【2022年大河ドラマ】鎌倉殿の13人part25
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【放送予定】2022年1月9日〜
【脚本】三谷幸喜
【制作統括】清水拓哉、尾崎裕和
【演出】吉田照幸
【プロデューサー】大越大士、吉岡和彦、川口俊介
【公式HP】https://www.nhk.or.jp/kamakura13/
前スレ
【2022年大河ドラマ】鎌倉殿の13人part24
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1642334009/ >>1
乙でごさいます
頼朝の乳母って比企と首藤の二人いるの?
どちらにも気を使わないといけないとかメンドイね 木村昴:人気声優が大河ドラマ初出演 「鎌倉殿の13人」で以仁王役 次回登場
人気アニメ「ドラえもん」(テレビ朝日系)のジャイアン役などで知られる人気声優の木村昴さんが、小栗旬さん主演の2022年のNHK大河ドラマ「鎌倉殿の13人」(総合、日曜午後8時ほか)に、以仁王(もちひとおう)役で出演することが分かった。1月23日放送の第3回「挙兵は慎重に」に登場する。
木村さんは今回が初の大河ドラマ。演じる以仁王は、後白河法皇(西田敏行さん)の第三皇子。父・後白河法皇を幽閉し専横を極める平家を追討するため、諸国の源氏に令旨(りょうじ)を送り、決起を促す。 前スレ最後のガッキーアンチは有村架純も一緒に叩いてたし
いだてんから大河板に居着いてる能年ヲタがしつこくガッキーを叩いてるようにしか見えない
麒麟の時は川口春奈をターゲットにしてたやつら 有村架純は来年悲劇がある訳で
新垣は悲劇があると見せかけて無さそうだが 【テレビ】「水曜どうでしょう」にしか見えない? NHK大河「鎌倉殿」大泉洋の入浴シーンにまさかの注目 [muffin★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1642400993/ せっかくの大河ドラマなのに構成がイマイチ
劇中の主要部が短過ぎて伏線にすらなっていない雑な描写で終わってるのが残念だった
もう少し丁寧に描く筋書き部分と適当に流す庶民の風俗編を巧く分けられんものか >>14
あと13人の1人八田の母ちゃんも
山内首藤が出来が良けりゃ確実に宿老の1人だったろうになw
ただ、出来が悪いから宿老にもなれないから抗争とは無縁で山内一族は生き残ったとも言えるから幸不幸は計り知れんわ 偉い人には乳母が複数いる
頼家にも何人もいるよ
比企も梶原も頼家の乳母
だから比企は梶原追放に加担したわけで
それが頼家と比企自身を滅亡に追い込むんだからな
人間欲かいちゃいかんて >>14
>>16
都落ちした後、平家が伊勢で反乱おこしてたんだな ところで平家って名誉回復ってされてるんだっけ?
楠木正成は戦国時代の終わりにされてたみたいだが >>18
北条は凄いよな
比企が梶原を排斥するように上手く誘導したんだよな
絵図描いたの誰かは知らんが凄腕過ぎる謀略だわ
日本史上随一の謀略一家だな
ちょっとこの辺坂東武士離れしてるな
公家とつながりが深い家であることが影響してそう 結婚が幸せでない女は老ける。
新垣結衣は結婚でストレスが溜まってるんだろうね。
結婚で幸せな女は表情が明るく老化が遅い。 >>21
確かに京育ちで過酷な現実を見た頼朝が腹芸出来るのは分かるけど、伊豆の田舎豪族の
北条が謀略上手いのは不思議な感じはするw >>18
比企もバカだよな
若狭局が一幡を産んでるんだから
梶原より上に立てるの確定してるのに >>24 >>25
>>20のスレの「平家」に脊髄反射した。
まあ「平氏」のほうが正しい。 北条義時なんざ北条の中でもいちばん知名度のなさ主役みたいに扱うなよ 伊東はチャンス逃したね。幕府代々の執権になって隆盛を誇れたかも知れないのにw 義経と同母の阿野全成って仲良かったのかな
全成が頼朝の腹臣なら忠告や謝罪の仲介してあげれば良かったのに >>32
知名度ない方が好き勝手に書けるからな
しかし草燃えるの義時キャラ踏襲してんのは三谷の力量のなさか >>27
りくさんの影響じゃないのかね?
義時はまだ未知数だとしても、あの時政パパが権力を握るようになるとか
どう考えても嫁の影響としか思えないわ
今回もあっさりスケドノいるのバラしちゃうし… >>36
ドラマ的にはね。史実から行けば、時政があそこまで残念だったとは思わないw >>32
「草燃える」で北条義時を演じた松平健はこれで一躍スターに躍り出た。
北条義時役のおかけで「暴れん坊将軍」主演。
今年NHH紅白を見なかった中年・老年層は皆知ってる事。
「草燃える」で架空の人物を演じ滝田栄も注目を浴びたがこの件をみていない人に
説明するのは面倒なので説明しないw 出戻り年増とはいえ公家出身の牧の方はなんで伊豆の小豪族でじじいの時政と結婚したんだろうか?
謎だ >>38
草の滝田を語ると、アレが絡んでくるしな
2話の内容は良かったんだが、初回で見なくなった人が多いのかな
しかし大泉めっちゃ芝居上手いな。才能か >>38
暴れん坊将軍は草燃えるの前年から始まってる 2話は内容良かったと思うしNHKプラスとかも含めてある程度見られてればいいと思うけどね
あとは関連商品の売上とか地元への還元があれば十分だと思う
オンタイムにテレビの前に座って見るのは主に年寄りだが
年寄りほど血なまぐさくて馴染みのない時代を好まないし 草燃えるの祐之は人肉鍋食ったり女犯したりもしてたな 江戸時代の風呂屋は全裸っぽいけど
いつの時代から全裸で風呂に入るようになったのかな 滝田さんより武田鉄矢の方が違和感有ったぞ。
草はね。 伊東の十郎は大河架空人物の最高傑作だよ
これで滝田栄は徳川家康主演するに至り一気にブレーク
ただ、滝田は数奇な運命の十郎を演じたことで少しスピリチュアルになり次第に仏師みたいになって行った >>50
十郎がオリキャラでは一番の成功例だろうね
オリキャラだと十郎と随天が双璧だろう >>21
処世がうまいということ
武家でやって成功したのが北条時政で、貴族社会だったら生殺までいかなくても
それぐらいのことはしているだろう
近現代でそれを国家規模でやったのがソ連のスターリン
同じような手口で仲間をお互い敵視させ、蹴落として命まで奪っていった
(1924年〜1940年ぐらいの15年間ほどは気分が悪くなるくらいの権力闘争) >>5>15
死ねよエモリ
お前が産まれたことが悲劇だよ
十郎と文覚連呼もエモリだろ死ね >>54
そういう謀略戦は少し仲間に軽く見られてるやつが勝ち抜く可能性が高い感じがする
スターリン
毛沢東
北条家
毛並みがいいやつはやられちゃう 文覚は随天と十郎の要素ある感じらしいので楽しみだな
ここに猿之助を配役したのは中々センスがある
お笑い芸人とかボクサー崩れではなく歌舞伎役者を配役したのは期待できる >>34
悪禅師と呼ばれるぐらい剛毅な人物だったみたいだけど(それが頼家に憎まれて暗殺された遠因)、
・頼朝の腹心だからこそ、実の弟とはいえ、かばいだてするマネをしなかった
(頼朝の性格をよく知っていて処世がうまかった)
・政子の妹を嫁にもらうくらい、頼朝・北条側の人物になってしまった
ヘタにかばうと次は自分の番、と思って見捨てた形なんだろうな >>47
頼朝と父親は風呂場で殺されてなかったか? >>57
言い得て妙
北条は名族でもないし富裕な豪族でもなかったから、1200年までは警戒されていなかったのかも
スターリンと同じ立ち位置
ロシア革命の闘士は有能な人物が多かったのに、ほとんどスターリンに銃殺・暗殺されて、
米英仏独の側は「何でスターリンのようなヤツが権力闘争に勝つんだ」って反応だったらしいし >>56
そんな早いのか
義経死ぬのはいつくらいなんだろ 葵三代見てたら尼になった高台院役で草笛光子が出てたけど20年経ってもぜんぜん鎌倉殿の時と変わっていないw >>60
物語の伝聞で、義朝は風呂場でやられている(知多の長田氏の館)
武勇では勝てないから、無腰となる風呂場でなら討てるという長田氏の反逆
二代将軍・頼家も幽閉先の修善寺で、風呂場でやられている(北条義時の手の者) >>64
義経は20話の最後に頼朝に首が届いて頼朝が泣き狂う 義経の首を見て政子がどんな反応するのか
愛犬のように可愛がってた義経が頼朝と義時に殺されたら政子は狂うだろ 戦場では民衆構わず虐殺して雄叫び上げるが
館に戻ると政子に姉上姉上と懐くのは中々シュールだな
政子の人物像は義経の死後かなり変わりそうな気がする
義経の膝枕云々はその伏線だと思いたい
ただの中年女層を喜ばせる為だけの無駄な演出なら三谷を見限るかも知れん >>62
凄い演技だったね
思わずアニメでも再視聴しちゃったよ
原作漫画はともかくアニメより出来がいい演技だった
すごい >>68
元々は首藤
首藤さんが山内庄を支配するようになったんで山内首藤 >>50
剣禅一如か
役者としてあの人を見てた最後の方が必殺仕事人で
単発で実在の剣豪役を続々やってから首斬り朝でレギュラー
侍としての演技も迫力あったし殺陣は一つ抜けたド迫力だったからなあの人 >>68
主馬首の藤原さん(首藤)が山内に住み着いたって >>67
壇ノ浦からたった2話なのか
頼朝が宗盛にお前なんか末国で十分じゃってバカにしたり
義経が弁慶の機転で命からがら安宅関を越えられたり
静が頼朝夫妻や御家人らを前にしづやしづを舞ったり
やってる時間ないじゃねーか >>73
関東の山内って上杉謙信、上杉景虎に至る山内かな 平清盛 (NHK大河ドラマ) 2012年
<俳優比較>
源頼朝 岡田将生
政子 杏
八重 福田沙紀
...
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B9%B3%E6%B8%85%E7%9B%9B_(NHK%E5%A4%A7%E6%B2%B3%E3%83%89%E3%83%A9%E3%83%9E) >>76
静が舞ったり子供が殺されたりするのは義時の後日談
「静さんの事は残念でしたね」と語って義経が目をひん剥き刀で案山子を斬り付ける >>76
そりゃ義時視点だから盛り上がらずに進んでくでしょ三谷大河だよ? >>58>67>69
それ数時間おきに同じこと書かないと死ぬのか?
江守爺、ID変えるな >>77
そう
山内庄の場所が鎌倉の山内を中心に今の横浜市栄区くらいまでの区域
山内首藤は頼朝に敵対したから山内首藤庄は没収されやがて北条家のものになり、山内には北条家など幕府高官の屋敷地になる
これは室町時代にも続き、上杉家嫡流が山内に屋敷構えたので山内上杉と呼ばれるようになった
これを謙信が継いで今の上杉家に至る >>70もエモリですが、以下のマルチ連投があれば、アク禁するために通報レス収集してください
◆江守爺がこの鎌倉殿スレに半年間で6千回超も鎌倉スレに書いてきた内容◆
・極悪非道サイコな義経が「ピットブル、仔犬、仔熊」のように政子に「懐いて、膝枕」されるという大量連投
・義経(菅田)は染谷信長と同じだと連呼して、と菅田と新垣は「客寄せパンダ」と大量連投
・文覚、猿之助に「期待、一番期待」と大量連投しまくるほか、沢尻を出せと連投
・中川大志を礼賛して「精通、筆下ろし」と「男が抱き合う」と大量のホモ妄想の連投
・政子を小池栄子ではなく米倉や仲間由紀恵や大地真央に替えろと大量連投
「格のある烈女、女傑に変更しろ」と連投して、批判されると「小池が新垣や亀の前や子供を惨殺するサイコ芝居をすれば
小池を米倉仲間のように評価してやる、女優として認められるかもしれない」「チャンスを与えてやってもいい」と大量連投
・宗時討死、畠山の討死、愛之助や中川大志や菅田の「壮絶死」「憎しみ」や惨殺、死体が見たいと大量連投
・千鶴丸が溺死か惨殺されて子供の血塗れ死体を見たいと大量連投
・殺した血塗れ赤子を由比ヶ浜に埋めるのが静御前の見せ場だと大量連投
・新垣結衣が二役やるという妄想を元に、入水自殺か惨殺された新垣の死体を見たいと大量連投
・奥州藤原の滅亡を「しっかり、1話丸々」重点的に残酷に描けと大量連投
・いだてんで杉咲花シマの震災死体が見れなかったのが諦めきれないと連投
・高橋一生や堤真一の死ぬシーン懐古連投して「壮絶」連呼
・俳優ファンや女優ファンは好きな役者が殺されるシーンや死体演技が見たくて仕方ないと連投
好きな役者のグロ死にファンは興奮して感涙して大喜びするし、惨殺が見たくないなら大河を見るなと連投
・歴史話などそっちのけで、とにかく子供と女を虐殺して「泣き狂う」シーンが見たいと連投する他
爺の加虐嗜好を満たす死体や虐殺や毒殺や討ち死や斬首や強姦、狂気シーンが見たい、サイコサイコと連投
・三谷が「臭いものに蓋をせず」連呼で、爺の異常性癖を満たすような女子供の惨殺や強姦を描いて
鎌倉殿を残虐で陰鬱な大河にすれば、三谷を「認めてやってもいい」「評価してやってもいい」と上から目線の大量連投
・爺が数年前から叩いてきた小栗を「貫禄がないが今回の芝居が良ければ認めてやってもいい」
「体重増やして顔デカのデブになれば評価してやる」「小栗のファンになってもいい」
「芝居が悪いと自分が判断したら二度と大河に出るな」 と大量連投
・爺が大好きな鈴木亮平が役のために増量したネタを気に入って「体重体重」と大量連投
・世間からも大河視聴者からも需要のなく能楽界から追放された和泉元彌の大河出演を切望して大連投
フリー狂言師というトンチキ語を連投して伝芸と連投
・後鳥羽役を海老蔵か和泉元彌、松也、藤原竜也、妻夫木聡、菊之助、高橋一生、松田翔太、巳之助にしろと大量連投
・姫の前を永野芽郁、松岡茉優、恒松祐里、八木莉可子、蒔田彩珠、橋ひかる
忽那汐里、比嘉愛未、広瀬アリス、川口春奈、二階堂ふみ、新木優子にしろと大量連投
・若い女は慰め者としての需要しかないので大姫や姫の前の入浴、胸や性的シーン、サービスシーンが見たいと連投
・大姫を子役の幼女にしろと連投、染五郎ではなく子役を使えと連投
・児童買春、乱取り強姦への憧れを大連投して、昭和ドラマ金八先生での強姦シーン語り
・恋空、半沢、白い巨塔、家政婦のミタ、ごくせんのスレチ語り、小川真由美の演説、演説と連投
長澤まさみの夜這くノ一、小田茜や上戸彩や安達祐実の出産シーンなどのスレチ懐古を連投
・スレチ大河の武蔵、毛利元就、忠臣蔵、風林火山、功名が辻、春日局、おんな太閤記、武田信玄の懐古連投
・「トレンディドラマ、仲良しドラマ、恋愛ドラマ、ほのぼのシーンは大河でやるな」と延々と繰り返す こんなに糞みてぇに酷く面白い大河は初めてだ
日曜が今から楽しみだな >>84
面白いし、実は歴史に忠実なのも三谷脚本なのかもしれない
アンチは頑張って粗探すんだろうけど
昨今は史実厨は鳴りをひそめ、もっぱらエモリの輩がスレを荒らしているからね 「大泉洋がモテモテの源頼朝役なんてw」という記事あるが、
源頼朝を好きな人が八重と政子の二人だけだからモテモテと言われてもピンとこない
せめて義時の妹も頼朝にメロメロというシーンがあればいいけど。
でも義政に擁護され、宗時に期待されてるからある意味モテモテかな
2話の最後には義時まで懐柔されちゃったしw 三浦義村の命で公暁を討ち取ったのが長尾定景、これが謙信などを出した戦国大名長尾氏の祖先 >>78
そういえば平清盛の時は千鶴丸の遺体こそ出てこなかったが
福田沙紀の八重が泣き叫ぶ演出は中々だった記憶 あの時の千鶴丸は祐親が奪い八重の目の前でって感じだったな
今回はまだ八重は千鶴丸が殺されたのは知らないが
伊豆山権現に出家した千鶴丸を一目見たいと訪ねると
千鶴丸の墓に案内されて墓の前で泣き崩れるらしいね >>90
泣き狂う、泣き叫ぶ、中々
これ江守爺が数千回も書いてきた語録な
文覚と中川と義経妄想、惨殺グロ妄想、子供殺し妄想でシコる変態、失せろ 真田丸で草笛に無碍に扱われていた大泉が
今回は大事にされている >>88
一見、八重も政子も頼朝が好きであるかのように描かれているが、頼朝が野心のために八重や政子を利用したように、また八重も政子も野心のために頼朝を利用した。源氏の血筋が好きなだけよwww
八重「だって、このままだと近所のむさ苦しい坂東武者に嫁ぐことになるんだもん!父上いないうちに頼朝ゲットだぜ!」
政子「甘いな小娘(叔母)」
八重「じゃあ、義時ゲットだぜ!」
政子「ぶっ殺す!」 >>20
朝敵wikiページには、平将門や義経や足利尊氏や武田勝頼や長州藩や慶喜会津など
色んな朝敵の例が書かれてるが、平家に関しては記述が無い
平家は安徳天皇を連れて都落ちし、治天の君後白河は三種の神器が無かったが後鳥羽を天皇にした
つまり平家の都落ちから壇ノ浦まで天皇が二人いた事になる
この関係から後鳥羽側から平家に対し朝敵はされなかったと考えられる
本当の子孫かどうか分からんが、正成の子孫と名乗る楠木正虎が
足利13代将軍時に運動し楠木正成は朝敵解除になった
新田義貞については分からんが、子孫を名乗る徳川が解除したんだろうな
正一位wikiページを見てたら、生前正一位は奈良時代の4人と明治の三条実美
死後正一位昇進は、鎌倉時代中期の源通宗を最後に400年ぐらい絶えてたが
徳川時代になり家康から14代将軍まで、秀忠の母西郷の局、急死し将軍になれなかった徳川家基
源氏長者独占したからだろうが、清和源氏の祖である源満仲と源経基
偽源氏徳川氏を高める運動をしてたので新田義貞朝敵解除はやったはず 堤信遠、最初の切られ役としてなかなかだな
挙兵が楽しみw 好き嫌いはあるだろうけど、今回はロケとセットの差をぼかす様な、余計なライティングをせずに全体的に暗めで、VFXだかで大胆に手を加えた画面作りだね
映画っぽくて個人的には好き
ただ、この画面作りとシリアスなオープニングが、コメディタッチの本編とはミスマッチな気が
これからシリアスになっていくんだろうけど >>97
全体的にもう少し若くても良かったかな
政子は逆に小池より年上の仲間松米倉あたりでも良かったけど >>21
義時だろ
阿波局に三浦義村に結城朝光てどう見ても義時人脈やw
北条が署名しなかったのは梶原が千幡派の謀略
て反論するのを防ぐためだよ
でも梶原事件は普通に防げた事件だよ
頼家が政子や北条に和解させるよう命じればよかっただけで
頼家が梶原追放を承認したからあーなった
和田合戦もそうで和田が挙兵しなければ済んだ話
挙兵したからあーなった
承久の乱も後鳥羽が挙兵しなきゃすんだ話
義時のやり方は万事そうでうまく解決したのが宇都宮氏の例 松平健は、義経の弁慶以来かな?
