X
【2022年大河ドラマ】鎌倉殿の13人part24
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0005日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/16(日) 20:56:58.96ID:bYntWK/Y
小四郎のちょろさもだけど、頼朝も小四郎の何処に目をつけた？
次回補完されるのだろうか？
脚本の都合でわかりあったのでなければいいのだけれど、、、
0006日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/16(日) 20:57:08.81ID:0aNhfwgc
やべえななにこれ

面白すぎるんですけど

三谷、オワコンだと思ってナメてたわｗ

ごめんなさい
0009日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/16(日) 20:57:34.94ID:eJo3uEoD
いちおつ

今回のテーマは後は任せるだったな
後を任されたのが義時と政子というのが意味深
0011日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/16(日) 20:57:58.19ID:qSKfmLI2
八重がひたすら不憫
頼朝にとっては千鶴丸が殺されたからもう八重は家族じゃないんだな
0012日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/16(日) 20:58:05.07ID:ca0p59uh
頼朝を連れずに義時が独りノコノコやってきた時
比企能員（佐藤二朗）が「んっ？これはどういう事？」って
あそこ吹いちまったよw
やっぱギャグの間が最高にうまいなww
0013日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/16(日) 20:58:39.52ID:ZSYL3PMJ
大河の序盤って主人公の幼少期とバックボーンを描くだけでかなり退屈なんだけど、今作は展開スピーディーで良いね
0014日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/16(日) 20:58:46.55ID:0aNhfwgc
「好き嫌いの贅沢を言える立場ではない」

その後、部下が嫌いな物を書いて伝える

ＴＯＰはこうあるべきだと教わったわｗ
0016日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/16(日) 20:58:52.04ID:4S2yGvQA
鎌倉殿の１３人＜＜＜越えられない壁＜＜＜平家物語（アニメ＞
なのに鎌倉殿の１３人ばかりが見られて悲しい。
本当にいいものが評価されない。
終わりだよこの国。
0019日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/16(日) 20:59:43.02ID:WxYmi/eD
賛否両論あるねえ、このドラマも。
非難してる人は、自分の思ったような演出じゃなかった事を受け入れられない人が多い。
あと、現代コメディっぽい所も気に食わないという人も多い。
0020日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/16(日) 20:59:56.75ID:9Hk4I9s3
毎年毎年つまらないなぁ　演出おかしい　登場人物偽善者ばっかりって文句言ってたが、
今回の大河ドラマまじでいいじゃん　今のとこ文句ないわ
真田丸さえくだらないと思ってたのに
小さいときに毎週楽しみにしてた「秀吉」のころの感情が大河に対して蘇ってきてなんだか涙でてきたよ
0023日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/16(日) 21:00:35.49ID:hO80KOXd
>>5
集まってくるのは、宗時みたいな平家打倒の神輿にしようとしてる連中ばかりの中で
ズバズバと本音を言うところかな。
0024日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/16(日) 21:00:42.90ID:7/vB3Vl1
>>19
そら全員絶賛したら北朝鮮や
自分の目で見て面白いと思ったらそれでいいだろ
0025日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/16(日) 21:00:50.43ID:xrNCsNsq
頼朝、風呂はいるのに白浴衣は着たまま入るのは何かで聞いたことあるけど、烏帽子も被ったままのものなの？
0027日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/16(日) 21:00:57.11ID:HiWakFNl
古今善悪見立一覧（明治40年）
ttps://pbs.twimg.com/media/FIstLURaAAAHPJ8.jpg
ttps://pbs.twimg.com/media/FIzEHJ2aMAAxENK.jpg
大関（驕暴・不臣）　平相国清盛
関脇（奸悪・不臣）　北条義時
前頭（奸悪）　北条時政
前頭（驕暴）　源義朝
世話方（奸邪）　源頼朝ノ室政子
0029日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/16(日) 21:01:00.81ID:4Rga2Ilb
新撰組や真田丸と違って
人物が多くてマイナー、ストーリーも源平合戦後はマイナー
史実予習必須やろ、そこが壁

その前に三谷の壁があるけど
そこは大衆受け的には問題無いから
0032日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/16(日) 21:01:39.46ID:IXpa/TwU
>>11
伊東一族の兵は自分の兵にならないしな。伊東は惜しい事したな。もしかしたら幕府執権
の座に代々座れたのは伊東一族だったかもしれんのにｗ
0035日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/16(日) 21:02:13.12ID:CPX1Vb8q
>>19
それは三谷作品ってだけで離れないと
昔の重厚な大河路線なんて期待できる訳がない
0036日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/16(日) 21:02:21.68ID:0aNhfwgc
頼朝恐ろしいな

伴侶に選ぶ女も、本音を告げる相手も吟味に吟味を重ねて

感情溢れるように見せて、実は実利のみで行動している　怖いわｗ
0037日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/16(日) 21:02:36.99ID:PiEANlhG
大泉頼朝いい感じ
小池栄子は芝居上手いけど、外見は劣化
新垣結衣は綺麗（小池との比較もあるけど）
ストーリーは分かり易くていい
って感じかな今日の感想は

遅ればせながら一乙
0038日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/16(日) 21:02:40.13ID:ezclyaXA
>>5
これほど姉想いなら、姻戚にさえなれば自分の片腕になってくれるのでは、という期待からでしょ
小四郎の方はただ女の尻を追い回している惰弱者だと思っていた頼朝が
平家打倒という途方もない大志を抱いていたことを知り、見直したとか
0039日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/16(日) 21:02:45.99ID:/JVE6b7w
>>5
家族（政子）を真剣に心配することろだろ。自分を守ってくれる後ろ盾がほしい頼朝が最も望んだものだよ。
0040日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/16(日) 21:02:55.88ID:1xF1VB7z
先週はグダグダした感じだったが今週はすっきり見れた
頼朝が野心を明かしたことで話が締まってきたな
0041日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/16(日) 21:03:23.73ID:1pUYbEaT
歴史詳しくない俺が普通に楽しく観てるし来週も楽しみや
一般人に丁度ええ感じの時代劇やで
0042日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/16(日) 21:03:47.12ID:5s9sduf4
2話面白かったー
挨拶してる北条ファミリーの中で一番しぶしぶだった義時を
ソッコー落としてる頼朝強すぎ
0044日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/16(日) 21:03:59.47ID:9Hk4I9s3
主人公の年齢がいま12歳ぐらいなんでしょ？
小栗の子供ぽくやってる演技もあれだけで幼さわかるし、
脚本も今義時が周囲の大人に比べて人生経験が薄くて、簡単に嘘見破られる程度の子供で恋愛経験もなく女心がわからない、
だけど兄弟愛における嫉妬が強いってちゃんとわかりやすくなってるし
見た目は大人で中身は子供の演技ってムズイと思うけどかなりよくやってるわ
0045日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/16(日) 21:04:06.60ID:yNhhHiW1
>>26
と頼朝に言うように義時に仕向けた
が実際は殺さずに出家させた
とも取れる
0047日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/16(日) 21:05:10.18ID:YBMwGISi
宮沢りえ
思ったより可愛かったな
前見たときは劣化して崩れてたから
どうなるもんかと思ってたけど
大河に合わせて仕上げてきたのか
0049日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/16(日) 21:05:22.54ID:z2DtaMwZ
内容も正統派の大河だし登場人物の個性がよくわかる脚本で面白く観れる
0050日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/16(日) 21:05:42.78ID:IXpa/TwU
>>43
その辺はこれから描かれるんだろうけど、本心を見せないキャラだから分らんなあ
思いのほか政治力があって使えるから可愛がるかも。でもそれは愛情かっていうと微妙
0052日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/16(日) 21:06:17.91ID:+DaRAxen
なんだろう…佐藤二郎さんが出てくると一気に大河感がなくなるんですが…
0053日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/16(日) 21:06:45.56ID:kMbzLxXt
八重って、あれ？真田丸の勝頼みたいなもんかな？なんか随分でるような設定もあったけど、
史実と違うから三谷さんのお遊び枠かと思ってたけど（笑）あんなに比企家まで源氏と距離を
取りたがるってのも、当時の驕れる平家の勢いなんだろうねとは思ったが、また草刈さんって
のも鎌倉入りしてから頼家絡みでドタバタが来るのもありそうだし、。以仁王の令旨がもう
来るのなら結構ペースアップするのかなとも思うが。安達は源氏類代の家臣だったんね。
0054日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/16(日) 21:06:49.25ID:qV0/V1xF
いやーここまで「憎しみ」を原動力として描く大河は殆ど記憶に無いな
もしかしたら「和製」ゲームオブスローンズとして後世にまで語り継がれる大河になるかも
0056日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/16(日) 21:06:54.57ID:gH+QOpN9
生き残った頼朝の心境考えると並大抵な精神じゃないわな

今回はリアルだった
0058日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/16(日) 21:07:06.27ID:PiEANlhG
>>43
道具なんだろうな
北条が後ろ盾になってくれないと困るから

あと三谷は男女のはなし書くの下手でもないね
0060日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/16(日) 21:07:08.67ID:lvJO7P4u
頼朝は男も女も落とすのもうまいな
無意識でやってるとしたら空恐ろしすぎる
自分もうっかり騙されそうだ
0061日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/16(日) 21:07:28.27ID:QqHwAqEq
頼朝、比企家、北条のそれぞれ本音と建前がわかりやすくてすごく面白かった
次週が楽しみ
0062日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/16(日) 21:07:37.98ID:0aNhfwgc
しかし、史実の話だがなぜ清盛は頼朝を生かしたんだろうな

不思議だわ

殺してさえおけば日本の歴史は全く違っていた
0063日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/16(日) 21:07:46.53ID:S/YFqgtn
俊寛は出てくるの？
0064日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/16(日) 21:07:53.43ID:lQK2+8If
現代なら清々しいほどの糞野郎
悪くない
0065日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/16(日) 21:07:59.37ID:po751KHR
三谷も新選組と真田丸が書かされてた感が強かったが
鎌倉殿は自分から出した企画だけあって筆の滑りが上の2つより遥かにいいな
0066日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/16(日) 21:07:59.44ID:mLjQJRSJ
白装束で風呂ってなんだよ、当時は蒸し風呂じゃなかったんかい
0068日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/16(日) 21:08:08.72ID:5s9sduf4
頼朝がこっから逆転するってよく考えるとすごいよな
0069日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/16(日) 21:08:15.19ID:hnnnsWg6
流人から血統だけで世の中ひっくり返した頼朝の怖さは描くべき
0070日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/16(日) 21:08:41.13ID:k7UARBZg
>>50,58
今回、政子に対して八重のようにはしたくないようなことを言ってたけど、
あれも政子を試しているのか、女心をゆさぶっているのか
頼朝はかなりしたたかなキャラとして描かれてるな
0071日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/16(日) 21:08:49.49ID:ZSYL3PMJ
>>42
粗野な男に飽き飽きしてた姉には雅な態度で接し、平家が嫌いな兄には挙兵をちらつかせ、誰も話を聞いてくれず鬱憤が溜まってた弟には本音を話した（ように見せて）信頼を獲得する。
やべぇよ、この頼朝
0072日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/16(日) 21:09:03.88ID:lcKeqQC+
>>48
6話
伊豆山権現に千鶴丸を訪ねるが案内されたのは墓
そこで八重が泣き狂う
0073日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/16(日) 21:09:06.24ID:gH+QOpN9
>>62
頼朝も自覚してるように、親族もなく

子ども数人生き残ったところで何ができるっていうところだろうね

普通は無理だ
0074日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/16(日) 21:09:10.69ID:9Hk4I9s3
頼朝が義時にだけ腹割って会話したのって、
あれもまだ義時が無垢なガキで自分色に染められるっていう打算的な判断でしょ？
あ〜おもしろすぎる
0075日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/16(日) 21:09:22.54ID:qSKfmLI2
>>45
千鶴丸が生きてるとしたら、命じられた下人が不憫に思って殺さなかったってところかな
着物を殺した証拠として持ち帰っただけとか
0077日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/16(日) 21:09:38.39ID:hO80KOXd
>>62
軍記物では池禅尼の「死んだ息子に似てる」と助命された事になってる。
0078日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/16(日) 21:09:38.46ID:IXpa/TwU
>>68
歯牙にもかけない清盛が普通だよね。でも惜しむらくは、平家の力が強い西国に流していおけばねって思う
源氏の御曹司を東国に置くのはやっぱ危険ｗ
0079日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/16(日) 21:10:01.60ID:1YBUWbRL
最後は俺も小栗のように頼朝にハハーってしてたわ
前回の姫終わりからのギャップ含めてよく出来ている
0080日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/16(日) 21:10:02.65ID:zsKUwK3h
>>60
頼朝より政子の方が格上の妖怪。
政子に見込まれたばっかりに。
0082日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/16(日) 21:10:15.40ID:zmQCKFqD
義時のキャラ造形おかしい
北条出てってくれよ

ホントは平氏滅ぼす、お前は弟だ

ハハッ

おかしいだろう、お前は源氏に関わったらマズい派やったやろがい　と
0083日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/16(日) 21:10:21.22ID:ZSYL3PMJ
今週、義時は誰にも自分の話をちゃんと聞いてもらえてないし、相手にされてないんだよね。皆んな自分の話したいことを好き勝手やるだけだった。

頼朝だけが義時の話を聞いて真正面から答えてあげた（ように義時には見える）
0084日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/16(日) 21:10:44.51ID:Ee+ytDp1
>>19
賛も否も理解できるけど、そもそも今の役者集めても
昔みたいな重厚なの作れないんだから、これはこれで
ありと思って見てる
重厚なの見たけりゃ古いの見ればいいし
0085日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/16(日) 21:10:49.34ID:gH+QOpN9
>>68
あらためてストーリーにするとリアルで凄いね

信長並みに凄い

この時代も三英傑並みの人気になっても不思議はないわ
0086日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/16(日) 21:11:17.20ID:PiEANlhG
>>60
上手いね
政子が頼朝を好きになる描写もよく出来てる
あの口説き方されたら女は落ちる
0087日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/16(日) 21:11:18.80ID:DMzS1pHT
>>60
人たらしは人質生活のなせる技
草燃えるでは嘘泣き上手という設定で
坂東武者たちが「俺が加勢を申し出たら大泣きして喜んでくれた！もう一生ついていく！」と大喜び
それを隣で見ていた義時が「また嘘泣きしてる…」
0088日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/16(日) 21:11:30.07ID:CPX1Vb8q
気になったのは比企をまんま次郎さんで出してよかったのか…ライバルやろｗ
0089日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/16(日) 21:11:34.86ID:5s9sduf4
政子との結婚に一番邪魔そうな弟をサクッと籠絡する頼朝
0090日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/16(日) 21:11:38.72ID:lvJO7P4u
時政は何でしーサマ呼びなんだ？
宮沢は京育ちな感じがしてよかった
あのオヤジを手玉に取りそうなところも
0091日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/16(日) 21:11:44.55ID:zmQCKFqD
小池がガッキーに公開処刑されてて可哀想だった
アップの比較やめたれｗ
0092日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/16(日) 21:11:49.62ID:qV0/V1xF
>>25
当時の風呂って大抵「蒸し風呂」だから白浴衣着るのは汗取りの為必須だったの
まぁ恐らく湯冷め防止効果もあるのかこういう温泉でも着衣するのは理にかなってるのよ
0093日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/16(日) 21:11:59.29ID:OPYPYxez
佑殿・・・源頼朝
爺様・・・伊東祐親
しぃ様・・・北条時政
と見やすくなるように工夫しているのね。
0094日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/16(日) 21:12:07.63ID:9Hk4I9s3
>>83
相手にされてないのは子供だから　だからあんなパシリばっかり
でも大人にあんな扱いされて急に頼朝だけにあんなこと言われたら完全に心が動いちゃうわけだな　
0095日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/16(日) 21:12:07.80ID:YBMwGISi
伊豆の有力豪族の堤さんって
西武のご先祖？
0100日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/16(日) 21:12:44.81ID:hQKv0hJA
頼朝の後ろ盾が欲しいための政治利用の結婚観をよく義時は受け入れたな
場の雰囲気で圧倒されたか
日の出を背景に語り合うのが格好いい
0101日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/16(日) 21:12:58.11ID:Cbu+rSBj
>>62
頼朝の母ちゃんって後白河の後宮とつながりのある人でそれが清盛の継母とも繋がってたんよ
また平家内部に色々問題あって清盛は継母を粗略にできない立場だった
そういう力学があったんで清盛も後白河や継母の意向を無碍に出来なかったんよ
0102日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/16(日) 21:13:03.03ID:lcKeqQC+
>>45>>75
6話で八重が寺に千鶴丸に逢いに行くけどそこで案内されたのは千鶴丸の墓
そこで八重が泣き狂う場面がある
しかしそれも含めて騙しなのかも知れないが
0103日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/16(日) 21:13:07.86ID:hO80KOXd
俊寛の鬼界島とか為朝の八丈島みたいに
島流しにしとけば良かったのにな。
0105日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/16(日) 21:13:35.15ID:5s9sduf4
四郎時政だからしーさまやで
0106日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/16(日) 21:13:56.92ID:7W/lnm6G
>>62
単純に、子供くらい生かしといても大丈夫っしょって慈悲＆甘い考えかと。
後世の武将たちが敵の遺児を生かさなかったのは、この頼朝義経の例があるからでしょう。
0107日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/16(日) 21:13:56.95ID:DAimoOND
ヒューマンvsリザードマンみたいな絵面オモロー
0108日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/16(日) 21:14:04.00ID:0gSxoTdZ
ガッキーと小池ぼ対決はガッキーの方が姫として強い感じ出てて演技上手かった
あそこだけ小池負けてる感じでガッキーが八重をやる意味がある気がする
0112日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/16(日) 21:14:22.18ID:XrxWFNGw
>>66
基本蒸し風呂だから温泉に肩まで浸かってないなかったよ
あと貴族の風呂は裸にならずあの白い着物を何回も替えて汗を吸い取ってた
0113日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/16(日) 21:14:31.25ID:PiEANlhG
18時組の感想があまりに不評すぎて
つまらないんだなと思ってみたら面白いじゃん
頼朝凄いって言ってる人おおいけど、大泉洋の芝居も上手くないか
0114日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/16(日) 21:14:34.03ID:3B0vYzwJ
小四郎の方も平家支持の堤某の下郎に
泥水喰らわされる屈辱を味わった所だったからな

頼朝の平家打倒の思いは渡りに船だったのだろう
0115日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/16(日) 21:14:50.08ID:DMzS1pHT
>>100
義時ははじめからそう思っていたから本心を語ってくれたので信用する気になったんだろ
そして頼朝はそれを狙って本心を語った
0116日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/16(日) 21:14:54.32ID:IXpa/TwU
>>100
やっぱ苦労人の中年頼朝の人間力に圧倒されたんじゃない。義時ってまだ中防でしょｗ
0117日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/16(日) 21:15:01.94ID:IkEiPZwS
>>113
うまいよ大泉

なめてたらいかん
0118日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/16(日) 21:15:05.52ID:VNrun5BK
今週つまらんすぎた
色恋とかいらん
しかもガッキー下手くそすぎて
もうちょっとプライドやらが表現できる女優なら緊迫感があったかもだけど
0121日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/16(日) 21:15:45.82ID:13tmgZWy
早くも牧の方と北条の子たちはうまくいかなそうな空気満載だな
0122日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/16(日) 21:16:03.57ID:5s9sduf4
清盛が
忘れた、だの東国のことなんてどうでもいいだの見せるたびに
しむらーうしろ！て言いたい気分になったぞ
0124日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/16(日) 21:16:28.93ID:qSKfmLI2
女が勝手にでしゃばるとスイーツ大河wwと馬鹿にされるけど政子だけは何をやっても政子ならやりそうと納得できる
0127日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/16(日) 21:16:31.22ID:0aNhfwgc
>>91
まあ、頼朝が容姿で選んでるんじゃない

損得で選んでるんだって分かって良かったんじゃないか？ｗ
0128日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/16(日) 21:16:31.80ID:9Hk4I9s3
>>113
大泉洋じたいは好きじゃないけど、
総集編しかみたことない石坂の頼朝より大泉のほうが好きだわ　石坂の演技が好きじゃないって理由があるけど
0133日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/16(日) 21:17:38.28ID:13tmgZWy
>>114
政子に八重のこと打ち明けるタイミングといい
頼朝は北条の面々に盗聴器でもしかけてんの？ってぐらいタイムリーに口説く（という時系列で話が書かれてる）
0136日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/16(日) 21:18:02.16ID:hnnnsWg6
北条政子だけは日本の女性史でも別格だから
確かに許せるなｗ
0138日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/16(日) 21:18:14.68ID:5JiZ0Tx5
おまえらがナレーションが聞き取りづらい聞き取りづらい言うから
ナレーションの部分だけ音量デカ目になってたのワラタ
0140日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/16(日) 21:19:04.42ID:3yD4DP6V
顔では新垣結衣に負けたかもしれんが演技では小池栄子が圧勝だろう
0141日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/16(日) 21:19:18.47ID:5s9sduf4
毎回スターウォーズ的解説がOPに入ることはわかった
0142日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/16(日) 21:19:26.44ID:DRoKVhWU
>>94
自分の中で義時のパシらされっぷりが妙に麒麟の十兵衛と被って、十兵衛クエストならぬ義時クエストやんて思ったw
0143日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/16(日) 21:19:39.41ID:6WYd0wef
俺はお前の見込み通り待望の為なら何でもする屑野郎だぞ？
と不意打ちをくらい義時中二病発症
0144日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/16(日) 21:19:44.31ID:po751KHR
政子は死んでも頼朝ラブ貫くのに
頼朝は政子をのし上がる為に利用する道具としか思ってないんよな
0145日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/16(日) 21:20:04.20ID:23z/C/q+
爺さんと婆さんの俳優が良かったな
草笛光子の活舌すごかった
0147日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/16(日) 21:20:11.82ID:hnnnsWg6
クエストをこなしてレベルが上がっていく義時を見る大河なんだろうな
0148日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/16(日) 21:20:15.86ID:5s9sduf4
政子いい女だよな
八重とは格が違う
頼朝がソッコー政子に乗り換えるのはもっとも
0149日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/16(日) 21:20:34.91ID:VNrun5BK
「どうして会いに来てくださらぬのじゃー（棒）」ひどい

あと頼朝と政子のラブシーンは笑いこらえるのに必死

いやー酷かった
来週は予告だと戦が始まる感じでマシになりそうだけど2話で脱落した人も多そう
0151日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/16(日) 21:20:48.06ID:YBMwGISi
伊豆みたいな観光地に流されて良かったな
佐渡とか隠岐だったら何もないもんな
0153日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/16(日) 21:20:49.58ID:zmQCKFqD
>>114
あーそれはそういう演出だったのか
なんか最後に繋がらなかったわ
0154日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/16(日) 21:20:54.71ID:qBKgAR2g
とりあえずOPの、尼将軍の演説CGだけで何となく満足してしまうわ
0155日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/16(日) 21:21:01.65ID:0aNhfwgc
八重はちょっとオツムが軽い女なのかと思っていたら

