ったるいつもの連中になったっぽい
0412日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/11(火) 10:22:39.69ID:wUJ6WIne
>>411
うん、だからそういう前後で発生するリスクを避けるために
Pサイドから推してきた怪しいキャストじゃなく身内で固めたって話
0414日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/11(火) 10:33:52.28ID:P8XHltHw
>>413
新井は薬じゃなくてレイプでしょ
逮捕は真田丸が終わって2年ぐらい経ってからだっけ
高畑淳子の息子もそうだけど
こういう人達は日頃の態度とかでヤバい奴って解らないのかな
0415日曜8時の名無しさん
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2022/01/11(火) 10:34:35.91ID:1NmQSbvg
>>390
何のドラマだったか忘れたけど
新垣結衣が三浦春馬と出てたのでそんなエピソードあったのを思い出した
0416日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/11(火) 10:35:51.30ID:WfsE5NA1
前作の番宣に数日単位でめちゃめちゃ被せてこれ？？？？
人知れず、3谷大河は前作を応援してくれる気が無い、とたくさんの人を悲しい思いをさせてきた上のこれじゃちょっとね

人妻ガッキーだともう可愛いだけじゃ
求心力無いしね…
ああ…スダもか…
早く言っときゃいいもんじゃない
そら大河出演決まったら安心して結婚するの目に見えてるわ
独身追いかける勢が全員いなくなるから
演技ヤバい坂道入れてくしかなくなるね
さやかは週刊誌すっぱ抜かれすぎて出落ち勢だし
合掌
0417日曜8時の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b38b-dd4H)
垢版 |
2022/01/11(火) 10:40:29.24ID:wmfREbCT0
>>414
自分が信頼してるから全部自分で責任とるって感じかな
新井はまあ終わった後として、正直いだてん麒麟関係者かわいそうだわ
同じものもう一回取り直すなんて
0420日曜8時の名無しさん
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2022/01/11(火) 10:44:41.46ID:pC+SoKgf
バラエティー色が強い小池栄子なんか女キャストトップ使うから青天を下回る数字になるんだよ誰がお笑いの芝居にワクワクするかよ
0421日曜8時の名無しさん
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2022/01/11(火) 10:46:42.68ID:YyeBsIll
新井は発表された時に冗談半分もあるがこいつ大丈夫か？と大河スレで言われていた
沢尻も発表時に言われていた
麒麟は沢尻以外に伊藤英明も発表時に言われてたけどあいつは放送中はなんとか頑張った
0422日曜8時の名無しさん
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2022/01/11(火) 10:48:51.65ID:fM8p5cuf
>>410
そのせいでいだてんと真田丸オンデマンドに無いのかね？
まれはあった気がしたが
0425日曜8時の名無しさん
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2022/01/11(火) 10:55:33.29ID:Mii2uM9h
義時って八重と結婚するの？
八重って北条政子に嫉妬で殺されたんじゃなかったっけ？
0426日曜8時の名無しさん
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2022/01/11(火) 10:58:25.25ID:bxZhSjMl
草燃える以来だから見た
当時の義時松平健とは天地の差
小栗旬は時代劇に向かないのは
石田三成役の天地人で立証済み
菅田将暉が登場し出すとメッキが剥がれる
0427日曜8時の名無しさん
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2022/01/11(火) 11:01:02.39ID:P8XHltHw
>>425
爺さんか？
もしそうじゃなかったら真珠院調べてよ
トチ狂ったレスか多いから惑わされないで
0429日曜8時の名無しさん
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2022/01/11(火) 11:02:26.49ID:1NmQSbvg
>>425
入水自害したと言われるね
このスレでは政子に嫉妬で殺される予想が多かった気はするけど
0431日曜8時の名無しさん
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2022/01/11(火) 11:08:20.44ID:Mcdtg45B
>>430
このスレでは序盤で政子に嫉妬で殺されるか入水自殺して
瓜二つの二役で義時と恋に落ちる予想が多かったと思う
0433日曜8時の名無しさん
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2022/01/11(火) 11:11:06.88ID:WfsE5NA1
半沢の愛之助？くらいしか訓練された
演技者がいなくて
モブの王様のレストランの人が上手すぎて目立ちすぎ
おぐりじゃ3谷脚本料理しきれてない
12歳の演技できないし
0436日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/11(火) 11:19:22.09ID:CaAGKVf9
>>431
うりふたつは草燃えるの茜（松坂慶子）パターンだな
泰時は頼朝の子かもしれないって苦悩があった
しかし今、ネトフリで水曜どうでしょうをみてるけど
大泉洋は大学生の頃から芸風がまったく変わってないのな
逆に言えばすでに完成されてたのかw
0437日曜8時の名無しさん
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2022/01/11(火) 11:20:51.30ID:P8XHltHw
>>431
だから嫉妬で殺されるなんて言ってたのは一人だけだから
可笑しな爺さんが連投してただけよ
ほとんどの人は叔姪婚は気持ち悪い真珠院の伝説をとって二役にだった
0440日曜8時の名無しさん
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2022/01/11(火) 11:28:20.43ID:pC+SoKgf
>>424
>三谷組だし
だから三谷のお気に入りだから他の小池より実力があって人気もある女優が三谷組じゃないと言う不条理な事で使われないんだよ
0442日曜8時の名無しさん
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2022/01/11(火) 11:41:03.22ID:xabgmkGU
三谷に限らずドラマ映画のキャストもスタッフもそういうしがらみで決まるもんだよ
0443日曜8時の名無しさん
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2022/01/11(火) 11:42:59.92ID:1epbVoFv
幼児を簀巻きにして川に投げ入れるシーンがなかった。
期待していたのに。
0444日曜8時の名無しさん
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2022/01/11(火) 11:45:38.21ID:Pl1US79p
>>17
女装逃亡は当時のあるあるネタの一つらしい
0446日曜8時の名無しさん
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2022/01/11(火) 11:51:51.47ID:NntkEiMd
派手な着物は実は人形

本物の頼朝はこっそり脇から逃亡が普通かな？
0449日曜8時の名無しさん
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2022/01/11(火) 11:53:58.99ID:CdZp5Kvg
史上初の児童向け大河ドラマ『鎌倉殿の13人』

リサーチ結果では小学生及び幼稚園児から絶賛されているという
数年後は遊郭編を企画しているとの事。
0450日曜8時の名無しさん
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2022/01/11(火) 11:56:32.09ID:Pl1US79p
>>73
兄の方は最初から頼朝匿う計画に協力してたじゃん
「妹をこれ以上悲しませたくない」って
でも結局爺さまが甥っ子殺すのは黙認したみたいだけど
0451日曜8時の名無しさん
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2022/01/11(火) 12:00:15.68ID:NujyDIff
>>1
三谷とクドカンに当たりなし
ステマだけは立派ですね
そうか俳優と在日プロデューサー、
アル中仲間達、税金使ってステマステマ
億単位の製作費は飲み会、在日飲み屋、
ステマ企業に８割丸投げ
視聴率１桁でもAmazonレビューは満点ステマ工作で余裕です、
一点付けたら削除されます。そうかそうか、。公明党バンザイ
0452日曜8時の名無しさん
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2022/01/11(火) 12:00:50.90ID:Mcdtg45B
>>435
江間次郎に嫁ぐが善児に斬られ八重も斬られそうになるが命を助けられる
その後も頼朝への想いが暫く残り義時は袖にされて大泣きしたりするが13話でようやく結ばれる
0454日曜8時の名無しさん
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2022/01/11(火) 12:03:06.26ID:Ywv40LFK
>>450
善児呼んで話をしてたから子どもについては黙認どころか爺様に加担してる
0455日曜8時の名無しさん
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2022/01/11(火) 12:04:23.55ID:wqm3qhJP
>>111
レインメーカーポーズなのは、やはり栄子がプロレスファンだからなのだろうか
0457日曜8時の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b38b-dd4H)
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2022/01/11(火) 12:13:10.21ID:wmfREbCT0
>>440
人気はともかく小池より実力あるってあんまり思いつかない
長澤まさみあたりもってくればいいのかな。それはそれでいいけど、劇の相性もあるからよく知ってる人で固めたいということなんだろう
そもそも三谷に書かせるべきじゃないというならまあわかるけど
0458日曜8時の名無しさん
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2022/01/11(火) 12:13:36.72ID:rKQcf1vz
普段大河なんか観ない俺の中坊の息子が面白いから来週も観るって言ってたわ
0459日曜8時の名無しさん
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2022/01/11(火) 12:15:12.47ID:PPlV5W1D
初回はずっとコントだと思ったら、爺様が挙兵してびっくりしたわ
0460日曜8時の名無しさん
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2022/01/11(火) 12:17:57.20ID:CyGRzSXq
>>444
この時代の逃亡のテンプレみたいなもんだよな。
0461日曜8時の名無しさん
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2022/01/11(火) 12:18:08.75ID:6F5LtaER
あれは挙兵とは言わんだろ
0464日曜8時の名無しさん
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2022/01/11(火) 12:28:51.82ID:ToVNKyAl
音楽とナレは最後まで好きになれなさそう
コーエーのマップ演出あるなら
人物紹介の演出も頑張ればいいのに
0465日曜8時の名無しさん
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2022/01/11(火) 12:30:34.55ID:RdHMTx7X
>>446
最初のシーンでは藁人形に見えたが
もう一回目は大泉が乗ってたな
どーいうこと？
0466日曜8時の名無しさん
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2022/01/11(火) 12:31:17.46ID:CdZp5Kvg
>>300
補助輪を外すとバッタリ横に倒れる作品
0468日曜8時の名無しさん
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2022/01/11(火) 12:35:37.05ID:aihI6RlU
17%か。意外と取ったな。ただ結局三谷幸喜って三谷オタしか受けないとこあるから一般視聴者は落ちていって12〜14%ウロチョロしそう
0469日曜8時の名無しさん
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2022/01/11(火) 12:39:00.71ID:Y2u3Rf8f
鎌倉がまさか青天よりかなり低いスタートになるとは誰が予想しただろう
0470日曜8時の名無しさん
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2022/01/11(火) 12:40:34.58ID:w023pPrx
冒頭の乗馬シーンの合成っぷりって話題になってないの？なんであんなだったの
0472日曜8時の名無しさん
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2022/01/11(火) 12:42:47.79ID:uryK+1Cu
>>437
事前知識なしでこのスレ見てたら
政子に殺害される予想多いから勘違いするのもいたんだろ
0473日曜8時の名無しさん
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2022/01/11(火) 12:43:26.12ID:w023pPrx
新年からちゃんと始まったじゃない
0474日曜8時の名無しさん
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2022/01/11(火) 12:43:31.72ID:zLvkfLhw
クビチョンパ
0475日曜8時の名無しさん
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2022/01/11(火) 12:44:12.50ID:2iBBtrKK
>>415>429>431>452>453
江守爺しね
お前が１人で入水自殺、新垣は二役と何百回と鎌倉スレに妄想書きまくってハズレてるだけな
もしハズレたら自殺すると過去スレで約束してんだから首吊って死ね
0476日曜8時の名無しさん
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2022/01/11(火) 12:45:57.95ID:2Qiejt2M
>>472はエモリだろうな
自分以外に誰も書いてないトンチキ予想とエログロ妄想を皆んなが書いてたと喚くのがいつもの手
0477日曜8時の名無しさん
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2022/01/11(火) 12:49:04.03ID:aihI6RlU
>>471
青天のせいに出来るのも後数話のみ
あげなきゃ不合格
0479日曜8時の名無しさん
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2022/01/11(火) 12:50:32.45ID:WM00NgAv
脱落者多発してるようだから清盛、いだてんコースまっしぐらw
0480日曜8時の名無しさん
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2022/01/11(火) 12:52:13.84ID:XLj6aP8C
冒頭の姫が化粧したアホ顔の大泉でしたーってオチ
三谷のドヤ顔が思い浮かぶ
本当の姫でなくてガッカリしたし
せめてあそこはおとり行かせてから行けよ
小栗旬よりもモテる大泉にも納得いかん
視聴率低くて安心した
0481日曜8時の名無しさん
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2022/01/11(火) 12:53:15.49ID:w023pPrx
馬乗れないわけじゃなかろうになんであんな露骨な合成だったの？
0482日曜8時の名無しさん
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2022/01/11(火) 12:54:11.91ID:AJcFkbfA
1話で面白かったのは時政の好色っぷりと頼朝の女装ぐらいで他は退屈だったな
2話見て視聴継続するか決めるか
0484日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/11(火) 12:59:42.47ID:jG3zO/Ad
横の繋がりが強い関東で売れ残ってたんだから、性格か見た目がよっぽどだったんだろうなあ政子
0488日曜8時の名無しさん
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2022/01/11(火) 13:07:21.29ID:lXuy5AMg
>>484
家刀自というか長女だったから、家の切り盛りに使われて、いきそびれたのでは
面倒見なきゃいけない兄弟も多かったし
また、プライドが高く、気が強かったから、頼朝に会うまでは恋仲になれる板東武者もいなかったんだろ
頼朝は、命の保証として北条の娘に手を付けなくちゃいけないわけで、一族で力のある政子で手を打ったんじゃないかな
0489日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/11(火) 13:08:15.18ID:R/rDxMDv
事実上の4代将軍やり切る女だからな

鎌倉に公卿以上居ない？なら自分が二位持ってるから自分が政所開いて幕府存続するわよは凄いわ
0490日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/11(火) 13:09:50.60ID:RdHMTx7X
源平と幕末、明治維新の作品は
あらかじめ歴史のあらすじを予習しとかないとついてけないな
0491日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/11(火) 13:11:28.69ID:9PgAyrCs
>>485
次は11%台つけてくるか
内容が内容だけに
0493日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/11(火) 13:15:13.73ID:NpTgEldp
>>470
合成やめてインカメラVFXって技術をNHKが導入したんだと。今後改善されていくんじゃねーの？
0494日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/11(火) 13:19:56.32ID:ZhfLlQ7U
ナレーションに慣れるかどうかは大きなポイントだな
長澤まさみも視聴者も
0495日曜8時の名無しさん
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2022/01/11(火) 13:26:42.36ID:J1scSB7o
１回観ただけの今真っ先に思い出せるのが千鶴の服手に茫立ちでこっち見る梶善
軽乗りの合間に構える隙なく挟むから怖さが引き立つわ
ぼーっと流し見してたら危うく見逃す程の不意打ちかつ一瞬で諸々察しさせる脚本もそこを見逃させない演技の惹きも素晴らしかったと思う
0496日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/11(火) 13:28:01.21ID:uryK+1Cu
千鶴は遺体の顔は見せなくてもいいから濡れた髪だけでも演出して欲しかった
0497日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/11(火) 13:28:53.67ID:BcYhDdAc
結局義村が自分達の立場が危ないから伊東に頼朝の居場所を教えたけど
教えた代わりに伊東が北条へ直ぐに頼朝の場所を密告すれば問題は無いよと忠告させて逃げ道を作らせるように仕向けた
しかし北条は忠告を無視して頼朝のことを教えずむしろ頼朝の助けをしてると伊東に判断され伊東は頼朝の子供を殺す事にしたってあらすじ？
0498日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/11(火) 13:29:03.56ID:xyvKZrf8
今年の大河はメリハリが無さすぎでは？
頼朝が自分の館にいることがわかるところもさらっとしてるし
映像もずっと暗いし
政子のシーンももっとふざけても良いような
0499日曜8時の名無しさん
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2022/01/11(火) 13:30:16.04ID:gilmF/vV
>>488
北条がそれだけ弱小で特に血縁関係にならなくてもイイやってことも考えられる
政子が18なら宗時だって幾つぐらいだろう
もし20以上なら息子だっていてもいいはず
0500日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/11(火) 13:31:26.46ID:J1scSB7o
>>496
それやったらヤボでしょ
コンプラ的に云々じゃなくドラマの見方として1見て10知る面白さが台無しになる
0501日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/11(火) 13:31:52.76ID:NpTgEldp
片岡愛之助「親父殿！」
坂東彌十郎「お前の太刀打ちできる相手ではない！」
格の違い…わざとなんだろうかw
0503日曜8時の名無しさん
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2022/01/11(火) 13:33:54.98ID:wUJ6WIne
>>493
最初は気にならなかったけども
木曽義仲と巴の殺陣シーンが書き割りっぽさを感じて
極め付けが義経のとこで完全に気になっちゃってからもうダメだね
でも、藤原秀衡の平泉金色堂内部のシーン、ああいう使い方はいいと思う
0504日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/11(火) 13:35:21.97ID:cIZ10+w3
OPテーマ、初見はイマイチかなーと思ったけど良いな
太鼓も良いし疾走感があってスルメ曲
0505日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/11(火) 13:35:27.97ID:J1scSB7o
>>502
映像で見せるより見る側があっ・・・て気づいてしまう方がゾッとする、と個人的には思うよ
0506日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/11(火) 13:36:08.52ID:rssKXK4A
>>498
それは三谷のせい？それとも役者のせい？
0507日曜8時の名無しさん
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2022/01/11(火) 13:36:50.44ID:M6o/L+GI
この時代も恋愛と結婚は別だろう
政子だって頼朝の前に何人か付き合ってたかもしれんし
時政が3年くらい京に居たならその間に宗時や政子が勝手に結婚するわけにもいかんし
0508日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/11(火) 13:37:39.29ID:6Jgedy96
>>505
何となく見えない不気味さみたいのってあるよね
ただもっとホラー的な演出して欲しかった
0510日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/11(火) 13:38:50.37ID:wUJ6WIne
>>481
演出上のプランもあるんだろうけど
基本、騎乗シーンを近くで撮ろうとすると馬の方が機材になってしまって
どうしてもカメラ目線になってしまうらしいね

