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【2022年大河ドラ】鎌倉殿の13人 part32
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0001須藤凜々花が好き
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2022/01/31(月) 00:34:52.74ID:i5/wOuBn
【放送予定】2022年1月9日〜
【脚本】三谷幸喜 
【制作統括】清水拓哉、尾崎裕和
【演出】吉田照幸
【プロデューサー】大越大士、吉岡和彦、川口俊介
【公式HP】http://www.nhk.or.jp/kamakura13/
0005須藤凜々花が好き
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2022/01/31(月) 01:23:06.35ID:i5/wOuBn
>>3 大丈夫 誰も気がつかないと思う
0006日曜8時の名無しさん
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2022/01/31(月) 01:23:50.89ID:hlanInfJ
>>1は入れ歯ジジイ
0007日曜8時の名無しさん
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2022/01/31(月) 01:25:10.25ID:bAzhPbDy
山木館と堤館へ軍勢を送っておいて、頼朝が寝転がってるのがなぁ・・・
弟たちと家臣たちばっかり働かせて、頼朝はずっと鎌倉にいるんだろうなぁ・・・
後ろ盾を得るために女性関係を利用したり、
頼政の下につくのが嫌で以仁王の令旨を無視したり、
馳せ参じた武将を嘘で抱き込んだり・・・
頼朝は冷静でいてズル賢いよなぁ。嫌いだわ。
頼朝は北条氏や三浦氏、その他諸氏を利用していたつもりが、
実は北条氏によって頼朝が利用されていて、頼朝没後に幕府を乗っ取られる・・・
という落ちになるのかね・・・
0008日曜8時の名無しさん
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2022/01/31(月) 01:26:33.73ID:Ievp84e1
この、ちびっちゃった回、15は確実に割るね、、
14.8%くらい?
0010日曜8時の名無しさん
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2022/01/31(月) 01:29:17.78ID:lhd8Whlk
>>7
頼朝は、流人だからな。
むしろ源氏が幕府を乗っ取れなかったと言うべきよ。
0011日曜8時の名無しさん
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2022/01/31(月) 01:30:09.07ID:PTMl1/bH
1192 源頼朝朝廷から征夷大将軍を宣下される
1193 工藤祐経死亡(曽我兄弟の仇討ち)
1199 源頼朝死亡
1200 梶原景時死亡(梶原景時の変)
1203 比企能員死亡(比企能員の変)
1204 源頼家死亡
1205 畠山重忠死亡(畠山重忠の乱)
1213 和田義盛死亡(和田合戦)
1215 北条時政死亡
1219 源実朝死亡
1221 承久の乱
1223 御成敗式目制定
1224 北条義時死亡
1225 北条政子死亡
1231 モンゴル帝国高麗侵攻開始
1239 三浦義村死亡
1241 北条泰時死亡
1247 三浦泰村死亡(宝治合戦)
0013日曜8時の名無しさん
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2022/01/31(月) 01:33:10.20ID:g/5onnyz
宗時ロスは最初から覚悟してたが
工藤茂光や江間次郎も消えるの悲しいな
0015日曜8時の名無しさん
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2022/01/31(月) 01:34:18.49ID:g/5onnyz
>>11
御成敗式目がおかしいで
あれは1232
0017日曜8時の名無しさん
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2022/01/31(月) 01:35:08.68ID:g/5onnyz
28話では合議制が出来上がった
頼朝の死は26-27話だな
7月だろう
0018日曜8時の名無しさん
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2022/01/31(月) 01:37:10.03ID:PTMl1/bH
>>15,16
サーセン
0020日曜8時の名無しさん
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2022/01/31(月) 01:37:57.22ID:QmW4GAd3
もうアンチもいなくなって、三谷信者とガイジだけで進めてくスレと化してるw
0021日曜8時の名無しさん
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2022/01/31(月) 01:39:04.56ID:g/5onnyz
小栗はさすがにマンガもの当ててるだけあってこういう
コスプレ系ドラマだとうまさがハマるな
冒頭の仁田忠常見る生暖かい目や頼朝に切れたとわかるとことか面白かった
0022日曜8時の名無しさん
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2022/01/31(月) 01:39:26.35ID:NxfKCIJA
>>7
富士川の戦いには出陣しとるがな
あと奥州合戦には自ら勇んで出陣した
0023日曜8時の名無しさん
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2022/01/31(月) 01:41:32.17ID:lhd8Whlk
重量感のある年配の男優が少なくなったな。
そういう役どころには、むかし悪役をやっていた俳優を据えるしかないんだわな。
0024日曜8時の名無しさん
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2022/01/31(月) 01:46:35.07ID:g/5onnyz
祭りの中を堂々と進軍する北条その他軍かっけー
祇園祭の夜に池田屋やって凱旋して歩くシーン思い出した
0025須藤凜々花が好き
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2022/01/31(月) 01:47:43.11ID:i5/wOuBn
>>15
>>16
一年くらい違っててもいいじゃないか と思っていたけど この御成敗式目をウィキでみると非常に重要な法律なんだね 鎌倉幕府が全国支配をできた理由はこの法制度なんだね 全国統一の「道筋」をつくった法律ということで

イイミチ作ろう御成敗式目
0026日曜8時の名無しさん
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2022/01/31(月) 01:50:08.31ID:bAzhPbDy
流人の頼朝が第1話からずっと貴族みたいな服着てるけど、
考証ではあれでいいの?
流刑中の罪人には見えないし、そもそも武士らしくも見えないんだが?
0027須藤凜々花が好き
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2022/01/31(月) 01:50:38.62ID:i5/wOuBn
ごめん 1232年か 100年違ってしまった 
0029日曜8時の名無しさん
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2022/01/31(月) 01:52:39.10ID:QysjpS6g
>>21
頼朝の熱い抱擁の横に控えてる時
ギバ部長にあっさり裏切られた初期のロトぶき連想したわw
0031日曜8時の名無しさん
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2022/01/31(月) 01:55:02.82ID:g/5onnyz
年というより御成敗式目は泰時の代になってできたから
義時死ぬ前がおかしい
義時がやったのは新補率法を定めることでつまり承久の乱の後片付け
をきれいに終えてから死んだんだ
官職もすでに全部辞してたし
0033日曜8時の名無しさん
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2022/01/31(月) 01:59:41.43ID:g/5onnyz
水干に着替えるのは吾妻鏡ネタだっけ
お前だけが頼りだといい原作吾妻鏡です言うだけあって
あちこちに小ネタが散りばめられてる
0034須藤凜々花が好き
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2022/01/31(月) 02:01:49.92ID:i5/wOuBn
>>32 あっ そーゆー細かいとこ気づかなかったな 尊いお方からのお手紙を受け取るときはちゃんと正装していたのね これからは服装にもきをつけて見ていこう
0036日曜8時の名無しさん
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2022/01/31(月) 02:04:36.25ID:7zEjx75D
小池栄子のおっぱいがデカいのは知っていたが、
目もデカいというのは、ひとつの発見ではあった。
0037日曜8時の名無しさん
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2022/01/31(月) 02:05:07.13ID:imEv7bBM
というか戦国や幕末と違って史料が限られてる時代のドラマで
何でも使えるネタは使っていかないと1年間やる長編ドラマのエピソード作れないでしょ
0038日曜8時の名無しさん
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2022/01/31(月) 02:08:55.48ID:g/5onnyz
女性陣が戦は嫌じゃと言わずに戦は男がやるもん
ていってるのがこの時代らしい
0039日曜8時の名無しさん
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2022/01/31(月) 02:09:23.55ID:g/5onnyz
まあ実際は女性も戦場に出る人いたけど
0040日曜8時の名無しさん
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2022/01/31(月) 02:10:41.73ID:2p9fAup2
佐々木経高というより八重の一箭が平家を征する最前になった感じだな
0041日曜8時の名無しさん
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2022/01/31(月) 02:14:34.37ID:KnXfH07r
>>38
でも戦の日取り決めたのりくじゃんw
義娘には何もしなくていいといいつつ一番大事なところやってる
0043日曜8時の名無しさん
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2022/01/31(月) 02:15:58.17ID:g/5onnyz
りく一番のつわもの
義時が対決するのは父親でなくてこの継母だな
0044日曜8時の名無しさん
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2022/01/31(月) 02:17:36.94ID:KnXfH07r
と言うかりくは何が目的なんだ?
元は都のいい出身の人なんだよね?
現状田舎武者の時政パパンの何がいいんだ?
嫁に来たからには何が何でも旦那に成功してほしいってことなのか?
0045須藤凜々花が好き
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2022/01/31(月) 02:22:59.21ID:i5/wOuBn
>>44 紀州のドンファンみたいなもんじゃないか? そろそろ時政のいのちが危ないです
0046日曜8時の名無しさん
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2022/01/31(月) 02:25:58.17ID:bQLxk+BK
>>42
今のところデブで狩りがうまい人って感じだけ
実際は伊豆大島を領有してたり馬の産地を持ってたりしたんだけど
0048日曜8時の名無しさん
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2022/01/31(月) 02:45:12.97ID:7zEjx75D
紀行の三嶋大社が良かったよ。
ついでに云っておくと、明治22年に東海道線が国府津駅から静岡駅まで開通した際、東海道の宿場町としての三島宿として栄えた三島町に駅は開設されなかった。
当時の東海道線は、御殿場廻りだったんだな。
その理由は、町の人々が鉄道建設に猛反対したためとも、積極的な誘致活動を展開したが地勢の都合で鉄道を通せなかったためとも言われる。
このあたりの事情は、司馬遼太郎の随筆「裾野の水」に詳しく書かれている。
三島逗留中の太宰についても書かれている。
0049日曜8時の名無しさん
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2022/01/31(月) 02:47:52.93ID:2jdnjr88
>>38
ホントは戦国時代でも同じ筈なんだよね
戰働きが無いと出世できないわけで
0050日曜8時の名無しさん
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2022/01/31(月) 03:00:37.51ID:7zEjx75D
>>49
戦がお仕事だったのですよ。
所有権という概念がなかったものだから、押領が正義だったんだな。
土地をめぐる紛争に裁定を下す権門に伝手がありさえすれば、押領は正義なんですよ。
0051日曜8時の名無しさん
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2022/01/31(月) 03:02:12.01ID:dl/D7N7X
>>1乙が小便ちびった

>>1のコテ
真田丸スレでも見たな。
同じ人かな?
0053日曜8時の名無しさん
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2022/01/31(月) 03:21:51.18ID:g/5onnyz
円覚寺なんて境内を鉄道が突っ切ってるのに
あれは見るたびにうーむと思う
0054日曜8時の名無しさん
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2022/01/31(月) 03:33:37.74ID:wUVmhn6H
大袈裟な演技より表情で伝わるから凛として硬い八重姫はガッキーでよかったと思うな
性格どうなのって感じだがあの見た目によりキャラ人気も保っているしガッキーだからと見てる層もいるようだしw
0055日曜8時の名無しさん
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2022/01/31(月) 03:56:14.81ID:Gw2usPeF
>>26
調べてから書けよカス
0056日曜8時の名無しさん
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2022/01/31(月) 04:15:14.78ID:L8IHYwJv
「あさぁぁぁぁ!!」
0057日曜8時の名無しさん
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2022/01/31(月) 04:43:30.69ID:g/5onnyz
りくの考える新しい館
北の対がいくらなんでもデカすぎだろ
0058日曜8時の名無しさん
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2022/01/31(月) 04:59:38.11ID:PTMl1/bH
舞台「サザエさん」開幕、藤原紀香が意気込み「温かい世界観が伝わる作品に」(ステージナタリー)
https://news.yahoo.co.jp/articles/94f391ffe38b21970a4c19d5eb87e8033702e12e
1/30(日) 22:53配信

脚本・演出を手がけるのは、ONEOR8の田村孝裕。
キャストには、サザエ役の藤原紀香、マスオ役の葛山信吾、フネ役の高橋惠子、波平役の松平健、
カツオ役の和田琢磨と近藤頌利、ワカメ役の本間日陽、タラオ役の大平峻也 、タマ役の酒井敏也らが名を連ねた。
なお、和田は東京公演、近藤は大阪・福岡公演に出演する。
0059日曜8時の名無しさん
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2022/01/31(月) 05:10:09.38ID:PTMl1/bH
第3回の紀行で出た園城寺は織田信長が比叡山焼き討ちで本陣を置いた場所だし、
第4回の紀行で出た三嶋大社は三島暦で有名で織田信長が京暦から三島暦に変えるよう朝廷に圧力かけた縁がある
0060日曜8時の名無しさん
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2022/01/31(月) 05:58:03.37ID:4ulTEPwT
>>59
圧力って京暦で日食の予知に失敗したからだよ
三島暦は正確に予知した
日食は天皇に穢れをもたらすと考えられていたから日食を正確に予知して日食の日は天皇は外出しないようにしなけりゃならない
だから日食を正確にに予知することは重要だったんだよ
0062日曜8時の名無しさん
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2022/01/31(月) 06:36:18.22ID:jPGz+6gg
八重さんさあ、祭りに行きませんか?と誘ってきた江間次郎の想いに応えて一夜だけ。なっw
まあでも、八重は義時と結ばれ泰時を産むわけだろ
でも江間次郎とやっちゃうと、泰時は江間次郎の息子の可能性も出てくるわけか・・・
0063日曜8時の名無しさん
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2022/01/31(月) 06:47:06.07ID:yUEeZ7nU
祭りの話をしてる時の芹澤興人さんの表情が上手くてよかった。いい俳優さんでいらっしゃるわ。
0064日曜8時の名無しさん
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2022/01/31(月) 06:49:35.61ID:avu84S0w
>>44
成功してもらって都に帰りたいんじゃないの
0065日曜8時の名無しさん
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2022/01/31(月) 06:59:42.54ID:PTMl1/bH
>>63
芹澤興人さん、おんな城主直虎でも井伊直政の父・直親を逃がして命を落とす重要なチョイ役だったので印象に残ってる
0066日曜8時の名無しさん
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2022/01/31(月) 07:01:42.07ID:eqrrPzo/
>>64
そもそもなんでまた田舎住みの時政を選んだんだろう
0067日曜8時の名無しさん
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2022/01/31(月) 07:02:37.95ID:jPGz+6gg
>>63
大絶賛するからWikipediaで経歴調べたら、特技バスケットボールか
全くみえねぇわ
おもに映画で活躍してる人なんだな
0068日曜8時の名無しさん
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2022/01/31(月) 07:04:31.28ID:u/FxDSMA
>>62
時期が違うからそれはないな
次郎からしたら嫁とは言え主家の娘なので手籠にする訳にも行かずに下人の状態のままだった設定なんだろうな
ただ八重は次郎の子も産んだと言われてるが
0069日曜8時の名無しさん
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2022/01/31(月) 07:09:31.99ID:ei+vtTq0
>>61
アマテラスの天岩戸から来てんのか?
0070日曜8時の名無しさん
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2022/01/31(月) 07:10:54.78ID:jPGz+6gg
もうその話はいい。手籠めとかいう表現使うところがすげぇ怪しいから
0071日曜8時の名無しさん
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2022/01/31(月) 07:12:12.63ID:ei+vtTq0
>>62
江間次郎に問答歌の教養があったのなら歴史は変わっていたかも。
0072日曜8時の名無しさん
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2022/01/31(月) 07:14:23.91ID:D8XWlJTz
頼朝の子も産んで次郎の子も産んで
更に義時の子も産むとしたら凄い人生だな
0074日曜8時の名無しさん
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2022/01/31(月) 07:23:16.22ID:8YhKU9As
貴族の女だって通い婚がまだまだ残っている頃の時代やからな
一度子ども産んだ女の貞操観念なんて一気にレベルダウンはするやろ
しかも生きていくためにはそれも大切なこと
0075日曜8時の名無しさん
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2022/01/31(月) 07:26:52.93ID:SafbBoh+
時政、政子、義時とこの先は仲間を裏切って
殺しまくるから笑ってられるのも今のウチだな
0076日曜8時の名無しさん
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2022/01/31(月) 07:27:09.46ID:4ulTEPwT
>>66
りくは沼津の領主の娘なんだよ
昔からのつきあいだろ
そしてりくの実家は池禅尼のところの家人なんだよ
0078日曜8時の名無しさん
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2022/01/31(月) 07:28:56.75ID:D8XWlJTz
そもそも八重が義時を産む自体がなしだろ
八重と頼朝が何かあったら何をするか分からないと政子は言ってたけど
政子が嫉妬で八重を殺す展開の方が物語としては映えただろうね
そして少し経ってから八重と瓜二つの女性と義時が恋に落ちて泰時が産まれる
0079日曜8時の名無しさん
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2022/01/31(月) 07:30:24.69ID:JpitZcbE
>>73
千鶴丸だけは史実だろ
義時との間で泰時をもうけるというのはどうも史実ではないようだ
0080日曜8時の名無しさん
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2022/01/31(月) 07:31:20.52ID:jPGz+6gg
時政とりくは絵面がいいなあ
りくにぞっこんの時政がかわいいw今後この二人が悪巧みを図り、時政が流罪になることを考えるとより面白い
0081日曜8時の名無しさん
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2022/01/31(月) 07:32:34.52ID:4ulTEPwT
りくの実家は沼津の大岡牧の開発領主
そこの領家が平頼盛(池禅尼の子)で本家が後白河
後に時政が地頭になる
北条が頼朝を庇護し挙兵した背景が見えてくる
0082日曜8時の名無しさん
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2022/01/31(月) 07:32:36.96ID:JpitZcbE
義時は江間四郎とも言われていたようだが江間次郎と何か関係があるのか?
0083日曜8時の名無しさん
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2022/01/31(月) 07:33:28.81ID:D8XWlJTz
千鶴丸は史実と言われる
少し前の大河では福田沙紀が八重を演じてて千鶴丸が目の前で殺されて泣き叫ぶシーンがあった
当然千鶴丸の遺体は出ては来なかったが
頼朝と政子の仲を見て入水自殺したとされる
あの高台から見下ろしながら嫉妬して自害するのが一番史実に近いのだろう
しかし頼朝と逢瀬を重ねて政子が八重を殺す展開の方が物語としては映えるだろう
0084日曜8時の名無しさん
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2022/01/31(月) 07:34:44.33ID:D8XWlJTz
>>82
伊東を滅ぼした後に江間の所領を義時が奪ったって事ではないかな
それなら八重も戦利品として奪って我が物とするような展開でもいいかと
0085日曜8時の名無しさん
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2022/01/31(月) 07:37:36.01ID:4ulTEPwT
ともというか義時は得宗家がつくった吾妻鑑で執権になるまで一貫して江間小四郎だからそうとしか名乗ってないよ
0086日曜8時の名無しさん
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2022/01/31(月) 07:42:10.54ID:11Ul3gOg
江間次郎を殺して八重を奪い屋敷に幽閉するが
心を開くまで待つような展開なら悪くはないな
俺の嫁になれと無理やり子を産ませる設定は流石に視聴者が引くだろうが
0087日曜8時の名無しさん
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2022/01/31(月) 07:42:42.92ID:dgr1Y72q
おらおら かかって来いやああ大庭あああああ
0088日曜8時の名無しさん
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2022/01/31(月) 07:48:05.30ID:11Ul3gOg
義時は堤への憎しみがあってこそ合戦の士気となってる感じだな
やはり憎しみはエネルギーになると言う表現をしている
0091日曜8時の名無しさん
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2022/01/31(月) 07:50:44.38ID:0aAVeDhD
りくの想像する家の間取、自分の住むとこだけデカすぎて笑った。政子も引いてたな
0092日曜8時の名無しさん
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2022/01/31(月) 07:51:06.43ID:7wyJmVG7
小池が初めて政子に見えた
嫉妬深い感じで亀を迫害するのも想像付く
八重を殺す展開なら中々良かったとは思うがストーリーでは八重が泰時を産むのでそれはないだろうな
0093日曜8時の名無しさん
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2022/01/31(月) 07:53:18.28ID:7wyJmVG7
政子からしたらいつも見下ろしてる八重は頭に来るわな
亀の時は屋敷を破壊して配下に亀を強姦させたと言われるが
八重に対してもそれくらいやりかねない感じだな
0094日曜8時の名無しさん
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2022/01/31(月) 08:01:17.44ID:uFaK9fVe
仕方ないとこもあるんだけどお兄ちゃんを無能に書きすぎじゃね
0096日曜8時の名無しさん
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2022/01/31(月) 08:03:57.33ID:7wyJmVG7
今回の頼朝と内野家康が少し被る
内野が頼朝なら面白かったかも
0098日曜8時の名無しさん
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2022/01/31(月) 08:08:05.03ID:kCVZ1/9W
堤への憎しみの表現は悪くはなかった
人は基本憎しみがあるからこそ戦える訳だからな
0099日曜8時の名無しさん
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2022/01/31(月) 08:11:31.47ID:ldOsGW5P
>>92
>>93
江守爺いい加減にしろ
同じワードのワンパターンなグロ妄想ばかり書いてるキチガイが
0100日曜8時の名無しさん
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2022/01/31(月) 08:14:34.45ID:koRGdOKp
頼朝が内野聖陽なら彌十郎は草刈正雄か
その配役ならかなり面白かったかも
0101日曜8時の名無しさん
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2022/01/31(月) 08:16:17.24ID:IRqg/O09
頼朝存命中はかなり亭主関白だったのは意外だったな
政治関連は一切口を挟ませて貰えないパターンか
0102日曜8時の名無しさん
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2022/01/31(月) 08:16:27.63ID:0qBUrjF9
>>98
>>100
黙れチンカス
IDコロコロ老害うせろ


下記のスレチ語りやグロ語りが続けば江守爺です

・江守爺のスレチ連投ネタ

武蔵、風林火山、武田信玄、功名が辻、忠臣蔵、葵、吉宗、おんな太閤記、毛利元就、春日局、

円四郎、青天、又八、駒、亜矢、十郎、大石内蔵助、ジェームス、恋空、半沢、白い巨塔、金八、家政婦のミタ

・配役変更の大量連投

政子役を「米倉涼子、仲間由紀恵、沢尻エリカ、松たか子、大地真央」に変えろと連呼して狂ったサイコ政子の妄想

時政役を「役所広司、渡辺謙に変えろ」とセットで草刈正雄の存在感が云々
頼朝役を「堺雅人に変えろ 」

・スレチ大河話で頻繁に書く女優

長澤まさみくノ一と夜這い、木村佳乃、忽那汐里、桜庭ななみ、松岡茉優、上戸彩、小田茜、安達祐実の出産シーン、
南野陽子 黒島結菜、岩村麻由美、佐久間良子、小川真由美らの「演説」連呼
いだてんシマ杉咲花の震災死体が見たい

・爺がエログロ強姦の妄想連投しまくる若年女優

永野芽郁、蒔田彩珠、恒松祐里、高橋ひかる、上白石萌歌、平手友梨奈、清原果耶、山田杏奈、杉咲花、南佐良
森七菜、橋本愛、桜田ひより、八木莉可子、久間田琳加、本田望結、畑芽育、小野莉奈、AKB」を出せと連投


・爺が自己投影して連投しまくるお気に入りの俳優

海老蔵、堤真一、和泉元彌、鈴木亮平、中川大志、濱田 龍臣、高橋一生、平岳大、玉山鉄二、上川隆也、
柄本明、唐沢寿明、内野聖陽、中井貴一、橋爪功、西田敏行、平幹二朗、江守徹
橋之助、中村芝翫、猿之助、香川照之などの歌舞伎役者や「伝芸」と連呼 
0103日曜8時の名無しさん
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2022/01/31(月) 08:16:34.43ID:koRGdOKp
北条が鎌倉幕府を乗っ取り執権として思うがままに政を取り仕切るのは兄の夢と言う設定なんだな
愛之助は出番こそ少なかったけど結構いい役柄ではあった
0104日曜8時の名無しさん
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2022/01/31(月) 08:17:54.32ID:kTbCfG3Q
この脚本だと義時の夢枕に宗時の亡霊が現れるとかやりかねん
0105日曜8時の名無しさん
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2022/01/31(月) 08:20:30.03ID:/6iugJLG
>>97
手薄とはいえ多分それ以上いる
奇襲された側は圧倒的に不利なんだがなかなか決着がつかなかったから
0106日曜8時の名無しさん
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2022/01/31(月) 08:25:46.59ID:jPGz+6gg
別に義時の夢枕に宗時の亡霊が現れてもよくないか
もう頼朝の夢枕に後白河が二回も現れてるし、その手のコントシーンがはいるのは諦めようよ
それはそうと、新選組!のときと同じく、三谷は後半ドロドロ(?)劇になるから前半は明るく楽しい感じにしたい的なこと言ってるな
後半になるにつれ面白くなってくのかもな
0108日曜8時の名無しさん
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2022/01/31(月) 08:28:22.39ID:PTMl1/bH
大河ドラマ、追い風に 北条義時にちなんだ酒続々 伊豆の国(あなたの静岡新聞)
https://news.yahoo.co.jp/articles/527f9b66fc8a9e4a6126d31b72c1fecaa64beb92
1/31(月) 6:59配信
大河ドラマ「鎌倉殿の13人」の舞台で、主人公の鎌倉幕府第2代執権北条義時の出身地でもある伊豆の国市で、義時に関連した日本酒やクラフトビールが続々と登場している。関係者は「伊豆の国の歴史を感じてもらい、地域を盛り上げるきっかけになれば」と期待している。

 海老屋商店(同市古奈)、福田屋商店(同市長岡)、松井酒店(同)、和泉屋(同市南江間)の酒屋4店のおかみは純米吟醸酒「義時」(720ミリリットル、1650円)と、それぞれ300ミリリットルの吟醸酒、純米吟醸酒、本醸造酒をセットにした「義時の夢」(1980円)を販売した。

 「義時」のラベルには、義時夫妻の墓がある北條寺(同市南江間)の関係者が筆で書いた義時の幼名「江間小四郎」などをデザインした。おかみ4人で合同企画を考えている中で「鎌倉殿の13人」の放映が決まり、事業化が進んだという。
0109日曜8時の名無しさん
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2022/01/31(月) 08:32:46.25ID:jWvVGjkW
>>108
伊豆編なんて来週で終わるやん
あとは頼家とか時政の蟄居先でしかないぞ

そんなんで儲けられるんか?
0110日曜8時の名無しさん
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2022/01/31(月) 08:33:07.27ID:tuaknCIh
>>26
>>32
流人といっても後世のような監禁ではなく、政治犯で軟禁からもほど遠いわけ
清盛の超特別待遇といってもいい流罪
もちろん、重大な規律違反や大暴れをしたら、鎮西八郎為朝のように追討される
頼朝は十年余すごく規律正しい生活を送り、平家も認める模範囚だった
なので文通し放題(京の三善康信から諜報を得ていた)、差し入れ受け放題(比企の尼など複数)、
佐々木兄弟ですら伊豆に出入りしていたくらい
武家貴族だから直垂などの服装はきちんとしているし、以仁王の令旨を受けるにあたって正装も持っていたということ
0111日曜8時の名無しさん
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2022/01/31(月) 08:33:40.48ID:PTMl1/bH
ゲゲゲの鬼太郎 → 小栗旬
ねずみ男 → 大泉洋
猫娘 → 小池栄子
0113日曜8時の名無しさん
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2022/01/31(月) 08:34:34.32ID:zZVUOVi2
>>106
義時「誰にもございますか?」
宗時「あたしよ、貴方の兄の宗時よ」
義時「兄上、懐かしゅうございます、お元気でございましたか」
宗時「何言ってるの死んでるのに元気な訳ないでしょ、お馬鹿さんなんだから小四郎は」
義時「はあ・・しかし兄上何故そのような女子のような言葉遣いを・・」
宗時「こっちの世界ではあたしは女になったのよ、女子はいいわよお」
義時「はあ・・・驚きました」
宗時「それより小四郎、いつ北条が幕府を乗っ取るの?早くしなさいよ」
義時「いえそのような事は致しかねます、幕府を乗っ取るなど・・・」
宗時「あら小四郎、あたしの夢を忘れたの?潰すわよ!!」
義時「潰さないでええええええ」

義時「毎晩これでは堪らん・・・」
0114日曜8時の名無しさん
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2022/01/31(月) 08:35:06.92ID:jPGz+6gg
>>107
王様のレストランは面白いよ
時代劇じゃないし思いっきりスレチだけど
0117日曜8時の名無しさん
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2022/01/31(月) 08:37:22.36ID:ntilO8Mm
>>115
じゃあ小日向か
流石に小日向の頼朝は嫌だわ
小日向なら時政の方が年齢的にも合うだろうけど小日向なら彌十郎の方がいいわな
0120日曜8時の名無しさん
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2022/01/31(月) 08:39:42.26ID:0aAVeDhD
笑いのツボは人それぞれだからなあ
俺は西田法皇と大泉頼朝のコントは腹抱えて笑ったけど
0122日曜8時の名無しさん
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2022/01/31(月) 08:43:45.77ID:ihaXIW+L
ありゃ大河ドラマじゃなくて三谷ドラマだ
時代や衣装が違うだけでフジとかでやってたのと設定も同じ
0124日曜8時の名無しさん
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2022/01/31(月) 08:43:56.86ID:JNVmg+UE
八重が阿君丸の墓をさすり嘆き泣くシーンとかあるからな
そのシーンで笑えたら流石に鬱病だろうが
0129日曜8時の名無しさん
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2022/01/31(月) 08:47:24.81ID:4+aRKRCe
全然ウィットに富んだ会話が出来ないね
そら三谷のドラマで笑えるわけないわ、何が面白いか理解出来ないんだ
0130日曜8時の名無しさん
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2022/01/31(月) 08:49:53.30ID:c1chUrWG
>>119
その記事で予想してるドラマ評論家の予想、たぶん一人も当たらない。

13人:香取慎吾(45)、筒井道隆(50)、小日向文世(68)
静御前:土屋太鳳(26)
後鳥羽:野村萬斎(55)
0131日曜8時の名無しさん
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2022/01/31(月) 08:50:23.20ID:RpeMkvtQ
>>114
王様のレストランの続編つくる気になったら政子の父の三条時政と弟の三条義時が登場してベル・エキップを乗っ取る話だな。
ちなみに、禄郎と千石はだいぶ前に範朝に追い出されてて岩手を経て今はモンゴルで店開いてる設定。
0132日曜8時の名無しさん
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2022/01/31(月) 08:52:00.23ID:PTMl1/bH
佐々木氏は鎌倉幕府設立にも室町幕府設立にも深く関与してるのすごいね
0134日曜8時の名無しさん
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2022/01/31(月) 08:54:01.56ID:Z09IMY0e
>>130
嘘でしょちょっと酷い
野村萬斎って松潤の方で今川義元に決まってなかったっけ
2年連続で重要役破らないでしょ
0137日曜8時の名無しさん
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2022/01/31(月) 08:56:07.17ID:PTMl1/bH
>>135
ああ京極高次ね
0138日曜8時の名無しさん
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2022/01/31(月) 08:56:20.85ID:dgr1Y72q
>>82
工藤 藤原南家
伊東 藤原南家工藤
河津 藤原南家工藤
宇佐美 藤原南家工藤
仁田 藤原南家
江間 藤原南家か?
天野 藤原南家工藤

