【2022年大河ドラマ】鎌倉殿の13人 part51
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【放送予定】2022年1月9日～
【脚本】三谷幸喜
【音楽】エバン・コール
【語り】長澤まさみ
【3DCG地図】シブサワ・コウ
【ロゴ】佐藤亜沙美
【制作統括】清水拓哉、尾崎裕和
【演出】吉田照幸
【プロデューサー】大越大士、吉岡和彦、川口俊介
【公式HP】https://www.nhk.or.jp/kamakura13/
【2022年大河ドラマ】鎌倉殿の13人 part49
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1645928906/
【2022年大河ドラマ】鎌倉殿の13人 part50
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1645973137/ ※本スレはガイド本、ノベライズ等によるネタバレ禁止です。ネタバレはネタバレスレでお願いします。（史実、伝承、他作品に関するものは可）
【2022年大河】『鎌倉殿の13人』ネタバレスレ
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1645598605/ >>1
ブエイ、よくやった。礼を言う。
1192 源頼朝朝廷から征夷大将軍を宣下される
1193 工藤祐経死亡(曽我兄弟の仇討ち)
1199 源頼朝死亡
1200 梶原景時死亡(梶原景時の変)
1203 比企能員死亡(比企能員の変)
1204 源頼家死亡
1205 畠山重忠死亡(畠山重忠の乱)
1206 モンゴル帝国建国
1213 和田義盛死亡(和田合戦)
1215 北条時政死亡
1219 源実朝死亡
1221 承久の乱
1224 北条義時死亡
1225 北条政子死亡
1231 モンゴル帝国高麗侵攻開始
1232 御成敗式目制定
1239 三浦義村死亡
1241 北条泰時死亡
1247 三浦泰村死亡(宝治合戦)
1271 モンゴル帝国高麗征服完了
1274 文永の役
1281 弘安の役
1284 北条時宗死亡
1285 安達泰盛死亡(霜月騒動)
1299 オスマン帝国建国
1321 ダンテ『神曲』完成
1333 鎌倉幕府滅亡
1368 中国、明の建国
関連スレ
【ウォニャス】1,197.83 -8.27 (-0.69%) 06:59:45-終了 [Ikh★]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1645861992/ １３人のOPに歌詞をつけてみる。
♪ じゃ～、じゃじゃじゃ～、じゃじゃじゃっじゃっ、じゃ～ん
【１番】いざ～、鎌倉～、駆けるぞ～
福原～の平家、倒して～ （つづく） 梶原景時がコロナに感染したらしいけど撮影大丈夫か？
これから上総広常ぬっころしたり義経と対立したりいろいろ目立たなきゃいけないんだが >>7
頼朝がほぼ終わってるらしいし景時もそんなに影響受けないのでは >>7
そこらはもう終わってるよ
カツカツで撮ってるアニメじゃあるまいし 彌十郎がこの間の土スタで撮影は折り返しくらいって言ってたんじゃなかったか？
だとすると景時追放はこれからじゃないの
撮影ストックあるから放送には影響ないだろうけど >>6
何時になったら訂正されるのか
鎌倉期、奥州に所領を持っていない
持っていたのは三河国碧海荘だけであり、ココが本当の本貫地
空華集 「東海道三河州碧海荘，寔今政府左金吾（斯波義将）祖宗九京（初代から先代）之地也」
「三河国碧海荘は管領家斯波義将の先祖の墳墓の地である」
初代斯波氏である足利家氏は、祖父足利義氏から三河国碧海荘を相伝し本拠とした
永源寺
中世、三河国碧海郡碧海荘内にあった禅寺。管領斯波義将が１３８０年代に創建。南北朝時代の禅僧義堂周信の詩文集『空華集』に収める「贈雲谿首座赴永源命詩并序」にみえ、錘秀山と号した。