西田敏行も久しぶりだろ 渋沢栄一・・・新政府改正掛長として武家社会を終わらせて、事務的な後始末した人(頭は薩長だが)
北条義時・・・幕府執権として武家時代のシステムを構築して基礎を作った人(創業者は頼朝だが)
武士の最初と最後だな >>103
松平健は直虎の信玄以来5年ぶり
西田敏行は西郷どんの菊次郎以来4年ぶり 西田敏行と松平健が同じ大河出るのは結構珍しい
花神以来じゃないかな?45年振り >>107
西田健を思い出した@帰ってきたウルトラマン >>50
滝田さんはのめり込みやすい人で、家康やるにあたって家康が子供の頃にいた寺で住み込みで修行したり、抜刀術
で段位取ったり
料理バンザイの終了とレミゼのキャスト入れ替えが重なって、ショックでしばらくインドに行ったり、戻ったらお
兄さんが若くして亡くなったりで、今は仏師に
一応、役者は廃業では無いそうだが、ここ数年は役者やってないよね 國村隼はキャリア長いのに大河は平清盛と鎌倉殿しか出てないんだな >>107
西やんが山縣有朋
既にちょっと売れてた
松平さんが奇兵隊幹部の時山直八
まだ新人と言っていい頃だな 松村邦洋の第2話解説動画出たね
相変わらずめちゃくちゃ面白い >>112
暴れん坊将軍が始まったのが1978年だからその前だな
>>111
朝ドラは出まくってるのにな >>108
いつも郷隊員にきつく当たる人ね
TBS関ケ原では真田信幸の役をやっていた >>111
NHKだと聖徳太子と大仏開眼に出演してるから、もっと出てる感はあるね とりあえずつかみは失敗
ここからの挽回は余程のことがないと難しい >>111
戦国時代だと重すぎるんだろうな
平安の末世感は理解できる >>117
上杉も山内と犬懸で交互に関東管領を出していたのに犬縣が自滅
山内の家宰だった扇谷が徐々に頭角をあらわす
なんてのに鎌倉公方、古河公方、堀越公方や太田道灌を交えれば
大河ドラマになりそうだが、地味すぎるかな >>122
足利成氏出てくる大河は
鎌倉どころの話じゃなくなるぐらい
視聴者が付いてこれないw 年齢はどうとらえたらいいの
義村とか一桁なんだけど >>125
年齢は気にしたら負けが大河の基本
葵なんてどうするんだ >>122
山内上杉に対抗できるまでの勢力になった犬懸上杉を愚かな足利持氏は禅秀の乱で後先考えず潰した
これで元々幕府寄りな山内上杉が1強になってしまった為に永享の乱で持氏は破滅したな >>125
三谷が子供エピソード嫌いだから
義時義村忠重は年齢上げた話になっている
中川曰く15,6歳の設定らしい
来週からやっと吾妻鏡に入ってくるから義村以外は年齢通りになると思うよ >>128
なるほどありがとう
そのつもりで見とくわ >>125
三浦義村は生年が不明らしいから関係ないと思うけど >>57
スターリンに暗殺団送り込まれてそいつら始末して
逆に暗殺団送るぞって脅したユーゴのチトーのほうがよっぽど怪物 50歳過ぎた古谷一行が竹中半兵衛として正徳寺の会見にいたりするからな
大河は史実年齢は気にしてはならない >>97
きりワクチンで真田丸のおこうさんと大蔵卿が良く見えましたが。
駒もきりワクチンでそうかな?と思った私はダメですか? 年齢がと言ったら、葵なんて家康と淀なんて逆転してんだぞ。
とは言え葵の淀は大河ドラマ史上最強ではあるが。 津川雅彦と小川真由美は同い年だけどね
政宗のすまけいは津川雅彦より歳上だけど
小川真由美が大坂城で演説した時の貫禄は凄かったな
岩下志麻の政子の演説よりも小川真由美の演説の方が強烈なイメージがある
政子の演説でも今あれだけの貫禄を出せるのは大地真央とかその辺りくらいだろうな 政子の演説の迫力だと天海祐希や米倉涼子あたりもそれなりに貫禄は有りそうだな
仲間由紀恵も声がいいので悪くないかも知れんがヤンクミっぽく聞こえてしまう人もいるかも >>105
脇の大物武将って言えばマツケンが浸透しそうw しかし、牧の方本当に10代後半くらいの女優もってくるとやばい絵面に
なっちゃうな >>127
その辺大河でやってくれんかなあ。長尾景春とか見たいなw >>139
10代後半だと清原果耶とか蒔田彩珠とかか
森七菜とか高橋ひかるはもう20歳になったしな >>138
松平健は大河でのオープニングクレジットの二番手の回数が一番多いからね
最近だと瑛太も多いね >>141
坂東彌十郎と清原果耶がイチャイチャしているとことかBPOにクレーム入りそうww 享徳の乱やるくらいならさすがに北条早雲のほうが先だろう >>143
そして清原果耶をアラフォー北条4兄妹が義母上と呼ぶw
カオスだな >>143
片岡鶴太郎と小田茜(12歳)
中村勘三郎と安達祐実(17歳)
坂東彌十郎ならせめて永野芽郁とから恒松祐里くらいの20代前半だな
時政も年齢はまだ40くらいだろうし お子サマ義村くんが頼朝のクビはねちゃえよ!とか言ってると思うと
それはそれで世紀末感があって好き 草燃えるの牧の方は政子宗時より若かったな
義時や祐之より少し上くらいの女優だった気がする 義村は義時に頼朝の首刎ねろとか言ってたけどあまり頼朝の事を買ってないようだな
まあ義村は頼朝に特別に取り立てられてもないし一族の和田義盛に較べたら扱いは悪い 面白かったわ
実際の年齢とか考えると義時は演技に幼さがよく出てるなと感心した
石坂の頼朝もそうだったけど今度の頼朝も人たらしで策士なのなー >>101
>>136
>141
>142
>146
>148
IDコロコロ江守爺バレバレ
・政子を小池栄子ではなく米倉や仲間由紀恵や大地真央に替えろと大量連投
「格のある烈女、女傑に変更しろ」と連投して、批判されると「小池が新垣や亀の前や子供を惨殺するサイコ芝居をすれば
小池を米倉仲間のように評価してやる、女優として認められるかもしれない」「チャンスを与えてやってもいい」と大量連投
・演説演説とスレチ大河の大量連投
・永野芽郁、松岡茉優、恒松祐里、八木莉可子、蒔田彩珠、橋ひかる、忽那汐里を出せと大量連投
・若い女は慰め者としての需要しかないので大姫や姫の前の入浴、胸や性的シーン、サービスシーンが見たいと連投
・大姫を子役の幼女にしろと連投、染五郎ではなく子役を使えと連投
・恋空、半沢、白い巨塔、家政婦のミタ、ごくせんのスレチ語り
・スレチ大河の武蔵、毛利元就、忠臣蔵、風林火山、功名が辻、春日局、おんな太閤記、武田信玄の懐古連投
・高齢俳優がロリ女優を犯す妄想で性的興奮して連投 >>149
第2話の状況ではそりゃそうだろ
割と普通の反応のなのでは 頼朝、なにを考えてるのか分からない時と、内なる激しさを示す時のメリハリがなかなか良い 祐清が頼朝を妹のために逃したのはわかるが
宗時と一緒に平家を倒す話に加わってるのは違和感 祐清は祐親と共に死ぬからな
石橋山でも当然伊東として宗時殺しをするし
ちなみに祐清祐親宗時はいずれも善児に殺される >>66
話を摺り換えていますね。丸腰でも全裸ではない、浴衣は着て入っただろう 江守爺は>>155あたりで今日は寝るだろうな
爺さえ消えれば、エログロ芸能人語りで妨害されずに有意義なドラマ話ができる >>96
平家の抵抗が長引いてれば南北朝みたいになってたのか 「修禅寺にてまた頼家入道を刺殺してけり。とみに、えとりつめざりければ、頸に緒をつけ、
ふぐりを取りなどして殺してけりと聞えき。」 >>126
役年齢に遠い若者逆に中高年を起用するのと、役年齢自体を改竄するのとはまったく意味が異なる
たとえば、たった2分のムリに過ぎないのに常にネタにされる玉木武者丸6歳は、
まだ元服前の義朝であることをきちんと示した上でのムリであって、
当時の義朝が元服済みであったとするような(堺信繁)改竄は行っていない
子役嫌いだからといって、この基盤部分を平気で誤魔化す三谷は宜しくないし、
三谷は史実に忠実とか親衛隊は誇ってもらいたくはない
今から重大ミッションを果たしている小栗義時も相当怪しい
あと爺たちが随天なんかをオリキャラの成功例に挙げるのは勝手だが、だったら
歴史に介入しまくった駒ちゃんも称賛しろ
しかし草燃えるの二役茜さんなんて今やったら大変なことになりそうなのに(茜を追いかけて
義時は壇ノ浦に現れた…)、相変わらず昔は良かったーのようでおめでたい
その点は三谷氏によるガッキー八重さんに期待する >>154
祐清は比企尼の娘婿なんだけどな
何も情報無いとただの妹バカで人の良い便利な兄ちゃん 単純に疑問なんだが
時政の三女の阿波局は出ていて
二女の時子が全く出ていないって
どういう事? >>164
京から坂東から政治的に死ぬ程ややこしい上に
蛭子からの狂い死に?で北条の人間が知らない訳がないポジションにいる人とか
もはや存在自体抹殺しないと尺が幾らあっても足りないとか 先週全く予習なしで見たらチンプンカンプンだった
今週だいたいの人間関係調べてから見たらなかなか面白かった
こういうドラマは数字取れないだろうね >>164
まあ作劇上よくあることじゃないっすかw 真田丸の信之の先妻や、活躍する叔父の信伊も
真田太平記では一切出てこなかった >>157
エモリは正月も盆も関係なく365日ずっと1日16時間くらいワンパ連投を続けてるけど
回線アク禁になってやる事なくなったら、どうするんだろう
テレビ見て5ちゃんにグロ空想かいてシコる以外にやることない人生だし 小池栄子の吊り上がった大きな目をみてると 鬼滅の刃に出てくる鬼みたいだなと ふと ジャイアンの中の人が、今回の以仁王だとは・・・・・ >>165
鎌倉末期から南北朝に比べたら
平安末期・鎌倉初期はシンプルな時代だろし
時子は御門葉九傑でもあり清和源氏の足利義兼に
嫁いだ存在だからな
顔見せ程度も出さないと
寧ろ不自然だと思う 松村邦洋「頼朝がわからない人は頼朝は峰竜太さんだと思ってください 姉が政子で妹が実衣って名前の統一性なさすぎw
妹も実子とかにしろよ
頼朝は政子なんて呼んだことないだろ
政子は朝廷から位階もらう時に付けただけなのに >>173
まだ題名の13人全員発表になってないのに
御門葉まで出てくるとは思えないよ
現在発表になってるのも範頼だけだし
出るとしても平賀、大穴で安田ぐらいかな
今回は大幅カットだと思うよ歴史好きには残念だけど >>174
その人、昔頼朝の息子ぶち殺してなかったか >>174
そうなると主役が三平になってしまうなw >>177>>180
海老名みどりが政子で
海老名家が北条なんだそうなw >>175
皮肉屋=ムーミンのミイ
ってことで命名とのこと >>182
三谷がそう言ってたのか
ならせめて下に子を付けて実衣子にしろ
りくは何でりくなんだ 政子=サザエ 義時=カツオ
頼朝=マスオ エマ=ワカメ 手作り感が
湯河原ゆかりの鎌倉武士『土肥実平の館』が湯河原駅そばに期間限定オープン!
https://rarea.events/event/135963 なんかね、ドラマなんだから少しは綺麗な絵作りして欲しい。
平安時代は不潔だったとか、服は汚いとか、事実を追求するのは良いけど、やり過ぎで汚い絵を見せられてもドラマでそれは夢がない。
まぁ、韓国ドラマみたいなファンタジーになっちゃダメだけど、もう少し綺麗さが欲しい。
平清盛もそうだったけど、コーンスターチ撒きまくる変な演出担当が、まだいるのかな。 福原の様子は綺麗だったじゃん
坂東との対比だと思うよ まぁ福原は綺麗ではあったけど清盛の服装は蜷川幸雄風だったな。
ただ、坂東でもコーンスターチとか泥だらけの姿はなんかマツケン平清盛を思い出す 義時ってドロドロの謀略家だったと思うけど、イメージが違う
まあ、いいや >>195
まだ中坊だよw そんなころから謀略家なわけはない。中年頼朝にすぐ説得されちゃうのも仕方ない なぜ栄子のスレがないのか
たしかにサザエ栄子とマスオ大泉は
しっくり
カツオが主演で小栗も納得
実は夫婦より姉弟が重要だよね
サザエさんって
栄子にはおやつあげないわよって
セリフがピッタリ
カツオがいい子すぎで
ワカメがクセありすぎ >>191
初期の大河清盛は、羅城門で屯する貧者病者など荒廃した京のあり様を表現するために、
「汚い」リアリティを採用しただけで、当初から雅な宮中はキレイだった
一方、富を蓄えつつあってもそれを誇示することなく慎重に振る舞い、頼長から称賛された
という忠盛平氏は、金持ち風を随所に見せつつ武士の質素な生活を維持する画面であった
そして清盛が公卿となり朝廷の枢機に参画し始めると、衣装初め画面は一気に華やかとなっていった
お馴染み汚盛がーは、実は何の根拠もない戯言でしかないということ(コーンスターチ撒きすぎ問題は別) >>170
旦那の愛人を半殺しにして屋敷を焼き払うんだからある意味鬼だしw >>193
おいおい鹿ヶ谷で西光をボコボコにする清盛を、耐えかねて必死の形相で止めた窪田重盛殿をお忘れか
鹿ヶ谷はもうちょい後の1177年でっす
ちなみに大河清盛における重盛は、稀にみる人格者されど政治的には四角四面すぎて無能な新棟梁で、
清濁併せ呑む清盛&時忠ラインからは見放されてしまったところが味噌
もっと前の殿下乗合事件の処理では、絶妙な落とし所を探る2人に虚仮にされて、そのような自分に気づいて
慟哭する重盛が描かれた
平家物語に特徴的な悪人清盛像に対峙する善人重盛像に、真っ向から異議を唱えたのが大河清盛である さすがにもう10年前の大河でしかも低視聴率だったものを覚えてる人がそんな居るかというとねぇ 伊東と工藤ってどっかで聞いたと思ったら曽我兄弟のあれだったのか
しかし調べたら事情が全然違っててワロタ
子供向きの本で読んだんだけどメッチャ美化されすぎじゃないか >>102
頼家が梶原追放にうごくと踏んでたのか
それとも北条に相談してくるかもと見てたのか
前者かな
比企を弾劾派に入れた以上頼家も逆らわないだろうと
頼家はやはりブレーンがいなさすぎだ
というかブレーンの梶原を最初に切り捨てさせた北条怖いw 誰が誰だか分からないし、もう分かろうとも思わない。正直なところ 昔の義経の配役だと、
今だとハメられてシメられて終了って
情けない意味でのアウトレイジっぽくなるな梶原 冷徹な義時なら見たいんだけど
流されキャラの義時には食指が動かない この時代無名だからネット記事にもいろいろ間違いが出て
時政が時宗になってたり義時と泰時間違えたりはまあいいとして
こないだ北条頼朝て書いてある記事見たぞ
そら北条の婿言われるけどさ
日本人の無知ぶりここに極まれりというかビックリした 頼朝が義時のどこを気にいるのか
今のところ頼朝に警戒心持ってたのと北条を守らねばなりません
しか思いつかない
でもその二つは坂東武士はほぼ全員持ってるしなあ
警戒心あるのに必死に頼朝匿おうとしてたからか? うちの田舎の局の女子アナは
カノッサの屈辱を読めなかった
わざわざこんな田舎くんだりまで来て
アナウンサーによくなれたなあと >>210
まあ、あの平家ぶっ潰そうぜよりは
流人とは言え貴種の自分に
大事な家族の為に出てって下さいと言って来る奴の方が
口説き落とす事が出来たら当てになると思うわな
逆に、相手のルール、優先順位を見定めて納得させてしまえばいい訳だから >>210
頼朝の言ってること真に受けるならそれは家族という言葉に集約されてるでしょ
お前は家族思いだな→ワシは家族が欲しかった→ワシの弟だ!
これは義時側からしても
単なる女たらし→伊東に家族になって欲しかったから八重を孕ませた→政子に手を出すのも北条に家族になってもらい大義を果たすため
となって説得されるということになる 頼朝は家族欲しがってたとは思う
20年近くも伊豆にいて佐殿佐殿言われて援助もしてくれるが
誰も娘嫁がせて家族になろうとはしなかったもん
清盛に菩提弔って生きると約束したのもあるだろけど
だから別に挙兵のために近づいたが100%ではないと思いたい
政子を利用したなら鎌倉殿になってポイ捨てしてもっと大豪族か
公家の姫と結婚しても良かったはずなのにそうしない 堤信遠って何者?
wiki見ても数行しか書かれてないんだが。 >>218
実際それくらいしかわからない。
後年伊豆の目代となる山木兼隆の後見人となり、頼朝の山木攻めでもターゲットにされていること、
さらに権守を名乗っていたことから伊豆の在庁官人の中ではトップの有力者だったってことだろう。 直ぐに加勢した足利と様子見した新田を見たい 太平記見た者としては 出る? >>220
足利と新田は幕府創成期はその他大勢だから多分出ない >>205
比企は元来が武蔵を代表する大豪族だからおっとりしてるよね
北条としたら有能だが嫌われ者の梶原をターゲットにしようと思うわな
その際に比企と梶原が間違ってもくっつかないようにするのが最大のポイント
そのためにも千幡の乳人である北条が表に出ないように運んだことが連判状に北条の名前がないことでわかる 梶原は弟の義経や範頼だけでなく上総や安田の殺害にも関わってる
畠山重忠を讒訴したりもした
つまり将軍脅かす弟や有力御家人のハイジョに動いてたわけで
千幡抱えてる北条が梶原を危険視してまず排除したのわかるよ
つか自分でもそうするw 八重って主人公の叔母さんでしょ?
年齢は近くても叔母さんに初恋とか、主人公は変態なの? あのエロいだけの時政パパがほんとに執権になるの?
初代からお飾りだったのか?
たしかに一瞬の匂いを嗅ぎ分ける判断力はありそうな描かれかただけど 頼朝のおつきの人ってなんていう名前の人?
出世したの? >>221
は?新田はともかく足利はその他大勢じゃないから出さなかったら話がおかしくなるじゃん。直ぐに加勢するシーン描かなかったら、また三谷お得意のセリフでごまかして前に進めるかよ、しょうもな >>228
その他大勢だよ
そもそも下野の連中は幕府の中ではお客さんで決して中枢にはならない
その下野の豪族といえばやはり小山と宇都宮になる
門葉としての序列も高くない
足利なんてドラマで出てくる幕はないよ 三国志でも孔明だ関羽だ呂布だは描かれまくって乗っ取った司馬さんは…
平家物語でも義経だ弁慶だ教経だは描かれまくって乗っ取った執権は…
ようやく司馬炎、義時が主役の時代か(寄り目) >>218
頼朝が旗揚げし、最初に倒した山木兼隆の仲間
山木兼隆は源平ドラマに大抵登場する人物
政子との縁談が決まったが、政子は頼朝の元へ行き、婚約者に逃げられその恋敵頼朝に討ち取られる
散々な目に合ってしまう人物
山木兼隆役は決定してるみたいだが、まだ登場しておらず
政子との縁談は今回無いみたいで、山木の出番は合戦だけになるんだろう
その代わりに義時との因縁があった堤信遠が、山木以上に出番あるのかもしれない
合戦では義時と堤信遠が組み合い、屈辱を晴らし討ち取るんだろうな >>232
スリーキングダムの後半司馬懿が主役だろw >>53
文覚は摂津の人だから
大阪弁でやって欲しいな。 >>236
それ文覚連呼の江守爺だから触らない方がいいぞ 源頼朝は二世タレントみたいなもんなんだろうなと みんなお父さんの功績ばかり持ち上げて「あなたもお父さんみたいになれますよ」とは言うが
頼朝にしてみれば「時代が違うんだよ立場が違うんだよ 父さんみたいになれないよ」と嘆いていたに違いない
今の時代でも有名人の二世で大成したひとはいないよね こののち征夷大将軍になった頼朝はいいマネージャーに出会えたんだな >>239
>今の時代でも有名人の二世で大成したひとはいないよね
いやいや!
佐藤浩市いるじゃん
この大河にも出てくるじゃん! >>240 えっ 佐藤浩市のお父さんで有名人なん? >>242
釣りバカのスーさん
お亡くなりになって今は西田敏行がやってるけど >>162
随天にせよ十郎にせよ役者の力量による部分が大きい
役柄的には平蔵も十郎に近い部分があるが役者としての力量が滝田栄と佐藤隆太では歴然の差があった
オリキャラでも出てくると面白い人物と流れを悪くしてつまらなくなる人物の違いは大きい
駒とかは明らかに後者だが随天は前者だろう
武蔵の又八何かも武蔵の話は基本つまらないが又八が出てくるとそれなりに面白かった
本編よりもオリキャラパートの方が面白いならばそれは成功例になるのではないかな >>243 それを知っていればこんな発言はしなかった スーさんは好きな俳優さんだ チラッと神田沙也加のこともよぎった 元アイドルの経産婦の尻ばかり追いかけてないで多少は知識を得た方がいい
三國連太郎の息子が佐藤浩市とか佐田啓二の息子が中井貴一なんてのは常識だろうに >246>247>249
エモリが起きてきた
聞かれてもない長文の芸能人語りの連投うんざり
ここでまたIDコロコロするんだろうな 今年は八重がオリキャラ化して邪魔になりそうだが
実質オリキャラになりそうな文覚に関しては出てくると面白くなりそう
演じるのは名優の猿之助だし来週から早速出番あるので非常に楽しみ
オリキャラの成功が失敗の線引きは出てきて邪魔になるから面白くなるかだろうな
その意味で駒は史上最悪の創作人物であった 松村が真の武士三英傑は清盛 頼朝 義時って熱弁しててワロタ
本当にこの時代が大好きなんだな >>249
「神田沙也加が自殺した」このニュースを聞いた時、誰やねん?と思ったが
松田聖子の娘と聞いて、あああデビューし、しばらく音沙汰無しだったが
一人立ちし結構活躍してるらしいなと聞いてたが、やはり最後まで松田聖子の娘の印象が強かった
佐藤浩市と中井貴一は完全に一人立ちしており
三國連太郎の息子・佐田啓二の息子というより、三国は佐藤浩市の父・佐田は中井貴一の父の印象の方が強いと思う
佐田啓二は知らない人の方が多いやろけどね、若くして死んだジェームスディーンの日本版
自分も中井貴一がデビューし活躍してなかったら知らんかった
貴一がデビューする前に姉のキエが先に女優デビューしてた、その姉は最近あまり出てないみたいだが
〇〇の息子の存在だったのが、〇〇の父に知名度逆転した例は
競馬の武邦彦と武豊、真田昌幸と幸村、北条時政と義時の関係はどうなのか?
大河清盛では時政は有名な俳優だったが、義時は無名俳優だった
歴史上重要な人物度では、義時の方が上なはずだが、現在の知名度では時政の方が上かもしれない
これは源平ドラマが、義時が活躍する前に終わってしまうから 元就の小三太はよかったなあ
原作以上の出来だった
オリキャラや実質オリキャラは脚本と役者の力量両方が揃わないと成功しない 石橋山合戦も楽しみだが八重が伊豆山権現を訪ねて千鶴丸の墓に案内されるシーンも楽しみだな
幼い子を失った母の嘆きは中々見応えがある
私も八重に感情移入して心を痛めそうではあるが 二世で頑張ってる人もいるけど、二世だからテレビに出れてる人の方が多いイメージあるわ
そもそも佐藤とか香川とか二世でも苦労人だが、親が売れてる金持ちのボンボン上がり二世の方が多いだろ >>255
小三太は今回で言うところの善児みたいなもんだろうな
善児も伊東が滅びた後も他家に仕えて結構活躍するようだし
オリキャラだと駒は別格としても龍雲丸もかなり大概だった
兎に角直虎との恋愛話とかは猛烈に要らなかった
堀川城皆殺し要員としてはそれなりに存在価値があったのは事実ではあるが
そもそも駒も龍雲丸も放映前から地雷扱いしかされてなかったし期待してた人間は皆無 テレビや映画に出るだけなら2世3世はチャンスあるが売れるには実力ないと無理
まあ普通チャンスすらないから有利なのは間違いないけどね >>257
孝太郎とかな
しかしあれも生まれと育ちを芸に生かしてはいる
叩き上げでは出来ない役を演じている >>257
香川なんてお坊ちゃんでしょ
母ちゃん浜木綿子で小学校から暁星行って東大だよ >246
>247
>249
>251
>256
>258
江守爺うるせーな
このジジイに釣られてエログロや芸能ネタとか話さなくていいぞ 北条家の中で知名度高いのは政子が筆頭で、次が時政と元寇の時宗と最後の高時の3人だろう
その次のグループは、義時と教科書で習った御成敗式目の泰時、鉢木の逸話が有名な5代時頼、この3人か
最後の執権16代の守時、妹が足利尊氏の嫁でもあり太平記にもよく登場する
執権ではないが高時の息子で南北朝で活躍した時行、現在少年ジャンプで連載している
北条氏で知ってるのは、この9人だな
他は全く知らない 弥太郎も香川が演じたからこそ主役を食ってたが
あれが顔だけの俳優だったら地雷人物だったろうな
本編よりもサイドストーリーの方が面白かったのは
龍馬伝、武蔵、キンジパ、草燃えるあたりか
そのサイドを演じていたのは香川照之、堤真一、平幹二朗、滝田栄といずれも名優
あの手の人物は脚本人物設定と言うよりは縁者の力量による部分が大きいのだろうな
そういう部分での今回の文覚には期待せざるを得んな はあ?
「にっくき清盛の首を討つ」だと?