土肥 平 相模中村
北条 平

山木を倒して北条殿(四郎時政)が頼朝から恩賞で江間庄を襲って北条の小四郎が江間四郎
0139日曜8時の名無しさん
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2022/01/31(月) 08:57:08.03ID:oEthX0P/
八重の弓を射る姿がかっこいい

弓道女子が増える予感

兄の弓を射る姿もかっこよかった
0142日曜8時の名無しさん
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2022/01/31(月) 09:01:16.47ID:Q8OhmJdg
三谷の新撰組!はやはり名作だと思うなぁ 今も人気があってスレも続いてるみたいだし スピンオフの土方の最後の1日も面白かった
0143日曜8時の名無しさん
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2022/01/31(月) 09:01:33.72ID:IRqg/O09
マツケンや草笛が出てるし草燃えるから石坂 岩下 武田あたりが出てこないかな
0145日曜8時の名無しさん
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2022/01/31(月) 09:04:05.43ID:PTMl1/bH
>>141
石田三成の本拠地である近江の名門で淀殿の妹を妻とする京極高次が東軍についたのは大きいでしょ、明らかに
0146日曜8時の名無しさん
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2022/01/31(月) 09:04:21.20ID:/6iugJLG
>>141
いや大津城に毛利秀包と立花宗茂引きつけて粘ったのは大功労だぞ
その両軍は当時の日本最強て関ヶ原にいたら勝敗変わってるぞ
0147日曜8時の名無しさん
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2022/01/31(月) 09:05:56.62ID:m/WWRzil
あの矢文やるなら
父に談判して頼朝の命救おうとする
セリフ説明いらなかった気がする
0148日曜8時の名無しさん
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2022/01/31(月) 09:05:59.00ID:8f/0Udv1
>>116
>124>125
それエモリ、300回は書いてるよな
配役は変更しないから別スレ立てて出ていけ
0149日曜8時の名無しさん
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2022/01/31(月) 09:07:08.59ID:W+DlE0Cq
>>132
兄弟全部合わせて20カ国近い守護になってるからね
それで各地に子孫大量残せたのはでかいでしょうね
0150日曜8時の名無しさん
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2022/01/31(月) 09:08:21.49ID:yJR9smxl
正直今期八重が駒枠になってきてね?
一応実在なだけですごく三谷の「どうだこれだけ肉付けしたぞすごいでしょw」みたいなのが透けて…
0151日曜8時の名無しさん
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2022/01/31(月) 09:08:31.38ID:AejHwvG0
平清盛以来の時代劇、楽しんでるわ

何日ものタイムラグや真贋などがフワフワした
情報収集のまま大事を決断するさまとか
人を殺めるモチベーションの軽さなど、
毎回面白いなーと思って見ている
0152日曜8時の名無しさん
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2022/01/31(月) 09:09:18.19ID:NyWq7EFA
なんか後半からこんばんは、後白河法皇ですコーナーが出てきそうな勢いだな
0153日曜8時の名無しさん
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2022/01/31(月) 09:10:00.87ID:5Kmu5XSI
>>147
ちゃんとドラマ観てないな
その後小栗旬に頼朝は殺されるとせっとくされてただろ
0154日曜8時の名無しさん
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2022/01/31(月) 09:10:24.54ID:VriT594x
首藤役がやたら凛々しい
麒麟がくるで孫四郎喜平次を斬り殺した人間かと思いきや朝比奈役だったか
0155日曜8時の名無しさん
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2022/01/31(月) 09:10:49.23ID:v8csmCdS
佐々木四兄弟ってあの佐々木か。
この連中が幕末まで続く名門一門のはじまりとは。
0161日曜8時の名無しさん
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2022/01/31(月) 09:16:54.89ID:fXPQglkm
>>157
北条時宗とか八重でも出てたな

孫四郎喜平次暗殺シーンは麒麟でもかなり好きな場面だな
喜平次が泣き叫ぶように狼狽するのを躊躇なく串刺しにして隣の部屋で高政がニヤリと笑う
亡骸の血を顔に塗りたくる道三は少しコントだったが
美濃編後編は暗殺謀殺続きで結構楽しめた
0162日曜8時の名無しさん
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2022/01/31(月) 09:16:58.88ID:W+DlE0Cq
>>158
実際には佐々木4兄弟到着したときには頼朝は感極まって涙流すんだけどな
遅参だって大雨の洪水で川渡れなくなってしまってのやむなくの遅参だし

佐々木兄弟の到着が遅れてたから挙兵遅らせたくらいだからな
相当頼朝からあてにされてたよあの兄弟は
0163日曜8時の名無しさん
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2022/01/31(月) 09:19:29.03ID:jWvVGjkW
>>147
八重「佐殿のためにならないことはせえへんで」
義時「挙兵するで」

八重「挙兵するらしいけど殺さずにまた島流しにしてクレメンス」
祐親「わかったぞ」

八重「祐親は殺さないって約束してくれたで」
義時「じっちゃんのことだから絶対殺しに来るわ」
八重「マジか」

八重「こうなったら山木の動向教えてやるから挙兵がんばれや(矢をすぽーん)」
0164日曜8時の名無しさん
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2022/01/31(月) 09:20:09.15ID:m/WWRzil
>>153
そこも説明セリフいらんかったけど
いまは必要なんだろうね
もとより口数多い三谷本だし。
0165日曜8時の名無しさん
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2022/01/31(月) 09:20:12.79ID:BfacZHai
三谷作品を見ていて以前から不思議なのは
主人公の食事シーンが殆ど出てこない事
配膳シーンや食後は出てくるけど
主人公が食べ物を頬張ってるシーンが出てこない
三谷さんご本人が食べ物に対する拘りがないからかな?
0166日曜8時の名無しさん
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2022/01/31(月) 09:23:51.36ID:PTMl1/bH
八重の人を見る目が節穴な設定なのは大丈夫なん?
女の勘とか普通あるっしょ
なのに八重は父・祐親の思惑を見抜けない節穴さん
0167日曜8時の名無しさん
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2022/01/31(月) 09:24:37.34ID:PTMl1/bH
>>165
脇役のギャラに対する配慮じゃないかな
0168日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/31(月) 09:25:51.76ID:agZLvp4O
>>166
女の勘とか都市伝説でしかない
勘も男の方が上
女は基本勘も男より鈍いが恋愛に関しては女はその事ばかり考えてるので勘がいいように思われがち
0170日曜8時の名無しさん
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2022/01/31(月) 09:29:08.84ID:xpCcf8tw
りくが自分の子が産まれたら豹変して義時に毒を盛ってくる展開が欲しい
0171日曜8時の名無しさん
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2022/01/31(月) 09:29:35.40ID:DUY5cS7W
>>85
宗時が死んでも義時は分家の江間小四郎のままで嫡男扱いされてなかったようだね
ドラマでどうなるかわからないけど
0172日曜8時の名無しさん
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2022/01/31(月) 09:30:44.68ID:DUY5cS7W
>>170
たぶん毒盛らなくても宗時死んだ後はりくの子が嫡男扱いになったんだと思う
0176日曜8時の名無しさん
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2022/01/31(月) 09:32:13.64ID:/6iugJLG
>>171
三浦の和田もそうだけど有力なやつは独立した方が一族全体は大きくなるのが当時の風潮だからな 
和田の父親は三浦義澄の兄貴だ
なかなか微妙なのよ
0177日曜8時の名無しさん
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2022/01/31(月) 09:32:55.64ID:DUY5cS7W
八重さんが好きで振り回されてる義時が若者らしくて好感あるけどなぁ
八重がいなかったら義時のキャラが実務キャラだけで立たなかったと思う
0179日曜8時の名無しさん
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2022/01/31(月) 09:33:18.78ID:Z09IMY0e
>>171
初回で時政がりくの事を由緒正しい家の出ですなんて事言ってたから
例え宗時が生きていたとしてもりくが男子を産めば宗時は庶長子でりくの子供が嫡男
0180日曜8時の名無しさん
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2022/01/31(月) 09:33:36.57ID:fcdhacWn
八重は節穴というより世間知らずだよね
挙兵に失敗すれば頼朝はまた流人になるとか考えが甘い
箱入りなんか?北条の女たちみたいに家事やってる様子もないし
0181日曜8時の名無しさん
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2022/01/31(月) 09:35:09.95ID:DUY5cS7W
>>179
所詮母方の血筋次第なんだな
まあ沢山子供いるから母方が強くないと出世できないんだろう
0182日曜8時の名無しさん
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2022/01/31(月) 09:36:51.97ID:/6iugJLG
りくの実家は伊東と同等以下で大した家じゃないぞw
まあ父親次第だがw
0183日曜8時の名無しさん
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2022/01/31(月) 09:37:37.85ID:xpCcf8tw
>>179
だからこそりくからしたら義時が邪魔に感じる
いずれ自分の子を義時が殺すのではと思い毒を盛るんだろ
義時は一命を取り留めるがその恨みは残りりくの息子をいずれ殺す
0186日曜8時の名無しさん
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2022/01/31(月) 09:38:35.20ID:DUY5cS7W
>>180
北条より伊東は大きい家だから家事はやらなくても下働きがいたんだろう
伊東の屋敷にいた時は見張り込みだけどお姫様みたいな扱いだった
爺様も様子見に来たり娘には甘いから爺様が怖い実感が薄いのでは?息子殺されたことも知らないわけだし
0187日曜8時の名無しさん
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2022/01/31(月) 09:40:28.52ID:g/5onnyz
>>85
時々勘違いしてる人いるけど別に江間で一貫してないよ
北条と混在してて江間のがすごく多いというだけで
北条の長男で江間を名乗ってるて状況だな
この時代は親子兄弟名字違うこと普通
0188日曜8時の名無しさん
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2022/01/31(月) 09:41:20.54ID:xpCcf8tw
義時が政範を殺す設定は悪くはないな
毒を盛られた時はまだ政範は幼子ではあったがその恨みは義時は忘れておらずって設定
0189日曜8時の名無しさん
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2022/01/31(月) 09:42:08.02ID:W+DlE0Cq
>>186
北条の下女と伊東の下男がデキてて
挙兵の当日も伊東の下男が北条の下女に会いに屋敷に来てて
イチャついてて

「こいつこのままほっとくと伊東にチクられる可能性あるから縛っとこう」ってなって縛られる話好き
0190日曜8時の名無しさん
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2022/01/31(月) 09:44:08.55ID:IaGXZ9wq
宮沢りえが
見事に仕上げてきてるよね

女優陣の中では
群を抜いて美しい
0191日曜8時の名無しさん
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2022/01/31(月) 09:44:26.16ID:32+xI2be
義時は八重の息子の話するかと思ったが
頼朝は助けてもらえると思っているあたり
八重は息子のことを知らないと察したか
0192日曜8時の名無しさん
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2022/01/31(月) 09:46:04.35ID:PTMl1/bH
>>190
> 宮沢りえが
> 見事に仕上げてきてるよね

鼻筋のこと?
0193日曜8時の名無しさん
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2022/01/31(月) 09:48:38.87ID:g/5onnyz
>>171
伊東が没落したからな
伊東関連の所領をもらったとはいえ牧の方の子供が立場強くなる
もっとも政範が産まれると頼朝は江間贔屓に本腰入れてくるが
0194日曜8時の名無しさん
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2022/01/31(月) 09:50:28.92ID:/6iugJLG
>>193
北条に限らずだいたい後妻の子の方が後継には有力
だから兄貴は独立して自分の家を拡大するパターンが多いね
0195日曜8時の名無しさん
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2022/01/31(月) 09:53:30.56ID:qwbsy10c
>>193
政範が母の威光で大きな顔をして義時に殺されるパターンだな
病死とは言われるがその辺の創作で暗殺扱いにするのはあり得る
0196日曜8時の名無しさん
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2022/01/31(月) 09:53:39.00ID:g/5onnyz
実衣ちゃんと全成を早く見たい
0199日曜8時の名無しさん
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2022/01/31(月) 09:55:49.33ID:qwbsy10c
自分の産んだ子が可愛いから自分の産んでない子はあの手この手で排除しようとするのは母として本能
動物とか見てもそれは一目瞭然
蒔の方が義時に毒盛ったりしてもそれは本能なので責められないし
それくらいの家族でドロドロしてる方が物語としては映える
政範は憐れにもその憎しみを引きずられて殺されるような悲劇展開とかいいかも
0200日曜8時の名無しさん
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2022/01/31(月) 09:56:08.71ID:JztZD4w6
北条時宗あたりまでが白北条で、
高時までいくと黒北条?
0201日曜8時の名無しさん
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2022/01/31(月) 09:56:15.25ID:g/5onnyz
江守爺は知らないんだろうが政範が死んだのは京やで
以前も京にいる泰時が義時毒殺したとかアフォな妄想書き散らしてたな

お前は歴史的事件に口挟めないんだから女優と歌舞伎役者のことだけにしろ
0202日曜8時の名無しさん
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2022/01/31(月) 09:56:27.05ID:Ew1nBOnd
この時代は血統が重要視されてるから牧の方の子の方が
先に生まれた江間小四郎より取り立てられるのは普通なんだよね?
頼朝が兄たちを通り越して出世したように。
0203日曜8時の名無しさん
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2022/01/31(月) 09:58:06.95ID:qwbsy10c
>>198
牧の方は義時死後も生きていたと言われるしその可能性はあるかもね
政範を殺され時政を追放され牧の方が北条家を憎しみ続けるような感じかもね
0204日曜8時の名無しさん
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2022/01/31(月) 09:58:42.70ID:/6iugJLG
>>202
だからさっきから書いてるようにりくの実家は伊東と同程度でとりわけ家柄がいいわけではない
有利なのは現在の妻の子という点だよ
どうしたって今の妻への情が勝る
0205日曜8時の名無しさん
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2022/01/31(月) 09:58:43.62ID:CbLBnr3m
そう
だから泰時が朝時脱落でも重時政村差し置いて跡取りなれたのが異例
0206日曜8時の名無しさん
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2022/01/31(月) 09:58:56.13ID:RqkOxQTE
>>189
そんな話あるんだ
細かいおもしろエピソードがもったいないね
佐々木四兄弟も父親の歯無しインパクトあるけど兄弟は有名役者じゃないしにあまり出番がなさそう
0208日曜8時の名無しさん
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2022/01/31(月) 10:00:10.67ID:qwbsy10c
>>201
京で病死くらい今の時代ネットで調べれば誰でも分かるだろ
そもそも独眼竜のように義時自ら斬り殺す必要はないしな
義時が配下に殺しに向かわせればいいだけだろ
0209日曜8時の名無しさん
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2022/01/31(月) 10:02:42.03ID:sRAWJsnl
>>204
それでも牧の方の心情としては義時が存在するのは驚異なのであの手この手で排除しようとするのは当然だろうね
今はまだ産まれてないけど政範が産まれてから義時が憎くなるのは当然の事
榎本加奈子も佐々木の連れ子と最初は姉妹のように仲良くしていたが
自分の子が産まれてから豹変したらしいしそれも母としての本能だろうな
0210日曜8時の名無しさん
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2022/01/31(月) 10:04:21.23ID:bBIcBk6S
>>204
「この時代の女性は強かった」と言われる所以でもある
平安時代は戦国や江戸時代よりも恋愛があった時代かもね
0211日曜8時の名無しさん
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2022/01/31(月) 10:04:32.46ID:FL0g71WU
「鎌倉殿の13人」は通常の大河ドラマで言えば内容が2本分ある。
1本目が「源平物語」。2本目が「北条物語」。
そして魚料理が「源平物語」でメインディッシュの肉料理は「北条物語」。

1〜3話は祝・大河ドラマスタートでお祭り雰囲気で主要登場人物の人となりと、
どういう時代であるかの説明中心だった。
しかし昨晩の4話目からドラマが実務的にどんどん転がりはじめた。

2作分のドラマを1年間でやり通すのだから展開はジェットコースターで早くならざるを
得ない。
この展開の速さこそが「鎌倉殿の13人」の面白さの中心になる。おそらく。
0212日曜8時の名無しさん
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2022/01/31(月) 10:06:04.56ID:W+DlE0Cq
>>206
しかも北条館で一同作戦会議中に見えるとこでいちゃついてるという

一同「え〜まず○○から進入して〜」
   ↓
下男下女「イチャイチャ」
   ↓
一同「……」
   ↓
下男下女「イチャイチャイチャ」
   ↓
一同「こいつ縛っとこう..」
0213日曜8時の名無しさん
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2022/01/31(月) 10:06:17.64ID:mAHDomyd
政範が産まれたらりくからしたら義時が可愛い筈がないしな
自分の本当の子のように思ってると口では言うだろうが心の中では自分の子を脅かす存在でしかない
自分の血を残す為に他人の血を絶やそうとするのは本能として当然の事
榎本加奈子も佐々木の連れ子を追い出したのは本能的には正解なんだろう
0214日曜8時の名無しさん
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2022/01/31(月) 10:09:27.78ID:3qaPmrJA
当時の言葉にしろとは言わんがせめて普通の言葉で話して欲しい
女子校生ドラマじゃあるまいしとても言葉使いが受け入れられない
脚本書いたやつ出てこい
0215日曜8時の名無しさん
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2022/01/31(月) 10:10:18.26ID:fcdhacWn
>>211
去年とか尺短いくせに士官まで1クール使ってたのと比べるとギャップが凄いわ
0216日曜8時の名無しさん
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2022/01/31(月) 10:12:46.83ID:KBOJrCwZ
鎌倉殿の13人って言ってるのに旗揚げ前からやってる今年の方がおかしい
0217日曜8時の名無しさん
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2022/01/31(月) 10:13:40.91ID:PTMl1/bH
昌幸死去から尻すぼみになった真田丸の後半みたいになったらやだなあ
0218日曜8時の名無しさん
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2022/01/31(月) 10:14:04.52ID:mAHDomyd
政範が殺された時の宮沢りえの演技はかなり楽しみ
狂乱するのか嘆き崩れるのか
小次郎の髻を渡された時の岩下志麻は圧巻だったがそれに近いくらいの演技が見たい
0221日曜8時の名無しさん
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2022/01/31(月) 10:17:10.06ID:bBIcBk6S
>>214
上下がはっきりしているところはそれなりの言葉を使ってる。家庭内とか豪族同士とかだと言葉が崩れる。言葉の使い方を見るだけでも面白いよ。例えば親族会みたいなところでは時政は祐親を立てる。しかし大庭を含めた三者会談では同格であるかのような態度を取る。豪族同士の立ち位置や朝廷の権力(役職)の影響力の小ささなどね
0222日曜8時の名無しさん
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2022/01/31(月) 10:17:13.69ID:jToLW+59
なんで小栗はガッキー・祐親親子を探れば山木の在宅がわかると思ったのか
なんでガッキーの旦那はガッキーに山木が祭りに来るかと訊かれて不審に思わないのか
なんでガッキーの旦那は山木が落馬して足を痛めたのを知ってたのか

このへんちょっと無理があったな
ガッキーに弓矢撃たせたいがために生じたストーリー上のしわ寄せが放置されてる
0224日曜8時の名無しさん
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2022/01/31(月) 10:20:05.75ID:Z09IMY0e
>>205
異例でもないよ
だから伊賀氏の変が起こった訳で
政子の方が上手だっただけ
0226日曜8時の名無しさん
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2022/01/31(月) 10:22:31.93ID:NyWq7EFA
今回集まった中ではデブ工藤が一番格上なんだからデブが総大将にならないとおかしいと呉座先生が言ってるね
0227日曜8時の名無しさん
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2022/01/31(月) 10:23:26.81ID:PTMl1/bH
「麒麟がくる」は役者の演技は良かったのに脚本がひどかったね
役者がどうあがいても脚本のひどさを補えない
0228日曜8時の名無しさん
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2022/01/31(月) 10:25:09.83ID:IaGXZ9wq
なんか
ガッキーが辛気臭い
こんな役やらせんなよ
他に使い方なかったのか
って感じだよね
0229日曜8時の名無しさん
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2022/01/31(月) 10:25:17.45ID:W+DlE0Cq
>>206
佐々木4兄弟のおもしろエピソードだと
佐々木高綱の有名な宇治川の先陣争いで

有力御家人みんな宇治川の先陣争いで勝利するために頼朝が所有する最高の馬である池月を求めたけど
頼朝に断られて、梶原の長男源太景季も池月所望するも案の定頼朝が渋って、食い下がったら梶原の息子なので
頼朝の2番目にいい馬の磨墨をくれて得意になっていた。

そしたら後日高綱がわざわざ近江から頼朝に挨拶にきて
「自分も今回の宇治川で先陣狙ってます。討ち死にしたらもう会えないのでその前に一目挨拶に来ました」と言ったら
頼朝ちょっと感極まって、高綱が頼んでもいなのに高綱に池月を与えた

宇治川の戦い前に梶原景季が頼朝から賜った磨墨に乗って周りの御家人みんなに自慢して得意になってるところへ
高綱が池月に乗ってやってきたのでさあ大変。
「面目を潰された!」と怒った景季が高綱が殺して自分も自害して果てようと刀に手をかけ殺気に満ちた顔で高綱に近づくと
それを察知した高綱がとっさに梶原景季に近づき耳元でこういう。

「あ、これ(池月)ね?実は大きな声では言えんが、頼朝殿の厨舎からパクッてきたのよ。なので今回の宇治川で手柄立てんと打ち首よ。ギャハハw」

と言うと、これには梶原景季も
「なんだそうなのかwそれなら手柄立んとのう!ギャハハw」と大笑い

高綱はうまくその場をやり過ごしたという
そして翌日高綱は先陣争いに勝利して宇治川先陣となりました
0230日曜8時の名無しさん
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2022/01/31(月) 10:26:03.01ID:/6iugJLG
>>226
まあ実際は山木攻めには参加してないからな
後のストーリーの展開上デブ工藤を混ぜただけ
0231日曜8時の名無しさん
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2022/01/31(月) 10:26:12.94ID:fcdhacWn
法王の「俺だよ」だけは流石にどうかと思ったがそれ以外はまあ
0232糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y
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2022/01/31(月) 10:26:34.07ID:W/E7ibTp
官房三課というものは「審議官」(企画立案)・「参事官」(庶務)・「調査官」(情報)
三つから成り立っているが、
中でも企画立案つまり「大学」で「家族」のことを学び「芸能界」(内閣官房)を持ちいるか、
「女性を口説いて序列を上げる」(内閣府)かを行う審議官は組織の花形である。
私は、義時や「頼朝が描いた義経の幻」だと考えているが、
稀代の能吏であるのならばこれは踏まえておかなければならない。
八重への口説き方とかはかなり絵になるだろう。
0234日曜8時の名無しさん
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2022/01/31(月) 10:28:26.52ID:dgr1Y72q
>>202
藤原宗兼 修理大夫

宗子(池禅尼 平忠盛室)ー平頼盛
藤原(牧)宗親ー牧の方 ←
0235日曜8時の名無しさん
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2022/01/31(月) 10:30:41.29ID:FL0g71WU
>>222
日本社会は噂社会で今で噂が広まるのは早い。
とくに田舎は早い。

新垣結衣のダンナは使用人で伊東祐親亭に毎日通勤しているサラリーマン。
山木兼隆は平家が伊豆の目代に任命した人物で伊東祐親の上司。

現在も一緒。上司が怪我をしたとか病気になったという話は一瞬にして部下に伝わる。
0237日曜8時の名無しさん
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2022/01/31(月) 10:31:20.79ID:oyLCdaiY
夜襲を夜間ロケでやってるのは感心
よくやる、昼間ロケして画面を暗くして夜間に見せる(夜なのになぜか空が青い)って
安直な手法をしてないのは高評価

>>216
これが尺の短い映画なら頼朝死後の場面から始まるかもしれないが
(映画「清洲会議」みたいな構成になるだろう)
ドラマとなれば、まず前振りとして鎌倉幕府の成立から丹念にやるのは
おかしいとは思わないがな
0239日曜8時の名無しさん
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2022/01/31(月) 10:33:14.70ID:Fm0R/VZ+
草燃えるはもう少しスローだったし問題ない
石橋山とかもかなり見所な訳だしな
宗時は好人物の兄として描かれたね
0241日曜8時の名無しさん
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2022/01/31(月) 10:36:06.60ID:oyLCdaiY
>>190
激やせした頃は見る影なく、あのまま消えるかと思ったけど、年相応の美熟女になっていて安堵した
0242日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/31(月) 10:37:09.19ID:PTMl1/bH
今でも東庵と駒を演じた二人が不憫でならない
悪いのは脚本だよ
役者じゃない
光秀の母も妻も空気扱いでなにこれなドラマだった
0243日曜8時の名無しさん
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2022/01/31(月) 10:37:16.93ID:Fm0R/VZ+
取り敢えず来週は序盤の一つの山場だな
しかし「兄との約束」とはフラグ立ちまくりなサブタイトルだ
鎌倉幕府を北条が執権として思いのままにしたのは宗時の悲願と言う設定にするのか
0244糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y
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2022/01/31(月) 10:37:42.97ID:W/E7ibTp
私も処女だったころの新垣結衣ちゃんを口説いたことがあるが、
濡れ濡れになって腰を抜かしていた。
いったん私は立ち去ったが、初めての出会いの時であった。
0246日曜8時の名無しさん
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2022/01/31(月) 10:40:50.28ID:Fm0R/VZ+
>>242
妻の痘痕エピソードを省略していきなり祝言は笑った
大抵は無駄な必要ない恋愛エピソードとこじつけて無理矢理尺取るのに
痘痕は描くべきエピソードなのにカットする極端な方向性だった
母の磔に関しては創作とも言われけど紅白で磔にされた状態で天城越えを歌うのではないかと言われてたね
秀吉の時は磔処刑描写だったけどおんな太閤記とか利家とまつでも描写こそなかったが磔処刑された設定ではあった
0247日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/31(月) 10:41:23.75ID:CLcgkfhg
>>235
今でも地方はコロナ禍で村八分とか壁に落書きとか投石とかあるもんな
翌日には無関係な人まで知ってる凄まじい田舎情報網を侮ってはいけないね
0248日曜8時の名無しさん
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2022/01/31(月) 10:46:11.57ID:rY/ZPe+s
政子の嫉妬深い烈女的な面影が見えたのは良かったかな
このまま八重を殺す展開なら面白いけどストーリーではそうならないのが残念でならない
0249日曜8時の名無しさん
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2022/01/31(月) 10:48:15.97ID:PTMl1/bH
M子は難しい文書読めない設定だったのに、巻物状になった仏教のお経を読んでたけど、どうなの
複雑性PTSDのほうのM子もそうだけど、設定を簡単に変えちゃダメでしょ
0250日曜8時の名無しさん
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2022/01/31(月) 10:49:31.24ID:rY/ZPe+s
どうせコメディなら八重が矢を射ったのを政子が見ていて自分を殺そうとしたと勘違いして
政子が八重の方に10倍返しくらいで矢を射りまくり江間の屋敷に薙刀持って乗り込んでくるとかよかったかも
0251日曜8時の名無しさん
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2022/01/31(月) 10:52:48.59ID:ATvNA6dn
ストーリーだと3,5,7話は八重は出てこないけど
実際の放映では毎回出てくるっぽいな
5話の予告にも八重が出てきてたし
詳しく書くと爺扱いされそうなので控えるけど6話は八重にとって非常に大きな見せ場があるが
0252日曜8時の名無しさん
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2022/01/31(月) 10:56:56.46ID:hxA1tN7C
八重は駒化して今後もかなり出ずっぱりになるんだろうな
頼朝を助ける為に云々って予告でも出てたしストーリーに載ってる以上にかなり出番多そう
義時と夫婦になってからも義高を逃す時に八重が関わるみたいだしかなり面倒な人物になるぞこれ
0253糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y
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2022/01/31(月) 10:58:00.07ID:W/E7ibTp
どうやって口説いたかは覚えていないが、
「男がどれほど勉強ができても、あなたの胸は男の絶対だよ」
などという発言を20パターンぐらい連発した。
0254日曜8時の名無しさん
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2022/01/31(月) 10:59:19.93ID:I3PCT50n
それならここの人達が予想してたような
2話か3話くらいで八重が政子の嫉妬で殺されて義時が泣き狂い政子を恨み云々で
出兵から戻ってから瓜二つの二役出泰時を産む設定の方が断然マシだった気はする
0255日曜8時の名無しさん
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2022/01/31(月) 11:00:51.61ID:Z09IMY0e
>>252
いつからそんなに仲良くなるのか
見上げる政子もみおろす八重も怖かったんですけど
0257日曜8時の名無しさん
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2022/01/31(月) 11:02:46.90ID:oyLCdaiY
江間次郎役の芹澤 興人って人、見慣れない人だからWikiでググって経歴みたけど
キャリアはなかなかのもんなんだね
本作はろくな出番の無い脇役陣でも演技上手なしっかりした人選んでる印象
声がいいから声優もやってるのかと思ったら、声優経験はないんだな、あの声なら
やればいいのに
0258日曜8時の名無しさん
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2022/01/31(月) 11:02:56.10ID:4BvqYb/h
>>165
3日連続で同じこと書いてるな
何度も訂正されてるけど組!は食べまくってたし鎌倉殿も義時や義村が食べてるぞ
0259日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/31(月) 11:03:36.47ID:I3PCT50n
>>255
義時の妻となり泰時を産む訳だからな
その頃はギスギスはしてないんだろうね
昨日の話だと政子が八重を殺しても違和感なかったけど
大河板では政子が八重を殺すのが有力と言われてたけど外れたね
0262日曜8時の名無しさん
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2022/01/31(月) 11:04:53.97ID:fcdhacWn
真田丸のきりも途中までは凄まじく嫌われてたけど最後はヒロインとして受け入れられてたし八重も大丈夫じゃね
0263日曜8時の名無しさん
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2022/01/31(月) 11:06:04.11ID:Gw2usPeF
>119
役と合ってるかは疑問だが
香取慎吾が出るにしても後鳥羽院だろ
元三谷大河の看板にしてお気に入り俳優なら

ただ、年末にNHKで山本五十六演じてたから
一見天皇?と思ってもなんでもありかもしれない

少なくとも来年今川の萬斎よりは可能性大だろ
0264日曜8時の名無しさん
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2022/01/31(月) 11:06:13.41ID:aLRChc2j
>>233