真田丸の第一話では、それを解消するためにハリウッドの特殊な乗馬ロボの機材を借りてきたみたいよ
0511日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/11(火) 13:39:01.58ID:6CfM2qRb
さんざ既出だと思うが
兄貴や親父が頼朝につく描写が雑
親父が急に腹括ったとか言って、は？となったわ
0512日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/11(火) 13:39:25.99ID:Kti2rFQ/
>>508
ニコニコと川で魚釣りしましょうね！からのアレだもんな
視聴者は義時と同じく「え？え？うああああ！」ってなれる
0513日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/11(火) 13:42:41.91ID:HdLDEkVO
>>511
確かに平家全盛の世の中で一族を危険にさらす判断をしているのに、結構軽いノリだったな
北条家の現状に対する不満がいまいち分からん
0514日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/11(火) 13:42:59.77ID:W88D6RTM
青天は草なぎ効果が大きかったね
あまり出なくなって数字落として行った
0515日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/11(火) 13:44:00.65ID:x6OXBLiz
>>512
悲鳴が遠く響いてく様な演出は欲しかった
場面が変わり八重が泣き狂うとか
流石に溺れ死ぬ場面までは無理でも亡骸くらいは出しても良かったのでは
0516日曜8時の名無しさん
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2022/01/11(火) 13:44:42.31ID:jVHNraq2
>>512
梶原さんの、顔で笑って目が笑ってない芝居が、
なんか頑張り過ぎてて下手だったわ
0517日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/11(火) 13:45:04.45ID:x6OXBLiz
>>514
草彅は客寄せ的な感じだったが堤の円四郎との相性良くて本人も結構いい演技したと思う
円四郎との演技に関しては今回の草彅はそれなりに認めてる
0519日曜8時の名無しさん
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2022/01/11(火) 13:46:20.04ID:oC+9im1V
>>516
今回の善児は主要人物を殺しまくるからな
千鶴から始まって宗時に江間次郎に祐清や祐親まで善児が斬り殺す
0521日曜8時の名無しさん
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2022/01/11(火) 13:48:16.78ID:J1scSB7o
>>512
後から思うとあの川釣りしましょうねーの梶善に一抹の違和感もあった
何と言うか千鶴に覆い被さる様が強引に連れ去る感じでやっぱり上手いんだと思う
0522日曜8時の名無しさん
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2022/01/11(火) 13:48:30.26ID:R/rDxMDv
矢倉の上で時政が頼朝は居ないと言ってるのにじっさまが引き下がらない→俺を舐めやがって殺す！と変化したシーンがあの有名な武士は舐められたら殺すムーブだったな
0524日曜8時の名無しさん
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2022/01/11(火) 13:51:56.45ID:jG3zO/Ad
>>499
北条は弱小だけど泡沫ってほどではない
現に伊東家から嫁娶ってるし、同じくらいのランクの家はいくつもある
にも関わらずってのはどうしても本人の問題としか
0525日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/11(火) 13:52:02.97ID:9THachYZ
八重は千鶴が死んだのは今は事故と思ってるだろうがその内殺されたと事実を知る訳だからな
祐親と祐清が生きてる限り千鶴の魂は云々みたいな場面もあったし
0526日曜8時の名無しさん
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2022/01/11(火) 13:52:11.46ID:dS5WL4Qs
昨日ドラガイ本届いて
あらすじは先の楽しみにとっといて読まないぞ読まないぞ！
と思ったのに20話までガシガシ読んでしまった自己嫌悪

一回読んでつかみきれなかったところもあるしつまらなくなったとは思わないが
コレ「次回が楽しみ」と純粋に言えるテンションが続くかなあ・・それくらいダーク
0527日曜8時の名無しさん
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2022/01/11(火) 13:54:48.66ID:gmC9Lu3f
あの時代は孫なんていくらでもいるし政略の駒的に道具の様な物だから
平家からの目を考えれば千鶴を殺すのには躊躇いは全くなかったんだろうな
今の感覚とは全く違うからね
0528日曜8時の名無しさん
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2022/01/11(火) 13:58:14.10ID:jG3zO/Ad
>>527
血筋的には源氏の嫡流になる
擁立したら伊東家も巻き込まれる
頼朝に対する比企家みたいなもん
0529日曜8時の名無しさん
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2022/01/11(火) 13:58:14.14ID:hsufjoSS
親族同士で泥泥したり自分の孫でも殺したりするのはあの時代の醍醐味ではあるな
ただ三谷の世界観ではどうもあの不気味な雰囲気は出せていない
その点草燃えるは不気味な雰囲気が何とも言えぬ興奮があったな
0530日曜8時の名無しさん
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2022/01/11(火) 13:58:17.93ID:RLP1+Nad
梶原悪
0531日曜8時の名無しｂｳん
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2022/01/11(火) 13:59:52.50ID:J1scSB7o
>>527
そういう感覚だったろうね
だから逆に頼朝的にもしゃーない運命だ、また作ればいい位の感じなんだなぁ・・・と思いきやジジィ絶対許さん！の豹変ぶりは意表突かれて面白かった
0532日曜8時の名無しさん
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2022/01/11(火) 14:00:51.48ID:hsufjoSS
千鶴丸は実は生きていましたで
成長して暗躍し実朝とかを殺したり義時を最期に毒殺したりする糞オリキャラ化するよりは
ここで綺麗に殺された方が良かったな
0533日曜8時の名無しさん
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2022/01/11(火) 14:03:48.84ID:hsufjoSS
>>531
頼朝には初めての子だろうし
祐親からしたら多くいる孫の一人で家に害が及ぶなら躊躇わずに殺すだろう
頼朝の子供をよりによって自分の娘が産んだなんて洒落にならん
0534日曜8時の名無しさん
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2022/01/11(火) 14:05:00.20ID:Ffnn68f3
文中に「泣き狂う」があると本当にゲンナリする
貴方の好みは来年の方ですから其方へ行って下さいな
0537日曜8時の名無しさん
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2022/01/11(火) 14:09:11.97ID:9PgAyrCs
低視聴率を受けて、メディアも顔色うかがい始めた笑笑。これは終わりの始まり。
https://asageimuse.com/excerpt/8777
0538日曜8時の名無しさん
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2022/01/11(火) 14:09:16.36ID:J1scSB7o
>>534
1から10まで見せる陳腐なドラマが行間を読み解く理解力と想像力のない視聴者を作ってるんだろうな
0540日曜8時の名無しさん
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2022/01/11(火) 14:11:41.87ID:dzTLJDwt
阿君丸毒殺の時は小宰相が泣き狂って義景は呆然と生気を失う様な感じだったな
あれがまたリアルではあった
子供毒殺はかなり久しぶりだったのであの時はかなり大河板も盛り上がってた記憶が
0542日曜8時の名無しさん
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2022/01/11(火) 14:15:37.71ID:R/rDxMDv
祖父と父と兄二人殺され弟の消息不明で一人伊豆に流され孤独な幽閉生活20年、やっと授かった唯一の血縁者の我が子が殺されたらそりゃキレますわ
0543日曜8時の名無しさん
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2022/01/11(火) 14:17:01.68ID:dzTLJDwt
でもやはり大河はああいうのがあった方が気持ちも昂るな
生首なんかでも作り物は全く興奮しないが
髷がはみ出てるくらいの演出は中々気持ちも昂る
千鶴丸も濡れた髪が見えるくらいは演出して欲しかったかな
0545日曜8時の名無しさん
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2022/01/11(火) 14:18:16.28ID:bGY39W0W
>>493
ディズニーのマンダロリアンのは凄く良かったけどNHKはまだまだだね
改善されるといいな
0547日曜8時の名無しさん
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2022/01/11(火) 14:18:37.35ID:r/HCl7Gf
>>544
あの時代は今と感覚違うからな
父に我が子を殺された訳だし親子兄弟での殺し合い謀殺なんかもあの時代の醍醐味だと思うよ
0548日曜8時の名無しさん
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2022/01/11(火) 14:21:51.33ID:jG3zO/Ad
つうか足利に行く方の妹って出てこないの？
宮澤エマが時子なのかと思ったけど下の妹じゃん
予定キャストに足利いないし完全に存在消された？
0549日曜8時の名無しさん
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2022/01/11(火) 14:26:35.03ID:KIRfgtLD
>>502
今の時代、悲劇性を出そうとしたらギャグになる。演出的に説明的すぎて笑う。視聴者を泣かせようとしていて白々しくなる。

むしろ遺体が見えないから違和感としての不気味さが際立つ。
視聴者が「え？　もしかしてヤッたのか？」と疑いながら画面を見つめる没入感。まるでその場にいるような臨場感。殺人直後の事件現場に居合わせたような臨場感と異様な空気感があって良かった。
　
0551日曜8時の名無しさん
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2022/01/11(火) 14:27:10.26ID:jG3zO/Ad
義兼いないってことは矢田判官も出ないと
義仲の部下は大覚しか出てこなそうだね
0552日曜8時の名無しさん
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2022/01/11(火) 14:27:40.92ID:+HykOfrQ
>>548
あの、お父さん「みんな聞いてください！新しいお母さんがくることになりました♪」シーンで
前列の四人の後ろに小さい子供が数人いるよね
0554日曜8時の名無しさん
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2022/01/11(火) 14:29:17.48ID:WxbdKtJu
>>549
麒麟の阿君丸は別にギャグでもなかったけどな
転売少年に関しては報いを受けた感じがして少し笑えたかもしれんが
転売少年は親が嘆き悲しむ姿がなかったしその辺も悲劇性は弱い
阿君丸は小宰相が泣き狂い義景が呆然と生気を失うシーンが中々悲劇的な味を出していた
今回の千鶴丸に関しては亡骸に関しては別としても八重の泣き狂う場面がない時点で物足りなさすぎる
0555日曜8時の名無しさん
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2022/01/11(火) 14:30:19.07ID:PfpAL1kW
粛清される弟達や甲斐源氏に牧氏事件や承久で絡む信濃源氏平賀大内に比べれば足利はモブキャラでは
出ても葦屋浦とか和田合戦で少し活躍するくらいかも
0558日曜8時の名無しさん
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2022/01/11(火) 14:35:10.72ID:FDX2UoKe
結局大河ファンは叫喚が好きなんだよな
中盤あたりで一番盛り上がるのは最近も大抵そういう場面

青天で一番盛り上がったのは円四郎暗殺
麒麟でも長良川とか阿君丸毒殺
いだてんもシマ震災死とかあの辺り
直虎は政次磔
0559日曜8時の名無しさん
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2022/01/11(火) 14:36:47.25ID:jG3zO/Ad
>>552
政子→時子(同腹)→阿波局(異母妹)だから宮澤エマが次女の時子なのかと
キャスト見ると後の阿波局みたいに書かれてるから次女が消されてる
0560日曜8時の名無しさん
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2022/01/11(火) 14:36:59.95ID:KIRfgtLD
>>493
改善されていくと思う。

アニメの世界では技術改革はよくあって、そのたびにファンに叩かれてきたがスタッフの試行錯誤によって改善されてきている。
例えば、昔はセル画を使って人が色を塗って彩色してきたのをデジタル彩色に変えたら発色がキツイ、機械の感性はダメだとファンに厳しく言われたが、その後は試行錯誤によって改善し、今ではほぼすべてのアニメがデジタルになっている。
また３ＤＣＧのトゥーンレンダリング技術がアニメに導入されたときも、動きがヌルヌルして気持ち悪いとファンにさんざん言われたが、試行錯誤された結果、今ではメカとロボは３ＤＣＧで表現されるのが殆どで、フルＣＧアニメも珍しくなくなってきている。

なので大河ドラマも記述改革に乗り出したのは良いことだと思う。
今作で試行錯誤が間に合わなくても、何本か先では技術として成熟し馴染んできていることだろう。そうした未来への発展のため、我慢して観るのもドラマ界の発展にとっては必要なことだ。
　
0561日曜8時の名無しさん
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2022/01/11(火) 14:38:48.12ID:FDX2UoKe
麒麟でも義龍が孫四郎喜平次を暗殺して道三が顔に血を付けて泣き狂うシーンあったし親の感情としては正しい
しかしあの場面の道三は少し大袈裟と言うかコントっぽかった
しかし孫四郎が斬られて喜平次が助けを呼びながら逃げ惑うも無惨に斬り殺され
高政が床でニヤリと笑うシーンは中々いい演出だった記憶
伊藤英明も最初からああいう謀略的な人物に描いていればもう少し評価も高かったろうに

今回の義時も序盤は青臭いのは仕方ないとして中盤以降は風林火山の勘助の様に腹黒く人を騙し陥れる謀略家のような描き方をして欲しい
そういう義時を好演すれば小栗も認められるだろうな
0562日曜8時の名無しさん
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2022/01/11(火) 14:39:51.26ID:KIRfgtLD
>>554
本作の今回については、あれで良かった。私は演出家の判断を支持する。
別のドラマについては意図や狙いも違うのだから、または話は別だろうな。

ただ今の時代は「悲劇性の強調はギャグになりやすい」と思う。
　
0564日曜8時の名無しさん
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2022/01/11(火) 14:41:50.13ID:+HykOfrQ
>>559
え？阿波局の方が上かと思ってた
草燃えるでも阿波局の妹だったし
阿波局の母親は後妻ではなくて妾かと
0566日曜8時の名無しさん
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2022/01/11(火) 14:44:59.99ID:P8XHltHw
>>552
娘ちゃん二人に赤ちゃんね
稲毛重成と忠重の妻で赤ちゃんは時房だな
稲毛はそのうち登場するのね
0567日曜8時の名無しさん
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2022/01/11(火) 14:45:56.23ID:U8eIjATp
>>419
高畑息子が弁護依頼したのが、無罪請負人と呼ばれる弘中惇一郎
三浦和義の無罪で有名になり、薬害エイズやカルロス・ゴーンなど有名な裁判に数多く担当
その事務所に所属していた渥美陽子が担当した

弘中が担当するまでネットは大炎上してたが、担当するようになって
「高畑かわいそう」「被害者の身内にヤクザいるらしいぞ」「もしかして美人局？」
こんな短い文章の単発IDが増えていった、これは中国共産党や公明党がよくやるネット工作
これで炎上は沈静化していった
有る事・無い事（多分無い事が多いと思う）被害者の情報が報道され
被害者側心理を激しく揺さぶり、示談へ持って行き解決

君が工作員だとは思わんが、当時の単発IDの短い文章に釣られた1人だと思う
0568日曜8時の名無しさん
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2022/01/11(火) 14:48:16.23ID:h7MvYHnE
気になったのは巴御前が貧相すぎることぐらいか
まあそんな大した役じゃないからどうでもいいけど
0570日曜8時の名無しさん
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2022/01/11(火) 14:53:10.98ID:zKB02Tjm
三谷だからしょうがないけど
ギャグの小芝居がつまんない…
北条氏についてはほとんど知らないから興味はあるんだが
0571日曜8時の名無しさん
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2022/01/11(火) 14:54:23.16ID:+HykOfrQ
>>566
なるほど足利へ嫁ぐ娘がいないね