しっかりと高貴な姫で感心したわｗ
0156日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/16(日) 21:21:06.05ID:L6cW/gme
先週に比べたらかなり面白かったなギャグも素直に笑えたし
八重は政子の命懸けの言葉を受け止めたけれど、頼朝が義時に打ち明けた言葉もまあ命懸けだよね
0157日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/16(日) 21:21:28.87ID:PiEANlhG
>>117
よな、始まる前の期待値を遥かに上回ってるわ大泉洋
大泉洋がこんな説得力のある芝居出来るって意外だった
0158日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/16(日) 21:21:37.42ID:5JiZ0Tx5
頼朝が人タラシすぎるけど見た目が大泉なんでどうしても吹いてしまう
0159日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/16(日) 21:21:40.91ID:Cbu+rSBj
どうも伊豆と武蔵の比企を安易に行き来できるように描いているのが気になるw
片道2日はかかる大旅行だぞ
今みたいに湘南新宿ラインとか走ってないからなw
0160日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/16(日) 21:21:41.28ID:IXpa/TwU
草笛さんあんまキャラ変わってねえな。真田丸のババ様が今作の転生だったのかｗ
0161日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/16(日) 21:21:48.49ID:4Rga2Ilb
後ろ楯が欲しいのか家族が欲しいのかは微妙なところ

義時と義経って関係どうだったのかしらね
弟同士ってことになるが
0163日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/16(日) 21:22:09.59ID:23z/C/q+
>>141
何かっぽいと思ってたがそれだな
有名どころの良いところをさらっと取り上げるのはいいと思う
0164日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/16(日) 21:22:55.56ID:+EikZ0UJ
政子19歳、都から来た孤独な王子様とデートして告白しちゃった♥
0165日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/16(日) 21:22:56.36ID:VNrun5BK
>>117
地を出し過ぎてるから真面目な芝居すればするほどギャグに見える
特に小池栄子とのコンビは最悪w
0166日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/16(日) 21:22:59.44ID:qV0/V1xF
>>148
男にはああいう女に尻に敷かれたいという願望が根底にあるからなｗ
その代わり男にはその女を「世界一美しい女」と終生愛しむ義務も存在するが
0167日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/16(日) 21:23:00.50ID:ZSYL3PMJ
>>143
これは落ちるわ。しかも、平時は誰にも心を許さずボンクラを演じる、滅ぼされた源氏のプリンスやぞ。男の子が大好きなキャラ設定やろ
0168日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/16(日) 21:23:07.48ID:xpZkG4GU
>>62
清盛の前に天下を取っていた信西入道が保元の乱の戦後処理に利用するため遠い昔に廃止されていた死刑制度を復活させて、頼朝の父義朝に「崇徳院側の武将源為義の子供だから」って理由で幼い弟たちを処刑させたりしたから？
結局、保元の乱から３年しか経たないのに平治の乱が起きて信西が悲惨な亡くなり方をしたから、「敵方の縁者だからと言って無闇に処刑すると強い恨みを買って信西みたいになる」という警戒が働いてなるべく穏便な処理にしようと思ったとか？
0171日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/16(日) 21:23:39.31ID:TLUXwQui
第２話面白いかったやん大泉頼朝良かったわ。
ガッキーと小池栄子のアップシーン切り替えは栄子が可哀想になるからもう止めてあげて。
0172日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/16(日) 21:23:49.92ID:qSKfmLI2
>>161
義時のキャラだと義経と性格合わなそう
でも義経がしんみりしたこと言ったらほだされそう
0173日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/16(日) 21:24:08.91ID:19BWORg+
政子との縁で北条はこの先大きく成り上がり他の関東の有力豪族を凌ぐのだから
先の事を考えたら宗時の策は大成功だったな
0176日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/16(日) 21:24:41.12ID:5jQWauqp
意外というか大泉の演技が上手いから　安心して見ていらる
小栗は存在感がある
来年の大河ドラマに出演するムロはこの大河に出演したかったはず…
脚本家の古沢に気に入られるよう頑張るしかないね
松本潤は現代的な顔立ちで時代劇に向かない…
0177日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/16(日) 21:24:44.22ID:llRu5cp2
てっきり宗時・政子・義時は同母兄弟だと思ってたんだが
政子だけ脇腹？なのか

母が違う妹
0178日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/16(日) 21:24:47.83ID:X7rm4PNS
>>164
でもお泊りデートは断って安売りはせず
ちゃんと男の意図を組んで前の女性と話付けに行く
女子力完璧
0179日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/16(日) 21:24:52.16ID:DMzS1pHT
>>161
平家討伐で義経と梶原が揉めるけどそこで義時がどっちにつくかだ
梶原だろうけど
0180日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/16(日) 21:24:55.97ID:9Hk4I9s3
八重の親父が娘に嘘つくシーン、
というかウソをつかなければ自分の娘は死ぬだろうと察して事実を隠す場面も良かったわ
最近の大河なら必ず直接的なセリフいれちゃうし、そういう演技させてきて萎えてた
やっぱシーンと裏にある心情が別々でも視聴者に伝わるドラマこそ素晴らしい
0181日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/16(日) 21:25:09.28ID:mh6zdbrA
宮沢りえっていくつ？
相変わらずお美しい
0184日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/16(日) 21:26:23.48ID:llRu5cp2
途中で送ってしまった

あの時代で母が違う妹・姉の旦那の野望に命を賭して戦うってちょっと意外
0186日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/16(日) 21:26:48.90ID:OPYPYxez
池禅尼・・・森光子
「清盛・・・。助けてあげて。
ねえねえこの頼朝って子は私のﾀﾋんだ家盛にそっくりなの。ねえ、助けてあげて〜。」
0187日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/16(日) 21:27:10.09ID:PiEANlhG
>>181
奇跡の48歳！
であの美貌
0191日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/16(日) 21:28:07.02ID:ns+KnaiR
「頼りにしてるぞ　弟よ！」は、
この先何回も出てくるはず。
しかも頼朝がそう語りかける人物は全部別で。。。。
0192日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/16(日) 21:28:18.60ID:IXpa/TwU
>>181
ハーフ独特の劣化感がないな。だいたい太ってくるものだけど、凄く節制してんだろうなｗ
0194日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/16(日) 21:28:26.64ID:YBMwGISi
>>111
井上章一？
この人、歴史学者でもない素人のくせに偉そうだよね
毎回関東ヘイトばっかり言って歴史観がワンパターン
このご時世に憎悪発言放送していいのかね
0199日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/16(日) 21:30:18.34ID:NTXSSR2t
それにしても平家って敵多すぎ
徳川家康の江戸幕府を見習え
0201日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/16(日) 21:30:24.68ID:3B0vYzwJ
>>133
頼朝発のマッチポンプを疑うレベルのタイミングなんだよな

まあ小四郎の屈辱シーンは太平記の真田高氏が闘犬に襲われるシーンを思い出させるな
権力者の理不尽な暴力に抗う動機づけになる大事な一コマってことで
0202日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/16(日) 21:30:38.07ID:JG1bixva
「こんなガッキー、初めて見ました」「ガッキー、大好き。2話目で泣いたの初めて」などの声が相次いだ。
ttps://news.yahoo.co.jp/articles/d1195a839d039300e58682dd3e6c15a9107eeab6
0203日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/16(日) 21:30:42.53ID:L5z3HhZS
>>168
なるほど
貴族政治にはそういう武断的な処置が無かったんだ
>>167
画面を観るとついつい騙されるが、頼朝、義時、20代10代なんだよな　若い若い
0204日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/16(日) 21:30:59.91ID:AZR3ZMgc
オグリンもう服従しちゃったの？
あいつやっぱ口だけじゃねーか！みたいな展開で最後まで行ってほしいんだけど
0205日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/16(日) 21:31:18.37ID:f/IUQ5Iz
>>190
吾妻鏡では落馬の怪我はたいした事ないように書かれているし
頼朝死後直後の吾妻著述が不自然にすくないから、北条政子と義時の暗殺説もかなり有力な定説
0206日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/16(日) 21:31:53.77ID:IXpa/TwU
>>199
江戸幕府はシステムの勝利だなｗ　恨んでるヤツはいたと思うけど、いう事聞くしか仕方ないんだ
逆らうなんて無理
0207日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/16(日) 21:31:57.90ID:Cbu+rSBj
>>189
少し古いんじゃない？
ちなみにはっきり政子の母を書いた史料がないから色々言われてんだけど当時の坂東豪族は正室以外置かないのが標準だったようなので年齢の近い宗時義時政子阿波局は同母の可能性が高いと言われるようになっている
0209日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/16(日) 21:32:30.88ID:mmfLG5Sd
小泉孝太郎の宗盛感も素晴らしかったよ
いかにも宗盛くさかった
0211日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/16(日) 21:33:12.76ID:23z/C/q+
>>204
たぶんこの後もまだ翻弄されるんじゃないかな
撮影現場で小栗旬が「全部大泉のせい」って大泉のマスクに書いたって
番宣でよく言ってるらしいからｗ
あの人もこの人も頼朝のせいで死んでるとかいう意味らしい
0212日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/16(日) 21:33:23.53ID:akdgvvNq
1話に比べて2話は北条政子が後の尼将軍の片りんが出てた感じあった
弟への喋り方のシーンで

八重とのシーンもそういう意図のシーンなのかもしれないけど、
あらがきゆいとのアップ見た目比較でちょっとかわいそうだった
0215日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/16(日) 21:34:22.88ID:eJo3uEoD
義時は嘘が下手だからいずれ千鶴丸のことも八重に問い詰められるか
嘘に気づかれてバレそう
0216日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/16(日) 21:34:33.38ID:qV0/V1xF
>>201
アレ再放送で見直すと高氏にとって最大級の恥辱ですからね
それこそエロ漫画で例えるなら観衆の前でホモ獣姦させられたというｗ
0217日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/16(日) 21:34:39.47ID:23z/C/q+
>>199
見習えって...
あの時代までおりてきてやっとそういう発想にたどり着いたんやで
それまで37564システムしかなかった
0218日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/16(日) 21:34:53.98ID:NTXSSR2t
>>168
でもそのために敵の子供は殺すというのが特に戦国時代で当たり前になってしまった
0220日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/16(日) 21:36:53.25ID:esVgGqNj
OPの兵馬俑は壇ノ浦、承久の乱前政子演説、
鶴岡八幡宮実朝暗殺...他に何があるのだっけ
0221日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/16(日) 21:37:32.71ID:IXpa/TwU
>>218
豊臣秀頼の子なんて可哀想だったよな。さすがに大坂の陣後の逆転は絶対有り得ないのにｗ
0222日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/16(日) 21:37:54.90ID:zmQCKFqD
>>201
太平記くらい丁寧に屈辱を描けば納得なんだけど
源氏と関わったらマズい派の義時がいきなり頼朝ラブになって
かなり違和感だったわ
0224日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/16(日) 21:39:10.98ID:hO80KOXd
>>220
「考える人」をする義時は最終回で人生を振り返る義時になってラストじゃね。
0227日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/16(日) 21:40:38.23ID:DMzS1pHT
>>216
このドラマの牧宗親のエピソードとも関係があるんだけど、あの時代の武士の感覚では
髷　チン毛
烏帽子　パンツ
らしいから公衆の面前で烏帽子脱がされるのは相当な屈辱
0228日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/16(日) 21:40:43.31ID:Cbu+rSBj
>>221
大坂は秀頼が腹切って責任取らないで最後まで出てこなかったから責任重いの
おかげで市街戦になり大坂の街が乱取りの現場になってしまった
幼いけど国松はその責任負わなきゃならんからクビチョンパは当然
0230日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/16(日) 21:41:34.06ID:dmzQFeZu
>>218
義仲の息子と頼朝の娘との悲恋がどう描かれるのか、楽しみでもあり、
怖くもあり…
0231日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/16(日) 21:41:39.50ID:IXpa/TwU
>>226
それでも現実的にあり得ないでしょｗ　秀吉の子がその残した金銀と10万の浪人得ても無理だったんだからさ
0232日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/16(日) 21:43:16.23ID:meYBH4xv
>>222
そうかな？

あれは頼朝の迫力に押されて機械的に言っただけで、次はまた懐疑派に戻ってんじゃね？
0233日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/16(日) 21:43:24.16ID:Vavxyplk
「真田丸」があまりにつまらなかったので正直全く期待せずに1話を観て
面白かったのは1話だけだろうと思って2話を観て確信した。

この大河は一年付き合えると。
0234日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/16(日) 21:43:29.91ID:EPukKQje
小池栄子うまいんだが目に力入れすぎなんだよ
今から尼将軍ぽさ出さんでもいいのに
0235日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/16(日) 21:44:01.88ID:M7q3B+Cc
小学館学習まんが少年少女日本の歴史の影響で
大庭景親が（景義も）老成した人物ってイメージがなかった
今回の景親は新鮮
0236日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/16(日) 21:44:02.85ID:z/Gq5m7o
>>231
勝ち目はなくても、大博打で反乱起されるだけでも面倒臭いだろ
その芽は摘んでおくべき
0239日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/16(日) 21:45:05.37ID:IXpa/TwU
>>236
いやいらんね。情けを見せて御伽衆にでも加えてやった方が幕府の威信が上がる
0240日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/16(日) 21:45:58.26ID:ns+KnaiR
>>159
>どうも伊豆と武蔵の比企を安易に行き来できるように描いているのが気になるw

この頃、人家周辺の里山は、煮炊きの燃料や
家屋の部材に樹木を過酷に消費するので
ほとんどハゲ山で草原。
道端の草は牛や馬に食べさせたり乾燥して
焚き付けにするので道端にも雑草も少ない。
雨降りで泥濘んでいなければ、馬を使った往来はけっこう用意。

ドラマの背景に草深い田舎の風景とか、
樹林がみっちり生えてる里山風景が映るのは、
制作予算の問題。
0241日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/16(日) 21:46:16.38ID:IXpa/TwU
>>237
気合次第で幕府は倒れないよ。この時代と全然天下の固まり方が違うだろｗ
0242日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/16(日) 21:46:18.70ID:vw6Kizex
ガッキーと小池栄子のアップシーン、
俺は小池栄子の勝ちと思ったがな。
ああいう表情や顔作れるようにならないと、いつまでもガッキーはガッキーのままだ
0243日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/16(日) 21:46:18.90ID:gkCRZqLf
>>230
その伏線で1回目の頼朝女装逃走持ってきたのか〜
次は悲劇でもう一度繰り返される
0244日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/16(日) 21:46:41.14ID:uhVfMiqB
>>108
あれは負けに行ってるような感じがしたな
政子は全文さらけだして着飾ることもせずにありのままで八重と向き合ってる
0245日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/16(日) 21:46:56.64ID:meYBH4xv
>>231
それ言ったら頼朝も孤立無援、平家の世をひっくり返す力あるとは思われてなかっただろ？

とにかく戦国の世を経て、滅ぼした敵の子の男児は赤子でも殺す
これがスタンダードになってる時代だ
0246日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/16(日) 21:48:01.73ID:pWf/XgPp
初回は見せ場を作ろうとしてとっ散らかってたけど今回は地味だが面白かったな
0247日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/16(日) 21:48:05.72ID:IXpa/TwU
>>245
平安時代末期と徳川時代初期は、世の安定度が全然違うでしょって、だから。
何百年も違うのに一緒にすんなよ、乱暴だなｗ
0249日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/16(日) 21:49:05.84ID:Cbu+rSBj
>>240
八重も騎馬で行くのか？
目立つから無理でしょ
こっそり徒歩で行くしかない
女の足だし治安の保障もないし
警備たっぷりつけたら目立つし
色々難しいだろw
0250日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/16(日) 21:49:18.71ID:z/Gq5m7o
>>239
今川家などは何かの反乱起こしたわけではないが
反乱起こしたは豊臣家は連帯責任だろ
処刑やむなし
0251日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/16(日) 21:49:51.47ID:X7rm4PNS
>>242
ガッキーはそっち路線に行く必要はないんじゃ？
リーダー役ばっかり何人もいらないよ
小池と米倉と鈴木保奈美ぐらいで十分
0252日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/16(日) 21:50:35.80ID:meYBH4xv
>>247
お前の必死さが笑える
何一人で連投しとんじゃ？

もしかして国松の亡霊が取りついとる？
お祓いして貰えw
0253日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/16(日) 21:51:00.72ID:DMzS1pHT
上総介が組！の芹沢
ドラマ後半の内ゲバ合戦で最初に粛清される役をまたやるんだ
0254日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/16(日) 21:51:16.70ID:Gv4+jWnR
全登場人物、何歳の時の話なの？
若づくりラブリンが痛々しい
0255日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/16(日) 21:51:25.43ID:Cbu+rSBj
>>250
それでも秀頼が全責任負って腹切ったら国松の生命は助かった可能性があるが秀頼は最後まで逃げ隠れしてたから無理
0257日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/16(日) 21:52:15.62ID:ns+KnaiR
>>249
>八重も騎馬で行くのか？

第一回の放送で八重が義時に「馬は用意してるか？」
次に「輿は？」と聞いているシーンがあった。
急ぎの移送の第一選択肢は馬。
0259日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/16(日) 21:53:09.31ID:z/Gq5m7o
戦は得意なタイプじゃないけど
田舎で徒党組んで旗揚げして、逆転した頼朝も只者ではなかったろうな
0260日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/16(日) 21:53:18.39ID:WmXkQKuH
宮沢りえがまともに出てくる大河って久しぶりに見るが
あのかつての婚約破棄事件から表に出なくなってどうなるかと思った頃もあったのに
今更だけど本当に無事に活躍してくれてて良かったなぁと思う
0261日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/16(日) 21:53:29.20ID:KLQz3cMk
最初に平清盛が
源頼朝を何故伊豆に流して殺さなかったのか
というのを「忘れた」で処理したのは上手いな
わざわざ脚本で触れた上で忘れた程度の理由かもというのが良い
0262日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/16(日) 21:53:29.99ID:YBMwGISi
北条って勢力が小さすぎて
平家滅亡、奥州征討の役にたってないよな
頼朝も伊東の方が良かったと思ってるよ
0264日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/16(日) 21:53:59.27ID:HeP15CDB
>>209
長兄の重盛が存命だけど先立ってしまうから、登場させずに偉大な父を継ぐ息子の悲哀を
宗盛に集約させる流れか
0265日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/16(日) 21:54:04.70ID:xpZkG4GU
>>119
まさにこのドラマに出てくる連中なんて「全員悪人」って感じだからなw
大庭景親が北条と伊東の仲裁をして手打ちにしてるシーンなんてほんとアウトレイジみがあるよな。演じてる國村準がアウトレイジに出ていただけに尚更w
0266日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/16(日) 21:54:06.49ID:qV0/V1xF
来週登場の以仁王役の木村昴って今のドラえもんのジャイアン役で有名だけど
この歳で劇団作ったり
ラッパーとしてヒプノシスマイクというオタク＋ラップという水と油の関係の融合したりとか
若いのに結構頑張ってる人物ですよ
0268日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/16(日) 21:55:36.77ID:EBCnD2j3
割と全部満足して見てるんだけどガッキーの演技だけ気になるわ
コメディぽいとこなら気にならんけどシリアスであの演技はちとなー
0270日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/16(日) 21:55:57.34ID:4S2yGvQA
>>62
母親が統子内親王（後白河院の姉で後白河院の養母）の女官だったかそこから統子内親王から清盛に圧力があったんじゃないかといわれている。
0271日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/16(日) 21:56:46.76ID:NTXSSR2t
ガッキーは今回で最後か
0272日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/16(日) 21:57:10.69ID:d2N4DIbl
大泉洋は見せるところは魅せるわ

それにしても海辺の岩場の温泉だから、あの番組のようにザッパンザッパン波が入ってくるんじゃないかと期待してしまった
0276日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/16(日) 21:57:31.17ID:pWf/XgPp
>>261
どうかな
この大河だけ見てる人には保留が多くなってつまらなさを生みそう
この時代に興味があって自分なりの答えを持ってる人には面白いだろうが
0277日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/16(日) 21:57:46.80ID:9vVND78R
そんなにガッキーの演技浮いてる？今日の八重良かったと思った
0278日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/16(日) 21:57:49.57ID:+JvwquCi
OP大好きで何度も聞いてるんだが、今回の２話でナレーションの声が大きくなった代わりに音楽のメリハリが無くなったような…
ボヤけた音になっていて悲しかったよ
１話のような強弱のあるOP曲に戻して欲しい
0280日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/16(日) 21:58:28.11ID:LIuQfMDL
対決のシーンはそれぞれの役割というか小池の演技だけでなく八重姫もよかったけどな
ここで悪く言われるほどそんなに演技悪い感じしないんだが
0281日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/16(日) 21:59:06.38ID:xx92vyIe
これ見てたら眠くなる
二週続けて途中で寝てしもた
まさみのナレに睡眠効果あるのかな？
0282日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/16(日) 21:59:38.57ID:DMzS1pHT
>>275
基本的にこの時代の武士は親戚の加勢しかしないからな
大義名分よりも身内第一
0284日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/16(日) 22:00:25.82ID:NTXSSR2t
北条時政と政子はよく聞くが、義時が全面に出てくる大河は今までになかったなあ
よく考えると渋沢同様義時がなぜ取り上げられなかったのかが不思議だ
0286日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/16(日) 22:02:16.25ID:BCzN6XCz
>>241,247
豊臣は徳川の主家だぞ。そんなもの生かしていたら徳川の正当性が揺らぐだろうに
0287日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/16(日) 22:02:42.08ID:PiEANlhG
時政がりく（のちの牧の方）にデレデレなのが凄くリアルだな
美人の年下嫁もらったら、ああいう風になるんだなと
0288日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/16(日) 22:02:44.69ID:ISWa4GM0
細かいところは色々あるが、鎌倉好きとしては義時が主役というだけで感動しかない
0290日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/16(日) 22:04:38.50ID:4S2yGvQA
まあ源平合戦史観で平治の乱とか義朝と清盛の戦いのように思われているけど、
実際は院近親の貴族の内紛に清盛と義朝がのかかっただけだし。
首謀者は藤原信頼なんだよな。
清盛が頼朝の処遇にあんま関心がなかったのも分る。
0291日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/16(日) 22:04:46.77ID:ddikP+jC
>>262
伊東に見放されて最早味方してくれるのであればどこでもよかったんだろう。それくらい切羽詰まってた
0293日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/16(日) 22:05:50.96ID:G9Tpz2Dz
三谷が予習なしで見ろ、というからその通りにしたが正解だな
國村隼や佐藤二郎がこの先どうなるのか楽しみ
0294日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/16(日) 22:06:32.42ID:4S2yGvQA
アニメの平家物語見たばかったから重盛がもう死んでいるのが悲しい
0296日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/16(日) 22:06:48.83ID:L5z3HhZS
>>268
まあ確かにこういうキャラとか場面はみた事ないからね
あくまで可愛いキャラで、黙って立っていれば画になる美人ではないからね
まあ本人が一番判っているでしょ　一昔前なら、武井とか桐谷がやる役
0298日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/16(日) 22:08:28.14ID:NTXSSR2t
>>289
まさか頼朝も義時が源氏を乗っ取るなんて思ってもみなかっただろう
頼朝は身内をこれから殺し過ぎた、義経も生きていれば義時に乗っ取られることもなかっただろうに
0299日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/16(日) 22:08:53.88ID:sCC+DFMg
>>285
山内一豊のご先祖様。
0300日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/16(日) 22:11:10.53ID:BlDuut/g
今日は色んな人が出てきて整理できないから復習せんといかんわ
受験時代に使ってた山川の日本史用語集引っ張り出してやってるけど載っていない人物が何名か出てきた
0301日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/16(日) 22:11:17.41ID:YBMwGISi
伊東の家人の江間さんがガッキー貰えたけど
毎日やりまくるんだろうな…
0303日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/16(日) 22:11:21.77ID:JipTezUv
コントが過ぎると思わせてからの
頼朝の悲願は良いね
0304日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/16(日) 22:11:30.78ID:Ee+ytDp1
>>260
藤夜叉やってた頃、ここまで息の長い女優になるとは思わんかった
逆にゴクミがあんなにあっさり引退するとも思わなかったな
0305日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/16(日) 22:12:03.21ID:EHRfehzx
ドラマのテーマが鎌倉幕府が出来るまで。だから先が見えてて
どうも眠くなる。
権謀術数や駆け引きとか、小難しいだけで、別に大河じゃなくてもやれる内容
0306日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/16(日) 22:12:18.92ID:n0kySKOg
風林火山では北条氏康が捕えた上杉憲政の子供を手打ちにしていたな
0307日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/16(日) 22:12:21.44ID:aBF/qGaY
>>277
第一回は棒でヤバいと思ったが今回はそれは感じなかった
0308日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/16(日) 22:12:47.15ID:I/YKm77F
源氏は義家以降内部抗争が激しかったからな。
0309日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/16(日) 22:13:14.63ID:FygJlxU1
ラストの温泉のシーン
背景の海は舞台に設置した液晶画面で、カメラに合わせて映像も変える