「序」に三河国碧海荘は斯波義将の先祖の墓所のあるところであるといっており、家氏以来斯波氏が伝領してきたのであろう。所在地は「碧海之東」とあるのみでどこであるか不詳である。
応永４年（１３９７）５月１８日、のちに建仁寺６１代住持となる玉岡和尚が将軍義満より住持職に補任された（『蔭涼軒日録』文明１７年９月１５日条）。 粗暴な男は嫌いなのに、義経と一緒に働かされたり、和田さんの部下にさせられる梶原さん
なんか気の毒 (´・ω・`) >>1スレ立て乙、俺のこともブエイって呼んでいいぜ 広常は死の間際まで小四郎は可愛がる
暗殺される場面で最後に小四郎に微笑むシーンがあるらしいがどんな感じになるかな しかし戦争報道見ても犠牲になる庶民の阿鼻叫喚をもっと報道しないと駄目だな
戦争が格好いいと思わせたら駄目
兵士同士の戦いの影の略奪狼藉行為をもっと報道すれば戦争の悲惨さを伝える事が出来る >>26
舞台クラスターでしょ
スタッフキャスト31人陽性だって >>19>22>24>
IDコロコロするな
死ねよエモリ 義経に関しては今後も注目は大きいだろうな
今までの義経像と比較してかなり奇抜に描かれている
人気のトレンディ俳優を起用してるので話題性もある 伊藤祐親とか大庭景親とか上総広常とか
キャラも俳優も良いのに退場が早いのが残念過ぎる 祐親もそろそろ退場か
せめて切腹にしてやって欲しかった >>24
情緒的な解釈と手段を訴えても
何ひとつ解決しないのが戦争だと思うよ
せめて戦争(命のやり取り)では
健闘の末の敗北は称えられない
くらいは皆が解るように大河で演出してほしい >>36
巻き込まれる民衆をしっかり描写すればまだ伝わるんだけどな
華々しい男の戦いみたいに美化されて描かれるのが大半
主役側の雑兵が乱取りして女子供が泣き喚く現実に臭い物に蓋をしている >>36
> せめて戦争(命のやり取り)では
> 健闘の末の敗北は称えられない
時代物の醍醐味を否定するわけですな
西郷、龍馬、新撰組、楠木正成、真田幸村、関ヶ原の西軍連中、忠臣蔵、義経等々
大河ドラマもそんなんばっかりだね >>32>35
>>37
ここで毎日毎日「トレンディ」「女子供」と書きまくるのは江守ジジイだけ
腐敗臭のする入れ歯ジジイ、おまえが切腹してこい >>38
世界の外交と日本の外交のズレってそこだと思う
敗者の美学は日本の美徳だと思うし
古典を楽しむのはいいけど
未だに義経さんは卑怯だから勝てたとか言ってるのは心配になる
今回の大河はバトルロワイアルだから
恋と戦争は全ての手段を選ばない
はちゃんと体現して欲しいなと思うよ >>37
ばかぢゃねえの
そんなのはきちんとした学問や歴史情報番組でやりゃいいはなし。
時代劇になにを求めてんだよ。 >>28
中村獅童ふくめて31人の歌舞伎舞台クラスターだね。
25日に3人、26日に28人の陽性って、ちゃんと対策してたんかね。
毎日、舞台前に全員体温はかって、熱ある奴は発熱外来病院送りに
してれば、クラスターなんか起きないと思うんだが。 歌舞伎舞台とかでのコロナ・クラスターって初めてのような
気がするんだが。これで、『鎌倉殿』関係ではコロナ２人目？
今後、高齢者俳優がコロナになると回復遅そうだから、気になるな。 >>41
民衆が襲われる部分も描かないと悲劇は伝わらんだろうに
犯され奪われ殺される民衆を描写してこそ戦争の恐ろしさや反戦への願いも伝わるんだよ
私がそういう女子供の阿鼻叫喚を見たいから言ってる訳ではないのだ ウクライナ見ても戦争は得る物がないただただ悲惨なだけだな
だからこそ戦争犯罪人の首を挙げないと平和は来ない
晒し首文化も今の海外の現状を見ると納得せざるを得ないな >>44
エモリそれ何回書くんだ？
戦争の悲劇なんか見たくて娯楽チャンバラ時代劇なんか見てる奴はいないし
おまえみたいに惨殺エログロ死体で性的興奮するような異常者もちない 今回は合戦よりも暗殺続きだろう
