【2022年大河ドラマ】鎌倉殿の13人 part44
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【放送予定】2022年1月9日～
【脚本】三谷幸喜
【音楽】エバン・コール
【語り】長澤まさみ
【3DCG地図】シブサワ・コウ
【ロゴ】佐藤亜沙美
【制作統括】清水拓哉、尾崎裕和
【演出】吉田照幸
【プロデューサー】大越大士、吉岡和彦、川口俊介
【公式HP】https://www.nhk.or.jp/kamakura13/
【2022年大河ドラマ】鎌倉殿の13人 part43
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1645085145/ 前スレ
1000日曜8時の名無しさん2022/02/19(土) 20:50:37.53ID:3lhy0g0R
1000鶴丸の墓のシーンでの嘆きは物足りなかった
せめてあそこで子を失った母の嘆き苦しみを表現する出来ていれば見直したのに
今後の八重は不安しかない
あの件は今作の静かな中にも情熱を秘めた八重らしい抑えた演技で良かったですね ただ、大きな喪失は彼女を劇的に変えるのではないか？
主体的に生きる彼女の姿が予告にもうかがえるのが楽しみです
>>1乙 吾妻鏡は色々と盛ってるから上総介2万というのも話半分以下だと思った方がいい (´・ω・｀) 上がったら。
マイクハナサーズとしてカラオケ大会のセトリを作ったと考えるしかない。
頼朝は「公家の麻雀の研究」から平氏を攻撃したのだろう。 >>37
秋田県に左遷される前の佐竹はそれだけ羽振りが良かったという事。
千葉から茨城にかけては最高の農作地帯だった。
茨城県は日本でもっともブスが多い県として有名。
ちなみに会社の異動で土浦は11ヶ月、水戸は1年7ヶ月暮らした事がある。
水戸はなにせ御三家。水戸市民は品が良く礼儀正しい。
しかしなぜか女性は足が太く美人はほとんどいなかった。
土浦の女性は素朴で性格は良かったが美人はほぼ皆無だったw
ボクが付き合っていた娘は美人だったけどww
これは真面目な話だが、茨城県民自体、茨城はブスが多いという自覚がある。
茨城県民は「佐竹の殿様が美人を全員秋田に連れて行ったので茨城はブスしかいない」
と自嘲気味に皆w語っている。 馬を降りないシーン
京都のことなんて気にしてんじゃねーよのシーン
すごろく死のシーン
ほんとに芹沢鴨だよな でも三谷は吾妻鑑を元に書いてるって言ってるから、盛ってるにしても今作は上総介広常の2万が味方に付くわけだな
全部で18人とか言ってたのが、一気に2万超えの大軍勢になるわけか 足軽もいない時代だし公称2万と言っても戦闘に参加するのは5000とかじゃないの >>34
上総広常の2万騎は誇張で、実際にところは8000～1万ぐらいだったんじゃないかな
歩きの郎党も含めてのトータルで
でも一番動員兵力があったのは間違いなさそう
頼朝に叱られはしたが、家中で最大の実力者だわ
大庭勢3000騎も、頼朝が総兵力をどんどんふくらませていく中で、
逆に離脱して頼朝に加わる味方も出ていたわけで、合戦らしい合戦もできずに頼朝に投降
弟の俣野景久は西に向かって、3年後の木曽義仲との北陸道での戦いで討ち死に ２万騎も持ってる上総介スゲー
それを服属させた頼朝はもっとスゲー
って吾妻鏡は言いたいんだと思う (´・ω・｀) >>45
総勢8万とか10万とかは、初期の段階だったらさすがに盛りすぎ
木曽義仲は平家都落ち時の入洛は公称5万騎だったが、これも多すぎ
富士川の戦いで東国軍10万と言われていたが、半分くらいに観て3～4万だろう
（実はこれでも相当な大軍）
もちろん郎党が1人の騎馬武者に2人はつくから、戦闘が期待できる武者は1万騎 >>46
大庭を裏切る兵もいて、8000～1万の軍勢が味方につくなら頼朝軍は余裕勝ちだな
でも上総介広常って謀反の疑いかけられて殺害されるんだよね しかし木曽義仲が暴れまわってようやく頼朝上洛って