ところで>>564を書き込んだ後にwiki見に行ったんだけど、阿波局の方が宗時義時と同じ伊東娘の子なんだね
政子と時子の母親が妾なのかな？
だとしたら政子があの年齢で未婚だったのは母親が身分の低い人だったからか
0572日曜8時の名無しさん
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2022/01/11(火) 15:02:06.60ID:JQcDDCVt
>>13
超遅レスアンカーだけど
タイトルも似てるね
The 13 Lords of The Shogun
The Lord of the Rings
オマージュなのか？全く関係ないのか？

自分ツェッペリン信者なのでロバートプラントが指輪物語大好きで
いつか読んでやろって思てて結構年くってから読んだけど
すごい読みごたえがあった
トールキンは１次大戦従軍経験があって戦争描写と主人公サイドが総力戦をする
理由が秀逸だった
0573日曜8時の名無しさん
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2022/01/11(火) 15:04:00.55ID:U8eIjATp
>>569
国村準は大河清盛で、藤原忠実役を演じてたな
初回では清盛の祖父や父を見下す態度を取り、主人公清盛とはあまり接点が無かったが
何度か失策を繰り返し、摂関家没落の要因を作ってしまう

大庭役も似た感じになりそうだな
最初は頼朝を見下し、後に没落してしまう
0575日曜8時の名無しさん
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2022/01/11(火) 15:10:24.12ID:4A6ntbLQ
しかしこのタイトルなら初回に13人出てくるかと思ったけど
北条2人三浦和田安達の5人か？
分かりにくいから13人には目印つけといてほしいわ
0576日曜8時の名無しさん
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2022/01/11(火) 15:11:11.80ID:ZHtXXbCh
大庭景親が反乱軍を殲滅すれば1クールで終わるな
0577日曜8時の名無しさん
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2022/01/11(火) 15:11:56.78ID:QTouNNf5
まあアホらしい昭和コメディ口調、ストーリーテリングは場面展開せず説明セリフじゃあなあ（よく分からなかったし）
もうほんと三谷とか使うのやめて欲しい
0578日曜8時の名無しさん
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2022/01/11(火) 15:14:19.49ID:U8eIjATp
>>574
左近右近の戦いとうか、追いかけあいとうか、あれやな
平治の乱で義朝の家来だった人は、結構生き残ってて
平家に優遇された人は、死ぬまで平家側が多いな、斎藤実盛とか
0579日曜8時の名無しさん
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2022/01/11(火) 15:36:06.70ID:j88D8vyv
面白かったからOk
0581日曜8時の名無しさん
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2022/01/11(火) 15:40:22.05ID:cEz3SV4f
>>575
あー、その手があったか
のちの13人が誰であるか掌握しといたら、分かりにくい話が少しは分かりやすくなるな
0582日曜8時の名無しさん
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2022/01/11(火) 15:50:35.23ID:WfsE5NA1
>>465
自分も最初と乗ってるのが違うじゃんと思った
大泉がでかすぎて姫のサイズじゃないからじゃない

それが三谷マジック炸裂ｗｗｗｗとか言ってるし
奇異をてらうことばかりやって
心情なんて書けないから共感できる人物と展開が一つもない
八重もただの後出し文句の嫌な女みたいになってて
姫が可愛くなくなってて気の毒
0583日曜8時の名無しさん
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2022/01/11(火) 15:51:48.35ID:BcYhDdAc
結局頼朝はドラマの中で最後まで北条チームの中でよそ者扱いされるのかは気になった
今のところ頼朝の方もその気は無さそうだけど
0584日曜8時の名無しさん
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2022/01/11(火) 15:51:57.62ID:WfsE5NA1
明らかにネタが見えてるのはマジックと言わない
視聴者馬鹿にしすぎ
0585日曜8時の名無しさん
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2022/01/11(火) 16:02:12.17ID:2YNIEMWp
八重は伊東(浅野和之)の娘(三女？)
義時の母も伊東の娘
ということは義時は叔母の八重に恋心を抱いていたということ？
0587日曜8時の名無しさん
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2022/01/11(火) 16:05:24.40ID:NpTgEldp
>>585
そうだよ、摘んだ花をあげたのが2歳、失恋したのが12歳。そんなマセガキの義時であった…
0588日曜8時の名無しさん
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2022/01/11(火) 16:05:33.05ID:r0DDWw8E
この登場人物たちがどうなっていくのか
いやあ久しぶりに楽しみな大河だ
土曜の再放送も観たい
0589日曜8時の名無しさん
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2022/01/11(火) 16:07:11.39ID:rHRSPeb8
工藤を焚き付けた頼朝は、お前の面倒は俺が見てやるから安心しろとか言っていたが、あの時点では頼朝も人に面倒見てもらってる逃亡中の身なのに、どうやって面倒みるんだか、と思った。
はったりかましても人を操る権謀家の一面が出たか。

工藤は土地奪われて妻とも離縁させられて身なりもボロボロで追い詰められている。
伊東のじい様は殺されてもおかしくない相手をよく生かしておいたな。
じい様の代わりに長男が殺されて、さらにその子が工藤に復讐するという、恐るべき怨恨の連鎖。
0590日曜8時の名無しさん
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2022/01/11(火) 16:08:17.21ID:deOXoeCt
なんでそこが気になるのかわからない
甥叔母があかんなんて明治以降の考え方でしょ
さらにいえば義時母の母と八重母が同母かどうかもわからないし
0591日曜8時の名無しさん
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2022/01/11(火) 16:11:39.67ID:xs5bbRXz
千鶴丸が可愛かっただけに不憫だけどナレで済まさなかったのは良かったな
このご時世でクレームを食らわない程度の演出で、でもきちんと何が起きるのかは分かるシーンだったし
0592日曜8時の名無しさん
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2022/01/11(火) 16:15:11.53ID:R/rDxMDv
>>555
モブじゃないけど派手でもないんだよな
大河兼任の乱平定とか東海道方面の守りとか地味な仕事をこなしてるけどエピソードとして省いても問題無いからね
0593日曜8時の名無しさん
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2022/01/11(火) 16:15:14.92ID:oFu5G1Be
頼朝が逃げる時に着けた被衣が木曽義高逃亡の時にも使われるか注目
0594日曜8時の名無しさん
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2022/01/11(火) 16:15:19.73ID:2YNIEMWp
>>500
遺体見せない演出は良いと思ったよ
むしろ見せないほうが恐ろしさが増す
0595日曜8時の名無しさん
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2022/01/11(火) 16:17:02.44ID:DZK4ulSg
コンセプトがほぼ新選組と一緒だな
0596日曜8時の名無しさん
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2022/01/11(火) 16:18:10.62ID:2YNIEMWp
>>586　>>587
ありがとう
その時代として見ると普通なんだろうね
0598日曜8時の名無しさん
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2022/01/11(火) 16:19:26.85ID:UrID/sDN
>>594
あの印象的な水色の着物を無造作に持ってるところがいいのよね
善児がなんとなく馬上の義時と目が合ったような合わないような・・
あの身の毛のよだつ不気味さと言ったら無い
0599日曜8時の名無しさん
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2022/01/11(火) 16:20:25.67ID:SlfGDRyR
>>590
戦国時代にヤマコー演じる三浦の末裔・蘆名家で甥と叔母の婚姻で家中が大揉めしたり
江戸時代に徳川吉宗と大叔母にあたる綱吉幼女との結婚を天英院に「人倫にも劣る」って大反対されたり

その手の反対の声は昔からそこそこあったみたいよ
0600日曜8時の名無しさん
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2022/01/11(火) 16:20:27.53ID:sC88dLTz
>>589
恨みを持つ者を焚き付けて邪魔な人間を排除しようとするシーン、なんとなく北野武のアウトレイジ思い出したw
伊東に啖呵切る時政からもアウトレイジみを感じたし、あの時代の武士がヤクザみたいなものだとはよく言ったもんだよ
0601日曜8時の名無しさん
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2022/01/11(火) 16:21:24.82ID:R/rDxMDv
>>589
あそこは放浪してる浮浪者が頼朝の家人になる決意を決めた後の目と台詞の力強さががらっと変わったシーンが良かった
0602日曜8時の名無しさん
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2022/01/11(火) 16:22:42.60ID:2YNIEMWp
>>563
うんうん
でもあの肖像画は別人なんだってね
0603日曜8時の名無しさん
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2022/01/11(火) 16:22:48.82ID:sC88dLTz
>>599
中世ころから近親婚はせいぜいいとこ同士まででそれより近い血縁での婚姻には拒否反応が出てくるようになる感じかね
0604日曜8時の名無しさん
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2022/01/11(火) 16:24:02.98ID:5cEtm+IZ
>>587
新垣は何のドラマだったか忘れたが
三浦春馬が摘んだ花をプレゼントしたが花が可哀想ってシーンがあったね
あれのオマージュだと思った
0607日曜8時の名無しさん
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2022/01/11(火) 16:27:30.77ID:2YNIEMWp
義時のおとっつぁん役
我が家の坪倉
宮澤エマちゃん
が印象に残った
おとっつぁんの人は歌舞伎役者なのか
芝居も上手いし存在感もある
0608日曜8時の名無しさん
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2022/01/11(火) 16:29:32.11ID:JaI07FDQ
長曾我部盛親は戦死した兄（信親）の娘が妻だが、おかしくなり出した元親が強引にくっつけた
0611日曜8時の名無しさん
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2022/01/11(火) 16:30:45.41ID:2YNIEMWp
>>606
本物か別人か
謎ですねえ
0612日曜8時の名無しさん
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2022/01/11(火) 16:30:45.97ID:U8eIjATp
>>602
足利尊氏は教科書などで見たインパクトある
http://ktymtskz.my.coocan.jp/D/A1/a9.jpg
ではなく実は
https://universal-venture.jp/wp-content/uploads/2021/07/%E8%B6%B3%E5%88%A9%E5%B0%8A%E6%B0%8F%E3%81%AE%E7%94%BB%E5%83%8F-e1626032609222.jpg
こんな平凡な顔でしたとなり、認識も改まってきたが

頼朝の場合は、実はこんな顔でした肖像画がなく
否定された、あの肖像画のイメージのままだな
0613日曜8時の名無しさん
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2022/01/11(火) 16:32:12.91ID:uryK+1Cu
【子供向け大河】が今作のコンセプトだったとは…

もう終わりだよ三谷幸喜
0614日曜8時の名無しさん
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2022/01/11(火) 16:34:09.30ID:+HykOfrQ
>>589
曽我物語ってよくよく考えると伊東爺が甥っ子が都勤めしている間に土地をふんだくったのが事の発端なんだから工藤悪くないよなw
そこ後工藤は叔父の暴挙を中央へ訴えたのに平家と繋がりのある伊東が捩じ伏せて工藤を浪人にしちゃったわけで
宗時たちが平家に悪い感情を持っているのは、別に工藤への同情ではなく、自分たちもいつ工藤みたいな理不尽な目に合うかわからんからだし
義時はまだそこがわかってないんだろうが、これからの展開でそこら辺を説明していくのかな？
0615日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/11(火) 16:34:24.11ID:2YNIEMWp
>>604
ガッキーと春馬は昔「恋空」だったか
映画で相手役してた
ガッキーが不良に凌辱されてしまう役柄
0616日曜8時の名無しさん
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2022/01/11(火) 16:34:28.05ID:HV+791H5
初回のはどう見ても女子供向けのドラマだったな
従来の大河ファンが喜ぶ作りには程遠い
0617日曜8時の名無しさん
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2022/01/11(火) 16:34:38.49ID:oFu5G1Be
>>597
備忘だから気にしないで

裏エピソードで義時が政子からパクった被衣を政子がとっておいて大姫輿入れに持たせて
義高誅殺逃れの為に被せてそこまで遊んでくるか
0618日曜8時の名無しさん
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2022/01/11(火) 16:37:01.05ID:1WblOaCL
>>615
強姦されるシーンがあったり三浦春馬の子を孕んで堕したりと新垣がよくあの役を受けたと思った
強姦と言っても肌どころか下着すら見せてはいないが
赤い花畑で横たわるシーンが印象的だった
0619日曜8時の名無しさん
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2022/01/11(火) 16:41:24.29ID:2YNIEMWp
>>618
そうそう、お花畑で横たわっていたね
全然生々しくはなかった
ベルイマンの「処女の泉」も肌とか見せていなかったが妙に生々しくて怖かった
0620日曜8時の名無しさん
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2022/01/11(火) 16:41:39.05ID:hWXhdWbF
何で北条時房が出てこんの？
義時の初代連署(副執権)となる重要人物だぜ
0622日曜8時の名無しさん
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2022/01/11(火) 16:43:06.51ID:U8eIjATp
>>614
この頃の武士の子は分割相続で、相続問題が多発した
調停する人や組織がなく、平家に近い人ほど有利になったんやろな
負けた側が平家に恨みを持ち、それが平家打倒の遠因になったんだろう
調停する裁判官が頼朝であり、後の13人であり
鎌倉幕府という組織の誕生
0624日曜8時の名無しさん
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2022/01/11(火) 16:48:46.09ID:+HykOfrQ
>>622
俺たちには裁判官(リーダー)がいないから不毛な小競り合いが絶えないんだ
だから佐殿にリーダーになって貰おうぜ
佐殿の平家打倒を手伝ってやればきっとリーダーになってくれる
いい機会だから平家打倒の名目でうざい伊東を始末しようぜ

という会話を草燃える第一回で宗時が三浦たちとしていたと記憶
0625日曜8時の名無しさん
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2022/01/11(火) 16:52:29.65ID:ZHtXXbCh
>>620
赤ちゃんがいただろう
0627日曜8時の名無しさん
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2022/01/11(火) 16:56:44.73ID:/Pt+tFr5
>>619
今回の八重も恋空オマージュで赤い花畑で政子に殺されるのではとか言われてたな
しかし叔母甥の関係で泰時を産むとは視聴者からは流石に気持ち悪がられる
新垣が泰時産むにしても二役で出ればよかったのに
0628日曜8時の名無しさん
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2022/01/11(火) 16:58:08.28ID:ZHtXXbCh
年齢が違いすぎる政子・宗時・義時と時房は同母なのか？
おそらく違う、彼は伊東や三浦とは血縁ないのかな
0631日曜8時の名無しさん
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2022/01/11(火) 16:59:42.00ID:xs5bbRXz
泰時の母親ってあんまり情報残ってないんだね
実質オリキャラになりそう
0632日曜8時の名無しさん
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2022/01/11(火) 16:59:56.15ID:/Pt+tFr5
>>629
ガイド本見る限りだと義時と八重の子だと思うが実際の放映で頼朝が八重を尋ねたりして紛らわしい匂わせはあるかもね
0633日曜8時の名無しさん
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2022/01/11(火) 17:01:25.53ID:/Pt+tFr5
>>631
草燃えるでもオリキャラの茜だったしね
あれは頼朝が夜這いしたりしてるから泰時の父は義時が頼朝かは不明
今回はせいぜい八重のところを尋ねるくらいで夜這いまではしないとは思うが
0634日曜8時の名無しさん
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2022/01/11(火) 17:01:30.78ID:nahKUN2J
今回の見どころは時政と上総広常だな
芹沢鴨が平安に転生するかもしれん
0635日曜8時の名無しさん
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2022/01/11(火) 17:02:36.38ID:9PhJh5+D
2回目の視聴率が見ものだな。
逆に三谷の固定票がどれくらいあるか興味深いな。
0636日曜8時の名無しさん
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2022/01/11(火) 17:08:39.78ID:ctzYl3Sv
姫の前にしつこく恋文送るって伝えがあるけど今回の義時はそれを八重にやってるんだよな
ひょっとしたら姫の前出てこないかも知れない
八重が姫の前も兼ねた様な人物に描かれるのかも
0637日曜8時の名無しさん
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2022/01/11(火) 17:08:58.33ID:pt8/eaxa
>>635
しばらく下がり続けるだろうが、次回どれくらい落とすのかで予想できそう
0638日曜8時の名無しさん
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2022/01/11(火) 17:09:08.79ID:HdLDEkVO
陽キャのエマちゃんにも過酷な運命が待ってるんだな
基本的にどのキャラも大変そうだが
0639日曜8時の名無しさん
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2022/01/11(火) 17:10:16.96ID:T2FjumN+
今回は若い女が全然いないな
実衣も天野菜月が良かったが乳母時代までやるなら宮澤で正解なのか
0640日曜8時の名無しさん
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2022/01/11(火) 17:11:40.58ID:dSYZcDB2
恐らく既出だろうが、冒頭のタンデム騎乗、人形にすら見えない　なんか頭四角くないか？
0641日曜8時の名無しさん
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2022/01/11(火) 17:14:55.47ID:KoF+Qek2
三谷の学芸会に受信料使うなよ
0642日曜8時の名無しさん
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2022/01/11(火) 17:17:31.15ID:T2FjumN+
いっそ政子を米倉涼子にして殺しまくる政子が見たかったかな
「私、容赦しないんで」状態のサイコ女
0643日曜8時の名無しさん
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2022/01/11(火) 17:17:35.13ID:6FUTerPo
宮沢エマは喜一の孫娘だから嫌だったけど
ぞっこんという時の顔芸と、父親の再婚の時が出た時の「若いんだ…」と言った時の呆れた表情が良かった
見直した
0644日曜8時の名無しさん
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2022/01/11(火) 17:19:49.43ID:FIn1rydn
実衣こそ子役使えばいいのに
30過ぎのオバさんにあんな演技させるなよ
0647日曜8時の名無しさん
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2022/01/11(火) 17:23:15.21ID:Ru/rNCbN
総理大臣の孫が二人も出るのか
どうせなら北川景子の旦那も出してやればよかったのに
あれも竹下の孫だろ
0650日曜8時の名無しさん
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2022/01/11(火) 17:25:43.77ID:eSpi1k8T
伊東と河津はもともと工藤だけど住んだ地名で苗字変えたのか
0651日曜8時の名無しさん
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2022/01/11(火) 17:27:09.14ID:oAUnblDa
青天はそんなにコント要素なかったしな
堤の演技はコミカルな感じもあったけど又やんみたいな滑ったコントではなかったし
堤はコミカルな演技とか温もりのある感じの台詞が上手いよね
とは言え青天は全体的に一橋家臣編以外は今ひとつだったな
堤ありきの大河だったのは否めない
0652日曜8時の名無しさん
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2022/01/11(火) 17:27:31.86ID:U8eIjATp
>>624
現代のリーダー総理大臣と、武士のリーダー将軍の違いは
行政と司法は独立した立場であり、総理には裁判権利はないが
将軍の主な業務が裁判官
この土地は君が治めろ、君勝手に隣の土地を奪ってはダメじゃない
この権利を将軍が持っているのが将軍の権威
将軍直属の家来の数や富など、大名の方が多い事が多かったが
裁判権利を持ってる事が、将軍がトップである所以