スターウォーズマンダロリアンと同じ撮影方法なのかな？
0310日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/16(日) 22:13:35.24ID:ca0p59uh
これはかなり面白いですね
佐殿もなかなか腹の中は読めない冷徹な計算をするキャラだとわかってきた

貢献の比企氏との関係も絶妙だな
相模の大庭景親という食えない存在も出てきた。石橋山で一敗を喫する初戦のボス敵だな
0311日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/16(日) 22:13:47.04ID:eFHfYFQZ
>>300
永井路子の小説でも読めばいいんじゃね？
今回の三谷からはなんとなく永井リスペクトを感じる
0313日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/16(日) 22:14:20.05ID:ohQEeS79
草笛さん、もう90歳近いのに普通に女優の仕事できるのは驚異的だな。
0314日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/16(日) 22:14:33.17ID:BlDuut/g
>>298
兄弟と言っても範頼や義経なんて母親が違うから妻の実弟(義時)より縁薄いだろ
それに義経なんか後白河の陰謀にまんまと引っ掛かとるし
0315日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/16(日) 22:14:36.24ID:ns+KnaiR
このドラマに出てくる登場人物の半分ぐらいは
子孫が戦国大名とか有名豪族とか、後々大発展するね。

今はシラミがわいて情けない工藤祐経も子孫は結構大きくなる
0316日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/16(日) 22:14:42.63ID:4S2yGvQA
あくまでも仁義なき坂東武者の戦いがメインだから話が関東中心なのか。
0318日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/16(日) 22:15:26.07ID:ZWfhohBE
NHKよくある質問集　ドラマの画面はなぜ暗いのか
https://www.nhk.or.jp/faq-corner/4housoubangumi/01/04-01-19.html

「暗く、見づらい」といったご意見をいただくことがあります
いやいや、なら改善しろよ。
照明が暗すぎて、役者の演技もストーリーもまったく入ってこない。
0319日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/16(日) 22:15:35.16ID:NTXSSR2t
頼朝って歴史の中でも大逆転した人物として尊敬していた
２０年も流人生活をし、そこから鎌倉幕府を興したんだから
しかし本当にすごかったのは北条の先見性だったんだと感じている
0320日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/16(日) 22:16:24.14ID:qV0/V1xF
>>305
まぁお前みたいな戦が見たいだけの重厚大河厨は最初から相手にしてないのでとっとと視聴打ち切りなさいｗ
0322日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/16(日) 22:17:39.44ID:f67mipcd
2話
ソニー31559
ピクセラ1092

初回
37212
1146
17.3%

つまり確実に15%を下回るということかw
既に視聴者には見切られたようだなぁ
0324日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/16(日) 22:18:12.63ID:PiEANlhG
>>313
草笛さんの芝居見てると、結婚できない男の桑野母を思い出してしまう笑
0327日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/16(日) 22:19:20.67ID:fbV5MAYD
410 名無しさんは見た！＠放送中は実況板で sage 2022/01/16(日) 20:44:46.95 ID:SWlE9zzi
鎌倉殿
ソニー31559
ピクセラ1092

412 名無しさんは見た！＠放送中は実況板で sage 2022/01/16(日) 20:46:43.83 ID:SWlE9zzi
>>410
参考 初回
鎌倉殿 37212/1146 17.3％

414 名無しさんは見た！＠放送中は実況板で sage 2022/01/16(日) 20:53:17.40 ID:PqWeqeVP
ソニー
鎌倉殿
初回37212→17.3％
２話31559→？

青天
初回39900→20.0%
２話28100→16.9%

麒麟がくる
初回28500→19.1%
２話22200→17.9％
0328日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/16(日) 22:19:45.22ID:f67mipcd
>>318
これ分かりすぎる。うちも寝落ちしたよね
0329日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/16(日) 22:20:02.16ID:Ee+ytDp1
大泉悪くないけど、贅沢言えば堺雅人で見たかったというのはあるな
0330日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/16(日) 22:20:12.19ID:NTXSSR2t
そうか、この大河って鎌倉幕府作るまでよりも、それ以降がメインなのか
頼朝が死ぬのは７月あたりか
0331日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/16(日) 22:20:51.44ID:I/YKm77F
頼朝の異母弟の阿野全成は登場する
0332日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/16(日) 22:21:27.10ID:uEMaPIDY
大河ドラマは王を描くか人を描くかで揺れ動いてきた
王は人から産まれるのか
人は王に勝てるのかっていう意味で
まー直虎はなみいる魔の王どもと戦う話だったわけだが
今回の場合はみんな人だろうな
0334日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/16(日) 22:21:37.33ID:19BWORg+
北条義時が主人公なのに頼朝の死までがメインとかありえないだろ
少しは調べろよ
0335日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/16(日) 22:22:12.66ID:f67mipcd
鎌倉殿だめじゃん。全然
0336日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/16(日) 22:22:17.80ID:NTXSSR2t
>>318
これってわざとでしょ、新しいテレビを買わせるためでしょ
0337日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/16(日) 22:22:36.69ID:I/YKm77F
>>330
クライマックスは承久の乱
義時と政子の北条一家の物語
0339日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/16(日) 22:23:09.38ID:1nxtaQVe
頼朝も北条に乗っ取られるとは思ってなかったろうな
そこらへん描いて欲しい
0340日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/16(日) 22:23:54.15ID:EHRfehzx
>>312
新選組、真田丸は最終的に時代や運命と闘って散って行った
男達の話。 いうなれば、振り返れば奴がいる
鎌倉御殿のお風呂は紆余曲折の
アクシデントをえて幕府が出来るまでのコメディ群像劇だから
大河でやるにはカタルシスが
無さすぎる
0341日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/16(日) 22:24:02.46ID:Iwr5qGfk
>>313
1930年代前半生まれに昭和の大女優が揃ってる。
皆さんご健在だけど、現役で仕事「してるのは草笛さんくらいだね。
0342日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/16(日) 22:24:03.90ID:CmoFi8CM
事前にドラマガイドで出演者たちが、頼朝と政子パートが「コントみたいにならないように気をつけなきゃならないほどだった」
みたいに言ってたのでどれくらいコメディタッチになるのかと思ったが、全然そんなふうに見えない
大泉洋の頼朝、なかなかいいじゃないの
予告では、もっと頼りないダメ殿風になるのかと思ったのに

結局、バカ兄貴が独りで突っ走ってるのかと思ったら、ちゃんと佐殿の思惑通りというのがびっくり
しかも、「このことは兄にも言ってはならん」ってことは、バカ兄貴が「たやすく人を信じては、ならんということだな！」とか、
勝手に解釈してたことまでなんか合ってそうで笑った
0345日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/16(日) 22:24:55.71ID:uGi5RVD8
三谷幸喜が、総集編作ったら頼朝の出てくる前半は全カットで
頼朝は遺影から始まるまであるとか言っててワロタわ
0346日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/16(日) 22:25:10.59ID:NTXSSR2t
北条政子がまさかわが子を殺してまで北条家を選択した理由を今回描いて頂きたい
0348日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/16(日) 22:25:35.18ID:BlDuut/g
>>339
のちに自分と同じ源氏一門からでた足利や徳川(新田氏系)が天下をとるのだから別に悔しくはないだろ
0349日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/16(日) 22:26:15.67ID:T0JVHg/p
小池栄子がトウが立ち過ぎとか外見がとかの意見もあるけど政子の真骨頂はこんな若い頃の話より、
愛人宅の焼き討ちだの尼将軍としての権勢っぷりだのなんだから見た目なんて二の次でしょ。
フレッシュな綺麗な女優に尼将軍は務まらんだろうし小池で良かったと思うよ。
0350日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/16(日) 22:26:21.10ID:I/YKm77F
鎌倉殿＝頼朝ではないぞよ。
政子が鎌倉殿と呼ばれていた時期もあるし、後には足利尊氏が呼ばれていたこともある。
0351日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/16(日) 22:26:40.72ID:z/Gq5m7o
>>339
源頼朝存命中は裏切ってないからな
存命中の義時は腹心の一人ではあるが
特に目立つ存在でもなかった
0352日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/16(日) 22:26:45.60ID:Iwr5qGfk
久我良子、香川京子、山本富士子、有馬稲子、岸恵子、若尾文子、岡田茉莉子、司葉子、草笛光子

女性って長生きだよね。
0354日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/16(日) 22:26:59.99ID:zmQCKFqD
>>305
え鎌倉幕府って頼朝が開いたんじゃないの？
0357日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/16(日) 22:27:45.73ID:zmQCKFqD
>>353
流石にそれはない
0358日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/16(日) 22:27:48.18ID:I/YKm77F
>>349
その通り。
適役ですぞ。
0361日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/16(日) 22:28:08.06ID:uEMaPIDY
>>346
頼家は源氏の乳母筋の比企に奪われた子なのよ
0362日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/16(日) 22:28:09.60ID:NTXSSR2t
足利尊氏も弟と戦っている
源氏は勝組かもしれないが、兄弟同士の殺し合いがえぐい
兄弟仲がよい平家が常に源氏を凌いで欲しかった
0363日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/16(日) 22:28:11.20ID:4J44ojzP
ここからどうやって鎌倉版アウトレイジにもっていけるんだろう
0367日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/16(日) 22:28:33.70ID:zmQCKFqD
>>349
ドクターXさんが良かった
0368日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/16(日) 22:28:59.30ID:BlDuut/g
初代執権の時政はこのドラマでは後妻狂いのアホのおっさんみたいで元々抱いてたイメージと全然違ったわ
もっと何というかゴッドファーザーみたいなイメージがあったのに
0369日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/16(日) 22:29:06.44ID:zmQCKFqD
>>365
笑いの間違いだろ
0371日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/16(日) 22:29:45.26ID:NTXSSR2t
>>361
えっ！
0372日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/16(日) 22:30:06.95ID:ns+KnaiR
>>343
>山内首藤経俊知らなかったからwikiで見たらアレだな

名前が書かれた矢をわざわざアップで見せてたので
吾妻鏡に書かれた有名エピソードをやってくれるはず。
wikiではさらっと書かれているが、吾妻鏡では頼朝の
こんなこともあろうかと思って的な性格が発露してる記述があって
楽しみ
0373日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/16(日) 22:30:54.87ID:I/YKm77F
>>348
徳川(松平)は織田信成と同様の自称だけどね。
0376日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/16(日) 22:31:38.20ID:WWLJkx5y
どうせ150年後には足利と新田に滅ぼされる
北条一族よ、今のウチに我が世の春を味わっとけや
0377日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/16(日) 22:31:58.32ID:uEMaPIDY
>>363
俺的には既にアウトレイジ要素満載だが
とりあえず今日出てきた比企一族が北条にとって最大の邪魔者で殲滅される未来を言っとく
0379日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/16(日) 22:32:04.71ID:WX7ujiNF
>>359
公家の久我（くが）家の子孫だね
0381日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/16(日) 22:32:09.63ID:BCzN6XCz
>>348
源治が武家のスタンダードになったからな。ただ徳川の先祖は三河に流れてきた乞食坊主だよ
0382日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/16(日) 22:32:29.11ID:19BWORg+
>>346
武則天も息子の皇帝や孫より実家のが大事
悪女とされてる人物は嫁ぎ先より実家なんだよな
0385日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/16(日) 22:33:04.95ID:+DaRAxen
>>344
官兵衛
0387日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/16(日) 22:33:43.70ID:nDdN8R+5
堺には別に堺に似合う役があると思う
今回の大泉頼朝胡散臭くて我儘で小心者でだけど観察力があって人心掌握できる感じ良いわ〜
0389日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/16(日) 22:34:22.05ID:R38K19dI
宗盛が出てきたけど
平家滅亡時のかっこいい役どころのことが多い知盛は誰が演じるんだろう？
堺雅人とかやめてほしい
0390日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/16(日) 22:34:22.45ID:4S2yGvQA
>>339
個人的に頼家殺したのは北条義時だと思っているけど、
実朝の暗殺は別の御家人が黒幕だと思う。
実朝殺すメリットが北条家にないでしょ。
0391日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/16(日) 22:34:25.03ID:+DaRAxen
>>347
後鳥羽は香取慎吾だよ
0392日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/16(日) 22:34:59.25ID:YuLnym+K
ここにくる人には常識だけど、頼朝が三男で嫡子なのは兄が死んだからではない。
兄の母達は、今で言う風俗嬢やキャバ嬢。頼朝の母は別表神社の主席神主の令嬢で格が違った。
だから、生まれた時点で嫡子として育てられ、兄に先駆けて官位を受けた。
雅な育ちの良さに、坂東武者の娘の八重や政子は魅かれたというのは、よく分かる。
ちなみに、範頼の母は地方のソープランド経営者の娘、全成、義経の母は美少女コンテスト優勝者あがりのバリピ女。
義朝は、半グレの武闘派経営者。でも、とおい先祖は皇室に繋がるから一目置かれるという存在。
0393日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/16(日) 22:35:08.77ID:I/YKm77F
>>376
平家の横暴が〜許せん！
から
北条の横暴が〜許せん！
へ
0396日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/16(日) 22:36:19.27ID:1LYSZgDd
>>60
頼朝は、毎日法華経読んでるからな。
この頃にはもう６００回くらい読んでるんじゃないかな？
もう折伏のテクニシャンよ。
0397日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/16(日) 22:36:38.23ID:zmQCKFqD
平清盛がコケたのは
マツケンの声が高すぎるのと
盛が多すぎたからだと思う
OPはかなり好き
0398日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/16(日) 22:36:40.88ID:pWf/XgPp
>>298
本当に頼朝自身の意思だったのかどうか
一族郎党揃ってる状態ならともかくほぼ身一つで乗っかってる状態で
一番頼りになるはずの兄弟たちを排除していくどんなメリットがあったのか
挙句には三代で滅亡だし
0399日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/16(日) 22:38:33.83ID:6lWR/n36
頼朝の高貴さは今で言ったらイギリス王室の王子がやってきたぐらいのインパクト
血統、品格、教養、人脈　すべてにおいて坂東武者の憧れ
0401日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/16(日) 22:38:55.50ID:zmQCKFqD
>>395
棚橋だよ
0402日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/16(日) 22:40:03.03ID:sjSna21r
平氏政権は、外資系や移民系の政権だったので、外国産農畜産物
を輸入して、日本人が生産する農畜産物の価格を低下させて貧困
させ、外国産農畜産物に含まれるコレラや赤痢などの感染症での
病死により日本人を虐殺して、移民を招き入れていた。
#鎌倉殿の13人 #NHK @UTokyo_HI @UNICEFinJapan
0403日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/16(日) 22:40:44.01ID:4S2yGvQA
>>392
本郷和人は清盛ご落胤説に否定的だけど、
当時は母親の身分が嫡男かどうか決まる時代に、
母親の分からない（＝身分が低い）清盛が本来の嫡男の家盛以上に官位の昇進が早かった（神輿の事件で一時、家盛に並ばれるが）
のはご落胤説以外でどう説明するんだろうか？
0405日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/16(日) 22:41:10.03ID:NTXSSR2t
>>392
義朝も色々な女性とやりすぎなんだよ、兄弟同士の殺し合いにまで発展した要因だったかもしれない
0406日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/16(日) 22:41:16.83ID:G9Tpz2Dz
今回惜しいのはオープニングが映像、曲共に良くない
真田丸は凄く良かったのに
0407日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/16(日) 22:41:33.55ID:ns+KnaiR
>>325
>土肥実平の土肥って西伊豆の土肥温泉のあるとこか？

神奈川県の湯河原町、昔しは相模国土肥郷と呼ばれていた。
なので時政が言ったように湯河原の温泉

湯河原温泉
https://www.yugawara.or.jp/feature/2233/
土肥は湯河原一帯の古名。
当地の豪族・土肥氏は鎌倉幕府を開いた源頼朝の挙兵を助けました。
0408日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/16(日) 22:41:48.73ID:zmQCKFqD
>>388
堀越公方と
取り越し苦労って似てるよね
0409日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/16(日) 22:42:13.27ID:JipTezUv
頼家はガチマッチョな俳優を希望
実朝はタカヅカみたいに
女の男装で
0410日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/16(日) 22:42:42.84ID:ierONNdp
オープニングはそもそも短いよな今回
本編に入ってからクレジット入れてる
0411日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/16(日) 22:42:44.92ID:BlDuut/g
高麗の武臣政権が世襲出来なかったのは日本みたいな適度な広さがなかったことと陸続きで異民族接していたのが原因っぽいな
鎌倉幕府のような封建制が築けなかった
0412日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/16(日) 22:43:44.99ID:zmQCKFqD
女の断層でいくなら義経がいいな
0413日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/16(日) 22:44:21.38ID:zmQCKFqD
>>410
これ
作曲家に発注ミスしたんかな
0414日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/16(日) 22:44:49.93ID:BlDuut/g
>>407
そうなんや
温泉が出てきたからてっきり西伊豆の土肥やと思った
昔、細腕繁盛記というドラマでその温泉が出てきたから覚えていた
0415日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/16(日) 22:45:13.21ID:L5z3HhZS
>>344
>>385
大河は今を時めく美人をキャスティングするのが慣例？なんだが、渋沢は芋ねえちゃんばっかりだったな
今作は期待している　
0417日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/16(日) 22:45:25.67ID:iLjMsBhA
オープニングかっこいいと思うけどな
曲も確かに単調だが疾走感あるし
ただナレーションのボリューム上げたからか長澤の語りのとこだけ却って違和感あった
0418日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/16(日) 22:45:36.36ID:1LYSZgDd
>>405
オヤジの為義はもっとすごいけどな。
源氏って、たくさん産ませて、その中から生き残ったのが残ればいいって感じだな。
頼朝は、たくさん産ませられなかったので子孫が絶滅したって感じかな。
0419日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/16(日) 22:45:40.91ID:NTXSSR2t
>>403
そりゃあ白河法王の子供だろ
ただ疑問なのはどうして平家がその子供を引き取ったのかが疑問
0420日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/16(日) 22:45:54.89ID:R38K19dI
清盛はいろんな登場人物（平家側、摂関家、後白河＆新興貴族、信西）が描かれていたことだな
生き残り組の二人のキャラも面白かった
リアリストで役に立つ姻戚の時忠と
それと対立することの多い頼盛がクールでのんびりしたポジの末っ子っぽいのに
戦闘場面となると武家の家っぽさが出てきて後々の清盛との繋がりとなっているあたりとか

義経は平家ファミリーが面白くて壇ノ浦がすごくよかったのと、藤原秀衡がかっこよかったｗ
0422日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/16(日) 22:47:05.41ID:R38K19dI
りえちゃんが一番かわいかったｗ
0423日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/16(日) 22:47:07.40ID:/vGq2Srp
オープニング短いのは演出の指示でしょ
別に本編中にスタッフ名出るの気にならないな
0424日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/16(日) 22:47:09.06ID:D/J3iKb4
この時間になったら江守爺は寝てるから思う存分、邪魔されずに鎌倉殿について話せるね
0425日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/16(日) 22:47:29.85ID:WWLJkx5y
このドラマの後白河と清盛って後に
輪廻転生して吉宗になるんだな
あっち界隈では夢の共演だw
0426日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/16(日) 22:47:34.71ID:kXVnEUmk
>>408
ほりごえやで
0427日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/16(日) 22:48:50.12ID:L6cW/gme
opかっこいいけど軽い感じ この作品にはあってるのかも？
紀行のBGMがどうも苦手
0428日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/16(日) 22:49:13.28ID:JipTezUv
清盛の為朝みたいな
マッチョなキャラ、出て欲しい
当時はガンダムって言われた為朝
0429日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/16(日) 22:49:56.31ID:zmQCKFqD
>>425
あそびを〜
せんとや〜
うまれ〜けん〜

名曲
0430日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/16(日) 22:49:57.28ID:VH/Mf23t
>>289
マイナスイメージの歴史上の人物を主役に据えるのは第一作からの大河の伝統だし、そこはあんまり関係ないと思う
どっちかというと「草燃える」で既に第三の人物として取り上げてるからってのが大きい理由なんじゃないかと
でもこの数十年、企画不足から過去取り上げた人物も再度取り上げるようになって、それでも初めは白黒時代の秀吉やら義経やらだったのが
だんだんと時代を下げるようになって、一昨年の「麒麟」の光秀(「国盗り物語」の第三の人物)や今年の義時も今度は主役として企画に
上がってきたってことじゃないかな？
0431日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/16(日) 22:50:04.40ID:w+jJpEDX
北条の動員兵力、以仁王の令旨を受けて挙兵した時でも
三十くらいじゃね？石橋山の戦いの前で、伊豆の味方かき集めて三百騎なんだし。
寄る辺のない流人が、地方豪族に婿入りして後ろ盾を欲しがるのは分るけど
平家打倒のためというのは、飛躍があると思うね。
十四歳から二十年、父や兄弟の供養のため読経三昧で暮らしてきたわけだし
このまま生涯終るかもしれないと思ってたと思う。
源頼政の決起と以仁王の令旨と平家の頼朝逮捕の可能性が出てきて
挙兵したんだじゃね。
源氏平家のきめつけからも、どうも太平記みてるような
既視感があるけど、条件が違い過ぎる。
0433日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/16(日) 22:51:02.79ID:ierONNdp
紀行のBGMは真田丸の時に陰気な感じで
なんかなーと思ったけど中盤と終盤のバージョンが良かった
今回も何度かバージョン変えてくるだろう
0434日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/16(日) 22:51:29.41ID:Ee+ytDp1
>>387
大泉の雅なプレイボーイという設定だけはどうにも無理があって
ガッキーも相手が大泉じゃ気持ち入らないんじゃないかな？ｗ
ただ、小池の政子とのカップリングはいいかも
0435日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/16(日) 22:52:29.12ID:4S2yGvQA
>>419
普通に白河法皇の歓心を買うためじゃないの？
家盛が早世したのと清盛が優秀だったんで平家一門を乗っ取られてしまったとのが真相じゃないかな？
0436日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/16(日) 22:52:38.03ID:Cbu+rSBj
>>431
しかしこの時北条家はよく挙兵したよな
山内首藤家だったら速攻で頼朝のクビ取って差し出してるぞ
0438日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/16(日) 22:53:14.47ID:1LYSZgDd
>>428
為朝みたいというか、なぜ為朝を出さなかったのかだな？
第１回の５年前くらいに、伊豆大島で暴れて討ち取られている。
伊豆の人間にとっては、大事件だったはずで、話の種だったと思うのだが。
0439日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/16(日) 22:54:42.74ID:Ee+ytDp1
>>431
歴史の続きを知ってるからどうしてもそっちに繋げてしまうけど
この頃はまだまだ朝廷がメインプレイヤーだよな
0441日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/16(日) 22:55:59.95ID:mbzRjzlj
>>418
まるでマンボウみたいな生存戦略