半分は善児の役割になるだろうけども 江守爺は戦争グロ妄想を大量連投してシコって、スレ汚しして批判されると、もっともらしく
『強姦殺人や戦争の悲惨さを伝えるためにドラマで詳細に描写しろと言ってるだけだ』と言い訳するのが常
これ歴代大河スレで数千レスも書いてるしな 戦争の悲劇は見たい見たくないではない
見たくなくてもその現実から目を背けてはならないし描写するのは制作側の義務
半端に戦争の華々しい部分を描くのみなのは許されず描くならば苦しむ民衆を表現しなければならない >24
>37
>44
>45
>49
ID変えても無駄
その同一マルチは10レスたまれば通報
女子供っていうマルチポストで回線アク禁にしてやるからな
江守爺マジ死ね 我々には江守爺のクソのような書き込みを読む必然も義務も全くないので消えていいよ
こっち行け
江守爺とかいう基地外のせいで大河板台無しwww Part.3
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1642056086/ 弱者の庶民たちが真っ先に犠牲になるのが戦争だからな
兵よりも庶民が巻き添えになる
日本兵だって出兵先では文字に書くのも悍ましい行為は多々している
エログロは嫌いなので敢えて書かないが戦争と言うのは生きるか死ぬかでアドレナリンも出まくるので
普段では考えられないような行動をして欲を満たそうとする事は多々ある
だから私は戦争の悲惨さを伝えて欲しいと思っている
国民全てに反戦の意識を植え付ける為にもそういう過激な目を覆うような描写から敢えて逃げずに描くべきと言っている オミクロンはもはやただの風邪
3日で完治するから無問題（ただし、きちんとワクチン打ってたらね） 鎌倉時代の戦争を愉しむのはいいが
現実には平和を願いたい物だな 北条 「の」 時政
「の」がうっとうしいんだけど
源平藤橘の本姓を言う時以外は「の」をつけないだろ
みなもとの ふじわらの は言うけど 三浦の 大庭の は言わない
すごく気持ち悪い 今更初回を見てきましたみたいな感想が多いな
もしかしてスクリプト？ >>56
この時代はあまり区別がなかったようだよ
山本曰く「の」を入れるように指示したのは考証の先生らしい
日本人のお名前の鎌倉殿スペシャルでやってたよ まあ入れてても不思議はない気がするけど必ず入れてたのでもなかろうから
わざわざ入れるのは何だかなという気もする 義経は結局20話までは毎回出るのかな
今後出番は多くなるだろうな
ただ視聴率にはあまり繋がってないみたいだが 滝田栄の狂犬十郎が屋敷では甘えるワンちゃんになるようなもんか
それはそれでシュールだな 熱烈アプローチ政子とかサイコパス義経とか両津眉巴御前とか空振り陰陽全成とか
定型で凝り固まったこちらの想像の斜め上を見せてくれる 反戦を書き込んでアク禁にされたら前代未聞だな
鎌倉殿の話とも繋がりあるのに ライト層向けに毎回キャラ出てくる度にテロップ入れてくれないかな ぼーっとみてる層は義時とか宗時とか景時とかの区別ついてないだろ
清盛ですらやってた サイコ義経の原型は新選組沖田だろうな
三谷の美少年観がそういうものだからしょうがない >>71
新選組の沖田ってそんなサイコか？
今回の義経は染谷信長系だけど >>70
>テロップ入れてくれないかな
一流の脚本家および演出家、あるいは自称一流の脚本家および演出家はテロップや
ナレーションを嫌う。
ドラマの制作能力・説明能力が秀でていればテロップどころかナレーションもいらない。
私が一番嫌いな国韓国の史劇は全部創作で歴史ドラマの名に値しないが、たとえば
「朱蒙」なんかナレーションもテロップも全くなかった。それで話の内容はよく
わかった。
>清盛ですらやってた
テロップを入れても視聴率一桁。大河ドラマの視聴率一桁を定着させた元凶が制作統括
の磯智明。なぜか来年の松本潤の大河ドラマでは再び制作統括。
磯智明は顔が生理的に気持ち悪いがドラマの内容も生理的に気持ち悪い。