平家物語か盛衰記かは知らんが、宇治川に馬で乗り入れて先行してる景季に「腹帯緩んでへんか〜?」と声かけ足止めして一番乗りせしめる話も好きやな…w
親父さん景時の実話逸話が色々エゲツないのに対し、景季はなんか要所で貧乏籤引くネタが多い感有るが、梶原一族の末路考えたら何な含意あるんかねえ?
0265日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/31(月) 11:06:18.09ID:DZceZK9U
>>262
受け入れられてないぞ
極一部にはそうなのかもしれないが
門脇の駒とか終始袋叩きだったし
最終回の締めのシーンだけは良かったと思うが本当にそれだけ
0266日曜8時の名無しさん
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2022/01/31(月) 11:08:35.48ID:Ukajn5+h
>>165
『新選組!』のサントラには「めざし」って曲があってだな……
それくらい食事シーンは多かった
貧乏な試衛館
京での宴
八木家の台所
続編でもワイン飲みながらサンドウィッチ食べてた
0267日曜8時の名無しさん
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2022/01/31(月) 11:10:19.32ID:04vS3uk6
八重がずっと出続けるとしても姫の前とか伊賀の方が出てくる時期も一緒にいたら流石におかしい
義時が姫の前に恋をして八重が怒って家を出るような感じになるかも知れんが
伊賀の方は出てこないで姫の前が消えてから八重がまた戻ってきて伊賀の方の役割も兼ねると
どの道姫の前は息子の血筋の問題もあるので絶対に出てくるだろう
0268日曜8時の名無しさん
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2022/01/31(月) 11:10:26.84ID:KBOJrCwZ
佐々木は承久の乱の時北条の姻戚の長男の流れだけが鎌倉方になる
0269日曜8時の名無しさん
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2022/01/31(月) 11:11:06.72ID:W+DlE0Cq
>>256
まさか
山木襲撃で堤を討ち取るのは佐々木高綱だし
石橋山の合戦で敗走する最中引き換えして大庭の大軍食い止めて頼朝逃がすのも佐々木高綱だし
宇治川先陣争いで勝利するのも佐々木高綱

頼朝の側近中の側近の長男の定綱は幕府重臣で実質幕府西国方面のトップだしこれからまだまだ出てくるだろ
0270日曜8時の名無しさん
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2022/01/31(月) 11:13:14.64ID:XcTGmLXq
『鎌倉殿の13人』未発表キャスト「絶世美女」「宿敵」役に挙がる本命俳優

宮沢りえを超える絶世美女っているのかい?
0271日曜8時の名無しさん
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2022/01/31(月) 11:14:30.36ID:oyLCdaiY
政子、八重、のダブルヒロインって事になるのかな

義時の姉であり尼将軍として頼朝死後にタッグを組む政子と、その義時を影で支える八重って感じか
北条泰時(第3代執権)の母、阿波局を八重説で行くなら、そうなるのだろうね
0272日曜8時の名無しさん
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2022/01/31(月) 11:15:08.14ID:04vS3uk6
>>270
姫の前は絶世の美女と言うよりは若い女優で来る気はする
恒松祐里とか来そうな気はするけど
あとは30手前のそんなに劣化してない美人女優
忽那汐里とか本田翼とか小島瑠璃子とかその辺り
0273日曜8時の名無しさん
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2022/01/31(月) 11:16:24.73ID:04vS3uk6
>>271
政子は準主役級ではあるがヒロインではないだろう
今回のヒロインは八重だろう
麒麟とかは帰蝶と駒のダブルヒロインだったね
義経もウツボと静だったり
0274日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/31(月) 11:16:48.64ID:dgr1Y72q
>>234
平頼盛(池大納言) 所領 駿河大岡庄 

妻 八条院女房
0275日曜8時の名無しさん
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2022/01/31(月) 11:16:58.78ID:W+DlE0Cq
>>268
五男は承久の乱で鎌倉方について活躍して2カ国の守護になるよ
佐々木盛綱の息子も幕府方で活躍して備前守護になってる
高綱の息子(野木)も幕府方だし
0276日曜8時の名無しさん
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2022/01/31(月) 11:17:11.71ID:jKZxBToa
中世武士は犬追物で弓で射て、鍋で食っていたこの話を知らないやつは歴史を知らない
0277日曜8時の名無しさん
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2022/01/31(月) 11:20:38.36ID:8wCnk15Q
21世紀大河のヒロイン
単独女主役大河は除く

2001 西田ひかる・木村佳乃
2002 松嶋菜々子
2003 米倉涼子
2004 田畑智子・優香
2005 石原さとみ・上戸彩
2006 仲間由紀恵
2007 柴本幸
2009 常盤貴子・長澤まさみ
2010 真木よう子
2012 深田恭子
2014 中谷美紀
2016 長澤まさみ
2018 黒木華
2019 綾瀬はるか・杉咲花
2020 川口春奈・門脇麦
2021 橋本愛

ダブルヒロイン体制の時はもう一人は必ずオリキャラになるね
0278日曜8時の名無しさん
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2022/01/31(月) 11:22:06.87ID:crN3azwK
今回の政子は結構良かったな
今にも八重が近づいてきたら殺しそうな感じが良かった
0279日曜8時の名無しさん
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2022/01/31(月) 11:23:39.20ID:IaGXZ9wq
>>94

「坂東武士の世をつくって、その頂点に北条が立つ」
次週、お兄ちゃんが描いた壮大な大戦略が垣間見えるよ。
0280日曜8時の名無しさん
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2022/01/31(月) 11:25:09.58ID:OHsuJKb2
静の土屋太鳳はありそうな気がします
まれのオープニングでも舞ってたし
0281日曜8時の名無しさん
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2022/01/31(月) 11:25:11.79ID:crN3azwK
>>279
北条が幕府を思いのままにして義時が執権として天下を治めるのは宗時の夢だったと言う設定だな
来週の宗時討死は結構ロスも有りそうだな
6話は宗時ロスの感じの話になりそうだし
0282日曜8時の名無しさん
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2022/01/31(月) 11:25:46.12ID:PTMl1/bH
>>168
なるほど、女は基本勘も男より鈍いってのは、そうかもしれない
複雑性PTSD設定の人も父の気持ちをまったく理解する能力なさそうだし
0284日曜8時の名無しさん
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2022/01/31(月) 11:27:02.77ID:ITTVZf9u
兄上ぜんぜん無能に描かれてないと思うが
前向きでポジティブでハートが強いし仲間も多い
こういう人がリーダーでいるから物事が前に進む
義時は裏方向きの描かれ方
0285日曜8時の名無しさん
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2022/01/31(月) 11:27:09.89ID:crN3azwK
>>280
静は産んで子を奪い殺され舞って行方不明ってのが義時の後日談として出てくる程度
その役に朝ドラヒロイン経験者を起用するとは思えんが
0286日曜8時の名無しさん
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2022/01/31(月) 11:28:54.82ID:crN3azwK
>>282
女は勘も男よりは鈍い
ただ男と比べて主婦とかは一日中余計な事考えてるからその点男より気付くってだけ
女の運転とか見てて勘が鋭い訳ないだろ
0287日曜8時の名無しさん
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2022/01/31(月) 11:32:26.32ID:uv+LYbmD
>>283
宗時の夢だろ
今はこの田舎だがいずれ平家を滅ぼし頼朝に天下を治めて貰い北条が頂点としてって壮大な夢
当時としては足軽の秀吉が天下取るって感じの法螺程度ではあるが夢を持つのは自由
史実で宗時がそんな夢を持ってたとは思わんが今回はそういう設定なのだろう
北条が天下を取るのは兄の夢だったと
義時の夢枕に宗時は出てきそうだな
オネエ言葉か否かは別として
0288日曜8時の名無しさん
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2022/01/31(月) 11:32:29.06ID:MRpLkc1W
ジャニーズ事務所が男性アイドルに結婚させないのは、ファンの
女性に結婚させずに、働かせ続けて、その収入を上納させるため
のシステムだったということか。男性アイドルとの結婚を幻覚や
妄想させる精神疾患も誘導してしまう。女性アイドルも同様で、
奴隷制のシステムである。 #ComeComeEverybody
0291日曜8時の名無しさん
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2022/01/31(月) 11:34:27.47ID:RqkOxQTE
義時がいないから壇ノ浦の義経もさらっとしかやらなそうな気がするので静御前の出番がそんなあると思えない
0293日曜8時の名無しさん
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2022/01/31(月) 11:35:14.15ID:ITTVZf9u
強烈なインパクトを主人公に残してさっさと死ぬってオイシイよね
0294日曜8時の名無しさん
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2022/01/31(月) 11:35:36.38ID:UTb41nQQ
>>291
静はストーリーだと回想で義時が義経を煽る材料として後日談で語る程度
「静さんの事は残念でした・・・」
義経が目をひん剥いて刀で案山子を斬り捨てる
0295日曜8時の名無しさん
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2022/01/31(月) 11:36:04.62ID:Gw2usPeF
歌舞伎役者は去り際の大見得を切るのが得意だからな
今川義元の先代勘九郎とか
0296日曜8時の名無しさん
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2022/01/31(月) 11:36:57.07ID:BfacZHai
>>292
大河ドラマで絶対に殺されないのは主人公だけ。
脇役は殆ど殺されてるからね。
0299日曜8時の名無しさん
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2022/01/31(月) 11:38:10.34ID:UTb41nQQ
>>295
あの桶狭間の臨場感は凄かった
闇から敵が雪崩れ込んできて勘三郎義元が呻き声を上げながら血を吐きながらの絶命
同じ脚本家が描いたキンジパの桶狭間は集団で囲んでの滅多刺しになったが
臨場感としては勘三郎の時の方が遥かに上だったね
0300糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y
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2022/01/31(月) 11:40:00.32ID:W/E7ibTp
私が新垣結衣ちゃんを口説いた言葉。
「彼氏がいても他の男の声を聞くと子宮からエネルギーが湧き出てくるでしょう?」
「男はあなたの子供の気持ちが味わいたいからセックスしたがります。
彼には強さが約束されている、彼を恐れるものに祝福を、みたいに」
「あなたのブラックホールで全宇宙をコントロールしたいでしょう?」
「前戯ってのは男のためにあるものであり、女には何のことか分からないよね」
「女にとってセックスは男を群れから離さないためにやるものに過ぎません」
など。
他にも15パターン。
内閣府の審議官はみんなこんな感じ。
0301日曜8時の名無しさん
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2022/01/31(月) 11:40:11.19ID:UTb41nQQ
>>297
回想では出てきそうなので無名の若手女優っぽい
その時に義経は奥州で郷と一緒にいるらしいので
郷御前は確実に配役されると思うけど
0304日曜8時の名無しさん
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2022/01/31(月) 11:43:11.49ID:YxawYf+v
>>302
途中でって事だろう
炎立つとかは主役リレーなので鋸引きで殺されたりしてるね
草燃えるは落馬死
0305日曜8時の名無しさん
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2022/01/31(月) 11:43:53.85ID:oEthX0P/
八重の駒化なんて言うなよ
それ言うなら
八重の帰蝶化だろうに きれいどころで
0306日曜8時の名無しさん
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2022/01/31(月) 11:43:53.96ID:IaGXZ9wq
>>204

宗時、義時の母ちゃんや
政子の母ちゃんは
この時点では
もう死んじゃってるんかな???
0308日曜8時の名無しさん
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2022/01/31(月) 11:47:39.32ID:YxawYf+v
主人公が明確に殺されたりして終わったのは平成以降だとこれくらいかな

2018 西郷どん
2016 真田丸
2010 龍馬伝
2007 風林火山
2005 義経
2004 新選組
1999 元禄繚乱 
1993 炎立つ 
1992 キンジパ 
1990 飛ぶが如く 

女主役だと最後殺されて終わるのがまずないからそこが物足りないのもあるのだろうな
0309日曜8時の名無しさん
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2022/01/31(月) 11:48:16.47ID:FbW/jPF3
>>287坂井や呉座が絡んでるならそんな先を見通したヤツなんか居ない方が良かった
0310日曜8時の名無しさん
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2022/01/31(月) 11:48:29.47ID:YofxICQa
>>249
習ったお経は読めるというより口伝的に「知ってる」
手紙の内容は読まないとわからないから「読めない」のかも

字が読めなくても何度も読み聞かせてる絵本を諳んじる子供のような感じ
0311日曜8時の名無しさん
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2022/01/31(月) 11:49:45.40ID:9S2QHZCi
>>305
悪いが川口帰蝶と新垣八重ではルックスと言うか若さと言うか歴然の差がある
新垣もせめて25歳くらいでヒロインやってればね
杉咲がいだてんでシマ演じた時は21歳だったがかなり可愛かった
女は所詮は若さには敵わないんだよ
「若い子には負けるわ」って森高千里の歌でもあったしな
0312須藤凜々花が好き
垢版 |
2022/01/31(月) 11:49:48.47ID:INEZfjAP
>>111 大泉洋のネズミ男ははまり役だったな
0313日曜8時の名無しさん
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2022/01/31(月) 11:50:21.92ID:PBWx6MDD
コントっぽいしょうもない小ネタが多すぎるな
せめて演出の方でうまいこと調整して欲しいんだけど今回と前回の演出家は三谷と一緒に悪ノリしてる感が強い
0315日曜8時の名無しさん
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2022/01/31(月) 11:52:23.26ID:IaGXZ9wq
>>292

近頃は本業の歌舞伎疎かにして、
ドラマばっかりで、
梨園からは良く思われてないみたいだからね。
長くは出演できないんでしょ。
後見人の仁左衛門も、やっぱ仁左衛門の名籍譲るのをやめよーかなとか言い出してるウワサだし。
0316日曜8時の名無しさん
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2022/01/31(月) 11:52:53.14ID:Z09IMY0e
>>274
池禅尼と牧宗親と牧の方が兄弟で
宗親の正室が鳥羽天皇の娘の侍女ということ?
池禅尼の息子の忠盛の所領に居たと
0317日曜8時の名無しさん
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2022/01/31(月) 11:53:41.67ID:9S2QHZCi
須藤凜々花のコテハンで思い出したけど
結婚してルックスが歴然と落ちるのはよくある事だな
新垣がそうなのかは知らんが川栄なんかは結婚出産で急劣化した訳だし龍馬伝の真木よう子みたいな出産後でも綺麗だったのはかなり奇跡的
0319日曜8時の名無しさん
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2022/01/31(月) 11:54:43.43ID:HfB/tawu
>>305
帰蝶ほどきれいでもないのがなw
0323日曜8時の名無しさん
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2022/01/31(月) 11:56:19.10ID:5YHRdH/x
>>319
新垣も10年前なら帰蝶くらいチヤホヤされたとは思う
川口も今の新垣の年齢で演じても劣化した年増だの言われてただろうな
本来演じる沢尻でも劣化云々言われるのは避けられなかった
0325日曜8時の名無しさん
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2022/01/31(月) 11:58:12.44ID:jaattp4w
>>292
今回の大河、ごく限られた身内とヤマコー以外、ほぼ全員殺されるぞ。
0327日曜8時の名無しさん
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2022/01/31(月) 12:00:17.66ID:5YHRdH/x
>>325
殺されるシーンがあるか否かは別問題
義仲とか重忠や義経は討ち取られる見せ場もあるだろうけどナレーションで消される場合もあるし
宗時は5話で首を斬られて死ぬ見せ場があるが
0328日曜8時の名無しさん
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2022/01/31(月) 12:01:05.95ID:OOU5yb/U
>>326
南沙良が出てくるよ
サービスシーンは期待出来ないけど創作で自害する設定になりそうなのでそこは大河ファンとしては愉しめるかな
0331日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/31(月) 12:03:28.40ID:IHw8iZ6L
今に始まったことじゃないが、烏帽子のプラスチック感なとかならんのかな
0332日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/31(月) 12:03:55.82ID:IaGXZ9wq
頼朝にお主だけじゃと説得された
土肥実平って、
小早川家の始祖になるんだね。
小早川隆景や秀秋とは血は繋がってないけど。
0333日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/31(月) 12:06:31.50ID:FL0g71WU
>>331
韓流時代劇衣装のナイロンに比べれば気にならない。
0334日曜8時の名無しさん
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2022/01/31(月) 12:07:11.24ID:W+DlE0Cq
>>332
土肥はそもそも坂東八平氏のうちの一つの大豪族でその上中村党の棟梁なので他の豪族とは別格だし
0335日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/31(月) 12:08:12.20ID:+0Wy4H3S
南沙良が正気を失って最期は義高の後を追うように自害して果てるのは少し楽しみだね
義高を討ち取った光澄に不条理にも逆ギレして処刑する政子の演技にも期待したい
0336日曜8時の名無しさん
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2022/01/31(月) 12:08:46.26ID:I3tzHmg7
>>325
コメディタッチな大河と見せかけたアウトレイジだよな
たけしに撮らせればよかったのに
0337日曜8時の名無しさん
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2022/01/31(月) 12:09:24.83ID:FL0g71WU
>>320
日本を代表するドラマであるNHK大河ドラマの大トリ・クレジットは昨晩も西田敏行だったが、
登場したシーンは夢枕ビンタシーンのみだったwww
0339日曜8時の名無しさん
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2022/01/31(月) 12:10:01.57ID:4ulTEPwT
時政 追放
宗時 殺害
伊東ジサマ 自死
河津 殺害
祐清 自死か戦死
虱の工藤 殺害  
デブ工藤 殺害
畠山 殺害
和田 殺害
仁田 殺害
江間次郎 殺害
比企 殺害
大庭 殺害
梶原 殺害
上総介 殺害
義経 殺害
範頼 殺害
全成 殺害
吉高 殺害

頼家 殺害
実朝 殺害
大姫 狂死
三幡 不審死

だいたいろくな末路じゃねーなw
0345日曜8時の名無しさん
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2022/01/31(月) 12:14:35.15ID:oey/g9TD
しげただはの最期はかなり楽しみ
まだ子供の時に討死演じていてそれも良かった
女で殺される人物はそんなにいないので大姫はせめて自害する展開で見たいかな
0346日曜8時の名無しさん
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2022/01/31(月) 12:14:39.89ID:4ulTEPwT
>>343
判別不能なくらい溶けた首が届いたから殺害
首実験した和田と梶原の2人も殺害されちゃうんだからほんと凄いな
0347日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/31(月) 12:15:00.89ID:fcdhacWn
平家が徹底的に敵対者を殺さなかったせいで滅びたから
源氏は徹底しちゃうんだろ
0348日曜8時の名無しさん
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2022/01/31(月) 12:16:29.12ID:mfmFQRsX
>>343
首が頼朝に届いて首桶を抱えながら「すまぬ九郎」と泣き狂うシーンがある
滝沢義経の時は自害した瞬間に爆発して天馬になるファンタジーだった
最後はウツボが義経の幻影を見て微笑んで終わる
この前の麒麟のようなラストだったね
0349日曜8時の名無しさん
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2022/01/31(月) 12:17:32.92ID:mfmFQRsX
義時も最後は伊賀の方に殺される設定の方が物語としては上手く締められるかな
0350日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/31(月) 12:17:57.36ID:WC/ysYQw
>>339
主人公の義時ですら
毒殺と言われてるからな。
主要人物で、天寿を全うできたのって
政子さんぐらいだろう
0353日曜8時の名無しさん
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2022/01/31(月) 12:18:54.40ID:FL0g71WU
>>339
>祐清 自死か戦死

「犬神家の一族」から派生した韓国名物スケキヨ丼
https://bokete.jp/odai/155625
0355日曜8時の名無しさん
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2022/01/31(月) 12:19:53.50ID:W+DlE0Cq
>>347
幕府内で権力闘争すさまじすぎだな
関東に所領あるやつなんてモロにまきこれちゃうからそれでえらいことになってる
なので西国方面のやつらはまだマシだけど地理的理由で承久の乱で上皇方についてしまうやつが結構出るからなんとも言えんが
佐々木兄弟の佐々木高綱なんて、権力闘争いやがってさっさと出家しちゃうし
0356日曜8時の名無しさん
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2022/01/31(月) 12:21:09.16ID:FL0g71WU
>>351
最期は佐久間信盛
0357日曜8時の名無しさん
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2022/01/31(月) 12:21:18.86ID:Gw2usPeF
>>339
天寿を全うした勝ち組って
公家組を除くと

政子、義時ブラザーズ
B作三浦
山内首藤(負け組だが長生き)

ぐらい?
0359日曜8時の名無しさん
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2022/01/31(月) 12:22:16.82ID:4ulTEPwT
>>355
西の方にも山内首藤に似た後藤基清ってやつがおってな
失態繰り返す割に重用されたんだが最後後鳥羽について捕まって息子に首刎ねられた

子孫が後藤基次、又兵衛な
0360日曜8時の名無しさん
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2022/01/31(月) 12:22:42.87ID:IaGXZ9wq
>>350

時政パパも
失脚させられ隠居の身だったけど
78才まで天寿を全う。
まぁ本作の彌十郎キャラだと、そっちの方が本人は幸せそうw
0365日曜8時の名無しさん
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2022/01/31(月) 12:26:28.27ID:mnDhCOJg
以仁王ってどうして殺されたんだ
宇治の平等院で大人しく降参してれば命は助かった?
0366日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/31(月) 12:27:12.74ID:oeRdwLcz
ガッキーの演技が下手なのか八重が物凄くアホな子に見えてしまう
繊細さがないっていうか
0367日曜8時の名無しさん
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2022/01/31(月) 12:28:08.87ID:4ulTEPwT
>>362
可能性があるがよくわからない
確実なのは池禅尼親子と後白河に所領を寄進した沼津の開発領主の娘ってことだけ
ちなみに池禅尼の父親の名と牧の方の兄貴の名前に宗がつくんだが高い可能性で宗時の宗はこの宗
だから北条家とは古いつきあいだったはず
0368日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/31(月) 12:28:15.24ID:g/5onnyz
>>357
安達も
0369日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/31(月) 12:29:25.23ID:g/5onnyz
宗時の宗は三浦という話もあるぞ
杉本義宗
0372日曜8時の名無しさん
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2022/01/31(月) 12:31:56.35ID:UQMl950K
佐々木の系譜って名門なのは知ってたけど子孫意外性ある人物多いな
それこそ青天の高島秋帆も
0373日曜8時の名無しさん
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2022/01/31(月) 12:32:13.19ID:g/5onnyz
頼朝の死は公家もべつに触れてないから謎になってる
不穏なものではなかったんだろう
0374日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/31(月) 12:36:44.37ID:ve6Giqwz
>>372
本貫は高島荘だっけ?
六角や京極に高島、あとは信長を助けた朽木とかもいる
0376日曜8時の名無しさん
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2022/01/31(月) 12:38:49.96ID:IaGXZ9wq
>>370

義経呪い説や
安徳天皇呪い説
などあるよね。

あと、
吾妻鏡の頼朝死の部分を削除したのが徳川家康というミステリーも
0377!ninja
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2022/01/31(月) 12:40:41.58ID:EoD1oTNw
うちの先祖も佐々木源氏だよ。
越後のね。
0378日曜8時の名無しさん
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2022/01/31(月) 12:41:07.03ID:hcvV/JcP
挙兵を教えちゃった時は
義時は何の用で八重に会いに行ってたんだっけ
そもそも会っちゃダメだろ

情で挙兵を教えたのはまだしも
それを本人に教えられてもまた情報漏らして放置して帰るし
義時からの情報漏れを知っても慎重なハズの頼朝は気にしてないし
矢のメッセージは頼朝も宗時もあっさり信用するし

八重パワーが駒パワー並みにご都合すぎる
0379日曜8時の名無しさん
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2022/01/31(月) 12:41:46.41ID:ei+vtTq0
>>222
先にガッキーが親父は三嶋大社の祭りに来るのか聞いてるだろ?江間次郎は油断して八重知ってる者は来ない、監視の目は緩いから誘ったんだよ。
0380日曜8時の名無しさん
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2022/01/31(月) 12:42:17.82ID:FL0g71WU
>>366
>ガッキーの演技が下手なのか八重が物凄くアホな子に見えてしまう
>繊細さがないっていうか

新垣結衣のピークはポッキーのCM
https://youtu.be/dQ1exEPoTt4

特に第1話では老化がハンパなく目立った。
宮沢りえは美貌のピークを超えたあとに女優としてのサバイバルをきちんとやっている。
宮沢りえは「 たそがれ清兵衛」の成功が大きかったね。

新垣結衣は大女優として脱皮できるかどうかの瀬戸際が「鎌倉殿」。

老化は自分も認めるけど目元の芝居とか目の表情とかきちんと芝居してるよね?
自分は手当たり次第、何でも批判はしない。
0382日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/31(月) 12:44:23.54ID:BB9ALUbV
>>378
八重に伝えなくても挙兵そのものはすぐにばれるから
挙兵の動きを報告されてもいつどこでがわからければ使えない情報扱いされただろ
0383日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/31(月) 12:44:53.17ID:PTMl1/bH
ガッキー八重は目を細めたり流し目したりする演技をほとんどしてない印象がある
0386日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/31(月) 12:45:43.54ID:2zyIxfan
>>380
この頃が今より圧倒的に可愛いのは当然だろ
三浦春馬と共演してたのもこの頃か
ポッキーのCMは誰か分からないけどその後の子もかなり可愛かった記憶はある
大河にも確か出てた覚えあるが今は何をしているのか
0390日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/31(月) 12:47:35.97ID:ZNWLGVjm
今回は八重が頼朝に近づいたら殺しそうな雰囲気出してる小池政子を少し見直した
0391日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/31(月) 12:47:45.46ID:W+DlE0Cq
>>382
実際いろんな豪族に声かけててそこから大庭に漏れてるからな
んでそれ聞いた大庭が頼朝挙兵前に討つってなってそれ聞いた佐々木秀義が長男の定綱に伝えて
定綱がすぐさま頼朝のとこにすっ飛んで行って報告→挙兵って流れだし
0393日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/31(月) 12:50:35.30ID:ZNWLGVjm
>>392
りえさんへの愛がなくなったとか言ってたな

今で言ったら大谷翔平と広瀬すずくらいのビッグカップルだな
0394日曜8時の名無しさん
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2022/01/31(月) 12:51:17.52ID:y6xTX8x4
八重はおそらく殺されないだろうから
政子には亀を殺して頼朝が泣き狂うくらいの展開は欲しい
0395日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/31(月) 12:51:46.03ID:nMSQTZyr
ガッキーは、今までお膳立てされるポジションの主役級しかやって来てないからピークアウトしたこれから身にしみて身に付けていくんじゃないの?w
0397日曜8時の名無しさん
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2022/01/31(月) 12:53:18.54ID:g/5onnyz
>>378
八重の方から声をかけた
いつも見てるから北条の動きが違うと不審をもったんだろう
それで探りを入れてきてまんまとしゃべった義時の負け

次に会った時は北条も愚かな、て八重に言われてカチンときて
八重に逆襲した義時の勝ち
0398日曜8時の名無しさん
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2022/01/31(月) 12:53:49.39ID:y6xTX8x4
>>396
姫の前がいる期間をどうするかだな
流石に泰時とは母が違う設定にするだろうし姫の前を出さずに八重が兼任みたいなのは有りえんだろう
0399日曜8時の名無しさん
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2022/01/31(月) 12:53:56.35ID:COVp9iRd
今回はやっぱ 大河ドラマ初出演の新垣結衣は目玉キャストの1人だろうからなぁ
30代以下だと綾瀬はるかと二大メジャーツートップだろうし
0401日曜8時の名無しさん
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2022/01/31(月) 12:55:50.85ID:y6xTX8x4
>>399
客寄せとしてもかなり目玉だしな
来年は新垣以上に話題性のある有村架純だし
瀬名に関しては史実でも殺される役だし来年の有村は相当話題になるだろう
悲劇の瀬名の最期を期待する声は今からかなり大きい
0404日曜8時の名無しさん
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2022/01/31(月) 12:57:30.54ID:y6xTX8x4
>>402
貴りえは当時のワイドショー独占してた
すったもんだのCMとかヌード写真集とかも有名
0405日曜8時の名無しさん
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2022/01/31(月) 12:58:18.32ID:hcvV/JcP
>385
>397
あーそうだったか

問い詰められた時も義時には教えて何もいいこと無いのに
何言ってんだこの女と思ってたら教えちゃうしな

お逃げなさいって言っても
江間邸なんて戦闘に巻き込まれるポジションじゃ無いし
むしろそこで大人しくしてろって話で
0407日曜8時の名無しさん
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2022/01/31(月) 12:59:00.48ID:tuaknCIh
>>365
以仁王はれっきとした反逆者だから、奈良に逃亡中に戦死、首を刎ねられたんだよ
すでに安徳天皇がいるのに、時の政権に歯向かうためとはいえ、令旨と勝手に称して火の手をあげた
親王にすらなれていない以仁王は、令旨と言ってはいけないわけ(他の呼び方をしないといけない)
九条兼実の日記の玉葉にも、謀反人扱いされているくらい
首は刎ねられた後に清盛によって頼政の首と一緒にさらされたと当時の貴族か何かの日記か文献にある
高倉上皇がお忍びで見に行って、高貴な院の立場としてはしたないまねと批判の対象になったそうだ
0408日曜8時の名無しさん
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2022/01/31(月) 13:00:04.93ID:tHGsBnsh
新垣は所詮はアイドル女優だから若くなくなれば需要がなくなるのは当然
それは来年の有村架純にも言えてる事だけど
やはり歳を重ねるとそれなりの演技と言うか型みたいなのがないと厳しいな
その点橋本愛とかは残っていきそうな気はするが
今の若手でもアイドル女優で終わるのが大半だろうけどその中でも残る人間は少ないが存在する
篠原涼子なんかもアイドル上がりだったが朝ドラでも重要な役でトリを務めるくらい大物になった
0409日曜8時の名無しさん
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2022/01/31(月) 13:02:04.46ID:tHGsBnsh
>>406
頼朝の死に関してはまだストーリーないからね
おそらく政子が頼朝の死に絡む気がするんだよな
義経を政子が愛犬のように可愛がる設定があり膝枕したりもしてる
その義経が頼朝に殺されてその首を見た政子が狂うのは想像できる
義経が政子に懐いて甘える設定は中年女を喜ばすだけではなく
頼朝への憎しみと言う部分で有意義な設定のような気がする
0410日曜8時の名無しさん
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2022/01/31(月) 13:02:26.71ID:BfacZHai
>>404
今を時めくアイドルさえも下の毛が生えてる事を再認識させられた歴史的事件だった。
当時中学生の俺は頭が混乱してしまい、第一志望の筑付に落ちたからな。
0411日曜8時の名無しさん
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2022/01/31(月) 13:02:30.46ID:fcdhacWn
義時の嫁はまだ発表されてないけど影薄いのかな
真田丸の正室も途中からで影薄かったよな
0413日曜8時の名無しさん
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2022/01/31(月) 13:04:13.32ID:tHGsBnsh
>>410
ヘア解禁される前だと明らかに子供の無毛ヌード写真集とかは普通に売ってたからな
栗山千明も下半身は露出してなかったが12歳くらいでヌードになってたりする
0415日曜8時の名無しさん
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2022/01/31(月) 13:05:39.31ID:COVp9iRd
宮沢りえも薬師丸ひろ子や小泉今日子も若い時はアイドル的な人気の女優さんだったけど 良い感じの年齢のいき方だね
0417日曜8時の名無しさん
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2022/01/31(月) 13:05:56.62ID:wW6JiJu6
>>412
宮沢りえもアイドル女優から成長したパターンだね
今大女優扱いされてる仲間由紀恵とか米倉涼子とかはアイドル女優のイメージはないな
0418日曜8時の名無しさん
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2022/01/31(月) 13:06:50.11ID:4IDutF5B
今朝7時過ぎからの6時間弱でIDを34回も変えてコロコロ80連投の江守爺