頼朝は鬼嫁を娶った時点で数撃ちゃ当たる路線を諦めないとｗ
0442日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/16(日) 22:56:03.14ID:2O9cSYIV
>>413
もともと従来より短く発注してる
多分演出上のなんらかの意図があったんだろう
公式のインタビューくらい読みなされ
0443日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/16(日) 22:57:40.22ID:zmQCKFqD
太平記は見ててヤバかったな
あり得ない逆転勝利がひっきりなしに起こるもんな
0444日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/16(日) 22:58:35.94ID:JipTezUv
為義はダメ義と言われてた記憶、
ご本人が気の毒w
死後数百年後のドラマで
ボロクソ扱い
0445日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/16(日) 22:58:38.79ID:Ee+ytDp1
>>440
と言われてもｗ
まあ、逃げ恥がよかったのは星野源との相性が良かったからだろうけど
ドラマの延長で結婚したカップルというのは危ない気がするな
さんまとしのぶじゃないけど
0446日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/16(日) 22:58:45.23ID:h+9kPUvf
>>413
いい作曲家いるのに
0447日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/16(日) 22:59:59.55ID:mbzRjzlj
>>431
当時、一大荘園群の持主の八条院が登場すれば中ボスっぽくなるのに
以仁王の大スポンサーなのに
0449日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/16(日) 23:01:03.88ID:d1hXMpG2
>>325

土肥氏の本貫は相模国足柄郡土肥郷（神奈川県湯河原町）です。
湯河原駅前には土肥実平夫妻の像が建っています。
駅北の中腹の城願寺には土肥一族と伝える墓があります。鎌倉期の五輪塔があり、その４期は土肥実平夫妻と子の土肥遠平夫妻の墓と伝えられています。

源頼朝と北条義時の入浴シーンがありますが、土肥郷に行ったなら、湯河原温泉に入る可能性はありますが、露天風呂は行き過ぎです。

なお、第２話では史実性のある話はなく、全編創作といったところです。
0450日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/16(日) 23:01:36.59ID:SqKMK5s3
面白いと思うよ。悪くない。
日曜の夕飯のつまみには良いドラマだと思う。
0451日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/16(日) 23:02:29.83ID:M8iIVk6d
２度見やっと終わったもう１回見て３度見ないとダメだな
題材が実況だけでは細かい設定まで追えない、脚本を味わうのが２回目
来週放送前に忘れない内に小ネタ探しでもう１回欲しい
小池と対面させたらガッキーかわいかったのと猿之助出るー
頼朝の大泉って前半のキーパーソンなんだな名前だけじゃなくて
未だに顔の表情がよく見えない時もある照明には不満だけど土スタが見どころありで小栗スゲー奴じゃんってなった
0452日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/16(日) 23:03:36.86ID:JipTezUv
小池政子の入浴シーンを
期待した男性は居るんだろうな
老いてもイエローキャブ巨乳だもんね
0453日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/16(日) 23:04:33.05ID:zmQCKFqD
為朝　鎮西八郎為朝　ってお札貼っとくと厄除けになるくらいの猛将

張遼　張来張来（チョウライチョウライ）っていうと泣く子も黙るほどの猛将
0455日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/16(日) 23:07:32.45ID:E3wipfKq
>>19
先週現代風な喋りが気になったが
オマージュと噂されてる草燃える見たらどーでも良くなった
0457日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/16(日) 23:10:08.98ID:R38K19dI
っていうか草燃えるを再放送してほしい
「義経」も再放送してほしい
0458日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/16(日) 23:10:11.15ID:ek3Sb7po
>>452
小池のなんて値打ちない
ガッキーの入浴シーンでないと
0460日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/16(日) 23:10:56.65ID:JipTezUv
清盛が叩き上げ成り上がりの
強さ、狡猾さが見えたけど
宗盛が育ちの良いプリンスで
こりゃ、ダメだと思った
0461日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/16(日) 23:11:03.13ID:ek3Sb7po
>>456
大泉と小泉、逆の方がいいよな
0463日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/16(日) 23:14:30.12ID:TEQyNWHs
>>456
別に芝居は悪くないけど、画的な説得力がないんだよね
無骨な坂東武者連合の方が、大泉より整ったイケメン揃えてるから
0464日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/16(日) 23:16:55.34ID:Do+UhdjX
二話のが面白かった
展開早いがこれどこまでやるんだ
やっぱ公卿まで行くん？
0465日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/16(日) 23:18:51.08ID:Mu/xUb/O
義時はまだ子役というかちゃんと少年が演じても面白かったかもな
強烈な家族や周りの大人達に振り回されて不可思議な頼朝に頼られて
まあでも子役使うと小栗に変わるタイミング難しいか
0466日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/16(日) 23:19:25.88ID:xz8rjYHO
一話は詰め込み過ぎた感が有るように感じたから今回の方が良いように感じた
政子は気が強い女性という印象が有るから三谷さんと相性が良いような気がする違和感が無いから
政子が八重との会話で素直なのは意外だったけどそれが良かった
義時は気の強い女性に惹かれる傾向が有るっぽいのは後の伏線なのかなと思った
今のところ頼朝が出てる場面は胡散臭過ぎて笑ってしまうけどそれは狙い通りなのか気になる
0467日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/16(日) 23:19:42.13ID:llRu5cp2
頼朝の乳母といったら比企尼しかしらなかったが
山内首藤の母親も頼朝の乳母だったのか

生まれは熱田なのに坂東女二人が乳母についてたのは何故だろう
0468日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/16(日) 23:20:49.67ID:Do+UhdjX
>>463
惹かれるのは高貴な血筋と雅な物腰
だから顔はアレでいいんだろが
出てる坂東武者があまり粗野じゃないんで
説得力に欠けてんね
0469日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/16(日) 23:20:54.70ID:f6mJk33r
曽我兄弟の敵討ち

本命（首謀者）頼朝、対抗（実行犯）工藤祐経
0470日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/16(日) 23:21:59.50ID:CmoFi8CM
>>346

合理的な解釈は解説本で色々説明されてるけど、今回のドラマに関しては、あの政子を見てると
「自分と頼朝」が大事なんであって、その関係の前では我が子ですら異物でしかない、みたいなのが似合いそうな気がする
0471日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/16(日) 23:22:13.89ID:fL7SrNHq
義時って「後はまかせた」って感じで鎌倉幕府頼朝から押し付けられた感じするよね
0472日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/16(日) 23:23:53.29ID:eUsbyKAm
>>382
だから、徳川家康は末代までの安泰の為に学問と制度で意識変革を徹底したんだよ
永井路子は茶々を城主、初を外交官、この二人までが戦国までの武家の妻で
最終的に血族の茶々の為にならず、婚家の中に納まって「何もしなかった」お江を
ニュータイプの江戸時代からの武家の妻のプロトタイプと言った意味で分析してる
それまでの武家の妻は、実家から送られたセックス付きの外交官
それを、やはり妻の関係で苦労した家康以降、或いは複雑な母性感女性感の家光の代までに
天璋院に至る迄の嫁は第一義に婚家のものと言う江戸の武家の妻の在り方を確立させて
それを以て徳川の天下を脅かす外戚閨閥形成を抑制、或いは徳川のみに一本化した
徳川家で家光より下は御台ではなく絶対格下の側室腹の世継ぎを続けたのも、
公家育ちよりも下々の育ちの方が母体が健康なのもあるけど面倒な外戚を作らない為とも
0473日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/16(日) 23:24:05.61ID:Ee+ytDp1
>>463
政子が頼朝に惚れる理由が本人の説明がないとわかんなかった
源氏の御曹司という地位に惚れたという解釈もできたし
八重もどこまで頼朝を思ってるのか、2話見るまでわかんなかった
つか、2話見ても半信半疑だわｗ
0474日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/16(日) 23:26:07.23ID:zmQCKFqD
>>468
三谷自体が粗野とか下品とか書ける人じゃないね
0475日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/16(日) 23:26:11.31ID:ahmYYoSq
>>381
物を知らない田舎者だな

乞食坊主の家に一色氏から嫁が来るわけ無いだろう
三河に生まればいい遺伝子が入ってしまうもんだ

家康が受け継いだ遺伝子一覧

源義家
源義国
足利義兼(初代源姓足利氏)
一色公深（初代一色氏）
今川国氏(初代今川氏)
吉良長氏(初代吉良氏)
源為朝、
安達盛長
足助重範
楠木正成


■今川記(1553年成立)より

松平信光（第3代目当主）
正室：一色氏の娘

一色満範の娘の仮定する

源義家→義国→義康→足利義兼(初代源姓足利氏)→義氏→泰氏→一色公深（初代一色氏）→範氏(母親は今川国氏(初代今川氏)の娘)→範光→詮範→満範→娘→松平親忠→長親→信忠→清康→広忠→徳川家康

■熊野国造家　和田家系図

松平親忠（第4代目当主）
正室：鈴木重勝の娘

・加茂（足助）重長→足助重秀（母親は源為朝の娘）→重朝（母親は安達盛長の娘）→重方→親方→貞親→重範→鈴木重員（母親は楠木正成の娘）→重勝→娘→松平長親→信忠→清康→広忠→徳川家康
0476日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/16(日) 23:26:51.06ID:TiNCZA9x
まあ悪くはないな。２話は１話より面白かった。
0478日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/16(日) 23:30:54.72ID:TEQyNWHs
>>468
そういう感じを、大泉には出せないのよ
説明セリフで脳内翻訳して納得して、あとはスルーするしかない
0479日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/16(日) 23:31:35.82ID:z/Gq5m7o
源頼朝のパブリックイメージは石坂浩二タイプだけど、今回の三谷版吾妻鏡では大泉洋で合っていると思うよ
0482日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/16(日) 23:34:38.63ID:ahmYYoSq
>>467
頼朝は熱田で生まれていない
山内首藤氏は関東じゃない

乳母については、源義家に聞け
遡れば為義の乳母父まで遡る



■源為義乳母父：首藤資道
首藤資清(初代首藤氏)→資道(源義家郎党、三河国の住人(尊卑分脈))

■源義朝乳母：鎌田通清(初代鎌田氏)の嫁
首藤資清(初代首藤氏)→資道(源義家郎党、三河国の住人(尊卑分脈))→鎌田通清(初代鎌田氏)→政清(源義朝乳母兄弟)

■源頼朝乳母：山内首藤俊通(初代山内首藤氏)の嫁(山内尼)
首藤資清(初代首藤氏)→資道(源義家郎党、三河国の住人(尊卑分脈))→親清→義通→山内首藤俊通(初代山内首藤氏)→経俊(源頼朝乳母兄弟)



首藤氏は美濃発祥と伝えるが、為義の乳母父は三河国の住人、義朝の乳母は駿河国住人の嫁だ
0483日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/16(日) 23:36:11.13ID:I/YKm77F
>>443
北条打倒するまでで後はグダグダだからねぇ。
0484日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/16(日) 23:36:55.06ID:+mw7aQXo
鏡のサブタイトルは、「嘘つき（前言撤回）」がよかった気がする。
好き嫌いを言える立場にない　→　鯵は好まん
兵を挙げん、と言ったその舌の根も乾かぬうちに、「打倒清盛のために挙兵」
0485日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/16(日) 23:38:21.00ID:Do+UhdjX
本来なら昭和のセクハラオジサンか
ヤンキー上がりがゴロゴロいるガテン系
に慶應ボーイが混じったよな感じなんだろうなあ
なら女が前者はないわあ〜ってなる
0487日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/16(日) 23:41:49.27ID:+mw7aQXo
>>486
その時の「息子（信幸[之]）」が再登場してる事でもあるし。
0488日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/16(日) 23:42:03.76ID:ahmYYoSq
>>467
鎌倉幕府は東海地方の政権であった認識を持て
東海から関東に乗り込んで行った政権な
東海地方でも、その中枢は三河


三河政権たる鎌倉幕府の支配層一覧(三河つながり優遇)

【鎌倉将軍】源頼朝(母方：藤姓熱田大宮司家(三河国額田郡、三河県岡崎市)

■将軍御一家(頼朝姻族、頼朝女系の一族)
・足利氏(下野国足利郡足利)←母親が頼朝母と姉妹(藤姓熱田大宮司家(三河国額田郡、三河県岡崎市))の家系
・北条氏(伊豆国田方郡北条)←頼朝正室の家系、政子の父・北条時政の母は伴為房の娘(三河伴氏と親戚の伊豆伴氏)
・一条氏(藤原北家中御門流)←頼朝同母(藤姓熱田大宮司家(三河国額田郡、三河県岡崎市))姉もしくは妹(坊門姫)の嫁ぎ先の家系

■御由緒家
・安達(小野田)氏(三河国八名郡小野田、三河県豊橋市)←安達(小野田)盛長は頼朝幼なじみ
・足助(賀茂)氏(三河国加茂郡足助、三河県豊田市)←源頼家に室を出し、生まれた息が源実朝を暗殺した公暁
・比企氏(武蔵国比企郡)←頼朝乳母(比企尼)の家系←源頼家に正室を出す
・八田氏(常陸国八田郡)←頼朝乳母(寒河尼)の家系←八田知家の猶子である中条家長は高橋荘(三河国賀茂郡、三河県豊田市)地頭
・結城氏(下総国結城郡)←頼朝乳母(寒河尼)の家系

■門葉(鎌倉将軍と血縁関係がある源氏)
・源範頼(三河守)←頼朝異母弟
・源広綱(駿河守)←古井城主(三河国碧海郡古井、三河県安城市) ←太田道灌の先祖
・平賀義信(武蔵守)
・山名義範(伊豆守)←実父は矢田城主(三河国幡豆郡矢田、三河県西尾市)の矢田義清
・大内惟義(相模守)
・足利義兼(上総介)←母親が頼朝母と姉妹(藤姓熱田大宮司家(三河国額田郡、三河県岡崎市)
・加賀美遠光(信濃守)
・安田義資(越後守)

■執権・連署
・北条氏(伊豆国田方郡北条)←頼朝正室の家系、政子の父・北条時政の母は伴為房の娘(三河伴氏)

■政所(一般政務・財政を司う機関)
・大江氏←初代別当の大江広元は牛田城主(三河国碧海郡牛田、三河県知立市)
・二階堂氏(相模国二階堂)←初代令の二階堂行政は、母親が頼朝祖父(初代藤姓熱田大宮司(三河国額田郡、三河県岡崎市))の妹

■侍所(軍事・警察を担った機関)
・和田氏(相模国三浦郡和田)
0489日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/16(日) 23:43:52.81ID:M9xaIlYx
>>485
そういうことなんだろうなと思って見てるけど
しっくりこない
頼朝出てくると雅なんだよなこの人はと
自分に言い聞かせないといけない
入り込めない要因の一つ
0490日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/16(日) 23:46:45.49ID:/+iju6EB
今後面白くなりそうだが
初回2時間スペシャルにして今日まで一気にやった方がよかったな
初回つまんなかったので初回で切ったやつ結構いそう
0492日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/16(日) 23:48:59.69ID:z/Gq5m7o
伊東なんか山ばかりで今でも観光以外は何もない所だからな
当時は辺境もいい所だろう
伊東の中でもさらに弱小な北条家とか
0493日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/16(日) 23:50:40.71ID:Gv4+jWnR
小栗旬（39）
大泉洋（48）
片岡愛之助（49）
小池栄子（41）
山本耕史（46）

役者の実年齢はこんな感じ？隠居しててもおかしくないｗｗ
登場人物は何歳の設定なのかしら
0495日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/16(日) 23:53:37.17ID:ahmYYoSq
>>431
北条時政の母が伴為房の娘であったのがヒントではないか
伴為房は伊豆伴氏なんだが、祖は伊豆に流された伴善男とする
その伊豆伴氏と同じく伴善男を祖とするのは三河伴氏
三河伴氏の伴助兼は源義家の郎党だった

伊豆伴氏と三河伴氏は深く繋がりがあったわけだな
その連携はその後も続き、室町期に三河から伊豆に移住した三河伴氏が三河富永氏だ
この富永氏から出た富永直勝が、家康に江戸城明け渡した



家康入城前の江戸城主は富永直勝

三河国設楽郡富永保を本貫とする三河富永氏
家紋は木瓜に足利二つ引両(太平記、多々良浜の戦いの功労により、家紋に足利二つ引両を与えられる)
先祖は源頼義の家来、源義家の郎党No.2 三河伴氏の伴助兼
0496日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/16(日) 23:54:13.27ID:TiNCZA9x
やがて頼朝と娘の政子が恋仲となった。
当初この交際に反対していた時政であったが、
結局二人の婚姻を認めることとなり、
その結果頼朝の後援者となる。



この所の描き方は違うな。
時政は全く興味がないようだった。
息子の義時が完全反対で。
0497日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/16(日) 23:55:18.09ID:TiNCZA9x
>>493

小池栄子(41)


うひゃー
0500日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/16(日) 23:57:22.19ID:aBF/qGaY
>>492
北条は伊豆の国市など田方平野のあたりで伊東付近ではないよ
0503日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/17(月) 00:02:29.62ID:xVQlpJfS
>>493

アニメやマンガで訓練されていれば、キャラの設定年齢と役者の実年齢の違いなんて、気にならないのに
0504日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/17(月) 00:06:14.65ID:2i+VZ52e
>>270
上西門院が動いたのは否定せんが、頼朝の母方、三河の藤姓熱田大宮司家も忘れるなよ
池禅尼のポジションも、ココにある




崇徳院と三河
中宮　皇嘉門院（三河国吉良荘領家、兄弟に九条兼実（三河国知行国主））

妾　兵衛佐局（三河の藤姓熱田大宮司家か、源頼朝の親類（吾妻鑑））→重仁親王（乳母は池禅尼（三河守頼盛の母））

妾　女子（源師経（三河権守）室）→女子（崇徳院妾、源頼朝・足利義兼従兄弟）


源頼朝の母親の姉妹の子供たる頼朝の従兄弟が崇徳院の妾になっている
もう一人の妾、兵衛佐局も三河の藤姓熱田大宮司家出身説があるそうだが、その子供の重仁親王の乳母は池禅尼
池禅尼の息子が三河守頼盛だ
0505日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/17(月) 00:08:04.11ID:Pbbajtpv
まず北条時政(父親)がリアルだと38〜40くらい。

義時は13〜14歳(笑)
0506日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/17(月) 00:10:49.59ID:RnNr4TPi
>>441
といっても為義の息子は保元の乱の関係でほとんど殺されてるのがお気の毒
乱後も生き残ってたのは義朝、為朝、行家くらいか？
0507日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/17(月) 00:12:38.70ID:/A3htCk7
>>506
志田義広も残ってる
0509日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/17(月) 00:20:04.59ID:1j3+ysoE
頼朝は見た目的には谷原とかディーンとかが良いのかな
でも大泉の掴み所がないけど二面性ある感じは良い
0510日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/17(月) 00:22:40.32ID:n7DOuaRf
この山ノ内首藤が挙兵して付いてこなかったら、切れたくもなるわな
0511日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/17(月) 00:22:56.20ID:idC456SX
谷原はプライドの高そうな怜悧なキャラは合っているのだが
底深さは出ないと思うんだよね
なので底深さのようなものを要求しないのなら合っている
0512日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/17(月) 00:24:37.87ID:/A3htCk7
谷原は今川義元もよかったし雅な武将は打ってつけ
0513日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/17(月) 00:28:07.41ID:OuJi9Bij
先週は頼朝はもっとイケメンにすりゃ良かったと思ったけど
今週の真っ黒頼朝だと大泉で良かった気がする
谷原あたりだと冷たすぎるな
0515日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/17(月) 00:31:14.39ID:/A3htCk7
スターリンの如き粛清魔なんだから冷たすぎるぐらいでいい
0516日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/17(月) 00:31:50.30ID:RjmaubDg
政子と八重の対決シーンは良かったんだけど、小池のシワが気になる。あれじゃ気高き姫が古参の女中に夫を取られた感じ。
家格が上の前妻のもとにわざわざマウントを取りにいく生意気で強気な田舎娘は木南晴夏が似合ってる。
0517日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/17(月) 00:35:45.89ID:q99JgJho
大泉の良さが活かせてない
大泉は小物の役をやらせた方が面白い
ガッキーにモテモテな大泉になんて用はない
0518日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/17(月) 00:36:00.23ID:2i+VZ52e
首藤氏、鎌田政清の兄弟が三河国真福寺（天台宗）で坊さんやっていて、野間で死んだ兄弟夫婦ともう一体の遺体を真福寺に運んで、真福寺の東谷に埋葬した話がある
現在も東谷中世墓遺跡として残るが、もう一体が義朝なら、義朝の本当の墓は三河にある

父親の従兄弟が義朝と乳母兄弟の忠臣で、もう一人の従兄弟が義朝を菩提した
自身は頼朝と乳母兄弟にも関わらず、頼朝に反目したのは頭がおかしいと言うしかない



首藤資清(初代首藤氏)→資道(源義家郎党、三河国の住人(尊卑分脈))→鎌田通清(初代鎌田氏)→政清(源義朝乳母兄弟)