精神とか魂が気持ち悪い輩なので本人の顔もドラマの内容も全部生理的に気持ち悪くなる。 この前の義経は大将の器はある感じは表現出来ていた
型に捉われない大将って感じ
頼朝は大将の器じゃないとか言われてたけど
あれは北条がポンコツ過ぎたのもあった 300人は集まる→18人しか集まりません
挑発して誘い出す→逆に挑発されて大敗 宗時は伊東の軍勢に滅多刺し
祐親祐清は切腹
これでは駄目なのか
善児が殺すってのがどうも腑に落ちん
千鶴丸と江間次郎は善児でもいいけど 兄貴は好きでもない頼朝を5年よいしょし続けたのも凄いがそれだけ期間置いて20人で挙兵して勝つ気だったのもすごい 景時は善児雇って云々だから最後は善児に殺されても仕方ないか
それ考えると祐親も元々善児の雇い主だしまあ仕方ないのか >>81
5年も経ってる感じが全くしないな
20人と言うか初戦の山木堤を倒して軍勢が軍勢を呼ぶような想定だったのでは
現状の頼朝軍がまさにそんな感じだし
平家を憎んでる人間が多いから一気に流れで押し切るつもりだったのでは
見積もりは相当甘かったけど 宗時は頼朝のお前らのせいだ！に明らかにキレてたけど5年耐えたならそれも耐えろよとは思った >>77
それが絶対だと思う考え方は数十年古い
確かに何でも説明するテロップ、ナレーションは三流以下だけど
最近の脚本家や演出家は余計な説明をしない為だったり視聴者の想像力を刺激する為のテロップやナレーションを使う場合もある ジェームス大河だと分かりやすくぜんぶ説明する形式を選ぶけど
視聴者に考えさせる手法もあるな
三谷はそこまで考えてないと思うが 兄貴はなぜか少数対多数の戦術を知ってたりその後の鎌倉入りまで計画してたりと急に頭良くなるフォロー入ってたな その後すぐ死んだけど >>88
口を滑らせた義時とかそれに突っ込みを入れる義盛とかブエイで誤爆する義村とかバカが100%バカじゃなかったりインテリが100%インテリじゃないのはいい描写だと思う >>84
そこで切れないと義時に遺言を残せなくて話が進まないので… 遅レスかもしれないが
義経 醜いキャラ設定だなｗ
うさぎの取り合いで漁師殺す→勝てば良いｗ だまし討じょうとうｗ
壇ノ浦合戦で漕ぎ手射殺す 当時の武士の戦のルールだとやってはいけないｗ
芋を箸で刺して食う→作法や行儀など気にしないｗ 合理主義者 俺もこういうタイプなので好感度アップｗ
いきなり思いつきで行動する 富士山登山いきなり始める→典型的なB型タイプ
たぶん頼朝はA型だろうから後に仲違いするのも当然
まあおれはO型なのでまたこいつ変なこと始めたと遠くからニヤニヤしながら傍観するだけｗ 東大寺の金剛力士像作った運慶出てこないのかな？北条家との結びつきもあるし、ドラマの中で制作途中の金剛力士像とか見たいんですけどw 義村って今は義時のイエスマンだけど最後は対立したりすんのかな
草燃えるだと権力闘争でライバル心バチバチだったよな 宗時と頼朝の観音像のシーンは「冗談だ」を本気にしたことで
宗時が頼朝の本質を最初から見抜いていて、その上で利用していたこと、これからも利用させて貰うっていうのを頼朝がやっと理解した
と解釈した
怒らせたようだ…は頼朝の恐れから出た主観で
宗時はキレてなかった というか
キレるほど頼朝に期待してなかったと思う せっかく義経がキチガイで今回は梶原のターンかと思ったらコロナで活躍が全部ナレーションになりそうな予感 >>92
ウサギ！
殺し！
富士山！
海！
芋刺し！
とは言え御曹司に弓矢向けてるから奴は殺されても仕方ないかと 獅童はその前１ヶ月舞台に立ってたわけでもう景時死んだとこまで撮ったんだと思ってた 一ノ谷で法皇の書状を利用して和議と見せかけて騙し討ちやるからその伏線
ここで清廉潔白に描いたら違和感出まくるから
何でもありのルール無視の九郎を描いたんだろ 義経の演出がどうなるかまだまだわからないけど