>>72>78>83>84>86>88>92>93>>98>100
>116>117>124>125>140>154>158>161
>168>170>183>188>195>199>203>208
>209>213>218>239>243>246>248>250
>251>252>254>259>261>267>272>273
>277>278>281>285>286>287>292>294
>299>301>303>304>308>311>317>327
>327>328>335>342>345>348>349>386
>390>393>394>398>401>404>408>409
>413は江守爺だと確定


爺批判するなと言ってる奴がいたけど止めなければ、この有り様
スレチ女優名の連呼、無理やりグロとエロとロリコン話の見飽きた大量連呼して
歴史話しようとする流れも妨害して、ひたすらグロ話に持ち込もうとするキチガイ
こいつ大河スレに1人しかいないので、釣られないようにな
0420日曜8時の名無しさん
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2022/01/31(月) 13:07:35.76ID:fcdhacWn
三谷は権力者がいきなり死んでどうなるかをやりたいと言ってたから
頼朝の死はこのドラマではそんなドラマチックにしないと思うのだよな
本当にいきなり事故死して誰もが混乱する感じじゃないか
0421日曜8時の名無しさん
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2022/01/31(月) 13:08:44.72ID:RiPhQgOH
>>417も江守爺もな
仲間由紀恵と米倉と海老蔵と猿之助を毎日3回以上、書かないと死ぬ病気だと一昨年も書かれてたな
発達障害で5ちゃんと大河だけが生きる全てという老害しね
0422日曜8時の名無しさん
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2022/01/31(月) 13:08:59.37ID:ps2kH3Fw
>>417

仲間由紀恵はアイドルスタートだよ

東京パフォーマンスドールって
おっさんしか知らないだろうけど
0423日曜8時の名無しさん
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2022/01/31(月) 13:09:57.43ID:NvZHUHF3
>>415
小泉はアイドル女優的と言うよりアイドルそのものじゃないのか
今で言ったら広瀬永野山田森辺りはアイドル女優的だけど
与田平手環奈あたりはアイドルそのもの
0424日曜8時の名無しさん
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2022/01/31(月) 13:10:07.94ID:COVp9iRd
大泉洋はNetflix制作の浅草キッドも評判がいいみたいだし 役者としても第一線俳優になってるんじゃね
0426日曜8時の名無しさん
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2022/01/31(月) 13:11:49.46ID:NvZHUHF3
>>422
仲間も売れないアイドルスタートだったのは知ってるけどアイドルのイメージが全くない
深田恭子とかはアイドルイメージ強いけど
深田恭子は今でもアイドル女優の延長でそこそこ
仲間由紀恵は押しも押されぬ大女優とかなり明暗分かれた気はするが
0427日曜8時の名無しさん
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2022/01/31(月) 13:13:08.32ID:rlJaWOQh
>>418
ジジイの気持ち悪い同一大量連投のせいで放送翌日も人が減りまくってますね

>>423
>>426
失せろ
ここで女優名を列挙するなキチガイ
0428糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y
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2022/01/31(月) 13:14:20.25ID:W/E7ibTp
天皇と言ってもいろんな天皇がいる。
平成天皇のように「令和天皇の財産を盗む癖が抜けない」人もいる。
0429日曜8時の名無しさん
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2022/01/31(月) 13:14:42.43ID:57khOvfR
小泉今日子は元アイドルの人のイメージしかない
あまちゃんで再ブレイクして今は女優としても活躍してるけど

話の流れで女優話を少しするくらいで罵倒したり自治する方が迷惑だな
0430日曜8時の名無しさん
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2022/01/31(月) 13:14:46.72ID:cKZNqD2x
江守爺が強引に芸能話の連投をしても乗らず、餌をやらないようにしてください
爺糾弾スレを見れば分かりますが、その爺は品性下劣などという次元を越えたバケモノです
0431日曜8時の名無しさん
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2022/01/31(月) 13:15:17.55ID:g/5onnyz
大泉が発表された時みんなこりゃ落馬だな
て反応してたw
落馬死が似合う
0432日曜8時の名無しさん
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2022/01/31(月) 13:17:18.03ID:ps2kH3Fw
時政パパが戦支度してたときは
兜を被っていたが、
今回の襲撃は、みんな烏帽子菅田だだったよね。
次週予告でも、兜姿は大庭くらいだった。
屋敷襲撃は兜は邪魔で、野戦専用だったのかな。
0433日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/31(月) 13:19:17.29ID:wSKP9ESK
竹内結子が生きてたら
宮沢りえの役を演じてたかもな
0434日曜8時の名無しさん
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2022/01/31(月) 13:20:33.68ID:g/5onnyz
パッパが嬉しそうに試着してたがあれは体慣らしもあるとみた
20キロ以上あるものを身につけて戦うのは大変だし
落馬したら起き上がれずに殺されると言う話
さすが時政…準備に余念が…ないのか?
0435日曜8時の名無しさん
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2022/01/31(月) 13:20:50.38ID:Wq3QAMZu
>>429
自演してもバレバレ
迷惑なのは江守爺
毎日同じ惨殺妄想ばかり今日も30レス書いて
性癖丸出しのスレチ連投、これのどこがちょっとくらい?
>328>335>386>393>401>408>409>423>426>429
0436日曜8時の名無しさん
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2022/01/31(月) 13:21:09.53ID:57khOvfR
有村架純もアイドル女って感じだが来年には30歳になるので歳を食ってどう生き残るかだな
来年の築山に関しては本来の有村イメージの役らしいし新境地とは言い難い役柄
なんとなく有村は深田恭子程度の路線で残りそうな感じかな
橋本愛なんかは上手く行けば米倉コースで残っていきそうな気はする
当たりドラマがあれば期待できるかも
0437日曜8時の名無しさん
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2022/01/31(月) 13:21:50.56ID:jTuzhrWt
>>432
あんな重たいもん出来るだけしない方が動きやすいからな
奇襲戦には邪魔なんじゃね?
本格的に矢が飛び交う戦場だと兜持ってる奴は被る
下っ端はそもそも兜持ってない
0438日曜8時の名無しさん
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2022/01/31(月) 13:23:09.71ID:57khOvfR
>>435
新垣とか南沙良はこの大河の出演女優だから問題ない
小泉深田らの話は脱線したが少ししか書き込んでない
0440日曜8時の名無しさん
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2022/01/31(月) 13:24:23.92ID:m16FV7NB
>>430
江守爺スレに別板の爺の連投貼られてるけど凄まじいね
マジで宮崎勤と同類だし、児童買春だけではなく幼女を殺していてもおかしくない書込だらけ
こいつだけ大河見る目的が違うと書かれてるけど、まさに
0443日曜8時の名無しさん
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2022/01/31(月) 13:26:56.98ID:AN/9EVsl
>>436と>438もエモリ爺
放置すれば連投量も自演も増えるだけだと分かったので死ぬまで叩き潰そう
この爺がいると反吐でる話で埋め尽くされてスレ潰される
0444日曜8時の名無しさん
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2022/01/31(月) 13:27:23.73ID:Gw2usPeF
>>411
それでいうと青天の後妻もキツかったな
橋本愛で完全に出来上がった夫婦の世界観のまま
悲劇的に旅立って
その翌週にはい再婚ですってw
史実なんだけど、大河的には渋沢ファミリーの外様感が
強かった
敬三はすんなり溶け込んだけど
0445日曜8時の名無しさん
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2022/01/31(月) 13:28:08.51ID:W+DlE0Cq
>>437
そもそもあの時代は鎧からして、ずん胴鎧なので鎧の全重量が肩にかかるのでめちゃくちゃ肩がこるそうだからな
胴丸が主流になるのって鎌倉時代の後期くらいからだし
0446日曜8時の名無しさん
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2022/01/31(月) 13:30:22.49ID:SvBCNr2c
>>439
まあ話の流れとはいえ有村深田の話はやめよう
これでおしまい

政子として見たかった女優として名前を出す分には構わないがね
ただこの二人は政子に合うとは思えないしな
0448糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y
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2022/01/31(月) 13:31:35.99ID:W/E7ibTp
美智子上皇后は、平成天皇が令和天皇から盗んだ財産を:
暴力団に横流ししていて、令和天皇への復讐に用いている。
0449日曜8時の名無しさん
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2022/01/31(月) 13:32:02.87ID:IaGXZ9wq
>>446

それもいらない
そもそも、アンタは
何も書かないで欲しい
ほかのID使っても

とにかく!

キモイ!んです!
0450日曜8時の名無しさん
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2022/01/31(月) 13:32:22.35ID:SvBCNr2c
>>444
青天の兼子は悪女にした方が女優としても演じ甲斐あっただろうにね
ひたすらつまらない役だった
身長が吉沢とバランス良かったり吉沢がファンだったのも影響してのはいやくかもしれんが
0452日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/31(月) 13:33:01.05ID:fcdhacWn
>>444
あれは一人目の奥さんを大きく書きすぎてたな
史実だと女に汚い人なのにそこを誤魔化してたから愛人を持つのも違和感あったわ
0453日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/31(月) 13:33:13.04ID:zDJlaZ6T
>>315
愛之助の映像仕事が多いのは前から。歌舞伎の世界では外様扱いだから舞台では大役はあまりやらせてもらえない
そこそこ出番は多いし悪い扱いではないが本流から外されてるのは明らか
仁左衛門の名跡が愛之助に行くことはまずない
0454日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/31(月) 13:33:29.40ID:9hCpQiOo
>>449
流石にそこまで言うなら大河スレなんて見ないでトレンディドラマスレでも見てた方がいいと思うよ
0455糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y
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2022/01/31(月) 13:34:09.07ID:W/E7ibTp
しょせん平成天皇皇后なんてのは「桓武天皇の血筋」なのだ。
0457日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/31(月) 13:35:14.35ID:L8SlzDYR
青天は尺の配分もおかしかったから
後妻だって前妻と同じ長さで栄一に寄り添ったのにドラマだとおまけ感
0459日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/31(月) 13:36:29.58ID:lXT3fEqu
>>452
子供時代からの幼馴染で恋愛結婚として描いていたからね
しかも喜作との奪い合いも制して嫁にした感じなので
クニや兼子は完全に愛のない設定のようになった
0460日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/31(月) 13:39:00.62ID:g/5onnyz
あいつもコロしましょう!
とやる主人公良いですね
0461日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/31(月) 13:39:09.07ID:Ev0sEBDQ
>>446
>>450
バレてるから仕切るなID変えるな
青天もスレチ
江守爺さえ消えればスレはまともになるからな
歌舞伎の話も芸能ネタも同じ内容を365日書かない日はないのは脳が腐ってるんだよ
0462日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/31(月) 13:40:05.47ID:lXT3fEqu
宮沢りえは若い花盛りの頃から大河に常連で出てるけど新垣は中年になってからしか出てないもんな
新垣も10年早く大河に出てれば川口帰蝶のよつな人気になったろうに
演技力は兎も角若く可愛いだけで大河ファンはある程度応援してしまう
川口春奈も演技力よりルックスでゴリ押ししての人気のような物だし
ルックスの劣る門脇は駒と言う役柄も災いしての袋叩き
0463日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/31(月) 13:41:46.79ID:lXT3fEqu
>>460
やはり憎しみは合戦での原動力になるからな
いくら武士でも憎しみなき相手だと殺しを躊躇う事はあるが
父を侮辱され農産物を踏みつけられた憎しみがあると躊躇なく一族皆殺しに出来ると言う事だろう
0464日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/31(月) 13:44:33.96ID:i8QW04y7
>>462
長澤みたいにただギャーギャー騒いでツンデレするウザ役しか来なさそうだけど
0466日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/31(月) 13:45:03.73ID:W+DlE0Cq
>>463
まあ実際には先に堤討つのを主張するのは時政だけどw
しかも自分はいかず(堤は勇猛で有名だった)に佐々木兄弟らの別働隊編成して行かせるしw
0467日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/31(月) 13:45:29.82ID:lXT3fEqu
ただ強制土下座されただけではなく
野菜を踏みつけられ父の顔に塗られた描写は正解
あのシーンを入れる事により義時らが堤の一族を女子供まで皆殺しにしても視聴者から共感を得られる
猿之助みたいに逆恨み演技が上手い役者なら兎も角小栗はそんなに逆恨み演技は期待出来ないだろうし
義時が堤の一族を乱妨狼藉しても爽快感が得られる堤の描き方は中々よかったと思う
0470日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/31(月) 13:47:44.06ID:lXT3fEqu
>>464
2011の江を新垣がやってたら上野よりもう少しマシだったかもね
天地人の初音とか龍馬伝の平井加尾とか新垣がやっても良かったかもしれない
真田丸の頃なら長澤まさみ同様賞味期限切れだろうけど
0472日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/31(月) 13:50:54.49ID:ZoVok5xu
一族女子供まで皆殺しにするにはやはりそれなりに憎しみ恨みがないと躊躇もあるのだろうな
義時は堤に対しては幼子まで犯して殺すのも躊躇しない程の憎しみがあったので合戦のエネルギーになった
義時も今は合戦を好む人物には描かれてないがそれが挙兵を企てたのはやはり堤相手の憎しみの部分が大きい
0473日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/31(月) 13:52:34.93ID:ps2kH3Fw
あーあ
ついに
キモイジジイのキモコメ連投に
みんな嫌気がさして
スレから退散していっちゃったね。

自分の書いたコメントだらけの板を読んでて楽しいかい?

キモイじーさんよ
0474日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/31(月) 13:53:48.39ID:fcdhacWn
一族郎党皆殺ししなかった平家がどうなったか考えたら
後の源と北条がああなるのも分かるよ
0475日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/31(月) 13:56:07.48ID:ZoVok5xu
>>474
清盛は頼朝を子供だからと助けても頼朝には恨みこそ残って恩は全く感じてないからな
所詮は助命なんてそんな物でその場ではなんとでも言えるし命乞いしても
時が経てばまた復讐を企てる
天狗党の事後処理では赤子の首を刎ねたりもしたがそれは正解なんだよね
0476日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/31(月) 13:56:17.60ID:Qywm42Ae
>>418
追加させてもらうよ
ゴミのような話題に乗らないように注意な

江守爺も毎朝7時から夜22時過ぎまでエンドレスで、故意にID変えて連投
爺だと確実なレス抜粋すると、今朝7時過ぎからの7時間でIDを44回も変えて
IDコロコロ96連投中の江守爺

>>72>78>83>84>86>88>92>93>>98>100
>116>117>124>125>140>154>158>161
>168>170>183>188>195>199>203>208
>209>213>218>239>243>246>248>250
>251>252>254>259>261>267>272>273
>277>278>281>285>286>287>292>294
>299>301>303>304>308>311>317>327
>327>328>335>342>345>348>349>386
>390>393>394>398>401>404>408>409
>413>417>423>426>429>436>438>446
>450>454>462>463>467>472>は江守爺だと確定


◆年中無休で江守爺が4万回も大量連投してきたエログロ語録

亡骸、泣き狂う、憎しみ、雄叫び、皆殺し、滅多刺し、兎に角、流石、中々、骨の髄、討死、乱妨狼藉、狂気、
壮絶死、討死、阿鼻叫喚、殺伐、爽快感、強姦、串刺し、赤子、女子供、瓜二つ、二役、入水自殺、斬り殺す、
ファン冥利、溺死、烈女、サイコ、女傑、(ピットブル、仔犬、仔熊、仔猫、小狐)、膝枕、目をひん剥く、残虐
精通、筆下ろし、中年女、サービスシーン、目の保養、臭いものに蓋、男が裸で抱き合う、精通、筆下ろし、
震災死、暗殺、虐殺、謀殺、毒殺、残酷、通好み、討伐、略奪、磔、貫禄、馬鹿女、年増、醜男、合法、格、嫉妬
血塗れ、血飛沫、チャンス、 ギャップ、老成、伝芸、欠陥品、雄、入浴、谷間、太腿、尻、胸、乳、性的部位、
裸体、児童買春、罵倒、蔑む、乱取り、攫う、若い女、由比ヶ浜、殺戮、一条寺下り松、逆鱗、斬首、生首、打首、
アドレナリン、本能、時代劇の華、自害、大河の花形、筆頭、襲名、衆道、女の悲鳴、一寸刻み、地獄の炎、
処刑、公文書、遺体、暴漢、頭一つ、焼き討ち、流産、身籠る、孕ませ、女の悲鳴、火の海、地獄の炎、死に絶える、
骸骨、髑髏、手篭め、女狂い、横だが、横入り、横から入る、○○すべき、朝ドラ、残忍、朝ドラでヒロインの殺人、
風が吹く、恋愛ドラマ、仲良しドラマ、トレンディ、ほのぼのシーン

「村が滅ぼされて焼かれて殺され犯され奪われ惨劇」が見たいなど、自身の性癖を満たすエログロ大河を作れと大量連投


◆江守爺が連発する言い回し

〜だろうに、〜思うがね、〜いいかな
女は大河を見るな、子役を出せ
二度と大河に出るな、評価してやる
認めざるをえない、認めてやってもいい
張り裂けんばかり、それなりに、たんまり
0477日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/31(月) 13:57:38.94ID:FL0g71WU
>>429
小泉今日子は赤旗インタビュー記事の常連で日本共産党党員というイメージしかない。
しかしなんでも今年7月の参議院選挙では立憲共産党から出馬するらしいね。

強奪不倫で女性人気ゼロだが全国比例だと当選する可能性はそれなりにある。
残念ながら選挙において名前の認知度は圧倒的に強い。
0478日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/31(月) 13:58:09.71ID:GEYUNsaF
この時代戦国時代みたいに忍びや間者とかいないから互いに必要な情報がはっきり得られてないし多少グダグダでも進んでしまうんだな
0479日曜8時の名無しさん
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2022/01/31(月) 13:58:50.39ID:CYx95V9Y
>>475
江守爺が死ぬのが正解
江守爺糾弾スレを見てゾッとした
精神障害で女から相手にされず性犯罪歴のあるナマポ老人なんか害悪でしかない死ね
0480日曜8時の名無しさん
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2022/01/31(月) 13:59:39.81ID:RpeMkvtQ
>>442
史実でははっきり死んだ主要人物が大河では生き残った著名な例が時宗の赤マフラーだな。
宗時の場合は世間的には死んだことにして赤マフラーになる動機付けがひじょうに難しい。。。
0482日曜8時の名無しさん
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2022/01/31(月) 13:59:52.98ID:ZoVok5xu
>>477
小泉と言えば長澤まさみに似てる気がしたな
有村が似てると思われて若い頃の春に抜擢された訳だがあれで完全に有村架純は人生変わったな
来年は大河初出演でヒロイン
中盤で悲劇にも殺される役だしファンは凄い楽しみだろうね
新垣ファンも序盤で殺されるシーンが期待されてたけど肩透かしに終わって残念だったろうね
0483日曜8時の名無しさん
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2022/01/31(月) 14:02:19.52ID:ZoVok5xu
>>480
宗時が時輔化したらこの大河見限る
そもそも宗時も序盤で死ぬからこその役であって生き延びで後半も出たらただの駄キャラになる
今回の時輔枠は文覚だろうけど文覚はそもそも半分オリキャラみたいなもんだし
八重も入水自害したと言われるがこの大河では中盤も当たり前に出てくる
0484日曜8時の名無しさん
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2022/01/31(月) 14:03:25.55ID:ZC6J7TU/
>>194
後世の御成敗式目でも、後妻やその子に追い出されてしまった嫡子に、
せめて相続分の5分の1はやれって条文があるくらいだから、頻発してたんだろうね。
0485日曜8時の名無しさん
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2022/01/31(月) 14:03:50.55ID:G5oUjzEz
>>96
頼朝「平家が滅びたのはめでたいが、ちいとも嬉しゅうないのは何故じゃ……」

あれれ、これだと「平清盛」の頼朝ともかぶるなあ。
0487日曜8時の名無しさん
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2022/01/31(月) 14:06:13.21ID:W+DlE0Cq
>>484
そう
しかも北条泰時がそういう筋論・信義論にめちゃくちゃくうるさい人だったので
その泰時の下で御成敗式目は制定されるわけだ
0489日曜8時の名無しさん
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2022/01/31(月) 14:09:50.12ID:fcdhacWn
この頼朝、大泉洋だからコメディにみえるけど
本当に落ち着いた美形にやらせたらあの女たらし人たらしな行動がえげつなくなりそう
0491日曜8時の名無しさん
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2022/01/31(月) 14:13:31.64ID:QsCPO8YU
それは石坂浩二で見たからもういいやw
0492日曜8時の名無しさん
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2022/01/31(月) 14:14:00.73ID:78759qE+
書くたびに正体バレるハゲ爺、低脳すぎる
テレビ見て、鎌倉スレで1日15時間も連投するほかに年中やることがないと終わってる

>>490
江守爺、対人障害と社会や人間と関わることすらできなくて
人殺し強姦妄想とマルチ役者名を連呼してシコるだけの日々を生きてて恥ずかしくないのか?
0493日曜8時の名無しさん
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2022/01/31(月) 14:14:46.24ID:uLm3r59l
兄上は戦とかの正念場になると輝くタイプに見えたけど輝けば輝く程死亡フラグが近づいてきてるように感じて寂しい
政子はついにあの女とか言っちゃったけどw見てて好きだけどwお経で字の勉強中?
りくさんは美人でプライドが高くて賢くてやり手で演者さんも演技上手いとか最高ですわ
0494日曜8時の名無しさん
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2022/01/31(月) 14:16:56.08ID:OVCaj63K
>>493
今となっては源氏棟梁の妻なのだから
伊東の娘程度はあの女なのだろうね
要するに頼朝に近づいたら殺すと義時を通して八重への警告みたいなもんだろ
0495日曜8時の名無しさん
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2022/01/31(月) 14:18:14.58ID:LI7Wp/Z8
政子は史実では亀の屋敷を破壊して配下に強姦させたと言うが
今回は八重に対してそれをやりそうな勢いはあるね
昨日の小池の演技は結構良かったと思う
0496日曜8時の名無しさん
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2022/01/31(月) 14:20:20.31ID:EZUybfgM
政子は千鶴丸が殺された事も天罰とかいい気味くらいに思ってるんだろうな
0497日曜8時の名無しさん
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2022/01/31(月) 14:20:34.95ID:uLm3r59l
あと馬の姿に顔が美しくてもっと見たい
実衣も可愛いし上手い
0498日曜8時の名無しさん
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2022/01/31(月) 14:25:43.03ID:g/5onnyz
強姦させたとか勝手に言ってるのは江守爺
ほんとコイツ病気すぎるだろ
0499日曜8時の名無しさん
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2022/01/31(月) 14:28:17.28ID:EZUybfgM
>>498
亀の棲家を破壊して配下に恥辱を与えたと言われてる
強姦させたと考えるのが当然
そもそも女が男を使い強姦させるのなんて当たり前だしな
恋空で新垣がやられた時も三浦春馬役の元女が嫉妬して男使って強姦させてる
0500日曜8時の名無しさん
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2022/01/31(月) 14:29:13.86ID:ZK+qu6hp
>>497
実衣はもう少し若い女優が演じてればと言うのはあるね
若いと乳母時代が厳しくなるからなんだろうが
中年の若作り感がどうしても目立つ
0501日曜8時の名無しさん
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2022/01/31(月) 14:30:09.72ID:ps2kH3Fw
話コロッと変わりますが

彌十郎さん
歌舞伎界きっての高身長らしいですね。
183cmとか。

たしかに出陣式の中、
時政パパが、ひときわ大きく目立ち、美丈夫だった。
0503日曜8時の名無しさん
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2022/01/31(月) 14:33:34.06ID:g/5onnyz
強姦なんてないよ
そもそも女を知らない奴が女を語るなキチガイ
頼朝の処分の仕方みりゃわかる
0505日曜8時の名無しさん
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2022/01/31(月) 14:36:52.73ID:g/5onnyz
歴史知らない人が勘違いしたら困るからな
この時代に女子供一族もろとも殺害なんてのもないし
ほんと無知と妄想でガセ書き散らかして
0506日曜8時の名無しさん
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2022/01/31(月) 14:39:14.09ID:bQLxk+BK
>>269
そこまで活躍してるのは知ってる
地味な俳優さんを並べたもんだから、もしかして・・・ってね
0508日曜8時の名無しさん
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2022/01/31(月) 14:50:26.32ID:VyTFEC9T
今回の八重さんはうんと長生き。成長した子供と亭主(義時)と庭で穏やかに佇む。それを遠くから見つめる亭主も子供も全て亡くした尼御台政子。政子にゆっくりと手をふる八重。張り付いた笑顔で見つめる政子

三谷好みの 残 酷さなら、断然こっちだわ。直接的な切った張ったにうっとりして筆がのる人じゃない。実衣も家のトラブルを更にかき回して楽しみながら、結婚相手によってその渦に巻き込まれる。源氏の血筋と濃く深く関わった者たちの行く末
0509日曜8時の名無しさん
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2022/01/31(月) 14:50:33.16ID:oyLCdaiY
>>505
「族誅」でググるが宜しい
平安時代末期?鎌倉時代にかけては対抗勢力を一族もろとも根絶する文化は既にもうあったよ
0510日曜8時の名無しさん
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2022/01/31(月) 14:51:56.59ID:7oD0eQoR
そもそも動物の世界でも子を全て食い殺すとかは当たり前なのだから武家では当然有り得るだろ
天狗党の乱でも金次郎なんかは何故か助けられたが基本は女子供赤子まで皆殺し処刑だった
0511日曜8時の名無しさん
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2022/01/31(月) 14:55:04.42ID:oEthX0P/
>>507
自分が見たり、実地にやってないことを自信もって言わないほうがいい

君はその経験があるのかい
0512日曜8時の名無しさん
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2022/01/31(月) 14:59:13.46ID:ITTVZf9u
>>506
逆だろ
長くモブで出るからこそ融通の効く懇意の劇団員や殺陣師を使ってる
0513日曜8時の名無しさん
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2022/01/31(月) 14:59:45.88ID:g7/1Byfo
歴史オタクの論戦 面白ろw
0514日曜8時の名無しさん
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2022/01/31(月) 15:01:56.86ID:uLm3r59l
土地がどうこう言う場面は急に現実に戻った感が有ったな後々までの大事なことだもんね
時政パパの鎧姿は良い
0518日曜8時の名無しさん
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2022/01/31(月) 15:07:45.32ID:yCQdFk5i
>>227
特に中断以降は役者の演技力だけで乗り切っていた。
ストーリーは断片的なエピソードをただ繋げただけ
しかも、その繋ぎ方が雑で物語になってなかった。
0519日曜8時の名無しさん
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2022/01/31(月) 15:09:15.59ID:heUP+wLZ
>>515
それだと政子もしくはりくが毒殺したみたいになっちゃうから定説通り落馬じゃない?
0520日曜8時の名無しさん
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2022/01/31(月) 15:12:00.26ID:oyLCdaiY
大河は2期立て続けに後半の盛り上がりに失敗している感
麒麟の光秀は主人公最大の見せ場、この1点で歴史に名を残した本能寺の変から先が尻すぼみ
青天の渋沢は経済界に名を残したのは明治以降の実業界での活躍、そこがダイジェストで終わる
0521日曜8時の名無しさん
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2022/01/31(月) 15:13:47.71ID:uLm3r59l
佐々木秀義は字幕付けてやっと言ってることが理解できたw
分かんねえよw結局あさ言ってるしどういうことなんだよw
0522日曜8時の名無しさん
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2022/01/31(月) 15:13:54.69ID:BfacZHai
>>420
因みに、昔のNHKの歴史番組では平清盛がバイク事故で突然亡くなった設定だった。
小林克也のおしゃべり人物伝
0523日曜8時の名無しさん
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2022/01/31(月) 15:19:43.36ID:7oD0eQoR
>>519
政子が毒を盛る設定がいいと思うけどね
義経の件で少なかれ頼朝への憎しみは生まれるわけで
0524日曜8時の名無しさん
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2022/01/31(月) 15:21:35.71ID:yczIT85o
>>516
新垣繋がりだと三浦春馬と共演した映画ではそういう設定だったね
あれも携帯小説で実話だとか云々
0525日曜8時の名無しさん
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2022/01/31(月) 15:27:31.58ID:pIfh7Z79
青天の明治編はキャラが濃い人も多く出てきて面白かったとは思うかな
0527日曜8時の名無しさん
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2022/01/31(月) 15:31:24.97ID:yCQdFk5i
>>522
盗んだバイクで接触事故起こしてあっさり死亡か
格好悪い死に方だなー
0528日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/31(月) 15:43:30.39ID:IPVlbBLG
新田が出てきたけど新田て参陣が遅くて頼朝にはぶられて、
鎌倉時代ずっと参陣の早かった足利の下で冷や飯食わされて、
討幕のラッキーパンチでやっと建武の新政で日の目を浴びたって話なのに
0529日曜8時の名無しさん
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2022/01/31(月) 15:43:34.16ID:yczIT85o
>>525
青天は円四郎中心に一橋家臣弁慶が充実してたな
とくに暗殺とその翌回の充実は歴代名作にも遜色ない内容だった
0530日曜8時の名無しさん
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2022/01/31(月) 15:46:24.61ID:rD9Qpxlr
>>520
麒麟は光秀が負け犬で死ぬのを見せたくないという制作側の謎のこだわりで失敗
青天は幼少期で尺を使いすぎて後半を端折るという大河伝統の失敗パターン

鎌倉殿は源平合戦で尺を取りすぎて後半を端折ることにならないか不安
0531日曜8時の名無しさん
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2022/01/31(月) 15:48:06.97ID:ps2kH3Fw
>>520