首藤資清(初代首藤氏)→資道(源義家郎党、三河国の住人(尊卑分脈))→鎌田通清(初代鎌田氏)→某（三河国真福寺僧）

首藤資清(初代首藤氏)→資道(源義家郎党、三河国の住人(尊卑分脈))→親清→義通→山内首藤俊通(初代山内首藤氏)→経俊(源頼朝乳母兄弟)
0519日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/17(月) 00:38:01.12ID:qKB5A2m1
義時も今回、平家側の代官に屈辱を与えられて、平氏をぶっ潰すって思い始めたのだろうか
兄貴にも同じようなエピソードがあると分かりやすかったと思うが
0521日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/17(月) 00:38:45.84ID:9x5x/GXv
時政って千と千尋の湯屋で働いてそうだよな
0523日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/17(月) 00:38:58.73ID:MRBTNH5L
「ワシには身内がいない！　そこに北条がきた！」
まあ、壮大な伏線ではあるよね
その北条にいいように使い回された挙げ句、最期は血筋すら根絶やしにされるんだから
0524日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/17(月) 00:39:17.47ID:eL2W7FTK
年齢の違和感は今年に限らず毎年恒例だからな
過去には秀吉と初対面の竹中半兵衛（24）：古谷一行（52）なんてのがあった
35歳で死ぬ役なのに
0526日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/17(月) 00:40:06.09ID:RjmaubDg
公式サイトに載っていた大泉洋のインタビューによると、政子はどんどん綺麗になっていくって書いてあったな。不自然な１８才の頃よりも、貫禄のある御台所の方が小池はハマりそう。
華やかな衣装楽しみ。
0527日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/17(月) 00:48:58.45ID:INhJwDy7
役者の年齢差の違和感、最近厳しかったのは麒麟の信長と秀吉だな
それにに比べたら八重は多分途中退場やろなと思うからまぁ仕方ないと思える
0528日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/17(月) 00:49:22.34ID:2i+VZ52e
>>518
補足説明だが
山内首藤経俊の息子の一人が、三河に土着した
ココは平安期からの首藤氏の所領だろうか


額田山内氏
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/額田山内氏
0529日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/17(月) 00:52:20.46ID:2i+VZ52e
>>523
三河には居たけどな


【源頼朝の母方従兄弟】
■藤原忠季：源実朝近習
・藤原実範(三河守)→藤原季兼(三河四郎大夫)→藤原季範(額田冠者（三河国額田郡）、初代藤姓熱田大宮司)→藤原範忠→藤原忠季

■寛伝：日光山満願寺19世座主、滝山寺僧侶、滝山寺に惣持禅院建立、本尊に頼朝の歯と顎鬚が埋めこまれた聖観音像
・藤原実範(三河守)→藤原季兼(三河四郎大夫)→藤原季範(額田冠者（三河国額田郡）、初代藤姓熱田大宮司)→藤原範忠→寛伝

■野田清季：初代野田氏（三河国設楽郡野田）
・藤原実範(三河守)→藤原季兼(三河四郎大夫)→藤原季範(額田冠者（三河国額田郡）、初代藤姓熱田大宮司)→藤原範忠→野田清季

■娘：足利義康の正室
・藤原実範(三河守)→藤原季兼(三河四郎大夫)→藤原季範(額田冠者（三河国額田郡）、初代藤姓熱田大宮司)→藤原範忠→娘→足利義兼

■星野範清： 頼朝右大将拝賀の先駆、星野氏（三河国宝飯郡星野）
・藤原実範(三河守)→藤原季兼(三河四郎大夫)→藤原季範(額田冠者（三河国額田郡）、初代藤姓熱田大宮司)→星野範信→星野範清

■千秋憲朝：駿河守、尾張国海東郡地頭、初代千秋氏（三河国設楽郡千秋）
・藤原実範(三河守)→藤原季兼(三河四郎大夫)→藤原季範(額田冠者（三河国額田郡）、初代藤姓熱田大宮司)→星野範信→千秋憲朝

■仁憲：滝山寺僧侶
・藤原実範(三河守)→藤原季兼(三河四郎大夫)→藤原季範(額田冠者（三河国額田郡）、初代藤姓熱田大宮司)→三河祐範→仁憲

【源頼朝の父方従兄弟】
■源為朝の娘：足助（加茂）重長（三河国加茂郡足助）の正室、娘が源頼家の正室（公暁の母）
・源義親→源為義→源為朝→女→女→公暁

■行快：鳥居禅尼の息、22代熊野別当、三河国蒲形荘、竹谷荘地頭
・源義親→源為義→女（鳥居禅尼）→行快

■鳥居忠氏：鳥居禅尼の息、鳥居氏の祖、承久の変後、三河国額田郡渡に移り住む
・源義親→源為義→女（鳥居禅尼）→鳥居忠氏
0530日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/17(月) 00:53:04.29ID:qKB5A2m1
>>523
その割には後年、義経や範頼に対して冷たくするし、結局は誰も信じられなかったのだろうか
0532日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/17(月) 00:57:30.93ID:RjmaubDg
>>531
ガイド本によると八重は20話までは毎回出る。
0533日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/17(月) 00:58:27.97ID:tlXzB7k2
この時代は面白いっちゃ面白いよね
でも大河は今さら見る気せんな
頼朝死後の陰々滅々な時代も面白くできたら凄いけど
まあ今のノリ（ここ見てわかる限りで）の延長でそこもやれたら
案外、面白くなるのかもしれん
0534日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/17(月) 00:59:02.31ID:2i+VZ52e
>>523
鎌倉初期に北条にそんな力があるかよ
政子がすがりついたのも、三河で頼朝繋がる人々だった


承久の乱の時に政子の檄文を読み上げたのは三河武士の安達景盛
三河縁故の武士が、裏でガッチリタッグを組んでいた
結局は、その三河の足利氏に滅ぼされたわけだが

北条が乗り越えられなかったのは、頼朝が構築した三河システム（三河縁者が武家社会を牛耳るシステム）
男系、女系共に源頼朝に近い足利氏が使命感をもって、武家社会を源頼朝の三河システム（三河縁者が武家社会を牛耳るシステム）に戻した
その三河システムの存在は政子ちゃんは周知の事だ

頼朝やその息子孫がいなくなって、政子が頼りにしたのは三河で繋がる人々だったのは明白だろう、政子の葬儀奉行は三河守護の足利義氏だった


金剛三昧院（本尊、愛染明王は北条政子が、当時仏師として世間に名を広めていた運慶に依頼し、頼朝公の等身大の坐像念持仏として作成）

・建暦元年（1211年）、北条政子の発願により源頼朝菩提のために禅定院として創建する
・承久元年（1219年）、源実朝菩提のために禅定院を改築して金剛三昧院と改称し、以後将軍家の菩提寺として信仰する
・貞応２年（1223年）、北条政子が禅定如実として入道し、建立奉行を葛山景倫（願性）・安達景盛が務め、源頼朝と源実朝の菩提を弔うための多宝塔（国宝）を建立する
・嘉禎４年（1238年）、足利義氏は政子の十三回忌にあたり、当院に大仏殿を建立し、丈六の大日如来像を奉安して、政子と実朝公の遺骨を納める


・源実朝
藤原実範(三河守)→藤原季兼（三河四郎大夫、伊勢権守令）→藤原季範（初代藤姓熱田大宮司、額田冠者（三河国額田郡））→由良御前→源頼朝→源実朝

葛山景倫（願性）
藤原実範(三河守)→女（藤原季兼（三河四郎大夫、伊勢権守令）の妹）→高橋惟康（三河国高橋荘領主）→鮎沢惟兼→葛山惟忠→景忠→景倫（願性）

・安達景盛
小田野兼広（三河国八名郡小野田）→安達盛長（三河国小野田荘地頭、三河守護）→安達景盛（三河国小野田荘地頭、1221年まで三河守護だったか？）

・足利義氏
藤原実範(三河守)→藤原季兼（三河四郎大夫、伊勢権守令）→藤原季範（初代藤姓熱田大宮司、額田冠者（三河国額田郡））→女（養女）→足利義兼→足利義氏（三河守護）
0535日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/17(月) 00:59:35.73ID:n7DOuaRf
>>530
まあいっても、最初に対面したときは涙流して感動していたし。後年は
その肉親ですら切らざるを得ないっていうことなんじゃないかね。
0537日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/17(月) 01:05:13.29ID:2i+VZ52e
>>530
偏差値50だな
そこは、頼朝の先を見通す力に感嘆するとこ



頼朝が兄弟殺しの薄情と言う馬鹿がいるが
生かしておいたら、この繋がりで後鳥羽院側についていたとしても、おかしくない、特に危険だったのは範頼だ


仮に範頼を生かしておいたら、養父の藤原範季が天皇の外祖父になった瞬間、範頼は家格で鎌倉将軍を上回る
七条院を分国主に据える三河守の源範頼を武士の棟梁に据えて、他の兄弟やも範頼に加勢し、鎌倉と衝突していた可能性が高かった

範頼、足利義兼、義経、阿野全成、全員が院と繋がっちゃてんだよ

残ったのは気が狂ったフリをした足利義兼　足利氏だけ
　　　　


藤原経忠→信輔→信隆→七条院（三河国主）→後鳥羽天皇→昇子内親王（母は九条兼実（三河国知行国主）の娘）、順徳天皇准母）

藤原経忠→信輔→信隆→七条院（三河国主）→後鳥羽天皇→土御門天皇（母は源在子（母親の養父は藤原範季）

藤原経忠→信輔→信隆→七条院（三河国主）→後鳥羽天皇→順徳天皇（母は藤原範季の娘）

藤原経忠→信輔→親信→水無瀬親兼（室は足利義兼の娘）

藤原経忠→忠能→一条長成→源義経（養子）

藤原経忠→女→女→藤原公佐（室は阿野全成の娘）
0538日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/17(月) 01:10:15.73ID:/A3htCk7
>>536
八重は早期退場、ナレ兼任でよかったのに
0539日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/17(月) 01:17:49.80ID:KiIlqSmM
今回の八重は泰時生母の扱いだから死ぬまで出続けるのは確実だろが
0540日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/17(月) 01:18:30.33ID:Pbbajtpv
はっきり言って、長澤まさみナレーション下手糞だな。

声優やらせたら美味いのに何でナレーション下手何だろーな。
0541日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/17(月) 01:19:50.08ID:2i+VZ52e
足利氏は北条との姻戚を通じて家格を上げて、北条に苦渋の臣従する事で生き残った
この認識はやめろ

北条が手を出せない足利氏をリーダーとするアンタッチャブルな頼朝譜代の繋がりがあり、その繋がりと穏便な関係を保つ為に、北条側から姻戚を求めただ

その穏便な関係が崩れたのが、家時切腹を前哨戦とし、後の霜月騒動



霜月騒動の負け組

・足利氏←三河守護
・安達氏(三河国八名郡小野田)←安達泰盛は三河国渥美郡小松原荘地頭
・足助氏(三河国加茂郡足助)←三河国加茂郡足助荘地頭、頼家に室を出し生まれた子供が公暁
・吉良氏(三河国幡豆郡吉良)
斯波氏(三河国額田郡矢作)
・中条氏←三河国加茂郡高橋荘地頭、中条家長は八田知家猶子
・二階堂氏←二階堂行政の母親は三河の藤姓熱田大宮司家出身、三河国碧海郡重原荘地頭
・大江氏←大江広元は、元々、三河の藤姓熱田大宮司家の家人か？広元の4男が藤姓熱田大宮司家に養子入り、尾張国海東郡地頭
0543日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/17(月) 01:21:55.86ID:/A3htCk7
>>539
そうなのか
草燃えるでは泰時は頼朝の落胤設定だったが
0544日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/17(月) 01:22:45.59ID:GQsisYKt
>>192
いやいや、どこぞの力士と破局後、
激やせしたまま太れないんだよ…
明菜よりはいい人生だけど
0546日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/17(月) 01:30:04.49ID:KiIlqSmM
>>543
今回も「泰時の実父は頼朝かも知れない設定」は入るかも知れない。
ガイドを見る限り、この後八重は義時から何度も求愛されて妻になって泰時を産むんだが
義時の妻になる直前も頼朝が八重の所にコソコソ通ってる描写があるし。
0547日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/17(月) 01:34:13.97ID:KiIlqSmM
>>545
それは三谷が決める事。
様々な資料でも泰時生母の事はほとんど解ってないからな。
だから三谷は泰時生母を伊東祐親の娘である八重と同一人物の設定にした。
0549日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/17(月) 01:41:43.01ID:/A3htCk7
頼朝と義時、義兄弟にして穴兄弟か
0550日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/17(月) 01:46:27.09ID:KiIlqSmM
>>549
泰時生母は義時の妻になる前は頼朝の侍女だった説が有力だから
穴兄弟の可能性は物凄く高いね。
だから「泰時の実父は頼朝」とする説も荒唐無稽とは言えない。
0551日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/17(月) 01:51:03.46ID:AFkcG4nt
これが大河ドラマ源頼朝ならもうちょっとゆっくりなんだろうけど
登場人物がワープを繰り返しながらサクサク進んでしまうな
0552日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/17(月) 01:51:30.76ID:/A3htCk7
>>550
姫の前も頼朝のオキニ
0554日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/17(月) 02:05:17.71ID:TrjmQSI8
>>533
さあどうかな。今回の視聴率も15切るみたいだし段々変な空気になっていくだろコレは
0555日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/17(月) 02:06:40.94ID:FwYY78O6
八重と義時は結婚するんか？
0556日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/17(月) 02:10:26.92ID:wCJsYil6
>>516
娘時代に合ってるだけじゃダメだろ。ドラマ的には政子が30代40代くらいがメインだし、承久の乱の尼将軍時代は60代だよ。そこまで見据えてのキャスティングでしょ
0557日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/17(月) 02:14:59.84ID:L+vgGJlS
なんでガッキーはこんな噛ませ役を引き受けたんだ？
政子がヒロインポジ過ぎて
0559日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/17(月) 02:18:16.91ID:KiIlqSmM
>>548
八重の死去後に姫の前を後室として迎える形になるだろう。
史実がはっきりしてないから三谷が自由に決めれる所。
0560日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/17(月) 02:19:10.26ID:hoWDoHt8
北京五輪、参院選、W杯あって承久の乱までやるんだからテンポよくやらないとね
頼朝落馬退場はいつ頃かな
0561日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/17(月) 02:20:20.31ID:DLp5HN2Y
え、八重は義時の嫁になるのかよ
家来と結婚するんじゃないんか
0562日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/17(月) 02:21:56.81ID:gsgumnzZ
>>553
幼名は金剛
元服した時の最初の名前ね頼時

>>555
結婚というより八重は愛妾だね
伊東なくなってしまうから
0563日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/17(月) 02:23:12.19ID:KiIlqSmM
>>553
史実でも泰時は頼朝からメチャクチャ可愛がられてるからな。
特に多賀重行との話が有名。
やはり頼朝としても「俺の子かも知れない･･･」という思いがあったのかも。
0564日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/17(月) 02:25:20.88ID:e8N+qkUe
いやーwww
面白いよ、これ
文句言ってる奴はスレに来るな

いい加減なエロ親父の時政
軽すぎる兄の宗時
突拍子もない政子
おバカな保子
こんな家族に囲まれた生活を送りながら、
お前は頼りになる弟じゃと太志を告げられたら
そりゃハハッ！となるわなw
0565日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/17(月) 02:25:30.67ID:HuBifH27
>>532
そんなに出番あるの？！
八重姫って頼朝と離縁したらどっかに嫁がされてサヨナラだと思ってた
0567日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/17(月) 02:28:03.84ID:e8N+qkUe
あと気になるのが
大河じゃ
マツケンより西田敏行の方が格上なのか？
あんなチラッとワンカットなのにトメなんだよなぁ
0568日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/17(月) 02:28:11.61ID:Y/Qhl2MU
荒々しい坂東武者の影も形もないのは残念
これが三谷流の群像劇なんだろうけど物足りないな
0569日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/17(月) 02:29:54.80ID:53moSJ9D
しかし北条氏もよく朝敵になったのに勝ちきったね
後年の朝敵になったら崩壊してしまった幕府軍もあの時の北条氏を見習えよと
0570日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/17(月) 02:30:54.06ID:/A3htCk7
義時の山ほどいる妹たちが阿波局以外全然出て来ないんだけどどこにいるの
時子は確実にもう生まれてるはずなんだけどな
時房もこの年が生年だから赤ん坊ないし出産間近の妊婦が館にいるはずなんだが
0573日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/17(月) 02:34:03.01ID:53moSJ9D
>>567
そりゃ平清盛はすぐ亡くなるし
後白河法皇は当分生きてるし
後ろに持ってくるのが当然
0574日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/17(月) 02:36:02.92ID:gsgumnzZ
>>567
そりゃそうだ
西田敏行は大河主演4回も演ってる貢献度が全然違うよ
それから清盛なんてもうじき病死
後白河法皇はこれから色々絡んでくるよ
0576日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/17(月) 02:44:27.62ID:/A3htCk7
>>575
でも天地人の阿部ちゃんもすぐに退場したし
0578日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/17(月) 02:46:09.38ID:p+D2DaZB
人たらしさせたら大泉うまいよな
0579日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/17(月) 02:47:19.79ID:/A3htCk7
>>577
出番は1回か多くて2回だろう
見せ場はあるけど
0581日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/17(月) 02:50:37.50ID:/t1WyCfw
新垣結衣は民放の学芸会ドラマで可愛い売りしてきただけのCMタレント
役者としてはまったく成長できなかったひと
0582日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/17(月) 02:51:13.64ID:53moSJ9D
しかし、山本耕史も土方歳三してるね今回は

首はねちまえよとスパッと言っちゃうとことかさ
0583日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/17(月) 02:51:56.06ID:fHMxj9Mu
小栗の演技いいね
あ、この表情いい、て思う箇所が何箇所もある
前回奔放な兄にふっと笑うとこ良かったし今回比企尼の言葉に
嬉しそうに笑うとこも良かった
0586日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/17(月) 02:54:32.70ID:53moSJ9D
>>579
今回は源氏じゃなくて北条氏がメインだからね
義経は1将軍として描かれてそっちの人間関係は端折られそう
0589日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/17(月) 02:57:13.88ID:mk6NRapi
>>570
1話で時政が後妻を迎えると話してる時に
宗時、義時、政子、阿波局の後ろにいたよ。
0590日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/17(月) 02:59:30.56ID:mk6NRapi
静御前の出番は
吉野の別れ、鶴岡八幡宮の舞、男子出産後の生き埋めぐらいじゃね。
0592日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/17(月) 03:04:46.75ID:Wd8Vww/M
>>590
その後、海に身を投げた説もある（京都に帰った説もあるけど）
0593日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/17(月) 03:06:09.22ID:fHMxj9Mu
比企はなにかと気づかってくれる者だけど身内じゃない
北条と比企への微妙な態度の違いが今回出てたな
頼朝は北条の婿には手出ししないが比企の婿は切り捨ててくから
0594日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/17(月) 03:08:59.10ID:53moSJ9D
>>590
それはないのでは？
北条氏から見れば義経の奥さんとかどうでもいいから

真田丸でも真田家と関係ない事はバッサリとナレーションで終わらせてたし
0595日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/17(月) 03:12:15.82ID:fHMxj9Mu
>>180
あのシーンの祐親良かったよね
好きにせいキツい態度とってるけど娘への愛情をちゃんと見せててさすがだった
0596日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/17(月) 03:18:12.90ID:zPxVWNNl
もう2022年だし登場人物も多いし…頭の上にモンスター名とHPバー表示しよう！
0597日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/17(月) 03:19:07.58ID:/A3htCk7
>>296
一昔前ならって武井、桐谷よりガッキーの方が年上
そもそも桐谷は偽ガッキーって呼ばれてた人だし
0598日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/17(月) 03:23:12.02ID:/A3htCk7
>>594
義経の嫁は比企尼の孫娘なんだよね
静以上に出る可能性ないと思うけどね
0599日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/17(月) 03:24:07.50ID:mk6NRapi
>>594
北条一門も見る鶴岡八幡宮の舞ぐらいはやるだろ。
それ言ったら高館襲撃の義経自害をナレで終わらす方がありそうじゃん。
0600日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/17(月) 03:26:25.75ID:e8N+qkUe
次週は年数がポンと飛ぶんだね

河津祐泰がいつの間にか殺されてて
公式HPの人物相関図から退場になってるのにワロタ
0602日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/17(月) 03:32:50.76ID:53moSJ9D
>>599
舞もないし、義経が頼朝に面会拒否されてそれ以後に京都から落ちていくのも平泉で自害するのも全部ナレーションで終わりでは？
北条氏から見れば単なる邪魔な敵ですから
0603日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/17(月) 03:37:13.29ID:53moSJ9D
ちゃんと源氏の人たちがメインにする話なら
頼朝の父が清盛たちに破れて亡くなって頼朝と義経が命を助けられて伊豆と鞍馬寺に流されるとこから話始めてるはずだから
三谷幸喜は北条氏視点でこの1年やるきだよ
0604日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/17(月) 03:44:12.82ID:fHMxj9Mu
>>398
源氏見てて何で兄弟が頼りになると思えるのか
身内で殺し合いするのがデフォ
弟生かしてたら頼家とバトルしてたわ
実際、頼朝が唯一生かした弟の全成は頼家が殺してるだろ

後の尊氏も同母の弟と戦い自分の実の息子とも戦ってる
平家みたいな技は無理ぽ
0605日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/17(月) 03:49:58.26ID:n2v/ERxX
>>569
慶喜がへたれすぎだよな
足利だって勝って認めさせたのに
紀州系のまともな将軍がいなかったのが悔やまれる
0606日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/17(月) 03:52:27.33ID:fHMxj9Mu
>>436
北条のすごいところ
負け犬頼朝担いで無謀な旗揚げしたこと
この有象無象のめんどくさい関東武士相手に100年以上治めたこと
滅亡した後も政治の手本とされて武家政権がずーっと続いたこと
能力高すぎ
0607日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/17(月) 04:00:38.27ID:53moSJ9D
>>606
平氏がやりすぎたんだよ
頭押さえつけてドロドロの地面に押さえつけてたシーンあったけどあんな感じでイメージしてくれとのこと
0608日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/17(月) 04:02:10.86ID:53moSJ9D
>>605
どうしても長く政権になるとあちこち腐ってくるんだね
周囲がそれを許さずに潰されると…
0609日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/17(月) 04:02:49.73ID:fHMxj9Mu
>>550
荒唐無稽だって気づけよ
どーも頼朝オタは血統絶えたのが悔しいのか北条にのっとりたがるなw
島津で我慢しとけ
0610日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/17(月) 04:05:02.43ID:e8N+qkUe
主人公の母親が出てこない大河も珍しい。
いつ以来だ？としらべてみたところ
これまた三谷脚本の新撰組！以来
0612日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/17(月) 04:27:11.79ID:fHMxj9Mu
牧の方に同情する日が来ようとは
嫁いでみれば継子が誰も出迎えないってショックだよそら
0613日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/17(月) 04:31:42.58ID:TYaoXSov
新選組はでてきただろ、って実の母ではなかったか
でも義理の母の野際陽子はいい母役だったよ　母とはちょっと違ったが
0614日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/17(月) 04:33:14.77ID:VVu2nByj
あまりにも退屈でビックリしたわ
こりゃ見続けられん。most taikutsest賞受賞ものだろう　
0616日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/17(月) 04:37:26.25ID:edYOW8sN
頼朝は身内に冷たいと良く言われているが、同母の兄妹には優しかった。義経みたいに挙兵してから、会ったこともない奴にいきなり「自分は弟だよ」と来られても親近感なんてわかないやろ。兄弟でも異母で会ったこともない奴は他人同然。
0617日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/17(月) 04:44:14.95ID:ru9kFKKt
小栗旬の子孫が渡辺謙、和泉元彌、片岡鶴太郎
名字をパクったのが杉良太郎、高嶋政伸
0618日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/17(月) 04:45:10.02ID:e8N+qkUe
>>605

