【2021年大河ドラマ】青天を衝け PART85

**日曜8時の名無しさん** · 2022/02/13(日) 11:44:41.25

【主演】吉沢亮
【脚本】大森美香
【制作統括】菓子浩　福岡利武
【音楽】佐藤直紀
■公式サイト http://www.nhk.or.jp/seiten/
■ツイッター @nhk_seiten

>>980を踏んだ人が次スレを立てて下さい
立てられない場合は声掛けを

※「!slip:vvvvv」を名前欄に入れるとワッチョイが表示されます。

ワッチョイ導入議論スレ
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1633823368/

★煽り荒らし、江守爺は徹底放置。放置できない者もその同類です。

※前スレ
【2021年大河ドラマ】青天を衝け PART84
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1640943284/

**日曜8時の名無しさん** · 2022/02/13(日) 11:54:41.99

　　？
　　ル　　 02/13 11:54
　　ブ
　スン
　クラ

**日曜8時の名無しさん** · 2022/02/13(日) 11:54:49.65

スレ立て乙なり
保守

**日曜8時の名無しさん** · 2022/02/13(日) 11:57:08.20

『脚本の創造性とデジタルアーカイブの未来』

【日時】2022年2月13日（日）　13時30分～17時
【開催】ZOOMによるオンライン開催を予定　
■座談会
『脚本の中の幕末と明治維新』
　　　　大森美香（脚本家）
　　　　黒崎　博（NHK演出家）
（司会）岡室美奈子（早稲田大学演劇博物館館長）
「青天を衝け！」の脚本家・大森美香氏と演出の黒崎博氏をゲストに、
実在する人物や事件にどのように息を吹き込み、
時代を切る取っていくのかーーその創作世界の裏側をじっくり伺います。

視聴したい人は「脚本アーカイブズ」をぐぐって協会HPへ
要事前登録

**日曜8時の名無しさん** · 2022/02/13(日) 12:26:30.64

今の日本はどうだんべ？

**日曜8時の名無しさん** · 2022/02/13(日) 13:18:27.06

小林薫のとっさまほんとよかったなあ

**日曜8時の名無しさん** · 2022/02/13(日) 13:44:20.24

和久井映見が小林薫は大黒柱どっしり中心にいて細やかなとこまで考えてる真剣なとこと
ユーモアのあるとこがあると言ってて存在がとっさまそのもので吉沢に影響大だったんじゃないかな
あと土スタ確認した2021年5月8日放送でやっぱ堤言ってるな
堤による円四郎は筋は通ってるけど頑なではなく柔軟に世の中を見て志を大事にした人
撮影インして最初がやすとのシーンだった堤がまだ円四郎を掴み切れない時に
声が大きくておおらかで突き抜けた木村佳乃を見てこれだと円四郎のヒントは全部木村さんから頂いた

2022/02/13(日) 13:59:44.18

たぶんね、脚本から読み取れる平岡像は能天気キャラでも皮肉屋キャラでも出来ちゃうものだったんだよ。「おかしれぇ」も江戸弁というだけで実は性格を狭める言葉でもない。明るくない皮肉屋だったら皮肉屋なりに響く。

でも、役者は明るい性格で演じることに決めた。

後に問題が生じてしまうのが平岡の言う「予は判断の役なり、相談とは何事か！」と来客を叱責してしまうエピソードとの整合性。ドラマでは栄一が面白可笑しい口調で平岡を真似ていたが、ドラマの平岡の性格ではピンとこない人もいたと思う。

「一を聞いて十を知る」というエピソードもピンとこないかも。こういう部分では前スレに名前が出ていた豊川悦司の方がしっくりくるwww

**日曜8時の名無しさん** · 2022/02/13(日) 14:17:49.42

堤はインタビューで台本からは円四郎の心意気や器の大きさを感じたと言ってた
円四郎の資料というと栄一による人物評だけになってしまうので
大森さんじゃなくてもそれだけは避けると思う
慶喜にご飯のことでレクチャーされた史実をスポットにしたりね
2021年4月7日放送の英雄たちの選択で磯田先生が栄一を登場させたのは円四郎だと
人材が探せる人材は大事で才能を愛して人を出していけるというのが出来る人
そういう人がないと血筋や仲間内だけになって劣化すると評価してた

**日曜8時の名無しさん** · 2022/02/13(日) 14:26:21.00

大森氏
最後まで誰も倒れずに放送されてほっとした
黒崎氏
コロナ禍でロケハンも出来ない、そんな中で方法論を手探りで開発していき、リスクを背負いながら走ることができた
今の放送界でギリギリで回している中でのパイオニアに図らずもなった
渋沢栄一さん自体がパイオニアなので、そこに渋沢栄一さんに励まされているような不思議な感覚だった
時代と符合していると大森さんと話しながら作っていった

**日曜8時の名無しさん** · 2022/02/13(日) 14:28:50.68

何故渋沢栄一を選んだのか？
渋沢栄一に決めたのは大森さんか、話し合いの中か？

私からは幕末をやりたいと申し出て、その中で菓子さんや黒崎さんと話し合う中で渋沢栄一さんが出てきた
お名前が出てからは1週間くらいで決まった
渋沢栄一さんでできるのか

お名前が出てくるまでが長かった
渋沢栄一さんのお名前が出てくるまでは何か月もかかった

**日曜8時の名無しさん** · 2022/02/13(日) 14:29:41.00

他にどんな人物の名前が出ているか司会が突っ込むも、
そこはオフレコで

**日曜8時の名無しさん** · 2022/02/13(日) 14:33:10.91

資料がない人物の特徴性格付けをすることは脚本家が責任を負うことになるが、そこの覚悟は？
実在した人物を描くと、批判も起こしやすいがそこはどう考えたか？
渋沢栄一をどのように造形して言ったのか？

渋沢さんは物凄く資料が沢山残っている方で、それをどう選ぶのかが難しかった
渋沢さんだけの物語ではないので、幕末から明治までの流れを俯瞰的に見ていく中で、そこで重要な人物の資料も必要だった
渋沢さんは千代さんの手紙が沢山残っているので、そこから栄一の人物像を思い浮かべた
調べ得ていて凄い変わり者だと思った

**日曜8時の名無しさん** · 2022/02/13(日) 14:35:09.41

黒崎氏
偉人なんだけど、調べれば調べるほど、人物のキャラクターは偉人ぽくない
虚栄心の塊とは真逆な人物で、調べるほど親しみやすさをもった
失敗ばかりの方
演出の立場からもその失敗を大切にしたい、そこが入口になるなと思った

**日曜8時の名無しさん** · 2022/02/13(日) 14:40:35.97

過去の再現ドラマではなく、栄一がこれからどうしようかと悩んで行くドラマ
まったく後ろを振り返らずに91歳まで進み続けるのを描きたいと思っていた

司会
＞かつては重厚感を求める大河ドラマだったが、オリジナルドラマが増えてきた
＞大河ドラマが自由になった気がするが、大森さんや黒崎さんが自由に作ったわけではないフィクションをどういれて創作としてふくらませるのか？

大森さん
資料をみて、渋沢さんの性格が良く表れているエピソードを取捨選択した
吉沢亮さんが主演で決まった時に、新しい主人公像、吉沢亮さんが演じるときの渋沢さん
駆け抜ける爽快感がでるように、
いない場所にいるという創作はしたくないが、
感情的にこうなったらこうなるよねという部分はフィクションに

**日曜8時の名無しさん** · 2022/02/13(日) 14:41:33.11

黒崎さん
大森さんは、この人物がここにいないのに、出会うというのは頑なに拒まれた

**日曜8時の名無しさん** · 2022/02/13(日) 14:43:22.01

黒崎さん
僕たちのプロジェクトでは、何を描くかもそうだが、何をかかないかも重要だった
勝海舟はこの物語においては、栄一目線なのでどんなに有名人でも出てこなくて良いと思い切って描かないとした
その代わりにこっちを描くというのが明確にあった

勝海舟さんは3回くらい出ていたが、台本の打ち合わせでなくなった（？）

**日曜8時の名無しさん** · 2022/02/13(日) 14:44:14.15

大森さん的に面白い勝海舟が書けていた
（脚本会議でカットされた模様）
大森氏、残念そうに語る

**日曜8時の名無しさん** · 2022/02/13(日) 14:47:36.80

大森さん
国会図書館と渋沢栄一記念財団の資料HPのデジタルアーカイブはブックマークして沢山使った

黒崎さん
制作現場でも大変愛用した

**日曜8時の名無しさん** · 2022/02/13(日) 14:50:39.73

吉沢亮のキャスティングについて

渋沢栄一をやると決めたときに、誰がやるんだとみんなで　話し合った
あさがきたでは三宅さんだったので大森さんにはそのイメージがあった

黒崎さん
徹底的にあたらくしたかった
見たことがある感じにしたくなかった
そこで一番最初に吉沢亮さんの名前を挙げたのが菓子Pだった
僕はあったことがなかった
大森さん
天陽くんの儚いイメージだった
新しいヒーローを描くときに、このイメージだったんだと思った
菓子さんから名前を聞いたとき、そういう手があったかと思った