応仁の乱後、室町将軍の威光を無視し、各地の大名は勝手に奪い合いをし
これで室町時代は実質終わったのだが、誰も足利将軍に変わる人が出ず、ダラダラ室町時代は続いた
江戸末期、長州征伐で長州を倒す事ができず、逆に隣国の小倉藩と浜田藩の土地が奪われ
それを江戸幕府は何もできず、幕府の権威はさらに下がり倒幕へ
0653日曜8時の名無しさん
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2022/01/11(火) 17:28:43.17ID:eSpi1k8T
曽我も相模の曽我庄だろうけど祐の通字が使われるので工藤家と絡みがありそう
0654日曜8時の名無しさん
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2022/01/11(火) 17:29:58.97ID:2YNIEMWp
エマちゃんはおちょやんの継母も落ち着いていて良かった
わいは前半見逃したので後半見ただけだが
前半も録画してたがビデオの本体が壊れて見られなくなった
0655日曜8時の名無しさん
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2022/01/11(火) 17:30:40.57ID:a3ZPIlIV
>>642
年１にドクターＸやってるのに、最初から最後までいる役はスケ的に厳しかったんじゃね
0656日曜8時の名無しさん
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2022/01/11(火) 17:31:40.32ID:2YNIEMWp
和田家の男たちにも出ていた
元総理の孫娘だが結構よくやってる
0657日曜8時の名無しさん
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2022/01/11(火) 17:34:35.81ID:95DQD9Eq
>>655
米倉ならそれなりに撮影スケジュールも優遇されるだろうな
過去にもお通でヒロインやってるし大物女優として融通効かせるだろう

側室とか子供でも殺しまくるような過激な政子像は見たかった
米倉ならイメージダウンにもならないだろう
流石に仲間由紀恵ならイメージダウンに繋がりそうなので受けないだろうが
0658日曜8時の名無しさん
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2022/01/11(火) 17:36:19.60ID:dkLFyt0H
「草燃える」（1979年）は原作者の要望で統一した現代語会話に文句をつける輩が後を絶たず、
「風と雲と虹と」（1976年）では藤原純友が市場で将門に「よっ」と声をかけるシーンなどが
「サラリーマンじゃないだろう」と槍玉に挙げられ、「国盗り物語」（1973年）は20代の若手
ばかりの配役に「歌舞伎界や映画界の大御所が顔合わせするという基本方針はどこに行った？
こんなものは大河ドラマじゃない！」とボロクソに言われた

…どれも今では大河ドラマの顔と言ってもいい大作と認められている

石坂浩二も大河初主演の「天と地と」では「視聴率が悪い（「竜馬がゆく」は3年前から半減）
からといってポッと出のアイドルタレントを主役にするなんて、大河も堕ちたもんだ」と言われた
昔からずっとそんなものだwww
0659日曜8時の名無しさん
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2022/01/11(火) 17:36:43.64ID:95DQD9Eq
>>656
宮澤エマとかダイゴとかは総理大臣の孫ってのを知らない人間も多いだろうしね
孝太郎は総理大臣の息子ってのは誰でも知ってるだろうけど
そもそも小泉旋風に便乗して俳優希望の孝太郎をどっかの事務所が拾った訳で完全な七光り
0660日曜8時の名無しさん
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2022/01/11(火) 17:36:56.68ID:zQmtzbXo
亀の前事件がどう描かれるのか楽しみである
0661日曜8時の名無しさん
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2022/01/11(火) 17:39:00.78ID:/dS9szYe
米倉政子なら亀の前事件はかなり残酷に描かれそうだな
そもそも八重も政子に確実に殺されるだろうし
泣き狂う義時の前でドヤ顔する政子に
義時が歯を食いしばり目をひん剥いて骨の髄まで政子を憎しむような展開だったろう
0662日曜8時の名無しさん
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2022/01/11(火) 17:40:54.14ID:Grpgdrqn
近年の大河ドラマは主人公の幼少期から青春期に力を入れて結婚後の活躍を端折る傾向があるため
史実のメインヒロインともいえる正室がかなり後からの登場になって平民女がしゃしゃり出るという問題が発生していたが
鎌倉殿は史実通り北条政子がずっとヒロインでブレないようだからそこだけは安心してみられる
0664日曜8時の名無しさん
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2022/01/11(火) 17:41:59.75ID:s04Ihxp7
亀の前事件？今作は政子と亀の前が話し合って、お亀が自ら身を引く平和的解決だが
0666日曜8時の名無しさん
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2022/01/11(火) 17:43:12.66ID:mSSopfXi
>>621
>>625
あのシーンは三谷の脚本がミスっているんだよな（演出もチェックもれ）
多分、男の赤ちゃんで時房ということなんだろうけど、
時政が大番勤めを3年くらいやって京より戻ってきたばかりなのに、
赤ん坊が生まれたばかりっていうのがおかしいんだよね
自分の子じゃないのに赤ん坊が家族団らんに出るわけないし、
結構雑な演出なんだがね
0667日曜8時の名無しさん
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2022/01/11(火) 17:43:12.77ID:s04Ihxp7
米倉の名前だしてるの全部爺さんの自演？
いい加減にしろよボケ爺
0668日曜8時の名無しさん
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2022/01/11(火) 17:43:56.61ID:bqxTdHbU
とにかく、キャストを「三谷組」でまとめるのは辞めてくれ

ネットで絶賛されている小池栄子だって、三谷作品の常連だろうに
0670日曜8時の名無しさん
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2022/01/11(火) 17:45:29.95ID:xs5bbRXz
亀の前はwikiを見る限り凄い不憫な人だけど
演じるのが江口のりこならめっちゃ強い女になっていそう
0672日曜8時の名無しさん
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2022/01/11(火) 17:46:07.19ID:782D/2+Q
>>667
米倉仲間松あたりは政子希望が多かったからね
個人的に米倉の政子は見たかったかな

>>663
小池よりは米倉の方がマシだろ
流石に岩下志麻と比べたら物足りないのは誰でも同じだろう
演説に関しては仲間由紀恵の声とか結構良さそうではあるが
0673日曜8時の名無しさん
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2022/01/11(火) 17:46:35.31ID:U8eIjATp
>>659
江戸時代までの支配者層は、歌舞伎や相撲などの芸事を見る立場で
それを本職でやる支配者層一族はいなかった
明治になり岩倉具視の娘が女優になり、上原健と結婚し加山雄三が産まれた
これが初めかもしれんな

室町初期の観阿弥は、楠木正成の妹の子と言われてるが
元々楠木は商人武士みたいな悪党出身なので
0674日曜8時の名無しさん
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2022/01/11(火) 17:47:50.13ID:zpVYP4C1
>>673
岩倉具視も北条時政も小林稔侍のイメージがあるから少し紛らわしく感じてしまった
0675日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/11(火) 17:49:32.23ID:U8eIjATp
>>667
誰からも相手しれくれない、孤立した寂しい生活の爺さんが
ここで変な事書いたら、誰かが相手してくれる
それが嬉しく何度も何度も同じ事を書いてる
そんなのは無視するのが一番効果的
0679日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/11(火) 18:11:23.54ID:tQSorKjD
俳優としての実力があれば三谷組だろうが四谷組だろうが誰でもいい
演技できない芸人やジャニーズを使うのは止めてくれ
0680日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/11(火) 18:13:38.69ID:G1kX/Lqz
伊東の親父と工藤の親父は兄弟で、嫡男の伊東の親父が主要な所領を引き継いでいた。
しかし、伊東の親父が早死にし、所領分割のやり直しで、伊東には河津の地しか残されなかった。
伊東からすれば、土地を取り戻しただけ。
0681日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/11(火) 18:15:49.19ID:k/dODd9+
宮澤エマは普段観る分にはそう思わないんだが、この劇中の顔芸がカムカムのクリーニング屋の女将(濱田マリ)に見えてしょうがなかったw
あと、三浦や畠山などに何故役名テロップ出さなかったんだろ？まぁヤマコーや中川は出さなくてもこいつが三浦義村かなどと判るが、河津祐泰・伊東祐清・
和田義盛や江間次郎は字幕出して漸く役者に詳しくない視聴者にはこれがアレかと判るぐらいの中の人たちなので……
それにしても北条館に伊東勢が来た時、表門の櫓越しに宝永噴火口無しの富士山が見えるが、そうなると表門は北向きかと思いきや伊東勢の足元の影が門の方向
に延びてるのが……夕方西日としても富士山の位置がネックに……>>671の真田丸の本能寺の変の月齢みたいにサービスで富士山出したのは失敗な気が……
真田丸では土曜日再放送で月が消えた様に富士山消えるか影をイジるか……さてw
0682日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/11(火) 18:24:01.05ID:imTOjpkv
>>313>316>318>320>321>324>326
>>415>429>431>452>453>456>472
>496>502>515>517>529>532>533
>536>540>543>547>554>613>558
>561>604>618>627>632>633>639
>642>657>659>661>665>672>>

IDコロコロひたすら同じことを連投する江守ジジイ
泣き狂う阿鼻叫喚が見たいー殺しー恋空ー武蔵ー大河ファンガーのガイジ死ね
0683日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/11(火) 18:28:41.78ID:5Bb5NEst
>>654
前半のエマはめちゃくちゃ叩かれてた
終盤千代を救う役で再登場して驚かれた
今のカムカムも序盤叩かれまくった岡田結実は再登場して回収されるのだろうか
0684日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/11(火) 18:30:04.12ID:R/rDxMDv
>>664
なのに頼朝が八つ当たりで牧宗親の烏帽子剥いで髷をぶった切るシーンは残したりしてな
0685日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/11(火) 18:31:33.77ID:5Bb5NEst
>>680
この時代初めて触れる人は三浦とか伊東って地名の元になってるのかと知るのかなぁ
0686日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/11(火) 18:31:49.45ID:ILwsidrc
以下のマルチ連投があれば、アク禁するために通報レス収集してください

◆江守爺がこの鎌倉殿スレに半年間で5千回超も鎌倉スレに書いてきた内容◆

・千鶴丸が溺死か惨殺されて子供の血塗れ死体を見たいと大量連投
・殺した血塗れ赤子を由比ヶ浜に埋めるのが静御前の見せ場だと大量連投

・いだてんで杉咲花シマの震災死体が見れなかったのが諦めきれないと連投
・高橋一生や堤真一の死ぬシーン懐古連投して「壮絶」連呼

・宗時討死、畠山の討死、愛之助や中川大志や菅田の「壮絶死」や惨殺、死体が見たいと大量連投

・新垣結衣が二役やるという妄想を元に、入水自殺か惨殺された新垣の死体を見たいと大量連投
・奥州藤原の滅亡を「しっかり、1話丸々」重点的に残酷に描けと大量連投

・俳優ファンや女優ファンは好きな役者が殺されるシーンや死体演技が見たくて仕方ないと連投
好きな役者のグロ死にファンは興奮して感涙して大喜びするし、惨殺が見たくないなら大河を見るなと連投

・歴史話などそっちのけで、とにかく子供と女を虐殺して「泣き狂う」シーンが見たいと連投する他
爺の加虐嗜好を満たす死体や虐殺や毒殺や討ち死や斬首や強姦、狂気シーンが見たい、サイコサイコと連投

・三谷が「臭いものに蓋をせず」連呼で、爺の異常性癖を満たすような女子供の惨殺や強姦を描いて
鎌倉殿を残虐で陰鬱な大河にすれば、三谷を「認めてやってもいい」「評価してやってもいい」と上から目線の大量連投

・政子を小池栄子ではなく米倉や仲間由紀恵や大地真央に替えろと連投
格のある烈女で女傑に変更しろと連投して、批判されると「小池が新垣や子供を惨殺する烈女と政子を演じて
サイコ芝居が良ければ米倉仲間のように評価してやってもいい、女優として認められるかもしれない」
「チャンスを与えてやってもいい」と上から目線で大量連投

・政子が憎しみのあまり八重と亀の前を残忍に殺す妄想に浸って大量連投

・義経(菅田)と八重(新垣)は「客寄せパンダ」と大量連投

・文覚、猿之助に「期待、一番期待」と大量しまくるほか、沢尻を出せと連投
・中川大志を礼賛して「精通、筆下ろし」と「男が抱き合う」と大量のホモ妄想の連投

・爺が数年前から叩いてきた小栗を「貫禄がないが今回の芝居が良ければ認めてやってもいい」
「体重増やして顔デカのデブになれば評価してやる」「小栗のファンになってもいい」
「芝居が悪いと自分が判断したら二度と大河に出るな」 と大量連投
・爺が大好きな鈴木亮平が役のために増量したネタを気に入って大量連投

・世間からも大河視聴者からも需要のなく能楽界から追放された和泉元彌の大河出演を切望して大連投
フリー狂言師というトンチキ語を連投して伝芸と連投

・後鳥羽役を海老蔵か和泉元彌、松也、藤原竜也、妻夫木聡、菊之助、高橋一生、松田翔太、巳之助にしろと大量連投

・姫の前を永野芽郁、松岡茉優、恒松祐里、八木莉可子、蒔田彩珠、髙橋ひかる
忽那汐里、比嘉愛未、広瀬アリス、川口春奈、二階堂ふみ、新木優子にしろと大量連投

・若い女は慰め者としての需要しかないので大姫や姫の前の入浴、胸や性的シーン、サービスシーンが見たいと連投

・大姫を子役の幼女にしろと連投、染五郎ではなく子役を使えと連投

・児童買春、乱取り強姦への憧れを大連投して、昭和ドラマ金八先生での強姦シーン語り

・恋空、半沢、白い巨塔、家政婦のミタ、ごくせんのスレチ語り、小川真由美の演説、演説と連投
長澤まさみの夜這くノ一、小田茜や上戸彩や安達祐実の出産シーンなどのスレチ懐古を連投　
・スレチ大河の武蔵、毛利元就、忠臣蔵、風林火山、功名が辻、春日局、おんな太閤記、武田信玄の懐古連投