ドラマとして考えるとすごいつまらない流れだな 武田信義と頼朝ってどんな感じで対面するんだろうか？ >>51
３分の１ぐらい。
鎌倉時代590万人、安土桃山時代1,700万人。 >>54
頼朝に武田が従う事になるでしょう
勢力が全然違う 信玄が上洛成功してたら
由緒ありすぎるから順当に天下取れてたんだな >>49
畠山に先陣をやらせたのも大きいかもね
頼朝側の三浦を討った大将を処罰与えないで許されてるのを見れば平家側の豪族達も裏切りやすくなるね 頼朝様に恩のある氏族と尊氏の血縁ばかりだから
今さら甲斐の山猿が降りてきても名門なんて誰も思ってないね 「武田信玄」でずっと上洛戦の見積もりやってる場面思い出す 日本国は「ローマ議定書」に署名している。
これはすなわち「国際刑事裁判所」であり、ニュルンベルク裁判・東京裁判などを
生成過程とする「軍事法廷」である。
そこに、「日本版ウクライナ紛争」として「令和天皇に戦争を仕掛けた」
菅義偉（本名・関野国男）を提訴したいと思う。
本来、ローマ議定書は「日本国が戦争犯罪を起こすことは想定していないが、
アジア地域にいいメッセージになる」として加盟したものであるが、
その「想定していない」ことを関野国男は行ったのだ。
このことは、「懲役刑」というものが「女子たちの支持を失う」ことを意味することから、
今の私を攻撃することは事実上「懲役七年」相当、
つまり、「政治生命を失う」ことを意味する。
刑事裁判である以上、このような書き込みを行っても私はなんら科はないとする。 きりカスが、後の山梨に勢力を誇った～てナレしてたけど山梨って明治以降の呼び名じゃないの？ なお、昭和天皇は、戦後「公職追放名簿」をGHQに提出し、日本政府が
自律的に「公職追放」を行ったが、これに異議を唱えた「平野事件」というのがある。
日本政府に対して「仮処分」を求めても「仮処分は政府に対して行うものではない」
と最高裁は判決を下し、
平野の公職追放を認めている。
このことから、
安倍晋三
菅義偉
山谷えり子
有村治子
萩本欽一（芸能人）
の五名を「第一次公職追放名簿」として提出したい。 >>67
安倍晋三は死刑でもいいけど欽ちゃんはナゼ公職なの 「糖質ですが」に構わないほうがいい
構う人がいるから、粘着するんだと思うよ >>50
頼朝が上洛するのはもっと先
平家（厳密には伊勢平氏の宗家）が滅んで義経が死んで奥州藤原氏が滅んだ後 頼朝が二度上洛するのはわかる
実朝が上洛してないのがわからん
宋船作る前に上洛だろ普通 うじうじ頼朝の腹も定まったしもう後白河生き霊は出てこないかな 「ミロシェビッチってどういう人？」
ユーゴスラビアのミロシェビッチは「一人のレイプされた女性の心を救済した」
として、女性の「神への失望」から立ち直らせたことから大統領になっている。
https://www.youtube.com/watch?v=QZAGFHqOcKc
しかし、大統領就任後に、隣村の一人の男を虐殺している。
NATO調査団が「一人の虐殺死体を発見」したことからNATO空爆が始まっている。
ミロシェビッチっていい人？悪い人？
政治家とは得てして明るい側面と暗い側面を持っているものだ。 小池栄子って出家したらスキンヘッドがめっちゃ似合いそう
まあ頭巾をかぶるだろうけど >>60
甲斐源氏の嫡流は伴野氏
霜月騒動後、生き残りが三河に土着済み
それが幡豆小笠原氏で、室町期は三河守護代の家だった
結城文書の天龍寺供養日記読め
天龍寺供養日記の参列者一覧は、誰が勝ち組になったのかを具体的に示す重要な資料だが
その一覧に伴野氏の名前がある NATO空爆は国際法上、理論がなく、私が述べた「人道」（船の上で紳士であること）
になぞらえて「人道的介入」と呼ばれた。
それならば、アメリカは「おカネがある限り」軍事オプションが取れることを意味する。
カダフィが嫌いだったオバマは、リビアを「ユーゴスラビア以上、アフガニスタン以下」
として、「一週間ではダメだ。数日だ」と言ってトマホークを１１０発ぶち込んでいる。
この人道的介入は「おカネがある限り」であり、スーダンにはアメリカは行っていない。 元々三河武士と甲斐源氏は仲良しだぞ