黒崎さん
名前が出てからは早かった
即決だった

**日曜8時の名無しさん** · 2022/02/13(日) 14:53:45.40

若い吉沢亮が演じるうえで意識されたことは？

大森さん
最初から晩年まで描きたいと決めていて、その中で吉沢さんを選んだのであとは宜しくお願いしますと
生涯青春の栄一なので、自分は書く上で年齢を気にせずに書いていた
晩年になってもまだしゃべっているというパワーを描きたかった
若い頃から老人になるまで喋りまくるので私も喉が痛かった
時代によって使う言葉が異なるので、大変だった
そこは演じる吉沢さんも大変だったのでは
最初の吉沢さんの芝居をみて、この人なら任せられると思った

**日曜8時の名無しさん** · 2022/02/13(日) 14:57:38.22

演出上の留意は？

黒崎さん
日々話しながら進んできた
沢山話をした
かっこつけないことが栄一の特徴であり、吉沢さんの特徴でもある
あんなにカッコいい人なのに、お芝居をやっていく中でカッコつけようということが全然ない人
そこが特徴
お芝居を付けるうえで、カッコよくならないようにしようとした
彼も裸で毎回ゼロの状態で飛び込んでくれた
栄一は子供みたいな人で、大森さんもそのように書いたので、その子供性を亡くなるまで大切にしようと考えた
吉沢さんも一瞬もそこを忘れることなくやってくれた

**日曜8時の名無しさん** · 2022/02/13(日) 14:59:57.66

草彅剛さんの慶喜のキャスティング

栄一の次に考えた
最初からみんなの中で草彅さんが良いねと言うのがあった
出てくれるかとかは別として即決だった
最初に名前を出したのは菓子Pだった、それを聞いて黒崎さんもこれしかないと思った

大森氏、草彅さんの名前を聞いたときに慶喜像が浮かんできた

**日曜8時の名無しさん** · 2022/02/13(日) 15:02:40.60

能面を外すと、能面の慶喜が出てきシーン

大森さんの脚本上の狙いとして慶喜を説明しないというのがあった
黒崎氏、孤高の人という面を感じた
能の面を外したときにどんな顔をしているのかを観てみたいというのがあった
演出家と役者が役を理解していく第一歩になるシーンだった

**日曜8時の名無しさん** · 2022/02/13(日) 15:05:13.06

宝台院で栄一と面談した時
慶喜の身体が小さくなっていたことに大森氏が感動
あれは演出ではない
それをみて、栄一も息をのむのを吉沢君が草彅さんをみて息をのむこと、その場で出たもの
一回しかできない

**日曜8時の名無しさん** · 2022/02/13(日) 15:06:51.55

明治維新で主人公がその場にいないので、そこを逆手に取った
帰ってきてから聞くことになる
あの栄一と慶喜の再会のシーンはそこを象徴してた

**日曜8時の名無しさん** · 2022/02/13(日) 15:09:35.82

慶喜の輝きが過ぎるというセリフは、慶喜はこう思っているのではないかと最初から考えていて
どこかのシーンで入れたいと思っていた

円四郎の受けも良かった
まさにフィクションだけども良かった
江戸っ子の返しが良かった

**日曜8時の名無しさん** · 2022/02/13(日) 15:13:16.57

五代友厚のディーン続投を決めたのは？

大森氏
これは私です
渋沢栄一と決まった時に五代友厚は出したいと
もしディーンさんが薩摩隼人であってビジネスマンであったというのをやってくれたら、
あさがきたと同じ時代を通すのに良かった

黒崎氏
あさがきたとの連携をするかしないかは、本人とも相談して、ゼロからやると決めた
五代さんのDNAは残しましょうと話した

**日曜8時の名無しさん** · 2022/02/13(日) 15:19:05.93

徳川家康の起用について

今となってはどうしてそんなことを考えたんだろうかと思うのですが
幕末は難しい、戦ってワーとなって終わるというわけではない
ナレーションをたくさん入れて解説しないと難しいかなと菓子さんと言ってた
ナレーションが、人格を持っていてくれたら私が書きやすいと思った
江戸幕府を始めた人が見守ってくれていたら面白いという直感だった
北大路さんがやってくださったから成立した

**日曜8時の名無しさん** · 2022/02/13(日) 15:22:06.89

黒崎氏
初稿を受け取ると、なんでこのシーンから入るんだろうという
理屈じゃなくて大森さんの感覚で描かれているものがいくつかあった
打ち合わせの中で変わったものもあれば、初稿のままのものもある
大森さんのそういう感覚的なものの代表がまさに家康公
初稿の時は家康公はスーツ姿だった
北大路さんが出てくれて最初のセッションで感じたのでは、解説ではなく、自分が作った世界に対する愛着
シンパシーが生まれてくるのが分かった
だから解説ではない
家康の人格があった、体温があった

**日曜8時の名無しさん** · 2022/02/13(日) 15:25:05.66

現代と青天を衝けの接点をどう考えていたか？

大森氏
近代モノの面白いところは、今と近いところ
渋沢さと映像も残っている
やられたことが生活にダイレクトに残っている
遠いことではないんだということを観ている人と共有したいと思った
1話ラストに、たった165年前というセリフを入れたり、最終回に敬三さんに出ていただいたのも
歴史が繋がっていること、私たちの後ろにも繋がっていくんだよということを感じて欲しかった

**日曜8時の名無しさん** · 2022/02/13(日) 15:28:39.40

コロナ禍による影響について

黒崎氏
コロナ禍というのは、演出と言うタッチでは影響していた
2か月間何もできなくなった期間があった
ロケハンにも行けない、それが開けたら物凄いスピードで作っていかなければならなかった
その中でこの作品を作っている意味を考えた

佐藤直紀さんと曲の打ち合わせをするときも、元気が出るものパワーが出るものを作りたいと
一致団結した

**日曜8時の名無しさん** · 2022/02/13(日) 15:32:32.88

青天を衝けのタイトルについて

大森氏
沢山みんなで考えたが、最後は私が
青淵というところから
なにか青に関する言葉はないかと探したときに、伝記資料をWEBで検索した時に見つけた
青天を衝く勢いで　　という漢詩が吉沢さんが演じる渋沢栄一さんにピッタリなのではと思った

総集編もそのシーンから始まりましたね
黒崎氏
あのロケはセカンドの村橋さんだったんだけど、とんでもない物にあったとスタッフからも役者陣からも恨まれた
大森氏
タイトルがなかったら、7話のあのシーンはなかった
山をの乗って詩を読むだけでお話になるのだろうかと思ったけど、吉沢さんの表情が良くて良いシーンになった

**日曜8時の名無しさん** · 2022/02/13(日) 15:33:45.65

大森氏
台本で気を付けていることは、人格を守ること
自分が作った人物像を守ることを肝に銘じている
（演出などでねじ曲がらないように）

**日曜8時の名無しさん** · 2022/02/13(日) 15:38:13.85

以上
座談会の生ききながらの文字起こし終わり
大森氏も黒崎氏もよくお話になり、楽しかった

2022/02/13(日) 16:05:23.09

>>35
ありがとうございます。

「輝きが過ぎる」は聞きたかった人たくさんいたんだろうねw「草彅が元SMAPという経歴を意識したセリフだったのか？」と聞いてみたかったわw

脚本家の頭の中には栗本に怒鳴られる勝海舟があったんだろうかw映像で見たかった…（それとも栄一を小僧扱いにする勝海舟か）

ネガティブな意見を言うなら、作家が栄一らしい（と思う）エピソードばかりを拾い上げた結果、視聴者には栄一の一面ばかりが強く見えてしまって、ある種の偏向を作り出していたような気がした。話数が削られたから仕方がないけどね。

お疲れ様でした。

**日曜8時の名無しさん** · 2022/02/13(日) 16:14:08.74

>>36
輝きが過ぎるの部分はもっとお話をされていたがタイピング追い付かず端折った
慶喜さんは自分の輝きに周りの人が引き寄せられてしまっているのではないかと
思っていたのではないかと大森氏は常々考えていた模様
（ここは草彅は関係なさそう）
しかし孤高の人なので、それを言う相手はいなかった
でも円四郎がいたと
そう打ち明けるシーンも作ることができたと
そんな感じ

勝海舟はもっと具体的に大森氏は用意していたっぽい
日の目を浴びなかったが

**日曜8時の名無しさん** · 2022/02/13(日) 16:16:37.08

レポありがとうございます
勝海舟は出てほしかった気もするな
大森さんが描いた勝海舟見てみたかった
今ちょうど龍馬伝を見返しててこのころ栄一は…とか思い浮かべていたところ
三条実美が見たことある顔だと思ったら栗本様だったわw

**日曜8時の名無しさん** · 2022/02/13(日) 16:38:19.59

興味深いレポありがとう
菓子氏が吉沢の名前出して黒崎氏は吉沢に会ったことなかったけど
新しいことしたかったから即決した大森さんも新しいヒーローを描きたかったというのが良いね
千代への手紙から栄一像を作るというのは女性ならではだし吉沢で正解だっただろうね
それをやれる枠なのにやらないこのところの朝ドラの現状見ると大河でそれをやる勇気
慶喜は出る出ない関係なくみんな最初から草彅をイメージしてたというのにも表れてる
吉沢本人が青天は人生の転機と言って顔付きが変わったと言ってるのを見ても記憶に残る作品になりそう