・「トレンディドラマ、仲良しドラマ、恋愛ドラマ、ほのぼのシーンは大河でやるな」と延々と繰り返す
0687日曜8時の名無しさん
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2022/01/11(火) 18:32:29.54ID:JQcDDCVt
>>681
なんか変な富士山とおもたら
そうか
噴火口なしか
0690日曜8時の名無しさん
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2022/01/11(火) 18:45:55.64ID:U8eIjATp
昭和末期5年ぐらい続いた中曽根内閣が終わり
その後の総理を争ったのが竹下登、安倍晋三の父、宮澤喜一
竹下か？安部父か？で最後は中曽根裁定で竹下政権誕生
竹下内閣の官房長官が、後の総理でもある小渕
昭和から平成になった時、平成の字を小渕が掲げた映像を最近よく流れたので覚えてる人も多いと思う
平成になってすぐだったと思うが、消費税導入を初めてやったのが竹下内閣
それで国民から猛反発を受け、さらにリクルート事件勃発
内閣支持率は10％を割り、それ以前それ以降も無い超最低支持率まで落ち込んだ
三谷幸喜の「総理と呼ばないで」は、これをヒントにしたと思われる
リクルート事件は有力政治家全員に賄賂ばら撒き
竹下後有力だった安部父も宮澤も貰っており、貰って無い人を探し、それで宇野が選ばれた
宇野は女性問題をスクープされ、数ケ月の短命で退陣
少数派閥河本派の若手だった海部が選ばれた、海部内閣はそれなりに続いたが
その間に安部父が大病になり、復帰した時は激痩せし、その後総理になれず死亡
海部の後が宮澤内閣だったと思う

昭和から平成にかけて総理有力候補だった竹下安部宮澤
平成から令和になり、その息子や孫の活躍を見れるのは感慨深い
0692日曜8時の名無しさん
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2022/01/11(火) 18:51:02.60ID:Lmz9uXo0
>>688
ひたすら義時を罵倒して袖にして義時は大泣きしたりするけど諦めずに八重が誰を好きになろうと
見守っていきたいと義時は純愛を貫く
13話で八重も義時に心が靡く
15話で八重が義時との子供(泰時)を産む
ガイド見る限りでは頼朝の夜這いとはなかったから泰時は義時の子だと思う
0693日曜8時の名無しさん
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2022/01/11(火) 18:51:21.58ID:xsUzFO9b
>>663
米倉涼子じゃ鎌倉が攻め込まれそうだなぁ…。

それだとしたら小池栄子でいいや。
0694日曜8時の名無しさん
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2022/01/11(火) 18:55:15.35ID:Lmz9uXo0
謀殺毒殺三昧の米倉政子も見てみたいがね
仲間由紀恵の政子はどんな感じになるのかも少し興味深いが
この二人以外だと大地真央の政子も見たいは見たいが流石に今回は年齢が厳しいな泰時とかの年代が主役なら大地は適役だろうけど
0695日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/11(火) 18:59:03.62ID:xsUzFO9b
政子なら松下由樹で見たいんだよなぁ。

おこうさんでヒロインだから大丈夫でしょ。それに三谷脚本だから丁度いい塩梅だし。
0696日曜8時の名無しさん
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2022/01/11(火) 19:00:43.58ID:ZkIEW7BW
八重に嫌われ罵倒され袖にされ
義時は泣いたりするらしい

ただ八重パートは駒パートほどは尺を割かないと思う
0698日曜8時の名無しさん
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2022/01/11(火) 19:04:11.95ID:ZkIEW7BW
>>697
そればかりやる訳ではない
軍略的な場面も多いけど八重パートは毎回少しある感じ

八重って年齢はどれくらいの設定なのだろう
義時12歳の時点で3歳の千鶴が居るので歳上なのは確実だろうけど
0699日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/11(火) 19:07:10.68ID:ECZxHVk+
初回から八重のシーンはすごく学芸会みたいだった
0701日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/11(火) 19:08:55.04ID:O6gcsnwt
青天が少なすぎる尺との戦いだった鎌倉は多すぎる尺をいかに間延びせずに埋めるかの戦いか
0702日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/11(火) 19:11:44.89ID:dSYZcDB2
時「政」の娘だから「政」子　中世近世の女性の名付けなんてその程度
八重も祐親の娘なら祐子で良いんだよな　なんかオリキャラくさい　まあググればわかることなんだろうが
祐親って娘ばっかりで跡取りは居なかったのか？　こういう場合の「娘」も眉唾なんだよな　単に若いお手付きの女を養女にってパターンもある
0703日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/11(火) 19:12:21.53ID:doMdK85u
>>701
間延びした尺をつまらんギャグで埋めていく鎌倉殿
0704日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/11(火) 19:13:42.57ID:qS3y4Yp0
米倉の政子ならこんな配役面白かったかも
あくまでパロディなので不快なら無視してくれればいい

北条義時・・・市川海老蔵
八重・・・・・仲間由紀恵
三浦義村・・・松岡昌宏
実衣・・・・・内山理名
北条時政・・・江守徹
北条政子・・・米倉涼子
源頼朝・・・・堤真一
0707日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/11(火) 19:15:35.98ID:CvVqWZez
>>701
こんなクソつまらないものとっとと打ち切ればいいのに。受信料の無駄遣い
0709日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/11(火) 19:18:35.48ID:bqxTdHbU
>>703
初回ですでに、「そのおちゃらけシーン要る？」っていう箇所が多かったからな
（「好きオーラを出してるんだろｗ」じゃなく）

今後も頻発すると思うわ
0710日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/11(火) 19:21:32.38ID:JXkhys+J
源平とか九郎判官義経とか北条執権とかあんまり興味ないんだが
調べても楽しい話なかった
今年は大河視聴はお休みしようかな
0711日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/11(火) 19:21:55.50ID:qs1iVXUA
そんなに尺が余って困るなら新年スタートにこだわる必要あったの？既に脚本遅れてるらしいし
0712日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/11(火) 19:22:11.21ID:bBsZGgTY
泰時は八重の子なので最初から嫡男だよな
八重は伊東の娘だから家柄を考えると正室だし
0714日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/11(火) 19:26:14.76ID:hWXhdWbF
時政のおっちゃんの声、ぴよぴよ速報の謎のおじさんの声に似ている
0715日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/11(火) 19:27:17.80ID:dSYZcDB2
>>706
有難う　放逐された工藤祐径が伊東家の嫡男っつってたから、伊東家は男子が居ないのかと思っていた　
この時代の相続ってどうなっていたんだろうか？
0716日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/11(火) 19:27:20.09ID:NFREwfBU
>>506
ドラマは映像作品なのに脚本と役者しかいないのかよw
0718日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/11(火) 19:28:18.91ID:c5Fi9q7p
>>595
ほのぼのした時期に愛着を湧かせておいて後半どんどんその人たちがいなくなってしまうところ？
0719日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/11(火) 19:28:42.56ID:nNTgjs4C
鎌倉殿のスタッフって無能な人しかいないのか。何一つ褒められるところがないんですがw
0721日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/11(火) 19:29:21.58ID:9PhJh5+D
そのうち頼朝の霊が出て俺様を愚弄するなとか
北条政子の霊が出てうんぬんで祟って撮影続行不可能になるんじゃないの。
知らんけど。
0722日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/11(火) 19:29:33.40ID:R/rDxMDv
>>715
子供の中で母親の家柄が一番高い子が嫡男になるけど所領は子供みんなで分けます
0723日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/11(火) 19:31:00.88ID:bqxTdHbU
>>498
あれ以上のおふざけって、もう三谷お得意の「シットコム」でしか無いよ？
（まあ、セットもあの通りショボイので、すでにそうなってるけどね）
0725日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/11(火) 19:37:22.15ID:dSYZcDB2
>>722
祐経の母の家柄が高かったのか？どうして嫡男になれたのか？
まあググればわかる事なんだろうけど

この時代の嫡男って、親族の長、調停人みたいなものなんだろうか
0727須藤凜々花が好き
垢版 |
2022/01/11(火) 19:45:16.72ID:aWgEv9+4
祐親役の浅野和之さんはいい俳優さんだね　いるだけではなしが面白くなる
0728日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/11(火) 19:46:27.39ID:dSYZcDB2
知っていること、語りたいことなら自分から言うし、
知らないことなら知らないっていうだけ　教えてくれなんて言ってないよ

お前卑屈なんだよ
0730須藤凜々花が好き
垢版 |
2022/01/11(火) 19:48:05.96ID:aWgEv9+4
>>714　どれだけのひとがわかるハナシやねん
0733日曜8時の名無しさん
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2022/01/11(火) 19:51:53.46ID:coFjEFA7
>>715
経緯がややこしいんだ。

工藤祐隆（久須美入道）は孫の伊東（河津）祐親（早世した嫡男の子）に河津荘、養子の工藤祐継（後妻の連れ子）に伊東荘と領地を分割して相続させた。
とうぜん伊東祐親は不満で、工藤祐継を「異姓他人の継娘の子」と嫌った。
工藤祐継が死に幼少の祐経が残されると、伯父にあたる祐親が後見となり娘を娶せる。元服した祐経が平重盛に仕えるために上京している隙に娘を取り戻して伊東荘を横領。
これを知った工藤祐経は京で訴訟を起こすが、祐親は周到に平家に根回ししており相手にならず敗訴。

工藤祐経は領地も嫁も失って、あのあり様。
0734日曜8時の名無しさん
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2022/01/11(火) 19:53:30.49ID:nfReW9AC
>>727
三谷作品では浅野和之ってわりと大物扱いだよね
マジックアワーとか

俺はまったく知らんかったが
0735日曜8時の名無しさん
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2022/01/11(火) 19:54:02.69ID:JXkhys+J
どうせならコント大河に徹して欲しいね
話しを面白くするオリキャラも出せよ
駒が足りない
0736日曜8時の名無しさん
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2022/01/11(火) 19:57:34.31ID:njTwtq4u
>>735
実質オリキャラの市川猿之助の文覚がいる
呪詛したりするし随天的要素があるのでかなり楽しみ
この大河で一番期待できるかもしれない
0737日曜8時の名無しさん
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2022/01/11(火) 20:00:24.27ID:eR2dsNuW
半沢2での半沢の元師匠で資料室で暇してると見せかけて頭取の命で動く調査員の役だったかな浅野さん
0738日曜8時の名無しさん
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2022/01/11(火) 20:02:16.12ID:VEf+IDpK
大河で子供殺すとか初めて見たよ、初回から攻めてるね
真田丸の序盤の残酷さを、全編でやるのかな？
0740日曜8時の名無しさん
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2022/01/11(火) 20:04:46.98ID:oYtgT9Ki
>>738
麒麟では阿君丸が毒殺されたろ
大河ドラマでは子供殺しなんて当たり前だよ
殺される場面とか亡骸が出てこなかったし全然ぬるいよ
軍師官兵衛でも初回のアバンで花を摘む少女が馬に踏み殺されて藤村志保の語りが始まった
武蔵でも一条寺下り松で子供大将が斬り殺されて血飛沫が陣幕に降り掛かるシーンは臨場感あって良かった
0741日曜8時の名無しさん
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2022/01/11(火) 20:06:55.39ID:4A6ntbLQ
>>738
一生政次の子殺しは衝撃だったな
0743日曜8時の名無しさん
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2022/01/11(火) 20:07:14.73ID:oYtgT9Ki
直虎でも政次が虎松の身代わりで子供を買って殺して埋めてたな
生首は見えない様に隠した感じの撮影だったが直虎が抱き抱えるシーンでは髪が見えてた記憶がある
流石に子供の生首が直接的に映るシーンは見た事ないが
0744日曜8時の名無しさん
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2022/01/11(火) 20:07:28.69ID:GD90nPCD
>>340
そういう極悪エピソードは後世盛ってると思うんだよね
0745日曜8時の名無しさん
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2022/01/11(火) 20:09:13.42ID:dSYZcDB2
>>733
有難う　大体わかりましたが、こういう係争は
長男が全てを相続する仕組みが前提（私含む）だと分かりにくいと思いますね
兄弟に均等に相続させる→田分け者という訳ですか
0747日曜8時の名無しさん
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2022/01/11(火) 20:09:49.47ID:wPViz6tg
本郷先生は、悪魔に魂を売って、元号「令和」のトンデモ解釈を支持した御褒美を犬HKからもらったね。
0748日曜8時の名無しさん
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2022/01/11(火) 20:10:16.30ID:oYtgT9Ki
案ずるな、地獄へはワシが行く・・・

井伊を守る為には仕方なかったのだろう

草燃えるでは静が産んだ赤子を産まれたその日に埋めるシーンがあったが布に包んで赤子の遺体は見えなかったね
0749日曜8時の名無しさん
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2022/01/11(火) 20:10:41.36ID:qs1iVXUA
清盛ではサダヲの生首が吊るされてたな
バックショットだったけど
0750日曜8時の名無しさん
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2022/01/11(火) 20:10:45.56ID:deOXoeCt
辻萬長さんでじさま見てみたかったな
浅野さんももちろん素晴らしかったが
0751日曜8時の名無しさん
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2022/01/11(火) 20:12:33.89ID:4A6ntbLQ
>>744
しかし基本一族皆殺しみたいよこの時代
真田家の暗殺レベルじゃないぞ
三谷はどうコメディにするんだろ
0752須藤凜々花が好き
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2022/01/11(火) 20:13:25.73ID:aWgEv9+4
なんか源頼朝みてるとかつてのマンデラ大統領をおもいだすのね　マンデラさんはとくに何もしないのだけれど　まわりのひとたちがどんどん南アフリカを解放してしまうと　ノーベル平和賞までもらってしまって

頼朝もそんな感じになるのかなと　鎌倉から全然うごかないのにどんどん全国支配をしてしまうと　神輿に徹するのも大事だなと
0753日曜8時の名無しさん
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2022/01/11(火) 20:15:33.93ID:sJL4Qum7
麒麟の転売少年に関してはもう精通してるかどうか微妙な年齢だからそこまで子供殺しの印象はない
阿君丸に関しては明らかに幼く政略に巻き込まれ殺される憐れさがあった
母の小宰相が泣き狂い義景が呆然と生気を失い立ちすくむ姿も中々であった
結構実際は子供なのに妙に上の年齢の配役をするケースも多いけどそれだとあの時代の狂気が感じられないんだよな
今回も義高が染五郎が配役されてるが義高は11歳で死んでいる
それを17歳の義高では若武者の討死にしか見えずに子供が討ち取られる悲劇は出せない
まだ精通もしてない様な子供が殺されるからこそ悲劇な訳でその辺りの配役はもう少し気を遣うべき
武蔵の一条寺下り松なんかは本当の子供を配役しているので
斬り殺した武蔵の狂気を表現出来ていた
あれが17歳くらいの配役ならば若い大将が斬られただけにしか見えず視聴者もそんなに昂ぶらないだろう
0754日曜8時の名無しさん
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2022/01/11(火) 20:17:08.01ID:sJL4Qum7
>>749
髷が見えるだけでも随分違うね
布に包んでも髷がはみ出て朱く染まってると臨場感が出て気持ちも昂ぶる
完全な作り物の首だと昂ぶるどころか逆に萎えてしまうな
0755日曜8時の名無しさん
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2022/01/11(火) 20:18:21.82ID:NpTgEldp
>>715
「伊東の嫡男」だから。伊東家ではないよ。伊東荘（土地）の意味か祐経の爺さん（祐親ではない）が伊東を名乗っていたとするなら伊東家の意味だろうけど
0756日曜8時の名無しさん
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2022/01/11(火) 20:19:01.85ID:dLa1uJLv
>>754
アベサダは出家した信西入道だぞ
どっからマゲがでてきた
0757日曜8時の名無しさん
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2022/01/11(火) 20:20:04.88ID:PQsuUOWt
13人てタイトル見ただけで一般視聴者は引くわ
誰が誰だか分からない
0758日曜8時の名無しさん
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2022/01/11(火) 20:20:58.66ID:8aaNGbQ2
清須会議観たとき思ったな
この秀吉は一生を見て見たかったと
0760日曜8時の名無しさん
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2022/01/11(火) 20:22:22.18ID:dLa1uJLv
>>759
首桶描写なら太平記の金八楠木
0762日曜8時の名無しさん
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2022/01/11(火) 20:26:05.83ID:BcYhDdAc
工藤祐経の坪倉さんって正月のお菓子番組では単身赴任から帰ってくる子供に優しくて奥さんとも甘々で幸せそうなお父さんしてたのに
大河ではこの悲惨さだから余計可哀想に見えてしまう
0763日曜8時の名無しさん
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2022/01/11(火) 20:26:51.53ID:8ULJXvSh
>>756
その前の子供殺しシーンの話と混ざったんじゃないかな
物理的に残酷描写がないと我慢できない性癖の人のようだけどw
子供殺された具体的な頸とかのシーンに昂ぶるって他に言いようないのかよ
0766日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/11(火) 20:30:03.67ID:4A6ntbLQ
13人って言うならとりあえず13人出して群像劇というかオムニバスで繋げろよ
北条視点のみじゃ13人って言ってもほとんどモブだろ
0768日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/11(火) 20:33:32.38ID:qJx4PBTl
>>766
仮面ライダーの怪人みたいにオープニングで一人ずつポーズ取らせないとダメだよな
そして14話で再生怪人大集合
0769日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/11(火) 20:36:39.90ID:wPViz6tg
>>624
そういう描写が無いと、ただただ自分に領地をくれない政権が気に食わないから、
民の迷惑顧みず戦争し掛けて倒しちまえみたいな感じに見えちゃうよね。
前作の主人公が史実でも公共の利益を考えていたから。
0770日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/11(火) 20:36:56.93ID:dLa1uJLv
>>748
でも滝田さんの十郎が
都の道ばたで煮てる鍋の中身を分けて貰ったときは
ちょっと具が映ってたよね
0771日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/11(火) 20:37:56.50ID:6QWudY8B
>>759
秀吉で村上弘明が生首演じてるのが最後かもしれん
坊主の生首が転がったのは完全に作り物でコントだったが