お前誰のおかげで命が助かったと思ってんだ、この恩知らずのクソ野郎が >>260
>>261
孝太郎は上手くいってる方だけど(元総理の息子だし)、香川は母親はともかく幼少期に親離婚してるし苦労してんじゃない
頭いいのはまた別でしょ、東大なんて相当ズバ抜けてないと行けないし >>262
すまん、芸能話に走ってしまった…
もう止める >>265
親族を殺されてるので生かしていても怨みだけが残る典型だな
風林火山で晴信が志賀城攻めで降伏を受け入れずに皆殺しにする理由を
降伏して助けても恩こそ感じず親類を殺された怨みのみが残るので
禍根を断つために志賀城は皆殺しにすべきと家臣に説いていた
子供だからと言って情けをかけても感謝はせずに怨みが残るだけなので
敵を滅ぼしたら赤子であろうと皆殺しにするべき
家にゴキブリが出て叩き殺して赤ちゃんゴキブリが残ってたとしても
可哀想だからと逃しはしないのと同じ
ゴキブリは赤子であろうと卵であろうと全て駆除するのが正解
それと同じで子供でも何でも頼朝を処刑するべきだったな >>263
北条実時は地味でも創設した金沢文庫は教科書で太字のはず >>264
「文覚に期待」って去年から一日あたり3回以上は書いてるから見飽きた
ゴミ江守爺、ID変えるな
>>267
気にしなくていいぞ
悪いのは江守爺だけだからな 義時があっさり頼朝派になったな
さすが天下を取った人ということか >>268
お前が死ねエモリ
◆年中無休で江守爺が大河スレに3万レスも書いてきた大量連投の語録
亡骸、滅多刺し、壮絶死、泣き狂う、狂気、殺伐、爽快感、兎に角、中々、骨の髄、討死、乱妨狼藉、皆殺し
阿鼻叫喚、強姦、串刺し、赤子、女子供、憎しみ、瓜二つ、入水自殺、震災死、血塗れ、血飛沫、中年女、精通
ピットブル、仔犬、膝枕、目をひん剥く、溺死、ファン冥利、討死、通好み、サービスシーン、臭いものに蓋、
暗殺、虐殺、残虐、烈女、サイコ、女傑、謀殺、毒殺、残酷、討伐、略奪、斬り殺す、老成、嫉妬、磔、貫禄、
合法、格、罵倒、蔑む、アドレナリン、目の保養、筆下ろし、男が裸で抱き合う、女は大河を見るな、子役を出せ、
二度と大河に出るな、評価してやる、認めざるをえない、認めてもいい、だろうに、張り裂けんばかり、それなりに、
いいかな、○○かな、たんまり、決まった以上は、チャンス、ギャップ、二役、伝芸、欠陥品、雄、入浴、谷間、
太腿、尻、裸体、胸、乳、性的部位、児童買春、乱取り、攫う、若い女、由比ヶ浜、殺戮、一条寺下り松、逆鱗、
斬首、生首、打首、本能、時代劇の華、自害、大河の花形、筆頭、襲名、衆道、女の悲鳴、一寸刻み、地獄の炎、
処刑、皆殺し、公文書、遺体、頭一つ、焼き討ち、流産、身籠る、孕ませ、女の悲鳴、火の海、地獄の炎、
横だが、横入り、横から入る、○○すべき、朝ドラ、残忍、死に絶える、手篭め、暴漢、斬り殺す、女狂い、
朝ドラでヒロインの殺人、風が吹く、恋愛ドラマ、仲良しドラマ、トレンディ、ほのぼのシーン
「村が滅ぼされて焼かれて殺され犯され奪われ惨劇」が見たいなど
自身の性癖を満たすエログロ大河を作れと大量連投 頼朝の例からその後の武将達は男子は決して許さずに子供でも確実に処刑して血を絶つのが倣いとなる
家康が秀頼の子を徹底的に捜索して処刑したのも理にかなっている
馬鹿女視聴者は子供なのに可哀想とかクレーム入れる見当違いもいるけど
子供でも確実に処刑するのは大事なんだよね
頼朝も義経の子供に関しては男子だったので静が産んだその日に奪い取り由比ヶ浜の土に還している
その話は義時が後日談として義経の怒りを煽る材料にするらしいが >>268
頼朝の場合は母親の実家の熱田神宮と頼朝が仕えていた後白河法皇の妹から後白河法皇を通して圧力が掛かり助命せざるを得なかった。 義時が義経と泰衡を両方煽りに平泉に出向く時の謀略演技を小栗が出来るかどうかだな
ここで腹黒い謀略家としての義時を小栗が好演出来たなら
小栗は大河ファンからも認められるだろうね >>275
それでも殺すしかなかった
家康ならば取り敢えず処刑してその後の事は又八別に考えていただろう
兎に角まず頼朝の命を奪うのが大事 >>274
家康は三成の子を全く殺してない
秀頼の子を徹底的に捜索して殺したのは頼朝の例だけではなく秀頼が極悪な犯罪者だからだよ
乱を起こして責任取らずに逃げ回って大坂の町民を地獄に落とした責任は極めて重いんだよ 元就も尼子一族は全員助命してる
敵将一族必ず皆殺しにするのが習いとは言えない これ絶対千鶴丸生きてめ島津忠久説のパターンだよな
八重に墓の前で泣かせて見てる側にインパクト与えてからの復活
だからまだ出す必要もない比企を2話で出しといたんだろう
忠久のキャストが公開されてないのも怪しい
まさに三谷マジック >>222
のほほんとした埼玉県民は生き残りが難しいってか?
比企能員
畠山重忠
熊谷直実
源義賢
源範頼 >>274,>276,>277,>278,>279,>281
この狂った一連のレスが全部エモリなのは自分も分かるわ
ID変え続けて元には戻せないIDの書込だらけ、マジでクソすぎる 助命嘆願が味方側からも出てるのにやったらどうなるかなんて
少し考えればわかるしな >>278
大坂城下は正に地獄絵図だったらしいね
大坂夏の陣図屏風で残ってるような阿鼻叫喚だった
20年近く前の大河で落城した大坂城下の悲惨な描写があったような気がする >>268
>>273
なんだかんだいってこのふたりたのしそうだな >>102
梶原追放時の頼家は大勢の御家人衆の意向に抗える状況だったとは思えない
石田三成や本多正純と同じく周囲からのヘイトを買いすぎ
梶原に関しては義時関係なく遅かれ早かれ失脚してたはず 「源氏」というブランドだけの徒手空拳なのによくやるね。 >>280
尼子の残党が恨みを募らせて上月合戦では尼子再興を織田側に付き云々なので根絶やしにするべきではあった
まあ織田にも捨て石にされた訳で然程の脅威にはならなかった結果論ではあるが
やはり敵方を滅ぼしたら赤子までも根絶やしにするべき
去年の青天で少し出てきた天狗党なんかは赤子の首を刎ねたとも言われる訳だ >>283
>279と>281が爺なのかは疑わしい
爺は赤子とか皆殺しとか、ひたすら過去に見た大河の惨殺妄想でシコってるだけのバカだしな
今朝も7時前から連投してる江守爺だと確実な書込はこのあたり
>246>247>249>251>256>258>264
>268>274>276>277>286>290 おきてすぐ1時間に15連投
大興奮でグロ妄想ばかり書く変態ジジイに辟易する
せめてID変えなければNGにできるのに、読んでほしくて必死にID変えるし汚物でしかない 13人だけど、この大河めちゃくちゃ登場人物多くなるよな 赤子を処刑するのは史実だしな
静の赤子なんて産まれたその場で離すまいと抵抗する静から奪い取って由比ヶ浜に埋め殺している
平清盛では千鶴丸を祐親が奪って八重が泣き叫ぶ描写があったね
流石に千鶴丸の遺体までは描写しなかったけど
子を失った母親が嘆き悲しむ描写は私も見ていて心が痛んだが臨場感はあるよね 平家の敗因は後白河の政治的に決裂してた事にあるから頼朝一人殺してたところで大勢は変わらない >>239
ついこないだ亡くなった神田沙也加いるでしょ >>239
親父もすごいのに息子のほうがスーパースターで2世って言われないのは
アレクサンドロス大王 あちこちにやり過ぎなコント的演出を挟んでいて鼻につくところはあるが 頼朝が腹の中を打ち明けるシーン一発で 全体の印象を良回に変えてしまう
5分単位で物語をつないでいるようでなかなか面白い >>294
シンプルに死ねジジイ
朝スレを見るたびに赤子殺し千鶴丸殺しの喜々とした連投、それ何ヶ月書けば聞かますむんだ >>299
普段はあれな時政も見せ場を用意してるな >>300
嬉々としてはいない
何度も言っているように私だって子供が犠牲になるのを見るのは辛いし心が痛む
しかしあの時代は千鶴丸にせよ静の子にせよ史実であるし残酷な事実でもある >>297
あれはちょっと大成とは言い難い
実力はともかく裏でいろいろ親の力が動いてるし
そんなの出さなくてもその親の神田正輝も二世だし田村三兄弟とか枚挙にいとまがないよ >>302
IDを数分ごとに変えて、ここに連投する以外に生きていてやることないんだし
もう首吊ってこいよエモリ 小泉孝太郎と宮澤エマが同じドラマ出てるってのも考えてみたら凄い >>278
豊臣秀頼と国松は生かせば将来的に反乱の旗印になるからだろう
三成の子なんか旗印にはならないし、反乱起こしても1月で鎮圧できるだろw >>305
百歩譲って元首相は凄かったとしても子や孫と何の関係があるのやら 義経の子は旗印になるし後々の火種として懸念するのは当然
産まれたその日に奪い殺すのは適切な判断 やっぱり画面が暗すぎる
夜の屋内の場面なんか表情も見づらい
青天とか好んで見てた人にはなおさら見づらく感じられるだろう
雰囲気あっていいんだけどな
ガッキーがインタビューで「とにかく暗い」ってコメントしてたのもわかる 織田信長が誅殺した信勝の息子信澄を登用したというのもあるが >>101
米倉涼子の北条政子は見てみたい
小池栄子は『義経』の巴御前はハマり役だったけど北条政子役は荷が重い。ミスキャスト >>312
本当はもっと暗いんだよ
蝋燭しかないんだから >>306
もちろん反乱の旗頭ってのもあるが極悪人という点も大きいんだよ
・和議を破って乱を起こす
・敗将が責任取らずに逃げ回った結果被害が甚大になった
秀頼は領主なんだから後者の責任は極めて重いんだよ
単なる敗将じゃなくて極悪犯罪者なんだよ >>314
なぜ米倉涼子なのかわからんが、小池栄子とでは演技の幅が違い過ぎるよ >>313
そもそも信勝は傍流
家督を主張できる立場ですらないし、稲生で圧倒的な差を見せ付けられてもまた反乱起こそうとして元側近達に見捨てられたアホ
その子に何の影響力も無いから 八重に新垣を起用したから全部おかしくなった
八重に新垣じゃなけりゃ小池より年上女優を起用できたし逆にアラサーの演技力ある女優の起用も可能だった
義時とのロマンス入れたかったのはわかるけど政子義時の叔母だから色々面倒なことになる ジャイアン出るし猿之助出るし杉本哲太出るし平清盛出るし誰が主役か分からなくなるな 大泉の頼朝はなかなかいいな
普段のイメージと裏の顔の落差が盛り上げるわ >>314
政子のイメージとしては米倉涼子だね
>>318
高圧的な女子供も容赦なく殺していくような政子像に米倉はハマる
演技の幅とかそういう問題ではない
政子像に米倉がピッタリと前々から言われ続けてきた >>320
誰がやっても同じだよ
源平モノは一般視聴者の需要は少ないけど、それはそれとして愉しめばいい 米倉が政子なら八重は序盤で殺されてただろうな
泣き狂う義時の前でドヤ顔する政子が目に浮かぶ
仲間由紀恵だとどういう政子像になるか今ひとつ想像出来ないが
逆に見てみたい気はするんだよね >>309
どうせなら北川景子の旦那も参戦させた方がいい >>314
お前、エモリ爺?
違うならエモリに餌与えるようなレスは控えてくれ
それを鎌倉殿スレにエモリが数百回も書いてるけど
御年46歳の米倉涼子は時代劇の芝居が破壊的に下手だし、そんな妄想ムダ >>325>327>328
死に損ないの江守ジジイ、配役変更の空想はお断り
政子や八重が気に入らないなら専門スレ立てて書いてこい >>329
頼朝も50歳近い訳で米倉でも問題ないな
そもそもお通の頃とは別人だしな
高圧的なドヤ顔女としての政子はみたい人間は多いだろう
そもそもお通な米倉涼子には正反対の役柄だったしな 13人勢揃いシーンは一回でもいいから見たいなあ
来年も徳川四天王、徳川16神将がずらっーと並ぶシーンを見たい >>332
初回で顔見せ程度に出すのはやっても良かった気がする
雄叫び云々は別としても後白河とか義経が出た程度で >>309
宮沢喜一は最悪だったよ、近隣諸国条項とか、慰安婦サギに騙されたり。。。
竹下登もお金と権力ばかりの人よ。 >>334
ナレーションで13人説明して13人のシルエットと顔のアップを順々に映してくってだけでもワクワク感は違うと思うんだわ >>336
何となく分かる
田向大河みたいな演出だね 大泉頼朝を巡って、ガッキーと小池栄子が争うとか、
女性視聴者には到底付いて行けない展開だわ。
「ブサメンでもモテる」とか三谷は夢見過ぎ。 13人を知ってる人って歴史好きでもそんなにいないよね >>263
この大河前に得宗家総選挙があって泰時義時時頼がトップ3
でなかったっけ
上位2人が抜けててさすがに義時泰時父子が武家政治の理想言われるだけあると
2番目に有名グループが強いんだな
時宗は案外人気なくて時政も下位
ちなみに13人総選挙やったら大江広元義時の順だった
つまりいつもナンバーツーなのが義時w >>327
杏の政子も見てみたかった
そうなると日本沈没コンビになってしまうが >>315
だからって映像暗くしてどうすんだよ
バカかよ >>341
日本沈没も酷いドラマだったな
世間に嘲笑されるという意味で そういえば鎌倉時代にすでに神話ができてて
義時は武内宿禰
泰時は救世観音
時頼は地蔵菩薩
の生まれ変わりと言われてたな
やっぱ得宗家というといつの世もこの3人が強力なんだな
でこのトップ3があまり知られてないてことは北条氏がやった政治を
多くの日本人が知らないってことだ
名君を輩出した家てことも知らないんだろう >>315
蝋燭は超高級品で庶民には手に入らなかった
あかりは魚油
臭くて暗い >>268
なのに畠山重忠は冤罪だったのにその遺児に所領渡さなかったのは
おかしいと文句つける研究者がちらほらいるぞw
畠山後家に名跡継がせただけでありがたく思え
のちにこの遺児を捕まえてこいと実朝が命じたら長沼がその命無視して
さっさとクビ取ってきて実朝と大げんかしてた
武士からしたらオレらが殺した畠山の遺児が謀反起こしてるんやで
やっちまうのが筋、てとこだろうな 2話最後の時点でま義時て12なのか?稚児でくんずほぐれつ開発されて側近になったのかな >>339
俺もほとんど知らなかったから今この時代を勉強してるけど、登場人物たちの思惑が交差しまくってすごく面白いな
ただ、登場人物が多すぎるので一般視聴者は置き去りにされるかもしれんね 室町期でも公方と管領乱立で関東はワケワカメだもんな
けど関東住みだと地名になったゴウゾク達が出て来て親近感わくわ >>327
仲間も影のある演技は出来るからな
宮沢りえが北条政子役で、小池栄子が牧の方がまだしっくりくる >>352
確かにりえと小池は逆の方が良かったかもしらん >>20
平家とか源氏全てが朝敵とされることはない。
戊辰戦争でも紀州尾張水戸は官軍方についた。
平治の乱でも、源光保・頼政は平家方についた。
そして平家の天下となった後源頼政は従三位に叙されている。
鎌倉幕府の成立に平家の流れである北条氏が力になりその後実権を握ったのは周知のこと。
朝敵そして名誉回復と言うのは個人についてのこと。 >>355
小池に負ける宮沢りえやガッキーという構図がどうもおかしくてな
10年後には小池も築山殿や北条政子やれるような役者になるのかもしれんが
ガッキーは時代劇の言い回し下手だからもうやらなくていいけど >>358
米倉仲間辺りならその構図の違和感もないな
やはり政子は小池では役者不足だったかもしれん 最近の北条政子は財前直見とか杏とか小池とか微妙なのばかりだろ( >>360
これからが山内首藤さんの見せ場でっせw >>360
四国の一豊や容堂てこの人から出とんやね、家名続くねぇ >>361
だからこそ義時主役の今回は仲間米倉クラスが欲しかったと言われてるんだろ ビジュアル面ではあれだけど演技自体は米倉仲間より上手いでしょ
あと仮に政子が仲間さんだと大泉頼朝と見た目のバランスが悪いと思う >>289
実際は頼朝は乗っかってるだけだった気がするけどな 演技とビジュアルとか言うなら長澤まさみでいいじゃない
ガッキーとの対決もリアルでいいわw >>365
戦国時代の御多分に漏れず、言うヤツやな。まあ徳川が新田源氏を騙ってるくらいだからなw まあ沢尻も政子にはいいとは思うがやらかしてしまったからな >>341
杏って現代劇のコメディならいいけどそれ以外、特に時代劇だと微妙 >>370
御成敗式目が出そうな感じしかしませんなぁ。 >>370
御成敗式目が出そうな感じしかしませんなぁ。 チームナックからあと何人か13人に加えたらよかったのに >>357
平家の落ち武者や隠れ里の話があったから長いこと一族郎党が朝敵になってたと思ってたわ >>291
加筆しておくよ
今朝も7時前から6時間連投してる江守爺 爺だと確実な書込はこのあたり
>246>247>249>251>256>258>264
>268>274>276>277>286>290>294
>302>325>327>328>331>334>337
>352>358>359>368>372>>>>>
ID変えまくってエンドレスで小池を叩いて、仲間・米倉・松坂・沢尻に替えろと延々と連投中 >>374
義時「あーあッ! 長澤まさみだったらなあーッ!」
頼朝「あーあッ! 長澤まさみだったらなあーッ!」
千鶴丸「あーあッ! 長澤まさみだったらなあーッ!」 >>381
誰だよ松坂って
松坂大地は今回の政子には明らかに場違い
晩年のみの政子ならこの二人は見たいのも事実ではあるが >>382
堺雅人も真田丸ではすっかり迷惑がる
若い頃の長澤まさみならまた違ったんだろうが
初音の頃から確かにかなり良かった記憶 姉の恋愛対象としては猛反対してたのに
姉を政治的に利用するだけやとぶっちゃけた瞬間に軍門に下る弟義時w 挙がってる名前どれ見ても小池栄子がいちばん演技力高いじゃん >>312
それはガッキーが50ボイスで「でも後で映像を見ると明るく見えているんですよね」と言っている
カメラが明るく写しているんだからあんたの目が暗いのでは? >>387
威圧感と貫禄とか考えたら全然違うけどね >>385
きり風味でもいいのだがもう少し若い女優に出来なかったものか
当時の長澤まさみと比べても大分年増だしな
20代前半までは望まないがせめて橋本愛くらいの年代で配役して欲しかった 建長寺に化て出る梶原景時
https://twitter.com/sfXNu9gpuIpY0x1/status/1417268669730627602
7月15日朝8時、建長寺三門で、梶原施餓鬼会が執り行われました。
約770年前、大覚禅師が六道輪廻でいう「餓鬼道」の人々に食と水を施す大切な法事、施餓鬼会を行った際に、馬に乗って現れた梶原景時の霊を供養した故事によるものです。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 新垣は千鶴丸の死を知り嘆き悲しむ演技が見どころだな
6話だかで寺で出家した千鶴に会いに尋ねるが
そこでは墓に案内されてその場で泣き崩れる
子を失った母としての嘆き悲しむ演技を好演できれば新垣の女優としての評価も多少は上がるだろうね 初回で八重が泣き狂う場面を敢えて出さずに
生きていると思わせて6話まで引っ張り出家した我が子に会いにいくと既に死んでいて墓場に案内させる演出は悪くはないな
それもある意味あの時代の残酷な現実と考えると千鶴丸の死を知るのを引っ張らせる脚本は中々とも言える 生きていると思わせていつかまた逢えると期待させ
実際に尋ねたら墓場に案内されるってのはかなり残酷だな 親が泣き狂うのも含めて子供殺しの悲壮だな
政次が子供買って殺したのあったけど親が嘆き悲しむのがなかったから演出としては物足りない感じは否めなかった
転売小僧が殺されたのも親の苦しみの描写がないのでやはり今ひとつ
阿君丸に関しては小宰相が泣き狂い呆然と義景が立ちすくむ描写は中々の演出だった
嘉門洋子が侍女だったりと何かと話題になった場面だったね
今回の千鶴丸に関しては八重が死を知らされてないのでその辺りの子を失った親の描写がまだないけど
墓に案内されて死を知った時の嘆き悲しみは結構期待出来るかも知れない 義時にも序盤で一つ悲劇が欲しいところではある
真田丸でもお梅を悲劇要員として入れてきたし風林火山でもミツが悲劇要員だった
その辺たりの序盤で初恋の女子が虐殺されたりするのは嫌いではないかな >>393
ああいう女優がいまは人気あるのか。
四谷怪談のお岩役なら似合いそうだと思ったけどな。 >>399
今回は新垣に似てて断然若い南沙良が出るね
そんなに出番は多くなさそうだけど >>387
そうなんだよ
まさみと言われればどっこいどっこいだけど三谷なんだし小池栄子でいいよなとしか >>386
一応土下座イベントで心変わりし始めたんだなw >>383>384>389>390>393>394>396>398>400の異常連投も江守爺です
以下のマルチ連投があれば、アク禁するために通報レス収集してください
◆◆◆加虐性癖の江守爺がこの鎌倉殿スレに半年間で6千回超も鎌倉スレに書いてきた内容◆◆◆
・千鶴丸が溺死か惨殺されて子供の血塗れ死体を見たいと大量連投
・殺した血塗れ赤子を由比ヶ浜に埋めるのが静御前の見せ場だと大量連投
・宗時討死、畠山の討死、愛之助や中川大志や菅田の「壮絶死」「憎しみ」や惨殺、死体が見たいと大量連投
・新垣結衣が二役やるという妄想を元に、入水自殺か惨殺された新垣の死体を見たいと大量連投
・奥州藤原の滅亡を「しっかり、1話丸々」重点的に残酷に描けと大量連投
・いだてんで杉咲花シマの震災死体が見れなかったのが諦めきれないと3年間も大量連投
・高橋一生や堤真一の死ぬシーン懐古連投して「壮絶」連呼
・俳優ファンや女優ファンは好きな役者が殺されるシーンや死体演技が見たくて仕方ないと大量連投
好きな役者のグロ死にファンは興奮して感涙して大喜びするし、惨殺が見たくないなら大河を見るなと大量連投
・歴史話などそっちのけで、とにかく子供と女を虐殺して「泣き狂う」シーンが見たいと連投する他
爺の加虐嗜好を満たす死体や虐殺や毒殺や討ち死や斬首や強姦、狂気シーンが見たい、サイコサイコと連投
・三谷が「臭いものに蓋をせず」連呼で、爺の異常性癖を満たすような女子供の惨殺や強姦を描いて
鎌倉殿を残虐で陰鬱な大河にすれば、三谷を「認めてやってもいい」「評価してやってもいい」と上から目線の大量連投