【独自】大河・青天を衝けは人生の転機　吉沢亮さんがドキュメンタリー写真集、渋沢演じた1年半を記録（埼玉新聞） - Yahoo!ニュース
https://news.yahoo.co.jp/articles/d3afb9d9256e19ef8e179ff3099317153112756d

**日曜8時の名無しさん** · 2022/02/13(日) 16:46:33.64

>>39
同感
青天を衝けのタイトルもぴったりな清々しい大河になったね

**日曜8時の名無しさん** · 2022/02/13(日) 18:14:48.71

レポありがとう！
今日時間あったからもっと早くスレに来てればよかった残念

**日曜8時の名無しさん** · 2022/02/13(日) 18:25:59.56

>>39
聴講していて、とにかく「新しい」って言うのが連発されていてキーワードだったんだろうなと
大森氏、菓子氏、黒崎氏は大河初挑戦だったから、この主要会議でのキーワードこそ
「新しい大河」、まさに渋沢栄一のようにパイオニアに
だったんじゃないかと感じた

草彅キャスティングの所の話では、キャスティング会議で夢のキャスティングをするのが楽しいんだそうだ
出てくれるかどうかは置いておいて、あれこれ想像するのが楽しいと大森氏と黒崎氏で盛り上がってた
青天のキャスティングが大成功したのは、そういう作り手が登場人物の骨格を作ったうえで
それに適する役者は誰だと、発想の中で生み出されたからなんだと感じた

**日曜8時の名無しさん** · 2022/02/13(日) 22:51:40.51

>>42
夢のキャスティングが楽しくてそのままやったのは北大路欣也に家康公を頼んだのもそうだろうね
血洗島パートとっさま、かっさま、喜作、お千代、長七郎、平九郎、おてい、ねっさまは他の人が考えられないな
特に兄いは子役なしだったのは子供時代から兄いの骨格が田辺ということからなんだろうか？違和感なしだし笑
これからの田辺は「兄い」という生命体でいってもいいくらいのハマりっぷりだった
それと吉沢の諦めない芝居というか今のままじゃ嫌だ抜け出したいというような感じの一生懸命さが
ドラマにリンクして世の中を変えたいというエネルギッシュな栄一へと自然に出てたような

**名無し刑事** · 2022/02/14(月) 00:41:34.10

前スレ
>https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1640943284/l50
>960>962>967>970>974>976>979>981>987>991
お前良いなぁ、荒らしてるのに何で書き込めるんだろうなぁ、おかしいなぁ。
妬ましいなぁ、妬ましいなぁ。死んでくれねえかな、リョナ爺なぁ。

**日曜8時の名無しさん** · 2022/02/14(月) 12:34:19.87

Mon Feb 14 2022 09:00:06 from 【公式】大河ドラマ「青天を衝け」(@nhk_seiten)
【お知らせ】『青天を衝け』公式Twitter、Instagraｍ、公式ホームページ、またYouTubeなど
NHK公式チャンネルに掲載中の『青天を衝け』関連動画は、本日の正午をもちまして公開を終了いたします。
みなさま、長い間、本当にありがとうございました！#青天を衝け

**日曜8時の名無しさん** · 2022/02/14(月) 17:55:09.81

【深谷市公式】深谷市役所渋沢栄一政策推進課です(旧渋沢栄一青天を衝け深谷大河ドラマ館)@fukaya_seiten
＼お知らせ／
#青天を衝け公式サイトで公開していた 360°ビューの #中の家(渋沢家の撮影セット)。
#深谷大河ドラマ館公式サイトにお引越しして公開開始！
#ひこばえの木をはじめ広大なオープンセットもここで見ることができます。
たまに遊びに来てくださいね #深谷市
https://twitter.com/fukaya_seiten/status/1493112803653464066
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**日曜8時の名無しさん** · 2022/02/15(火) 02:38:08.51

奈良・郡山城に戊辰戦争の砲弾　浮かんだ当時の利害
https://news.yahoo.co.jp/articles/d5f747498cc1c97c7d16bf8d1a0e19c3508a5614

**日曜8時の名無しさん** · 2022/02/16(水) 00:48:03.22

NHK俳句題「絵踏」
2月16日（水）15:00～15:25
ゲスト：イッセー尾形さん（俳優）
イッセー尾形さんが「絵踏」で俳句を披露

**日曜8時の名無しさん** · 2022/02/16(水) 17:19:38.81

鎌倉殿、また深夜に初回から再放送だってさ
どんだけ優遇されてるんだよw

**日曜8時の名無しさん** · 2022/02/17(木) 01:09:58.18

なんでそんなに鎌倉殿は高待遇なんだ
余程集客できる追加キャストでもいるのかね

**日曜8時の名無しさん** · 2022/02/17(木) 19:19:09.63

>>50
大河３度目の三谷幸喜。
前作は真田丸。

作品を高待遇しているのではなく三谷を高待遇してるだけ。

なんで三谷を高待遇するんだとか言うようなら無知を装った煽りにしか見えない。

**日曜8時の名無しさん** · 2022/02/17(木) 19:47:25.51

真田丸高視聴率と言われているけど、あの題材ならもっと取れてた筈だけどね

**日曜8時の名無しさん** · 2022/02/18(金) 21:55:42.64

今回の北京オリンピック期間中は日曜日が3回あるけど
大河は時間をとって全て放送なんだよな
昨年もそうやっとけよ

**日曜8時の名無しさん** · 2022/02/22(火) 02:25:54.68

第110回ザテレビジョンドラマアカデミー賞
最愛が4冠、青天は2冠
最優秀作品賞3位（読者3位、審査員2位、記者2位）
☆主演男優賞「吉沢亮」（読者3位、審査員1位、記者1位）
☆助演男優賞「草彅剛」（審査員1位、記者2位）　※堤真一　記者2位
助演女優賞2位「橋本愛」（読者2位、審査員1位）　※和久井映見　審査員5位

吉沢と草彅おめでとう代表作になったね橋本愛は次の大河で

**日曜8時の名無しさん** · 2022/02/22(火) 02:28:03.82

ス○ラソブル○まだ？　　

**日曜8時の名無しさん** · 2022/02/22(火) 02:39:49.29

脚本賞が大森美香でないのは納得がいかない
最愛は見たしオリジナルとして頑張ったとは思うけどね

**日曜8時の名無しさん** · 2022/02/22(火) 03:02:42.37

おお吉沢亮と草彅剛おめ
この2人のシーンよかったからね
大森さんの脚本もよかったけどな

**日曜8時の名無しさん** · 2022/02/22(火) 07:51:46.90

吉沢草彅おめ！2人共よかったもんな

**日曜8時の名無しさん** · 2022/02/22(火) 09:01:46.27

吉沢、草彅の受賞は納得だね
演技良かった
おめ
作品賞が青天じゃないのが納得いかない
あのレベルに勝てる連ドラあるか？
民放への配慮かね

**日曜8時の名無しさん** · 2022/02/22(火) 21:35:37.32

ジョンは組織票だからあんまり

**日曜8時の名無しさん** · 2022/02/22(火) 23:38:22.82

>>54
草彅の読者票の順位がないってことは青天ファンの中で票がバラけたのか
たしかに魅力的な人多くて1人に絞るの難しいもんなー

**日曜8時の名無しさん** · 2022/02/22(火) 23:48:29.93

脇はイケメン俳優多かったもんな
カッコいいと評判だった町田もいないし高良健吾もディーンも
岡田けもいないしバラけたんだろうな
ただ6位とか7位あたりなんじゃないの

**日曜8時の名無しさん** · 2022/02/22(火) 23:48:59.11

橋本愛は惜しかったな

**日曜8時の名無しさん** · 2022/02/22(火) 23:49:54.59

主演男優賞の読者票1位が知らない若いジャニだった

**日曜8時の名無しさん** · 2022/02/22(火) 23:51:19.86

ドラアカは結局いつも審査員票できまる
吉沢亮と草なぎ剛は審査員票1位だから強かったんだろう

**日曜8時の名無しさん** · 2022/02/23(水) 00:19:53.05

>>61
だいたい推しが出てるドラマは他の部門も同じドラマ出演者に投票するけど、青天の場合は助演で草彅、町田、岡田、高良などそれぞれの推しに票が割れてしまったのでは
最愛4部門は納得いかないけど、主演、助演男優賞それぞれ取れて良かった