風林火山では血染めされた布に包んだ首を志賀城の周りにぐるりと並べて勘助が降伏せよと叫ぶ場面があったな
あの頃はもう姫と会ってからなので人間の心があって魂からの叫びの様だった
飯富の児玉清の生首が寂しげで印象に残ってるかな
0772日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/11(火) 20:40:11.14ID:6QWudY8B
>>770
祐之は人肉を食らったりしてたな
あの時の人肉鍋は子供の肉だったっけ？
祐之は強姦して殺したりとかもしてた記憶
0773日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/11(火) 20:43:35.84ID:deOXoeCt
>>769
逆に今回の和田義盛みたいなとにかく平家だいたいやなやつ～みたいな
ノーロジックな感じがいかにも田舎の豪族っぽくて好きだけどな
変に理屈っぽいのは坂東武者っぽくない
0775日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/11(火) 20:46:34.51ID:ZYhWEaDX
リアルタイムで見た時は夕飯時でじっくり見れなかったからいまいちに感じたけど、後でゆっくり見たら結構面白かった
青天で大河初めて見た人なんかには登場人物も多くてごちゃごちゃして見えて分かりにくかっただろうなと思う
0778日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/11(火) 20:55:45.55ID:X735n+OH
長澤まさみ　大河の“囁くナレーション”演出が波紋「聞き取りにくい」「勿体ない」
ttps://news.yahoo.co.jp/articles/d6f19dfe4affbda7a8bf18adcd1abf11366a694d

大河でまともな役をできる日は来るのか
0780日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/11(火) 21:00:02.52ID:BnQE7jq6
>>736>740>743>748>753>754>771>772
この気持ち悪い連投、ID変えてるけど全部エモリな
エログロとロリ妄想と精通だのホモ妄想も過去に書きまくってるレスしかない
失せろ汚物
0781日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/11(火) 21:03:44.21ID:ItX20JMF
>>776
でも「これからあなた達には殺し合いをしてもらいます」なんだよなあその13人って
0782日曜8時の名無しさん
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2022/01/11(火) 21:05:04.75ID:43kz3y57
>>771
キチガイ江守爺
3年前の麒麟キャストスレでも同じこと書かれてるから貼ってやるよ


≫「虐殺血塗れ映像を大河ファン」が求められてると大河ファン代表気取りで叫び続ける爺さん
江守爺は一般視聴者からかけ離れた性犯罪者で、友人も家族もいない社会不適合者だと自覚しろ

≫大河の残虐シーンと死体と若年女優の強姦エロを大河で放送しろと連投しまくって
グロ妄想をズリネタにする江守ジジイはスプラッター動画スレか犯罪板へ行け
幼女の裸が見たいなら児童ポルノサイトへ行け

≫本物の血飛沫(笑)や斬首や拷問が見たいならネットのディープウェブでも漁れば
ISISよりもグロい映像が山ほど転がってるし
スナッフフィルム愛好家のサイトに行け

≫平成になって大河のエログロ描写は視聴率が大幅に下がるだけだと証明されていて日曜20時に需要無し


≫「虐殺血塗れ映像を大河ファン」が求められてると大河ファン代表気取りで叫び続けてるが
江守爺は一般視聴者からかけ離れた性犯罪者で、友人も家族も作れない社会不適合者だと自覚しろ


≫社会が大きく変化して、生産性も社会性も無い江守爺のような加虐ロリ基地外を生まないよう
特に未成年者を性的搾取する描写への規制は厳しくなる一方だからな
爺がヨダレを垂らして欲しがるエログロ時代劇が作られることは無い

≫スレから出ていけ
0783日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/11(火) 21:07:59.45ID:wPViz6tg
>>767
確かテレ朝の番組で、「(こんだけ皆さんに迎合してやったんだから)
自分がそのせいで干されても、(左翼メディアの)皆さんで骨を拾ってくださいよね」
みたいなニュアンスのことを言ってたんだよ。
>>774
農民
0784日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/11(火) 21:13:01.36ID:1EMKBFVL
>>758
清須会議の完成披露試写会は去年の紅白の会場と同じ国際フォーラムだった
9年後まさか秀吉が国民的番組の司会をやるとはね
0786日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/11(火) 21:16:20.22ID:NpTgEldp
千鶴丸は殺されたと思い込んでいるけど、生きてたら…生きてたらこれぞ三谷マジック（コント）と脱帽するんだけどなw
義時「え？」
頼朝「いや、暗殺指令出しちゃったし…」
0787日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/11(火) 21:18:18.46ID:7Gw5VZn2
>>786
成長した千鶴丸が暗躍して人肉を食らったり強姦したりして実朝殺したりするんだな
0788日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/11(火) 21:22:32.34ID:G1kX/Lqz
以仁王の挙兵で、伊豆の知行国主が源頼政から平時忠に代わり、
在庁官人で頼政派だった北条氏は平家家人の伊東氏に圧迫されることになった。
他の頼朝に付いた坂東武者も在地の平家派と対立していた。
0789日曜8時の名無しさん
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2022/01/11(火) 21:25:44.31ID:NetELcj4
>>787も江守爺？
ナマポ受給で天涯孤独で人に飢えて、性癖の歪んだ素人童貞70代だっけ
人殺しグロ妄想で性的興奮してシコりながら大量連投する変態だとか
0790日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/11(火) 21:29:22.59ID:R/rDxMDv
>>786
大人になって赤マントたなびかせながら奥州から馬に乗って来るぐらいのことやってくれれば認めるw
0791日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/11(火) 21:30:01.11ID:KuVpM8Hp
この頃の武士団てアルカイダとかイスラム国みたいなもんだから真田丸以上にギャグかませないと
凄惨大河になってしまうのでギャグ率高めになりそう
新撰組も血生臭い史実だけど三谷の初大河だったから意外にシリアスにやってたね
0792日曜8時の名無しさん
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2022/01/11(火) 21:30:57.74ID:7G7BerM0
>>751
ていうか、清盛が頼朝を生かしたせいで平家はぶっ潰されることになったわけで、
平家の子孫が生き残ったら今度はやりかえしで復讐されることはほぼ確実なので
必死だったんだと思うよ。東武士はえげつないって当時言われてるしね。
0793日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/11(火) 21:32:05.39ID:7hv+ZYaB
そういえば　阿部サダオも前髪有りの少年からやってたな
将棋に夢中
0794日曜8時の名無しさん
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2022/01/11(火) 21:32:52.29ID:hwoAqSYq
>>791
中国とかずっとこんな感じだし日本が一番荒々しかった時代かも
イスラムは英雄サラディンいたころだし今と違って欧州より先進地域
0795日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/11(火) 21:35:11.01ID:TQHRkxvY
小池政子の顔芸、オーバーアクション、演技過剰は改善をお願いしたい
0797日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/11(火) 21:41:10.18ID:7hv+ZYaB
三谷のコネ　長澤まさみ
0798日曜8時の名無しさん
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2022/01/11(火) 21:44:42.16ID:rPjJVtXw
>>404

麒麟は
せごどん、いだてん
と続いた後の
久々の戦国時代期待あげ
って雰囲気があった
0799日曜8時の名無しさん
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2022/01/11(火) 21:45:52.34ID:pZU3wYwp
実朝って和歌の才能あったよな、源氏で唯一嫌いじゃないわ
残りはただの蛮族だし、どうせ北条氏が見限って裏で源氏を殺しまくって乗っ取ったんだと思ってる
特に北条政子は勝ち逃げして大往生したみたいでこっちもクソ
0801日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/11(火) 21:55:30.20ID:CaAGKVf9
世の中は 常にもがもな 渚こぐ あまの小舟の 綱手かなしも
鎌倉右大臣　小倉百人一首九十三番
0802日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/11(火) 22:04:59.57ID:sC88dLTz
>>638
あんなに陽気であっけらかんとしたキャラなのに、そのうちに乳母として養育した実朝を将軍に就けるために何とか頼家を将軍の座から引きずり下ろそうと全成と一緒に色々と陰謀を企むようになるからな
0803日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/11(火) 22:06:36.36ID:bBsZGgTY
土御門帝や順徳帝は出番はあるのかな
前者は討幕に消極的で後者は後鳥羽以上の討幕派の急先鋒でその対比も見てみたい
0806日曜8時の名無しさん
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2022/01/11(火) 22:15:06.77ID:IN2ujBE8
>>778
長澤のナレーション結構好きだけどな
オープニングの最後の語りとかゾクゾクした
0809日曜8時の名無しさん
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2022/01/11(火) 22:16:35.93ID:fCs+mpIZ
源氏三代の結末知ってると、義時のウブな感じにワクワクするわ
こっからどんどん変わってくんだろうな～
0810日曜8時の名無しさん
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2022/01/11(火) 22:16:48.16ID:UpzffKLL
頼朝って打算で政子と結婚したんだろうけど、今回のドラマでもそんな感じなんだね。小池のインタビューで頼朝が生涯をかけて愛した人は八重一人。とか政子は頼朝に愛してるアピールをするけど、頼朝は政子に冷たいって言ってたけど、頼朝が死去まで仮面夫婦みたいな感じで描かれるのかな。政務にあたる頼朝と中を仕切る政子じゃ共演シーンも少ないかな。
政子が惨めすぎてかわいそう。
0811日曜8時の名無しさん
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2022/01/11(火) 22:16:49.70ID:pYJk+mTa
>>803
エヴァのマギシステムみたいに3上皇の多数決で決める
当初は実朝経由で鎌倉に影響力を行使する計画だった
実朝殺されたのは後鳥羽にとっても義時にとってもピンチだった

共存可能だった義時と後鳥羽のパワーバランスが崩れたんだよ
0813日曜8時の名無しさん
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2022/01/11(火) 22:25:24.05ID:mts3HZMf
>>799
平氏が大好きなんだな
0814日曜8時の名無しさん
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2022/01/11(火) 22:32:27.67ID:2Q9jSkKh
>>806
自分も好き
正直あれが聞こえんって人はどういう環境で見てるのかなと思う
まあ一人で集中して見てる自分と違って家族でわいわい見てたら聞こえないのかもしれないが
そもそもわいわい見るのにあんま向いてないよねこれ
0815日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/11(火) 22:50:56.23ID:BcYhDdAc
正直頼朝も八重にもそんなに魅力が有るように見えないのが
頼朝は政略結婚する相手として見たら魅力的だろうからそういう理由で政子が浮気相手の家ぶっ壊す程度に執着するのならまだ分かる
0818日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/11(火) 22:52:13.19ID:T9XVwhNj
>>114
頼朝のメイクは志村のバカ殿を彷彿とさせるな。
0819日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/11(火) 22:55:29.88ID:PTmmdV/6
明日深夜からフジではじまる平家物語って鎌倉殿の補完になる？
アニメだからファンタジー寄り？
0820日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/11(火) 22:57:08.03ID:0IDdtWJp
江守爺はようやく寝たか
精神病は治りそうにないし、どうやったら死ぬんだろな
0822日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/11(火) 22:59:41.78ID:UpzffKLL
小池栄子ってネタバレをさりげなく言うね。
政子は八重には勝てないとか、頼朝が八重と浮気してるのを知って動揺するとか。
亀にも頼朝を取られちゃうしね。
流人時代は頼朝は政子に利用価値があると思って近づくけど、それ以降は政子と離縁したいけど時政が許さないって感じかな。
0823日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/11(火) 23:01:13.82ID:9bPEH5eO
初回で17.3%はおわってる。
地味な渋沢でも20超えたのに
0824日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/11(火) 23:02:04.00ID:ljqSEP/6
映画浅草キッドで「メイクなんかで笑いをとろうとするんじゃねえ！」って説教を大泉がしてたのに、自分がしてて笑った
0826日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/11(火) 23:08:07.47ID:2Q9jSkKh
時代的に幕末よりはるかに取りづらい上に青天はたしか記録的大雪かなんかとぶつかって
ニュースの高い視聴率から地続きだったのに
それと比較して低いと言われてもね
0827日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/11(火) 23:11:28.92ID:1686Soav
>>823
その渋沢が最終回でいだてん除いて最低の11.2を叩き出したあおりを受け取るんやで
0831日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/11(火) 23:14:39.00ID:2Q9jSkKh
>>829
だからアレルギー以前に外的要因が違うから比較できないんだっつの
ていうか三谷アレルギーと鎌倉というとっつきにくさで自分は15パーくらいを想定してたよ
連休中日でこれならむしろ頑張ってる
0832日曜8時の名無しさん
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2022/01/11(火) 23:14:59.34ID:WPx/gp14
>>827
平清盛や花燃ゆより悪いのかな?
0835日曜8時の名無しさん
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2022/01/11(火) 23:32:02.55ID:0JCP09Gx
吾妻鏡は北条寄りの歴史書だから、ぼかしてるけど
頼家の子公暁が実朝暗殺する時、北条義時は行事を欠席してるんだよね。
関与しなくても関知してたんじゃね。
息子も娘も孫も非業の死を遂げて母一人残り、承久の乱の大演説になるから
北条政子の心の中は計り知れないものがあると思うよ。
0836日曜8時の名無しさん
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2022/01/11(火) 23:34:01.40ID:fCs+mpIZ
大泉洋は意外とよかったな
部下一人ひとり呼んで、泣きながらお前だけが頼りだって
全員に言いそうな感じだわw
0837日曜8時の名無しさん
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2022/01/11(火) 23:34:01.93ID:fCs+mpIZ
大泉洋は意外とよかったな
部下一人ひとり呼んで、泣きながらお前だけが頼りだって
全員に言いそうな感じだわw
0841日曜8時の名無しさん
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2022/01/11(火) 23:37:01.36ID:sHYwRjPq
>>835
黒幕は三浦義村らしいけどなにかあるとは知ってたんじゃね
三浦と激突すると勝ってもダメージデカイからね
0850日曜8時の名無しさん
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2022/01/12(水) 00:09:56.12ID:K1zLyzhn
>>844
それはお前が知識レベルの低いバカな集団にいるからだろ
0852日曜8時の名無しさん
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2022/01/12(水) 00:22:42.40ID:K9pOsivz
三谷組やと、香取慎吾とか中井貴一が出ると思ったら出ないな

今後、追加キャストされるかは知らないけど
0853日曜8時の名無しさん
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2022/01/12(水) 00:22:56.56ID:qxC9/s8t
歴史よく知らないし
タイトルだけ見てRPGみたいに味方増えてく話だと思ったら
youtuberがクローズゼロみたいな話だって言ってた
言葉が現代語過ぎてどうとか言ってる人多かったけど
それならむしろその方が合ってるんじゃ
0855日曜8時の名無しさん
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2022/01/12(水) 00:34:14.88ID:Im4fFvTZ
>>288
京で養育したのは由良御前だが、由良御前と範季は親戚
尚かつ当時、共に院に食い込んで付き合いの深い親戚関係だった