外圧があったからね。
黒船が来てドンパチやられそうで、
今こそ、天皇を元に日本がひとつにまとまって！みたいな時に
天皇もぬっ殺したり、流したりして、俺を認めるこっちを正統とする！
なんてことをしてる余裕すらなかった。
0621日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/17(月) 05:02:18.56ID:mk6NRapi
大河の主人公の父親は1クール終了の13話で死んで
母親は夏頃に「母の遺言」で死ぬのが多いw
0624日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/17(月) 05:30:49.19ID:LGXNHZnQ
>>606
今まで弱小豪族の北条が何故?
という疑問があったが、あの宗時兄貴がいたとしたらなるほどそうかもなと思わせる脚本
0625日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/17(月) 05:38:02.92ID:IAI099iF
>>371

頼家の乳母父には頼朝の乳母であった比企尼の養子である能員が選ばれ、乳母には最初の乳付の儀式に比企尼の次女（河越重頼室）が呼ばれ、梶原景時の妻の他、比企尼の三女（平賀義信室）、能員の妻など、主に比企氏の一族から選ばれた。

頼家の側近は、比企宗員、比企時員、小笠原長経、北条時房、中野能成、源性、義印、紀行景、平知康などであり、政治的後見人は梶原景時と比企能員であった。いずれも頼朝によって指名された人々である[3]。

建久4年（1193年）5月、富士の巻狩りで、12歳の頼家が初めて鹿を射ると、頼朝は喜んで政子に報告の使いを送ったが、政子は武将の嫡子なら当たり前の事であると使者を追い返した。これについては、頼家が比企氏と関係が深かったため、政子がそれを嫌ったとする説、頼家の鹿狩りは神によって彼が頼朝の後継者とみなされた事を人々に認めさせる効果を持ち、そのために頼朝はことのほか喜んだのだが、政子にはそれが理解できなかったとする説がある。
0626日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/17(月) 05:50:56.25ID:kc5pBEFP
頼朝が法皇様をお助けする！言うてたけど絡むようになったら大天狗とか批判するんだよなw
0627日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/17(月) 05:55:56.21ID:Zqt6H5k0
>>604
オスマン帝国皇帝みたいに
継承者以外は皆殺しって法制化しとけばいいのにｗ
0628日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/17(月) 05:56:24.39ID:FDMagIUi
>>626
そこら辺がどう描かれるか楽しみだよね
今回、清盛はちょこっとセリフがあったけど、後白河法皇はまだまともなセリフ無いよね
0629日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/17(月) 05:58:31.51ID:IAI099iF
>>106
後世も何も頼朝が義経の子殺すからなあ
0630日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/17(月) 06:07:16.16ID:pXhCyj6u
へいしょうこくの時点で真面目に脚本書いてるの確定です
0632日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/17(月) 06:09:51.59ID:rcXfgCnV
坂東東北蝦夷の西田敏行が何で朝廷の法皇なんかいのう？
まぁ、西田敏行のジップは大阪出身だったとか言うとったが。
0633日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/17(月) 06:18:29.88ID:fHMxj9Mu
ヤマコーて民放でも医者だの弁護士だの有能キャラやってるが
大河でもそうだな
三浦義村の切れ物臭がすごい
頼朝のクビ取っちまえよて正しい方針だと思いますw
0634日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/17(月) 06:24:27.10ID:/A3htCk7
>>627
オスマンは皆殺しじゃなくて黄金の鳥かごでなかったか
0635日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/17(月) 07:12:16.87ID:d6rwVsaU
>>612 いや、いや、今後、実は牧の方は腹黒かつ黒幕的な存在に描かれるのかも。
0636日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/17(月) 07:13:24.79ID:pVD2UaH6
1話で頼朝を気に入った時政だが、北条が頼朝を全面的にバックアップするためには
もう一押し時政の心を動かす必要があるのでは？
政子や宗時が時政に言い含めるのかな
0638日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/17(月) 07:21:29.92ID:pVD2UaH6
寝汗をかくのは頼朝だからな
生々しいというかリアリティあるけど、食いつくポイントでもない…w
0640日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/17(月) 07:29:24.60ID:6DVSVOeW
八重が千鶴の死を知るのが暫く後と言うのも残酷な話ではあるな
逢いに寺を尋ねたら墓だったとか
初回の時点で千鶴の亡骸を八重の元に届ける展開の方がまだマシと言うか
0644日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/17(月) 07:45:10.17ID:6DVSVOeW
>>615
風林火山とか新選組は義理の母だったね
義理の母も出てこないのは武蔵以来だけど今回は宮沢りえの役が義理の母になる訳でもある
主役の父も母も出てこないのは元禄繚乱が最後かな
0645日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/17(月) 07:49:10.05ID:tSdDcg5I
武蔵は家で育った描写は全くないからな
お通もお杉が人買いから買って本位田の家で育った
又八以外は家族描写はなかった
ああいうホームドラマ要素無くて殺伐としてる感じも悪くはなかったが武蔵のお通お通はしつこかった
0646日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/17(月) 07:51:41.29ID:ph6xZsU/
武蔵で思い出したけどあの頃の堤真一なら義時演じてもよかった気もする
今の小栗と同じくらいの年齢だし序盤の素朴な感じも堤真一なら醸し出せる
海老蔵は義時とはイメージとは全く違うかな
あの当時に義時主役でやるならどんな配役になるだろうか
0647日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/17(月) 07:54:16.99ID:pVD2UaH6
>>643
牧の方が時政の背中を押すのか
0649日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/17(月) 08:01:04.57ID:CpFPDryy
てっきり島流しにしたと思ってた清盛、
伊豆が地続きだとは知らなかった。
0650日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/17(月) 08:02:24.83ID:P2efg0IX
あくまでも話の流れのパロディで妄想配役ではないのでご容赦

2003年大河　義時　YOSHITOKI

北条義時・・・堤真一
八重・・・・・米倉涼子
北条政子・・・かたせ梨乃
実衣・・・・・内山理名
伊賀の方・・・仲間由紀恵
りく・・・・・宮沢りえ
北条宗時・・・阿部寛
北条時政・・・江守徹
源義経・・・・阪本浩之
三浦義村・・・榎木孝明
後鳥羽・・・・市川新之助
平清盛・・・・西田敏行
伊藤祐親・・・津川雅彦
比企尼・・・・中村玉緒
源頼朝・・・・中井貴一
後白河・・・・藤田まこと
0651日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/17(月) 08:05:42.17ID:n53TzK5/
清盛は情けをかけて頼朝を助けたが
助けられた方は親族を殺された怨みのみが残り恩は全く感じないいい例だな
一族女子供まで全て根絶やしにするのは理にかなってるんだよな
風林火山の志賀城攻めでも晴信がその理屈を説いていた記憶
今回は文覚としてその理屈を説いてくれると面白そうだね
0654日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/17(月) 08:09:53.88ID:n53TzK5/
島流しにするべきだったなせめて
本来は頼朝は子供であろうが首を刎ねなくてはならんのだが
0655日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/17(月) 08:10:10.85ID:iodXa/zG
宮沢りえは相変わらず綺麗だね
義時目線だから合戦は大体ナレーションだろう
とっとと源平合戦終わらせて頼朝殺して
合議制の体制に持ってってほしいわ
0657日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/17(月) 08:11:13.25ID:XT9anlsf
実衣はなんか腹回りが大きくて妊娠してるように見えるのは何故か
ひょっとして頼朝の手が付いたとか
0658日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/17(月) 08:12:38.90ID:EyHnQPOV
頼朝母
池禅尼
みんな後白河の後宮関係者です
元々清盛は後白河の寵姫であり妻時子の妹建春門院とのつながりであそこまで栄達したので最初はこれらの関係者と蜜月だったんですよ
だから頼朝も許されたし池禅尼の影響力が及ぶ伊豆に流されたんです
ところが建春門院が死んでこの関係が断ち切れて後白河と微妙になった
そしてこの人脈が反平家に動いたわけです
時政はこの人脈の人なんですね
それにしても動員兵力50人程度だから思い切った決断ですが
0661日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/17(月) 08:18:11.69ID:pVD2UaH6
ガッキーと小池が対峙するシーン
小池の劣化が目立ってしまって残念
0662日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/17(月) 08:18:36.12ID:eJnmO4iU
鎌倉殿にジャニーズ出てないよね
後半に慎吾来るのか
前回は剛出てるからジャニーズが1人もクレジットされなかったらしいな
0664日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/17(月) 08:19:44.49ID:636FGLRk
>>661
劣化というか年齢差が如実で無理があったな
深津絵里みたいに若返りフィルターしてやらんのかね
0667日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/17(月) 08:20:04.10ID:iodXa/zG
>>637
頼りになる身内が一人もいない
ああやって本心を打ち明けてないが
体は嘘つけないよね
毎日ヒヤヒヤして生活してたんだろうなって
0668日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/17(月) 08:21:50.54ID:Zqt6H5k0
>>634
メフメト２世が法制化して１５０年続く
基本、皇后が奴隷出身だから外戚による乗っ取りは起きなかったけど
0669日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/17(月) 08:22:39.47ID:edYOW8sN
慎吾も剛も今はジャニーズじゃないやろ。
元ジャニーズをジャニーズ枠ならあおい輝彦も郷ひろみも大河に出演するときはジャニーズ枠か？
0670日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/17(月) 08:23:43.88ID:EAAPY8IU
義時くん、泥水に顔押し付けられて土下座させられた後だけに
あの頼朝演説は胸キュンしちゃたんだろうな
0671日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/17(月) 08:23:58.33ID:pVD2UaH6
>>666
ああ、そういうことね。納得
生々しいってレスで、思わずエッチなこと想像してしまった自分が恥ずかしい汗
0672日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/17(月) 08:24:05.70ID:7lcltI8q
>>12
佐藤二郎嫌いな人ジワ増えしてたけどやっぱり上手いし好きだよ
調子乗らないし
ムロはいらん
0673日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/17(月) 08:24:30.50ID:DUGwRIma
>>665
晴天だよ
0674日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/17(月) 08:24:40.38ID:zufg+smm
なぜ清盛は頼朝を源氏の地盤である関東に流したのだろう。平家の地盤の西国に流しておけば、頼朝を担ぐ者もいなかったろうに。
0676日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/17(月) 08:26:54.29ID:EyHnQPOV
>>674
伊豆は池禅尼の勢力圏だからだよ
そもそも頼朝助命した時点で頼朝を危険視してない
0678日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/17(月) 08:27:09.39ID:PQj4PGPK
>>669
地図の人間が出るならジャニーズが共演させないだろうという話でしょ
青天は草なぎ剛が出てた
0679日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/17(月) 08:29:54.14ID:Se0iE/g/
江守爺が起きてきて連投すると、すぐ分かるよな
亡骸連呼、子供殺し連呼、文覚連呼、風林火山と武蔵連呼、配役貼りのスレチ連呼を四六時中やってスレ汚し

・今朝の連投はここから　

640 日曜8時の名無しさん 2022/01/17(月) 07:29:24.60 ID:6DVSVOeW

>640>644>645>646>650>654までは爺の連投
0680日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/17(月) 08:30:41.45ID:C9t9QZC4
>>624
宗時？なんでそう感じた？愛之助だよね？
0681日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/17(月) 08:30:56.91ID:4+nlqvXd
当時平家はイケイケだったし頼朝ごとき生かしたところで何もできないと思ったんだろうな
実際今作の頼朝も大望はあってもいまは力がないことを自覚してるし
0682日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/17(月) 08:33:30.33ID:C9t9QZC4
>>678
そーそー
剛がジャニフィルターになっててキャストが侵食されなかった
今回も1人も出てない
0683日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/17(月) 08:34:49.90ID:pIM3brvi
>>663>675もエモリですよ
「首を刎ねる」と連投するのが爺なので、さっき>>654にも書いてる

もちろん大河屈指の不人気作品「武蔵」と連投するのも江守爺しかいない
武蔵武蔵と週に30回は書いてるから通報して回線アク禁にした方がいい
0684日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/17(月) 08:35:07.27ID:D3/unlSx
>>680
一本ネジが飛んだ人物が突出しないと打破できない状況だった、ということだろ
0685日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/17(月) 08:40:27.67ID:ZvDt/joK
>>683
話の流れでその話題が出ただけだろうに何を神経質になっているのか
そもそも>>615が2003年の大河の話題も主人公の母が出てこないのはそれ以来と言う話題から流れた話
無駄な自治は荒らしでしかないんだよ
0686日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/17(月) 08:41:01.13ID:yV82Dm0T
香取いらんわ
ジャニタレも香取も一緒
演技ヘタなのは同じだが
若いジャニタレのが勘違いした大物面しないだけマシ
0687日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/17(月) 08:41:32.10ID:uyOAYisg
うち、平家の血筋なんだけど西部一門の新年会で今年の大河は見るなって言われた
0688日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/17(月) 08:45:42.95ID:pVD2UaH6
>>685
武蔵出演者の配役貼りまでしてるんだけど
武蔵と共通点があるってレスから無理やり繋げて、延々武蔵の話はウザい
それにしても大泉洋はいい役者だな
0689日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/17(月) 08:46:56.73ID:IicSTYIv
小池が目の下のたるみとほうれい線を隠してないのは、今はかまっちゃられないという環境の表現で
これから出世していくと共に消していくのかな
何か初回から目立つので、そうでなければ、女優なんだから隠せないはずないと思うのに
0691日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/17(月) 08:49:23.56ID:QgPXoHC9
>>688
話の流れでの多少の脱線は有りかな
放映中の大河のスレでは話が少し脱線したりするのも楽しみの一つとは思う
この前もサザエさんの話題とかに少しなってた記憶あるし
今回の大泉洋は結構いい感じになってるね
義時以外にも同じような事を言う二枚舌なんだろうけどそういう人物像も上手く表現出来そう
0693日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/17(月) 08:54:01.58ID:kAncjOEf
義時を土下座させた平家方の堤なんちゃらって権守、
どこかで観たことある嫌味キャラだと思ったが、
＞葵 徳川三代（2000年） - 烏丸光広 役
の吉見一豊さんだったのか。

御所のみかどの御前で、宮女との密通を弾劾されるシーンでマロキャラを怪演してたわ。
つべに5分ほどのシーンがあるけど、年に一度は視聴したくなる。
0695日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/17(月) 08:55:44.55ID:eLPxoLyt
>>685
エモリ爺じゃないならID固定しなよ
スレ違い門脇の叩きをしつこくするのもエモリだからな

>>691は100パーセント間違いなくエモリ
0696日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/17(月) 08:56:02.18ID:uyOAYisg
今更大泉持ち上げてる奴多いけど龍馬伝の饅頭屋長次郎で信用獲得してただろ
0697日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/17(月) 08:57:07.37ID:Qr0dAyBb
江守爺が、ここで武蔵と書いてるレス貼ってやろうか？
1ヶ月に100レスもあるぞ
青天スレでも麒麟スレでも、いだてんスレでも武蔵と書き続けてたしな
0699日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/17(月) 08:58:59.17ID:sNax4+RL
>>697
いい加減お前の方がウザいわ

大泉洋は今回はまともな役と言うよりおいしい役どころだね
0700日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/17(月) 09:00:55.30ID:CrY9BUEJ
首藤山内出てきたねえ　あれをやるのかな
0701日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/17(月) 09:00:57.98ID:Zqt6H5k0
>>693
あの人かｗ
歌人として有名なのに烏丸
娘姦淫に関わってた広橋兼勝とともにいい演技
0706日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/17(月) 09:05:57.73ID:kAncjOEf
>>694
あれっ「軍師官兵衛」に出てたのか。こちらはなぜか記憶にない。

>>701
「ふむ、うけたまわろう（興味なさそうに）」→弾劾状読み上げ→「ぬ、ぬれぎぬじゃ！」
0707日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/17(月) 09:06:35.04ID:e8N+qkUe
母のおかげで
何度も助命されるが
その度にまた道を間違える無能男
それが首藤
0709日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/17(月) 09:12:32.20ID:3kMtjx4u
>>63
一瞬だけ出てきて瞬間でした！
ってギャグを大昔に見た
日テレのゲバゲバ90分って番組
0710日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/17(月) 09:17:09.29ID:y8rAQsYM
>>697
江守爺より大河板でウザい奴は存在しないぞ
それ大河板の総意だから、それ否定するのは爺本人か同類荒らしか、大河スレ初心者だけ
1日100レス以上もマルチ連投する爺がウザくないなら江守爺と2人でスレ立てて喋ってくれ
0712日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/17(月) 09:34:10.36ID:3xWki7U8
もう少し若い娘出して欲しいな
30代以上しかいないよな今のところ
南沙良も当分先だしそもそも出番自体が少なそう
0713日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/17(月) 09:37:44.33ID:RjmaubDg
八重が義時と結婚する直前まで頼朝が通ってるってガイド本に書かれているけど、頼むから泰時の父が頼朝ってのはやめてほしい。
頼朝の前妻が産んだ泰時の父が頼朝かもしれない匂わせがあったら、政子は泰時を可愛がらないでしょ。
前に幕府の御所女房についての論文を読んだけど、鎌倉入りした直後の官女たちのうち何人かは、伊豆の頃から北条家に仕えていた女性を政子は引き抜いたと考えられるみたいだから、泰時母の官女阿波局も伊豆の北条家に仕えていた男の娘で義時とは古くから面識があった、くらいの設定の方が八重よりもしっくりくるな。
0714日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/17(月) 09:38:14.40ID:XJMyHxnP
爺じゃないけどおかえりモネの女優陣は若くて良かったな
清原果耶、蒔田彩珠、恒松祐里

こっちは新垣宮澤秋元でさえ若い部類だもんな
いだてんも女優陣に関してはそこそこ若くて良かった気がする
0715日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/17(月) 09:44:33.34ID:Xgh6JNj5
所作ちゃんとしてふざけが成り立つ物語だろ
小栗旬は姿勢悪すぎ、下人かよ
0716日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/17(月) 09:44:37.02ID:Z8Twk8c3
次回冒頭から5年の月日が経ってそれまでの様々な出来事の紹介のオンパレードになるな
それだけで15分かかりそう
それから以仁王の乱ー山木館襲撃ー石橋山の戦いを1話で納めるつもりか
0721日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/17(月) 09:50:34.44ID:fpfvtU+I
公式に八条院の表示が無いが、
登場されないのか？
源平合戦のキーパーソンだろうが。
0723日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/17(月) 09:52:51.75ID:qLcYQVkf
温泉シーンの合成がショボくて萎えた。
昭和の合成じゃん。重要なシーンなんだからロケしろよ。
0724日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/17(月) 09:55:22.11ID:AavYyYTv
頼朝と義時が湯に浸かるシーンがあるかと思ったが無かったな
0726日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/17(月) 09:58:02.90ID:fpfvtU+I
>>674-676
そうだよな
捕虜は、捕縛した側の利権（捕虜側からの継続的な袖の下）だから、
頼朝は、池殿の勢力圏に、
稀義は、保護（自首を受け入れた）した誰かの勢力圏にだわな
0729日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/17(月) 10:03:17.26ID:OEEl0/jx
千鶴丸が死んだと聞かされた時の頼朝のあの冷たさ、後年の頼朝を予感させる場面だった；
0730日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/17(月) 10:03:17.83ID:qKB5A2m1
義時が土下座させられたときは泥水に浸かったんじゃないの？
小栗旬、なかなか役者根性あるなと思ったけど
0731日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/17(月) 10:03:18.35ID:wCp7+dHJ
>>616
希義が奇跡的に土佐脱出して鎌倉に参じたら、範頼の役目をやらすだろ
それが大手軍率いて御家人たちと親しんだら、遊女の子の範頼と違って血筋的に対等の同母弟だから非常に危険。
尊氏と直義みたいな関係になって最後は「弟を殺したーーッ！」になる。
0732日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/17(月) 10:03:36.88ID:fpfvtU+I
>>725
亡霊とか、
義時の自問自答の相手とか、
可能性が無いわけではないが、

今作では、三浦義村とか政子とか、
義時の謀略の相方は多いから、
屋上屋はくどいかな
0733日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/17(月) 10:13:07.28ID:4bZXHWCZ
>>727
大河はじっくり見たいという層から
安っぽいコメディ路線は反発されたかw
0734日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/17(月) 10:14:56.39ID:b/B8wXie
義時は子供なのも有るけどみんなの本音が聞き出せる役っぽい気がする
頼朝の子役が美形過ぎて落差に吹く
今のところ頼朝より政子の方が男らしいけどわざとなのかな
宗時が癒し系に見えてきたから不思議だ
0735日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/17(月) 10:15:39.82ID:iodXa/zG
>>733
ただ単にわからないってだけじゃないかな
この時代ほんと、わけわからんからな
見る人選ぶのはしょうがないし、いい加減三英傑とペリーは飽きた
0736日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/17(月) 10:17:03.15ID:F+auARIL
>>727
鎌倉なんて地味な田舎が舞台だと、こうなる。
0737日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/17(月) 10:18:56.28ID:LkHzdkcH
>>736
鎌倉は地味でも田舎でもない
少なくともしょっちゅう大河の舞台になってる山口や鹿児島よりは都会で派手
0738日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/17(月) 10:20:07.79ID:OIBzsMry
家族で見られるように間口拡げたと思ってたけど平相国とかさらっと説明なしに出てきてどうかと思った
0739日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/17(月) 10:21:11.55ID:4xiiRPva
>>1
女優の朝鮮座りが絵ヅラから消えたのは喜ばしい
まあ戦国時代の肖像画みるとどうやら朝鮮座りが史実のようだが
見ていて見苦しいｗ
それに高齢の女優だと朝鮮座りから立ち上がるのが難儀そうだったしなｗ
0740日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/17(月) 10:21:36.60ID:4+nlqvXd
>>735
なんか偉人伝みたいなものだと思ってる頭のかたい人（年寄りに限らず）はもうほっとけばいいと思った
当時の関東なんてただの田舎だし北条なんて弱小だし当時の武士の倫理観なんてゼロだし
それを最初から後の執権イメージ求めて威厳がないとかで見る気なくす人は見なくていいかなと
今はリアルタイム視聴率がすべてではないし
0741日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/17(月) 10:22:37.16ID:F+auARIL
>>737
当時の鎌倉だよ。