**日曜8時の名無しさん** · 2022/02/23(水) 04:27:00.80

主演吉沢と助演は草彅は余裕だろうと思って高良と橋本に投票した
助演候補は多すぎてかなり悩んだ

**日曜8時の名無しさん** · 2022/02/23(水) 07:13:33.55

周りで評判よかったからオンデマンドで初回から見てるけど子役が気持ち悪くて二話目でギブアップしそう

**日曜8時の名無しさん** · 2022/02/23(水) 07:19:13.46

いちいちそういう報告いらないから

**日曜8時の名無しさん** · 2022/02/23(水) 07:24:02.93

「青天を衝け」はドラマとしての完成度、高いよ

**日曜8時の名無しさん** · 2022/02/23(水) 07:32:32.15

子役から吉沢らに変わるシーンって結構いい演出だよね

**日曜8時の名無しさん** · 2022/02/23(水) 08:12:47.61

子役よかったじゃん
子役から本役に代わるシーンは吉沢亮と高良健吾の
獅子舞のシーンもよかったし
草なぎの能面シーンもよかった
オンデマンドで見直してみるかな

**日曜8時の名無しさん** · 2022/02/23(水) 08:14:26.47

慶喜もしっかり子役使ってるんだよな
栄一らと会う前なのに
栄一の子役とか結構濱田龍臣みたいな長身の美男子に成長したら嬉しい

**日曜8時の名無しさん** · 2022/02/23(水) 09:04:48.39

>>68
子役苦手なら3話から見たらいいよ

**日曜8時の名無しさん** · 2022/02/23(水) 09:44:27.62

1話、2話はかっさまのみんなが嬉しいのが一番だで名言シーン押さえておけばいいよね
余力があれば、とっさまの上に立つものはの話と、野良玉木との牢獄でのやり取り
その3シーンは最後まで栄一の根幹になるから、大森脚本にしびれる為にも押さえておきたい
慶喜パートの方は斉昭公の謎の教えw
これも後々何故か効いてくるという

**日曜8時の名無しさん** · 2022/02/23(水) 10:06:44.49

慶喜の一橋家に仕官するまでは、幕閣に何の影響も与えていないのがよかった。
少なくとも、家定や井伊とは面識がない。

いつもなら、最初から「歴史を影から操っていた」ような書き方になりがちだから。

**日曜8時の名無しさん** · 2022/02/23(水) 10:11:57.00

>>72
橋本の神社に向かう後ろ姿からの吉沢栄一と高良喜作の獅子舞シーンは血洗島編の名シーンの１つよな
初見はなんでかわからないが感動した

**日曜8時の名無しさん** · 2022/02/23(水) 10:40:46.00

青天は名シーンが多いよね
特に2人のシーンに名シーンが多いのはキャスティングが
うまくハマったんだと思う

**日曜8時の名無しさん** · 2022/02/23(水) 11:09:55.11

円四郎だけは本当に堤以外のイメージが全く沸かない

**日曜8時の名無しさん** · 2022/02/23(水) 11:23:25.14

いよいよ2024年(か、直前の2023年)のお札が渋沢栄一になったら総集編もう一回やって欲しい

**日曜8時の名無しさん** · 2022/02/23(水) 11:33:42.93

記念で万札に吉沢の顔とか無理なのかな

**日曜8時の名無しさん** · 2022/02/23(水) 12:00:28.41

吉沢の顔のお札欲しいよね
お金としての価値なくていいから
切手はあったのに

**日曜8時の名無しさん** · 2022/02/23(水) 12:21:25.47

>>82
金としての価値ないなら幾らでも有ると思う
やはり札としても使えないと

**日曜8時の名無しさん** · 2022/02/23(水) 12:53:55.10

>>79
円四郎の専用スレ立ててこいよ

**日曜8時の名無しさん** · 2022/02/23(水) 12:56:02.22

青天でスレで堤円四郎の話をするのは全く以て正常な行為
堤円四郎スレとか草彅慶喜スレとか小林市郎右衛門スレとか乱立させるのは荒らしの行い

**日曜8時の名無しさん** · 2022/02/23(水) 12:58:09.10

書き込んでる人間が正常じゃないだけだからね

**日曜8時の名無しさん** · 2022/02/23(水) 13:03:08.30

>>86
そのとおり
どこでもかしこでも毎日毎日「円四郎・又八・又やん・堤真一」と
一言一句同じ内容の連投とエログロ妄想しけ書けない爺なので、同一連投は通報アク禁あるのみ

**日曜8時の名無しさん** · 2022/02/23(水) 13:07:01.87

青天スレで堤の話をするなと言うのは
直虎スレで高橋一生、時宗スレで渡辺謙の話をするなと言うようなもんだろ

**日曜8時の名無しさん** · 2022/02/23(水) 13:11:26.10

ヤフージャパンアプリのCMでまだ渋沢栄一がどうのこうのって言ってるから名前聞くと青天思い出す
何らかの形で何らかの企業がお札までずっとCMで名前出してて欲しい

**日曜8時の名無しさん** · 2022/02/23(水) 13:54:28.77

>>88
何度も同じ事を書くのはアスペルガー症候群の代表的な症状

**日曜8時の名無しさん** · 2022/02/23(水) 13:56:10.06

>>90
ここでは青天や円やんやらの話をする所だから文句言いたいだけの奴は来なくていい

**日曜8時の名無しさん** · 2022/02/23(水) 14:35:34.05

変態性癖自慢大会の会場はこちらでよろしかったでしょうか。

**日曜8時の名無しさん** · 2022/02/23(水) 14:58:59.04

話数削減で予定通りに書けなかった大森さん気の毒なとこある

>>77
血洗島編は子供時代の千代と大人の千代を重ねる演出があったね
明治から千代が急成長して養育院では聖母になってたけど栄一と喜作は変わらず
大正元年に二人が躍る獅子舞は第2回の栄一と喜作に重ねる演出で永遠の少年が現れてた

**日曜8時の名無しさん** · 2022/02/23(水) 15:02:10.80

>79
>85
>88
>91
これら全て江守爺の書込です
ID変えまくる卑怯な汚物に御注意ください

**日曜8時の名無しさん** · 2022/02/23(水) 15:28:16.42

作品賞と脚本賞も取ってほしかったな
特に大森さんは話数削減されても全体的にクオリティーの高い脚本だったし

**日曜8時の名無しさん** · 2022/02/23(水) 15:56:06.73

>>94江守よりもあなたの方がうざいです。そんなに江守に絡みたがいなら江守アンチスレにでも行って頂きたい。江守がむかつくなら放置しておけばいいのに、絡みに行く。荒らしと変わらないですよ

**日曜8時の名無しさん** · 2022/02/23(水) 16:01:44.13

草彅の慶喜も結構良かったんだよな
堤との演技の相性なのか円四郎とのシーンはかなり良かった
円四郎の亡骸を抱き嘆き悲しむシーンとか
鏡に円四郎の幻影が映り悲しげな表情をするシーンとか

**日曜8時の名無しさん** · 2022/02/23(水) 16:04:31.51

江守のせいで視聴率も良かったのに青天スレがPART85スレまでしか伸びなかったからな
スレの半分の500レスをジジイが1人で児童買春の想い出とか書いて潰したことは忘れないからな
死んでくれ

**日曜8時の名無しさん** · 2022/02/23(水) 16:08:38.48

今は慶喜とか円四郎の話題で盛り上がってるのだから水を差すなよ
慶喜が唯一感情を全面に出したのが円四郎の亡骸を抱くシーンだったな
敢えて泣き狂うのではなく嘆き悲しむと言う表現で慶喜の中での円四郎の存在の大きさが強調されていた
16話と17話はもう4回くらい見たな

**日曜8時の名無しさん** · 2022/02/23(水) 16:16:21.96

亡骸ガー
IDコロコロのゴミクズ

**日曜8時の名無しさん** · 2022/02/23(水) 16:17:56.11

やはりオンデマンドも16話17話の再生回数が断然多いんだろうね
前年の長良川もこの辺りだったよね

**日曜8時の名無しさん** · 2022/02/23(水) 17:39:57.68

>>95
自分的に作品賞、脚本賞取れなかったのが納得いかない
この青天のｸｵﾘﾃｨでとれないって何故
まあただのテレビ雑誌企画ではあるけど

**日曜8時の名無しさん** · 2022/02/23(水) 23:47:13.92

はっきりいうと青天のOPだけでも民放とは比較にならないクオリティ
https://vimeo.com/514148655
橋本愛が青天の現場は「撮影の効率より何が映っているかに集中してくださる」と言ってた
主演男優と助演男優取れたのは良かったが賞の論評読むと
こいつら真剣に選んでるんだろうか？と正直思うとこあった
日本のエンタメって制作側よりマスコミ側の方が問題な気がする

**日曜8時の名無しさん** · 2022/02/24(木) 08:31:03.10

京に円四郎が訪ねてくるシーンも良かったね
慶喜も心強いと頼りにしてる雰囲気が出ていた
しかしその後の暗殺を知ってるから何とも物悲しかった

**日曜8時の名無しさん** · 2022/02/24(木) 09:06:58.33

ああいう人物が家中にいると雰囲気も変わるんだろうな
とっつきにくそうな慶喜でも円四郎がいる事により上手く回っていた

**日曜8時の名無しさん** · 2022/02/24(木) 09:27:23.71

>>102
大河って視聴者の年齢層が高いから民放みたいに幅広い年齢層に受けるドラマの方が評価されやすいのかね

**日曜8時の名無しさん** · 2022/02/24(木) 10:54:32.92

>>106
過去の受賞みても大河はほとんど入ってないんだよね
主演男優賞で岡田と堺、香取、作品賞は組！
ほとんど民放で話題になったドラマが入ってる感じ
作品のクオリティよりもエンタメとしての審査員、記者の評価なんだろうな
あと、こういうテレビ雑誌は民放で成り立ってるだろうから大人の理由もあるだろうし
その中で吉沢が審査員、記者とも1位を取ってくれて良かった