・極悪非道サイコな義経が「ピットブル、仔犬、仔熊」のように政子に懐いて「膝枕」されるという大量連投
・義経(菅田)は染谷信長と同じだと連呼して、と菅田と新垣は「客寄せパンダ」と大量連投
・文覚、猿之助に「期待、一番期待」と大量連投しまくるほか、沢尻を出せと連投
・中川大志を礼賛して「精通、筆下ろし」と「男が抱き合う」と大量のホモ妄想の連投
・政子を小池栄子ではなく米倉や仲間由紀恵や大地真央に替えろと大量連投
「格のある烈女、女傑に変更しろ」と連投して、批判されると「小池が新垣や亀の前や子供を惨殺するサイコ芝居をすれば
小池を米倉仲間のように評価してやる、女優として認められるかもしれない」「チャンスを与えてやってもいい」と大量連投
・爺が数年前から叩いてきた小栗を「貫禄がないが今回の芝居が良ければ認めてやってもいい」
「体重増やして顔デカのデブになれば評価してやる」「芝居が悪いと自分が判断したら二度と大河に出るな」 と大量連投
・爺が大好きな鈴木亮平が役のために増量したネタを気に入って「体重体重」と大量連投
・世間からも大河視聴者からも需要のなく能楽界から追放された和泉元彌の大河出演を切望して大連投
フリー狂言師というトンチキ語を連投して伝芸と連投
・後鳥羽役を海老蔵か和泉元彌、松也、藤原竜也、妻夫木聡、菊之助、高橋一生、松田翔太、巳之助にしろと大量連投
・姫の前を永野芽郁、松岡茉優、恒松祐里、八木莉可子、蒔田彩珠、橋ひかる
忽那汐里、比嘉愛未、広瀬アリス、川口春奈、二階堂ふみ、新木優子にしろと大量連投
・若い女は慰め者としての需要しかないので大姫や姫の前の入浴、胸や性的シーン、サービスシーンが見たいと連投
・大姫を子役の幼女にしろと連投、染五郎ではなく子役を使えと連投
・児童買春、乱取り強姦への憧れを大連投して、昭和ドラマ金八先生での強姦シーン語り
・恋空、半沢、白い巨塔、家政婦のミタ、ごくせんのスレチ語り、小川真由美の演説、演説と連投
長澤まさみの夜這くノ一、小田茜や上戸彩や安達祐実の出産シーンなどのスレチ懐古を連投
・スレチ大河の武蔵、毛利元就、忠臣蔵、風林火山、功名が辻、春日局、おんな太閤記、武田信玄の懐古連投
・「トレンディドラマ、仲良しドラマ、恋愛ドラマ、ほのぼのシーンは大河でやるな」と延々と繰り返す 昔太宰治の「右大臣実朝」を読んだ時、和田とか三浦とか言われても誰が反乱を起こしたとか裏切ったとかよくわからないまま読み流してしまったけど、この大河のあとだと理解が深まるかな
まだ実朝のキャストも発表されてないんだっけ >>401
そんな悠長にやってられんよ
25話までに頼朝死亡までいかなきゃ
そこから、ようやく本題の後継権力争奪戦になるんだから >>401
平家滅亡や義経の首が頼朝に届くのは5月だね
頼朝は多分6月終わりか ミスキャストだと言いたい気持ちってなんか分かるけどな
ヒロインをガッキーにして頼朝をモテ設定にするなら大泉にした狙いが分からない迷子になるよ
面白いと思ってるなら思いっきり滑ってるよね >>410
でも青天も1/3くらいで維新かなと思ってたけど維新後が1/3くらいあったからなあ ガッキーのしゃべり方や口元は逃げ恥がゆけきっていない 青天は大森や黒崎が若い栄一を吉沢に走って欲しいと言ってた
菓子がパリが山場と言ってたのでコロナでパリに行けなくなって
血洗島編の途中で五輪やるらしいとゴタゴタしたようだが予定通りでも
晩年やるとしてもおまけ程度だと最初から分かってた
鎌倉殿は頼朝の死後がメインと三谷が言ってるので違う >>419
土屋太鳳は流石に厳しいかな
大原櫻子とかその辺り ドラマには稲毛重成は登場しないみたいなので、
頼朝の死因は落馬からの体調悪化とは限らず
ミステリー仕立てになるかも。 頼朝の死に関しては政子が一枚絡むような展開で見たい 政子が義経の首を見た時の反応は岩下志麻の義姫が小次郎の死を知った時のような反応を期待したい
同じ政子女優でもそれを小池栄子に期待するのは酷かな
仲間由紀恵が政子ならばあの時の岩下志麻のような演技を見せてくれた気もするが >>406
義時は失恋し続けるが結局八重を妻にするからな
泰時が産まれてすぐに合戦に巻き込まれて殺されるとかなら大河の定番的な展開ではあるが
20話の時点でも八重が死んでる気配がないからな 子を失った母の演技としては義姫と岩下志麻が圧巻だったな
小十郎の「小次郎様は十万億土に旅立たれました」からの岩下志麻の演技は見事だった
泣き狂うと言うよりは血の気が引くような演技とは正にあの事
小池には流石にあそこまでの演技を期待するのは酷だな
あのレベルの演技を期待出来る政子候補だとやはり仲間由紀恵くらいしかいないかな >>424
出るんでないかい
先週小さい女の子二人いたよ
もっと大きいはずの時子がいなかった
重忠が5番目にクレジットされるような役なら騙し討に加担する稲毛は必要でしょ 10代が選ぶ「好きな大河ドラマ」ランキング! 3位『麒麟がくる』、2位『西郷どん』、1位は『真田丸』
https://trilltrill.jp/articles/2343417 ガッキーて結婚したら顔変わったよな。
なんか顔が間延びしてるというか、結婚生活うまく行ってないのかなんか疲れてるよね 八重と付き合う理由
→伊東に後ろ盾になって欲しかった
→甘かった
→子供までつくっておきながら八重をポイ捨て 会いたいといわれても無視
政子と付き合う理由
→北条に後ろ盾になって欲しい
→時が無い失敗はゆるされない(なのに同じ手法)
→北条が後ろ盾にならなければ政子はポイ捨て
義時
「出て行ってください」と言った直後なのに
姉思いのため断れず
→「ははーっ」と忠誠を誓う >>430
>重忠が5番目にクレジットされるような役なら騙し討に加担する稲毛は必要でしょ
ドラマの後半、稲毛重成名前ぐらい出て欲しいところ。
川崎市や地元の観光協会も墓のある寺も
まったく大河ドラマゆかりの地的な便乗PRしてないので
たぶん…. 稲毛重成は時政と組んで従兄弟の畠山追い落とした男というイメージ強いが
時政娘とラブラブで死んだ時嘆き悲しんで出家したやつと思うと
憎めないものがある
時房の小さい姉二人いたが一人は畠山夫人だよな? >>436
噛む噛むの深津みたいなメイクしないんだな >>429
仲間由紀恵では無理だな
財前直見ならば、ダンナを尻に敷いて言いなりにさせる
鬼嫁の迫力が出せるな >>440
先週くらいに日本映画専門チャンネルのドラマで見たな >>440
たまーに、タカトシ温水のバス旅に出る。もう大映ドラマの悪役の面影はない とは言えおんな太閤記はオンデマンドでも見れるのだから
草燃えるの完全版配信して欲しかったな 北条時政の娘の嫁ぎ先エピソードを全部やってたら
メインストーリーが明確にならなくなるので
バッサリ整理されてしまうのはドラマ的に仕方ない。
が、稲毛重成は頼朝の側近御家人だし
頼朝の陰謀(一条忠頼暗殺事件)、頼朝落馬事件、
北条時政の陰謀(畠山重成誅殺事件)と、
鎌倉幕府の重大事件にかかわっているから
配役も告知されないのは意外だった。 仲間由紀恵は功名が辻でダンナ尻に敷いて出世させた女を演じてたのだが 草燃える、おんな太閤記、徳川家康
滝田栄と池上季実子は隔年で大河出てる 橋田壽賀子1周忌でということだけど
今年すっ飛ばして来年の家康に合わせたように思ってしまう >>448
正月時代劇で寧々おんな太閤記でも主演してたね
秀吉が猿之助
仲間の千代はそんなに尻に引いてた感じではなかった
出しゃばると一豊が女が口出しするなと一喝するのは
大河ファンとしては心地よかった気がする
利家とまつに関しては現代のかかあ天下をそのままあの時代に挿入した感じで
まつが利家をビンタしたりとやり過ぎだった
功名に関してはまともな原作があったのでそこまでおかしい事にはならなかったね >>450
どう考えても今年は草燃えるで来年徳川家康だろうに
ただ徳川家康も配信されてるので配信されてないような作品が見たい気もする
峠の群像とか何故か完全版は商品化すらされてない >>436 >>438
NHKお得意のCGでなんとかしてくれ
あと小栗のほうれい線も消して おんな太閤記が配信されるのはひょっとしたら追加キャストで佐久間良子の大サプライズが有るのでは
しかし今年は佐久間が演じるような役はもう無いような気もする
来年なら寿桂尼とかかなり合いそうではある
直虎の寿桂尼も岩下志麻が佐久間良子で見たかったと言う声も多かったし >>453
小栗は寧ろ皺が味を出していい意味で老けたと感じるがね
欲を言えばもう少し顔を大きくしてくれれば時代劇役者として認められるのだがね 功名の千代は気に入らないとダンナ置いて家を出て行って別居するほどの気の強さだった
息子が心配してたしなめても家に戻らず一豊と家臣が戻ってきてくだされ〜と仮病使って戻した 小池は初回はよかった薄化粧メイクが合ってた
今回はベタベタ塗ったりガッキーと比べられたり平伏して下向いてるシーン多かったりで良く映るはずがない >>444
>>445 美人は歳をとっても美人だからな 宮沢りえや伊藤かずえみたいに美熟女になっていることに期待する 相棒とかに出てくれないかな 比企理恵は東京出身だそうだから比企氏と関係があるかもしれない おんな太閤記では万福丸が串刺しにされて血が滴るシーンがあったね
今回も承久の乱までやるので勢多伽丸処刑なんかはしっかり描いて欲しいが >>456
湘南和尚を土佐に呼んで寺で暮らしてたな
湘南の「母上、土佐は遠ごさいますなあ」の台詞が妙に印象に残っている
若き日の三浦春馬が美しかったね >>456
一領具足を騙し討ちで皆殺しにしたのが千代は気に食わなかったんだな
かなり昔読んだ原作だと確か夫が20万石の器でない事を気付いて終わるような感じだったと記憶している
大河での功名が辻はその後も少し続いたけど
仲間由紀恵は大河にはあれ以来出てないな
朝ドラには今年も大役出てるが
大河だと武蔵の時が一番嫌いではあったが昼メロ要員であまりいい役ではなかったのが残念
米倉よりも仲間の方がお通が合うとは当時から言われてたね
お通は米倉よりも仲間で見たかったな 米倉はお通は全く合わなかったが今は押しも押されぬ大女優に成長したね
米倉にせよ仲間にせよ今年の政子に配役されてたら大河自体の格もまた別物だったろうな
武蔵は駄作で私も好きではないが主要キャストは内山理名以外は皆んなかなり出世したよね >>175
>>183
実衣は北条保子
りくは時政嫁で公家の親がつけたからww 義時はなんか技とか使えないの?
ソニックブレードとかリングスライサーとか 「おんな太閤記」は藤岡弘の信長がかっこよかったなと記憶している ねねが夫の浮気の相談を信長にするシーンとかが良かった 全話をみていたわけではないのでこの機会にちゃんと見ておきたい 武蔵の主要若手だと
海老蔵・・近々歌舞伎の最高峰襲名
堤真一・・円四郎大当たり、日本を代表する俳優に
米倉・・・医療ドラマ大当たり、日本代表女優
仲間・・・還暦前女優では一番の大物女優
松岡・・・上記4人と比べると見劣りするが落ちぶれてもいない
内山・・・行方不明状態も宍戸梅軒演じた吉田栄作と結婚
米倉も仲間も大河には出てくれないな
政子にどちらかでも配役されたら大河ファンは歓喜しただろうに >>465
藤岡は草燃えるで義村演じて直ぐに信長だったな
滝田栄も十郎から直ぐに利家だったけど
おんな太閤記の信長も家康も寧々を気遣う人物として描かれているね
三英傑では寧ろ秀吉が一番黒かった気がする
フランキー堺の家康も腹黒そうに見えて実はいい人に描かれていた
その分宅麻伸の三成がかなり嫌な感じに描かれてはいたが
一昨年に金ヶ崎のシーンだけを過去大河見ていたら
おんな太閤記、徳川家康、キンジパと滝田栄が立て続けに三連続で出てきて誰を演じてるのか分からなくなった記憶 >>466
内山理名はNHKの雲霧シリーズのレギュラー
還暦前女優の大物は沢口靖子がいるぞ >>465
過去大河の話をすると食いつくのが一匹いるから、なるべく控えて欲しい
今週は面白かったと思ったが、視聴率落ちたのは一話で視聴を止めた人が多かったせい?
2話はコメディシーンもちゃんと活きた巧みな構成で良かったと思うけど >>469
沢口より仲間の方が上じゃないのかな
>>471
3話からは文覚も出るし面白くはなりそう >>182
ミィっぽいキャラだなと思ってたらほんとにそうだったのか >>470
正直面白くなかった
歴史上起こった事件みたいな物が2週連続で無いとつまんない
登場人物が多いからこれだけファンタジーな話にして説明しないといけないのはわかるけど退屈 八重をめぐるラブコメがしばらく続くんでしょ。脱落者が続出しそうだな。 >>476
予定では13話までだな
4月の1週まで いっそ初回で平家の威光の豪族たちが村を襲って略奪狼藉とか
千鶴丸が水死体になるシーンとか入れてミーハー歴女層を篩落としに掛けても良かった気もする
八重とのラブコメみたいなのは正直要らん
麒麟の煕子くらいあっさりした感じでいい >>382
頼朝は政子に稲とこうがお似合い過ぎるんですが。 シブサワコウが入ってるなら
コーエー的には「源平合戦2」を今出すチャンスだぞ
顔はこのドラマの登場人物に似せておけば文句は出ないだろう 蒼き狼と白き牝鹿も源平かじってたような
でもオルドシステムがアウトかな >>484
それは八重は確定してる
父は義時なのだろうけど頼朝匂わせもあるかもってとこ 八重に袖にされ罵倒され落ち込み泣いたりする義時なんて誰が見たいんだよ
それがずっと3月いっぱいくらいまで続くんだからな
まあ駒ほど八重パートは多くはなさそうだが 今回の最大の見どころは、八重と政子の対決シ−ンだね
ガッキ−が良かった。強い女のところが。
どんどん出てほしい。 >>466
米倉ってドクターXしかないじゃん。科捜研の沢口靖子と同じ立ち位置であって大女優というのとは違う 草燃えるは山木と政子の縁談そして頼朝が略奪の回があり
第7回「密使は走る」で以仁王が全国の武士に密使を走らせ、新宮行家が頼朝の元に行く回なんだろう
鎌倉殿は政子の縁談はなく、第3回の予告で新宮役の杉本哲太や、文覚役の猿之助が出てるので
草燃える第7回「密使は走る」=鎌倉殿第3回「挙兵は慎重に」の内容になるんだろう
>>475
来週は新宮行家からの密使を受け、文覚に説得されるも頼朝は決断できず
獅子ヶ谷の陰謀や後白河幽閉や福原京に遷都などがあり、平家シーンが多いはず
草燃える第8回「頼朝起つ」=鎌倉殿第4回
再来週は山木館を襲撃し、義時は土下座させた堤信遠に仕返しするんだろう
鎌倉殿第5回は石橋山で伊東や大庭に負け、この時に梶原景時登場 マンボウになって
飲まずに20時前に家に帰ってくる奴が増えてくるんで
しばらく視聴率あがるよん
大河観てるのって
そんなおっさん層が多いから >>488
そういう女優話とか格付けの話は荒れるからここではもうこの話はお仕舞い
その話がしたいなら別の所でやってくれればいい
>>487
政子が激情型であの場で薙刀で八重を斬り殺して
義時が生涯政子を恨むような展開とか面白そうだと思ったな >>489
八重の方が結構歳上だけどね
一応13話で両想いのようになるらしいな
14話以降は八重が義時の妻になる
16話で泰時誕生だったかな >>489
でも今んとこ、八重は義時のこと全く眼中にないよね
なんか珍しくない?若い時の主人公がここまでまったく女にモテてない設定 >>491
鎌倉殿の13人が
若い女性に大人気!
って何かのニュースで見た気がする 直虎以降は女性主人公の大河を久しくやってないから家康終わったらぶっ込んできそうだなあ >>291
加筆しておく
今朝も7時前から連投してる江守爺だと確実な書込はこのあたり、なんと60連投中
>246>247>249>251>256>258>264
>268>274>276>277>286>290>294
>302>325>327>328>331>334>337
>352>358>359>368>372>383>384
>389>390>393>394>396>398>400
>426>427>429>438>446>449>451
>452>454>459>460>461>462>462
>466>468>473>479>485>486>492
ID変えまくってエンドレスで小池を叩いて、グロ惨殺妄想、ひたすら米倉お通、武蔵連呼
いつもの見飽きたスレチ大河懐古の連投だらけ
散々スレチ女優論評して>>492を書くキガイも江守爺な >>495
秀吉とかはモテない設定だったが3話で沢口靖子のおねと夫婦になってたな
今回の八重はずっと義時に眼中にないし
義時と祝言の話が出ても軽く袖にして義時が泣いたりする
八重が誰を想おうと義時は生涯八重を好きでいるみたいな感じの展開になって
13話の終わりでようやく八重が義時に靡く 八重は泰時産んだら数年で病死かなんかで退場かな
そうしないと姫の前の出番とかなさそうだしな 政子が八重との場面で目をひん剥いて雄叫び上げながら薙刀持って八重を斬り殺してたら小池のファンになったかも
その展開の方が義時の政子への生涯の憎しみも生み出せるし面白そうとは思ったが >>461
山内一豊は土佐一国を与えられたが
長曽我部の家臣に対して
おまえらはいっさい雇わん、浪人になれとひどい扱いをして
それが幕末まで続いた
郷士とか下士とか呼ばれて侍扱いされなかった
坂本龍馬もそういう家に生まれたが
商人としてそこそこ稼いで裕福な家だった
のちに、その元長曽我部の家臣だった土佐の人間たちが
薩摩や長州と組んで徳川の世をひっくら返すのだが エモリが本日も米倉ーお通ー武蔵ーと12レスも書いてるな
>101,>137,>246,>264,>328,>327
>331,>359,>364,>461,>462,>466
青天スレでも麒麟スレでいだてんスレでも、ひたすら毎日武蔵ネタを書きつづけてきたスレ汚しゴミ >>497
>女性主人公の大河を久しくやってないから家康終わったらぶっ込んできそうだなあ
英国公共放送のBBCの受信料徴収が終了しそう。2〜3日前から報道されている。
これ、必ずNHKにも飛び火する話。
NHK紅白が大ゴケ。大河ドラマも視聴率10%攻防。
もはや理念先行で女性主人公の大河ドラマを制作する余力がNHKにはない。
再来年、女主人公の大河をやれば視聴率7〜8%攻防になる。 >>501
目をひん剥く、雄叫び、斬り殺し、憎しみ
これを連日、何千回と連投しまくってグロ妄想で性的興奮する変態が江守爺な 好調!過去最高!多様化!
「鎌倉殿の13人」初回 配信も好調 UB数23万 NHKプラス最多視聴数を記録 見られ方の多様化進む
https://news.yahoo.c...6246f1add9beb10d1d0b
「鎌倉殿の13人」初回 総合視聴率は25・8% 「青天」から微減も録画は好調 大河初回最高を更新
https://news.yahoo.c...0bb62cee03045bb58b46
【鎌倉殿の13人】初回総合視聴率は25.8%の好発進 見逃し配信は過去ドラマでTOPの記録
https://news.yahoo.c...10651841d538caaad2d8
NHKが前代未聞の取り乱しようだなぁ
どうするんだろw >>502
功名の4年後に龍馬伝やったけど山内家の配役がかなり多かったね
上川隆也、香川照之、浜田学、武田鉄矢
前田吟も出れば面白かったのに
真木よう子のお龍も良かったけど仲間由紀恵だったらある意味面白かったかも
しかし功名では一豊の悪政に関しては殆ど描かなかったな
山内侍と長宗我部侍のあからさまな差別とかは臭い物に蓋をした感じ
幕末でも長宗我部侍である郷士に関しては家臣ではない扱いだったからな
農兵の地侍のような扱いだった
山内容堂が最後の最後に半平太を認めて
「お前はわしの家臣じゃ、家臣として腹を切れ」と命じる場面は素晴らしかった
切腹が名誉の死であると表現したシーンでもある >>508の糞みたいなスレチ長文もエモリ
ID変えるなウンコ >>504
正直朝ドラがあるのだから大河は男でいい
大河にまで女を出しゃばらせるのは非常に不快だわ
大河は叫喚シーン入れてミーハー女そうではを篩い落とすくらいでいいと思うがな >>508
真木よう子のお龍も良かったけど
いったいどこが良かったの???
女性としての魅力ナッシングだったよね?
チャーミングさがゼロのお龍だった。 >>476
八重が出るラブコメが13話まで続くって言うけど、3話で以仁王が宣旨を発布して4話で頼朝挙兵。
一番おもしろい治承・寿永の乱が始まるわけで、ここから先は戦中心の話にガッキーは花を添える感じじゃないの?
有名な事件も次々起きるんだから、面白くなるよ多分。大泉頼朝もいい感じだし >>511
福山との雰囲気も合ってたし真木よう子のお龍はかなり良かった
経産婦とは思えぬ美貌だったしな >>512
八重パートは少しある程度
毎回のように義時が罵倒されたりとかそんな感じ
駒パートみたいな感じではないよ >>296
その通りだね
替わりはいくらでもいた
>>298
本邦だと、織田信長、上杉謙信、武田信玄あたりもそうかな
「織田は一代にして成らず」てなタイトルの本が有った >>512
4話で挙兵の後房総へ敗走千葉上総畠山合流して鎌倉へ
この間は流石に八重の恋愛話会ってないからないでしょ
合戦が続けば女性陣の出番は減る13話まで話が持ち越されても仕方無いな
でも要らねぇ >>514
毎回のように義時は大好きな八重に罵倒されるのか
シナリオちょっとしか読んでないから、そこまで知らないんだけど可哀そうに
まあでも13話の最期で八重に想い届くからいいのかなっ 初回視聴率はBSや4K入れたら25.8%って
録画は好調で
録画も入れたら大河史上最高視聴率って
糞みてぇに酷く面白かったから
当然だよね >>510
「篤姫」が成功しちゃったもんだから
その路線でいけると想ったんだろうな
「成功例」
源頼朝の妻
豊臣秀吉の妻
徳川家光の乳母
徳川家定の妻
「失敗例」
足利義政の妻日野富子
井伊直政の義理の母
吉田松陰の妹 >>518
まあ合戦メインの話に八重いらねってのも分かるな >>305
孝太郎君の場合は、
お父さんが借景なんだよな
徳川慶喜とか平宗盛とか
はまり役 >>518
その期間は会ってないからな
伊豆山権現に八重が千鶴丸を一目見ようと尋ねるが千鶴の墓に案内され
墓をさすり泣き狂うシーンがあるくらいか >>521
山内一豊の妻とか、
前田利家の妻とかは、どうよ?