藤原実範(三河守)→季兼（三河四郎大夫、伊勢権守令）→季範（初代藤姓熱田大宮司、額田冠者（三河国額田郡））→由良御前

藤原実範(三河守)→季綱→友美→能兼→範季



由良御前の弟たる三河祐範が取り仕切った由良御前の49日仏事も、親戚の澄憲が導師を務めた
由良御前と信西はハトコ

藤原実範(三河守)→季綱→実兼→信西→澄憲


ちなみに範頼幼少期、遠州で養育したのは由良御前の従兄弟

藤原実範(三河守)→藤原季兼（三河四郎大夫、伊勢権守令）→季成（蒲神明宮（静岡県浜松市）神官）→当麻五郎貞稔（源範頼乳母父）
0856日曜8時の名無しさん
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2022/01/12(水) 00:36:08.96ID:JNE/jEbI
佐藤浩市は新選組！で芹沢鴨だったけど、今回もなんだか似たような感じの役なんだな
確かに中ボスとしては魅力的な俳優だ
0857日曜8時の名無しさん
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2022/01/12(水) 00:38:41.81ID:lfYDsDV9
>>788
伊東との姻戚関係も有って、その圧迫感があまり感じられないから、
宗時とかが勝手に嫌って騒ぎを起こしている感じに見えちゃうね。
『太平記』なんかは、こっちからやらなきゃ殺されちゃうっていう正当防衛感が有ったけど。
0859日曜8時の名無しさん
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2022/01/12(水) 00:44:15.08ID:jVBCFhVe
>>837
>>845
映画の清須会議観てたから、頼朝のキャスティングの時点で普通に納得した
自分の語彙力が足りないんだけど、
清須会議の秀吉が是非とも過去も未来もこの秀吉の一生を普通に見てみたい
いい意味でハゲネズミのヤベー奴だったから
大概大泉節で、そこから垣間見える情念とか酷薄さとかゾッとする様な底知れなさがある感じ
三谷作品だと、スグロ探偵のも出てたな
0860日曜8時の名無しさん
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2022/01/12(水) 00:46:51.85ID:W4/Raxb7
>>799
実朝育てたの北条だよ
北条は貞盛の子孫で文化資本多く持ってたんだろうね
政子も貞観政要普通に読んでるし
0861日曜8時の名無しさん
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2022/01/12(水) 00:49:52.83ID:W4/Raxb7
>>800
定家の息子は時政の孫娘を嫁にしてるね
定家は大河に出そう
0862日曜8時の名無しさん
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2022/01/12(水) 00:52:22.89ID:Im4fFvTZ
>>555
偏差値50だな
安達盛長が檄文を読み上げる隣で、足利義氏が仁王立ちするシーンが必要だろう


承久の乱の時に政子の檄文を読み上げたのは三河武士の安達景盛
三河縁故の武士が、裏でガッチリタッグを組んでいた
結局は、その三河の足利氏に滅ぼされたわけだが

北条が乗り越えられなかったのは、頼朝が構築した三河システム（三河縁者が武家社会を牛耳るシステム）
男系、女系共に源頼朝に近い足利氏が使命感をもって、武家社会を源頼朝の三河システム（三河縁者が武家社会を牛耳るシステム）に戻した
その三河システムの存在は政子ちゃんは周知の事だ

頼朝やその息子孫がいなくなって、政子が頼りにしたのは三河で繋がる人々だったのは明白だろう、政子の葬儀奉行は三河守護の足利義氏だった


金剛三昧院（本尊、愛染明王は北条政子が、当時仏師として世間に名を広めていた運慶に依頼し、頼朝公の等身大の坐像念持仏として作成）

・建暦元年（1211年）、北条政子の発願により源頼朝菩提のために禅定院として創建する
・承久元年（1219年）、源実朝菩提のために禅定院を改築して金剛三昧院と改称し、以後将軍家の菩提寺として信仰する
・貞応２年（1223年）、北条政子が禅定如実として入道し、建立奉行を葛山景倫（願性）・安達景盛が務め、源頼朝と源実朝の菩提を弔うための多宝塔（国宝）を建立する
・嘉禎４年（1238年）、足利義氏は政子の十三回忌にあたり、当院に大仏殿を建立し、丈六の大日如来像を奉安して、政子と実朝公の遺骨を納める


・源実朝
藤原実範(三河守)→藤原季兼（三河四郎大夫、伊勢権守令）→藤原季範（初代藤姓熱田大宮司、額田冠者（三河国額田郡））→由良御前→源頼朝→源実朝

葛山景倫（願性）
藤原実範(三河守)→女（藤原季兼（三河四郎大夫、伊勢権守令）の妹）→高橋惟康（三河国高橋荘領主）→鮎沢惟兼→葛山惟忠→景忠→景倫（願性）

・安達景盛
小田野兼広（三河国八名郡小野田）→安達盛長（三河国小野田荘地頭、三河守護）→安達景盛（三河国小野田荘地頭、1221年まで三河守護だったか？）

・足利義氏
藤原実範(三河守)→藤原季兼（三河四郎大夫、伊勢権守令）→藤原季範（初代藤姓熱田大宮司、額田冠者（三河国額田郡））→女（養女）→足利義兼→足利義氏（三河守護）
0863日曜8時の名無しさん
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2022/01/12(水) 00:55:22.28ID:W4/Raxb7
>>803
土御門院叔父の土御門定通は義時娘を妻の一人にしてる
後鳥羽院側なんだけど微妙な関係だったんだろうね
義時娘も父親を呪詛してる京で敵方とくっついてるんだから度胸ある
0864日曜8時の名無しさん
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2022/01/12(水) 01:00:36.13ID:Im4fFvTZ
>>851
そんな事はない
７年忌、ちゃんと菩提している



源頼朝は嫡男の正室に、曽祖父が開発した三河国の荘園の荘官をしていた足助重長の娘を選んだ


源頼朝の曽祖父は三河県豊田市民→三河県岡崎市民
源頼朝の祖父は三河県岡崎市民
源頼朝の嫡男の正室（辻殿）は三河県豊田市民
その嫡男の息子が鎌倉鶴岡八幡宮でやらかした公暁


・吾妻鏡では辻殿を妻、若狭局を愛妾としている


・源頼家（２代目鎌倉将軍）
藤原実範(三河守)→藤原季兼（三河四郎大夫、伊勢権守令）→藤原季範（初代藤姓熱田大宮司、額田冠者（三河国額田郡、三河県岡崎市））→由良御前→源頼朝 →頼家→公暁

・辻殿
足助（加茂）重長（三河国加茂郡足助、三河県豊田市）→辻殿（母親は源為朝の娘）→公暁


■修禅寺（静岡県伊豆市修善寺964）

木造大日如来坐像
http://www.butsuzoutanbou.org/%E3%83%9B%E3%83%BC%E3%83%A0/%E9%9D%99%E5%B2%A1%E7%9C%8C/%E4%BF%AE%E7%A6%85%E5%AF%BA/
本尊の大日如来像は1984年に解体修理され、像内から銘文と納入品が発見された。これによって、1210年に実慶が造ったものとわかった。
実慶は「運慶願経」（1183年）に名前の見える慶派の仏師である。この修理の時点では作品は知られておらず、重要な発見となった。新聞でも報じられたそうである。
納入品は美しい布に包まれた髪の毛であった。
髪はB型とO型の血液型の人のものであるとのことで、２人分であることが判明している。1210年というのは、この地で非業の最期をとげた鎌倉幕府の２代将軍源頼家の７年忌にあたることから、頼家ゆかりの人の髪と考えられる。
『吾妻鏡』の1210年７月８日の条に頼家の妻辻殿が出家をしたという記事があり、辻殿の髪と思われる。またもうひとりは、母である北条政子である可能性がある。
0865日曜8時の名無しさん
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2022/01/12(水) 01:02:22.97ID:W4/Raxb7
義時は12歳の子供と思うと振り回されキャラで必死なのもいいけど
もっとのんびりおっとり次男坊にしていいと思ったな
あとギャップ萌え要素が足りない
複雑なお人なんで
頼朝と時政はいい感じにギャップが描かれてた

あと八重のキャラはヒロインじゃないだろあれ
北条の女がクセあるんだから八重は健気で可愛いキャラにしないと
三谷はメインのキャラ造形が今回ちょっと平板だと思った
0866日曜8時の名無しさん
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2022/01/12(水) 01:09:18.25ID:W4/Raxb7
>>835
愚管抄では実朝に中門に止まれ言われて義時が止まったと書かれてる
実朝暗殺は公家たちの目の前で行われてその公家たちが
京に泡食って帰って体験談言いまくったから慈円はそれ聞いて
書いたんだろうつまり後世編纂の吾妻鏡より正確

無住は三度の難を義時が逃れた言ってその一つにこの暗殺事件をあげてる
義時がテロから逃れたのを犬神様のおかげだーとか噂が流れたんじゃね
そんで吾妻鏡はそっちに乗って書いたと思われる
0867日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/12(水) 01:12:52.86ID:yPpG5ECK
ヒロインが八重で毎回出るなら政子の出番は少なくしてほしい。政子は後半からでいいよ。
政子のキャラがとにかくうざい。頼朝は打算で近づいたのに勘違いしちゃって。
0868日曜8時の名無しさん
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2022/01/12(水) 01:12:56.00ID:nC85mRhk
まあ確実にいえるのは呉座先生は鎌倉殿に関わらなくて良かったという事だね。これに関わった役者は清盛のマツケンくらいダメージ受けることは必定w
0869日曜8時の名無しさん
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2022/01/12(水) 01:22:51.68ID:W4/Raxb7
清盛は名作じゃん
0870日曜8時の名無しさん
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2022/01/12(水) 01:27:15.71ID:nC85mRhk
真田丸は真田太平記、鎌倉殿は草燃えるのパロディ。
先に全然進まなくなって、イライラさせられる。
同じようなコントを何度も見せられる。
こんなことしてたら尺が足りなくなるんじゃねと思ったら 案の定、関ヶ原を飛ばされたりする。
芹沢鴨暗殺の前、どこまでグダグダするのか、呆れた記憶がある。
オリジナリティは寒いギャグだけだからなあ
0871日曜8時の名無しさん
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2022/01/12(水) 01:27:17.88ID:wcuwvvaI
ぇ・・・・？？

同じ脚本家の今滑ってる朝ドラの人にも同じこと云えるの？ｗ
0872日曜8時の名無しさん
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2022/01/12(水) 01:34:03.13ID:y+scJVky
それって自分の知ってる歴史の知識をなぞって欲しいってだけでは？
だからそこから外れると蛇足と捉えてしまう
物語を楽しむ気がない

「この年、誰々は何々をしました」みたいなナレーションが続く年表ドラマ、観たいと思わないんだよなあ。（三谷幸喜）
0873日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/12(水) 01:35:35.37ID:W4/Raxb7
泰時母を八重にしたのが大失敗
主人公の妻のヒロインを離婚歴あってひたすら前夫を思ってる女
なんて視聴者の誰が共感するんだよ
三谷ってほーんと恋愛ものを理解してないね
泰時母なんて後ろ盾もない病弱で健気な女性で若い義時が必死に守ろうとする
が死んじゃったぐらいの女性でいいんだよ
0874日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/12(水) 01:36:01.64ID:r8+0nPYh
>>872
お前マジで言ってんの？それとも新手の煽り？
0875日曜8時の名無しさん
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2022/01/12(水) 01:36:06.54ID:cvbZnJTP
>>867
政子いいじゃん　手練手管は普段の俳優さんの素を観ているよう
完全にバブル女子だよなｗ
この政子が黒い尼将軍になると思うと鬱
どう描いても明るくはならないと思う
0876日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/12(水) 01:43:57.25ID:SS18yZxP
青天は良かったけどなぁ
全部見た大河は晴天と篤姫と三谷の2作品 1番好きなのはやはり「新撰組！」かなぁ この前、朝イチのNHK女子アナの人が むちゃくちゃ暑く新撰組！を語ってた
0877日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/12(水) 01:48:05.99ID:veXa4N3a
第一話はしんどかったわ(※全国工藤の会 九州支部副支部長次席代理補佐)
0878日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/12(水) 01:50:00.33ID:cvbZnJTP
三谷大河を貶すレスが多いが俺は評価しているよ
この人は大河の暗さ、無常を知っている　花神の益次郎の寓居の暗さ、草燃えるの実朝の浜辺で動かない大船の画
こういう暗さを描けるのがこの人
0879日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/12(水) 01:51:35.02ID:lpSqFUf1
小池栄子は民法大奥の頃もただ者ではない感じだった。あの“記憶にございません”ですら惹き付けた。
宮澤エマは濱田マリみたいになりそうで楽しみだ。
0880日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/12(水) 01:59:43.42ID:W4/Raxb7
とにかく人物にテロ出すこと
説明付きでな
祐清なんてこの時代に詳しい人しかわからん
もっとゆっくり見せること
今時かじりついてテレビ見るやつなんて少数派だ
のんびり見れるようにせんと
落ち着きも必要だ
バタバタするんじゃねーようざいわ
人に出入りが多すぎだよ初回
ナレは聞き易くはっきりさせること
0882日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/12(水) 03:18:24.04ID:EGpXTMHT
>>864
家康の話かと思った
よく似てるな。
松平→岡崎
0884日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/12(水) 03:29:08.26ID:7o2CPItn
これから
大泉と小池が
スターリン式の粛清をやっていくのだけど
サブカル式で虐殺を表現していくのだろうか？
0886日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/12(水) 03:52:25.92ID:qU4ECimL
予算をふんだんに使ったコメディーお江戸でござる鎌倉編て感じ
0887日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/12(水) 05:04:10.73ID:isuwuADs
ブラック大河
0888日曜8時の名無しさん
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2022/01/12(水) 05:06:11.36ID:isuwuADs
北条政子とか淀君とか春日局とか女性が主役ならば
ささやきでもいいだろうけど
若尾文子、大原麗子、三田佳子、草笛光子の歴代の中に
長澤まさみが入ってくるのは異質
0889日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/12(水) 05:30:12.44ID:1OYVjtNl
ささやきが気になるって輩は安物のTVで観てるかモードを変えられない機械音痴だろうな
俺は特に気にならなかったもの
0893日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/12(水) 06:24:48.40ID:dBtdhC1p
小池とガッキーがでてるせいかな
リーガルハイっぽい
あと銀魂
0895日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/12(水) 06:46:24.64ID:rglQuiFY
近藤勇をヘナヘナ香取慎吾に演じさせた三谷だからな。
0896日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/12(水) 06:51:37.14ID:zVtdzeUY
>>888
岡田将生が語りやったりしてたからな
あれで大河ナレーションのハードルが一気に下がった

>>817
大姫は子役時代も長いからね
義高が討ち取られる頃は当然子役だろうし南沙良の出番は少ないだろう
高瀬の時に高橋ひかるの出番は多かったが朝倉あきは大して出番なかったけど今回の南沙良はあの程度になりそう
草燃えるでは最期は義高の幻影に引きずり込まれる様に死んでいったが
今回の南沙良もあのようにボロ雑巾になるが如く死の世界に引き摺られて行くのか見所
0897日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/12(水) 06:51:51.30ID:VB8hNRRO
小栗の演技は好みじゃないけどそんな気にならんかったわ
考えてみたら過去の三谷大河って主役目立たないし
0898日曜8時の名無しさん
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2022/01/12(水) 06:54:21.16ID:G/MK8spy
大原麗子の語りも当時はかなり軽く感じたんだけどな
江戸っ子的な語りで慣れてくると結構良かったけど
江戸っ子ナレーションなら今なら堤真一が語りとかやったら凄いハマる様な気もする
個人的に女優が大河で語りするならやはり還暦は越えた人にやって貰いたいのがホンネ
0901日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/12(水) 06:59:33.75ID:G/MK8spy
中村梅雀とか西田敏行とかはナレーションも良かったな
坂の上の雲の渡辺謙も凄い良かった
俳優としては兎も角渡辺徹は語りに関してはかなりいいので大河の語りもやって欲しいが透析状態らしいので心配だな
伝統芸能の語りは好きではあるがこの前の海老蔵は全く個性もなく空気だった記憶
どうせ起用するならば伝芸色を前面に出した癖のある語りが聴きたい
0902日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/12(水) 07:21:23.60ID:tHvt+486
提灯記事かと思いきや視聴率悪かったから三谷批判始まったw お笑い枠は、錦鯉だと。

https://asageimuse.com/excerpt/8777
0903日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/12(水) 07:29:14.99ID:z3ETJEsX
>>896>898>901
江守爺が起きてきた
誰も興味ないロリ女優の名前を羅列して、見飽きた数作品のスレチ懐古語り、
見飽きたナレーション語りというワンパターン連投
0904日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/12(水) 07:30:54.78ID:XJqUgaHl
【鎌倉殿の13人】見逃し配信が好調　『青天を衝け』の倍以上を記録