**日曜8時の名無しさん** · 2022/02/24(木) 14:20:11.06

ロシアがウクライナ侵攻
栄一の時代から何も変わっちゃいないね

**日曜8時の名無しさん** · 2022/02/24(木) 14:28:57.28

ノーウォーって言ってたヤツは今からロシアに行かないとな

**日曜8時の名無しさん** · 2022/02/24(木) 14:45:25.13

俺は戦争やだと言いたいよ
こちらがいかずとも向こうからやってくるさ
実際に戦争やってるからね
日本の隣国がロシアというのを忘れてるのか

**日曜8時の名無しさん** · 2022/02/24(木) 14:51:35.19

言い訳は良いからサッサと行け

**日曜8時の名無しさん** · 2022/02/24(木) 14:55:35.37

言い訳ではなくアメリカが話し合いで止められない現実だからな
お手上げだろ
向こうから来るんだよ
日本はロシアとまだWW2の和平にいたってもないので行けという思考も意味不明なんだが

**日曜8時の名無しさん** · 2022/02/24(木) 15:10:43.14

だからボサっと待ってないでお前一人で早く行け

**日曜8時の名無しさん** · 2022/02/24(木) 15:19:41.89

行く気もないし戦争やだね
戦争したがるお前がウクライナ行けばいいんじゃね
アメリカですらウクライナにいるアメリカ国民どうするかって感じだとさ

**日曜8時の名無しさん** · 2022/02/24(木) 15:22:50.42

綺麗事すら貫けないマヌケな平和ゴッコ患者

**日曜8時の名無しさん** · 2022/02/24(木) 15:35:12.56

今のプーチンはロシアを正当化することも放棄してウクライナ侵攻してるから
綺麗ごとなんかはなっからないよ
栄一は日本がアメリカと戦争したら勝てないことからのリアリストな平和主義だった
綺麗ごとでもなんでもないね

**日曜8時の名無しさん** · 2022/02/24(木) 15:41:48.55

詭弁で逃げて結局何もしない怠け者

**日曜8時の名無しさん** · 2022/02/24(木) 19:15:22.31

それいうだけで何もしないってお前にブーメランじゃん
青天見てれば思想なんてちっぽけなもので
合わなければ変えてもいいものだと分かっただろ
勝手に栄一や俺を左翼扱いしてるのが間抜けなんだよ

**日曜8時の名無しさん** · 2022/02/24(木) 23:39:28.00

その辺の雑魚がロシア行ったら即逮捕シベリア強制労働で終了だろ。
下手すると日本政府が裏で巨額の身代金をロスケに流す羽目になるだけ。
湾岸戦争の時ノコノコイラクに行って自業自得になったクズが国家に迷惑かけたことを思い出せ。

**日曜8時の名無しさん** · 2022/02/24(木) 23:55:45.32

NO WAR！NO WARだ！

**日曜8時の名無しさん** · 2022/02/24(木) 23:57:02.03

途中から通訳が仕事してなかったけど日本語聞き取れてたのか

**日曜8時の名無しさん** · 2022/02/25(金) 03:56:31.35

>>118雑魚は雑魚らしく小さく片隅で子ね

**日曜8時の名無しさん** · 2022/02/25(金) 08:05:48.25

>>121
原稿読むのやめて自分の言葉で話し出してから、ちょっと否定的な事を話した時にためらってから訳すシーンがあったから、通訳してたていじゃない
通訳役の人、ネイティブでかっこよかった

**日曜8時の名無しさん** · 2022/02/25(金) 08:14:49.92

NO TENKI！NO TENKIだ！

**日曜8時の名無しさん** · 2022/02/25(金) 12:42:41.73

ロシアと中国は2022年になっても帝国主義でアメリカが弱体化してるので青天の時代と重なる
栄一は尊王攘夷思想のテロリストで幕府転覆狙い横浜焼き討ち計画未遂犯だが幕臣になったり
伊藤博文と井上馨は品川のイギリス公使館焼き討ちしたのにイギリスに留学したり柔軟
日本みたいな国が生き残るには明治の日本みたいに柔軟にならないとダメだろうな
金もないのに軍隊持ったので栄一は大久保利通と予算で対立するが蚕卵紙で和解した
現実主義者の栄一と大久保利通は日本は日本人が守るしかないという考えは同じだった
それは真理であり今のウクライナが証明してる

**日曜8時の名無しさん** · 2022/02/25(金) 12:53:30.98

核を放棄したウクライナにあの仕打ち

**日曜8時の名無しさん** · 2022/02/25(金) 15:06:19.01

今晩はの人も

堀を埋めたらもう攻めない
埋めました
総攻撃じゃ

**日曜8時の名無しさん** · 2022/02/25(金) 15:08:01.10

数時間以内にキエフ陥落かと言われてるな
在留邦人（21日時点）約120人の7～8割は首都キエフにいるという現実

**名無し刑事** · 2022/02/26(土) 22:25:11.68

>79>85>88>91>97>99>101
何でお前みたいなクズは、アク禁や余所規制されないんだろうなって思うよ、リョナ爺
運営とズブズブだからなのか、それとも、そうされないように巧みに立ち回っているから
なのか。
>>96
あなたは、リョナ爺の異常さを理解してないから、彼に味方するんだろう。奴は、書き
込める事を良い事に勝手な理屈で過去大河の話や役者談義に話題を持っていき、あまり
にもそれが多いからと注意すると愚かにも反論してくるし、関係ない若手女優の胸の
話だったり、裸の話とかもする始末。しかも、ここでだけじゃなく、爺は鎌倉殿の本
スレにもその醜悪な姿を晒し、暴れ回っているとの事。害虫と言っても過言ではない
だろう。

**日曜8時の名無しさん** · 2022/02/26(土) 22:58:38.11

慶喜の戦争をしたくなれば人は戦争をするものだ
栄一のNo War! No Warだが響くね　
草なぎと吉沢亮が反戦の呼びかけとかすればかなり
影響ありそうだがまあやらんのだろうなあ

**日曜8時の名無しさん** · 2022/02/26(土) 23:22:57.69

パヨだんまり

**日曜8時の名無しさん** · 2022/02/26(土) 23:28:37.52

>>129
腹立たしい気持ちは分からんでもないが
ジジイは5ちゃん依存症のわりに必ず22時過ぎると寝るから、もう明朝までここには来ないぞ

**日曜8時の名無しさん** · 2022/02/26(土) 23:37:41.72

今回の戦争はウクライナの右翼大統領が起こしたもの。戦争をやめるのはウクライナが戦争をやめる(降伏する)以外ない。

ゼレンスキーは戦争にウクライナ国民を巻き込むな。NO Warだ！

**日曜8時の名無しさん** · 2022/02/27(日) 00:40:53.50

>>130
まさかそのシーンで感動した2ヶ月後にリアル戦争が始まるとは
コロナといい青天はまさに今の時代に通じる大河ドラマだったな

**日曜8時の名無しさん** · 2022/02/27(日) 00:48:17.87

綺麗事がなんの足しにもならないのを予見してたな

**日曜8時の名無しさん** · 2022/02/27(日) 05:52:36.88

青天はいろいろと今の時代に通じる現代を批判する大河だったね。
バイデンが日本語交えて日系人強制収容所送りを謝罪してたが、ドラマでは栄一が
民間外交のアメリカ使節団で、日系人弾圧迫害に対して、日系人は仕事を奪う敵ではありませんと
アメリカ各都市で講演してまわっていた。
レーガン大統領が公式に謝罪して一人200万円の賠償金を支払っていたが。

段ボール箱14個分の資料を読み込んで、年表作って書いた史実だけど、大森さんの脚本はすごい。
主役もプロディーサーも監督もみな若く初大河で、コロナの中で誠実に一生懸命作っていたのが良かった。
CG多様で工夫しておりロケ場面も明るく綺麗だった。

**日曜8時の名無しさん** · 2022/02/27(日) 06:10:28.36

そういえば栄一はオスマントルコに迫害されて大勢虐殺されたアルバニア人(キリスト教徒)たち
救済のために、民間募金を募って義援金を送っているね。
去年アルバニア大統領が渋沢栄一の子孫を訪ねて感謝のお礼をしていた。

インドのノーベル賞詩人のゴダールや孫文も自宅を訪問してたし、エジソンも蒋介石も友人だし
アメリカ大統領4人と会ってるし、ベルギー王とも会っていて幕末生まれなのに、本当の国際人。

**日曜8時の名無しさん** · 2022/02/27(日) 08:03:42.45

>>137曾孫の渋沢雅英に感謝状みたいなの渡されてたな。

**日曜8時の名無しさん** · 2022/02/27(日) 08:04:54.09

>>138渋沢雅英って最終回生まれてた人だよね？

**日曜8時の名無しさん** · 2022/02/27(日) 10:03:35.21

>>97
だから審査員票も慶喜が1位で円四郎が2位だったわけで
草なぎも堤も評価されたな
吉沢亮も
主要キャストの芝居がよく芝居の相性もよかった
ノミネートされなかったが高良健吾もよかった