さすがに麒麟の本能寺の変以降は
厳しいんじゃない?
結局、秀吉にチンチンにされるだけだし、
負け戦を美化しようにも、光秀側に大義はないし、
追い剥ぎにあって、殺されるエンディングから、
それをどう表現しても、なんていうか後味悪くなるし。
0535日曜8時の名無しさん
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2022/01/31(月) 15:50:26.33ID:RLY8OuUV
そもそも麒麟は本能寺も大して盛り上がらないしダイジェストみたいに話が進んだ
まあ青天もダイジェストか
0536日曜8時の名無しさん
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2022/01/31(月) 15:50:54.25ID:heUP+wLZ
>>531
美化するのは厳しいけれど一番の見せ場なのに省略はないよな…と
まぁ麒麟も青天も話数が変動的だったから仕方ないところもあるけれどね
0539日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/31(月) 15:53:54.41ID:XT31dBUC
青天はとにかく吉沢亮がキツかった
明るい性格のキャラをやろうとして常に必死、声が裏返る
0541日曜8時の名無しさん
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2022/01/31(月) 15:55:43.70ID:ps2kH3Fw
>>538

とにかく、この時代
地名で呼びあっちゃうから
紛らわしいんよw
鎌倉殿には出てこないかもだけど
足利は足利でも
源氏ではなくて、平家に味方する藤原氏系の足利もいる。
0542日曜8時の名無しさん
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2022/01/31(月) 16:02:16.66ID:fcdhacWn
青天は江戸が終わるのに半分以上かけてる異常な配分だから尺が短いのを言い訳にできない

鎌倉殿は頼朝が死んでからが本番と脚本家が言ってるから源平合戦はあっさり終わるんじゃないか
平家キャストも少ないし
0543日曜8時の名無しさん
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2022/01/31(月) 16:04:10.86ID:ps2kH3Fw
>>542

早々に退場しそうなキャラに
他の番組と掛け持ち忙しい
売れっ子俳優を持ってきてるもんね
0544日曜8時の名無しさん
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2022/01/31(月) 16:04:34.55ID:4MYRuqyl
最終回予想

A・政子が頼朝の幻影を見る
頼朝「政子、天晴れじゃ!生まれ変わったら田畑でも其方と耕したいのう」
政子「佐殿・・・鎌倉幕府は佐殿と私だけの物にございました」
B・オープニングテーマに乗って長澤まさみが今までの登場人物の紹介をする
C・空に頼朝の顔が映り
頼朝「良くやった見事じゃ」と褒められる
D・死後の世界で語りの長澤まさみと時政と3人で語る
21世紀はどういう世の中になったかと尋ねると
長澤「人々は金の亡者となり若い女子が太腿を見せ立ったまま飯を食らいコロナなる感染病で世界は混乱しています」
時政「論語は読んでないのか」
長澤「スマホなる物を弄っています」
時政義時が落胆して女の尻のアップで終わる
E・今まで出てきた敵も味方も関係なしに空中船のような物に乗って空の彼方に消えていく
F・尼になった政子らが美しい男たちばかりにございましたと語ると義時、頼朝、宗時、義村、重忠、義経が刀踊りをする
頼朝「戦じゃあ!」一同「おうッ!」
G・政子が止めるも義時と伊賀の方が二人で野駆けに出て行く
H・長澤まさみが義時の幻影を見る
追いかけるが見失う、長澤まさみが微笑み顔のアップの後若き日の義時が野駆けするシーンで終わる
0545日曜8時の名無しさん
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2022/01/31(月) 16:06:28.90ID:mJzOhE5P
>>542
とは言え一橋家臣編が一番面白かったしな
あれがなければ脱落者は更に多かっただろうし
0546日曜8時の名無しさん
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2022/01/31(月) 16:07:11.01ID:4LzIstv0
>>519
中高年になり、また仕事のストレスから来る暴飲暴食等で生活習慣病になっていた→乗馬中に脳梗塞の発作が起きて落馬、と予想
0548日曜8時の名無しさん
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2022/01/31(月) 16:09:23.78ID:mJzOhE5P
>>547
そもそも後半の方が盛り上がる大河の方が珍しい
真田丸は本来そうなのだが後半は右肩下がり
0550日曜8時の名無しさん
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2022/01/31(月) 16:12:51.38ID:4LzIstv0
>>546
追記。また昔の酒って糖分高い割にはアルコール度数低いんだよね。
たくさん飲まないと酔えない→糖尿病まっしぐら。当時の貴族もよく糖尿病(飲水の病と言った)になった
0551日曜8時の名無しさん
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2022/01/31(月) 16:12:54.80ID:BaPiL6Kg
>>388
貴花田(貴乃花になってた?)と婚約破棄したことを説明した会見の時が一番綺麗だった
0552日曜8時の名無しさん
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2022/01/31(月) 16:21:15.43ID:5Ugi7PDv
>>506
見事に無名役者さんばかりだよね
脇の脇とかで見たことある顔もいなかった
0553日曜8時の名無しさん
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2022/01/31(月) 16:21:44.13ID:4LzIstv0
>>407
高倉上皇ってあんまりDQNなイメージなかったけど、それを知るといかにも後白河の息子っぽいねw
後白河も捕まった宗盛をこっそり見物に出掛けたり、上洛した頼朝をこっそり見物に出掛けたりしたしw
そもそも後白河って平治の乱の後、八条にある貴族の屋敷に身を寄せた時に大通りに面した桟敷席に毎日出て来て庶民に話しかけたりするような人だしね
0555日曜8時の名無しさん
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2022/01/31(月) 16:23:20.47ID:kmVASLfl
>>549
家臣編をもっと描いて欲しかったな
血洗島はかなりつまらなかったし
安部を暴君に描いて岡部藩が攻め込んでくるような展開が見たいって声があったのを思い出した
0558日曜8時の名無しさん
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2022/01/31(月) 16:31:33.92ID:kmVASLfl
政子と八重はかなりギスギスしそうだな
伊東を滅ぼしてから義時の妻になるまでの間頼朝が諦めてない感じだから
そこで政子が烈火の如くシーンがあるかも知れん
0560日曜8時の名無しさん
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2022/01/31(月) 16:41:35.60ID:jTuzhrWt
あんまり女どうしの揉め事見たくないんだがな
りくと政子達のは政変に直結するからあれだけど
0561日曜8時の名無しさん
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2022/01/31(月) 16:42:00.98ID:jWvVGjkW
>>542
コロナ感染者が出て撮影が止まり放映回数削減とかになって後半が猛スピードな展開にならないといいんだが
0563日曜8時の名無しさん
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2022/01/31(月) 16:52:23.63ID:AyppRWaV
>>559
お初と藤夜叉の頃はかなり可愛かったな
まだ高校生とかだったはず
10代20代30代40代と全ての年代で大河に出てるんだね
準主役の淀も演じたし
0564日曜8時の名無しさん
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2022/01/31(月) 16:54:36.46ID:gr62GN4Q
>>560
独眼竜のめごと猫とかは酷かった記憶ある
女同士でも斬り殺してってレベルまでいけば見応えあるけど大抵はドロドロするだけで不完全燃焼になる
政子と八重も八重が殺されて義時が泣き狂い政子を骨の髄まで憎み倒すような展開なら大河的でいいのだが
残念ながらストーリー見る限りはそういう展開にはならないだろう
0565日曜8時の名無しさん
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2022/01/31(月) 16:55:04.85ID:pHAipwC4
かんだまさき
すだまさき
0566日曜8時の名無しさん
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2022/01/31(月) 16:55:54.54ID:gr62GN4Q
>>559
武蔵の時は30歳になったばかりだがオープニングトメてる
21世紀大河のトメだと最年少
0567日曜8時の名無しさん
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2022/01/31(月) 16:58:12.82ID:BZbMhSVV
>>565
菅田の義経はかなり面白そうなので期待していい
かなりはっちゃけた人物像らしくて戦場では狂人で屋敷に戻ると仔ダヌキのように政子に膝枕して貰って甘えるとか
そのギャップがかなりシュールで良さそうだね
0570日曜8時の名無しさん
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2022/01/31(月) 17:03:11.23ID:uLm3r59l
山木ですら落馬で足を痛める程度だし
頼朝が落馬だけで死ぬとは今のところ思えないような
それとも頼朝も後で落馬しますその後死にますっていう落馬は縁起が悪いっていう伏線?だったりして
普通だったらやっぱり病気かな
0571日曜8時の名無しさん
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2022/01/31(月) 17:04:25.25ID:mRx0qNAN
>>553
後白河はもともと天皇候補として教育してないからね。遊び人の極みみたいな人だった
0573日曜8時の名無しさん
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2022/01/31(月) 17:11:37.27ID:BZbMhSVV
>>568
最近だと女で主演するのって大抵その1回だけってパターンが多いね

2002 松嶋菜々子 1回
2006 仲間由紀恵 3回
2008 宮崎あおい 2回
2011 上野樹里 1回
2013 綾瀬はるか 2回
2015 井上真央 1回
2017 柴咲コウ 1回

主演してからまた大河出たのは綾瀬はるかだけ
男でもこの傾向が暫く続いたが最近は再演俳優の主演も増えている
0574日曜8時の名無しさん
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2022/01/31(月) 17:13:30.64ID:J6PwuIhe
頼朝が娘を入内させようと考えていたことは描かれるだろうか。
これがあるのとないのとでは、頼朝の死の意味もまったく変わってくる。
0575日曜8時の名無しさん
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2022/01/31(月) 17:16:10.49ID:jPGz+6gg
>>568
活躍時期が90年代〜2000年代前半の女優は主演するの難しい
0576糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y
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2022/01/31(月) 17:17:09.72ID:W/E7ibTp
鎌倉仏教の確立はナチズムに似ている。
「男性崇拝・女性崇拝」が資金力を集めたため、
戦争や虐殺、大飢饉が起きたという意味では、現代社会への問いかけが多く含まれている。
末法思想などの権力批判や、終末論、虐殺論も横行した。
それでも「悪い行い」をしたら女にモテなくなるなどの「御成敗式目」は確立したし、「罰とは何か?」が明確になった。
鎌倉仏教のおかげで「悪い行い」を諌めることができるようになったのだ(王朝の力量)。
しかも「国家という暴力装置」の扱いが難しくなった。
武士という名の「警察組織」もできた。
ソビエトが平氏ならばナチスは源氏であった。
アメリカ・イギリス資本主義は「世界全体を見渡すのならばオカマの平氏に」味方したが、
日本国が先進国となる土台は鎌倉仏教にあった。
中国では1966年から1976年までの10年間の文化大革命を経なければ起きなかったことが鎌倉時代に日本国で起きたのだ。
https://youtu.be/fDz3ZAaGMvA
0580日曜8時の名無しさん
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2022/01/31(月) 17:23:26.25ID:BZbMhSVV
その頃はまだ後鳥羽は名前だけだろうな大姫は草燃えるもそうだったが子役の方が出番は多いと思う
ただ南沙良も大規模発表の時のメンバーなのでそれなりに見せ場はあるはず
0581日曜8時の名無しさん
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2022/01/31(月) 17:27:54.45ID:7GWUvDSL
後白河法皇の生霊、
初登場では頼朝の横に座ってゆする刑
2回目は馬乗りになって往復ビンタの刑
ときたら、3回目は何してくるだろう
いきなり添い寝とかしてくるんだろうか
0583糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y
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2022/01/31(月) 17:32:04.41ID:W/E7ibTp
ヒトラーもスターリンも「ミクロ経済」(芸能界)は必要としていた。
その芸能界の温床となる地域や連中が莫大な金を要求してきた(ユダヤ問題)。
ヒトラーにとってはそれはワルシャワであったであろうし、スターリンにとってはそれはグルジアの故郷であったであろう。
あるいは現代ではウクライナであろうか?
ミクロ経済を牛耳る連中は日本国にもいるが、マクロ経済(庶民)にとっては憧れでもあったが差別の対象でもあった。
昔は、経済産業省の審議官が吉永小百合を口説いたという武勇伝があったが、今は内閣府だろうか。
「どうやって口説いたの?」ということさえ明らかにすれば、ウクライナ問題も解決する。
https://youtu.be/FCO9ZPAmPBs
0586日曜8時の名無しさん
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2022/01/31(月) 17:35:44.35ID:p6LDxmlu
三谷は女と恋愛を書くのが下手と言われているけど
悪女とか馬鹿女とかメス猿のマウント合戦とか犬も食わない痴話喧嘩とかは
得意分野だよね
0587日曜8時の名無しさん
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2022/01/31(月) 17:35:44.59ID:Jn/mwW5V
八重という役は本来なら数人でやるところをガッキーを出張らせたいために1人に凝縮した感じ?
0588日曜8時の名無しさん
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2022/01/31(月) 17:37:29.79ID:wgozSXij
>>587
子供はみんな八重が産んだりしてな
姫の前も伊賀の方も出ないで八重に統一
去年の大河じゃないが妻役の合本
0589糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y
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2022/01/31(月) 17:38:15.82ID:W/E7ibTp
テレビのある時代は、「どうやって口説いたの?」ということさえ明らかにすれば、マスをかく快楽も
セックスする快楽も大して変わらない。
しかし、ロシアは「ウクライナのインターネット使用」を禁止して「むしろ逆効果「という紛争を引き起こしてしまった。
0590日曜8時の名無しさん
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2022/01/31(月) 17:39:45.27ID:YDYywKKk
>>568
>>573

上には上がいるもんで
気になって調べたところ

草笛光子 11作品
松坂慶子 9作品
三田佳子 6作品
鷲尾真知子 6作品

まだ他にいるかな?
鷲尾真知子的な端役女優で
もっと出てそうなのいそう。
0593日曜8時の名無しさん
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2022/01/31(月) 17:44:39.73ID:jTuzhrWt
デブ工藤は伊東のジサマの叔父にあたるんだが全くそう見えないなw
0594糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y
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2022/01/31(月) 17:45:35.14ID:W/E7ibTp
口説くことと、それをインターネットやテレビを見てマスをかくことをうまく成立させた審議官が出世する。
内閣府の審議官は「大河ドラマ」を主戦場にそれを行う。
新垣結衣は、私のことを「本気のようでいて本気じゃなかった」と語っている。
のちに「挿入こそが本気」と悟ったのだろう。
https://youtu.be/oSiQ3B1MpAs
0596日曜8時の名無しさん
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2022/01/31(月) 17:51:13.24ID:OcQYQ4K5
義経は初回に逆立ちして以降は、まるっきり消息不明。勅命は義経のとこにも届いてるはずなんだが
0597日曜8時の名無しさん
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2022/01/31(月) 17:51:41.09ID:jPGz+6gg
この「糖質ですが」気持ちわりーな
さておき三谷って八重みたいな意地悪な女を描くの得意なのか
ガッキーのイメージにも響きそう
0598日曜8時の名無しさん
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2022/01/31(月) 17:52:00.46ID:v1GVOa0k
あと寺島しのぶも6回出てるね

草笛光子が一番多いだろうけど
0599日曜8時の名無しさん
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2022/01/31(月) 17:56:30.10ID:jPGz+6gg
男女合わせたら、西田の14回がトップだな
草笛さんも西田敏行もこの大河が最後になりそうだが
0601日曜8時の名無しさん
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2022/01/31(月) 17:58:34.41ID:zbJJ0qcd
菅田将暉はいまの月九は大河ドラマがあるので1年前に全部撮り終えてるんでしょ 確か
0603日曜8時の名無しさん
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2022/01/31(月) 18:00:50.85ID:0EnMraX4
江守徹が出た大河

1966 源義経
1967 三姉妹
1968 竜馬がゆく
1969 天と地と
1970 樅の木は残った
1971 春の坂道
1972 新平家物語
1973 国盗り物語
1974 勝海舟
1975 元禄太平記
1989 春日局
1993 琉球の風
1995 八代将軍吉宗
1998 徳川慶喜
2000 葵徳川三代
2003 武蔵
2006 功名が辻
2008 篤姫
2015 花燃ゆ
0605日曜8時の名無しさん
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2022/01/31(月) 18:02:26.21ID:zbJJ0qcd
後白河法皇がほぼ蛭間医院長という
頼朝が遠藤憲一にしてたら悪ノリしすぎだったろうけど
0607日曜8時の名無しさん
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2022/01/31(月) 18:05:47.01ID:YDYywKKk
>>595
>>598

他に7回以上出演

藤村志保(ナレいれて8回)
南風洋子
渡辺富美子
左時枝
森康子

古い女優ばかりだった
0610日曜8時の名無しさん (スフッ Sdaa-Ucfc)
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2022/01/31(月) 18:09:14.35ID:Q0pm5dL9d
大河板が数年ぶりだから判らなかったが、「江守」or「エモリ」と「爺」or「ジジイ」と粘着するのがウザかったからNGにした
でも、ROMるうちに何度も配役のことでウダウダ言ってウザいのも判明した
取り敢えずワッチョイ付けて久しぶりに書くが、
来週は梶原景時が出るんだな
中村獅童がどんな梶原景時を演じるのかが楽しみ
0611日曜8時の名無しさん
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2022/01/31(月) 18:10:47.40ID:imEv7bBM
頼朝の死で前半終了なら、姫の前は6月までには登場しないと間に合わない
6月までに登場するならそろそろ撮影に入らないと間に合わない
追加キャスト発表が2月に来るかどうか
0612日曜8時の名無しさん
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2022/01/31(月) 18:11:01.83ID:jPGz+6gg
多分西田さんみたいに晩年も出てる訳じゃないのに、すげぇ回数出てるひとは連投してんだろ
むかしの俳優さんは二年連続、三年連続で大役やってそう
0613日曜8時の名無しさん
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2022/01/31(月) 18:15:07.38ID:jPGz+6gg
>>610
叩いてる方より狂う狂う殺す殺すって繰り返してる方が気持ち悪いからな
13人の合議制にもはいってる景時を獅童が演じるのは確かに楽しみ
0614日曜8時の名無しさん
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2022/01/31(月) 18:15:10.07ID:jTuzhrWt
長澤まさみが今回4回目

この年代にしたら多いな
変な役ばかりだけどな
NHKは長澤まさみを無駄遣いしてるうちに旬の年齢過ぎたわ
0616日曜8時の名無しさん
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2022/01/31(月) 18:17:40.82ID:ps2kH3Fw
>>612

最近だと
浅利陽介が3年に1回のペースで出てる感じ
村上新吾が4年連続出演して話題になったよね。
0617糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y
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2022/01/31(月) 18:20:54.08ID:W/E7ibTp
この、内閣府の審議官が「小野が行った〜!」と言われて新垣結衣にチャレンジし、
みんなに快楽をばら撒くことを「目的的行為論」と呼び、目的的行為論は「浮気をせずに快楽をばら撒く」不作為犯という概念を生み出した。
私にだって妻はいるし、おまいらだってそうだろ?
それでも気持ちいいではないか。
0618日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/31(月) 18:21:55.61ID:xS9u/C9R
>>607
6回だと大竹しのぶとか大原麗子もいるね

>>614
上白石萌音と橋本愛も20代前半までで3回の出演達成
0619日曜8時の名無しさん
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2022/01/31(月) 18:22:45.22ID:46b/tEa8
真田丸で大泉の妻役やってた人はでるのかな?
0621日曜8時の名無しさん
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2022/01/31(月) 18:27:03.55ID:zbJJ0qcd
>>614
まあ 長澤まさみは映画を中心に話題作が多いし
今年新作のコンフィデンスJPも良かった
そういえば来年の大河ははコンフィの古沢 良太の脚本だね
0625日曜8時の名無しさん
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2022/01/31(月) 18:28:35.37ID:skZsX24z
>>203
定家の明月記によれば、
時政死後の牧の方は、
京に戻って派手なメリーウイドウ。
義時よりも政子よりも長生きする。
0626日曜8時の名無しさん
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2022/01/31(月) 18:28:54.84ID:xS9u/C9R
>>623
大河出演話数なら西田敏行が通算300話以上出てトップだろうね
次がおそらく江守徹か石坂浩二
0628日曜8時の名無しさん
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2022/01/31(月) 18:30:02.09ID:jTuzhrWt
>>615
いっぱいある


一例

時政→義時→泰時→足利泰時嫁→泰氏→一色公深→範氏→直氏→氏兼→満直→町藤光嫁→広光→広橋守光→兼秀→国光→兼勝→松木宗保嫁→宗条→霊元天皇女御→東山天皇→以下
0630糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y
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2022/01/31(月) 18:31:40.07ID:W/E7ibTp
宮沢りえは、鈴木亜美とライバルであり、
鈴木亜美が私のの電話で喘ぐたびに、私の家の前を見張っていた。
もし、私が鈴木亜美と深い仲になったら、
宮沢りえは躊躇うことなく私の家のインターホンを押したであろう。
私は「鈴木亜美の口説き方」をブログにまとめてあり、
宮沢りえはそれを遠巻きに見ていた関係にある。
https://youtu.be/wcvnmwrsJn8
0631日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/31(月) 18:32:37.39ID:vn1ilUzo
浅利陽介はあれだけ出てるけどオープニングの名前表記はピンは一度もなかったはず
浜田学は功名とか江でピンだったけど
0634日曜8時の名無しさん
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2022/01/31(月) 18:36:52.73ID:Z09IMY0e
>>620
新田って上野の豪族の事言ってるよね
この家は源氏よ義家の孫から新田を名乗る
仁田は伊豆の豪族
だから全く関係ない
足利も出なさそうだから新田も今回は出ないかもね
0635日曜8時の名無しさん
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2022/01/31(月) 18:36:55.69ID:jPGz+6gg
>>630
消えるか、そのコテ外せ
本当に統合失調症なのお前?
0637糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y
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2022/01/31(月) 18:41:32.34ID:W/E7ibTp
>>635
ブログ紹介したから勘弁してくれ。
福田平博士の弟子だ私は。
0638日曜8時の名無しさん
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2022/01/31(月) 18:42:13.05ID:jPGz+6gg
見る気もしないけど、とにかくここに書き込む時にそのコテはやめろ
0639日曜8時の名無しさん
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2022/01/31(月) 18:42:18.90ID:skZsX24z
>>219
同意。
真田昌幸劇場は面白かったが、秀吉コントで脱落した。

>>211
今回も源平コントで飽きて、
13人も承久の乱も、どうでもよくなる悪寒。
0640日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/31(月) 18:43:56.76ID:8SpXsnFY
近藤正臣も確か10作に出てるね
全話出た作品はないけど
石坂浩二も3度主演しても全話出た作品はない
西田敏行ですら全話出たのはおんな太閤記と翔ぶが如くだけ
葵も最終回は出てないし吉宗は2話から8話は出てない
全話出演した作品が他に複数あるのは他には当代の松本白鸚と加藤剛と緒形拳だけだったはず
今年山本耕史が全話出ればその仲間入りだが
0641日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/31(月) 18:46:18.45ID:YDYywKKk
>>639

本多忠勝やら
北条氏政やら
千利休やら
スルメやら
中盤以降は
変なキャラ連投で話題を持たせてたよね
0642日曜8時の名無しさん
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2022/01/31(月) 18:47:03.88ID:jPGz+6gg
>>637
一般的に糖質は統合失調症患者のことを罵るために使用する言葉
自ら糖質ですがって名前欄に入れて書き込むのは、気持ち悪いとしか言いようがないので止めて下さい
0643日曜8時の名無しさん
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2022/01/31(月) 18:47:18.30ID:jTuzhrWt
せっかく藤岡弘使ってんのにあの忠勝はないよな
がっかりしたわ
0645日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/31(月) 18:47:32.75ID:8SpXsnFY
>>639
第一次上田合戦までは面白かったのにね
昌幸が主役みたいなもんで周りの巨大勢力を相手に手玉に取り騙して嘘ついての綱渡り
お梅が戦場にやたらと出しゃばって討ち取られ源二郎と作兵衛が泣き狂う
翌回からは結局秀吉物語のようになりつまらなくなった
上杉景勝の三成を抱きしめて家康は俺が倒すと言う史実を知ってる人間が呆れる台詞とか面白かったが
0647日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/31(月) 18:48:58.67ID:HHpoVSNF
来年の松潤家康、古沢良太脚本なのかあ
今年のコント云々とは次元の違う話になりそうね
0648日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/31(月) 18:49:49.70ID:jPGz+6gg
林さんが役者で出たの1回か2回だろ…
林隆三じゃねーぞw
0652日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/31(月) 18:51:20.68ID:YDYywKKk
>>640

瑛太はどうかな?
篤姫の小松帯刀
西郷どんの大久保利通
途中歯抜けありか
0653日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/31(月) 18:52:38.66ID:7R0XgIm7
>>408
芳根京子や二階堂ふみ、吉高由里子等も
アイドルを脱皮して良い女優になりそう。

微妙なのは北川景子、美人というだけのダイコン女優。
0654日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/31(月) 18:52:45.85ID:W+DlE0Cq
>>646
ど田舎に都会の貴族来るようなもんだぞ
そりゃモテるだろ
着てるものからして違う
0655日曜8時の名無しさん
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2022/01/31(月) 18:52:50.09ID:oRUCmKmF
真田丸は見てないからわからないけど、新選組!の鳥羽伏見は笑っちゃう酷かった。今回はどうなるんだろうね。
0657日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/31(月) 18:54:53.08ID:60lbZMMb
>>644
出演が22作品(内1作は緒形拳の武蔵坊弁慶の殺陣の吹き替え)
殺陣指導は43作品

殺陣指導と出演を両方やってる事が多いね
最近だと滝沢義経襲う郎党、功名の一領具足、八重の薩摩兵、花燃ゆでの刺客、真田丸の信玄の亡霊とか
0658日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/31(月) 18:55:51.29ID:7R0XgIm7
>>650
美形ではないから、貴公子という雰囲気では無いわ。
マンガみたいだし。

貴公子は気品と冷たさのあるイケメン、横顔が立体的。
0662日曜8時の名無しさん (スフッ Sdaa-Ucfc)
垢版 |
2022/01/31(月) 18:58:15.25ID:Q0pm5dL9d
>>613
因みに「江守」でNGにすると遠江守護まで見れなくなると判明

遠江守護と言えば室町時代では今川だな
足利→吉良→今川
足利が絶えたら吉良、吉良が絶えたら今川の順で将軍職が継承できるが
実際は難しかったろうな
その足利は鎌倉時代では北条から正室を迎えることで生き延びてきた
0663日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/31(月) 18:59:58.93ID:7R0XgIm7
大泉頼朝を巡って、美人二人が対立するとか、
もはやギャグだわ。
0664日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/31(月) 19:01:04.99ID:60lbZMMb
>>656
本当にゲスト出演って感じが殆どだね
一領具足とか信玄役はインパクトあったけど他は目立たない役ばかり
一領具足と言うと去年の角兵衛爺の人が磔処刑にされてたので
長七郎に斬り殺されたら面白いとか声あったな

回数だけだと渥美国泰が19回出てるけど目立つ役はそんなにない
山河燃ゆの東條英機役はそこそこ出番あった記憶あるけど
江守徹が19回出て準主役とかもやってたりするから実質1位みたいなもんか
出演話数なら当然300話以上出てる西田敏行だろうけど
0666日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/31(月) 19:03:00.38ID:jTuzhrWt
>>658
坂東みたいな無位無官しかいないど田舎にローティーンで従五位下右兵衛権佐になるような都のボンボンが流されて来てんだぞ
ローティーンでこの地位は上の下クラスの貴族の昇進ペースだぞ
そらどんな顔してようがモテるわw
0667日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/31(月) 19:04:21.27ID:VjUMZgDu
>>663
でも大泉は絶対にプライベートではモテるんじゃね
有名女優をオマエ呼びしても何となく許されるキャラだし
0668日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/31(月) 19:06:53.69ID:YDYywKKk
やたらと政子役を違う誰かにしたがる
やたらと時政役を違う誰かにしたがる
オリキャラや坊主が出てくる度に随天、隋天と騒ぐ
政子は義経の虜になるとしつこく騒ぐ
赤子、幼児は必ず殺されその映像を出せと騒ぐ
誰かが生首抱えて泣き騒がないと気が済まない
集団レイプシーンがないと気が済まない
その他、少しでも共通項があれば、過去大河の話を持ち出す

このような書き込みには要注意です。
0669日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/31(月) 19:06:56.96ID:4LzIstv0
>>572
上二人の兄(鳥羽院と待賢門院の間に生まれた第二皇子と第三皇子)が健常者だったら恐らく
仏門に入れられてたな
盲目だったり、足腰が萎えてたりしたからな
0670日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/31(月) 19:07:18.94ID:VjUMZgDu
でも義経は実際はブ男気味だけどやっぱもてたらしいし 特に奥州では
源氏の御曹司というのはやはり大きんじゃないの
0671日曜8時の名無しさん
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2022/01/31(月) 19:08:06.77ID:jPGz+6gg
>>663
大泉ってお笑い系の顔ではあるけど、ブサイクってわけでもないだろ
プライベートでもそこそこはモテそう
0672日曜8時の名無しさん
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2022/01/31(月) 19:08:10.30ID:3VFRzsBo
政子も昨日の回は結構良かった
八重をあの女と呼びいつでも殺せますよとばかりの態度は中々悪くないと思ったがね
0675日曜8時の名無しさん
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2022/01/31(月) 19:10:49.19ID:p6LDxmlu
>>665
曽我物語に
頼朝は本当は妹に恋文を渡すつもりだったのにお使いの安達盛長が姉ちゃんに渡しちゃったって話なかったっけ
0678日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/31(月) 19:12:24.94ID:hAd4g/jZ
>>666
田舎のちっちゃい商店に本社の役員クラスの次期社長候補だった人が左遷されて来ている感じかな?
しかも若くて高級ブランド物の仕立てのいいスーツを着ている
それだけで顔の作りなんてどうであれお付き合いしたいと思っちゃうだろうね

政子や義時、他の武士たちを口説いたように八重にも「そなただけは特別」は絶対に言ってると思うしねw
0679日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/31(月) 19:15:49.08ID:3VFRzsBo
>>652
瑛太は篤姫でも出てない回があるし西郷どんは数話出てないね
そもそも主演以外で全話皆勤ってあんまりないからな
ナレーション系を除くと

1981 西田敏行
1996 沢口靖子
2001 柳葉敏郎
2003 米倉涼子
2004 山本耕史
2007 市川亀治郎
2009 北村一輝
2011 宮沢りえ・宮地雅子
2015 大沢たかお
2016 大泉洋
2017 小林薫

他にもいるかも知れないけど思いつく限りはこんなところ
オープニング表記は2番手若しくは3番手が殆ど
0680日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/31(月) 19:16:15.89ID:tuaknCIh
>>596
源行家は奥州まで行っていない(時系列的に無理がある)
恐らく、伊豆の頼朝の後は常陸あたりの志田義広→甲斐の武田信義→木曽の義仲、
こんなルート取りだろう(関東・甲信中心に回る)
義経が駆け付けたのは頼朝挙兵と石橋山での敗北を知ってからで、
頼朝の生死定かならぬ状況で平泉を飛び出したことになる(かなり無謀)
0681日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/31(月) 19:17:43.86ID:bBIcBk6S
頼朝がモテる理由は今回明らかになったじゃんw
あの口からでまかせで相手が喜ぶ言葉を矢継ぎ早に繰り出すんだぞ、男に限らず女もメロメロだわw頼朝の人心掌握術は当時最強よw勝てるの義経くらいだぞ…違うか…
0683日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/31(月) 19:20:56.38ID:jPGz+6gg
>>677
ああいうタイプの男は間違いなくモテる
さんまとかがモテるのと一緒
0684日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/31(月) 19:23:42.28ID:FL0g71WU
>>647
来年の制作統括はNHKの予算審議にかかわらう国会の総務委員会で実名をあげられ
追及された「平清盛」の磯智明。

コイツは中国のエージェントなので来年は日本レイプを仕掛けてくるよ。
天皇レイプ、腐りきった日本の空気、腐りきった日本の風景…

なにせスパイだから。
0685日曜8時の名無しさん
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2022/01/31(月) 19:24:58.65ID:rRdWQ01E
一昔前は子役使うから主役でも全話出ないとか多かったな
利家とまつから主演俳優は全話出るのが当たり前になった
義経と直虎は例外だが
0686日曜8時の名無しさん
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2022/01/31(月) 19:25:33.51ID:HJQRQFIm
よく顔だしてる政子の妹って阿波局か時子あたりどっちかなのかな
時政女子多すぎてわかんねえ
0688日曜8時の名無しさん
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2022/01/31(月) 19:26:34.08ID:tuaknCIh
>>681
頼朝は誰もが認める武家貴族(源氏の嫡男)なのに、あのような態度を取れたのが、
坂東の豪族の心をつかんだ
反面、場合分けをしっかり考えられる棟梁で、上総広常には逆の態度で臨んで却ってそれが好印象
義経はまったくそのようなことができなかったから、周りの御家人から支持がほとんどなかった
(彼に人気があったのは京の貴族や僧侶、一般庶民ぐらい)
頼朝以外で人たらしなのは秀吉のみ
あんな人から侮られる出自なのに、どんどん傘下に加わって生前は裏切られていないのが特筆もの
0689日曜8時の名無しさん
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2022/01/31(月) 19:28:02.19ID:u0gztFPy
>>23
時代劇自体やってないんだから、その重みができないだけで年齢的には小栗だってそう言う歳だよ
0691日曜8時の名無しさん
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2022/01/31(月) 19:30:28.15ID:bBIcBk6S
>>688
つまるところ頼朝は嘘をついて信頼を得ていたわけで、それが元で常に猜疑心に苛まれるわけよw義経は天然モテ男だからねwモテるのと同じくらい嫉妬もある…という感じかな?
0692日曜8時の名無しさん
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2022/01/31(月) 19:32:10.69ID:FL0g71WU
>>640
>近藤正臣も確か10作に出てるね
「国盗り物語」での明智光秀役は皆勤賞ではないが相当出まくった。
織田信長の家来になる前のシーンが多かった。
足利の使者として格さん(伊吹吾郎・細川幽斎役)とコンビで出まくっていた。
0693日曜8時の名無しさん
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2022/01/31(月) 19:38:06.85ID:HJQRQFIm
義経ド天然ではあるけどモテたかどうかは・・・
秀衡とか頼朝の後ろ盾ないとまともに人集められないし
0694糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y
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2022/01/31(月) 19:39:37.94ID:W/E7ibTp
まあ、いったんこのスレは卒業するが、
いわゆる「老人枠」というのは「トルストイ」をモデルにしている。
ここはまるで老人の集会所ではないか。
私はまだ50歳なのでしばらく黙っています。
0695日曜8時の名無しさん
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2022/01/31(月) 19:39:45.72ID:jPGz+6gg
2話で頼朝が「わしには身内がおらん。いざという時に後ろ盾になってくれる者がおらん。伊東の者たちがそうなってくれる事を望んだ」
とか言ってるけど、八重を口説き落としたのは伊東を味方に付けたかったからなの?
それとも頼朝はただの女好き?政子に近づいたのは北条を味方に付ける戦略とはっきり言ってるが
0697日曜8時の名無しさん
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2022/01/31(月) 19:41:59.01ID:s2WNruTT
>>681

でもまあ「嘘も誠心誠意を尽くせば誠に…」なんて台詞言わせる辺りは中々巧いのでは?