私的には、
山本覚馬の妹にして、
新島襄の妻であり、
本人自身が会津籠城戦の銃姫であった人が、
良かったな >>521
徳川秀忠の妻や山内一豊の妻は如何ほどで? >>502
家康から「長曽我部の家臣を雇うの禁止だよ。雇ったら土佐没収するよ。」
って言われたからだろが。
一豊じゃなくて家康が悪いんだよ。 夫婦で別作品で主役になってるのは
秀忠と江、秀吉とねねくらいなんだよね でも今の会長さん…かなり曲者っしょ?公金ぶっこみ批判で世間に逆ギレかますような
国営回帰あっぞ!あっぞ! 三谷幸喜が恋愛描くのが超下手くそなうえ
大泉洋に魅力がないし、小池栄子もガッキーも老けすぎ
あの薄っぺらな平家一門は何?
平家って鎌倉の田舎と対比させてもっと華やかにしないと >>525
それらは成功例ですね
失敗例はまだあった
淀君の妹で徳川ひでただの妻 上野樹里 やっぱ頼朝が違いよなあ
一般には神護寺のイメージが強いんだからさ
ブサメンにやらせたら説得力ない >>338
大泉信之で八木亜希子で吉田羊と長野里美さんが争っていたから多少華を持たせたんでしょ。
何ともときめかないですなぁ。 三谷幸喜と一緒に三谷ファミリーがどんどん老け込んでる
佐藤浩市や鈴木京香も昔は華やかだったけど今はさすがに
三谷幸喜が特定の俳優をオキニにしてるとジイさん婆さんばかりになる
葵徳川三代並の高齢大河になるんでは >>528
「待て!そこの妖怪!」w
あの八重は別の意味で忘れられないわ 自分もイメージと違ったが
今回の最後で大泉を使った理由がわかったな 英雄たちの選択では義時は血みどろの後の無害っぽい人だから生き残れたっぽい言い方されてたから
大河でも明らかにモテモテで有能とかの目立つ人では無くて地味系でいくのかねえ?
頼朝はもうちょっとイケメンでもよかった 頼朝が義時をサクッと落としたもんだから
頼朝が北条家を乗っ取ろうとしてる!ツイで言われてるぞ
新鮮な視点だ 大泉洋の雰囲気が明るすぎ
女に支えたいと思わせる陰の部分が足りない >>528
大河で思い付く八重
堀部弥兵衛の妻八重・小夜福子
緒方洪庵の妻八重・・阪口美奈子
三条の侍女八重・・・小川真由美
綱吉の養女八重・・・橋本麗
小次郎の恋人八重・・仲間由紀恵
千鶴を奪われる八重・福田沙紀※
覚馬の妹の八重・・・綾瀬はるか
泰時の母の八重・・・新垣結衣※
※は同一人物 ミイと言うとどうしても朝ドラの蒔田彩珠を思い出してしまう
今週から堤とのドラマに出るね
陰の演技が上手いし静御前の配役を望む声も多かった 鎌倉随一の美女姫の前にスルーされてもしつこくアプローチしてるから
義時は結構己に自信持ってる男だと思うがな
ブサメン地味男だったらなかなかできんだろう そういえば宮澤エマと新納慎也は三谷の舞台で兄妹役だったなー >>540
八重にせよ淀にせよ妖怪のような感じだったな >>544
今回の大泉の頼朝は思いっきり陰のある男じゃん
大泉洋のイメージに捉われすぎ >510>513>514>524>529>545
死んでこい江守爺
素人童貞で家族できいない、女に相手にされない70代ナマポ爺の分際で
ネットで女叩いて憂さ晴らしとは惨めだな 流人なのに超モテモテって、余程のイケメンじゃないと説明が付かないんだよな。
だから清盛の時の岡田将生あたりが丁度合ってた。 >>548
江守爺って毎日ここで蒔田と書いてるよな
ここだけじゃなく青天のスレでもだけど
爺のロリコン語りとか臭いから他所でやれ 日野富子は大河の主人公を張るには申し分ない題材
井伊直虎だの松陰の妹だのとは格が違い過ぎる 葵並みの高齢配役と言うなら義時が還暦前くらいだな
これくらいでないと葵並みとは言えん
しかし目の保養とは対極になるが葵くらいなら逆に開き直って潔い
北条義時・・・堤真一
八重・・・・・沢口靖子
源義経・・・・和泉元彌
北条政子・・・大地真央
北条宗時・・・宅麻伸
実衣・・・・・石田ひかり
畠山重忠・・・上川隆也
三浦義村・・・唐沢寿明
平清盛・・・・里見浩太朗
文覚・・・・・竹中直人
北条時政・・・柄本明
伊東祐親・・・江守徹
源頼朝・・・・村上弘明
後白河・・・・仲代達矢 >>558
団十郎&三田佳子は年齢高過ぎだった。
もっと若い俳優にすべきだった。 中井貴一 俳優二世
岡田将生 イケメン
大泉洋 話が面白い
足して3で割ったようなのが頼朝の実態だろ( >>560
松たか子時代は凄い良かったのにね
雪が降ってる間に三田佳子に代わるからな
翌年の包帯取ったら西田敏行のインパクトには負けるが
去年の獅子舞踊りして被り物取ったら吉沢になってる演出は結構好きかな
視聴者の大半がこれ絶対獅子舞脱いだら吉沢になってるだろと予想した筈 >>424
頼朝、頼家、実朝、義時、
それぞれの死の背景をどう描くか?
頼家殺しは、命令犯が時政としても、義時を共犯にするか?
実朝殺しは、義時を教唆犯にするか?
未必の故意にするか?
義時は、伊賀の局に毒殺されるのか? 露骨にウザい奴がいるな。
おとなしくあの世に帰れ。 >>556
その爺ではないけど蒔田彩珠は朝ドラでも準ヒロインで活躍したし
期待の若手の一人だから大河出演を希望する声が挙がるのは当然ではないかな
恒松祐里とか清原果耶も大河で見たいと言う声は多いだろう
恒松に関しては真田丸にも少し出てたし姫の前希望の書き込みも少しあったね >>564
いるな
それはそうと今作の北条家家族の描き方が好きだな
時政の駄目オヤジっぷりとか。
駄目なひとは駄目なんだろうが先々のことを考えると、納得できる時政像 >>568
過去のエンケンさんとか小林稔侍とか、
その前に主役が死ぬのに、牧の方に鼻毛抜かれて
我が子の姉弟に追放される未来しか見えないキャラクター過ぎて笑った記憶あるわw
>>565
その前に清盛でも生かしといたらヤバそうだから首をはねよと
言いかねない雰囲気ではあるけどな
大泉洋の方がその意味ではまだ説得力があるw >>569
子供でも首を刎ねとかないと駄目だわな
頼朝に関しては完全に旗印になる訳で
助命しても親族を殺された恨みこそあれ恩など全く感じないのが人間
子供だからとて生かしておけば憎しみだけが残るのが実情
だからこそ子供でも根絶やしにするのは理にかなっている >>570
幕末の水戸かよ
あそこはそれでマジで灰燼レベルになったが >>553
いやそれが全然陰を感じないんだわ
政子に生い立ち話してても悲壮感ないし
かといって孤独を飲み込んだ人間の陰も感じない >>568
時政は警戒されてなかった可能性が高い
だから比企までも梶原追討に仲間入りし能員はのこのこ時政の館まで出向いて討ち取られたわけだ
時政が謀略する奴だと警戒されていたらこうは行かなかった
そこまで計算して今の時政像を描いてるなら伏線としてなかなかだ >>572
そいつはあまり相手にしないほうがいい
やたら子どもの首切れとか連呼してる変態 >>572
幕末の水戸のような赤子の首を刎ねたりするのも本来は当たり前
朝倉景鏡の幼い子供達も一向宗達に処刑されたしな
血を絶やすのは大事なこと
清盛も頼朝の首を刎ねるべきだった 実際平家に睨まれない為に孫を率先して溺死させたりしてるからな
幾らでも産める子やら孫やらは道具のようなもんだし
当時は殺しに対する価値観も全く違う
頼朝も静御前が産んだ子供を産まれて直ぐに静が渡さずに抵抗するのを奪い取り由比ヶ浜に埋めさせたりしてるからな 八重に千鶴を溺死させたのを知らせないで出家させたと言うのも結構残酷だな
八重が寺を訪ねて千鶴を一目見ようとしたらそこは千鶴丸の墓だったと言うのも中々の演出かも知れん
当然墓に崩れ落ち嘆き泣き狂う訳ではあるが
その時の子を失った母としての演技を新垣がどう表現するかは見物だな 色々圧力とかもあったらしいね
取り敢えず首刎ねてから後処理は考えるで良かったと思うがね
命を助けても恨みだけが残り後々の火種になるのだから
晴信が志賀城を降伏を受け入れず皆殺しにしたのはそういう恨みを残さない為でもある 鎌倉ではなく太宰府あたりに流してたら歴史は変わってたかも 何処かの島に流すかだな
しかしそんな面倒よりも首を刎ねて出家した事にすればいい千鶴丸を八重に説明したように
頼朝も静の赤子を容赦なく産まれたその日に始末してるからな
静が離すまいと抵抗するのを奪い取り絞め殺すのまでは描写しないだろうが
義時の後日談として義経を煽る材料になるらしいので多少はそういう演出はあるかもしれない
静が泣きながら赤子を奪い取られるくらいはあるかも >>580
てか大泉は限りなく大根に近い普通の役者だから
源氏棟梁の威厳も好色も流刑人の悲哀もあまり感じない
まぁそれだけ頼朝演じるのは難しいって事でもあるな
30代40代でもっとマシな役者がいるのは
確か 義時も勢多伽丸を処刑させてるしあの時代は子供殺しは誰でも一度はやっている
頼朝も静御前の赤子も有名だが義高もまだ11歳だからな
今回は高校生の染五郎が演じるので子供殺しの悲壮は少ないだろうが
実際にはまだ子供が殺されてるのが現実
だからこそその悲劇性を強調させるためにも本当の子供を配役して殺されるシーンを表現して欲しいと言う意見も数多く見られたな 大泉洋ずっと顔がふざけてるようにしか見えないんだよねそれが辛い
ファンが見たらカッコイイ瞬間があるのかもしれないけど >>555
いやいや、京都から来ただけでも興味を引くって。
さらに、宮中での出仕の経験もあるし、
公達が任官される右兵衛権佐にも任官されているんだから、
田舎の豪族の娘からしたら、白馬の王子様状態よ。 >>589
石坂浩二だとその表現が合ってるけど大泉だとそうは見えないんじゃないのか
まああの政子はブランドに弱そうな感じはするから大泉でもぞっこんになるのも納得するが 三谷組と呼ばれる役者は数多いるが今まで大泉ほど可愛いがられている役者はいなかったと思う
三谷舞台や三谷大河なら今後大泉をどんな使い方しても客もスタッフも誰も文句は言えない気がする 大泉洋と山本耕史が三谷の寵愛を受けてるイメージだな
新選組には大泉は出てないが >>592
山本はそんないい扱いはされていないよ
新選組!前に大泉を知っていたら新選組!でもメインどころで使っているだろう 無位無官の野蛮人だらけの中に流人とはいえかつて官位持ちの都人が来たらそれだけで目を引くだろう
評価というのは相対的なものが大きい >>789
公達はそんな下級官位に任官されないでしょ
頼朝はしょせん地下人よ
「清盛」ではどんだけ清盛が殿上人になりたがっては土間で土下座させられてたか
義朝なんて清盛と比べても論外 そういえば「清盛」では武士をホコリまみれに汚くするために清盛とか義朝にコーンスターチをふりかけてて
公卿役の國村隼さんがインタビューで「武士役の人たちがくると煙たい」って言ってた
それくらい、土間で土下座するしかなかった…という清盛では義朝や清盛はそんな階級だったが
ところ変わって関東に行けばそんな武士でも貴種として崇拝される 三谷はとにかく山本耕史には誰かの親友ポジで切れ者な役をやらせたいんだなというのは分かる >>593
大泉の近藤勇とかか
山本耕史は十分扱いいいと思うがな 三谷の舞台は群像劇だから主演って言いにくいけどトップクレジットを主演と呼ぶなら
舞台・映画・ドラマ合わせて
大泉主演の作品は2020年の舞台「大地」だけなんだよね確か
あとは2番手とか3番手が多いイメージ
3回以上の主演があるのは
役所広司、中井貴一、香取慎吾とかそれぐらい >>483
オルドw懐かしい
あのシリーズまたやってほしいけど
あの辺の世界史キャラ濃いから 今からでも大泉さんは覚せい剤で捕まったということにして 福山雅治を源頼朝に撮りなおしたほうがいいな
ついでに小池栄子さんもコカインで捕まってもらって 代役に尾野真千子が政子の役をやってもらって・・・ >>597
でも過去2作は義に厚くて劣勢でも諦めずに戦うタイプだったけど今回はちょっと違うっぽいね >>602
そういう事は冗談でも言ってはいかん
それより未だに須藤凜々花を応援してるのか?
ファンを裏切った須藤凜々花に憎しみはないのかね? クソ田舎に下位の位階持ちが行くだけでも当時じゃすごいステータスだそうじゃない。 大泉は配役発表された時にも頼朝ちゃうやろ思ったが
実際見てもやっぱ違うという感じ
本人のせいじゃないんだよね合う合わないてのがあってさ
もっぱら容姿の点で >>608
小池はもっとメリハリつければいいのに
気持ちが空回りしているのか常に目を見開きっぱなし 今2話を倍速で見てるけど
本当につまらんな
こんな軽い大河はいらないな
重厚な大河が見たい まあ頼朝役者、政子役者に不満がある人いるのは仕方ない
個人的にはこの二人いいと思ってるけど汗
しかし、逮捕されてこの役者に変えろとか
次元の低いこと書く奴いるんだなーと思ったらロリ女優好き公言してるゴミか >>616
何かコメディにしようって言う
三谷の脚本がクソ しかも頼朝に福山雅治で政子がオノマチか
妄想レベルも低いな。配役変えろとか、誰かさんと一緒 >>614
私には君がその元アイドルだかを骨の髄まで憎んでるようにしか見えんのだよ
建前としては今でも応援してる紳士なファンを装ってるが心の中では憎しみ如何わしい妄想をしてるのだろうね 親子兄弟喧嘩とか親父の再婚の場面に何度も流れる昭和のコメディBGM
三谷の選曲で台本ト書きにも細かく書かれているけど、なんとかならんのかね
ドリフターズの寸劇や大昔のコメディ映画じゃ
ねーんだから >>617
その元アイドルを今では憎しんでるだろうがね
裏切られ心の中では胸が張り裂けんばかりに怒り狂ってるだろうが紳士なファンを装ってるだけだろうに
そもそも逮捕されて代えろなど言っていい事と悪い事があるからな
福山云々もセンスがない 三浦義村がまだ影薄くしてるのが地味に怖い
この後後半からぐんぐん存在感増していくのかと思うと 誰か小栗は2枚目ひゃないとか言ってたけど
たしかにブサイクだなw
やっと終わった
やれやれ 義時が比企の尼ニッコリ好感持ってたが
そういえば孫娘にアプローチするんだった 原因が脚本なのか演出なのか役者なのか解らないが
頼朝政子のあまりにも自分勝手で裏表があり過ぎる部分を強調しているせいで
何を言っても全部嘘臭く見えてしまう
もっともらしく言ってるけど本音は裏があるのだろう、と
今回のラストシーンを始め感動的だったり、情熱的だったり
普通に良い話になる筈の場面でも裏があると思うと
感情移入できないんだよ >>626
「平清盛」の42回 鹿ヶ谷の陰謀をDVDで見かえしてみた。
頼朝のことを政子が「佐殿」と呼んでいて感動した。やはり、そう呼ぶのね。
しかし、やはり「平清盛」は繊細かつ重厚な名作だな。
「13人」も面白いけど、頼朝と政子の関係がコントに見えてしまう。
せめて、片岡愛之助に頼朝をさせたら良かったのに。 >>621
別に憎むもクソもねーだろ
下らない妄想キャスト書いてる時点で。芸能人話しか出来ない馬鹿
それはそうと、頼朝の政子と義時の落とし方上手いな
まあ「お前だけに打ち明ける」みたいな事は色々な人間に言ってんだろうけど >>631
誰だったら面白そうとか考えるのも悪くはないと思うがね
逮捕されたらとかそういうのはあまりにも大泉と小池に敬意が無さすぎるが
このスレでも政子が米倉だの仲間だので散々名前出てるしそういう考察は嫌いではないかな
頼朝は全ての人間にお前だけが云々の八方美人的なキャラに描くのかも知れん
だからこそ死後のいざこざの伏線になるのかも 爺にレスしてしまった・・・不覚にも
大泉の見た目が頼朝に見えないって意見も少し分かるけど、コテハンが嫌いなんだよな基本的に
十分芝居でカバーしてると思うけど、もうこの手の話やめとこ もう亡くなってしまったけど、
タイムトラベルが出来るのなら、
「砂の器」を撮影した頃の加藤剛に頼朝を演じて欲しかった。 頼朝は堺雅人とかは合いそうだね
発表の時には堺雅人を期待しても実際は大泉洋なんだろうと諦めてた人間が多かったな
政子の小池栄子は思ったより小物で落胆の声が多かった記憶 頼朝は家族が欲しいだけで家族がどんなものかは分かってなさそうなのはそれっぽいなと思った
家族を大事にしてる義時が弟になれば自分も家族が出来るかとか家族という概念が分かると思ったのかとかまでは分からないけど
ただ損得抜きに家族への憧れは有るんだろうなという印象 小池の本領はこれからっしょ
あの人演技バケモンだから楽しみ >>595
極官で従五位下右兵衛権佐だと、大したことないかもしれん。
しかし、10代で衛府の佐に任じられるのは、藤原道長をはじめとした公達だよ。
一緒に平治の乱を起こした藤原信頼もそうだしな。
それに、坂東の豪族だと武功あげて荘園を寄進しても、一生かかって衛府の尉どまりかもしれんから、
その点でも、ランクが違うな。 >>630
愛之助の頼朝はいいね
品格もあるし美丈夫
だが決まってもうスタートしているキャスティングをどうこう言ってもな >>636
頼朝は孤独だったんだろうって大泉が語ってるな
まあ孤独感や疎外感があったのは確かだろうな
だから家族的な愛情に憧れたけど、誰にも愛されなかった苦しみも抱えてたんだろ >>640
そういうのが芝居から伝わればいいんだがな >>635
堺は頭領の風格と華やかさがないわ
大泉はヒョットコ顔の変な顔だけど華はある
アフタースクールのときそう思ったよ 大泉はマジメヅラすると辛気臭い
見てる方が暗い気分になる 寒いギャグに現代言葉
盛大なコントに感じる、何でだ何でこんな、
大金使ったチープなコメディを1年やるの 地方自治志向の関東武士軍団
中央集権志向の後鳥羽上皇 >>644
顔は貧相なんだけど、表現力が凄いんだろうな 好調!過去最高!多様化!
「鎌倉殿の13人」初回 配信も好調 UB数23万 NHKプラス最多視聴数を記録 見られ方の多様化進む
https://news.yahoo.c...6246f1add9beb10d1d0b
「鎌倉殿の13人」初回 総合視聴率は25・8% 「青天」から微減も録画は好調 大河初回最高を更新
https://news.yahoo.c...0bb62cee03045bb58b46
【鎌倉殿の13人】初回総合視聴率は25.8%の好発進 見逃し配信は過去ドラマでTOPの記録
https://news.yahoo.c...10651841d538caaad2d8
NHKのかつて例のない取り繕い、取り乱し様が鎌倉殿の今後を示唆している >>635
小池政子はこれから化けていくでしょ
>>644
大泉のマジメヅラは本心でそう思ってんのか?と感じる所があるので食えない男というのを狙ってキャスティングしたんじゃないかと思う >>637
ここまでのコミカルな部分は想定の範疇だけどこれからどういう方向に役つくっていくのか楽しみだよな 三谷のことだから今回の感動っぽいラストをちゃかす展開にしそう 堺は後鳥羽やりそうな
てか義時も家康と同じく生き残るのに必死だったら気が付いたら頂点にいました的オチになるのだろうか? 「殺した」は嘘で、島津忠久になったという学者もいる。 >>652
頼朝に惚れた心中を語るシーンは語り口はともかくリアリティあったな
いまのところはコメディテイストで描かれてるけど、これから化けていくのが楽しみ
演技達者なひとだし 島津的には有難いもんね。頼朝落とし胤なら、血統正しい源氏って言えるw 今様って梁塵秘抄以外にまとまって残ってるものないの? >>656
そういうオリジナルストーリーだったら支持したんだけど もうちょっとNetflixみたいにカラーグレーディングに力を入れて欲しい。NHKの画像はいつも不自然に白飛びしてる。
ハリウッドとかNetflixではカラーグレーディングだけの高額な報酬貰うプロがいるけど日本ではスタッフが片手間にやってるだけ。
脚本ももうちょい引き込まれるものにして、Netflixで大河ドラマ売り込むくらいすればいい。
NetflixでNHKの番組既に配信した事例あるし。
世界で売れるコンテンツにして下さい。 >>616
風林火山が、男くさくて暑苦しくてクドい最後の大河ドラマ
それ以降は、女性が向けのスイーツかコメディばっかり カラーグレーディングがショボいのはNHKに限らず、日本の実写界ならどこでも同じ >>662
姫しゃまーの大河ですか?
良い大河でしたけど 内野ファンのうちのばーちゃんが汚い
とがっくりきてた大河だな
HZSNも話題に >>647
>地方自治志向の関東武士軍団
いやまさに日本の封建時代は1192年からはじまった。いや最近は1185年かな。
封建社会とは封建領主による地方自治社会。
鎌倉幕府の成立で日本は古代から中世に移行した。
朝鮮半島には封建社会が歴史上存在しなかった。
日本統治がはじまる1910年まで崇礼門前はThe Long And Windinng Road。
20世紀であるにもかかわらず飛鳥時代の藤原京をつくる能力がなかった。
碁盤上に整備された道路も五重塔のようなシンボリックな高層建築もなかった。
李氏朝鮮は1910年まで古代のままだった。日本でいえば平安時代を劣化させた
王朝律令国家のまま。ガチガチの中央集権のままだったので今現在もソウル
以外に観光地がない。地方に独自の文化がない。
韓国や北朝鮮を見ると、源頼朝や北条執権の偉大さがわかる。 大泉が主役かと思ってたわw
小栗猿の方だったのかwww 新垣結衣を捨て駒役で使うとは思えないから八重は泰時のお母さんになるんだろうな 今年度のBSでの大河再放送枠、おんな太閤記なんだな
三谷作品でも、源平モノでもなく、橋田壽賀子追悼、って事らしい >>663
まあその通り、NHKに限らず日本の実写はほぼカラーグレーディングショボいんだけど、その中では予算が潤沢な大河でNHKがそこいらをリードして、変えていって欲しいよね。さすがNHKと言われるように。 >>670
女太閤記見てみたけど
とてもみれたものではない
女たちのヒステリックな声
秀吉の計略の面白さが描かれてない
猿とは思えない体型
太閤記の面白さを全て剥ぐとって
ヒステリックな声で現代のモラルを押し付けるホームドラマ >>582
藤原家との姻戚関係や皇室との縁から助命嘆願があったのさ >>580
指で顔を見ないように隠しながら試聴するんだ。
首から下はイケメンだから。 関東武士は頼朝担いだのに頼家と息子たちはポイ捨てするとこがタフだね
20年も頼朝放置してた連中だもんなそもそも 小池栄子はこんなブスだったっけ?