足利尊氏が転戦中、三河の守護隊は細川庶流、仁木庶流と石和系武田氏だったが、その石和系武田氏とは具体的には武田政義だった
でコイツ等はその後、甲斐源氏の惣領として甲斐守護になった >>42
水戸駅出たらヤンキーが多かったんだけどw
昭和にタイムスリップしたかと錯覚したわw 甲斐の話があるけど
日本住血吸虫ってまだこの時代にはいなかったんだろうか 【鎌倉殿の13人】毛利のルーツ大江広元から辿る毛利元就と徳山藩｜毛利家当主が語る - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=iIL9sh7LPyc もし佐竹が鎌倉殿出るなら大河ドラマ初めてかな？名前や旗は出たの覚えてるけど。 >>83
ありがとう。面白かった。
真田昌幸の弟だった人が、大江広元なのか。三谷解釈に期待大。
もしかすると、相島さんが定家か三浦胤義か伊賀光宗？
小日向さんが定家だと賑やかすぎるからなあ。 「なんとかですよ」「なんとかだぜ～」「ぶっ潰す」みたいなセリフがダメでクソ大河だと思っていたけど
おさらい見たらそれを差し引いても面白いなこれ なんでもそうだけど、完璧を求めてたら楽しめないわな 坂東なまりで「なんとかだべ～」にすれば完璧だろうけど、農民一揆のような感じになるね 伊達政宗の人取り橋の戦いは佐竹相手なのに出てきてないのか
見てないから知らんけど >>80
いたんじゃね
終宿主が人、犬、猫、牛ってなってるから
少なくも犬＝狼としたら人や猫や牛が生存する以前から生活環は循環できたはずだから
たぶん甲府盆地に人が住む前からいたと想定される 上総介軍、1万とか2万騎と言われるけどなんか不思議
広常が謀殺されたとき、上総家はほとんど反応してない
残った奴ら、おとなしく頼朝に臣従してる
その後も有力御家人に加わることなくフェードアウト
なんか広常のときだけ花火のようにパッと輝いた感じ >>92
敵将でてこないからあれｗ
いかりや長介が金打やって出陣していくのがかっこいいけど 実際の軍勢の規模なんて、話半分どころか一桁下がるくらいのもんなんじゃあないの 確か戦国の佐竹義重や義宣は出てない、ナレーションだけ、太平記でもそうだったかな、本格的な源義家辺りやれば新羅三郎義光辺りは出ると思うけど。 >>92
芦名義広、佐竹義宣はやたら名前だけはセリフで出てくる
ただ佐竹は一切顔は出ない
芦名義広は摺上原合戦の回のみ出てきてそれは若い頃の堤真一だったのだ >>83
山本耕史は新選組で土方歳三を当てたのはデカいな
その後に石田三成→三浦義村と重要な役どころで起用されてる
そこの記事に書いてるとおり堺雅人や小日向文世は登場するだろうけど真田丸で幸村の嫁だった松岡茉優も再起用されそう
襖に指でぶすぶす穴をあけるのはインパクト強すぎた 山本耕史は嫁が堀北真希なだけですでに人生の勝ち組やろな 大河じゃないが水戸黄門で佐竹残党一党の話の回は有ったと記憶してる。 夜の間のスレでいま見てちょっと考察
上総の石高慶長期？で２８万～３７万中とって３３万石
戦国末万石１備
１備３００～８００人で中とって５００人
３３万×５００＝１６５００
鎌倉時代に人口が１／３として
１６５００÷３＝５５００
総動員５５００として騎兵１＋従者２＝３
１騎兵部隊としては５５００÷３＝１８００騎
遠征可能が１／３～２／３としたら６００～１２００騎すげえがず >>90
それやっても当時の言葉じゃないから何も完璧じゃない
マンガなら田舎武士を演出するための演出として有りかも知れんけどドラマだと演技指導が難しくなるだけ でも京都の公家が出てくるとなぜかそれっぽい言葉づかいになっちゃう。
綿羊でおじゃるな >>104
「鎌倉さ、いくべ」が平安末期の坂東なまり言葉じゃないですと？ 佐竹が広常に頼朝なんか大した事ないっぺとか言うのかな？ >>106
そもそもそれ東北訛りで関東じゃないやん 京へ筑紫に坂東さ
（読み）きょうへつくしにばんどうさ