草燃えるの石坂頼朝の際は側近の誰かにツッコミ入れさせてた記憶が有るが、自身に言わせる脚本は中々面白いし、大泉のくどい表情が其れを引き立ててると言えば褒めすぎかね?
前段に四郎の諫言入れてるのが更にブースト掛けてると好意的評価してる。
0698日曜8時の名無しさん
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2022/01/31(月) 19:45:55.43ID:hAd4g/jZ
>>695
そりゃ伊東を味方につけるためだろう
だから跡継ぎを殺され敵方になったとき八重と会う場所を用意してくれたのに断った
それ以上八重に価値がないと踏んだからじゃない?

でも結局政子と伊東のじさまの目を盗んで会ってると昨日の回で言ってたからただの女好きにも取れるけど
0700日曜8時の名無しさん
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2022/01/31(月) 19:49:11.06ID:bBIcBk6S
>>697
上手いというか天性の詐欺師。大泉を起用してる意味も含めてw
>>695
頼朝は嘘つきなので頼朝のセリフの真偽はわかりかねるという泥沼にハマった感はあるのだけど、頼朝が女好きなのか野心のために利用したのかは今後の頼朝の態度でわかるんじゃね?
0701日曜8時の名無しさん
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2022/01/31(月) 19:52:07.56ID:7GWUvDSL
>>698
>でも結局政子と伊東のじさまの目を盗んで会ってると昨日の回で言ってたからただの女好きにも取れるけど


あれは伊東時代の話じゃないの?
じゃなきゃそれっぽい描写くらい入れるでしょう、これまでに
0702日曜8時の名無しさん
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2022/01/31(月) 19:52:16.11ID:ps2kH3Fw
>>23

その昔は、やれ松竹だ、東宝だ、大映だ、東映だって
各社、競いあってアホのように年間何本も時代劇を撮リまくっては配給していた。
必然的に時代劇スターも作りだされ、重厚感ありありの役者が量産された。
テレビもそれらの役者を重宝していた。
今はそれがない。
0703日曜8時の名無しさん
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2022/01/31(月) 19:54:19.74ID:jPGz+6gg
>>698
>>700
今の段階では利用したのか女好きなのか両方の解釈が出来るので、今後の八重との接し方次第という事か
0704日曜8時の名無しさん
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2022/01/31(月) 19:54:46.84ID:7R0XgIm7
>>667
大泉は友達以上、恋人未満というキャラだわ。

例えば、
近藤春菜姫を巡って、
松潤とキムタクが対立するドラマ
を観てリアリティーを感じますか?
0705日曜8時の名無しさん
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2022/01/31(月) 19:54:55.03ID:tuaknCIh
>>695
結果として頼朝には大望(それと中世らしい武家としての復讐心)があったから、
司馬遼太郎の小説でもドラマのセリフと同じ展開だった
(自分の後ろ盾を期待して伊東の娘に近づき、次は北条の娘を狙った)
当時すでに頼朝は25歳を過ぎた大人
ただの色好みとは違って明らかに相手を選別していたというふうに解釈しているんだろう
0706日曜8時の名無しさん
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2022/01/31(月) 19:56:10.39ID:Gw2usPeF
>>607
今考えるとなんで藤村志保のナレーションって
あんな叩かれたんだろ
長澤も大概なのにw
0708日曜8時の名無しさん
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2022/01/31(月) 19:57:28.58ID:YDYywKKk
>>704

男の中の大泉洋を
女の中の近藤春菜に例えるのは
ひどすぎだよwwww

水曜どうでしょうの頃
けっこーモテモテだったよ
俺の彼女も大ファンで
洋様、洋様って言ってた。

実物も、きっと君より男前
0711日曜8時の名無しさん
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2022/01/31(月) 19:58:40.98ID:hAd4g/jZ
>>701
伊東時代はじさまもいなかったし同じ館に住んでたんだから会いたい放題だったんじゃないの?
あの布切れで今会えるを知らせてたんだから北条家に行ってからだと思ってた
0714日曜8時の名無しさん
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2022/01/31(月) 20:00:26.17ID:Z4Gf59m1
八重が頼朝の利にならないことはしないといいつつまんまと聞き出した挙兵の話を
父に伝えるのはちょっとどうかと思ってしまった
結局協力してくれたけどさ
0715日曜8時の名無しさん
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2022/01/31(月) 20:04:34.61ID:7GWUvDSL
>>711
>同じ館に住んでたんだから会いたい放題だったんじゃないの?

同じ館に住んでたって言ってたっけ?
じさまがあの性格なんだから、流人らしく別の館に半幽閉、みたいな扱いが自然だと思うけど
0716日曜8時の名無しさん
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2022/01/31(月) 20:05:25.90ID:s2WNruTT
>>693

しずのおだまき繰り返し…と言う歌が遺ら無ければ唯の天然野戦指揮官で終わりやろw
河越の娘が最期迄寄り添った程度に 出っ歯の小冠者 はモテたんやろな…昔を今に成すも良し哉…
0717日曜8時の名無しさん
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2022/01/31(月) 20:05:44.91ID:jPGz+6gg
>>704
やや酷い言い方だが、この世に大泉さんに抱かれてもいいって女はいるだろう
だが近藤春菜を抱きたいって男はまずいないw
0718日曜8時の名無しさん
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2022/01/31(月) 20:06:51.68ID:Gw2usPeF
>>661
体調が悪くて最後の仕事になりそうという事で
林さんの尊敬する信玄役を最後に出役としてオファーしたんだよ
実際それが遺作になった
0719日曜8時の名無しさん
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2022/01/31(月) 20:09:09.02ID:YDYywKKk
>>714

これを機に、頼朝を捉えて、北条から切り離して、
また、自分の手元におけると。
浅知恵が働いたんだろ。
それを証拠に、教えてやったかわりに頼朝を殺すなと親父と取引している。
0720日曜8時の名無しさん
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2022/01/31(月) 20:09:49.46ID:DEldALWf
大泉は天パだから残念な立ち位置だけど
サラサラのストレートパーマにしたらモテると思う
0722日曜8時の名無しさん
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2022/01/31(月) 20:11:56.18ID:hAd4g/jZ
>>715
そうだったのか
てっきりじさまがいないすきに北条家のように双六やったり蹴鞠やったり好き放題してたのかと思ってたわ
0724日曜8時の名無しさん
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2022/01/31(月) 20:13:21.83ID:hAd4g/jZ
>>719
自分のものにならなくても他の場所に流罪させてとりあえず政子から引き離したかったんだろう
0725日曜8時の名無しさん
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2022/01/31(月) 20:13:28.90ID:xGUvD1Qs
安達盛長(藤九郎)が佐々木秀義にタメ語なのっておかしくないか?
為義の娘婿相手に
0727日曜8時の名無しさん
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2022/01/31(月) 20:21:48.27ID:rRdWQ01E
>>706
あの重々しい語りは戦国の世界観に合ってたと思うんだけどな
聞き取れないくらいの滑舌の悪さは好きだな
大滝秀治の滑舌も好きだったし
0729日曜8時の名無しさん
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2022/01/31(月) 20:23:44.44ID:skZsX24z
>>713
義時は殺人鬼じゃないよ。
冷徹な政治家。
坂東生まれで京に手づるの無い北条家にとって、
牧の方は重要なコネ。
0731日曜8時の名無しさん
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2022/01/31(月) 20:25:27.52ID:W+DlE0Cq
>>728
あの爺さん馬鹿にするけど勇猛なんだぞ
息子も4人とも強くて佐藤兄弟4人いるようなもんだし

あの岡崎の爺さんも息子が源氏方随一のバケモンだからな
0732日曜8時の名無しさん
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2022/01/31(月) 20:26:11.45ID:HJQRQFIm
>>725
普通におかしいと思う
でも俺は汚れ仕事なら安達にお任せのあの家系大好きだ
0735日曜8時の名無しさん
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2022/01/31(月) 20:29:16.33ID:YDYywKKk
佐々木のじーさん
フガフガで聞き取れなかったが、
頼朝すら理解してなかった
「おおばがーぁっ」とか言ってた意味がやっとわかった。
当時、渋谷重国の与力みたいになってて、
渋谷は大庭景親の配下だったから、

大庭から頼朝挙兵の話を聞いて、
掛け参じたって事だったのね。
0740日曜8時の名無しさん
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2022/01/31(月) 20:33:08.39ID:be/nLqol
24人集めると何が出来るんだろうな
サッカーくらいは出来そうか
0741日曜8時の名無しさん
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2022/01/31(月) 20:33:26.34ID:W+DlE0Cq
>>735
そうだよ
佐々木は渋谷んとこに居候してたから頼朝討つって話を聞けたわけ
んでそれをすぐさま定綱が頼朝に知らせて挙兵って流れになった

なので史実だと佐々木のじーさんは形式上は最初渋谷について平家方での参戦なんだよ
あと渋谷も秩父党なので大庭(鎌倉党)とはまたちょっと考え方に距離がある
0742日曜8時の名無しさん
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2022/01/31(月) 20:34:15.63ID:Gw2usPeF
>>729
でも亀放火とか平賀擁立とか牧が諸悪の根源だったのに
(by吾妻鏡)
その火種を残しておくといつまた謀反を起こすかって
警戒しなかったのかね
実際平賀は、時政牧が追放された1週間後に
義時の指示で誅殺されてるし
0745日曜8時の名無しさん
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2022/01/31(月) 20:38:12.18ID:YDYywKKk
>>741

なにげにあのフガフガじーさんが
源氏挙兵のキーパーソンだったのねw
どおりで、息子が第一矢の栄誉に授かるわけだw
0747日曜8時の名無しさん
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2022/01/31(月) 20:40:50.85ID:OFdE5HDm
あの時代の坂東武者の、いさぎよさ、生への執着の無さ、おおらかさを
意外に良く描けていると思う
0751日曜8時の名無しさん
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2022/01/31(月) 20:43:56.14ID:W+DlE0Cq
>>745
矢を放ったのは次男の経高で源氏方屈指の弓の名手なので経高が開戦の鏑矢放つこと自体は不思議ではない

あと渋谷も重要なキーパーソン
石橋山で頼朝が敗走中に逃走ルートの道案内してやるのはなんと平家方で参戦してた渋谷一族だから
渋谷一族の飯田(渋谷の息子)がこっそり抜け出して頼朝一行を逃げれるようにしたわけ

でもそのあと穴倉で梶原に見つかっちゃったんだけど梶原もコレを見逃した
敵方も実は色んな人が頼朝助けてる
0752日曜8時の名無しさん
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2022/01/31(月) 20:45:29.36ID:7GWUvDSL
>>748

そもそも北条氏はそれくらいの動員力しかなかった、というのが、史料により分かるんだそうな
昔の、「伊豆の一大勢力」みたいなイメージは、あとから北条氏自身の情報操作によって作られたもの、
なんだとか
0753日曜8時の名無しさん
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2022/01/31(月) 20:46:25.60ID:Z09IMY0e
>>722
白い布を縛った矢の時に
頼朝が八重とは人目を忍んで会っていた伊東家の木に白い布か縛ってあると会いたいという合図だったって義時に話してたよ
0754日曜8時の名無しさん
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2022/01/31(月) 20:47:38.71ID:4ulTEPwT
>>751
相模は義朝が強固な地盤築いたからシンパはあちこちに居るんだよな
大庭は義朝が三浦引き連れて攻め込まれて領地荒らされたことがあるから元義朝の家人とはいえ嫌々従ったんだろうな
だから清盛に声かけられたら喜んで平家の家人になったんだろう
0755日曜8時の名無しさん
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2022/01/31(月) 20:48:38.21ID:nb7KxFNX
>>671,676
スタイルは抜群だし髪フサ
ガチャピン寄りでも目は大きく印象的

ただ、あの鼻がなあ…
愛之助とか吉沢の鼻だったらかなりの美形になるのに
0756日曜8時の名無しさん
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2022/01/31(月) 20:50:09.72ID:YDYywKKk
>>751
>>矢を放ったのは次男の経高で源氏方屈指の弓の名手なので経高が開戦の鏑矢放つこと自体は不思議ではない

そんな逸話、三谷脚本の中では、全く出てこないやんかw
ドラマの中ではMOBキャラ四人衆のうちの一人www


>>敵方も実は色んな人が頼朝助けてる

そこも不思議w
源氏の棟梁のブランド力というか、
平相国さんが嫌われまくってたというか、
後で吾妻鏡に良く書かれたいからそうしたんじゃないかと思えるほど頼朝を助けちゃう人、多数。
0759日曜8時の名無しさん
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2022/01/31(月) 20:54:12.67ID:uLm3r59l
佐々木のおじいちゃんの登場時の有り難い言葉
「うれしゅうございます。」
「佐々木一族は身命を賭して平家打倒に尽くしまする。」
「大庭に呼ばれて佐殿に謀反の疑いはないかと聞かれましたがはぐらかしておきましたわ。」
「は?」
「息子が4人。」
「あさ!」
0760日曜8時の名無しさん
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2022/01/31(月) 20:54:40.47ID:W+DlE0Cq
>>756
あの分だと平教経とかの暴れっぷりもスルーだろうなw
佐々木は三男坊の盛綱も弁慶みたいな豪傑だし
四男の高綱はもはや説明すべくもなく、佐々木4兄弟はほんとみんな強いんだよ

まあだから繁栄したわけだけど
0761日曜8時の名無しさん
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2022/01/31(月) 20:54:51.74ID:7GWUvDSL
>>756

それだけ平家の地方支配のやり方に不満を持っていたモノが多かったということかもしれない
あと、どの解説書だったか、「鎌倉赴任時代の源義朝の人望が相当高かったから、それが息子の頼朝にも向けられたのでは」
みたいに書かれてる記事があった
0763日曜8時の名無しさん
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2022/01/31(月) 21:09:10.60ID:tuaknCIh
>>761
義朝が坂東の武士団をまとめて人望があったのは確かだけど、
決定的にしたのは悪源太義平の存在
京か河内の生まれなのに、坂東でムチャクチャ有名を馳せた人物
少し前の鎮西八郎為朝のような存在で、平治の乱では三浦・上総・平山などの諸将を連れて、
鬼のような活躍
物語に謳われるくらいの将が坂東を席巻していたのがデカい
0766日曜8時の名無しさん
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2022/01/31(月) 21:21:18.93ID:W+DlE0Cq
>>765
だって四兄弟で17カ国とかの守護だぞ
当時の律令制下の68ヵ国のうち佐々木四兄弟でその1/4の守護を占めてる
特に高綱は一人で8カ国もの守護になってる

当初は頼朝は高綱に「源氏の世になったら日の本の半分お前にやる」と言ってたらしいけど
0767日曜8時の名無しさん
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2022/01/31(月) 21:21:21.15ID:emm9xdUq
>>765
歴史上の人物に混ざって、
佐々木蔵之介が出てきて
なんだこれ?って思った。
0768日曜8時の名無しさん
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2022/01/31(月) 21:22:40.57ID:p6LDxmlu
>>762
「はぐらかしておきましたわ!(ドヤッ)」

相手が判読不能な言語に怪訝な顔をしたので「上手くはぐらかしてやったわ!」とにんまりしたんだろうな、お爺ちゃん
0769日曜8時の名無しさん
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2022/01/31(月) 21:24:19.56ID:PTMl1/bH
>>765
佐々木姓発祥地である沙沙貴神社は、織田信長が佐々木六角氏から奪い取った安土の地にあるんよな
0770日曜8時の名無しさん
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2022/01/31(月) 21:32:04.92ID:YDYywKKk
>>766

時は流れて
鎌倉末期から南北朝時代には
判官殿が尊氏の死後も幕府の最高権力者として君臨するんだもね。
すごい一族だわw
0771日曜8時の名無しさん
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2022/01/31(月) 21:36:28.25ID:W+DlE0Cq
頼朝は敵の大将首獲るようりも窮地救ってくれたやつに大判振る舞いする傾向があるから
高綱の所領が多いのもたぶんそれ(特に石橋山の合戦の件)。梶原なんかも同じ理由で多い
0772日曜8時の名無しさん
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2022/01/31(月) 21:37:38.11ID:TtZjBf1i
>>766
鎌倉時代の守護は別に、その国全部の支配者じゃないから。
例えば下野国守護は小山氏だが、下野には足利氏や宇都宮氏、佐野氏、那須氏なども御家人として幕府に直接仕えていた
0773日曜8時の名無しさん
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2022/01/31(月) 21:38:23.52ID:ps2kH3Fw
ドリフのコントのような登場の仕方だったけど
やるなw四兄弟
0774日曜8時の名無しさん
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2022/01/31(月) 21:41:59.68ID:TtZjBf1i
大庭景親は平氏に味方して頼朝を苦しめたが、
景親の兄で隠居していた大庭景義は、頼朝の挙兵に加わって最初から源氏に味方していた
このドラマでやるだろうか?
0775日曜8時の名無しさん
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2022/01/31(月) 21:43:58.60ID:W+DlE0Cq
>>774
源氏方最長老格だし奥州合戦で大庭景義の入れ知恵で奥州藤原氏を討伐するのでたぶん出てくると思うけど
0776日曜8時の名無しさん
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2022/01/31(月) 21:44:06.05ID:TtZjBf1i
平清盛が頼朝を伊豆へ流したのが間違い
なんで源氏の勢力基盤の関東の、鎌倉がある相模の隣国へ流すのか
清盛は頼朝の同母弟の希義を四国の土佐に流したけど、一緒に四国に流しとけばよかった
0777日曜8時の名無しさん
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2022/01/31(月) 21:45:33.00ID:8TtqH3Tk
>>772
その国の武士の代表みたいな立場だったんだろうな
権限的には現在の知事とどっちが上なのか?
室町時代になり上下関係ができ、守護から守護大名、これは後の歴史家が分けたと思うが
国単位でなく、実力で土地を支配していき名前が戦国大名に
勝手に攻めたりできなくなり、江戸幕府の命令で支配地域が決められ大名に
0778日曜8時の名無しさん
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2022/01/31(月) 21:45:37.40ID:avu84S0w
>>755
愛之助って中高のかなり立体的な顔で
わかりにくいが目も大きい
あの大きい鼻はあの顔には合うが大泉に
移植したら変
0779日曜8時の名無しさん
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2022/01/31(月) 21:45:43.98ID:g/5onnyz
>>742
謀反が起きたら対処すればいいだけ
してもないのに処罰する必要なし
そのあたりの合理的な判断が義時なのさ

実際は平賀の妻で自分の妹を公家に再婚させて牧の方の面倒見させてるw
さすがの手回しだね
牧の方は時政を最後まで看取ってくれたからそのお礼の気持ちもあるかも
0781日曜8時の名無しさん
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2022/01/31(月) 21:51:57.30ID:W+DlE0Cq
>>777
守護→守護大名は土地に対する支配力が変わった
イメージとして守護は土地管理だけど守護大名は支配してた

つまり守護は管理してその土地から上がる収穫物から直接給料を得て、税を政権(幕府)に治めるわけだけど
守護大名をそれを拡大解釈して土地の収穫物が自分の物になるってことは、その土地も半分くらい自分のものだよな?ってなって
土地を勝手に自分の家臣とかに与えたりするようになっちゃった

つまり土地への支配力が強まった、これが守護大名

これが戦国大名になると、幕府から任命されたわけでもない守護大名でもない人が勝手に土地を支配してその上税金も納めないというすさまじい状態
0782糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y
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2022/01/31(月) 21:52:33.89ID:W/E7ibTp
美智子上皇后宛て。宮内庁へのメール。

こんにちは。
いじめというものは3人の人間に「カネ、競争、時間」を与えたら必ず生じます。
昔の女と今の女と男という3人組、つまり美智子上皇后と清子さんと私、小野光太郎の3人組でもいじめは生じます。
https://youtu.be/s0MTKNYAVBU

さらに、オカマ、レズビアンは、「結婚不適合者」であり、結婚可能な人間を前にしたら、必ず「いじめ」を行います。
このへんは、女性の場合はヒスロン・プロベラ・ルトラールなどの女性ホルモン治療がありますし、オカマの場合は、「松田聖子の10万BOX」「ビタミン剤一式」「ロッテ梅ラムネ」の三つを摂るしかありません。
いじめは「絶対ダメ」なのではなく、「男性らしさ」「女性らしさ」の研究なのです。
いじめを見たら、カネで解決できることもあります。
https://youtu.be/nDqaTXqCN-Q

これが「戦略の場」(内閣官房)の仕事である。
通じなければ「エスニック」とみなし、戦略を練り直すしかない。
0783日曜8時の名無しさん
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2022/01/31(月) 21:53:19.04ID:TtZjBf1i
>>779
義時は謀反の火種はさっさと処分する方だぞ
公暁が3代将軍源実朝を暗殺するや、ただちに公暁はもとより弟の禅暁、さらに阿野時元
(宮澤エマ演じる阿波局(義時・政子の実妹)と、頼朝の弟の間にできた子)を討ち果たし、源氏将軍家を断絶させて「無用」の権力闘争の火種を未然に消している
0784日曜8時の名無しさん
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2022/01/31(月) 21:53:41.01ID:g/5onnyz
>>761
なぜさらにその息子の頼家には向けられなかったのか
0785日曜8時の名無しさん
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2022/01/31(月) 21:54:33.53ID:7gPzMPP9
俺が清盛だったとして、継母様の意向を汲んで頼朝を除名しなければならないとしたら、頼朝を京にとどめ置き、然るべきときに復権させ、平氏の有力者の姫を嫁に取らせて事実上平氏一門に取り込んでいたな。
0786糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y
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2022/01/31(月) 21:54:45.50ID:W/E7ibTp
こんにちは。
このたび、内閣府(知恵の場)と内閣官房(戦略の場)の区別をさせていただきました。
双方ともに「家の歴史」「建築」を基盤にしながら、内閣府(知恵の場)は、「大学」「家族」「女を口説く」ということを背景に、芸能人女性を口説き、「どのように口説いたのか?」を公表し、その芸能人女性のオンエアを通じて「女をばら撒く」という立場です(カント派)。
さらに、内閣官房(戦略の場)というものは、「大学」「家族」「芸能界」を理解することで、ルールを決めさせたい女性(キーパーソンの奥様など)に、心に響くYouTube動画をメールで送り、ルールをより戦略的に変えていくという立場です(新カント派)。
是非、私の発言の趣旨をご理解ください。

論文。

http://hougakukyoushitu.cocolog-nifty.com/thirdroundthriller/2022/01/post-917706.html
0787日曜8時の名無しさん
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2022/01/31(月) 21:56:14.35ID:g/5onnyz
>>783
逆にそれまでは手を出してないやん
実朝不在になったからだろ
さっさとどころかのんびりしたもんだ

逆にさっさと殺してれば実朝は無事だったから皮肉w
しかし牧の方殺せと言う奴初めて見たわ
多分義時もビックリだろう
0788日曜8時の名無しさん
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2022/01/31(月) 21:56:36.27ID:7gPzMPP9
785です。
「除名」→「助命」
相済みません。
0790日曜8時の名無しさん
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2022/01/31(月) 21:59:03.38ID:8TtqH3Tk
>>781
応仁の乱の時は守護大名が、自分の国の武士を引き連れ出兵したが
元寇の時の守護は、そんな権限はなく、それぞれ武士が勝手に出兵した感じになるのかな?
0791日曜8時の名無しさん
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2022/01/31(月) 21:59:53.30ID:TtZjBf1i
鎌倉時代の守護には国内の訴訟を裁決する権限がない
だから裁判のために、全国各地から人々が鎌倉(後には六波羅探題も)へ出かけたわけだ
でも2代将軍頼家がちゃんと訴訟を扱わず、このままでは鎌倉幕府の存在意義に係わるということで、
「鎌倉殿の13人」が合議して訴訟を裁決することになった

とされている。
実際は北条氏が頼家の暴君ぶりを誇張して描いて、自身の正当化を図ったんじゃないかとも思うが
0793日曜8時の名無しさん
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2022/01/31(月) 22:01:52.93ID:W+DlE0Cq
>>790
元寇の乱のときは一族単位や地域の武士団の連合体とかで出してる感じだね
0794日曜8時の名無しさん
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2022/01/31(月) 22:02:17.69ID:TtZjBf1i
>>787
頼家が比企氏の娘との間に設けた一幡を、義時が比企館を襲撃した時に討ち果たしたけどな
まだ5歳だったが
0795日曜8時の名無しさん
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2022/01/31(月) 22:04:50.39ID:TtZjBf1i
>>790
最初の元寇の時は鎌倉→守護→国内御家人の統制がうまく円滑にいかなかったんだと思う
だから北条時宗が二度目の元寇の前に、西国・九州各国の守護人事を一新して北条一族を相次いで任命した
0796日曜8時の名無しさん
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2022/01/31(月) 22:05:55.03ID:ei+vtTq0
全国の佐々木さんは昨日は御家の大武功となった回だな。東北の佐藤(兄弟)さんが名を馳せるのは少し先。
0797日曜8時の名無しさん
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2022/01/31(月) 22:07:49.84ID:g/5onnyz
>>688
関東はふんぞりかえるとウケが悪いと言うことだな
オレは従五位の下様だぞ、てな態度だとなんだアイツとなる
なんせ反乱が伝統の地だからな
北条が高位求めんかったのもわかる
この辺りは関西人には分からんw
0798日曜8時の名無しさん
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2022/01/31(月) 22:07:52.18ID:8TtqH3Tk
>>785
平治の乱の時、義朝より途中で裏切った源光保の方が兵数多く
義朝の勢力は、そんな大したもんじゃなかったかもしれんな
清盛が「頼朝?そんなのいたっけ?」こんなセリフあったが、あれは事実だったかもしれん

関ケ原後家康は、三成の息子を助命したが
「今後災いを招くような事はないだろう、たかが19万石の大名の息子だし」
それが後に頼朝みたいに、三成の息子が徳川滅ぼしたら、頼朝の再来になってた
0799日曜8時の名無しさん
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2022/01/31(月) 22:08:58.03ID:g/5onnyz
>>794
でも比企の末子は助命してる
赤ん坊だからええやろてな
和田合戦の時も2歳以下の男児は助命してたような
0800日曜8時の名無しさん
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2022/01/31(月) 22:10:15.81ID:W+DlE0Cq
>>796
いや、むしろ次回の方が..
堤の首討ち取るし
続く石橋山で追撃してくる大庭の大軍勢相手に殿(しんがり)やって頼朝逃がすし
0801日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/31(月) 22:12:17.14ID:Oz9RoKjJ
にしても、泰時以降の執権や得宗家の短命ぶりが酷い
鎌倉幕府の体制自体が歪だったんだろうな
0802日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/31(月) 22:13:41.50ID:g/5onnyz
無住は梶原の子孫という話だが梶原事件についてうちのご先祖が
悪いんですてな態度なのがお気の毒
0803日曜8時の名無しさん
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2022/01/31(月) 22:16:44.25ID:J6PwuIhe
それにしても頼朝に、娘を入内させるという考えを吹き込んだのは誰だろう。
頼朝が自らそんな清盛の真似事を望むとは思えないんだが。
0804日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/31(月) 22:18:07.49ID:g/5onnyz
北条自体が短命な家だったんだろう
時政にきょうだいいないから父親早世、従兄弟も一人しかいないから
叔父も早世、もはや父親が3人いた?てノリで系図も複数存在
時政の息子も三郎の上二人と六郎と3人早世の可能性
義時の息子だけ元気という恐ろしさ
0805日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/31(月) 22:24:03.89ID:TtZjBf1i
系図が不明だから諸説あるが、北条時政の甥といわれている北条時定は出ないんだな
以仁王の令旨を山伏姿で頼朝に渡した源行家を後に捕縛し、正規に検非違使になった武将だが
0806日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/31(月) 22:25:40.59ID:Q0OzEkBA
>>798
石田三成は茶坊主からの成り上がりだから
流石に源氏の嫡流の頼朝と比べても意味がないわな
そもそも関ヶ原の時ですら、西軍の総大将は三成ではまとまらないので毛利輝元になってるし
0807須藤凜々花が好き
垢版 |
2022/01/31(月) 22:26:05.52ID:INEZfjAP
石橋山の戦いを検索すると ほんとうに親戚同士の戦いなんだね 他人じゃない同志が戦うというのはちょっと怖いよな