**日曜8時の名無しさん** · 2022/02/27(日) 10:26:58.01

今回の堤が評価されないならそんな審査員とか全く意味ないしな
草彅が今回良かったのも同意
堤に上手く引っ張られての演技ではあろうが堤との相性も良く好演していたと思う
円四郎の亡骸を抱いて嘆き泣くシーンとか
髷を結って貰いながら円四郎の幻影を見る悲しげな表情とかかなり上手かった
今回は慶喜は草彅で良かったと思えたな
配役発表された時にはアイドル俳優だ何だと叩かれていたがその下馬評は覆したと思う

**日曜8時の名無しさん** · 2022/02/27(日) 10:57:50.07

堤信者のエモリのキモい長文は縦読みでいい
そいつ武蔵と青天の助演以外で堤真一の芝居を見たことなくて
堤真一のアクションや本職の舞台も見たことない情弱ジジイのニワカなので論外

**日曜8時の名無しさん** · 2022/02/27(日) 11:01:45.71

堤は今未知とのドラマで主役やってるだろ

**日曜8時の名無しさん** · 2022/02/27(日) 11:54:31.56

>>139
そう
ドラマ内でイギリスで生まれた栄一の孫が紀行で出てくるって、凄い粋
まさに家康公のラストメッセージ、この大河は今の我々につながってるって突き刺さる演出
「渋沢栄一の物語を閉じるに当たって、
ぜひ皆さんに感じていただきたいことがあります
真心を込めて切り開いた彼らの道の先を歩んでいるのは、あなた方だということを
ぜひに」
制作統括もエランドール賞取ってたし、青天はもっと評価されて良い

**日曜8時の名無しさん** · 2022/02/27(日) 15:03:49.70

戦争終わらそうとしたらプーチンしだいだろ。
１．ウクライナ全土征服してウクライナ大統領と内閣連中全員殺して満足して終了するか
２．ウクライナの抵抗が予想外で１０年２０年戦争でロシアが疲弊して、プーチン体制崩壊して
　　どっかに亡命終了するか

何で攻め込まれたほうが悪いだろ？
馬鹿か。

**日曜8時の名無しさん** · 2022/02/27(日) 15:28:32.11

草彅が20年くらい使っている劇場用の楽屋暖簾は堤から貰ったもの。この二人はライバルだったり、同僚だったり、敵だったりで何度も共演していて、お互いの演技を信頼している。その信頼感が主従の信頼感・安心感として画面を通じて視聴者に感じられたんだろ。

**日曜8時の名無しさん** · 2022/02/27(日) 15:41:18.93

YouTubeかなんかで草彅の上司を堤が演じて取引先で堤が啖呵切るシーンを見た

>>145
プーチンの首を挙げないと見せしめ的に世界のバランスはおかしくなる
徳川政権もそうだけど圧倒的に強い物が君臨せずに群雄割拠の状態だと戦国になってしまう
今まではアメリカが天下統一状態でロシアも迂闊に手を出せなかったけどバイデンで舐められた部分はある
ここはアメリカが攻め込んで首を獲って一族は女子供赤子までも皆殺しにして
敵将本人は晒し首として全世界に戦争犯罪者として見せしめにしなければならない

**日曜8時の名無しさん** · 2022/02/27(日) 17:19:58.50

>>147
戦争板いけよ
グロ妄想でシコるガイジ江守爺のオナニ長文くさいから死ね

**日曜8時の名無しさん** · 2022/02/27(日) 22:53:42.51

>>146
2010年のシスカン舞台のK2で2人芝居してるね
草彅と堤
堤と草彅は何回か共演歴あるが吉沢亮と草彅は初共演だが
こちらもなかなか芝居の相性よかったな

**日曜8時の名無しさん** · 2022/02/28(月) 01:49:25.29

>>130
草彅は先月までまるでプーチンのような男を演じていたよ
野心家のギャングの親分が手段を選ばないで次々と都市を征服していく話
逆らう者は容赦なく殺し腹心の部下もあっさり裏切るという冷酷無比な男
それ書いた脚本家ブレヒトは完全にヒトラーをモデルに書いたとのこと
その舞台の演出家はますますきな臭くなる情勢を見て反戦の気持ちでこの舞台をしたそうだ
ちなみにその同じ演出家で今は吉沢が舞台をやっている

ただ俳優はむしろ思想をあまり持ち込んではいけないんだと思う
できるだけノンポリシーであるべきなんだと思う
それよりそういう思想は脚本家や演出家によって表現される
ただ思想がまるでちがう演出家とは組まないとは思うけど

ただそういえばＳＭＡＰが歌った平和への願いの歌Triangleが今このロシアのウクライナ侵攻によっていきなりランキング上位にあがってきたそうだ
そういう意味では反戦の呼びかけをしているとも言えるかもしれない

**日曜8時の名無しさん** · 2022/03/01(火) 14:39:11.18

渋沢雅英と吉沢亮が対談していた。失敗も成功も人間臭く魅力的に描いて満足だったとか。
主役も脇役たちも初めて知った俳優だけど、みんな熱演でキャラが立っていて一瞬の登場でも
ドラマにしっかりと爪痕残す印象的な演技で、面白かった。
主役の人は脚本家や演出家や監督やプロデューサーとも対談してるが、徹底的に話し合って
意見を出し合って演じていたとか。

映像の20世紀にも渋沢栄一が出て来たけど、孫の渋沢敬三は、敗戦後の大蔵大臣で、マッカーサーの
指令で財閥解体をやった人物だね。財閥にならなかった渋沢家は解体対象でなかったが、それでは
世論が納得しないから、ニコニコ解体とかいって自分も解体して、妻は出ていき離婚して
(英語ペラペラで岩崎弥太郎一族らしく自立心が強いので通訳などしていた)
自分は粗末なアパートで研究三昧の生活。
子孫も作家や学者や音楽家などが多くユニークな渋沢家。
本当に現代に通じている大河で新鮮だった。

**日曜8時の名無しさん** · 2022/03/01(火) 18:53:36.48

2年連続で埼玉が登場する大河ドラマなんて今まで無かった
NHKの埼玉贔屓には参った

**日曜8時の名無しさん** · 2022/03/02(水) 09:26:57.98

スタッフロールの音楽で尾高の名前があったから調べたら、尾高惇忠が曾祖父だった
感慨深いね

**日曜8時の名無しさん** · 2022/03/02(水) 14:15:25.63

渋沢栄一と岩崎弥太郎の曾孫の渋沢雅英と、渋沢栄一と尾高惇忠の曾孫の尾高忠明、家系的にはどちらがすごいんだろ？

**日曜8時の名無しさん** · 2022/03/02(水) 14:28:24.69

>>154
それは家系図見ればわかるのでは
雅英さんは千代さんの直系で渋沢と尾高を受けながらの渋沢家本筋に岩崎家
尾高さんは渋沢家はくにさん経路で、家系としては尾高

**日曜8時の名無しさん** · 2022/03/02(水) 14:42:29.22

栄一と兄いは従兄弟なので家系図やばいのは尾高家
尾高忠明の兄も尾高惇忠で同姓同名（兄いは新五郎で惇忠は諱だけど）
父である尾高尚忠はN響の前身の楽団の常任指揮者だった
N響に尾高賞というのがある

現在に繋がるといえば元は決まりがなかった雛人形の並びを
お内裏様が右でお雛様が左なのは栄一が決めたことだとか
雛祭りにも栄一の影響があったとは

**日曜8時の名無しさん** · 2022/03/02(水) 14:46:17.44

渋沢家の方が家系図かなりやばいな（混乱）
ジョンレノンって何？

**日曜8時の名無しさん** · 2022/03/02(水) 18:12:45.27

ジョンレノンが出てくる家系図ってなにw
どんなとこで見てるんだ

**日曜8時の名無しさん** · 2022/03/02(水) 19:47:56.37

.com/kana71764655　/status/1498968780936216580

こん鯖(完了)　　28m

当時生きてた人に聞きに言ったか？

実際「日本統治時代は良かった」と言ってたあっちの爺さん殺されてるのしらんの？

そんなどこが刊行してるかもわからん史実書集めて自分の中で答え合わせしてちょっとでも違かったら「捏造史実書だぁ」ヾ( ﾟ⊿ﾟ)ﾎﾟｲｯってしてるんだろうよヾ(=д= ；)

　　　　　　　――
kaのna　表現の不自由展を支持　政府改憲派が絶対に言わない日本敵国条項の意味を知りましょう　　23m

その為に学者が莫大な時間と証言を基に精査して歴史書を作るんじゃないの？
非文明社会で生きてるの？

加害国がそれを言うから汚く聞こえるんだよ。
被害国の人が「もういいですよ。十分な謝罪と誠意は受け取りました」とどの国も言ってないだろ？

加害国がヘイトを垂れてるようじゃまだまだ
　

**日曜8時の名無しさん** · 2022/03/03(木) 00:07:48.23

>>160
スレチ
気持ち悪っ

藝大指揮者で氷原の不自由に反対した人が埠頭蚕されてましたよねw
名誉教授の忠明さんはどちら側ですか？

**日曜8時の名無しさん** · 2022/03/03(木) 02:01:25.77

>>158
ジョン・レノンの亡くなったときの妻で息子の一人ショーンの母親であるヨーコ・オノの母親が財閥解体された安田財閥(富士銀行（現在　みずほ銀行）明治安田生命など下記)の安田家の出身。