目を見開くと異形の宇宙人にしか見えない >>676
っていうか源氏の再興とか源氏の血筋とか本心ではどうでもいいんでしょ
自分たち御家人の上に(形の上だけでも)立ってまとめてくれる人なら誰でも
同じ御家人から上に立つ人が出てくるとどうしても反発が起きるから、それよりワンランク上の家柄の出身の人であれば本当は誰でもいい 自分たち一族が如何に良い思いするかってだけの話だからなw まあ頼朝もそれは分かってる
だから本心を簡単には明かさず慎重になるんだろうね 東国武士にとっては幕府という組織の方が大事。これのお陰で朝廷にいいようにこき使われて「貴族の犬」とか呼ばれた時代は終わった訳だし >>681
「草燃える」を観た世代としては西島秀俊の頼朝はみたくない。
ちなみに大泉洋は大嫌い。本当に嫌い。
しかしこのドラマの時代の主要登場人物は冷酷・冷血・残酷・残虐。
西島秀俊の風貌と芝居では頼朝も冷血さが際立ちすぎる。
第2話の主要登場人物も頼朝に殺害される。
大泉洋は大嫌いだが、史実の頼朝をマイルド化させる効果だけはあると思う。
滝川義経の時は、中井貴一の頼朝が怖すぎて中井貴一が登場したあたりで見るのをやめた。 機動戦士ガンダムにおいて、ジオン公国独立がなぜ実現したかが「鉱物資源が出たからである」ということをご存知の方はいるであろうか?
これは「シャア・アズナブルが東京大学に合格し、妹(アルテイシア)がいた」ということを意味し、
女たちの1人上手の対象となる男と、男たちのオカズとなる女が生まれたことを意味する。
つまり、皇位継承で「お金に絡めない」男や女が「命を失う」ことを意味した。
私は、弟が電話口で怒鳴ってきて、姉が壁を蹴飛ばしたため、「兄・妹モデル」以外、皆、命を落とした。
鉱物資源が出るということは「東大合格者に妹がいた」という意味である。
ジオン公国は、シャアとともにあった。
私は、源頼朝と北条政子は「兄と妹」だと考えている。
権力闘争を生き抜いた2人の物語だ。
弟も姉も「お金が集まらずに」死んでいる。
大学寮に合格したのは頼朝だけだったのだ。
大学寮の成績で領地の大きさを決める、これが公家と武士の争いの背景にあった。
さらに、「男性革命」「女性革命」を行なったのは頼朝と政子であった。
鎌倉殿の13人とは、「何であんないい人を殺したんだい?」(フランス革命とは何だったんだ!)というドタバタ劇である。
プラトンは「理想の男」を歌ったが、アリストテレスが「女」というものを作り出し、
ネオプラトニズムが「女心」をガンガン歌った。
宗教(資本)と政治(負債)が区別され、銀行の融資のあり方も変わった。
YouTubeで、「女心」を歌にし、「神・男の完全性を語り合う」フォーラムを作った。
https://youtu.be/CXO2eEixlvc
「男を語り合うと涼しい」という新儒学も生まれ、「女を語り合うと暑い」という現象も
確認された。
後醍醐天皇は、「南朝とは政治家のことであり、北朝とは芸能界のことである」
としている。
https://youtu.be/f28g4pfTTp0 三谷さんどーすんだろね…追放も暗殺も手違いだらけみたいに茶化す訳にもいかんだろし
ストレートに冷血なら三谷さんじゃなくてもよさげだし さて、鎌倉殿の13人であるが、鎌倉仏教(男性革命・女性革命)を背景にしている以上、
「かぶれ甲斐のない空気でないわけがない」(絶対に視聴者はのめりこむ)はずだ。
しかし、己を知らぬ犬、女を侍らせたいだけの叔父、頼朝に娘をやりたくても処女性を
論じる叔父など、
いろんなバカが「神に作られた作品」であり、人類学(いろんな人の論理)の立場に立って
人間愛を表現してもらいたいのだ。
最後に「ほんのりとしたもの」が残ればいいという割り切りが必要だ。
人間を愛してもらいたい(人類学)。
そして、鎌倉仏教という「空気」にかぶれてもらいたい。
義経も「正体を現せばこの程度」という番組後半での「義時とのCGによる合体」
なども山場にはいいだろう。
今年の大河ドラマの最終回に、令和天皇が弟の墓参りをして、
「バカ野郎」というシーンがある。
その真の意図は「鎌倉時代とは何か」も含めて、私の一連の考えがあり、
解釈に委ねたい。
ペテロの葬列。
http://hougakukyoushitu.cocolog-nifty.com/thirdroundthriller/2017/12/post-2b29.html
これが「トマス神学」(カトリック)なんだよね。
ヨーロッパ中世にこのようなことがあったそうだ。 >>678
そう、だから最終的には親王将軍がベスト >>627
どこもかしこも親戚だらけ
それが族滅を防ぐ抑止力になってるんだろうけど >>275
三河の藤姓熱田大宮司家な
この相関関係を頭に入れないと見えてこない
主要人物がほぼ関係している
三河の藤姓熱田大宮司家
・家祖:藤原季兼(三河四郎大夫、伊勢権守令)
・系図:藤原実範(三河守)→藤原季兼(三河四郎大夫、伊勢権守令)→藤原季範(初代藤姓熱田大宮司、額田冠者(三河国額田郡))
☆源頼朝、★足利義兼
藤原実範
・藤原成季
・藤原季綱(三河守)→@へ
・藤原季重
・藤原季兼(三河四郎大夫、伊勢権守令)→Cへ
・藤原行綱
・興義
・実慶
・三位女→高橋惟康(伊勢新二郎大夫、三河国加茂郡高橋庄(八条院領目録にあり)領主)
@藤原季綱
・藤原友実→Aへ
★藤原実兼→藤原通憲(信西)→成範→女(長谷部信連室)
・藤原悦子(鳥羽天皇乳母)→葉室顕頼(三河守)→藤原俊成(養子、三河守)
・他多数
A藤原友実
・藤原能兼→藤原範季(後白河院近臣、順徳天皇の外祖父、源範頼養父)→Bへ
・女子→源頼政(上西門院に出仕、伊豆守、源三位)→C
・他多数 >>275
続き
B藤原範季
・源範頼(養子、三河守)→源範円(正法寺(三河国宝飯郡)僧)→吉見為頼(初代吉見氏)
・藤原範時(八条院蔵人)
・藤原範茂(子孫は高倉家(羽林家))
・藤原重子(修明門院、順徳天皇母)→順徳天皇
・藤原範光(養子(実父は藤原範兼)、後鳥羽院近臣)
:藤原範子(養女(実父は藤原範兼)、後鳥羽天皇乳母、土御門天皇外祖母)→源在子→土御門天皇
・藤原兼子(養女(実父は藤原範兼)、後鳥羽天皇乳母)
・他多数
C源頼政
・源仲綱(大内守護)→有綱(伊豆守)→女子(源義経室)
・源国政(初代山県氏)
・源兼綱(実父は頼政兄の頼行)→大河内顕綱(初代大河内氏(三河国額田郡大河内)か?)
・源頼兼(大内守護)
・源広綱(実兄の仲綱に養子入り、駿河守)
・二条院讃岐
D藤原季兼
・藤原季範(蔵人所雑色、初代藤姓熱田大宮司、額田冠者(三河国額田郡))→Eへ
・藤原憲実(法眼)→藤原仲経(九条院蔵人、玄番助大夫、美濃国土岐多良庄地頭)
・女子→二階堂行政(鎌倉幕府の政所令・後に別当、初代二階堂氏) >>275
続き
E藤原季範
・藤原範忠(後白河院上北面、大宮司、三河国滝山寺大檀那、室は美福門院女房上総)→Fへ
・藤原範信(式部丞、上野介、大宮司(星野大宮司)、三河国神谷御厨給司、三河国星野荘荘司、初代星野氏(三河国宝飯郡星野))→Gへ
・藤原範雅(後白河院上北面、大宮司)→Hへ
・藤原範綱(大学助大夫)
・藤原範智 (法眼、園城寺)→三条局(源実朝御所縫殿別当)
・三河祐範(法橋、三河国滝山寺、園城寺、頼朝伊豆配流時代の支援者)→任憲(三河国滝山寺)
・粟田口長暹(法眼、三河国滝山寺、仁和寺、守覚法親王近習)
・千秋尼(上西門院女房)
・大進局(待賢門院女房)
・女子→源師経(三河権守)室→女子(崇徳院妾)
☆由良御前(上西門院女房か?)→源頼朝(上西門院皇后宮権少進、征夷大将軍)
★女子(養女(実父は藤原範忠)→足利義兼(八条院蔵人、上総介)→足利義氏(足利氏として初めて三河守護)
F藤原範忠
・藤原忠季(大宮司、刑部丞、蔵人所雑色)→藤原忠兼(備中守、大宮司)→海東忠成(猶子、大江広元の四男、初代海東氏、大宮司)
・野田清季(大宮司(野田二郎大宮司)、三河国野田城主、初代野田氏(三河国設楽郡野田))→鷹司朝季(鷹司冠者)→野田朝氏(大宮司、室は足利義兼の娘)
・藤原能季(相模守)
・藤原範高(検非違使、蔵人所、大宮司)
・寛伝(額田僧都、日光山満願寺19世座主、三河国滝山寺)
・任暁(仁和寺)
★女子→足利義兼(八条院蔵人)→足利義氏(足利氏として初めて三河守護)
G藤原範信
・藤原範清(検非違使、上西門院蔵人、星野左衛門大夫、頼朝右大将拝賀先駆)
・藤原憲朝(八条院判官代、駿河守、初代千秋氏(三河国設楽郡千秋))→藤原範俊(左馬助、大学助、源実朝近習)
・藤原信綱(駿河守、尾張国海東郡地頭)
・藤原信雅(高松院蔵人)
・藤原憲行
・藤原実豪(延暦寺権僧正) 草燃えるリアルタイムで見た世代は黙っててくれないかな 馳夫とフロドみたいな逃亡劇と旅の仲間か…まださっぱり見えてこない 頼朝が助命された理由について変なこと言ってる人がいるけど
普通に清盛の義母の池禅尼が「頼朝が死んだ長男にそっくり!」と騒いで助命嘆願して
といって助命したってことがすべてでしょ。
だから頼朝は平家を絶滅させていたにもかかわらず、自分の助命嘆願をした池禅尼の
息子の頼盛とその子孫だけを助命して公家として存続させた。 >>695
比企理恵は結構だが、コイツは何者なんだい
橋平古屋敷跡(三河県新城市豊岡字地蔵元)
鎌倉時代、関東より来住した比企藤九郎の屋敷とさ
れるが、詳細は不明である。
比企家と比企家先祖の墓地があるようです。 >>685
手違いなんて要らないだろ
元から絆みたいなウエット感なくてひたすら騙し合いで排除し合うんじゃね
人狼ゲームよ騙したもんがすっきり勝ち >>697
相関関係まとめと付き合わせろ
池禅尼のポジションはこうだ
崇徳院(父:鳥羽院、母:待賢門院)
中宮 皇嘉門院(三河国吉良荘領家、兄弟に九条兼実(三河国知行国主))
妾 兵衛佐局(三河の藤姓熱田大宮司家か、源頼朝の親類(吾妻鑑))→重仁親王(乳母は池禅尼(三河守頼盛の母))
妾 女子(源師経(三河権守)室)→女子(崇徳院妾、源頼朝・足利義兼従兄弟)
源頼朝の母親の姉妹の子供たる頼朝の従兄弟が崇徳院の妾になっている
もう一人の妾、兵衛佐局も三河の藤姓熱田大宮司家出身説があるそうだが、その子供の重仁親王の乳母は池禅尼
池禅尼の息子が三河守頼盛だ おかしいな
酒もしょうゆも他の調味料も頼んでないのに三河屋がきてるな 親王将軍てほんと賢いやり方だ
源氏将軍だとただ武士を束ねるだけで公的な統治者ではないが
皇族持ってきて武士以外も統治する正統性を得た
時頼の頃になると完全に関東が朝廷に政治改革の指導してて 最初のアイデアは政子ちゃんと兼子ちゃんだ
相関関係まとめで確認しろ
兼子ちゃんも載っている
B藤原範季
・源範頼(養子、三河守)→源範円(正法寺(三河国宝飯郡)僧)→吉見為頼(初代吉見氏)
・藤原範時(八条院蔵人)
・藤原範茂(子孫は高倉家(羽林家))
・藤原重子(修明門院、順徳天皇母)→順徳天皇
・藤原範光(養子(実父は藤原範兼)、後鳥羽院近臣)
:藤原範子(養女(実父は藤原範兼)、後鳥羽天皇乳母、土御門天皇外祖母)→源在子→土御門天皇
・藤原兼子(養女(実父は藤原範兼)、後鳥羽天皇乳母)
・他多数 三河屋のまとめ見てるとますます鎌倉殿に興味がなくなっていく
まじでどうでもいい >>703
源氏も征夷大将軍だから公的な統治者だぞ >>691
重要補足説明
俊成なんだか、姉妹が吉田経房の母親
吉田経房(初代関東申次)
養和元年(1181年)に参議に昇進し、2年後に従三位に昇叙した頃から、一転して源頼朝の友人の一人として経房の名前が突然浮上する事になる。
今まで平氏政権の下で順調に出世し、反平氏の行動と全く無縁であった彼がなぜその地位を手に入れたのかは判然としない。
判然としないのは、相関関係まとめを知らないからだよね
知っていれば、そうかとすぐ分かる
ココには以仁王も登場する
藤原俊忠
・忠成→女(以仁王妾)
・俊成(三河守、三河国竹谷荘・蒲形荘開発領主)→定家→為家→冷泉為相(初代冷泉家)
・女(藤原顕頼(三河守)室)
・女(藤原顕長(三河守)室)
・女→吉田経房(初代関東申次) >>666
李氏朝鮮といえば君が信奉する安倍晋三が最も理想とする国家像なんだが 昨日も酷すぎるな
朝も7時前から夜22時までマルチ連投してる江守爺だと確実な書込は昨日だけで90連投超
>246>247>249>251>256>258>264
>268>274>276>277>286>290>294
>302>325>327>328>331>334>337
>352>358>359>368>372>383>384
>389>390>393>394>396>398>400
>426>427>429>438>446>449>451
>452>454>459>460>461>462>462
>466>468>473>479>485>486>492
>501>510>513>514>524>529>545
>548>559>562>566>570>576>581
>583>585>587>635まて全て江守爺な書込
ID変えまくってエンドレスで皆殺し子殺しグロ惨殺妄想、小池を叩いて米倉仲間松に替えろ、頼朝を堺に変えろ
ひたすら米倉お通、武蔵連呼、蒔田連呼、女叩き、女は大河を見るなと連呼、経産婦連呼
そして、いつもの見飽きたスレチ大河懐古の連投だらけ
江守爺が素人童貞の小卒ナマホ70代になった理由がよく分かる 義時が12歳だとすると千鶴丸は何歳なんだ。成長に矛盾が出る >>706
将軍は将軍でしかない
あくまで武家の棟梁
公的な統治者になりえない どの世に将軍と聞いて統治者連想するんだよ
あくまで軍のトップでしかないよ将軍はてのは この時の将軍ってちょっと意味が違うよな
坂の上の田村麻呂とか 頼朝を助けて流罪に進言したのは池禅尼ではなかったか
助けたのは父上ではないですかって マツケンが痴ほう症みたいなことになってる >>715
物忘れが激しくなって耄碌しかかってるって描写なんだろうね
これからそういう老害シーンがたくさんでてくるかも 南北朝てなーんかgdgd戦ってるて感じなんだがこの時代は
武士が戦いながら確実にある方向に向かってる感が強い
やっぱ頼朝義時のラインが強力なんだと思う
強力すぎてかつてはぜんぶ北条の陰謀とされてたがw >>662
あれくらい男臭い方がいいな
殺伐とした世界観も良かったしあれが実質最後の大河だな
ミーハー歴女が付いていけないくらいの作りでいいと思う
女でも本当に好きなら見る訳だし 今回も初回で乱取りなどのエグいシーン入れるとかして
ミーハー歴女層を篩い落として従来の大河視聴層をがっちり掴むべきだった
平家の威光で豪族らが村を襲い乱妨狼藉を繰り返し北条時宗が難儀するような冒頭
宗時らは平家を憎みいずれは平家滅亡を夢見る 役者みんなおっさんだから義経もタッキーにすれば良かったのに 今回の義経は今までの義経像とは違うからな
戦場では民衆構わず皆殺しにして雄叫び上げるような感じなので怪演派の菅田将暉なのだろう
そんな義経も政子の前では小熊のようにお腹を見せてゴロゴロ膝枕して転がり甘える
戦場との対比が見所の一つでもある 視聴率が振るわないのはやっぱ顔の問題かな
昔の芸能界でも通用しそうなの愛之助ぐらいだもんな >>611
確かに頼朝に海老蔵とか有りだったかも知れんな
歌舞伎役者は何だかんだで大河には合う
愛之助とかもそうだし映像作品で評価が高いとは言い難い海老蔵でもやはりそれなりに纏める >>720
>721
>723
くっさい江守爺ID変えるな
>724も爺だろ
少しは鎌倉スレ連投以外にやることを見つけろよ粗大ゴミが >720>721>723>724>725
起きて30分間に6連投のウンコ爺さん
死ねばいいのに >>722
滝沢の演技の下手さは、そのへんのジャニーズジュニア以下やぞ
義経は周りに重鎮で囲ませて、若さで誤魔化してたけど、のちにNHKドラマに出てるのは酷すぎて話にならん
本人も役者としての限界を感じて引退したんだろうし
ジャニーズで滝沢より芝居が下手なのはトキオ城島くらいだな 今回の義経はイカれた感じだからいい訳で例年の正統派とは違う
狂った義経像だからこそトレンディ俳優ではあるが怪演派の菅田将暉を起用した
菅田の義経は結構楽しみにしている 義時が平泉に出向いて義経を煽るために静が産んだ子を殺されて行方不明になったのを後日談的にするらしいが
どうせ煽るならば静は頼朝の命にて赤子を奪われた挙句に強姦され殺されたくらいの嘘を言うのも有りかと
義経が歯を食いしばり怒り狂う様を見てニヤリと笑う義時とか見てみたいな
少し内野の勘助的にはなるがそういう謀略家としての義時を好演したら小栗旬を認めてもいい >>722
タッキーもう40手前だよ
周りの年齢層が高いと言っても、相応にバランスのとれた配役になってるのに
40近いひとが義経役というのは。
まあ義経をああいうキャラ設定にして欲しいってことだろうけど >>730
>>731
文覚に期待、狂った義経に期待、狂った芝居をすれば小栗や小池を認めてやっていいと月に100回も書いてるエモリ死ね
赤子殺しのグロ妄想も1日で15回も書いてるるエモリ死ね 【悲報】 鎌倉殿終了のお知らせ 脚本完結せず放送中止 >>732
今回は主役ではないし義時から見た義経なので
軍略の天才ではあるがネジが飛んだ感じの人物に描かれるのだろう
もし滝沢の時のような義経像なら菅田と言うよりは中川大志が演じるような役柄だな
今回はイカれた感じに描かれるので正統派の中川ではなく怪演派の菅田にお鉢が回ってきた 義経は義時より歳上だから別に40代が演じてもいいのだけど
美男で小柄な人間が義経のイメージには合う
個人的には伝統芸能で義経を見たい気もする
40代の歴代最年長義経を演じるなら美男で小柄で伝統芸能って誰か該当するかな
過去に大河主演してる人間でそれに該当する人物がいれば申し分ないが >>735>736
江守爺だまれ
義経は3月末まで出てこないのに毎日毎日、義経の妄想と中川文覚のマルチ連投するな別スレでも立てて1人で書いてこい >>737
それ精神病の江守爺だからな
・江守爺は歴史などそっちのけで、とにかく子供と女を虐殺して「泣き狂う」シーンが見たいと連投する他
爺の加虐嗜好を満たす死体や虐殺や毒殺や討ち死や斬首や強姦、狂気シーンが見たい、サイコサイコと連投
・三谷が「臭いものに蓋をせず」、爺の異常性癖を満たすような女子供の惨殺や強姦を描いて
鎌倉殿を残虐で陰鬱で狂った大河にすれば、「認めてやってもいい」「評価してやってもいい」と上から目線の大量連投 >>737
義経を煽るなら静が強姦され殺されたくらいの嘘を義時が話して義経を怒り狂わせるのも有りだろう
産後間もない静が強姦されるなんてのは史実でもない訳だし
義経を煽る材料として義時が利用すればいいと言う話 新垣結衣と小池栄子が対峙するシーン見ると、さすがに小池さんの劣化が目立つ
そう考えれば、宮沢りえが綺麗なのは何なんだと >>740
強姦強姦うるせえな
脳味噌まで精子が詰まって同じ書込しかできないんだしジジイもう死ね こんな感じか
義時「静さんの事は残念でした・・・」
義時「静さんは子を失い行方不明になってしまったのですが・・・その後・・・」
義経「なんじゃ申せ」
義時「あまりにも惨く、とても申せませぬ・・・」
義経「申せええええ」
ここで義時が嘘泣きしながら
義時「静さんに頼朝様は追手を差し向け・・・その者達が静さんに・・・乱妨狼藉し・・・静さんは・・亡くなられたと・・・」 >>650
いだてんも鎌倉もNHKの『受信料徹底的に使い込んでやるぜ!』って意気込みを感じた大河だわ
あと朝ドラだけどなつぞらもな
その周辺のまんぷくとか麒麟とか青天はどうでも良いというか、節約してその分を寵愛作品に湯水のごとく金使って宣伝もバンバンうってっていうの丸わかりだから、寵愛作は逆にこけて欲しいと思えてくるわ >>741
そうなのか
カンブリア宮殿で見てたから気付かなかった >>677
この頃の坂東武者なんてヤクザと変わらん。
自分達の利権や面子の為なら親、兄弟、親戚も殺す。
頼朝はそれを裁くのがうまかったが、息子達は
失敗した。だから排除された。 >>669
ただそうなると義時が泰時を冷遇してた理由が分からなくなる。 もし鎌倉殿の監督が福田雄一だったら
「勇者ヨリトモと13人の刺客」 主演:山田孝之 カマクラ周辺をウロウロして魔王キヨモリを倒す物語
ときどき佐藤二郎がでてきてクイズを出す「さあ次はヨリトモさんのチャレンジ 13人の壁!」 >>728
これを見ると書き込み始めは6時半前後からか
ラジオ体操はしないということか
リョナやんが運動不足なのにも程がある。 >>747
そんなに冷遇されてるかな
泰時は庶長子で嫡男は姫の前との子朝時
朝時がアホな事をしなければ普通に朝時が3代目じゃないのかね 三代執権泰時の生母は、はっきりしてない。
その上での、このドラマで八重役を膨らませて、トップ女優起用のヒロインなのだと思う。
でもドラマの設定上、義時と八重は甥と叔母なんだよね。
その現代の視聴者には、違和感ありそう。 >>新垣結衣と小池栄子が対峙するシーン見ると、さすがに小池さんの劣化が目立つ
衣裳の差なんじゃないの
政子の衣裳地味すぎる、お手伝いさんか
三谷のねらいなんかな ガッキーや宮沢りえに比べ衣装が地味なのは
政子はいわゆる華やかな姫様ではない
ということなのかな
言うほど天下のガッキーとの差は感じなかったけど
なんか枯れた印象だった宮沢りえが綺麗になってた 草燃えるでも架空人物の茜が泰時を産んでたからな
ただあの時は頼朝に夜這い強姦されてるので
父は義時か頼朝か分からない >>719
むしろそれが狙いなんじゃない
鎌の脚本遅れたり、不評だった場合は
「ニュースキャスターのせいで。。」と言い訳に出来る 八重があそこで政子を田舎もんの泥棒猫呼ばわりして恫喝したりしたら笑う >>758
とは言え伊東も勢力強いとは言え地方豪族である事には変わらない 政子が八重に罵倒されて政子がブチ切れて薙刀で八重を斬り殺すくらいの展開なら三谷を認めてたんだがな
キンジパの二条城普請で信長が首を刎ねた演出みたいに八重が斬り殺されるくらいの演出してくれれば
ミーハー歴女層を篩い落とす意味でも有意義だったと思う 八重とは叔母甥の関係なので初恋とかありえない!!!