1/11(火) 15:48配信


俳優・小栗旬が北条義時役で主演を務める2022年のNHK大河ドラマ『鎌倉殿の13人』
（毎週日曜　後8：00　NHK総合ほか）第1回「大いなる小競り合い」が、
9日に15分拡大版として放送され、その“見られ方”をNHKが11日、発表した。

総合での平均視聴率（世帯）は17.3％（ビデオリサーチ調べ、関東地区）、
個人視聴率は10.6％を記録。一方でBSプレミアムの先行放送の時点で、
大きな反響を集めていた。さらに、見逃し配信での視聴者も多くいたようで、
NHKプレスでは、9日と10日の2日間で前回『青天を衝け』と比較しても、
2～3倍の視聴UB数（同時＋見逃し）を獲得した。 　
第1回の視聴人数は、NHK総合で1771.9万人、BSプレミアムで443万人、
あわせて2083.1万人（重複を排除した数字）となり、総合、BSプレミアム、
見逃し配信など、さまざまな方法で視聴されていたことがわかる結果となった。

https://www.oricon.co.jp/news/2220723/
0909日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/12(水) 07:44:20.81ID:XJqUgaHl
なめてると殺すぞ精神　
0910日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/12(水) 07:44:54.86ID:XJqUgaHl
どんどん殺そう　
0911日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/12(水) 07:45:22.97ID:XJqUgaHl
邪魔くさいから殺そう精神
0912日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/12(水) 07:46:30.28ID:XJqUgaHl
なんかムカつくから殺そう
0913日曜8時の名無しさん
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2022/01/12(水) 07:48:45.48ID:XJqUgaHl
あいつ殺してこいよ
0918日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/12(水) 07:55:21.79ID:GHeQKJBX
>>912
当時もそうだし幕末くらいまではそういう価値観はある
土方歳三も気に入らない男は斬り殺したり
気に入った女は夜這い強姦したりしてたからな
0919日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/12(水) 07:57:43.19ID:0esBfTmy
八重は頼朝を好いている
頼朝も政子と夫婦になってもまだ八重に未練がある
義時は八重にぞっこんだが男と見られておらずに罵倒され袖にされて大泣きしたりする
それでも諦めずにストーキングして八重が誰を好きになろうと八重を想い続けると誓う
13話の終わりでようやく八重の心が義時に靡き15話で義時が産まれる

八重とのラブコメは大体こんな感じ
0922日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/12(水) 08:08:34.07ID:l3QgVm2A
>>876
一番好きで漢字を違えるなんてないんだが
青天を上げるための書き込みぢろ
0924日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/12(水) 08:17:48.22ID:gVQ6nAsj
>>836
大泉洋なんて見たくねえ
と思うんだけど実際見るとなかなかいいんだよね、これがまたw
真田丸の信之も配役の時はガッカリしたけど見たらすごく良かった
0932日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/12(水) 08:47:36.98ID:gC/laTFS
大泉はストレートなイメージ通りの振り回されるいい人より
ちょっと毒のある役の方がハマるんだよなあ　とはいえ彼が死んだ後の話が楽しみなんだけどさ
0933日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/12(水) 08:48:02.30ID:4GFb8HM3
信之はほぼイメージ渡瀬恒彦で固定されてたけど
頼朝はなよなよしてるのとかいろいろだからな
0934日曜8時の名無しさん
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2022/01/12(水) 08:48:34.14ID:fkRkK6dp
あのナレーション、長澤まさみだったのか。
知らずに聞いていたが、きれいな声だとは思った。
0937日曜8時の名無しさん
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2022/01/12(水) 08:53:01.39ID:0esBfTmy
>>929
この大河を喜びそうな女子供には不評だったかも知れないが藤村志保の語りはかなり良かった
降板したのが残念だった
0939日曜8時の名無しさん
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2022/01/12(水) 09:01:56.39ID:Z/jNt9Ix
八重は両思いになったと思ったら死んだとかの展開にならなければ良いんだけど
大泉頼朝は思ったより良さげというか裏表有りそう
0940日曜8時の名無しさん
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2022/01/12(水) 09:13:54.63ID:0esBfTmy
>>938
重々しい語りが戦国の価値観にはハマってたな
ただ軍師官兵衛自体はかなり戦国にしてはぬるかったが
おたつが赤松に殺されて官兵衛が泣き狂うのは大河あるある的な展開で悪くはなかったが
0941日曜8時の名無しさん
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2022/01/12(水) 09:19:24.60ID:X0Cnzg37
初恋の女性が殺されたり自害して泣き狂うってのは大河の定番だな
毛利元就の松本恵も絶対殺されるかと思ったが殺されなくて肩透かし食らった記憶
二役で終盤出てきたね
今回の八重も序盤で殺されるか自害が有力と散々言われてきたがどうも違うみたいだな
0942日曜8時の名無しさん
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2022/01/12(水) 09:20:42.94ID:cyKUmQ6U
>>924
わかるｗ
大泉ってそういう役者だ
またこいつかよ、もう見たくないと思うが、蓋を開けると大泉で持ってる感じがする
0943日曜8時の名無しさん
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2022/01/12(水) 09:24:26.00ID:4Vvm0IdI
>>939
八重の心が靡くのが13話で
泰時が産まれるのが15話
20話でも八重は生きてるのでその展開ではないだろうね
0944日曜8時の名無しさん
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2022/01/12(水) 09:43:02.18ID:dDjK/iia
>>870
脚本家違うんだから当たり前だろ
嫌だったら脱落して書き込むなボケ老人
0945日曜8時の名無しさん
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2022/01/12(水) 09:45:45.36ID:45rbftZs
ひたすら八重に罵倒されたりして泣いたりする義時
意味もなくやたらとモテまくる最近の主人公とは違うな
0946日曜8時の名無しさん
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2022/01/12(水) 09:45:59.61ID:+HOh3O4L
>>944
こんな馬鹿が戦国時代を絶賛してるんだよな
程度低い
0947日曜8時の名無しさん
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2022/01/12(水) 09:49:08.12ID:+HOh3O4L
視聴率が駄々下がりになりそうなのにこの先出演が決まってる人気の毒だね
0949日曜8時の名無しさん
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2022/01/12(水) 09:59:46.31ID:+HOh3O4L
おかしなセリフをこれはウケると思って書いてる三谷幸喜が寒過ぎるw
0951日曜8時の名無しさん
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2022/01/12(水) 10:04:13.96ID:XJqUgaHl
かかって来いよクズ共　ぶっ殺してやるよ精神
0952日曜8時の名無しさん
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2022/01/12(水) 10:04:22.79ID:W4/Raxb7
草燃えるで
グルよ！グルだったんだから！
を見てた視聴者にはなんてことない
0953日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/12(水) 10:06:14.42ID:XJqUgaHl
お？喧嘩か？ぶっ殺してやるよ
0954日曜8時の名無しさん
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2022/01/12(水) 10:11:28.82ID:zCDhrlFB
首ちょんぱ大河を何とも模わない人とは距離を置くのが正解
自分の脳細胞を守るために
リトマス試験紙としては有効だよ

この底辺がw
0956日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/12(水) 10:16:04.75ID:BkN53yNB
なんかずっとセリフが現代的すぎるって文句言ってるやついるけど、
現代訳でセリフが書かれてるってだけだからね
ハリウッド映画を吹き替えで見てるのと何も変わらん
0957日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/12(水) 10:19:31.42ID:UazbRjHm
特定の妙にそぐわない現代語をわざわざ使うなって話を
なぜか全体に拡大して現代訳だとか当時の言葉の再現は無理だとか言い出すのは噛み合わないよ
0959日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/12(水) 10:21:47.46ID:vk+4CGUZ
そうそう現代的なのは別にいいけど
そのチョイスはないんじゃないかという
すべってて気持ち悪い一部のセリフがとても嫌
0961日曜8時の名無しさん
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2022/01/12(水) 10:24:30.27ID:UTf/0HAU
>>958
女子供向けにはそれでいいだろうが
従来の大河ファンが楽しめるような綺麗な台詞回しでないとな
草燃えるも現代言葉が大概だったが
0962日曜8時の名無しさん
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2022/01/12(水) 10:27:04.53ID:Lgnk29Cn
そんなこだわることかな現代言葉
漫画の時代物も現代言葉なの多いし幅広い層考えてそうしたんじゃないの
若い層はわりと漫画で慣れてるからそんな違和感ないと思うけどなあ
0963日曜8時の名無しさん
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2022/01/12(水) 10:28:05.02ID:Lm9pDhYd
若くなくても時代劇で昔にはないだろう言葉が入ってても気にしない
もう慣れっこだろ
0966日曜8時の名無しさん
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2022/01/12(水) 10:30:21.59ID:LdVzl+yu
YouTubeで中世の発音、文法、語彙で再現した動画があったがお前らには理解出来ないと思うよ
まず古文の素養がないと意味わかんないと思うし
0967日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/12(水) 10:31:15.16ID:XJqUgaHl
ぶっちゃけ青天を衝けなんて
渋沢栄一を知らない人にとって興味がない大河だったろ
その初回視聴率を戦国題材で三谷脚本で期待を煽っておいて
それでも視聴率が青天を衝けを下回るとか期待外れと言われても仕方ない

おそらく、今まで以上の番宣やステマを使って底上げさせようとしてくるだろうけど
三谷作品の薄っぺらさに気づいてる人をどこまで引き込めるかが勝負だろうね
↑
これ頭悪くて好き　平安末期は戦国時代　ステマステマ言う奴の頭この程度で草
0968日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/12(水) 10:31:20.43ID:sNfmoWA9
>>955
結構めんどくさいw
工藤祐隆なる人物がいる。
祐隆の嫡孫が爺様（祐親）
祐隆の継室の連れ子の子供がホームレス
いろいろあってホームレスが主要な土地を相続した
それに不満の嫡孫祐親が嫁と離縁させ土地を奪った
ホームレス「妻（祐親の娘）と土地返せー！（恨）」
0969日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/12(水) 10:32:30.30ID:XJqUgaHl
ぶっ殺してやるよ　かかって来いよ精神
0970日曜8時の名無しさん
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2022/01/12(水) 10:32:35.40ID:mx+YVik2
平安末期という「異世界」の言葉を、日本語吹き替えにしていると思えば気にならないかもｗ
自分はドラマを楽しんでいたんで「首チョンパ」も笑ったけど気にならんかった
0972日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/12(水) 10:37:26.88ID:tysMBsoJ
>>966
タイムスクープハンターの奈良時代回も字幕付きだったな

物足りないなら現代語を必要に応じて古文や変体漢文に脳内変換出来るようになればどんな言葉使いでも楽しめるよ
0973日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/12(水) 10:39:13.01ID:UTf/0HAU
まあ今回は馬鹿でも女子供でも見れるように作ったんだろうね
炎とか花の乱とは馬鹿では理解出来ない部分あるし
0974日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/12(水) 10:39:15.41ID:NXXJCYiO
だから全部現代語をやめろという話ではないというのが何故わからんのかな
0975日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/12(水) 10:40:06.01ID:gC/laTFS
むしろ本当に当時使われたわけでもないナンチャッテ時代劇語なんて
意味わかりづらくてノイズになるだけじゃん
ぜんぶめちゃくちゃならともかく当時の風俗はしっかり考証されてると評判なんだし
0976日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/12(水) 10:40:12.86ID:XJqUgaHl
夜襲が卑怯？　ぶっ殺してやるよ
0977日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/12(水) 10:41:16.26ID:XJqUgaHl
火攻めが卑怯？　ぶっ殺してやるよ
0978日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/12(水) 10:43:01.69ID:3Awf51d0
平家物語に当時の口語いくらでも出てくるから別に失われて再現できないとかではない
0979日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/12(水) 10:44:55.92ID:gC/laTFS
>>978
あなたは書き言葉と話し言葉がまるで同じなの？
あと書物から発音やイントネーションがわかるの？言語学の天才かな
0980日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/12(水) 10:47:50.46ID:3Awf51d0
>>979
平家物語っていちいち会話しながら合戦するんだよ
だから口語だらけ
0982日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/12(水) 10:54:25.78ID:tysMBsoJ
>>980
あれって軍隊用語じゃないかな？
あの言葉使いを政子や八重がしてたら凄い事になって逆に楽しそうだ
0985日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/12(水) 11:08:01.14ID:sAAdXDmt
ずっと後年に作られた歌舞伎や能楽のセリフすら
何言ってるかさっぱり解らんもんなｗ
0987日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/12(水) 11:11:41.39ID:yPpG5ECK
頼朝って八重に未練たらたらなのか。
八重のことを愛してながら何故亀と浮気するんだ。
政子って序盤に出るけど、鎌倉入りしてからは出番少ないよね。後半に期待。
0988日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/12(水) 11:11:52.58ID:iiZ2/GAu
鎌倉時代の言語を再現できたとして見てる方は1ミリもわからんで終わるだけだろ
0989日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/12(水) 11:13:16.95ID:XJqUgaHl
クラシックTV　「大河ドラマMUSIC!」

初回放送日: 2022年1月13日(木) 22:00

今回は「大河ドラマ」のテーマ音楽！ゲストは今年の大河ドラマ
「鎌倉殿の１３人」に出演している、俳優の宮澤エマさん！
歴代の大河を彩ってきた音楽の魅力にもせまる。
６０年近い歴史をもつ大河ドラマのテーマ音楽は、武満徹・芥川也寸志・
池辺晋一郎など日本を代表する音楽家によって作曲され、
多くの曲をＮＨＫ交響楽団が演奏している。ドラマの世界に寄り添った音楽は、
印象的な映像とともに人々に記憶されてきた。
時代とともに進化てきたテーマからみえる、音楽の変遷、そして現在は？
▽龍馬伝のテーマ／ピアノ：清塚信也
▽鎌倉殿の１３人メインテーマ「いざ鎌倉」～チェロ：宮田大

https://www.nhk.jp/p/classictv/ts/14LJN694JR/episode/te/K2W894W37R/
0990日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/12(水) 11:17:08.76ID:yPpG5ECK
八重と頼朝が愛を語らうシーンがたくさんありそうだから楽しみ。
頼朝を支えたいと思う健気な八重と、恐妻との仲は冷え切り八重だけを愛する頼朝との今後の展開に期待する。
八重は頼朝と義時が自分をめぐって争いつづけてるのを見て、仕方なく義時のもとに嫁ぐ感じか。結婚直前まで頼朝が通ってくるし。
0994日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/12(水) 11:28:19.87ID:sNfmoWA9
>>992
いや、年の離れた従兄弟。孫同士だと思ったけど。血が繋がっているとかいないとか。
0995日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/12(水) 11:31:17.87ID:mkCUBRzS
>>992
ご先祖様が土地分割して親類縁者が乗っ取るのは将門やらよくある話やな。
法律もない力だけの時代東国遠いし統治も行き届かん
財産権保護してくれる権威が欲しいのは必定(´・ω・｀)
0996日曜8時の名無しさん
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2022/01/12(水) 11:31:49.15ID:3Awf51d0
>>993
5人
0997日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/12(水) 11:32:02.60ID:sNfmoWA9
>>992
あぁ、ごめん祐隆は祐親を養子にしてるんだね。形式的にはホームレス（祐経）の叔父が爺様（祐親）だねw
0998日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/12(水) 11:32:25.47ID:yPpG5ECK
頼朝が政子と結婚したのって北条家の娘だからでしょ。政子に魅力的なとこないし。
ドラマの初回でもグイグイくる政子に頼朝は嫌がって避けてたよね。
最初から八重との結婚が続けば頼朝は幸せだったのにね。ガッキーは可愛いし、落ちついてて品の良さを感じる。小池は田舎の場末のスナックにいる感じで品がない。
1000日曜8時の名無しさん
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2022/01/12(水) 11:32:38.47ID:4cgl++9i
1000鶴丸に関しては心が痛んだが
それでもやはり亡骸は見せるべきだったとは思う
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