>　1933年〈昭和8年〉2月18日、小野英輔・磯子の長女として、東京で出生した。洋子・啓輔・節子の3人きょうだいであった。

父親は、日本興業銀行総裁を務めた小野英二郎の子であり、ピアニストから銀行員に転じ、ヨーコが生まれたときは横浜正金銀行のサンフランシスコ支店に勤務していた。母親は、「安田財閥の祖」である安田善次郎の孫である[2]。安田善次郎は1921年に82歳で暗殺されている。

> 旧安田財閥系列編集
みずほフィナンシャルグループ（旧富士銀行・第一勧業銀行・日本興業銀行の統合会社）
みずほ銀行（旧富士銀行ほか2行）
みずほ信託銀行（旧安田信託銀行）
東京建物
安田不動産（旧安田保善社の不動産部門）
明治安田生命保険（旧安田生命保険を承継。三菱金曜会会員企業）
損害保険ジャパン(2代目)（旧安田火災海上保険→旧損害保険ジャパン(初代)）
東京海上ホールディングス
東京海上日動火災保険（旧日動火災海上保険を承継。三菱金曜会会員企業）
帝国繊維
日本精工（安田製釘所から独立、この為）
安田工業（安田製釘所が前身）
安田倉庫
四国銀行[20]
大垣共立銀行[20]
肥後銀行[20]
ヒューリック（旧日本橋興業+千秋商事、旧富士銀系列色）

以下省略

**日曜8時の名無しさん** · 2022/03/03(木) 12:46:24.25

母方・岩崎家は天皇家と血縁なので家系図凄いのは雅英氏だね
歌子と琴子まで入れると歌子の息子・穂積重遠の妻は児玉源太郎の娘なので木戸孝允や寺内正毅と血縁
幕臣時代の栄一が土方と仕事したことを書き残した歌子の娘・市河晴子は市河三喜の妻
琴子の息子・阪谷希一の妻は三島弥太郎の娘なのでいだてんに出てくる三島弥彦と血縁
三島家も天皇家と血縁で大久保利通・吉田茂・麻生太郎と血縁になる
東の家（栄一父と惇忠・千代母の出身）の澁澤龍彦と仲良かった三島由紀夫とはその三島家と遠い親戚

**日曜8時の名無しさん** · 2022/03/03(木) 16:02:59.26

日本の上流階級はみんな親戚だね。欧州の王家のように。
オノヨーコの育ったダウントンアビーのような豪華な洋館は今は、フィリピン大使館になっている。
フィリピン大使が「バロン・オノ」の館だったとTVで言っていた。妹は国連で働いていた。
親戚は学者が多いエリート一家。

タイ大使館は日本の実業家の吉右衛門氏の持ち物だったが、戦時中に軍部から
金属提供命令を受けて、豪華な迎賓館の洋館や美術品や芸術品を守るために
タイに売却してタイ大使館に。
実業家の姪の華族の嵯峨浩さんはここで育ち、最後の満州国皇帝の
愛新覚羅溥儀の弟溥傑氏とのお見合いの場所にもなった。

渋沢栄一の妻の千代も芸術品を品定めする目は確かで造詣も深かったとか。娘のうたは歌人。
母親も千代も手紙が残ってるし、うたの本によると芝居が好きで、本は八犬伝か好きだったとか
いくらインテリ豪農とはいえ、教養や余裕がありすぎ。
ドラマでは泥だらけで働いていたが、実際は畑仕事は雇ってる農民たちにやらせて、
村をまとめる経営者一家だったのだろうか。姉も妹にも父親の自作の漢字の手習い本を与える余裕。

**日曜8時の名無しさん** · 2022/03/03(木) 16:07:03.29

近年のウクライナ情勢を横に見ながら、録画の函館が落ちる回を見て
核兵器を持たず、軍事を他国に頼り切りな所が我が国とそっくりだということ
武士の刀は平和な時代長年使われることなかったけれど、武士としての誇りがそこにあったのだな
武力は使わないけど、持っておくのが
ベター
使わないように外交努力する

**日曜8時の名無しさん** · 2022/03/03(木) 18:25:08.94

父親(演小林薫)が娘にもきちんと教育受けさせたりってのは金に余裕があるのはもちろんだけど性格的にも男女の差別意識ないタイプの父ちゃんだったんだな
結果一族は繁栄したし学がある両親から生まれた子供も賢くなるね

**日曜8時の名無しさん** · 2022/03/03(木) 18:47:36.97

ドラマでのとっさまのエピソードが全て史実だもんなあ
千代に金子を渡したり、栄一夫妻を殿様、奥様と呼んだり
出来た人ってのは時代関係ないんだと思った

2022/03/03(木) 18:59:40.62

市郎右衛門は栄一が子供の頃、栄一と叔父が江戸に出て硯箱？と本箱を買ってきたんだが「なんじゃこりゃあ！百姓の家に不釣り合いな豪華なもの買ってくんじゃねーよ！分をわきまえろ！てめーもういい年だろ！これじゃあ先が思いやられるわ！」と何日も愚痴って口を聞かなかった。見かねた親戚が代わる代わるなだめて事を収めた。

栄一は余りにしつこいからか父を恨んだそうで、晩年そのことを強く後悔してる。

このエピソードを踏まえて、栄一が官吏となった事で殿様呼ばわりなわけよw市郎としては栄一を百姓のつもりで育てていたが、武士、官吏と身分を自ら変えていったので「こりゃあ失礼しましたw」っていう詫びの気持ちが出てるエピソード。

**日曜8時の名無しさん** · 2022/03/03(木) 21:15:43.76

>>162-163
資本家層はみんな親戚で竹下・麻生に繋がる

**日曜8時の名無しさん** · 2022/03/04(金) 00:27:39.36

>>165

娘の嫁ぎ先は親戚か同レベルの資産家の跡取り。
娘は嫁ぎ先で自分とおっかぁのように旦那と一緒に家を差配しなければならない。細かい帳簿は使用人が付けるにしろ、どのように予算を組み何を育て何を商うかを判断できないような娘には嫁の貰い手がいない。

**日曜8時の名無しさん** · 2022/03/04(金) 10:23:26.66

前の投稿で、昔の上流家庭の娘には、料理などの家事の教育がなかったというレスがあったが
金持ちの娘でも家事の教育が推奨されるようになったのは、使用人を雇うことが少なくなってからか。

**日曜8時の名無しさん** · 2022/03/04(金) 13:07:03.67

今夜の田中圭の伊藤博文はどんなもんかな
育三郎博文が強すぎてつい比べてしまう

**日曜8時の名無しさん** · 2022/03/04(金) 16:20:38.35

狐憑き騒動後ねっさまの嫁ぎ先は名主の吉岡本家
四つの氏神を巡り獅子舞を躍る四家（吉岡・笠原・福島・渋沢）の一つ
吉岡家が刀の血を洗い帰農したので血洗島という説もある

**日曜8時の名無しさん** · 2022/03/04(金) 17:14:42.30

ウクライナ戦争と911の原因は同じ

■2001年4月、南極のボストーク湖に人工構造物と思われる巨大な物体が沈んでいることが判明
↓
■2001年5月9日、首都ワシントンD.C.にあるナショナル・プレス・クラブでUFOディスクロージャー・プロジェクト
↓
★2001年9月11日、アメリカ同時多発テロ事件(死者2996人、負傷者6000人以上)

・911はCIAが南極の人工物とUFOディスクロージャー・プロジェクトの話題を止めさせるために起こした事件

・CIAは当時、頻繁に起きていたUFOの目撃と墜落を隠蔽するために急遽創設された組織
・NASAは月にある宇宙人が建てたと思われるビル(高さ１５階)を探索し、月にあるUFOを回収するための組織
・米ソの冷戦は当時、市民の間で頻繁に目撃されていたUFOの話題を止めさせるための芝居

世界最高権力組織の最高機密「宇宙人UFOと自分たちのUFO」に触れるとヤバい
ウクライナ戦争は米ソの冷戦と同じで芝居です
ウクライナ戦争はアメリカ軍のチックタックUFO(A14)の話題が止まるまで続く
チックタックUFO1機で巨大空母1隻を撃墜できる

●世界最高権力組織(アメリカ軍、CIA…)のUFOが宇宙人を装って他国を攻撃しジェノサイド（民族虐殺）する可能性がある

**日曜8時の名無しさん** · 2022/03/04(金) 17:14:57.02

国連でUFO事件を取り上げた国はCIAに殺される

■グレナダ　
グレナダは国連で初めてUFO問題を取り上げた国。
国連は実態の無いものは議論しない。
国連でUFO問題が議論され、議長のコンセンサス採決で可決された。
可決された内容は「UFO問題が全世界規模で発生してる。だから国連の中にUFO情報を整備、統合する機関の設置を訴えかけた」。
可決されたが実行されなかった。
↑これをやってる最中にカリブ海にある小さな国、穏便なグレナダでいきなり軍事クーデターが起きる(1979年にクーデター勃発)。
そして政権が交代する。
グレナダの首相と文部大臣がアメリカに置き去りにされてそのままグレナダに戻れない状態になる。
クーデターの背景を調べたらCIAがやっていた。