って必死に主張してるアホがいるけど、初恋にそんな理屈は関係無いやろ
そもそも三親等以内は近親とか、そんなのは現代の価値観
叔母甥の姦通ぐらい、当時は普通にあったんじゃね? >>760
だから一応貴族な宮沢りえの方がガッキーよりずっと華やか 12歳でおばさんがガッキーたったら好きになってしまうわ >>765
義時が子役で叔母の新垣八重に憧れるみたいな描写はあっても良かったかもしれないね
小栗だと新垣より歳下には見えないわけだし 八重は義時の憧れの叔母上で恋愛対象ではない
八重は入水自害で義時は泣き狂う
憧れの八重に瓜二つの女性と出逢い恋に落ちる
泰時が産まれる
こんな感じの脚本を予想する人間が多かったけど
こっちの方がいいかな 義時が八重に罵倒されたり虐められるM男展開も少し気持ち悪い
これが3月いっぱい続くと思うと・・・ 叔母と言っても少し歳上くらいだし
年上の従姉妹くらいの感覚じゃないかな
イメージ的にはミタの頃の忽那汐里と中川大志のような感じ 泰時母との二役なんてあり得んわ
登場が近すぎる
江守爺だけが連呼してたが
そもそもそれだと八重に恋する設定にする必要なんて皆無 従兄弟は敵になるの?
それともたまに出てきて嫌味言うの? >755
>761
>767
江守ジジイ、そんなに強姦グロ死体が見たいなら、片道切符でベネズエラでも行って来い 出ていってください北条からツン
てされたらいきなり義時にしがみつく頼朝ワラタw
それまで済ましてたのに
頼朝なりに必死やな >>759
政子もそれくらい罵倒されるのは覚悟の上だったみたいだけど、八重が頼朝は完全に北条に乗り換えたことを悟って毅然とした態度だったので拍子抜けしてたなw >>771
どの道13話で八重の心が靡くらしいので
八重は2話で政子に斬り殺されて10話過ぎに瓜二つの別人の二役で新垣再登場とかでよかろう 八重も自分が頼朝の力になれない以上譲るしかない
てあるわな
あの父親では無理ぽ
しかし来週以仁王?
まさか政子の駆け落ちスルーするんか
なんで見せ場をわざわざなくすんかね
三谷そういうとこやぞお前エンタメ舐めてるやろ >>770
ここでは散々その予想がされてた
新垣の八重は初回で入水自害か政子に殺されるかで
暫く経ってから八重に瓜二つの女性と会い泰時が生まれるってパターン >>777
山木と政子の話は作り話というのが通説
山木が目代に任命されたのが1180年
大姫が産まれたのは1178年
完全に矛盾でしょという訳でスルー 新垣は知名度や人気はあの年代ではトップ級だろ
だからこその客寄せ要員でもある
新垣ファンは八重の悲劇的死を期待していたが肩透かしになりそうではあるが >>778>782
江守爺が1人で大量連投してただけのくせに第三者なりすまし自演バレてるぞ
1000回も書いてきて大ハズレしたけどな
・新垣結衣が「瓜二つ・二役」やるという妄想を元に、入水自殺か惨殺された新垣の死体を見たいと大量連投のエモリ
・千鶴丸が溺死か惨殺されて子供の血塗れ死体を見たいと大量連投してきたエモリ
・惨殺した血塗れ赤子を由比ヶ浜に埋めるのが静御前の見せ場だと大量連投してきたエモリ >>777
本作は頼朝死後の合議制の時代からが焦点なので、頼朝編はさほど詳しくやらなくてもダイジェストでいいと思うが
そこで尺取り過ぎると麒麟や青天の様に肝心の所が描けなくなってしまう
ただ大泉頼朝が予想以上にいい感じだから、早期退場はもったいない気はするが 八重に悲劇が降りかかるを予想してた人間は多い
ファンからしたら贔屓の悲劇の死に関しては誉れなので期待してた人間も多いだろ
去年の円四郎暗殺でも堤真一ファンは大満足していた
新垣ファンは肩透かしになったが来年の有村架純ファンは見せ場が有りそうなので羨んでるだろうな 直虎でも高橋一生ファンは政次の磔で感涙していた
当時の高橋一生スレを見れば女ばかりだろうがそれでもファン冥利に尽きると喜んでいた
新垣の壮絶死はファンとしては喜ばしい事だったが完全に期待外れに終わりそうだな
史実的にも串刺しにされたと言われる瀬名を演じる有村架純は確実に悲壮の死が待っているので
新垣ファンは有村ファンを羨み妬んでいるだろうね >>780
山木の婚姻はスルーだが政子が頼朝のとこに駆け落ちしたのは
吾妻鏡にも載ってるやん
どうせ静を庇う政子も出さんのやろ >>785
だからエモリ爺ID替えるな
バカだから自作自演して話題誘導してもバレて笑われるだけだ >785>787
もちろんこの連レスも江守爺
・大河板で江守爺が毎日書いてるマルチ連レス内容
>俳優ファンや女優ファンは好きな役者が殺されるシーンや死体演技が見たくて仕方ないと大量連投
>好きな役者のグロ死にファンは興奮して感涙して大喜びするし、惨殺が見たくないなら大河を見るなと大量連投
>高橋一生や堤真一の死ぬシーン懐古連投して「壮絶」連呼
>いだてんで杉咲花シマの震災死体が見れなかったのが諦めきれないと3年間も大量連投
>宗時討死、畠山の討死、愛之助や中川大志や菅田や新垣の「壮絶死」「憎しみ」や惨殺、死体が見たいと大量連投
>歴史話などそっちのけで、とにかく子供と女を虐殺して「泣き狂う」シーンが見たいと連投する他
爺の加虐嗜好を満たす死体や虐殺や毒殺や討ち死や斬首や強姦、狂気シーンが見たい、サイコサイコと連投 討死こそ時代劇の花形だろ
中川も菅田もその花形シーンがあるのでファンは楽しみにしているだろう
討死シーンが気に入らないなら制作側に討死した人間でも死のシーンは表現するなとクレーム入れてこい
みんなで手を繋いで終わる仲良し大河を作れとでも言ってきなさいよ嘲笑われるだけだろうがね
大河とか時代劇なんてのは壮絶シーンなんかも醍醐味の一つなのだから
贔屓の俳優が出るならば壮絶死のシーンは誉れだろうに
それが見たくないなら恋愛ドラマでも見てなさいよ 直親も殺されず政次も磔にならずに最終回まで直虎と共に仲良し
円四郎も暗殺されずに最終回まで慶喜や栄一と共に仲良し
こんな大河が見たいのか?
こんな大河放映されるくらいなら自殺するわ >>788
静は吾妻鏡にあるのだから出るでしょ
政子はただ見たいだけで色々思い悩むのは伊東を追い出されて千鶴丸を殺されてる頼朝の方だったりして
大泉頼朝かなりの人たらしだから有り得そう 新垣の八重は多分殺されたり自害したりはないだろうね
泰時産まれてから暫くして病死するかそれとも姫の前伊賀の方が出てきても生きてるか
流石に後妻が出てくるのに八重が生きてるのは無理がありそうだが
今年討死シーンが期待できるのは義経重忠もそうだけど
まず序盤に宗時の石橋山での討死があるのでそこに期待かな
善児に首を斬られるらしいので頸動脈から血が噴き出るような演出が見たい気がする
5話だか6話なので来月早々だね >>794
ガイド本見る限りだと静は義時の後日談で出る程度だと思う
義時が義経を煽る材料として静さんの事は残念でしたと赤子が殺されて静も行方知れずになった事を語ると
義経が目をひん剥き案山子を斬りつけるシーンがあるらしい
その時の回想的に静が出てくる気がする
流石に由比ヶ浜に埋めるシーンは省略されそうだが
産まれたての赤子を奪われまいと抵抗するも赤子を奪われ泣き叫ぶ静の演出がある気もする >>788
政子が義高を逃すシーンはあるけどね
義高を逃す時に八重も手伝う感じになってる マイナーなこの時代で有名なエピをことごとく無視ておかしいよ
政子の駆け落ちも静の舞もどっちも義時と絡められるやろ
時政の反対押し切って政子が来たから頼朝は政子をずっと大事にする
で筋が通る
今の頼朝だともう弱小北条は洋梨で政子ポイ捨て路線だ 今朝も6時半からIDコロコロ連投しまくって6時間で25レス以上
>720>721>723>724>725>730>731
>735>736>740>743>755>761>767
>778>782>785>787>792>793>795
>796>797>まで、すべて江守爺の連投
◆年中無休で江守爺が大河スレに3万5千レスも書いてきた大量連投の語録
亡骸、滅多刺し、壮絶死、泣き狂う、狂気、殺伐、爽快感、兎に角、中々、骨の髄、討死、乱妨狼藉、皆殺し
阿鼻叫喚、強姦、串刺し、赤子、女子供、憎しみ、瓜二つ、入水自殺、震災死、血塗れ、血飛沫、中年女、精通
ピットブル、仔犬、膝枕、目をひん剥く、溺死、ファン冥利、討死、通好み、サービスシーン、臭いものに蓋、
暗殺、虐殺、残虐、烈女、サイコ、女傑、謀殺、毒殺、残酷、討伐、略奪、斬り殺す、老成、嫉妬、磔、貫禄、
合法、格、罵倒、蔑む、アドレナリン、目の保養、筆下ろし、男が裸で抱き合う、女は大河を見るな、子役を出せ、
二度と大河に出るな、評価してやる、認めざるをえない、認めてもいい、だろうに、張り裂けんばかり、それなりに、
いいかな、○○かな、たんまり、決まった以上は、チャンス、ギャップ、二役、伝芸、欠陥品、雄、入浴、谷間、
太腿、尻、裸体、胸、乳、性的部位、児童買春、乱取り、攫う、若い女、由比ヶ浜、殺戮、一条寺下り松、逆鱗、
斬首、生首、打首、本能、時代劇の華、自害、大河の花形、筆頭、襲名、衆道、女の悲鳴、一寸刻み、地獄の炎、
処刑、皆殺し、公文書、遺体、頭一つ、焼き討ち、流産、身籠る、孕ませ、女の悲鳴、火の海、地獄の炎、
横だが、横入り、横から入る、○○すべき、朝ドラ、残忍、死に絶える、手篭め、暴漢、斬り殺す、女狂い、
朝ドラでヒロインの殺人、風が吹く、恋愛ドラマ、仲良しドラマ、トレンディ、ほのぼのシーン
「村が滅ぼされて焼かれて殺され犯され奪われ惨劇」が見たいなど
自身の性癖を満たすエログロ大河を作れと大量連投 源頼朝=峰竜太
北条政子=海老名美どり
北条義時=林家こぶ平
八重=国分 佐智子
くらいに置き換えれば >>800
見たくないよwそれじゃぁ
サザエさんでもどうかと思うのに いいこと教えようか。
歴女って、正直芸能人なんかどうでもいいと思ってる。
「イケメン俳優に萌える歴女」とか、妄想なんだわ。現実を見たくない無能の。
加えて、彼女らは論文や専門書も良く読んでいて、与えられた知識だけでドヤ顔するくさい奴らとは明らかに一線を画してる。
人を見下してるような輩はオノレの足元を見ないから、下駄を履かされてるだけだったり、蟻地獄の上に立ってることに気が付いてないんだよ。 三谷はもう鎌倉殿やる気なさげ。盛り上がってるのは信者のみ。 >>771
お前みたいな馬鹿な歴史オタと違って、優秀な歴史オタは三谷脚本をこう考える
ttps://www.youtube.com/watch?v=H8cdaoaF9oc&t=20s >>798
だから、その部分は「草燃える」で石坂源頼、岩下政子でやってる事だし
あそこで描いた事をくどくど繰り返さないと思うよ
本作は頼朝死後から本気出す大河って事を忘れちゃなんねえと思うぞ >>798
正直ぜんぜん有名じゃない
戦国なら本能寺とか関ヶ原とかなら誰でも知ってるけど
政子駆け落ちなんて誰も知らないし誰も期待してない 第2話視聴率14・7%
終ったーーーーーーーーーーーーー
詰んだーーーーーーーーーーーーーーー
また、ひどい大河が生まれたーーー >>803
歴女でもガチ層は歓迎かな
ガチな層だと子供が殺されたり女が犯されたりするシーンも平然と愉しむ
美男やらが見たいだけのミーハー歴女層は強姦子殺しなんかでクレーム入れたりと害悪でしかない
奴らが理想的なのは天地人のような作品で大河ファンとは対極的な好みとなる
ある意味ミーハー歴女層を不快に思えるようなエグい叫喚シーンを敢えて入れて篩い落とすのもいいかもな 視聴率が一桁になるの、早いかもよ?
2月かな?
『いだてん』みたいなクソ大河の信者みたいなのが湧いてきて、低視聴率の中で狂信しそうな予感 たぶん、もう、10話くらいは撮影済みだろうから
NHKも、このクソ大河の視聴率に、毎回、ビクビクしてるだろうな 葵とか風林火山みたいに従来の大河ファンが喜ぶ作りの方がまだ脱落者なしで数字も取れただろうね
今ならそれでも14%程度だろうけど最後まで見続ける層が多ければ数字は安定する
三谷は歴女に媚びた数字狙いだろうが従来の大河ファンからは見限られて逆に数字も落としそう 歴女でもガチ層なら歓迎ってさ、ガチ層しかいないから。 >>806
だから
今の描き方だと頼朝が弱小北条にすげー気を使うことがわからないんだってば
挙兵のために近づきましたしかねーじゃないか >>711
ちょっと何言ってかわからない
エンペラーとキングの違いってこと? >>817
>今の描き方だと頼朝が弱小北条にすげー気を使うことがわからないんだってば
いやあんた以外の視聴者は全員わかっているから安心していい。
頼朝は北条に自分の生殺与奪を握られている。頼朝が死ぬほど北条に気を使うのは当たり前。
義朝が風呂で殺されたように頼朝も北条家の風呂で殺されても別におかしくない。
現在の政治家の三バンで例えるなら、頼朝はジバン(地盤)、カンバン(看板)、カバン(鞄)
のうちあるのは看板だけ。
地盤と鞄(ゼニカネ)は北条持ち。
そりゃ北条様に気を使うわ。 >>819
お前しかわかってねーわ
頼朝が出世後もなんで公家の姫や大豪族の姫を正室にしなかったのか
は研究者でもよくわかってない
このドラマだとますます謎にしかならん >>818
カダフィ大佐がなぜリビアの統治者だったのかというくらい、
外国人(日本人にとってもかも)にはわかりにくいところだろうな。 カダフィはクーデター時の階級を愛称代わりにしてただけ >>817
頼朝そんなに北条に気を使ってたか?
基本的に政子の実家だから顔はある程度立てるけど、
権力は渡さないスタンスだったと思うが。 >>815
ミーハー層もいるがね
子供が殺されても女が犯されても愉しめるようなガチ層は歓迎するがね
ミーハー層は子供殺しや強姦やらの描写でクレーム入れたり文句言うからな
一昨年の阿君丸でも女は子供なのに可愛そうとか文句言ってた人間は多い
強姦やら子供殺しなんかでも愉しめるような歴女に関しては大河ファンとしても歓迎するよ >>824
頼朝は北条の婿には手出ししてない
弟たちを粛清したが全成は無事
源氏の粛清も平賀と足利は無事
畠山重忠も讒言されたが無事
政子が嫉妬するからってんで側室すら置かず三男は寺にやった 今回の脚本担当が三谷だったことで一番良かったことと言えば来年の家康が三谷にならなかったこと 征夷大将軍は朝廷が前線指揮官に臨時司令部を開く許可を与えてるだけ
自分の配下(御家人)は従うけどその他は従わなくても良し
その前に全国に守護、地頭として御家人を派遣する事と治安維持と徴税をさせる許可を取ったことで全国支配の基礎が出来た所まで頼朝が頑張ってた
結果として幕府を開く→全国支配の様なイメージが出来たって感じかな >>818
後で後醍醐天皇が大塔宮を征夷大将軍にするだろ
もともと征夷大将軍なんてその程度の認識だったんだよ
武家の棟梁というだけ
だから頼朝や頼家も別に将軍職にこだわらなかった
それを公的な支配者に昇華するのには皇族がうってつけ
泰時は御成敗式目制定する時も別に法じゃないよ式目だよ
つって遠慮してたが時頼になると関東新制と大々的にやって
朝廷にお前んとこも政治改革しろとやってた
元寇のときに外交やったのも幕府になったしな 近衛兵みたいなすぐに動かせる兵力を持ってなきゃ権力者とはいえないでしょう。頼朝はそんな力はあったのかな。 ミーハーは歴女じゃねえよ
歴女は歴史オタクの女なのでミーハーとはむしろ相容れない存在
ミーハーってつまりお茶の間だろ >>831
それをこれから作りたいという会話が今回のラストシーンではないのか この前、NHKで特番やってた頼朝の謎の死と吾妻鏡で抜けている空白の3年間をどう描くかが
一つの見せ所だろうな、そこが肝だと思うよ
頼朝が鎌倉幕府を成立させるまでは前座に過ぎないから >>830
頼朝の頃は武家の棟梁どころか文字通りの蝦夷征伐の担当将軍ってだけだろう >>832
武蔵の一条寺下り松の子供大将斬りとか大坂城下乱取りの阿鼻叫喚とかで興奮できる歴女は普通に歓迎する
女が道具の如く慰み者の如く扱われる当時の価値観を受け入れている歴女なら問題ないよ >>827
政子が怖いだけではなく義理堅いんだよな頼朝は
1番辛い時に味方してくれた一族は徹底的に厚く扱う >>834
その謎の死をどう描くかだな
流石に義時が頼朝を殺すとも思えないし
政子が頼朝を恨みで殺したと言うのはあり得るかも知れない
その為にわざわざ義経が政子に子猫のように甘えるのだろう
義経がそんなに甘える場面を何の意味もなしには出さないだろうし
義経の首を見た政子が発狂して云々の伏線ではないかな >>812
好調!過去最高!多様化!
「鎌倉殿の13人」初回 配信も好調 UB数23万 NHKプラス最多視聴数を記録 見られ方の多様化進む
https://news.yahoo.c...6246f1add9beb10d1d0b
「鎌倉殿の13人」初回 総合視聴率は25・8% 「青天」から微減も録画は好調 大河初回最高を更新
https://news.yahoo.c...0bb62cee03045bb58b46
【鎌倉殿の13人】初回総合視聴率は25.8%の好発進 見逃し配信は過去ドラマでTOPの記録
https://news.yahoo.c...10651841d538caaad2d8
NHKの焦燥感が伝わるね。この惨状を救うのが小泉孝太郎と香取慎吾だと思うと胸アツw >>838
頼朝は受けた恩は忘れないが恨みも絶対忘れないから怖い。 >>563
>頼家殺しは、
これも実行犯は梶原善さんか?
孫を殺したのは、
伊東祐親も北条時政も同じと 征夷大将軍は後白河の逝去後京と鎌倉の政治バランスが崩れた時に平宗盛や源義仲が貰ってない武官の称号として授与された官職だから意味ない訳ではない >>848
約束通り、身の終わりを与えよう
つまり、死んでもらうってことね
オヤジギャグじゃないですか >>844
流人だから頼朝自身の源家の私兵っていないんだもん。兵は全部の嫁の家の。そりゃ気を遣うw 佐藤二郎の演技がいつも通りコミカルで草
個人的には嫌いじゃないんだけど、他のキャストも軽いノリの演技が多いから逆に佐藤には真面目にやってほしかった
公式に大姫載ってるけど可愛いな
この子が後々不憫な目に遭うのか… 三谷苦手なんだけど、
象徴的なのがヒロイン
真田丸の長澤、十三人の小池
こういう古いタイプ、あまりにティピカルで笑えないです
もっと巧い人がやると笑えるのかな? >>699
マンガって何?