https://kotobank.jp/word/%E4%BA%AC%E3%81%B8%E7%AD%91%E7%B4%AB%E3%81%AB%E5%9D%82%E6%9D%B1%E3%81%95-477573
精選版 日本国語大辞典
方向を示す助詞を、京都地方では「へ」、九州地方では「に」、関東地方では「さ」をそれぞれ用いるというように、方言には特色があるということをたとえていう言葉。〔ロドリゲス日本大文典（1604‐08）〕
[補注]「実隆公記‐明応五年（一四九六）正月九日」には、「宗祇談、京に、つくしへ、坂東さ。京にはいつくにゆくなと云、筑紫にはいつくへゆくと云、坂東にはいつくさゆくと云」という記述がある。 ハマコー生きてたら広常や千葉辺りで出て欲しかったな。 伊豆にあんなたくさん武将がいたこと知らなかった
城跡もあるだろうけど、ほとんど石垣の無い平城だろうな 最初に1話を見た時に伊東の爺様が攻めて来た時に北条の兵の数を見た親が
兵の数が少ない？wみたいなこと言ってたけど実際少なかったんだろうなとw
山本耕史はロケで嫁のファンに嫁と結婚したから嫌いですと堂々と言われてたのが印象的w 大規模なコンサート会場で1～2万人規模。この人数を入退場させるだけでも結構時間がかかる。鏑矢や陣太鼓で果たして統率が取れるのだろうか？歴史書、軍記物は盛りすぎ！動員兵力なんだろうけど、ようは坂東武者の資本力、最大兵力を味方につけたと言いたかったのだろう（今週にもロシア軍が10～19万の兵力を国境に集めるとか云々）。 草燃えるの広常役小松方正は憎たらしかったな、殺られる時に頼朝はおっかないと思ったよ。 さらに考察
杉山正明氏は騎兵１個をF15戦闘機のなみの軍事プレゼンスと言いました
軍人評論家の金子氏は坂東武者を戦車師団と例えました
戦車師団自体は２次大戦前ドイツが起点となるのでドイツの初期の戦車
Ⅱ号戦車は３人乗りでポーランド侵攻時の主力 騎兵に従者２で馬自体を戦車車体と想定ｗ
６個装甲師団２４００両の戦車１師団あたり最大４００両の戦車
騎馬武者=戦車で妄想したら上総介は戦車師団５個近く一人で持ってる戦力 佐竹単体では厳しそうだが石田三成が大河の主人公になれば絡みがあるから出てきそう 梶原景時はベリア、義時はジューコフ、義村はフルシチョフかな？ >>117
さすがに独ソ戦と比較するのはｗ
バグラチオン作戦とかソ連軍240万 >>117
となればヒトラーが清盛でスターリンが頼朝？w 13人の武蔵の足立とか出るのかね？ちと気になるわ。 義経がイケメン過ぎると主役を食っちゃうからなあ
大丈夫か？ 頼朝弟義円も出るね、義仲陣に逃げた叔父志田三郎義広も出て欲しいよ。 >>125
菅田将暉はイケメンでは無いから大丈夫
それより今の頼朝と平清盛の時の頼朝（岡田将生）を比べると同じ役だとは信じられない >>125都落ちした平家を追って連戦、最後は壇ノ浦で滅亡させるってくだりは実質義経が主役なんだから適度なイケメンな方が効果的じゃあないかな まあ、岡田に「ちょっといいかな？」のニュアンスは出せないからしかたがない >>120
いやもう頼朝の対奥州戦はバグラチオン作戦を想定しております
ゆえにりんごのはなほころび～と謳いながら出陣します
「バグラチオン並みにボッコボッコにしちゃって」
>>121
清盛はシーパワーなのでブリカスで 頼朝は菅原文太じゃけんのう～1986年のNHK武蔵坊弁慶の頼朝が一番とこんな達思わんかのう？ そして草燃えるの山守金子信雄清盛もわしら感激したわ、昌三、こんなエエ親分持って幸せじゃのう？と1979年にテレビの前で泣いたわい。 >>122
石垣づくりは元亀天正くらいからかな光秀の坂本城はそうだったらしいが >>127
中川大志が大泉洋に成長したんだよね
けど畠山に転生したおかげで頼朝より雅な畠山になっちゃった ならば上総介広常は大友勝利じゃのう、わしら美味い物食うてマブイすけ抱くために生まれて来とるんじゃないのうと大泉頼朝に啖呵切って欲しいわ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