相模湾周辺の限られた地域で戦って勝っても負けてもスッキリしないものになるんだろうなと
0809日曜8時の名無しさん
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2022/01/31(月) 22:31:11.94ID:+UasD6Gl
>>803
たしか通説では丹後局と土御門(源)通親。頼朝と九条兼実との離間とか、入内してる九条の娘が皇子を生んでもすぐに立太子しにくくするためだったかな。
0810日曜8時の名無しさん
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2022/01/31(月) 22:34:29.05ID:g/5onnyz
>>753
伊東家てはっきり言ってたんだがツイでも現在進行で会ってる
と勘違いしてる人ちらちら見たな
よっぽど頼朝は節操ない男と見られてるんかw
0811日曜8時の名無しさん
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2022/01/31(月) 22:37:54.39ID:cmupmbJz
ほぅおぅさまだよぉぉお〜 助けてくれえぇぇぇww
0812日曜8時の名無しさん
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2022/01/31(月) 22:44:07.78ID:cmupmbJz
>>773
若くて実戦経験の有る佐々木四兄弟がいちばんの頼り
0813日曜8時の名無しさん
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2022/01/31(月) 22:47:58.42ID:RpeMkvtQ
>>805
ウィキみたら北条時定は2005年の義経にも1966年の源義経にも登場してるね。
1966年のは名優の大滝秀治。もっとも当時の役者としての格は分からんけど。
一方、草燃えるは登場せず。義経メインだと出番あるけど、逆に北条メインだと使うとこない人物なんかな?
0814日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/31(月) 22:50:14.28ID:g/5onnyz
時定は京で活動してたから源平合戦後の京を描くなら出る可能性あり
逆に鎌倉を描くと出番がない感じ
0815糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y
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2022/01/31(月) 23:10:52.79ID:W/E7ibTp
内閣官房(戦略の場)で活躍するためには、道元の「空手にて帰る」「只管打坐」
という境地が必要であり、
まあ、鎌倉仏教の曹洞宗と、あとは龍樹の「欲しがるな、欲しがらなければお前はハイウェイスターだ」(中論)
を理解する必要がある。
https://youtu.be/Wr9ie2J2690

内閣府も内閣官房も、決して楽な道ではない。
欲しがって音楽を聴いても得るものはないし、大物女優との出会いを求めて
身近な存在を見失っても意味がない。
鎌倉仏教とは恐ろしいものだ。
0821日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/31(月) 23:45:20.73ID:39ao21LZ
しかし八重は泰時を産んでもずっと出続けるのか
これ姫の前はいなかったことにされそうだな
0822日曜8時の名無しさん
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2022/01/31(月) 23:51:24.75ID:+UasD6Gl
>>821
八重は死んで、そっくりさんの姫の前という設定にして新垣再登場って可能性もあるかも? 伊賀の方の可能性もあるけど。
0823日曜8時の名無しさん
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2022/01/31(月) 23:54:42.89ID:8/DOjqKD
鎌倉時代の守護って県警本部長みたいなもんやろ

地頭は収入に直結するけど
守護は財政権限がないし
政治は別に国司がいる
0824日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/01/31(月) 23:57:46.26ID:gQ/r0jQT
今年ってオープニングのタイトルバック映像は公開されないのかな?
麒麟がくるではYouTube、青天を衝けでは公式サイトの動画コーナーにアップされてたけど
0825日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/02/01(火) 00:02:07.39ID:h1GJiFd8
草燃える見てた頃は土御門通親と義時の子供同士が結婚するとは
全く知らなかった
0826日曜8時の名無しさん
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2022/02/01(火) 00:05:22.03ID:6I1FYXJc
>>684
あんたデマに乗せされてるだけだろ
NHKにそんな人いるなら、返ってバランス取れていいわ
0828日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/02/01(火) 00:11:59.67ID:kNDpHhA5
>>821

八重は泰時を産むが、実は父親は頼朝
亀の前事件の直後でもあり、八重とその子の行く末を案じた義時が、自分の子として育てる。
0829日曜8時の名無しさん
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2022/02/01(火) 00:12:04.45ID:eN6ZsDWw
>>823
形式上はそうなんだけど
実際には現地の地頭を家臣にして実質支配するやつが結構いた
0830日曜8時の名無しさん
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2022/02/01(火) 00:28:10.33ID:IeWRZqHy
>>823
でも何らかの領地・給付が無いと、職務の遂行もできないよね。
守護と地頭を兼ねてた御家人もいたとか。

>>790
守護の大番催促権を準用したとか?
0831日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/02/01(火) 00:28:51.51ID:ykUoTZYm
しかし、実際の頼朝の挙兵も30人程度で少なすぎて逆にスルーするやつ多くてうまくいったとかだったりして。
まあ劇中だと伊藤家の家人は事情もしっているしで、顔の色変えていたけど
0833日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/02/01(火) 00:32:49.36ID:eN6ZsDWw
>>830
守護が現地の地頭を家臣にして実質支配する人が出てきちゃって
んでみんなそれマネしだしちゃったのよ

さらに地頭が国司の荘園の管理・支配権をどんどん分捕っていった
つまり家臣にした地頭使って実質的に守護が荘園の管理支配権持つようになった
0834日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/02/01(火) 00:39:47.19ID:eN6ZsDWw
承久の乱以降なんて幕府の力が朝廷よりも相対的に強くなったので
現地地頭が国司の権利どんどん分捕りだしたからな
結果そいつら家臣にしてる守護の力が増大ってわけだ
0835日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/02/01(火) 00:49:34.52ID:+fPs6PbH
大通りを堂々と通過する20騎程度の鎧武者連中を見て山木堤館を襲撃しようとしていると思っただろうか
0836日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/02/01(火) 01:09:16.51ID:2T4Jybji
>>833
日本史板いってくれる?目障りなんだよウンチクがさ
0837日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/02/01(火) 01:32:12.78ID:t6fl80jq
どんな戦闘シーンになるかわからないが、
映画やドラマでの武者の合戦シーンはどんどんショボくなってるからそういうのはもうなんたらツシマとかゲーム会社に任せるべき時代なのかもしれない
個人的に最高峰はやはり黒沢
七人の侍のラスト土砂降りの死闘
チャンバラを超えている
0838日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/02/01(火) 01:48:17.67ID:bE6y50Eu
この時代の合戦て、騎馬した状態での矢戦がメインだったような。
リアルな映像化は難しそう。
馬を操作しお互いに回りながら大弓で射撃だから、
乗馬を少し習った程度の俳優では難易度高い。
0839日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/02/01(火) 01:57:21.65ID:pRiA95FM
>>833
わかる
三河がどうのこうのと書き込む長文コピペの人も目障り
俺コロナを輩出する土地柄なんだろうけど、ほんと迷惑
0840日曜8時の名無しさん
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2022/02/01(火) 01:58:31.59ID:pRiA95FM
あ、アンカー間違えた
>>836 への賛同ね
0841日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/02/01(火) 02:04:14.79ID:5uXtmcgi
>>662
逆だつーの
頼朝は、幹部に母方に繋がる人々で固めたが、足利もその一員
源氏将軍断絶後は、その取りまとめのトップが足利
自らの安全保障の為に、足利との姻戚を求めだ



承久の乱の時に政子の檄文を読み上げたのは三河武士の安達景盛
三河縁故の武士が、裏でガッチリタッグを組んでいた
結局は、その三河の足利氏に滅ぼされたわけだが

北条が乗り越えられなかったのは、頼朝が構築した三河システム(三河縁者が武家社会を牛耳るシステム)
男系、女系共に源頼朝に近い足利氏が使命感をもって、武家社会を源頼朝の三河システム(三河縁者が武家社会を牛耳るシステム)に戻した
その三河システムの存在は政子ちゃんは周知の事だ

頼朝やその息子孫がいなくなって、政子が頼りにしたのは三河で繋がる人々だったのは明白だろう、政子の葬儀奉行は三河守護の足利義氏だった


金剛三昧院(本尊、愛染明王は北条政子が、当時仏師として世間に名を広めていた運慶に依頼し、頼朝公の等身大の坐像念持仏として作成)

・建暦元年(1211年)、北条政子の発願により源頼朝菩提のために禅定院として創建する
・承久元年(1219年)、源実朝菩提のために禅定院を改築して金剛三昧院と改称し、以後将軍家の菩提寺として信仰する
・貞応2年(1223年)、北条政子が禅定如実として入道し、建立奉行を葛山景倫(願性)・安達景盛が務め、源頼朝と源実朝の菩提を弔うための多宝塔(国宝)を建立する
・嘉禎4年(1238年)、足利義氏は政子の十三回忌にあたり、当院に大仏殿を建立し、丈六の大日如来像を奉安して、政子と実朝公の遺骨を納める


・源実朝
藤原実範(三河守)→藤原季兼(三河四郎大夫、伊勢権守令)→藤原季範(初代藤姓熱田大宮司、額田冠者(三河国額田郡))→由良御前→源頼朝→源実朝

葛山景倫(願性)
藤原実範(三河守)→女(藤原季兼(三河四郎大夫、伊勢権守令)の妹)→高橋惟康(三河国高橋荘領主)→鮎沢惟兼→葛山惟忠→景忠→景倫(願性)

・安達景盛
小田野兼広(三河国八名郡小野田)→安達盛長(三河国小野田荘地頭、三河守護)→安達景盛(三河国小野田荘地頭、1221年まで三河守護だったか?)

・足利義氏
藤原実範(三河守)→藤原季兼(三河四郎大夫、伊勢権守令)→藤原季範(初代藤姓熱田大宮司、額田冠者(三河国額田郡))→女(養女)→足利義兼→足利義氏(三河守護)
0842日曜8時の名無しさん
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2022/02/01(火) 02:08:47.07ID:pRiA95FM
三河魂とかないからそんなもん
徳川家康の祖父と父を殺めてしまったことからもわかるように忠義なんて概念からほど遠い土地柄だよ、三河は
家康の長男も三河で不幸に見舞われているから、家康にとっては完全に忌まわしい土地なんだよ、三河
0843日曜8時の名無しさん
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2022/02/01(火) 02:15:39.27ID:5uXtmcgi
>>733
そうだぞ
いち早く回ったのが、三河国にあった最大の八条院領、この荘園は皇室が所有してた荘園でも最大だった
三河に隠れ住んでいた足利義兼は、三河で令旨を見せられていたわけだな



■三河国高橋荘・高橋新荘

豊田市ほぼ全域とみよし市は源頼朝の曽祖父が開発し、後に皇室に寄進された最大の皇室領荘園
高橋新荘から松平家が、高橋荘からはトヨタ自動車が発祥した


・開発者は源頼朝の曽祖父、藤原季兼か?
・寄進者は藤原季兼の妹の子供、高橋惟康(藤原伊周の孫)か?


・平安末期〜戦国期に見える荘園名
・矢作川中流域の低地と山間部、豊田市(旧上郷町・高岡町を除く)・三好町・藤岡町・小原村にまたがる大荘園
・八条院領目録に院分御荘として「参河国高橋荘」「参河国高橋新荘」とあり、鳥羽院政期の院領寄進系荘園の一例とみられる
・寄進者は藤原(高橋)惟康か←藤原伊周の孫、源頼朝曽祖父の妹の息子
・八条院没後、春華門院昇子ー順徳天皇ー後高倉院→安嘉門院邦子ー亀山天皇ー後宇多天皇ー昭慶門院憙子と相伝される
・昭慶門院目録に、高橋荘は亀山院の時石清水八幡宮に寄進、新荘は冨小路前大納言(小倉実教)とあるのは領家職とみられる
0844日曜8時の名無しさん
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2022/02/01(火) 02:25:51.09ID:5uXtmcgi
>>809
部外者らしくピントがズレてんな
頼朝の先見力は天才的だぞ
これ眺めていりゃ、娘を入れなあかんと分かるだろう


範頼、義経、足利義兼は、だから頼朝から危険視されたんだよ



藤原経忠→信輔→信隆→七条院(三河国主)→後鳥羽天皇→(昇子内親王(母は九条兼実(三河国知行国主)の娘)、順徳天皇准母)
藤原経忠→信輔→信隆→七条院(三河国主)→後鳥羽天皇→土御門天皇(母は源在子(母親の養父は藤原範季)
藤原経忠→信輔→信隆→七条院(三河国主)→後鳥羽天皇→順徳天皇(母は藤原範季の娘)

藤原経忠→信輔→親信→水無瀬親兼(室は足利義兼の娘)

藤原経忠→忠能→一条長成→源義経(養子)

藤原経忠→女→女→藤原公佐(室は阿野全成の娘)
0845日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/02/01(火) 02:38:14.74ID:wPRNsk7x
>>824
めっちゃカッコいいからリピートしたいのに、公式が全然上げてくれないからモヤモヤしてるわ
0846日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/02/01(火) 02:42:18.42ID:5uXtmcgi
>>634
所詮は支配階級の話は分からんからな、三谷じゃ
足利は必ず登場させなければいけないキーパーソン


例えば、こいつみたいな奴だろ
三谷は物を知らない部外者


https://ameblo.jp/eiichi-k/entry-11992625363.html


ところで、なんで東照宮が栃木県の日光にあるのか。
日光は、徳川家康とどういう縁故があったのか。
ひとことで言って、関係ないです。生きてるときの家康と、下野(栃木県)には、領地の一部という以上の特別な関係は、なんにもありません。
では、なんで家康を祀る東照宮が、日光に作られることになったのか。
「江戸からみて、真北にあるから」です。



江戸からみて、真北にあるからw
間抜けも大概にして欲しい
0847日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/02/01(火) 02:47:08.26ID:5uXtmcgi
何故、日光なのかは
単純に、三河の先輩たる源頼朝に倣ったからだ

これを理解するには、滝山寺、藤姓熱田大宮司家を知らなければならないが
被支配層の関東東北の井の中の蛙の田舎者では無理だろうな


天海が明智光秀かどうかは置いておいて、天海が明智一族なら、徳川は源頼朝に倣ったのは明白

明智光秀は、血筋的には進士氏
進士氏は三河の藤姓熱田大宮司家から分かれた


三河の源頼朝(征夷大将軍)=三河の徳川家康(征夷大将軍)

寛伝(三河の藤姓熱田大宮司家)=天海(明智光秀?(進士氏(三河の藤姓熱田大宮司家))


三河の源頼朝は、三河にあった自身の母方の菩提寺の僧を日光に送り込んだ


■日光山
源頼朝がその母方の従兄弟を別当に据えて以来、鎌倉幕府、関東公方、後北条氏の歴代を通じて東国の宗教的権威の一中心であり続けた


源頼朝
・藤原実範(三河守)→藤原季兼(三河四郎大夫)→藤原季範(額田冠者(三河国額田郡)、初代藤姓熱田大宮司)→女(由良御前)→源頼朝


寛伝(母方従兄弟、三河国滝山寺僧)
・藤原実範(三河守)→藤原季兼(三河四郎大夫)→藤原季範(額田冠者(三河国額田郡)、初代藤姓熱田大宮司)→藤原範忠→寛伝
0848日曜8時の名無しさん
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2022/02/01(火) 02:53:28.08ID:5uXtmcgi
そして源義兼(足利義兼)は、源頼朝に、その下野へ送り込まれたんだよ



■源頼朝と従兄弟2人の関東支配の裏歴史

1181年:源頼朝は藤姓足利氏を滅ぼし、三河の母方従兄弟の源義兼に足利荘を安堵する(源姓足利氏の始まり)
1181年:源頼朝の意向で、足利義兼は北条時子(政子の妹)と結婚する
1182年:源頼朝の従兄弟の寛伝が、頼朝の推挙により日光山満願寺19世座主になる

■日光山
源頼朝が母方の従兄弟(寛伝)を別当に据えて以来、鎌倉幕府、関東公方、後北条氏の歴代を通じて東国の宗教的権威の一中心であり続けた

源頼朝
・藤原実範(三河守)→藤原季兼(三河四郎大夫)→藤原季範(額田冠者(三河国額田郡)、初代藤姓熱田大宮司)→女(由良御前)→源頼朝

足利義兼(初代源姓足利氏)
・藤原実範(三河守)→藤原季兼(三河四郎大夫)→藤原季範(額田冠者(三河国額田郡)、初代藤姓熱田大宮司)→女(実父は季範長男の範忠)→足利義兼

寛伝(寛典・観纒とも、額田僧都、式部僧都と称された、日光山満願寺19世座主)
・藤原実範(三河守)→藤原季兼(三河四郎大夫)→藤原季範(額田冠者(三河国額田郡)、初代藤姓熱田大宮司)→藤原範忠→寛伝

寛伝年表
・1142年、生まれる
・叔父の三河法橋裕範(源頼朝の母の弟)、粟田口法眼長暹(源頼朝の母の弟)を頼って滝山寺(三河県岡崎市)で仏門に入る
・仁和寺で修行
・1182年、源頼朝の推挙により日光山満願寺19世座主になる
・宗徒と面会する際、御簾を半分にしか上げず紛紜、2ヶ月で三河国(三河県岡崎市)に戻る
・菩提寺の滝山寺(三河県岡崎市)僧侶になり、66郷を領し精舎一区を創建する
・鑁阿寺奥院の法界寺に、宋版の一切経を納める(後に一切経は、足利義氏により鑁阿寺に)
・高野山御影堂に大鐘を施入する
・1201年、頼朝公の3回忌、滝山寺内に惣持禅院を創建し、本尊として頼朝公の御歯と御髪を納めた聖観音菩薩を安置する
・惣持禅院に供僧10人を常置し10町の土地を寄進する
・1205年、死去する
0849日曜8時の名無しさん
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2022/02/01(火) 03:00:59.77ID:5uXtmcgi
義康流に関東の源氏の自覚があれば、源氏を祀る寺社を造っているだろう
だが史実は、関東に根付いた藤姓足利氏を滅ぼし、征服者として足利荘を本貫とし
義兼は源氏ではなく生母を菩提する寺を造った



■樺崎八幡宮(元は法界寺)
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/023/935/11/N000/000/011/138960094181861421228_s-CIMG3574.jpg

>生母菩提の為


生母

三河の藤姓熱田大宮司家

家祖:藤原季兼(三河四郎大夫、伊勢権守令)
系図:藤原実範(三河守)→藤原季兼(三河四郎大夫、伊勢権守令)→藤原季範(初代藤姓熱田大宮司家、額田冠者(三河国額田郡))→藤原範忠→女子→足利義兼


■1234年、鑁阿寺大御堂を建立

(大行事権律師)藤原重弘
・藤原実範(三河守)→藤原季兼(三河四郎大夫、伊勢権守令)→藤原季範(額田冠者、初代藤姓熱田大宮司)→藤原範忠→野田清季(野田城主(三河国設楽郡野田))→鷹司朝季→藤原重弘
0850日曜8時の名無しさん
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2022/02/01(火) 03:18:24.24ID:5uXtmcgi
>>847
補足説明だが

藤姓熱田大宮司家所縁の滝山寺、江戸期は、天海開基の寛永寺の住職が滝山寺の住職を兼務し
家光により東照宮も作られた

滝山東照宮
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/滝山東照宮



恐ろしいねん、三河
0852日曜8時の名無しさん
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2022/02/01(火) 04:34:35.99ID:wUL2MJ0U
八重が自殺して瓜二つはやつだけど、八重の出番が長くなるのは三谷コメで確実なので不満だな
姫の前出るのは間違いないけど、八重のせいで出番削られそう
またガッキー可愛くなくなってる上に、意地悪な女に描かれてるし
0853日曜8時の名無しさん
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2022/02/01(火) 06:15:55.35ID:wnHelckK
20話までは少なくとも八重は退場しない
姫の前も八重が兼ねるような糞脚本なら流石に見放すしかない
泰時の母が違うのも重要なのだから
姫の前が出てきても八重がキンジパ帰蝶みたいに家を出てってパターンはあるかも知れない
0854日曜8時の名無しさん
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2022/02/01(火) 06:20:10.63ID:wnHelckK
>>852
義時に心が靡いてからはそんなに意地悪には描かれない
三谷は小栗が新垣に虐められるのを女視聴者が喜ぶとでも思ってやってるのだろう
今後義時は八重に袖にされて泣いたりするらしいからね
0855日曜8時の名無しさん
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2022/02/01(火) 06:20:48.89ID:ZaNmwwMf
何でそこまで無理矢理新垣結衣を出さなきゃいけないのか不思議だ
0856日曜8時の名無しさん
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2022/02/01(火) 06:23:54.41ID:E3rwweP2
客寄せパンダだろ
どうせなら序盤で自害か惨殺されて見せ場作った方が話題になっただろうし新垣ファンも喜んだだろうに
二役目で義時と恋に落ちて泰時を産む
これがこのスレでも言われてた理想的な新垣の使い方
0857日曜8時の名無しさん
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2022/02/01(火) 06:26:16.61ID:wUL2MJ0U
まあ視聴前は新垣結衣に長く出て欲しいと思ったけど、正直可愛くないし
義時の想いに心を動かされてから、意地悪に描かれてないっていうのはシナリオ読んだ感想だろうけど
いま段階で下人だからといって、自分の旦那をないがしろにしてる時点で十分に意地悪
0858日曜8時の名無しさん
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2022/02/01(火) 06:29:14.23ID:GMFGhPwY
確かに今だに頼朝が好きだとは言えもう少し次郎へは気遣いしてもいいと思う
下人の旦那を汚物のように扱う様は見てて不快だし性格は悪く感じる
来年の有村架純はこんな描かれ方は絶対しないだろうし
0859日曜8時の名無しさん
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2022/02/01(火) 06:32:07.81ID:R1YhLtlC
江間次郎があまりの八重の態度の悪さにブチ切れて
乱妨狼藉したら少し面白いかも知れん
ただ伊東家の人間である以上は妻とは言えそれやったら斬首される恐れがあるからな
伊東が滅びて死を覚悟にして最後にヤケクソで妻を犯してくらいは有り得るがら
0860日曜8時の名無しさん
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2022/02/01(火) 06:32:44.97ID:HPQJ05nE
三谷大河は群像劇の色彩が強いし 悪役もキャラがたった魅力的な人物に描くから悪い印象は残さないんじゃね
組!の芹沢鴨にしても何か憎めない感じだったし
0861日曜8時の名無しさん
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2022/02/01(火) 06:37:20.16ID:wUL2MJ0U
>>853
キンジパの濃姫と姫の前では話が違うんだけどね
姫の前は比企の乱のあと消息を絶つもしくは再婚するので必然的に退場する
キンジパの濃姫旅に出るはただの創作w
0862日曜8時の名無しさん
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2022/02/01(火) 06:42:56.40ID:tElzx1Qi
>>861
いや八重がキンジパ帰蝶のように旅に出るって事
義時が姫の前に惚れて八重がキレて家出
多分それだとその内戻って来そうだが
姫の前と八重が同時にいるのは流石にないと思う
0863日曜8時の名無しさん
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2022/02/01(火) 06:46:32.21ID:av7fmWp4
来年の瀬名は聖女のように描かれて夫を愛し悲劇の最期を遂げる
今年の八重は意地悪女に描かれて悲劇の最期でもなくきり駒のように最後まで居座る

これだと今回の八重は汚れ役ヒロインだな
NHKには碌に出なかったからこんな役にされたのかも
有村架純は抜群の貢献があるからかなり恵まれた役柄になるだろう
美しい死に様も描かれるのは確実だし
0864日曜8時の名無しさん
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2022/02/01(火) 06:48:35.85ID:wUL2MJ0U
>>862
ああ、八重が旅に出たいで退場か
別にキレなくてもいいけど(笑)、そういう感じで退場させれば綺麗だな
0865日曜8時の名無しさん
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2022/02/01(火) 06:48:47.30ID:av7fmWp4
>>855
ストーリー読むと3,5,7話は八重は出てないんだけど
放映では3話も出てるし5話も予告で出てる
おそらくはずっと出ずっぱりのような
0866日曜8時の名無しさん
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2022/02/01(火) 06:50:23.11ID:av7fmWp4
>>864
いやそんなに綺麗には退場させないだろ
家出したら家出したで八重パートが独立して存在する様になるだけ
歴史事実に八重が関わったりときりから駒に変わるだけのような気がする
0868日曜8時の名無しさん
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2022/02/01(火) 06:53:36.39ID:WOKnOcpI
八重のあのツンとした感じいいじゃん
新垣憎しなのがいつも悪く書くが新垣が演じる八重は生真面目な可愛らしさがあって嫌いじゃないし他の女優だともっと嫌われてたと思うw
0869日曜8時の名無しさん
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2022/02/01(火) 06:54:22.34ID:wUL2MJ0U
てか気づかなかった俺もうっかりしてたが、なにが美しい死に様だボケジジイ
0870日曜8時の名無しさん
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2022/02/01(火) 06:54:45.72ID:Do/xhAlK
義時の叔母である八重は序盤で殺されて二役で瓜二つの義時より歳下の女で泰時を産む
このスレでは再三再四言われてたがこれが理想だな

義時の叔母で過去に頼朝の子を産んだ経産婦であり下人にまで嫁がされたバツ2が
義時の妻になるって汚れ役ヒロインに感じる人間も多いのでは
0871日曜8時の名無しさん
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2022/02/01(火) 06:56:45.52ID:Do/xhAlK
>>869
来年の有村架純はおそらく家康一筋で他には身体も許さずに生涯夫だけを想うだろう
夫の為に身命を捧げて最期は殺されてもなお夫への愛に生きる
これを美しい死に様と言わずして何と言おうか
0873日曜8時の名無しさん
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2022/02/01(火) 07:02:55.14ID:wUL2MJ0U
>>868
ツンデレがいいのかよw
まあガッキー、八重ばっか言うのもなんだし、話を変えます
大泉洋は芝居上手い?2話でちょっぴり感動したけど、今回の人心掌握術で
じっちゃんらを落とす芝居みて微妙に感じたわ
0875日曜8時の名無しさん
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2022/02/01(火) 07:07:46.33ID:Ki0SmuiO
恐らく 頼朝が死んでも毎回 裏山から正子をにらむ新垣結衣が見れるはず
レプロとの契約でそうなってます
0876日曜8時の名無しさん
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2022/02/01(火) 07:07:47.21ID:S/XkNY3J
ヒロインの惨殺は来年へお預けかな
通年ヒロインが殺されるのはかなり珍しいので楽しみだよね
序盤で殺されて二役とかは南野陽子とかもそうだし
序盤限定ヒロインが殺されるのは大河あるあるだけど
瀬名に関しては中盤まで出てそこで惨殺されるからそういう例と比べてもかなり昂ぶりが有りそう
肩透かし食らった新垣ファンとしては有村架純ファンが羨ましいだろうな
0877日曜8時の名無しさん
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2022/02/01(火) 07:08:18.35ID:kNDpHhA5
>>861

創作ってよりも、
信長公記からも突如、出てこなくなるんよね。
斎藤道三の娘
やはり女は子を産まないと用済みになっちゃうのかな。
その点では秀吉は現代的というか、最後まで北政所に頭が上がらなかったね。
0878日曜8時の名無しさん
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2022/02/01(火) 07:09:40.12ID:ecNU9q1y
>>873
今流行りのツンデレとして描かれてる感はする
ストーリーだと義時の妻になってからは淑女的になる感じだし
0881日曜8時の名無しさん
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2022/02/01(火) 07:11:45.57ID:ecNU9q1y
>>877
秀吉はあの時代としては珍しい恋愛結婚だからじゃないのかな
帰蝶に関しては義龍の元に返されたとか殺されたとかも通説あるけどその説らを採用した大河は見た事ない
司馬小説だと本能寺で信長と共に戦って死ぬ訳だが
0882日曜8時の名無しさん
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2022/02/01(火) 07:15:04.90ID:ecNU9q1y
ファンとしては殺される新垣結衣の姿が見たかったろうにね
殺されてこそ大河女優としてファンも誉れだろう
来年の有村架純は確実に討ち取られるシーンが有るだろうからファンとしては楽しみだろうな
杉咲花の震災死も楽しみにしてたファンが多かったが亡骸すら出てこずに怒ってた記憶がある
やはり贔屓の壮絶な死に花を見たいと思う物だし
0883日曜8時の名無しさん
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2022/02/01(火) 07:16:10.47ID:kNDpHhA5
>>881

国盗り物語では
本能寺で無双してたねwww
信長を救い出しちゃうじゃないかの勢いでw
0884日曜8時の名無しさん
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2022/02/01(火) 07:20:15.16ID:369wnScq
>>881
国盗り物語、徳川家康、功名が辻、軍師官兵衛

帰蝶は信長と共に戦いやたら強かった
松坂慶子、藤真利子、和久井映見、内田有紀だったかな?
麒麟の帰蝶は当初の構想だと本能寺で戦う予定だったのかな?
0885日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/02/01(火) 07:20:55.37ID:wUL2MJ0U
2話のラストで義時に「お前にだけは!」って言ってるのに、
今回ほかの人にも「お前にだけは」って言葉使いまくる頼朝に呆れる義時が面白い
そして2話のラストシーンの頼朝に感動した自分が腹立たしいw
0886日曜8時の名無しさん
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2022/02/01(火) 07:22:59.59ID:369wnScq
殺されるシーンは他のドラマ映画でもあるが
やはり日曜8時の大河枠での壮絶死は格別だよな
話題性も抜群だし時代物ならではの死に様の壮大さは非常に見応えがある
青天の堤真一や直虎の高橋一生に秀吉の渡哲也
この辺りの死に様は非常に壮大で美しかった
0887日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/02/01(火) 07:27:02.56ID:pRiA95FM
今作ではぜひとも人が死ぬ場面を徹底的に省いてほしい
なんならどんどんナレ死させてほしい
人が死ぬ場面の感動とか要らんわ
0889日曜8時の名無しさん
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2022/02/01(火) 07:34:20.28ID:CiOZS1zj
来週宗時は平家が源氏かは重要ではなく
坂東武者の世の中を作りその頂点に北条が立つ為に頼朝の力がいると義時に説くので
宗時は平家への憎しみがある訳ではなさそう
あくまで宗時は頼朝を利用するだけのような感じなんだな
頼朝と呼び捨てにしてるし
0892日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/02/01(火) 07:58:01.89ID:66dVz243
>>44
平清盛政権は武家政権。
平清盛が太政大臣になれば他の貴族の誰かは太政大臣になれない。
官職は律令で役職と人数が決まっている。
平家が官職を独占すれば京の貴族は失業。生活は疲弊・困窮する。
貴族の娘が遊女に身を落とすなど日常茶飯事。