まあ、今もあんまり変わらんが。
0742日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/17(月) 10:22:40.57ID:iodXa/zG
>>738
最初から家族向けじゃないでしょ
あんなゴリゴリの権力闘争。ダークヒーローの話なのに
0743日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/17(月) 10:25:05.59ID:TrjmQSI8
>>740
清盛が頼朝を助けた理由が「忘れた」だからな
詳しくない人には面白くもなんともない無駄なセリフ
こういうのが一般視聴者離れに繋がるんだろう
0746日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/17(月) 10:27:20.33ID:4xiiRPva
>>38
仲が良さそうだったのは史実から垣間見ることはできそうだよな
俺が不思議なのは腹を痛めて生んだ息子さらに孫（男子）までも
冷たく突き放して実家の北条家に都合いいように立ち回った
政子の心理だなｗ　母性本能が薄かったｗ
メスの体しているから頼朝とアンアンしてガキは産んだけど
男勝りの性格だから息子たちにも冷淡な対応ｗ
0749日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/17(月) 10:31:23.01ID:4xiiRPva
>>7
視聴率が低くかったけど
以前に　平清盛　やっているのだから
大河ファンなら流れ把握済みだよなｗ
0752日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/17(月) 10:33:34.72ID:qKB5A2m1
なじみの薄い時代で登場人物も多いので、序盤に脱落する視聴者が多く出てくることは予想できる
それを取りこぼさないためにガッキーでラブコメを続けるのだろう
0753日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/17(月) 10:34:51.36ID:LkHzdkcH
>>746
頼家は比企の下で比企の連中に囲まれて育てられたからね
母性が及ばなかったんじゃないの？
北条家はでかい家じゃなかったから血のつながった家族と離れて育てられるという上流階級の常識にはついて行けなかったんでしょ
だから実朝は北条家に囲ませて育てている
そっちに情が移ったと考えたらむしろ積極的になるわな
比企に対しては憎しみすらあっただろう
だから比企と関係ない公暁にはベタベタに甘い
0754日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/17(月) 10:35:11.32ID:4xiiRPva
>>10
史実だとそうよｗ
頼朝て武将というより公家だからな
14歳まで朝廷の公家社会で生きているからノウハウはある。
清盛の義母をたぶらかして首チョンパから逃れる小賢しさもあったしなｗ
0755日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/17(月) 10:41:06.49ID:4xiiRPva
>>72
史実的にはどうでもいいエピだなｗ
まあガッキーてそれなりの女優をキャスティングしたから
それなりの見せ場演出する縛りがあるんだろうけどよｗ
0759日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/17(月) 10:44:53.87ID:4xiiRPva
>>43
アンアンして政子が頼朝のガキを3人産んでいるｗ
0762日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/17(月) 10:46:50.05ID:4xiiRPva
>>47
口元のホクロとったよな
なんか昔の面影は消えて
このオバサン誰て感じだなｗ
0763日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/17(月) 10:48:20.46ID:AIrZviJv
千鶴丸は殺されたんじゃなくて出家させられたという認識で良いの？
0764日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/17(月) 10:49:54.11ID:4+nlqvXd
まあ平相国とか急に言われてもわからんってのはある
今回堤伊豆権守とかにもテロップ出したのはわかりやすくていいと思ったけど
もう少し用語解説テロップ入ってもいいかもな
0765日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/17(月) 10:50:44.71ID:LkHzdkcH
今のところ登場した13人は

時政　弥十郎
義時　小栗
三浦　B作
和田　横田
安達　野添
比企　二朗

こんなとこか
0766日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/17(月) 10:51:13.99ID:Dc+CR8qQ
>>763
娘が身を投げるって言ってるし、嘘をついてるだけ。いずれ死んだことを知るってのも
ドラマの一部なんでしょうね
0767日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/17(月) 10:53:19.94ID:QoL/9Pk/
ドラマ的には最後に頼朝さんが義時に語った話は頼朝の本心という設定なのかな？
それとも義時を適当に言いくるめるための方便だったという設定なのかな？
0768日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/17(月) 10:54:08.11ID:4xiiRPva
>>78
土佐あたりでも良かったなｗ
0769日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/17(月) 10:54:32.71ID:gsgumnzZ
>>758
頼朝は朝廷に仕える官位のある武官
地方にいるのはヤクザのような武装集団
0770日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/17(月) 10:55:40.31ID:Co+P9dUc
鎌倉殿の13人というタイトルにしたからには、まず初回に13人全員出すべきだったんだろうな
そして視聴者に「あの人はいつ登場するんだろう」とこれからの展開へ興味を引いておくのが良かった
0773日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/17(月) 10:56:34.15ID:E1GfKchU
>>1
同じ時代を描いた「草燃える」は大河ドラマのコアファンの間で最も人気が高い作品。
前半の主役は頼朝の石坂浩二で後半は政子の岩下志麻。
しかし実際は今回平清盛を演じている松平健が北条義時役で事実上の主役だった。
その松平健が清盛役で出演しているのは感慨深い。

「草燃える」は歴代級の名作だったが当時はセリフが現代語でこれはけっこう批判された。
今回と同じ。

今回のドラマのタイトルは「鎌倉殿の13人」
北条時政は群像劇として主役枠だが「鎌倉殿『と』13人」じゃないので大泉洋は
主役枠じゃない。
ドラマのメインは頼朝が死んでからで毎回主要人物が殺されていく暗黒劇。
そのせいで来週は以仁王と源三位頼政が挙兵。
メチャクチャ、ハイペースで面白い！
0774日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/17(月) 10:56:36.82ID:Dc+CR8qQ
>>767
まあでもけっこうぶっちゃけてはいるよね。政子さんを愛していますではないんだもんｗ
伊東は旗揚げで味方になってくれんから、乗り換えて北条の婿になるわって話だし
0776日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/17(月) 10:58:53.43ID:b/B8wXie
ドラマ的にはガイドブックの大泉のインタだと第2回のラストシーンから義時には何でも話すようになるとは言ってる
0777日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/17(月) 10:59:43.44ID:4+nlqvXd
>>774
それもテクでしょ
義時相手に政子に本気で惚れてるなんて言ったら胡散臭っ！てかえって怪しまれる
むしろ北条家を取り込むのが目的ですと一見本音で話してる風のほうが
わりとリアリストとして描かれてる義時には響くわけで
0778日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/17(月) 11:00:15.13ID:6TD6Ix27
町や建物など場所の実景入れないから同じ所でやってる感が残念だな
小汚い坂東諸国ぐらい出してほしい
0779日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/17(月) 11:01:22.14ID:4xiiRPva
>>758
坂東武者と比較すれば公家みたいなものだよ
0780日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/17(月) 11:01:46.93ID:rFFW4zCl
なんでこんなに朝鮮人俳優が多数出演してるの？本当に日本のドラマなの？
0781日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/17(月) 11:02:25.64ID:QoL/9Pk/
>>776
何でも話すけどそれが本心かどうかっていう問題はあるよな
でも、主人公にすら本心を明かさなかったらドラマとして展開は微妙になるかな

史実だと頼朝が義時をそこまで信頼して重用した感じはなさそうだけど。
0782日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/17(月) 11:04:39.32ID:AIrZviJv
>>766
そうなの？
でも役者の格的に主人公の仲間になるだろうし嘘はつかないんじゃないの？
0784日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/17(月) 11:05:17.17ID:HVbtBVh3
義時は頼朝の親衛隊長だぞ
上京した時の行列の並び見ろ
先頭は畠山重忠で最後尾は和田義盛と梶原景時
頼朝の直前が義時と相場が決まってる
つまり一番そばにいる側近が義時で軍の将軍が畠山や和田
0785日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/17(月) 11:05:31.55ID:E1GfKchU
>>778
「真田丸」の「上田城座敷」（場面転換）⇒「岡崎城座敷」（場面転換）⇒
「大阪城座敷」（場面転換）⇒「小田原城座敷」（場面転換）⇒「上田城座敷」…

に比べれば格段にレベルアップ。

あの頃の大河ドラマは「Samurai Meeting」「Zashiki Meeting」と呼ばれ世界中から
嘲笑されていた。
0786日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/17(月) 11:06:07.55ID:OIafWC2l
>>764
権守って言われてもって気もするけどまあ説明してるとキリないからな
なんか役職の人くらいの理解でいいか
0787日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/17(月) 11:06:22.94ID:+oR+aqaF
>>781
義時はめちゃくちゃ重用してるよ
親衛隊隊長だし時政が怒って伊豆に引き上げた時義時が残ってたの知って無茶苦茶喜んで褒美まであげてるし、姫の前の件でも世話焼いてる
似たようなことした武田なんてそれを口実に粛清されてるぞw
0789日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/17(月) 11:10:11.64ID:ORGtsvIy
>>786
権、権官は大相撲の張出横綱、張出大関みたいなもの
と言っても、今時の若者には伝わらないか
0790日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/17(月) 11:10:23.66ID:cHxqj/jQ
>>784
親衛隊長というか近侍でしょ

しかしあれが頼朝の本心だとするとあくまでも平氏になり変わって京都政権を掌握することを目指していたという設定になるので、そこから東国自治政権を打ち立てるまでの経緯が面白くなりそうではある。
0791日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/17(月) 11:10:49.59ID:4xiiRPva
>>786
朝廷から任命された伊豆半島の国守補佐だろ
この頃は国守は現地にいかないからな
室町幕府のころなら守護代てきな役割
土豪の北条の次男坊なんかおよびではないわｗ
0792日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/17(月) 11:11:54.52ID:HVbtBVh3
>>790
親衛隊長の方だよ
家子専一
0793日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/17(月) 11:12:24.84ID:C+bkhy4b
>>785
大河は毎年、序盤はロケ映像満載で画面豊かなんだけど春ぐらいからセット撮影でパターン化すんだわ。真田丸のときは信繁が大坂行ってから屋内セットのローテーションになった。
0794日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/17(月) 11:12:36.53ID:4+nlqvXd
>>788
普通に見てれば千鶴丸殺されたのちゃんとわかるけどね
祐親が八重に嘘は言わんと言いながら苦しげな表情とかでも察することはできる
ただナレーション聞き取りづらいとか言い出す人が多いことでもわかるように
みんなそんなに真剣に集中してドラマを見てるわけでもないんだよね
0795日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/17(月) 11:12:56.08ID:+oR+aqaF
>>790
親衛隊隊長だよ
家子と言って普通の御家人とは扱いが違う集団で単なる近侍ではない
義時はその頼朝の家子の専一つまり親衛隊隊長だよ
0796日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/17(月) 11:16:57.29ID:b/B8wXie
>>781
ネタバレ？？
次回で小栗の2人の始まりだと思った頼朝が心の内を明かす場面をするらしい
少なくとも大泉は義時には心を許してて完璧に味方だと思ってるとは感じてやってるらしいから主人公には心を明かす展開になるかも？
0797日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/17(月) 11:21:53.54ID:4xiiRPva
>>794
当時の西国武士なら自分の孫なので出家でお茶を濁すが
戦で父や息子　兄弟が討死してもその屍を乗り越えて戦するのが
坂東武者なのであっさり殺したｗ
ちなみに西国武士なら戦で近親者が討死するて撤退して葬儀するｗ
0798日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/17(月) 11:24:24.91ID:4xiiRPva
>>108
あの頃は　伊東のほうが裕福だったしなｗ
0799日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/17(月) 11:25:39.40ID:OIafWC2l
>>767
その辺はこの先のお楽しみなんじゃないかな

俺はこの頼朝は調子のいい人でその時々は本気だけど・・・って感じだと思ってるが
0801日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/17(月) 11:26:53.38ID:HVbtBVh3
頼朝は自分の野望のために北条を利用するが
実は北条が頼朝を利用してたという展開になるとこが皮肉
0803日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/17(月) 11:26:58.02ID:RnNr4TPi
>>798
政子の方が言葉遣いとかへりくだってたからね
まあ、血縁的にも八重が叔母、政子が姪で立場が上だからかもしれないが
0804日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/17(月) 11:28:52.53ID:+oR+aqaF
>>803
2人が叔母姪だとはっきり示さないのは後々義時と八重がくっつくからだろうな
0805日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/17(月) 11:29:02.91ID:RnNr4TPi
>>800
あの13人に頼家の乳母夫の梶原や比企も入れておく抜け目のなさw
さすがは北条だわw
0806日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/17(月) 11:29:14.96ID:AFkcG4nt
千鶴丸殺しといてこのままでは八重が不憫じゃってそりゃないぜ祐清
とウチの嫁が申しておる
0810日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/17(月) 11:33:28.30ID:HVbtBVh3
三浦義村が13人に入らないのは世代の問題だな
義時と同世代の畠山重忠と小山朝政が入ってないから
義時は家子専一だし江間家だったので入った

ただ13人てのは宿老だからあーゆーメンツになってるが
実際の鎌倉での権力者は右大将拝賀の隋兵7人だろな
義時、小山朝政、土肥実平
梶原景時、比企能員、畠山重忠、和田義盛の7人
下の4人を北条が滅ぼしてくから
小山と組んでな
0811日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/17(月) 11:35:16.03ID:OIafWC2l
>>794
そうか？
義時がそう思ったのは判るけど実はどこかに隠してるのかもしれない
史実を知らなきゃ断定は不能だしドラマ内でどうなってるかもわからない

「わかる」と豪語してる奴は実は見落としが多いとか適当に思い込んでる場合がほとんど
0812日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/17(月) 11:38:31.88ID:HVbtBVh3
1番の頭脳戦は梶原事件なんで三谷にはしっかり書いてもらいたい
草燃えるの時のような薄ぼんやりした描写はやめてほしい
0813日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/17(月) 11:38:40.86ID:Dc+CR8qQ
>>782
まあ見ててごらんて。八重姫にガッキーはどうなんだろうってくらいの端役だからな、本来は
0815日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/17(月) 11:44:40.09ID:HVbtBVh3
>>814
日本が負けるはずだとつくづく思うわw
日本国に貢献した人を皇室に弓をーて悪役にしてるんだからな
この時代の日本人はなんで痴呆化したん？儒教のせい？
0818日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/17(月) 11:47:17.54ID:gsgumnzZ
>>802
平家の役人ってだけでいいのよ多分
山木と政子のエピが有名過ぎて堤信遠って誰？が無いようにムリヤリ出したんでしょ
先週の和田が言ってた、俺の知ってる平家はイヤな奴ばかりだぞうが回収されたね
0820日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/17(月) 11:49:22.78ID:1j3+ysoE
今回の話だと八重より政子の方がまだ女々しく見えたわ
頼朝を支えていく為の最初の一手って言うより自称サバサバ女がマウント取りに行ったみたいだった
0821日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/17(月) 11:50:11.64ID:HVbtBVh3
山木見たかったなあ
史実と違ってもさ
政子は駆け落ちしないの？
0822日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/17(月) 11:50:33.34ID:avZrcNr7
時政は政子と頼朝ができてたのを怒って嫁に出そうとしないの？
なんか自分が妻迎えるのが忙しくて政子なんかどうでもよさそうなんだけど。
政子が結婚させられそうになったのを逃げ出して頼朝のもとに走るのがないと、静御前を庇って、私も夜道をあなたのところに走って来ましたというのができないじやんか。
0825日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/17(月) 11:56:11.80ID:HVbtBVh3
義時と義村の仲をもっと見たい
頼朝がイケメンだったらなあ
結城にイケメン持ってきて若いトリオが動けばいいのに
0827日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/17(月) 12:02:16.60ID:QNZbcSon
>>819
以仁王←　次回
山木舘夜襲
石橋山←　ここ
0828日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/17(月) 12:02:36.82ID:TrjmQSI8
中年の自分達が若者だと信じて疑わない、三谷を理解できないのは年寄りだと思ってる50すぎのおばさん
0829日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/17(月) 12:03:27.08ID:E1GfKchU
>>818
宗時の平家嫌いも回収。
堤信遠は頼朝挙兵で最初に血祭りにあげられるヤツ。
小物界の大物なので昨日の放送で視聴者に印象づけ。
0833日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/17(月) 12:07:48.18ID:BuqWOTGG
初回→2話

真田 19.9%→20.1%
直虎 16.9%→15.5%
西郷 15.4%→15.4%
いだ 15.5%→12.0%
麒麟 19.1%→17.9%
青天 20.0%→16.9%
鎌倉 17.3%→14.7%
　
0835日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/17(月) 12:11:55.89ID:omMFI/mC
>>806
あくまで祐親の命令には従わざるを得なかっただけで
祐清は千鶴丸を憐れと思っていたのでは
0836日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/17(月) 12:15:02.33ID:1E4/BHPh
政子は頼朝より自分と北条家を愛してただけだね
頼朝が浮気すると怒り狂って相手の女の家を打ち壊してるので自称サバサバではない
小池栄子だと自称サバサバ女に見えるってだけ
0837日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/17(月) 12:17:29.44ID:4xiiRPva
>>123
天皇が女装して清盛の六波羅に逃げているｗ
それからが錦の御旗を手に入れた清盛の躍進ｗ
0839日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/17(月) 12:18:58.20ID:6zDnJr8p
そうか、政子と八重は姪と伯母の間柄か
2人の対峙をそういう親戚の視点で見てなかったわ
親戚じゃなかったら殴り合いになってたのかなw
0841日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/17(月) 12:20:45.79ID:HVbtBVh3
前妻といっても無理矢理引き裂かれた悲劇なわけだから
継室政子としては居心地悪いな
0842日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/17(月) 12:22:08.43ID:4xiiRPva
>>132
頼朝の母親て母：藤原季範の娘（由良御前）で
熱田神宮の大宮司の娘だからなｗ
ほかの兄弟はほとんど遊女が母親だけど
頼朝は母系が貴族ｗ
0844日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/17(月) 12:26:30.62ID:jEQBKKrW
とにかく鎌倉時代は分かりにくいし身内で血みどろすぎてウケない
0845日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/17(月) 12:27:24.28ID:1E4/BHPh
政子は頼朝と結婚しようが実家に暮らすから居心地は良い
カツオが義時でサザエが政子でマスオが頼朝
0846日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/17(月) 12:27:53.19ID:avZrcNr7
前妻っていうけど、親に反対されて結婚できなかった元カノじゃない？
家に認めてもらえないんじゃ、子どもが生まれたとしても結婚してたとは言えないのでは。
頼朝の妻になれたのは政子だけでしょ。
0847日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/17(月) 12:29:22.96ID:Dc+CR8qQ
鎌倉武士ってクセが凄そうではあるｗ　俺らは文化的にも室町時代の子だしな
0848日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/17(月) 12:29:26.25ID:RnNr4TPi
>>808
実衣こと阿波局を使って小山に梶原の讒言をチクらせて、景時弾劾のきっかけを作った癖にw
本当に恐ろしい一族だわw
0850日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/17(月) 12:31:11.52ID:MrIGTAwS
昨日から観たけど、思いっきりつまらなくない？
小池栄子が何か駄目すぎ
あれ井川遥だったらよかったのに
0852日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/17(月) 12:31:36.93ID:4xiiRPva
>>161
母系が貴族の頼朝が
遊女腹の義経を肉親だと思うわけなかろうｗ
なまじ　種は同じだからライバル視（危険人物扱いだろ）
0854日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/17(月) 12:32:46.14ID:AFkcG4nt
義時「姉を大事に思うなら八重さんのこと話すでしょ」
頼朝「（あ、そういうもんなの？）」
0855日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/17(月) 12:33:19.49ID:4xiiRPva
>>173
しょぱなで死ぬけどなｗ
0858日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/17(月) 12:40:02.84ID:vED++z+o
>>32
伊東祐親の子孫は尾張伊東氏で大坂の陣で豊臣方に付くも後に備中岡田藩主、工藤の子孫は日向の大名の伊東氏

信長秀吉家康の大河で、信長秀吉秀頼家臣の伊東見たことないんだが
0859日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/17(月) 12:40:39.71ID:Lk3jResp
>>132
頼朝は後白河の姉上西門院の蔵人だった
池禅尼の頼朝助命もこの周辺から来てる説が有力
0860日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/17(月) 12:40:46.66ID:SOk66Uwl
小池栄子とエマのシーンがいまいち理解できなかったんだが、誰か解説してくれ。エマはなにを栄子からもらってたの？
0861日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/17(月) 12:42:17.74ID:E1GfKchU
>>847
「鎌倉殿の13人」は現代語使用にイチャモンをつける人もいる。

しかし坂東の超ド田舎言葉が現在の共通語。
鎌倉坂東武者の話し言葉と現在の東京弁はけっこう近いかもしれない。
狂言や能、歌舞伎をみるが、言葉は現代語とたいして変わらない。
0862日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/17(月) 12:42:54.14ID:TNbb1uXR
>>857
キラキラ坊っちゃん京都シティーボーイで女に事欠かなかった頼朝に本当の性の悦びを刻み込んだのが昌子
だからこれでいいんだよ、見た目だけでエロスを感じさせないと
0863日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/17(月) 12:43:09.63ID:KBiQ7361
>>857
さすがに新垣に尼将軍期の政子は無理
0865日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/17(月) 12:44:23.93ID:NMb3atAM
>>860
名言頂きましたって意味の茶化しやろ
そんな理解力で大丈夫なのか心配だわ
0866日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/17(月) 12:45:25.23ID:WD88Sbd7
小池栄子の北条政子が気持ち悪い
なぜあんなに目玉をむくのか？
0870日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/17(月) 12:47:10.80ID:30SXbVAB
話が見えて来ない
来週あたりから色々と理由が見えて来るっぽいが後出しなんて無駄な演出ばかりして来る
0871日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/17(月) 12:50:03.46ID:KBiQ7361
>>853
当時の関東の女性はみんなイマイチな顔が多かっただろうから問題ない。
今でも田舎の女性はあまり可愛くないだろ？
0872日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/17(月) 12:50:06.98ID:SOk66Uwl
>>865
それでいいのか、
俺は何となく、箱に詰めてたから、大人のおもちゃ的なものを想像したわw　木のコケシみたいな
0874日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/17(月) 12:52:17.13ID:17q1kgiB
政子の中年女みたいな深いほうれい線、今時あんなの簡単に消せるのに
八重を引き立てるためにワザと不美人に見せてるのかな？
家格も低くて美貌もない政子を嫁にするのは野望を叶えるためであって
男女の恋慕とは違うってことなんだろうな
0875日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/17(月) 12:52:42.08ID:E1GfKchU
>>850
三谷の大河は三谷が三谷組をパッケージで出演させている。
三谷の取り巻きばかり。
「新選組！」の時は三谷自身が若かったので取り巻きも若かった。
「真田丸」が限界点だった。