■アミン大統領(人食いアミンと呼ばれた人)
1972年、アミン大統領は湖に飛び込むUFOを目撃し、国連でUFO問題を提案しようとするが、1979年にクーデターにより亡命。

■ジェームス･E･マクドナルド(博士)
1971年、アリゾナの砂漠で自殺死体？で発見(右利きなのに左こめかみを銃で撃ち死んでいた)。
ジェームス･E･マクドナルドはコロラド大学が発表したコンドン白書の矛盾点を暴露。
コンドン白書はコロラド大学が発表した「UFOいませんでした」という1000ページほどのリポート。
ジェームス･E･マクドナルドは「コンドン白書の中にUFOの25パーセントは地球以外のものを使ってると書いてある」と発言。
これが世界初のUFO口封じ殺人。

**日曜8時の名無しさん** · 2022/03/04(金) 17:15:48.46

～人類の歴史は2031年で終わり～

31年? キリスト死亡
↓
↓　2000年? ←テスト期間
↓
2031年人類滅亡（人類はテストに不合格）

人類は2000年?間に及ぶテストで不合格になりました。
木村秋則と松原照子が宇宙人(神)が2031年に人類を滅ぼすと言ってる。

木村秋則
「人類は何とかしないと駄目だよ。もう残された時間が無いのだから・・・」
「すべては神(宇宙人?)の采配次第」
「宇宙人は人類と同じ姿をしてるが人類より綺麗で朗らかでギリシャ彫刻のような顔をしてる」

------------------------------

～ロズウェル事件～(1947年7月2日にアメリカ合衆国ニューメキシコ州ロズウェル付近でUFOが墜落)

UFOが2機墜落した。
1機はバラバラに壊れ、もう1機は200キロ離れたところに壊れないで墜落し中から3人の遺体とヘブライ語で書かれた聖書が発見された。
聖書は途中から自分たちの事が書かれていた(日記にしてた？)。
3人は黄色人種(モンゴロイド)で血液型はO型で目が一重だった。
3人とも男で身長は1メートルちょっと。
遺伝子を調べたら人類と同じだった。
遺伝子の特徴は日本人の4割とユダヤ人と同じだった。
このときアメリカ軍(世界最高権力組織)は敵の正体を知り、勝てるのではないかと思い、勝つための戦略を今日まで取ってきたのが今の世界であり日本。
アメリカ軍の最終目標は宇宙人と戦争して勝つこと。

------------------------------

中国のハニートラップ、昔からすごくて日本の政治家や有名人が中国に行くとホテルの部屋のベッドの中に裸の美女が寝てたり風呂場で裸で待っていたんだって。
だから本人が部屋に入る前に秘書が部屋に入って裸の女を追い出していたんだと。
このハニトラに引っ掛かったのが噂だけど橋●●(笑)、噂だけど。
もちろん隠しカメラで撮影されてる。

橋●●(爆笑)

**名無し刑事** · 2022/03/05(土) 13:12:46.16

>140>141>146>147>149
また出たな、リョナ爺。マジ消えろ。

**日曜8時の名無しさん** · 2022/03/05(土) 13:36:46.17

別人を認定してるぞ
今回の堤は最高峰の演技なので誰でも賞賛するだろ
草彅も堤やんに引っ張られて好演したのも事実だし
演技の相性も結構良かったと思う
円四郎を失った寂しげな表情はいいと思ったけどな

**名無し刑事** · 2022/03/05(土) 13:45:38.40

>>177
出やがったな、リョナ爺。
お前に居場所はないから、さっさと消えろ。

**日曜8時の名無しさん** · 2022/03/05(土) 17:44:25.54

>>176
1レスにまとめて指摘してくれるようになったのは見やすいし良いね
鎌倉スレは爺に潰されて酷い有様だな

**日曜8時の名無しさん** · 2022/03/05(土) 19:47:46.85

俺、個人の願望だが敬三を主人公とした続編が見てみたいな。敬三単独が駄目なら篤二、敬三、雅英の三代記(朝ドラ方式)みたいでもいいからやってほしい。敬三も波瀾万丈だし雅英も陸軍少尉として戦争行ってるからその辺もかけるし

**日曜8時の名無しさん** · 2022/03/06(日) 08:42:24.10

吉沢亮の雑誌の対談コーナー
最終回は渋沢雅英さんだった
https://spur.hpplus.jp/culture/see_you_in_a_bar/
それまでの対談も青天の出演者が出ていて面白いよ

**日曜8時の名無しさん** · 2022/03/06(日) 11:12:36.87

>>181本当だ。青天の出演者割と出てるね。
対談の内容も結構面白かった。雅英さんもお元気そうで良かった

**日曜8時の名無しさん** · 2022/03/06(日) 11:20:50.03

そもそも規模が違うから比べちゃいけないが、昨夜の津田梅子ドラマを観ると、改めて青天のクオリティの高さを実感する
脚本、演出、演者、あとVFX
おでんだけ安定の明治男だったが

**日曜8時の名無しさん** · 2022/03/06(日) 12:27:49.67

去年録りだめしてたのを見だしたら止まらない、展開が楽しみだわ
見ないまま消さないで良かった
吉沢亮は役、ステキな脚本演出に出会えて本当に良かった

ディーンが朝ドラあさが来たの五代に続き再び五代だと思ってたところ、脚本が同じ大森美香でした、全体的に女性ウケがいいと思う
仲良しの木村佳乃といい、何となく納得
若くてかっこいい俳優さんが大河出てるのは嬉しい反面、自分の年齢を感じますわ

**日曜8時の名無しさん** · 2022/03/06(日) 12:40:28.49

今思えば青天てイケメンワラワラドラマだったね
いい意味で

**日曜8時の名無しさん** · 2022/03/06(日) 12:58:27.98

血洗島は男女共に顔面偏差値高かったな

**日曜8時の名無しさん** · 2022/03/06(日) 13:01:38.58

配役が全体的に若いとか物足りなさも合ったけど
天狗踊り子役交代とか故人たちの声に雄叫び上げて最終回とかのまとめ方は綺麗だった
しかし何といってもこの大河は平岡円四郎に尽きる

**日曜8時の名無しさん** · 2022/03/06(日) 13:30:36.78

このドラマの時代みたいな新しい日本を作るのは若者達で、主要キャストはみんな20代とか30代だからフレッシュで良いみたいなこと小林さんがスタジオパークで言ってた気がする
で、それを支える40代、50代、60代のベテラン達と

**日曜8時の名無しさん** · 2022/03/06(日) 13:39:27.91

テーマ設定がはっきりしてたね
ただの渋沢栄一の生涯をかくとかではなく、時代が変わっていくなかで信念を貫いて生きた者達の想いのドラマ
主人公だけじゃなくて登場人物それぞれに信念があって、毎回カタルシス味わいまくり
ドラマの熱量も良かった

**日曜8時の名無しさん** · 2022/03/06(日) 14:00:29.31

>>189
主人公を偉人として描くんじゃなく駄目なとこも情けないとこも間違ったとこもしっかり描いてたのもよかった

**日曜8時の名無しさん** · 2022/03/06(日) 14:03:45.33

一橋家臣編がやはり好きかな
円四郎は勿論の事、慶喜川村猪飼黒川と味があった

**日曜8時の名無しさん** · 2022/03/06(日) 14:09:57.86

>>190
多数の妾や愛人もしっかりと描いてほしかった

**日曜8時の名無しさん** · 2022/03/06(日) 17:03:42.47

　
全然面白くなかった。

渋沢栄一の事業家としての軌跡を見たかったのに、
ただの幕末物だろ、これ。しかも底辺だから
何の新しさもなかった。

DVD借りて損したわ(怒)

**日曜8時の名無しさん** · 2022/03/06(日) 17:09:44.28

あらそいつは残念

**日曜8時の名無しさん** · 2022/03/06(日) 17:31:17.44

DVDは画質悪すぎるんだよ
なんで4K時代にあんな画質で見なければいけないのか
配信の方が全然画質いい
ハイビジョンで映せるDVDもあるらしいのでそれ以外はもう新作は禁止にするべき

**日曜8時の名無しさん** · 2022/03/06(日) 17:57:00.31

いまどきDVD借りて見る人いるんだ

**日曜8時の名無しさん** · 2022/03/06(日) 18:03:41.89

配信されてない作品は過去にレンタルしてリッピングしたな

**日曜8時の名無しさん** · 2022/03/06(日) 18:19:22.85

レンタルなんてあるの？つーかもう盤発売されてるのかあ

**日曜8時の名無しさん** · 2022/03/06(日) 18:37:28.43

嘘ついてまで下げようとするのかw

**日曜8時の名無しさん** · 2022/03/06(日) 18:39:44.65

>>198
完全版第二集まではブルーレイとDVDで発売されてる
第三集は月末発売で予約受付してる