平家政権打倒の根源はこの事だったと思う。
それに対し頼朝は新設された(新カテゴリー)征夷大将軍と守護と地頭。
京の貴族がなりたがる役職をあまり求めなかった。左大臣とか大納言とか…

平清盛の時代には武家政権は実質スタートしており、この新時代において田舎とは
いえ平清盛ヒエラルキーの下で実際に自分の領地をもっている北条時政は平家のおかげで
官職につけない中級貴族よりぜんぜん羽振りが良かったと推定される。
0893日曜8時の名無しさん
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2022/02/01(火) 07:59:34.67ID:+R/eFlaj
>>889
後の御家人の源氏将軍への対応みたら本音はそんなもんでしょ
誰でも自分の生活が大事だし搾取はされたくない
関心はそこなんだよ
御家人にとって土地の権利を保障してくれた頼朝は大事だがその息子達は無条件で大事なわけではない
自分たちの権利を保障してくれること以外のことをする貴種なら自分たちの権利を守ってくれる北条家の方がマシなんだよ
北条家が承久の乱の後に将軍位や高い官職に就こうとしなかった本質もこれ
自分たちが源氏将軍に取って代わった方だから身に染みてわかってたんだよ
そしてその役割をいつの間にか果たせなくなった時に突然瓦解した
0894日曜8時の名無しさん
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2022/02/01(火) 08:05:33.29ID:XxANwM+L
>>893

武士を束ねる役目は
安堵と裁定
国内の武士間のイザコザや身内の争いのうちは、
敗訴側の土地を没収して、勝訴側に与えてあげれば、良かった。
その仕組みが、元寇という外敵が来たもんだから、崩壊しちゃった。
御家人達はみな、執権の名で頑張ったのに、ご褒美が貰えなかった。
0895日曜8時の名無しさん
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2022/02/01(火) 08:14:38.25ID:ot88pQTn
まだ茶道具とか武具で間に合わせることができなかった時代か
0898日曜8時の名無しさん
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2022/02/01(火) 08:17:33.03ID:XxANwM+L
>>896

ノコノコ出ていって
首チョンパされちゃったら
そこでおわってしまうやんw
0902日曜8時の名無しさん
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2022/02/01(火) 08:24:56.20ID:ot88pQTn
義時も北条のトップになってからは最前線は息子や時房におまかせだからな
0903日曜8時の名無しさん
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2022/02/01(火) 08:26:14.55ID:wUL2MJ0U
>>900
連投すまないが、何回でも懐かしドラマ板のやつ貼るけどいい?
他人が開いて不快に思おうが、気にせず貼るつもりだが
つぎからグロ注意って文言加えて貼るけど
0904日曜8時の名無しさん
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2022/02/01(火) 08:26:52.67ID:+R/eFlaj
>>902
泰時も宇治の渡りで苦戦したら嫡男の時氏に死んでこいと突撃命令してるからね
嫡男でさえ変えが居るが大将には変えが居ない
0905日曜8時の名無しさん
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2022/02/01(火) 08:29:40.64ID:G/qc+Rre
>>900
小川真由美の淀は貫禄だけは本当に凄かったからな
大坂城内での演説は圧巻だった
もう少し若い人の方がとの声も多いがどの未知中年女優になるのなら
あれくらい開き直った葵の配役の方が潔い
0906日曜8時の名無しさん
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2022/02/01(火) 08:31:25.55ID:G/qc+Rre
>>887
主要人物が討死するのは大河の花形だろ
死にゆく姿が見たくないなら恋愛ドラマでも見てればいいのではないかな
人の死に様を表現するのも大河の役割
歴史人物への敬意と俳優としての誉れそれが人の死に様だろう
0907日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/02/01(火) 08:34:01.17ID:O0rb3yEl
>>339
鎌倉デスゲームだからしゃーない
0908日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/02/01(火) 08:34:46.96ID:VfLmHZzq
徳川家康は高齢をおしてでも大坂の陣で最前にたち
豊臣秀頼は大阪城から出ず豊臣家は滅んでしまった
0909日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/02/01(火) 08:36:50.00ID:O0rb3yEl
>>908
自分が死んでも成人した子供がいるからなあ
信長の野望でも大坂の陣勝利イフだと秀忠も含めて抹殺することで徳川家の国力削るわけだし
とは言え陣の旗が倒れる最前線にいたとか恐れ入るわな
0913日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/02/01(火) 08:44:02.18ID:h1GJiFd8
時宗は鎌倉にいて九州の御家人に蒙古防がせて
余裕綽々だったからすごい
て勝海舟が褒めてた
0914日曜8時の名無しさん
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2022/02/01(火) 08:44:04.45ID:zHVC3S4z
>>910
別人の成りすましをあたかも書いたかのように捏造するのはやめなされ
マルチ投稿でアク禁になっても知らんぞ
0915日曜8時の名無しさん
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2022/02/01(火) 08:46:28.65ID:ot88pQTn
>>908
秀忠が戦はど下手糞だが政治家としては適性あるのと支える側近も育ってたからかな
家康で勝てないなら誰出しても無理
0917日曜8時の名無しさん
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2022/02/01(火) 08:48:46.40ID:wUL2MJ0U
>>914
別人だと言い張るなら他者に判断してもらおうか?
0919日曜8時の名無しさん
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2022/02/01(火) 08:49:38.68ID:h1GJiFd8
やっぱ一番すごいのは鎌倉にいながら帝の廃位3上皇2皇子流罪
とぽんぽん指令出してたことかな
頼朝は朝敵された時に一応自分で出陣したからな
0922日曜8時の名無しさん
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2022/02/01(火) 08:54:34.38ID:waBhL7uc
>>821
義時と八重はゴットファザーのパターンだと予想する。
八重が義時のブラック化について行けなくなり離縁。
曽我兄弟の仇討ちで、時政といっしょに仇討ちを煽ったくせに甥たちを使い捨ての見殺しにしたことで決定的に破綻。
難点は姫の前との婚姻が、曽我兄弟の仇討ちの一年前のことかな。
離別後の八重は駒化して全国をテレポートして回る。朝廷にも入り込む。
0923日曜8時の名無しさん
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2022/02/01(火) 08:56:55.77ID:kNDpHhA5
>>915

いくら征夷大将軍の命令とはいえ、
元主君を成敗しにいくんだからね。
大義だって、こじつけに近い。
内心気乗りしない武将や、
戦況次第では豊臣方に寝返る武将もいるやもしれんし。
家康が最前線にいて目を光らせてないとね。
0925日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/02/01(火) 08:59:06.28ID:h1GJiFd8
八重などという創作ふわふわ女にやらせることでわざとつまらなくしてる
0926日曜8時の名無しさん
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2022/02/01(火) 09:01:07.03ID:OK6E7fCz
>>896
少し不思議ではある
柘植先生の書籍だと木曽義仲の初陣との対比で
無能と断定している
戦闘指揮官としてのセンスが皆無なのだと
自分は軍事評論関係の書籍がすきなんだが
頼朝の事績を語るものはほぼない
やはり戦術能力は低いんだろうね

ただ義仲の挙兵は1000騎で流れで野戦化した状況
頼朝の山木館襲撃は30騎程度の小規模な奇襲戦だからね
それでも陣頭指揮すべきだと思う
0928日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/02/01(火) 09:01:44.59ID:kNDpHhA5
創作しないと
肝心の泰時がいつの間にか現れて
義時の長男です。母は誰なのか良くわかっておりません!
みたいな登場になっちゃう。

草燃えるでは、大庭の娘が母親だったよね。
後でソックリさんが現れて、義時が巨乳にハァハァする。
0929日曜8時の名無しさん
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2022/02/01(火) 09:06:23.39ID:+R/eFlaj
>>926
50人程度の奇襲戦なんてそれだけ戦死率高いんだぞ
向こうは必死だから矢とかめちゃくちゃ射ってくるわ
余程追い詰められない限り総大将が行くべきもんじゃないわ
桶狭間みたいに状況判断が不可欠な戦ならともかく館に居るか居ないかの戦なんだから総大将がそんな危険なとこにいなきゃならない理由はない
0931日曜8時の名無しさん
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2022/02/01(火) 09:12:33.28ID:XxANwM+L
>>929

ドラマじゃ
そんな緊迫感などなく
冗談も飛び交う和やかなムードでの堤邸前だったけどねw
0932日曜8時の名無しさん
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2022/02/01(火) 09:14:05.25ID:fe+MPBBb
あれは息子たちが戦慣れしてないから敢えて冗談言って場を和めた気がする
0933日曜8時の名無しさん
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2022/02/01(火) 09:14:48.33ID:+R/eFlaj
>>930
意味なく陣頭には立たない
逆に意味が有れば立つ
毛利元就もそうだよ
大村益次郎は1度も陣頭には立ってない
民家の屋根に登って戦況眺めてるだけ
上野の戦いの時はずっと江戸城の中にいて座ってるだけだったぞ
0935日曜8時の名無しさん
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2022/02/01(火) 09:16:03.94ID:fe+MPBBb
武田晴信も基本戦う事はないしな
川中島の景虎との一騎打ちくらいか
あれも眉唾だが
0936日曜8時の名無しさん
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2022/02/01(火) 09:17:40.97ID:k5EvOfAH
>>932
あそこはむしろあの場で怖いと素直に言える兄貴の強さや
あの場で冗談言えちゃう親父の胆力とか凄みを感じたが
0938日曜8時の名無しさん
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2022/02/01(火) 09:21:49.29ID:561nrh4d
上杉謙信とかアレキサンダー大王とか
ロンメルとか前線の空気読んで采配するタイプもいるから
0939日曜8時の名無しさん
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2022/02/01(火) 09:22:19.96ID:sJv87NTJ
ぶっちゃけ吾妻鏡の八重姫のエピソードって史実なの?
別に頼朝を婿に貰ったからといって平家に敵視されるとかないでしょ。
北条が自分たちを美化するために作った捏造エピソードな気がする。
0940日曜8時の名無しさん
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2022/02/01(火) 09:22:54.29ID:XxANwM+L
>>932

それはそれで、わかるんだけど
鎧つけてるだけでフゥフゥ言ってるデブや、
歯抜けじーさんがワクテカしながらあの場にあると
観てる側は、どうしても、緩むww
0941日曜8時の名無しさん
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2022/02/01(火) 09:23:42.12ID:ZcaKf4HO
>>926
前にも書いたが、その「30騎」というのは30人とは違うんじゃないか?
多少なりとも名のある武士の数(当日騎乗してたかは別)であって、その郎党とか下人は入ってないんじゃないか?
全部入れたら100人はいたと思うんだが

義時が言った「300人は集められます」の300人に対応する数字として
0944日曜8時の名無しさん
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2022/02/01(火) 09:28:44.27ID:fe+MPBBb
>>936
時政の胆力はそうだね
あそこで息子たちを和ませるのに冗談言えるのが強さ
宗時も宗時で怖さも勿論あるだろうが弟に強がるのではなく和む感じに持っていく優しさ
来週は宗時が大きな見せ場があるし義時の人生を左右する場面
義時の執権政治は宗時の夢を叶えるような形
愛之助の見事な死に様を期待したいね
0946日曜8時の名無しさん
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2022/02/01(火) 09:33:29.23ID:TKhkvptq
>>930
信長本人は桶狭間みたいなことは2度としたくないと思ってただろうと歴史家の人が言ってた
0947日曜8時の名無しさん
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2022/02/01(火) 09:33:51.10ID:h1GJiFd8
>>939
なんでも北条が美化するために作ったと考える一例だなw
実際には吾妻鏡には八重なんて出てこない
伊東と宿縁あったらしいという匂わせだけ書かれてる
0948日曜8時の名無しさん
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2022/02/01(火) 09:37:34.25ID:vOGZKvI6
江守爺も毎朝7時から夜22時過ぎまでエンドレスで、故意にID変えて連投
爺だと確実なレス抜粋すると…昨日も朝7時からのIDを70回も変えてIDコロコロ136連投した江守爺

>>72>78>83>84>86>88>92>93>>98>100
>116>117>124>125>140>154>158>161
>168>170>183>188>195>199>203>208
>209>213>218>239>243>246>248>250
>251>252>254>259>261>267>272>273
>277>278>281>285>286>287>292>294
>299>301>303>304>308>311>317>327
>327>328>335>342>345>348>349>386
>390>393>394>398>401>404>408>409
>413>417>423>426>429>436>438>446
>450>454>462>463>467>472>475>482
>483>490>494>495>496>499>500>507
>510>523>524>529>545>548>555>558
>564>566>567>573>580>582>585>600
>603>606>618>626>640>645>657>664
>665>672>679は江守爺だと確定

今朝も6時台からの3時間弱でIDを12回も変えてIDコロコロ28連投中江守爺

>853>854>856>859>862>863>865>866
>870>871>876>878>881>882>884>886
>889>905>906>914>920>932>935>944は江守爺だと確定


・「兎に角、流石、中々、泣き狂う、憎しみ」と書くのが癖で、殺し妄想でスレを埋め潰して
「雄叫び、皆殺し、滅多刺し、乱妨狼藉、壮絶死、惨殺討死、阿鼻叫喚、爽快感、
入水自殺、斬り殺す、客寄せパンダ」と大量連投

・ひたすら狂った政子が毒殺や虐殺で八重や亀の前を残忍に殺す妄想の連投
・「永野芽郁、蒔田彩珠、恒松祐里」やロリ数人の名前を繰り返し連投

・「仲間由紀恵、米倉涼子、堺雅人、役所広司、渡辺謙、草刈正雄」に配役変える連投を毎日書く

・同じスレチ大河ネタ「青天、武蔵、風林火山、功名が辻、堤、円四郎、又八、お通」の大量連投

・小川真由美「演説」の連投

これらを見かけたら江守爺です
0949日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/02/01(火) 09:37:49.61ID:OZDz3HPg
>>902
そういや、時房って出てきた?まだ5歳くらいだけど
やっぱこういうご時世だと子役あんまり使えないのかな?
0950日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/02/01(火) 09:37:49.78ID:fe+MPBBb
>>940
あの太ってるのは石橋山で動けなくなって自害するからな
息切れしないで動き良かったら辻褄合わなくなる
0952日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/02/01(火) 09:46:32.71ID:eN6ZsDWw
>>933
まあ普通総大将は陣頭なんて立たないよな
戦国時代だって佐竹義重とか蒲生氏郷とか陣頭立つのいたけどかなりレアだし
0953日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/02/01(火) 09:53:48.39ID:OK6E7fCz
>>929
別に頼朝に抜刀して戦えっていってんじゃあね〜よw
弓の射程は100以下大鎧着てれば60〜70でもかなり安全
そこで指揮をとればいいんじゃね いるだけで違うと思うのよね
なんで大将が家で寝てるの?
武士って職業軍人だよね
だから頼朝には軍事のセンスがないとなるんじゃないのかな

>>941
細川氏の「執権」だと雑色・下人をいれて90人ほどと考察されてますね
0954日曜8時の名無しさん
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2022/02/01(火) 09:55:29.11ID:eN6ZsDWw
>>953
あれはドラマだからそうなってるけど
実際は本陣待機で寝てはいないから

あと石橋山では頼朝自身も戦ってる
特に弓ではかなり敵討ち取ってるし
0955日曜8時の名無しさん
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2022/02/01(火) 09:56:01.81ID:+R/eFlaj
>>953
だからさっきから書いてるように陣頭に立つ立たないと軍才は全く関係ない
俺は頼朝に軍才があるとは思わないが陣頭に立つ名将と立たない名将がいる以上そうとしか言いようがない
0956日曜8時の名無しさん
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2022/02/01(火) 09:56:54.26ID:fCqY7pXO
「普通陣頭に立つかどうか」にずっと後の戦国時代を持ってくるのは違うんじゃないかな
時代で戦の様式は変わる
平安時代の源平合戦は普通に陣頭に立つもんだよ
0957日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/02/01(火) 09:58:29.23ID:hMNrIPeh
>>953
いかに人を上手く使うかも総大将の力量じゃないの
最終的に鎌倉にいて遠く離れた九州で源氏を滅亡さしたのだから
0958日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/02/01(火) 09:59:25.35ID:pRiA95FM
島津義久は源頼朝タイプ
父を早くに失い総大将を託せる兄弟がほとんどいなかった家康が島津家に一目置いたのもこれが理由
0959日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/02/01(火) 10:01:02.46ID:eFlJgrx/
>>948
これもな
下記のマルチ書込があればアク禁するために通報レス収集してください


◆江守爺がこの鎌倉殿スレに1万回も書いてきた内容◆

・宗時討死、畠山の討死、愛之助や中川大志や新垣や菅田の「壮絶死」「憎しみ」や惨殺、死体が見たいと大量連投

・いだてんで杉咲花シマの震災死体が見れなかったのが諦めきれないと連投
・高橋一生や堤真一の死ぬシーン懐古連投して「壮絶」連呼

・俳優ファンや女優ファンは好きな役者が殺されるシーンや死体演技が見たくて仕方ないと連投
好きな役者のグロ死にファンは興奮して感涙して大喜びするし、惨殺が見たくないなら大河を見るなと連投

・歴史話などそっちのけで、とにかく子供と女を虐殺して「泣き狂う」シーンが見たいと連投する他
爺の加虐嗜好を満たす死体や虐殺や毒殺や討ち死や斬首や強姦、狂気シーンが見たい、サイコサイコと連投

・極悪非道サイコな義経が「ピットブル、仔犬、仔熊、仔猫」のように政子に「懐いて、膝枕」されるという大量連投

・三谷が「臭いものに蓋をせず」連呼で、爺の異常性癖を満たすような女子供の惨殺や強姦を描いて
鎌倉殿を残虐で陰鬱な大河にすれば、三谷を「認めてやってもいい」「評価してやってもいい」と上から目線の大量連投

・文覚、猿之助に「期待、一番期待、磔」と大量連投しまくるほか、沢尻を出せと連投
・中川大志を礼賛して「精通、筆下ろし」と「男が抱き合う」と大量のホモ妄想の連投

・千鶴丸の血塗れ死体を見たい、殺した血塗れ赤子を由比ヶ浜に埋めるのが静御前の見せ場だと大量連投

・新垣結衣が二役やるという妄想を元に、入水自殺か惨殺された新垣の死体を見たいと大量連投
・奥州藤原の滅亡を「しっかり、1話丸々」重点的に残酷に描けと大量連投

・爺が大好きな鈴木亮平が役のために増量したネタを気に入って「体重体重」と大量連投
・爺が数年前から執拗に中傷してきた小栗だだが、爺は「日本沈没」で初めて小栗の主演作を見て
「貫禄がないが今回の芝居が良ければ認めてやってもいい、小栗のファンになってもいい」
「芝居が悪いと自分が判断したら二度と大河に出るな」 と大量連投

・義経(菅田)は染谷信長と同じだと連呼して、菅田と新垣は「客寄せパンダ」と大量連投

・世間からも大河視聴者からも需要のなく能楽界から追放された和泉元彌の大河出演を切望して大連投
フリー狂言師というトンチキ語を連投して伝芸と連投

・後鳥羽役を海老蔵か和泉元彌、松也、藤原竜也、妻夫木聡、菊之助、高橋一生、松田翔太、巳之助にしろと大量連投

・永野芽郁、恒松祐里、八木莉可子、蒔田彩珠、松岡茉優、橋ひかる、忽那汐里、比嘉愛未を出せと大量連投
・慰め者のロリ女優が見たい、大姫や姫の前の入浴、胸や性的シーンや「サービスシーン」が見たいと連投

・大姫を子役の幼女にしろと連投、染五郎ではなく子役を使えと連投

・児童買春、乱取り強姦への憧れを大連投して、昭和ドラマ金八先生での強姦シーン語り
・恋空、半沢、白い巨塔、家政婦のミタ、ごくせんのスレチ語り、小川真由美の演説、演説と連投
長澤まさみの夜這くノ一、小田茜や上戸彩や安達祐実の出産シーンなどのスレチ懐古を連投 

・スレチ大河の武蔵、毛利元就、忠臣蔵、風林火山、功名が辻、春日局、おんな太閤記、武田信玄の懐古連投

・「トレンディドラマ、仲良しドラマ、恋愛ドラマ、ほのぼのシーンは大河でやるな」と延々と繰り返す
0960日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/02/01(火) 10:01:42.38ID:OK6E7fCz
陣頭指揮

ヤフー知恵遅れからねw

>陣頭指揮とは、
戦場の本陣で采配を振るう事で
自ら最前線で戦う事ではないです。

とおれも思ってるのだけど
陣頭指揮とは敵陣の突っ込むことなのか?
0961日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/02/01(火) 10:01:56.09ID:+R/eFlaj

>>957
まさにその通り
政略は戦術より上でどんなに戦術に優れていても政略で負けていたら最後の勝利は絶対にない
軍才だけで決まるなら義経は頼朝に殺されるはずはない
頼朝に求められていたのは50人の戦で陣頭指揮することじゃない
0962日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/02/01(火) 10:02:58.00ID:gxLzjVBl
徳川慶喜も大阪に出向いたのは大権現様の教えか 逃げ帰ってしまったけど
0964日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/02/01(火) 10:04:59.38ID:63agkld/
>>953
山木の館と頼朝の蛭ヶ島は1.5kmぐらいしか離れてないみたいよ
信遠の所と同時襲撃だった事と狭い伊豆の山の中でしかも祭りをしてる最中なら館に居た方が良いと思うけど
0965日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/02/01(火) 10:05:30.74ID:dtd1FrRO
>>953
戦力にならない頼朝が指揮とったら本陣設営する必要あるだろ。頼朝の護衛に人材割けるほど人数集まってない。全員総突撃が初戦なんだから頼朝なんかいたら邪魔。余所者だし。

まぁ、早くから頼朝は「俺、武家の棟梁だからw(鼻ホジ)」のスタイルを確立してたのかもしれない…
0966日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/02/01(火) 10:05:44.48ID:pRiA95FM
今作は、義経やりすぎ説をとるの?
0968日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/02/01(火) 10:07:54.69ID:XxANwM+L
>>953

あのさ
北条館から、山木館、堤館どれくらい離れてると思ってるの?
馬でヒトっかけ。どっちも目鼻の先で前線みたいなもんやん。
また、山木、堤、どっちかの屋敷前にいたら、もう一方からの情報が入いりにくくなって、
逆に全体の戦況判断が難しいやんか。
0969日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/02/01(火) 10:08:41.41ID:eN6ZsDWw
>>961
まあ大体寄め手と搦め手で弟をそれぞれ総大将にしてるわけで
頼朝が鎌倉固めるのはあの時点では妥当だと思うし
0972日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/02/01(火) 10:13:32.57ID:dbCQ91s0
まあ頼朝はまだ少年の頃に流されて蟄居生活してたわけだし、武士というよりもう公家か皇族のような軟弱体質なんだろう
謎の天狗に鍛えられて奥州藤原でも鍛えられた義経とは違う

それにしても館にいるにしろ鎧くらいはつけろよ
相手に情報漏れてたんだし、回り込んで館奇襲部隊が来るかもしれんだろ
0973日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/02/01(火) 10:13:52.51ID:XxANwM+L
>>970

まぁ、源氏の本流の嫡男なら、
幼い頃から、一通りの武芸は習っているだろうし、
子供ながら従軍してたし、
ズブの素人よりは上手いでしょ。
0975日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/02/01(火) 10:18:54.27ID:rHFa4J67
畠山重忠と仲の良い大串重親のエピソードはさすがにやらんのか
0976日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/02/01(火) 10:19:35.45ID:h1GJiFd8
時房出てたよ
0979日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/02/01(火) 10:25:49.56ID:dtd1FrRO
>>973
大泉だと的を外すイメージしか湧かないんだがw(ドラマでは下手くそであって欲しいw)
鍛錬したにも関わらず下手くそで弓の名手と言われる人物に対して複雑な感情を持つ頼朝像
というか、源氏の嫡流で弓が下手とは口が裂けても言えないんじゃないかとw
0980日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/02/01(火) 10:28:03.63ID:XxANwM+L
>>979

まぁ伝記にも
石橋山の戦いの敗走時
頼朝が弓で応戦して
見事な的中率と書かれてるみたい。
これもヨイショ記事かも知らんけど
0983日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/02/01(火) 10:31:00.00ID:j/38ce9a
>>978
義経の容姿については同時代に触れてる史料がないから実際どうだったか不明だよ
0986日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/02/01(火) 10:33:19.24ID:OK6E7fCz
>>968
そうだから規模の問題で北条館でも前線と考えることもできる
ただし呉座氏の書籍においてその経過を読む限り
情報が入らず気になった頼朝は自身の守備隊を派遣している
それをもってようやく山木を打ち取ったとある
真に受けるなら
現在の韮山城跡あたりまで進出していれば
そのようなことはなかったのでは
センスがないと思う

ちなみに政略は凄いと思う
0987日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/02/01(火) 10:33:26.91ID:eN6ZsDWw
当時から武士の主力兵器って弓なので
弓はそれなりに上手かったと思うけどね
0994日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/02/01(火) 10:46:17.84ID:5k98AuOp
6話は八重に見せ場があるが他は正直出る必要はない 来週もストーリーには八重は出てこないのに無理やり出させようとしてる
0996日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/02/01(火) 10:59:36.61ID:63agkld/
>>990
乙です
>>986
山木館は山の上だよ
その山の麓に陣なんて置かないでしょ
2箇所を見渡せる所はやはり北条館では
0997日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/02/01(火) 11:04:28.82ID:O0rb3yEl
>>912
アレは味方の裏切り(婆ちゃんの無理心中)だな
0999日曜8時の名無しさん
垢版 |
2022/02/01(火) 11:11:35.44ID:lQA4WiLW
>>948追加
江守爺も毎朝7時から夜22時過ぎまでエンドレスでID変えて連投
昨日も朝7時からのIDを70回も変えてIDコロコロ136連投した江守爺

>>72>78>83>84>86>88>92>93>>98>100>116>117>124>125>140>154>158>161>168>170>183>188>195>199
>203>208>209>213>218>239>243>246>248>250>251>252>254>259>261>267>272>273>277>278>281>285
>286>287>292>294>299>301>303>304>308>311>317>327>327
>328>335>342>345>348>349>386>390>393>394>398>401>404>408>409>413>417>423>426>429>436>438
>446>450>454>462>463>467>472>475>482>483>490>494>495>496>499>500>507>510>523>524>529>545
>548>555>558>564>566>567>573>580>582>585>600>603>606>618>626>640>645>657>664>665>672>679まで江守爺で確定

 今朝も6時台からの3時間弱でIDを12回も変えてIDコロコロ28連投中

>853>854>856>859>862>863>865>866>870>871>876>878>881>882>884>886
>889>905>906>914>920>932>935>944>950>955は江守爺の書込

>江守爺は自閉症スペクトラム特有の強いこだわりで1000レス目への書込に並々ならぬ闘志を燃やしている
999レス目に「次スレ誰か早く立てろ」、次スレに「スレ立て大儀、今後も励まれよ」と書くのもセット
1000レス目の書込例をあげると

1000 日曜8時の名無し 2021/10/07(木) 12:56:52.00 ID:17NUAqdH
 1000宗易・仲代達矢
1000 日曜8時の名無し 2021/10/18(月) 17:12:34.93 ID:nL8aviv+
 1000姫・川島海荷
1000 日曜8時の名無し 2021/10/20(水) 13:02:50.34 ID:SyCJ6uJW
 1000宗易・仲代達矢
1000 日曜8時の名無し 2021/10/26(火) 21:35:37.12 ID:JAH+TDs7
1000宗易・神山繁
1000 日曜8時の名無し 2021/11/03(水) 12:19:58.07 ID:waclt4hF
 1000宗易・伊武雅刀
1000 日曜8時の名無し 2021/11/05(金) 19:41:20.06 ID:0Zzf6nxy
 1000姫・永野芽郁
1000 日曜8時の名無し 2021/11/14(日) 14:09:02.73 ID:zjTvADTl
 1000宗易・仲代達矢
1000 日曜8時の名無し 2021/11/15(月) 16:27:58.81 ID:m2R2dFbv
 1000鶴丸溺死、八重自害、宗時討死と序盤からそれなりに見せ場あるな
1000 日曜8時の名無し 2021/11/21(日) 21:59:55.16 ID:nNIcF0UR
 1000宗易・内藤武敏
1000 日曜8時の名無し 2021/12/12(日) 23:11:06.51 ID:WHC025xy
 1000宗易・仲代達矢
1000 日曜8時の名無し 2021/12/13(月) 18:33:28
 1000姫を江で演じる忽那汐里
1000 日曜8時の名無し 2021/12/14(火) 09:14:01.06 ID:tj9ePXP+
 1000宗易・内藤武敏
1000 日曜8時の名無し 2021/12/30(木) 22:10:20.73 ID:iYdGYLE6
 1000鶴丸は初回でいきなり溺死させられるのか
1000 日曜8時の名無し 2021/12/31(金) 16:58:48.66 ID:F4rrCOBx
 1000宗易・仲代達矢
1000 日曜8時の名無し 2022/01/09(日) 14:38:37.90 ID:Na77gWZA
 1000鶴丸の子役は登場して直ぐに遺体になるのか
1000 日曜8時の名無し 2022/01/09(日) 19:51:15.56 ID:odTph5Aj
 1000鶴丸は初回で死ぬんだな
1000 日曜8時の名無し 2022/01/09(日) 22:30:07.98 ID:hojHYSz
 1000鶴丸の死に関しては流石に臭い物に蓋をし過ぎだろ
 子を殺された母である八重とか無惨にも水死体になってしまった亡骸でもっと悲壮感を出すべき
1000 日曜8時の名無し 2022/01/10(月) 09:49:39.50 ID:xYoS5pcn
 1000鶴丸が殺されるだけでは弱いんだよな 子を溺愛してた親が嘆き狂っていく様まで表現してこそ悲劇性がある

>最近は子供のグロ死体と惨殺がなくて発狂
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