そのマンガは知らないが、それが史実だからマンガにしただけだろう >>569
>過去のエンケンさんとか小林稔侍とか、
好人物の顔して誰とでも親しくなるが、
実は謀略の名人という人は、現代にもいるわな
北条一族は、このタイプだろう
政子も、普段は優し気な顔や物腰だが、
肝心な時は押しが強い
「森鴎外の母」タイプかな >>824
その通りだな
頼朝自身は北条より比企や梶原を立てていたと思う
弱小御家人たちは勝手に姐さん格である政子に懐いていたかもしれん 1話2話が高視聴率高評価だったら
ニュースキャスターのオファーなんて絶対受けない 組!も丸も1話2話時点で好評で視聴率も良かった
信者によれば3話からいきなり面白くなるよって話だからその言葉を信じるしかないが
3話まででダメなら切る人も出てくるだろう
三谷はギャラクシー、記憶にございませんと映画も二回失敗してるし
メッキが剥がれかけてる >>851
だからそれならもっと大豪族の娘を嫁にとればいいんだよ
北条の兵力なんて知れてるし側室に落とされた政子が
いくらむくれても抑え込めばいいだけ
それを逆に側女の産んだ庶子を寺に入れるんだからさ
理屈では説明難しく頼朝の感情でやるしかない
頼朝が政子に多大な恩義を感じるとしたら父の猛反対押し切って
駆け落ちしたってストーリーが合うのさ
それをスルーしてただ野望のために伊東の代わりにしましたでは弱いw 今年こそ義経の狂気が見たい
菅田将暉には期待している。
視聴者からのクレームで義経登場シーンが全て
お蔵入りするぐらいのエンターテイメント要素が欲しい。 >>855
小林稔侍の時政はかなり良かった記憶
当時は5年間隔で大河に出たな 宮沢りえはやっぱり綺麗だね
綺麗さが違うね
ガッキーは前から思ってるけど、笑顔以外はほんとに普通っぽい そこがいい様な気が 「草燃える」でも北条が台頭して来るのって頼朝が死んでからで、それまでは影が薄かった印象だな
あの時の義時は松平健だったけど、いかにも人が良さそうな坊ちゃんで政治的野心には無縁そうだったのが
頼朝死後以降、このままでは鎌倉はダメになるで北条が実権を握る決意をして
政子をして「お前がそんな事言うのか」と驚かせるのが印象的 ○適任 △微妙 ×配役ミス
北条義時 演:小栗旬 ×
北条時政 演:坂東彌十郎 ○
北条政子 演:小池栄子 ◎
北条宗時 演:片岡愛之助 △
実衣(阿波局)演:宮澤エマ △
りく(牧の方)演:宮沢りえ ○
源頼朝 演:大泉洋 △
源義経 演:菅田将暉 ×
木曽義仲 演:青木崇高 ○
巴御前 演:秋元才加 △
伊東祐親 演:浅野和之 △
八重 演:新垣結衣 ○
三浦義澄 演:佐藤B作 ◎
三浦義村 演:山本耕史 ◎
和田義盛 演:横田栄司 ○
比企尼 演:草笛光子 ◎
比企能員 演:佐藤二朗 △ 平清盛 演:松平健 ◎
平宗盛 演:小泉孝太郎 ×
畠山重忠 演:中川大志 △
大庭景親 演:國村隼 ◎
藤原秀衡 演:田中泯 ○
武田 信義 演:八嶋智人 ○
後白河法皇 演:西田敏行 ◎
阿野全成 演:新納慎也 ○
梶原景時 演:中村獅童 ○
源行家 演:杉本哲太 ○
丹後局 演:鈴木京香 ○
千葉常胤 演:岡本信人 ○
武蔵坊弁慶 演:佳久創 △
文覚 演:市川猿之助 ×
ナレーター 長澤まさみ × 三谷は鎌倉時代の上皇と将軍の関係を知らなさすぎる。後白河後鳥羽=鎌倉ここから勉強しろ >>854
君の中では漫画が史実ってことでいいよw 個人的には
北条義時 演:小栗旬 ○
北条政子 演:小池栄子 △
源頼朝 演:大泉洋 ◎
源義経 演:菅田将暉 期待値
過去の義経は好男子で良く描かれ過ぎてるから、たまにはDQN義経が見たい気もする 当時の一夫一妻が基本の坂東で好き放題に女と頼る家を乗り換えてたら
さすがに頼朝でもそのうち誰も相手にしなくなるだろうよ >>836
それなら右大将の後に征夷大将軍にならないだろw >>870
頼朝は何か人を惹きつけるものがあったんじゃね
家康もそうだが
1.常盤御前の助命嘆願
2.梶原の見逃し >>860
いままで不思議を感じなかったけど考えたらおかしいよね
光武帝とかも通説だと大好きな陰麗華をよけて有力者の女を正妻にしてるものね 平家の瓦解を肌で感じてたんだろ
武士は勝ち馬に乗らなきゃな
あんま頼朝の魅力とか関係ないと思う
頼朝じゃなけりゃ木曽義仲か武田信義あたりを神輿にしてたさ関東御家人は 頼朝は義理堅いんだよ
北条、平賀、比企にはベタ甘い
その裏面が恨みは絶対忘れない性格と粛清を厭わぬ冷徹さ
山内首藤は勿体ないことした
乳母で重用されなかったのはこいつんとこだけだがむしろ恨み忘れない頼朝が助命した方が頼朝の本質だろうな
乳母の恩は重い
伊東祐親を殺さなかったのは祐清や八重のことがあるからだろう 都落ちして西国に逃げて、足利尊氏と平家どこで差がついたんだろうな 義経に関しては戦場と館に戻った時とでは別人のようになるらしいのでその対比を楽しむ感じかな
軍略の天才で民衆巻き込むのも構わずに狂ったように殺しまくる狂人だが
館に戻ると政子に膝枕をねだり子供のように甘える >>878
義経がずっと追いかけてきて滅ぼしたかどうか >>878
足利尊氏は九州まで逃げたけど
大宰府の血からを借りて盛り返したんだっけ >>848
だから、池禅尼の嘆願が真実よ。
頼朝のごとき身分で藤原氏やら天皇が動くと考えるのがものを知らない。 清盛は義経やらその他の弟を全員助命してるんだから
もとから甘い人間だしな >>860
今回その疑問を少しでも解消するように作ってるように思うけど
先ず大豪族の伊東家から嫁を貰う
当時は清盛の力が増大過ぎて忌み嫌われて息子を殺され離縁家子の無い罪人には弱小北条がお似合い
そして亀の前事件、弱小北条からしてみたら廃嫡されたら大変その前に潰す
この一見下らない事件が吾妻鏡に残っているのは北条の力が頼朝より遥かに大きいという事を示したかったんじゃないかな 滝沢義経の時は清盛様清盛様煩かったな
今回は姉上姉上って感じみたいだが >>878
平家が西に逃げた後も清盛の遺言「墓前に頼朝の首を」を守り続けて抗戦したから。
平家はいい意味でも悪い意味でも真面目でも関東武士のように狡猾で卑怯なところがない。 >>880 それだ 平氏は体勢を立て直す暇がなかったんだな 清盛なら仮に落ち延びても再起して王座に着いていたと思うが宗盛では無理だろう
>>887
どうでもいいけどその気持ち悪いコテハンやめた方がいいと思うんだ >>881
最初は劣勢だったけどなぜか敵から裏切り者が続出し棚ぼたの勝利 >>888 おれのコテよりレスに興味をもて 誰も俺のコテなんか見てない お前だけだよ気にしてんの 真田丸のときからずっとこのコテなんだよ 結婚しても一途な自分に酔ってるのかも知れないけど、少し気持ち悪い
そもそも逮捕された事にしてとか凄い失礼な発言してるし、俳優への敬意も無い >>>888
コテ付ける理由なんて自己顕示欲以外の何物でもない
まともに相手にするだけ無駄だと思ってるよ、俺は
それはそうと宗盛のイメージって一言でいえば暗愚だが
小泉孝太郎だから、そういう風には描かれないんだな こういう紳士な振りした人間に限って対象が強姦されるシーンとかが出てくると歓喜するんだろうな
そもそも心の中では現実に強姦されろとか不幸になれとか願ってるんだろうが
自分を裏切った女にそういう感情を抱くのは当然なのだろうが今でも一途なファンを装ってるのが憐れにしか見えん
新垣なんかは結婚したのが30歳過ぎてからなのでファンの掌返しはそんなにない気もするが
ただ新垣が大河ヒロインやるならばもう少し若い時に見たかったかな
せめて10年前なら良かったのだがね 大泉が頼朝だとミスキャストなんだよな
シリアスな場面でも笑ってまう >>878
時勢、現状に求められるかどうか。平家にあらずんば人にあらずの政治が限界だったんだろうな
全国に不満を持つ人が多すぎた。それに比べて、尊氏は需要があった。後醍醐帝の浮世離れした
朝廷至上主義がまさに平家で、力を持ってる事実上の支配階級である武士階級の不満が全国に渦巻いてたから コテハンなんてレス見ただけで、またこいつだとばれる爺のつぎに気持ち悪いよな
ボトムズとかいうコテはまだましな部類だったが。そもそも須藤何某って誰だよって話で >>881
>>889
源氏と平家は天皇の元での武家vs武家の争いだけど
尊氏は
北朝(武家中心)vs南朝(公家中心)
の争いに持っていったからね >>896
この議論は延々尽きないんだろうな
ルックス時点で駄目な人と、演技を称賛する人 >>880
義経はとどめを刺したけど、頼朝の命を受けて範頼が地道に中国、九州を平定してたのも大きい
義経がいなくても平家は徐々に瀬戸内海の利権を削られてジリ貧になって最後に滅亡したはず >>878
平家は壇ノ浦の前に九州を完全に源氏に制圧されてて詰んでた
尊氏に関しては九州は後醍醐側の勢力が強かったが少弐や島津や大友とか尊氏側の勢力も残ってた なんか俺が人気者になってきている というかなんでおまえらそんなに須藤凜々花に詳しいんだ 名前を知っている時点でお前らもAKBオタクであることがバレるぞ 全然テレビに出てないのに >>878
平家も一度は摂津と讃岐まで盛り返したんだよ。
後白河法皇に休戦協定で騙されて一の谷を追われ、
一族に大量の戦死者を出したのが敗因。
足利は湊川で勝って、瀬戸内海の制海権を握った。
政治的に重要なのが、
安徳天皇は幼児で政治力が無かったが、
光厳上皇には、知識も教養もあったこと。 >>900
演技賞賛するほど上手くない
小池も目をむきすぎだし
頼朝が小泉でよかったんじゃ
もう少し上品でスッとした美男がよかた
それなら決意語るシーンに感動したかも
大泉と小栗の相性もいまいちだし >>878
平家と源氏とでは戦のルールが違った。
源氏、特に義経は戦の革命家とも言えるが、当時の感覚では卑怯・卑劣だったww
あと足利高氏は人望があったんだと思う。
源氏の保守本流としてはある意味頼朝より足利のほうが血統が良い。
また足利以上に新田のほうが血統が良いという見方もあるが。
足利高氏は育ちが良く心優しいボンボン。
現代人ぽい人でピュアで優柔不断。
部下を牽引していくタイプではなく周りから「この人のためなら」と人望があった
ような気がする。
「太平記」を読んでもそんな感じ。 >>905
小池はわざと目を剥いてるんだろうな
いつかの海老蔵も明らかに目をひん剥いていたし >>905
小泉に義時ストーリーで頼朝やる程のバリューネームないよ
まあハンサムな役者が良かったってことだろうが あの目は八重を相手に虚勢を張ってる演技なのだろうか 小栗が失意のハリウッドから帰ってきて大河がこれじゃ流石に可哀想だ
全部大泉のせい 1〜2 話は頼朝がいかにして北条家を取り込んでいったかの話だったわけで
義時はまだ12〜3だけと相手が子役だと、温泉で手名付けてる場面なんて子供を騙した悪い大人にしか見えなくなっちゃうからな
そして頼朝のビジュアルもあまりイケメンだとイケメンを武器に八重や政子をゾッコンにさせる嫌な男にしか見えなくなるからな
このキャスティングでちょうどよかったのかも 政子も今は烈女の面影はないね
米倉とかなら初期から烈女オーラ出そうだけど
今回の政子は義経の首を見てから豹変しそうな気がする >>879
つーか本来は民間人の被害を気にする方が珍しいような気が
現代人かという 雅やらモテを武器に八重や政子をゾッコンにさせる役なのに
大泉洋だから説得力がないし
なんか真面目なシーンでも笑いたくなってしまうというか感動できないというか
あともう少し主演に華を持たせた方がいいとも思うんだよなあ
シリアスなシーンとメリハリがあるから笑いのシーンも映えてくるのだろうけど
全部笑いのシーンぽく見えてしまうような 明日のSONGSは大泉洋紅白特集
NHKの編成のお偉いさんにどうでしょうファンが
いるんじゃないかっていうくらいの大泉推しだな >>907
今回の大河がもし5年前に制作されていたのなら北条政子役は杏(渡辺謙の娘)も
あったんだろうね。しかし杏は離婚スキャンダルで大役をやる女優じゃなくなった。 『草燃える』の石坂頼朝は、政子など坂東女の目線からの、洗練された悲劇の貴公子
今回の大泉頼朝は、義時など坂東武者の目線からの、口の上手い油断ならない都人 >>916
大泉洋は三谷幸喜よりはハンサムだが、なんか三谷幸喜は大泉洋を自分の分身と考えて
いるような気がする。
三谷幸喜は本当は自分が頼朝を演じたかったので分身である大泉洋をキャスティングした
みたいな感覚。
「真田丸」しかり。「清州会議」しかり。 清盛では政子役が杏だったけど髪ぼさぼさ小汚いし色々と酷かった >>915
今回の義経は民衆の女子供を盾にして戦うくらいの狂気が欲しい >>915
平安時代の戦ってのんびりでしょ
時間まで戦って時間来たら余興タイムみたいや 「草燃える」ってタイトル、たびたび出てくるけど何年前の作品よ
なんでみんな、そんなに詳しく覚えてんだ
何よりそれがびっくりだよ 日曜日に第1回第2回の再放送だって
こんな待遇今までにあったっけ 草燃える総集編は残ってるから大河ヲタはそれで知って指標にしてるといったとこかと
石坂浩二と岩下志麻と松平健と滝田栄の演技とビジュアルの美しさに引き込まれる人多し >>923
略奪行為とか知らん?
むしろ鎌倉軍はそれやらないのが特徴だが >>925
むしろ焦ってる感丸出しだなと
宣伝異様なまでに打って、青天縮めて、大脚本家に知名度あるキャスト集めたのに予想外に初回こけた
2回目も急落した
このままいくと多分麒麟と青天に負ける流れ、いだてんコース >>924
43年前の大河だけど2010年に再放送してるからな 頼朝は今のところ詐欺師にしか見えないから笑っちゃうんだけど後々の展開で笑わずに見られるようになるのか?っていう不安がある >>928
別に青天縮めてないし(鎌倉殿は普通にやってるだけ)
大宣伝もしてない(青天と同程度を工夫してやってるだけ) >>910
天皇親政による公家一統を目指した後醍醐帝が開き、それを支える中心は公家の北畠親房
そこにアンチ尊氏が群がる >>927
そもそも戦争に略奪強姦は付き物だからな
軍律に厳しくても末端兵が狼藉行為を行うのは基本どの戦でもある >>930
詐欺師に見えて正解なんじゃないの
そのための大泉起用なんだと思うし あと視聴率取れないのなんて最初から想定内だと思うわ
戦国でも幕末でも不人気だけど定期的にノルマのようにやらないといけない時代だし 鎌倉殿が青天年越しさせなかったのも開始前に青天いびってたのもつい最近のことだから無理あるな
麒麟ヲタも良い子ちゃんぶってるけど青天いじめ酷かったよな >>930
有能な政治家ってそういうもんよw 良い人なんか何一つ政策も改革も成し遂げられないから >>935
いやー焦ってると思うよ視聴率
大泉洋詐欺師に見えるならいいけどさ
自分はずーっとふざけてるようにしか見えなくて困ってる
面白くないコント見せられてる >>928
さすがにいだてんまで落ちるとは思えないけど >>934
見た目いい人そうな詐欺師にころっと騙される幸せな北条一家
それがこのあと権力の鬼になるんだからな
頼朝死んでからダークに描くのか、大河特有のホワイトな部分を強調して描くのか楽しみだわ >>942
統括がいだてんだという時点でポテンシャルはある >>934
詐欺師っぽいから亀の家を焼き討ち時に北条家(義時以外)から精神的にボコボコにされてもしょうがないよねと思うことにする >>929
ええっ!?
それにしたって12年も前だよ? >>949
だれが、マルマル公家全部の中心って書いたんよw
あくまでも武家と公家のどちらが支配してたかの違いでの中心て意味 >>952
大河板の感覚だと12年前なんてついこの前みたいなもんだろ 三谷の描く山本耕史って毎回主役の盟友の切れ物役だな
山本耕史自体はいい役者なんだけど山本ヲタが嫌なんだよなあ 「太平記」はアンコールのほうで全話みたけど やはりいつも冷静沈着な北畠親房が息子の死に対して一瞬冷静さを失うシーンが思い出深いですね
この一瞬をみるために半年間我々視聴者は耐えてきたんだなと 鎌倉殿もこれから一年やるわけだけども 心に残るシーンがひとつかふたつあればいい と思えるようになった >>903
ファンに後ろ足で砂かけて結婚発表したから有名なんだろ
その日にお前当時再放送やってた風林火山スレにいて
追放された信虎はこんな気持ちだったのかなとか言ってたろ >>938
これ
真面目なシーンもふざけているように見えてしまう 頼朝は第一話冒頭で落馬して
大泉洋がナレーション担当やっても面白かったのに 小栗の演技が軽いせいもあるのかもしれないが
大泉が真面目ぶってシリアスなことやってもそういう真面目ぶった
コントやっているように見えてしまう
主演との演技の相性的にももっとほかにいなかったのかな >>920
あさイチに出た時に真田丸で自分が演じたいのはと聞かれて即答したのが石田三成
ちなみに新選組!の時は土方歳三が一番好きと言っていた
自分は脚本家だから軍師タイプが好きらしい >>960
あの義時の後ろに乗ってるシーンで落馬してもよかったな >>920
それ山本耕史だと思ってた。
彼の演じる役は全部三谷の三をしょってるし。まあこれは偶然だろうけど。 >>965
流石に山本耕史は美男過ぎて三谷が自己投影出来ない気もする >>961
小栗だと藤木直人か山田孝之か綾野剛じゃないかな?若しくは高橋一生か。 >>962
三谷さんの石田三成はそれこそ首チョンパしたくなる三成になりそう。、 >>958 うん あの時はまさかこんなことになるとは思ってなかった この電撃発表は第四次川中島の戦いだ と書き込んだ記憶がある
今の彼女はもしかしたら芸能界の流人としてさまよっているのかもしれない 歴史的事件が起こり始めるのはまだこれからじゃん
とりあえず曽我兄弟の仇討ちは丁寧にやるっぽい感じだから楽しみにしてる
坂井氏の専門だもんな曾我物語 >>969
セクシー女優デビューを期待しろ
そして海賊版ではなく正規の商品をしっかり買ってやれ
それが元ファンとしての務めだな >>797に加筆しておく
今朝も6時半からIDコロコロ連投しまくる江守爺
>720>721>723>724>725>730>731
>735>736>740>743>755>761>767
>778>782>785>787>792>793>795
>796>797>809>813>825>837>842
>862>879>907>914>957まで、すべて江守爺の連投 >>970
曽我兄弟話は三谷好みだよな
時政黒幕どころか義時黒幕でやったりして >>950
いや、あの事件で精神的にボコボコにされたのは時政だろう。あの事件は幕府内の権力をもっと欲しい時政とそれを認めない頼朝の権力争いの側面があった。
頼朝の妾問題に時政が牧の方を通じて介入しようとしたから、政子が牧の方の実家を使いワザと事態を大きくした。その後、頼朝が牧家を徹底的に侮辱することで時政の面子を潰した。面子を潰された時政は伊豆に帰ったが、時政としては義時か政子が間に入って頼朝が謝罪してくれる事を期待していたが、三人とも時政を無視してしまったので慌てて帰って来た。結局のところあの事件は幕府内に頼朝が時政を重要視してないことを浸透させるだけに終わった。 アイドルなんていつまでも若い訳じゃあるまいし須藤凜々花ももう25歳だろ
結婚してなくても今はもう旬が過ぎてたろうに
他にも若い娘は幾らでもいるのだから拘るのもどうかと思うがね
中年期以降も活躍出来る仲間由紀恵とか米倉涼子みたいな女優タイプでもあるまいに
大河にもし仮に出れるとしても大した役ではないだろう
下手したら如何わしい役だったりするかも知れんね
本人は哲学の仕事だと呼ばれて行ったら水着仕事だった事もあるらしいし所詮はその程度だろう
米倉は兎も角仲間は20代の頃から大女優の片鱗を見せていた
この二人が出た大河の話になるがお通を米倉が演じたがイメージとは全く合ってなかったが
仲間がお通を演じていればと言う声も多かった
仲間に関しては3年後に主演もする訳で今では押しも押されぬ大女優
女の旬は短く中年期以降で残れるのはほんの一握り
仲間米倉クラスとして芸能界に残れるのは今の20代でどれくらいいるのだろうか
有村架純なんかは正直若くなくなれば用済みになりそうな気もしないでもない
広瀬すずなんかは中年期以降も残りそうな雰囲気はあるが永野芽郁にせや清原果耶にせよ
未来の保証は全くない訳で中年期以降も消えてる可能性も高いからな >>951
呼び出されて騙し打討ちされたとかならともかく
本当にそれで負けたんなら呑気すぎ 米倉は兎も角仲間なら八重相手に負けるような演技も十分出来ると思う
仲間の政子が徐々に権力と威圧感を増していく姿は見たかったかも
米倉だと最初から女傑のような感じだろうが初期のまだ力のない政子なら仲間の方が合う気も
とは言え終盤には女王様のような政子になるのだろうが
今回の小池は何処が分水嶺になるかと言ったらやはり義経の首を見てからだろうな
義経の首を見て狼狽する演技が一つの見どころ
そこが安っぽい演技なら小池はもう駄目だろう >>976
後白河主導の休戦協定だったからねえ
宣戦布告なしに奇襲したと
80年以上も非難する人たちもいるんだから 小池は案外前半に関してはそんなに過激なキャラではない気がする
八重との対談でそんな感じがした >>981
だが、逃げ出すのも上手い
お兄さんと違って、フットワークが軽い
懲りない
大泉氏が後白河法皇をやるのも面白いかも >>981
大河ドラマ史上最高の名シーン。
軟禁中、琵琶を奏でる滝沢修後白河法皇。鎧姿でそこの出向く仲代達矢清盛入道。
https://nico.ms/sm13285388?from=123 草燃えるの琵琶法師になった祐之が唄いながら義時政子の3人で締めるシーンは歴代最終回でも突出している >>985
滝田栄さんの替わりに、
梶原善さんが出てくるのは? 善児は十郎とはまた立ち位置違うからな
宗時を殺すのは同じだが 善児はただの殺し屋で
どちらかと言えば佐助みたいな感じか >>980
北条姉弟が歴史の表舞台に出てくるのは頼朝死後だからな >>906
宋の趙匡胤趙匡義兄弟だろう
足利兄弟似てるの
武勇に長けた兄と官僚タイプ堅物弟 >>741
これは思った
笑ってない時でも笑い皺が見えてたしね
10代から女優やってる人間はメンテナンスも一流なんだろうよ 新垣、小池、宮沢の中で小池が断トツに老けてる様に見えるのは衣装や化粧の問題?
まあ政子は演技力重視で見るべきだが >>989
今回は義時が平泉に煽りに行ったりするけどね 大泉×ガッキー×小池栄子って大河云々というより時代劇似合ってない
現代劇でもこの3人で恋愛だとコントものキャスティングじゃん
石坂浩二×松坂慶子×岩下志麻×マツケンサンバの草燃えるとは違うテイストのキャスティング
滝田栄だけどうとかではないね
脚本もふざけてるしな三谷なだけに 八重との場面の政子がおかしいのは化粧とかもそうだけどわざとだと思う >>975
>>977
吐き気のするマルチ長文のエモリ
はやく死ねよ 八重との場面での政子はどう見ても危ない女だわな
あれが米倉だったら八重に高圧的に出られたらその場で殺しそうだけど このスレッドは1000を超えました。
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