今回は三谷と一緒に老いた取り巻きだけでドラマを固めた。
その結果、爺さん、婆さんだらけww
小栗旬、小池栄子、新垣結衣…

芝居畑の蜷川幸雄なんかは自分が年をとってからは逆に若い役者をどんどん取り入れて
いたけどね。

次に三谷幸喜脚本の大河ドラマが制作される場合は主役を筆頭に全員シワシワだらけの
老人だらけになるwww
今回の小栗旬もシワシワww
0877日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/17(月) 12:54:29.01ID:avZrcNr7
政子が妹に物を渡していたのは、自分はもう頼朝のところに行くから身辺整理で不要なものは妹に譲るわということじゃないの？
0878日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/17(月) 12:58:15.60ID:MrIGTAwS
ガッキーとかありえねえよな
政子がガッキーでいいくらい
ガッキー役はせめて25まででお願いしたかったわ
芦田愛菜ちゃんでもいいくらい
0879日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/17(月) 12:59:02.55ID:fpfvtU+I
>>852
異母兄弟が肉親よりライバルは同意だが、
常盤は遊女ではない。
バックには九条院もいる。
0880日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/17(月) 12:59:49.65ID:QNZbcSon
あのヤリチンクズ
「小四郎　お前だけだから　お前だけが頼りだから」
「土肥　　お前だけだから　お前だけが頼りだから」
「佐々木　お前だけだから　お前だけが頼りだから」
「岡崎　　お前だけだから　お前だけが頼りだから」
「工藤　　お前だけだから　お前だけが頼りだから」
「加藤　　お前だけだから　お前だけが頼りだから」
「○○　　以下　同文」
0883日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/17(月) 13:03:59.68ID:MrIGTAwS
>>882
八重か
あの役はJKでいいよな
ガッキーじゃういういしさも恥じらいも感じない
0887日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/17(月) 13:07:28.16ID:fpfvtU+I
>>880
皆に同じことを言っていると分かっていても、
言われた方が感激してしまう
「人たらし」であったのさ
0889日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/17(月) 13:08:27.95ID:Y0D9GdOj
いっそ振り切って堤幸彦演出にしたほうが良いのでは
この二人タッグ組んだことある？
0890日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/17(月) 13:09:16.07ID:6jZU6zu2
伊東祐清、見た目かっこいいのに
声に力がなくて残念
いくら時代劇風でなくていいって言われてても
一人だけ軽くて素人みたい
もっと腹から声出してほしい
0892日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/17(月) 13:11:39.26ID:E1GfKchU
>>880
日本人「犬が大好きです」
アメリカ人「犬が大好きです」
フランス人「犬が大好きです」
英国人「犬が大好きです」
韓国人「犬が大好きです」

日本人「『少し見ない間に美人になったね』って言われます」
韓国人「『少し見ない間に美人になったね』って言われます」

日本人 「技術は、教えてもらうものではなく、盗むもの」
韓国人 「技術は、教えてもらうものではなく、盗むもの」
0893日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/17(月) 13:12:03.62ID:z+mHZmll
八重はこの後義時に旦那殺されて領地奪われる役なんだから適当言い過ぎやろ
0894日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/17(月) 13:12:31.07ID:cN7OwnWJ
竹内結子の北条政子、三浦春馬の義時、中村吉右衛門の時政

神田沙也加の八重、堺雅人の源頼朝…
0896日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/17(月) 13:14:38.97ID:h/Gn/aIH
>>886
清原果耶もいいね
透明感ある少女の役としては申し分ない
ただ八重はここで予想されてたような政子に序盤で殺される人物ではなく
義時の妻になり泰時を産む訳だからそうなると清原果耶とか南沙良では若すぎるのだろう
0897日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/17(月) 13:15:01.04ID:Y3voGgYn
>>713
鎌倉殿では結局義時は八重と結ばれるの？
やっぱりヒロインは八重ということで
じゃなきゃガッキーオファーないよなあ
どうせ半架空のキャラだからいいのかな
0898日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/17(月) 13:16:40.62ID:+oR+aqaF
八重は政子の叔母だっての忘れてるやつが多いな
政子は時政の姉でその叔母に二十代の女優とか無理に決まってんだろ
0900日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/17(月) 13:23:54.40ID:z+mHZmll
>>897
結ばれる言ってもハッビーエンド的になるか怪しいけどな
泰時が前の旦那の子供かもしれんみたいな状況になる可能性も
0901日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/17(月) 13:24:51.67ID:HRG3wfms
>>36
北条を後ろ盾にした後、浮気して北条以外の後ろ盾探そうとしてるしな
そんなことしてたら謎の落馬で死んでしまった頼朝
0903日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/17(月) 13:27:15.10ID:4+nlqvXd
>>899
あんなヤリマンビッチ嫌だよ
それはさておき八重は格上の伊東家の姫で子供も産んでておそらく政子とも同年齢以上だし
若い小娘じゃ無理よ
0904日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/17(月) 13:28:49.48ID:JbndXbRT
1話でチラッと出た芹澤興人の名前が思い出せずジタバタしてたが
八重と結婚したお陰で芋づる式に解決した
あの顔完全なモブだったとしても妙に残るんよ
0908日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/17(月) 13:31:38.94ID:dJWKlRBO
「鎌倉殿」ド迫力の平清盛（松平健）頼朝殺さず生存忘れてた説　平家滅亡原因もネット納得
デイリースポーツ
継母池禅尼が助命を願い出たとも伝わるが、ネット上では「頼朝のことなど全く視界に入っていない」
「忘れてる」「頼朝の動向など眼中にない」「もう頼朝には一切興味ないんだ」「清盛最大のミスだね
頼朝殺さなかったの」「頼朝なんて取るに足らない存在なんだな」「この頼朝への無関心さが身を
滅ぼすことに」と反応するコメントが続いた。頼朝助命は、後の武士の世の中にも影響を与えたとも
指摘される、平家最大の失策だが、「平家が大手を振って天下をとっていた様子がわかる」「実際そうでも
なんらおかしくない」「この時点で清盛からすれば、頼朝とかつまらねぇ存在に過ぎないだろう」「清盛が
頼朝のこと意に介してないのが『平氏の世』って感じがある」と納得するコメントも相次いだ。
https://news.yahoo.co.jp/articles/4096ab1e5ae14e116c222fbb68c3cb0059e68a11
0909日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/17(月) 13:32:50.87ID:uSTc2SYm
>>872
政子が結婚するから妹にまとめてお下がりをあげた。そのついでに語ってたから茶化した。「お下がりついでにお言葉もい頂きましたﾌﾟw」
0910日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/17(月) 13:32:56.90ID:PSduS4P8
大河はとにかくたるい
3ヶ月で描ける話を4倍に薄めてる
今回のも題材はおもしろそうなのに、たるくて見てられない
今や若い層はyoutubeが長くて見れなくなって、切り抜き見たり、tiktok見てるんだよ
時代の流れをわかれよ
0915日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/17(月) 13:36:35.54ID:+oR+aqaF
>>911
実年齢で上である必要ない
30代なら上の年齢の役もできるよ
演技力次第だが
0917日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/17(月) 13:39:00.46ID:KvMBcLBj
ごめん
八重と政子のあれを政子=志麻姐さんで見たかったと思ってしまった
0918日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/17(月) 13:39:54.34ID:dalREbnC
>>900
ひえええ…
0920日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/17(月) 13:41:09.70ID:aL6LEdW7
>>878
愛菜ちゃんあの髪型似合わないんだわ…
0921日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/17(月) 13:41:41.31ID:a3Bf8sCe
>>915
くだらない漫画原作のドラマばかりやってるからアラサー役者達って男女とも貫禄あるなって人ほとんどいない
ある程度歳をとって経験詰むかハングリー精神の塊じゃないと尼将軍はムリだと思う
0924日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/17(月) 13:45:45.67ID:CinieRPV
ガッキーには悪いがあれだけ頼朝を間に姉とケンケンした八重が後の泰時の母で実は頼朝の子だねってちょっとどろどろしすぎでいやだなー
八重も阿波局も謎な人物像だから一緒にしたのか…
0925日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/17(月) 13:47:32.60ID:izd4MwJA
【UFO調査機関】ペンタゴン直属のUFO調査・対策組織が発足！AOIMSGについて解説【ムー編集長・三上丈晴】
2022/01/13
tps://www.youtube.com/watch?v=aBQqhr_l10U

【マトリックス】プログラミングされた宇宙の仕組みに気づけ！ 新仮想秩序の歩き方を解説【ムー編集長・三上丈晴】
2022/01/07
tps://www.youtube.com/watch?v=Z96eHQfIdJA

The Matrix Resurrections-仮想現実は存在した-作品のルーツに潜む異常なSF作家の体験--【DFC ベストセレクション】
2021/12/29
tps://www.youtube.com/watch?v=j0Mdf2LrNr8

【ムー編集長 三上丈晴 x 手相芸人 島田秀平】世界の謎の真相に迫る 第3弾 生配信！
2021/12/22
tps://www.youtube.com/watch?v=jiha2h0UGVI
0926日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/17(月) 13:48:29.08ID:izd4MwJA
古代の宇宙人 第36話 宇宙人と自然災害

DAVID CHILDRESS
「超高度な技術を持った宇宙人が大災害のいくつかに関わっていた可能性を考えるべきでしょう。
歴史を変えようとしていたのかもしれません」

ニック・レッドファーン
「地球を訪れるUFO全てが敵意を持ってるとは思えません。
しかし目撃事件が多発するのが地震や津波や洪水や竜巻のときというのがなんとも不吉に思えるのです」

エーリッヒ・フォン・デニケン
「人類は宗教見地からも科学的見地からも自らを最優良種と考えています。
人間のように強大で優れた生き物は宇宙のどこにも存在しないというわけです。
そのうち地球外生命体は人間の傲慢さと愚かさに嫌気が差しこう考えることでしょう。
『何世紀にも渡って教えを授けたが自らが宇宙で最高の存在だという思い込みを改めない人間には再び罰を与えるべし』」

ウイリアム・ヘンリー
「私たちは宇宙人の末裔ですから宇宙人は創造主のごとく意の赴くままに人類の未来を決定します。
人間にもう用はないと判断すればこれまで擁護してきた態度を一変させ地上から一掃することだってありえます」

PHILIP COPPENS
「人類の祖先はすさまじい災害を幾つも乗り越えてきました。
そしてこうした災害が起こるときにはいつも人類が生き残れるように手を貸し助言を与える者が現れるのです。
この先、未来で何かが起こるときには私たちは再び地球外生命体に助けを請うのでしょうか」

人類は地球外生命体が行う宇宙規模の実験におけるモルモットに過ぎないのだろうか？
0927日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/17(月) 13:48:42.47ID:izd4MwJA
高度な知的生命体が全宇宙の完璧なシミュレーションを行っていない可能性はほぼ０％。
よって世界や我々は高度な知的生命体のシミュレーションである…という結論です。
全てが仮想現実らしいです。

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

理論物理学者ミチオ・カク
「新しい理論は、宇宙はシミュレーションであり、現実のものは何もないことを示唆している」
0928日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/17(月) 13:49:26.97ID:izd4MwJA
ー速報ー

北朝鮮にミサイルを撃たせていたのはアメリカの一番奥にいる世界最高権力組織(ＣＩＡ、アメリカ軍、軍産複合体、エリザベス女王・・・)です。
北朝鮮にミサイルを撃たせていたのはＣＩＡです。
目的は日本に兵器を買わせるためです(日本から金を奪うためです)。
北朝鮮のバックにいるロシア(ソ連)と世界最高権力組織は仲間です。
米ソの冷戦は当時市民の間で大きな話題になっていたUFO目撃の話題を止めさせるための芝居です。
0929日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/17(月) 13:49:45.46ID:izd4MwJA
〜人類の歴史は2031年で終わり〜

31年 キリスト死亡
↓
↓2000年 ←テスト期間
↓
2031年 人類滅亡（人類はテストに不合格）

木村秋則と松原照子が宇宙人(神)が2031年に人類を滅ぼすと言ってる。
宇宙人はキリスト死亡後、2000年間でダメだったら滅ぼすと決めてたみたい。


〜宇宙人が人類を滅ぼす方法(2031年に4回目？のリセットが起きる?)〜

隕石を地面に落とす
↓
粉塵が地球を覆い寒冷化　すべて凍りつく
↓
人類が滅びる
↓
隕石を海に落とす
↓
水蒸気が地球を覆い温暖化

火山を噴火させて大地を入れ替えれば環境汚染はなくなる
0930日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/17(月) 13:57:44.62ID:1E4/BHPh
更級日記で菅原孝標女は夫が関東で浮気した相手の女は美人だったと書き記していたかな
うろ覚え
0931日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/17(月) 13:58:28.49ID:tIR6Kz9p
駄作すぎて陰謀論とネトウヨがたむろするスレになった鎌倉殿ワロタ
0932日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/17(月) 14:03:18.62ID:qhcmoXoI
政子の八重訪問はうわなりうちを牽制して先に討って出たのではないかな
八重は政子にうわなりうちをかけていい立場なんだし
0933日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/17(月) 14:04:11.74ID:qKB5A2m1
長澤まさみが政子でもよかった気もするが、ガッキーと共演NGとかどこかで見たな
0934日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/17(月) 14:07:05.54ID:OHXjNE++
米倉政子が八重を恫喝するくらいの展開も少し見たかった
「私、容赦しないんで」

3話　八重、無惨
0935日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/17(月) 14:08:39.50ID:agMWFzk3
石橋山の宗時討死は5話か

今回は善児が討ち取るんだな
善児は伊東が滅びても何処かに大庭だかに仕えてずっと出てくる
0938日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/17(月) 14:12:29.20ID:z/uX4Mnv
>>853
政子は色黒の田舎女だったらしいから
小池栄子はぴったりだけどな。
0942日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/17(月) 14:15:23.78ID:I2mObVqq
今回政子はキャスト発表のトップバッターだったのに
クレジットとかの扱いも悪い気がする
義時主役なのにもう少し優遇されてもいい気がするんだな
0943日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/17(月) 14:15:28.54ID:mk6NRapi
「頼朝は謎の死をした後…」と番組紹介で言ってたから
単なる落馬じゃなくて、暗殺に近い事故死なんじゃないかと思う。
0944日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/17(月) 14:16:12.45ID:5BXJ6cHH
>>812

景時は、どう見ても人気無いでしょ頼朝以外にとって、
三成をはるかに上回る奸物・姦物
油断も隙もない奴、

追放当然
0946日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/17(月) 14:20:06.45ID:E1GfKchU
>>910
ドラマタイトルは「鎌倉殿の13人」
「の」に注目ね。
鎌倉殿（頼朝）は群像主役ではないという事。
ま、実際は頼朝と政子は群像主役の一人だと思うが。

「草燃える」をみた世代ならわかるが、このドラマの実質のスタートは頼朝が死んでから。
「草燃える」と同様ではあるが、頼朝挙兵前から話がスタートしているので、
12ヶ月どころか24ヶ月でも足りないくらい。

韓国の史劇はだいたい80話以上だが、歴史が書物として残されていない国なので
話の9割〜10はファンタジー創作。公正を期すため李氏朝鮮以降は記録があるけどね。
（朝鮮王朝実録）。
ところが日本は吾妻鏡、平家物語、保元物語、平治物語、源平盛衰記、武家の日記や資料等
盛りだくさん。
「草燃える」をみた人にはわかるが、頼朝死後の鎌倉の歴史は血で血を洗う凄惨な歴史。
暗黒中の暗黒の歴史。
事実が凄まじすぎるので、もはやドラマの登場人物（筆頭は義時）を良い人とはもはや
描きようがない。
ようするに現代的解釈での脚色がもはや効かないww

だから北条義時の時代のドラマは面白くならざるを得ない。
0949日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/17(月) 14:23:33.50ID:jEQBKKrW
匿われていた伊東の家中の人間に対しては本願を明かしていない。
平家打倒を告げたのは義時に何かを感じたか、いよいよ後がない状況になったかどちらかだね。
0951日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/17(月) 14:25:45.00ID:DW1FGsaH
ガッキーと相対してた時の小池の目がイッてて怖かった　既に尼将軍の貫禄ありw
0953日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/17(月) 14:27:45.34ID:r0Og0X7Z
>>951
あのシーンは米倉涼子で見たかったな
それだと八重が斬り殺されそうな気するけど
0954日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/17(月) 14:28:33.29ID:E1GfKchU
>>935
愛之助は器用な役者だね。
今回も10代だか20代初頭くらいの年齢を卒なくうまく演じている。
彼は海老蔵が襲撃された時、一日でセリフと芝居を覚え代役を見事にこなした。
関西の役者で市川團十郎家の十八番のセリフ(『外郎売』)など全く知っていなかったはずなのに。

愛之助は小栗旬より年上のはずだが見た目は小栗旬より若い。シワシワじゃないww
自己管理がきちんと出来ている。

将来、片岡仁左衛門を襲名するのは愛之助だろう。
0957日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/17(月) 14:38:46.81ID:7VHyydf2
主題歌なんかFF14ぱくってねっていう曲調のところ多いんだが
0958日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/17(月) 14:40:15.31ID:PFAMtwV1
八重が千鶴のを訪ねるのは6話くらいだったか
出家した千鶴に会いに行ったら墓だった時の嘆き悲しみ演技が楽しみだね
0959日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/17(月) 14:44:26.21ID:XjS1nHCN
しかしあのいかにもグリーンバックで撮りましたと
わかりやすすぎな絵面何とかならんかいな
ロケもあることはあるんだが
特に爺様が兵を率いて北条館に来て「頼朝渡せー」と
やるシーンは快晴で絵面が美しかった
あとは昨日の頼朝政子デートの参道シーンとか
ひどかったのは小栗が姫さま乗せて森の中を馬で走るところや
昨日の海辺の温泉
森の中を逃げるところは何十年も前のスターウォーズ3の
イウォークの星のシーンのほうがましか？と思った
0960日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/17(月) 14:45:13.14ID:vSWzCXfA
源平時代は本来日本人に人気がある時代
視聴率が２回目にして急落したのは脚本がクソだからだろ
0962日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/17(月) 14:46:06.23ID:0cu2eviQ
兎丸とかも邪魔だったからな
源平で出来が良かったと言えるのは炎立つまで遡ると思う
0963日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/17(月) 14:47:24.84ID:0cu2eviQ
八重は義時の憧れの叔母上で良かったのに
序盤で政子に殺されるとか自害するとかして
瓜二つのそっくりさんで義時と出会い泰時産む展開でよかったかな
0964日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/17(月) 14:48:50.97ID:AQ6n8vcH
>>951
頼朝と関係を持つ前に先妻の八重に挨拶して筋を通してる所とか、紅もひかずに行って女として争うのを避けて八重を立てている所とかかっこいいなと思った
0966日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/17(月) 14:50:27.74ID:0cu2eviQ
>>965
親族は殺されてるからな
助けられた恩よりも親族を殺された恨みが遥かに勝る
風林火山の志賀城攻めでも晴信が降伏を許さずに一族皆殺しにする理由を説いていた
0967日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/17(月) 14:51:13.64ID:LQKflHee
初回の出来が悪かった×初回観てないとついてけない

初回組にも途中組にも厳しいから視聴率苦戦しそう
0968日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/17(月) 14:51:30.45ID:XZf00w/Y
>>963
うん、そう思った。
「徳川家康」竹下景子　西郷の局
「武田信玄」南野陽子　湖衣姫　
0970日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/17(月) 14:51:53.07ID:8uITczp+
>>937
いつも出てたようなトレンディｗドラマとは違う連中の中で
一皮むけるといいんだけどね

ガッキーのとこだけコスプレ現代劇みたいに感じてしまう
0972日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/17(月) 14:57:20.60ID:z/uX4Mnv
>>389
大河の主役をした堺雅人がそんな脇役やるわけないだろ。
0973日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/17(月) 14:57:25.62ID:rST9cxZX
個人的にはガッキーの演技の加減いいけどなあ
別にファンでなくても誉めてるのもみるしツイでも意見が正反対なの面白いが
0976日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/17(月) 15:00:55.30ID:orIbaZZE
平家物語って昔一時コスられ過ぎて
今見ると往時の記憶を辿りながら
一周回って面白く見られるって感じ

国民的過ぎて却って忘れられた存在になってたように思えるから
今作は期待をもって見続けようと思う
物語はまだまだ序盤に過ぎずこれからいろいろ有名どころのエピソードが取り上げられていくだろうから

個人的には巴御前、那須与一、実朝あたりがどう描かれるかが楽しみ
0977日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/17(月) 15:01:23.69ID:14/7Qv9B
>>966
平家に対する憎悪ではなくて生き残る為
自分の代で源氏の嫡流を途絶えさせない為に関東武士を利用しているだけだと考えられる
ただ、あんな風に片っ端から声を掛けた代償が後になって途絶える遠因になったと推察
0980日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/17(月) 15:05:53.26ID:E1GfKchU
>>976
巴御前は1話から登場したのでそれなりに描かれると予想。
実朝も小池栄子の子でそれなりに描かれると予想。

しかし那須与一はギリギリ登場するも無名の役者で20秒〜30秒の出演でオシマイと予想。
0982日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/17(月) 15:11:54.29ID:AS3ciM9r
>>975
初めはナレが長澤まさみってどうかな？と思ったけど
聞いてみたら声綺麗だね
0983日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/17(月) 15:16:46.68ID:eGPHgRcR
>>937
地で下手なのか、演技で幼稚さを出すために下手にしてるのかどっちなんだろ
0984日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/17(月) 15:20:10.00ID:lEHZdDLH
NHKラジオで藤原紀香が、
大河ドラマの片岡愛之助さん演じる宗時役は、監督と相談して
煉獄さんイメージで演ってるから若々しい感じなんだと話してた。
0986日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/17(月) 15:25:33.55ID:RFTy97+m
>>977
むしろ以仁王と頼政がやらかして平家系領主にすげ変わった結果
冷や飯食わされることになった源氏系豪族の神輿にされただけのような
0987日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/17(月) 15:27:28.28ID:BUEZJdxZ
ガッキーは、能力はあるが幸薄いキャリアウーマンしか演じられないから
0988日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/17(月) 15:32:10.33ID:EVfEUyKT
>>986以仁王の挙兵は後白河の暗黙の了解事項。だから以後の頼朝は平家殲滅より後白河のミッション遂行を優先
0989日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/17(月) 15:34:34.51ID:E1GfKchU
>>984
煉獄さんは頭（かしら）だったけど、宗時に頭感はないww
セリフまわしというか話し方は意識したんだろね。

ただ半沢直樹での演技と落差感があって愛之助の演技は面白い。
評価もしている。
0991日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/17(月) 15:40:03.58ID:+oR+aqaF
>>982
元々セカチューでブレイクした人じゃん
あれポイントはカセットに吹き込んだ「声」だからね
0992日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/17(月) 15:41:11.01ID:Dc+CR8qQ
まあ義時って中学生くらいだもんね。海千山千の中年男にかかったら、コロッと考え変えるでしょう
洗脳かもしれないねｗ
0993日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/17(月) 15:43:18.81ID:ZbYex01i
Ｖシネ界では四天王といわれて人気ヤクザシリーズの日本統一でも本宮泰風とＷ主演張ってる山口祥行アニキが
第一話で伊東祐親の息子役でチョイ役扱いで出て二話ではもう出ないとか大河とＶシネの格差を思い知らされる
いい演技するのにな〜
0994日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/17(月) 15:43:21.75ID:UZP3cTRT
>>989
お前が評価しても一般には片岡愛之助の演技には非難轟々だけどな
視聴率悪化の戦犯の一人とも言われているw
0995日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/17(月) 15:43:33.42ID:eGPHgRcR
そっかあ
ガッキーのドラマほとんど見たことないから分からんが地であれなんか、残念だな
0996日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/17(月) 15:44:56.89ID:qvX3KzYV
一桁に落ちてもここではああだこうだ語る輩が常駐するんだろうよw
ほんとしょうもない
0998日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/17(月) 15:48:54.80ID:Qqcj1EhQ
今年はガッキーだけ現代劇

来年はおそらく有村架純がその非難を浴びるだろうｗ
10011001
垢版 |
Over 1000Thread
このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 19時間 3分 6秒
10021002
垢版 |
Over 1000Thread
5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。


───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────

会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。

▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/

▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
ニューススポーツなんでも実況