鎌倉殿の13人は全員武士道に背く主君暗殺とかなかまを裏切るとかにて >>93
関ケ原の戦いで正攻法にこだわって負けた石田三成は
首チョンパまでの道中 喉乾いた水所望 警護の武士
手近に水ないから 柿でも食え 三成 柿は痰の元 食わない
警護の武士 これから首チョンパが健康を気にしてどうする せせら笑う
三成 ブツブツｗｗｗ 途中送信ごめん
今回は義経さんへの
卑怯なとか
武士道が
ってのは全部ブーメランになると思う
その為の目的達成には手段を選ばない非道な義経演出だと思う 草燃えるの義村は北条に勝ちたい…でも今は楯突くときじゃない…で終わった記憶 >>99
頼朝もコロナだろｗ
落馬まで収録済みなのかｗ >>7
菅田が出演作全部撮り終えて休んでるって言ってるからそんなカツカツじゃない >>99
獅童に関しては舞台クラスターの話ししか出てないよね
大河の撮影の方は終わってるかどうか分からない感じ
大泉は撮影止まってるだろうけど 愛之助は三谷大河二回連続で一見性格良いけど腹の中は冷徹キャラだな
佐藤浩市といい歳っぽいヤマコーといいスターシステム感が強い >>102
山本にはああいう役は合わないな
今回みたいなのが合うわ >>68
何が前代未聞だよ
江守爺のくせに馬鹿かよ
>>63
＞「トレンディ客寄せパンダの菅田」
漕ぎ手殺しの雄叫びサイコ義経が、政子には「サーベルキャット、ピットブル、仔犬、仔熊、仔猫、
仔ウサギ、仔ダヌキ、チワワ」のように、「懐いて」「膝枕」されて
それを視聴者の「中年女、年増女、馬鹿女」が喜ぶと
先月から100回以上も書いてるのが江守爺
＞女子供を盾や矢避けにして戦う義経が見たい
＞「男同士で抱き合う、男の裸」「中川の精通、子役の中川、ミタ忽那に中川が筆下ろし」とホモ連投して
セットで「馬鹿女、中年女」と書くのも爺
アスペルガー症候群の低能だからID変えてもすぐバレる
マルチ通報しよう ヤマコーは今のところアスペ三成の方がいいキャラで好きだったわ
三成も超序盤はかっこよかったけど >>109
刑部はなんだかんだ良い奴でフィニッシュしたけど兄貴は最後のあれのせいで腹黒感が強くなってしまったわ >>110
土方はこんな人だったんだろうな、頼長は、三成は、と毎回思わせる不思議な俳優
同じ一人の顔なのに顔までそれぞれの人物はこんな顔だったのかもとまで思ってしまう
その中でも頼長が最高峰だと思うが ヤマコーは歳や今回みたいなのもいいけど変な役やってるときの方が輝いてる気がする >>115
あの時代の武士はみな自分の一族や土地を守ることに必死だったろう
それを実践する力や頭があるかどうかだけで特に腹黒とは思えないな >>116
頼長は悪役としてかなりキレがあった
個人的に三成は今ひとつだったけど土方も義村も安心感があると言うか
いつもの山本耕史で三谷やら視聴者やらの期待に応えてる感じ 大庭景親があとちょっとで退場なのすげー勿体ないな
國村隼はいい味出してた >>117
影武者徳川家康の秀忠も悪役だったけどあれは脚本がおかし過ぎて
影武者の家康に子供が出来て殺さないとか有り得ないと思った
頼長はその待望の変な役でエログロは語りたくないから敢えて伏せるが男を云々の場面とか中々だった記憶
土方歳三や三浦義村は山本耕史そのまんまの役だけどエグい悪役も今後また挑戦して欲しい気がする
将来的には吉良上野介とか案外良いかもしれない
石坂浩二が美男子だった吉良を演じていたし将来的にはヒヒ爺ではあるが美男子の吉良とか
山本耕史なら好演してくれそうに思う
しかしまだ20年は先だろうが >>120
伊東のじ様もそうだけど地元を束ねる大物感と田舎武者としての小物感を上手く行き来してたと思う >>122
エリカレベルじゃなきゃ放送自体には問題ないやろ 視聴者ターゲットをどこに置いているのか分からんね
ポジショニングもシリアスかギャグかといえばギャグ寄り
硬派かスイーツかといえば何とも 旬だから
江口のりこさんなんだろうけど
同じ系統の安藤サクラさんでも良かったと思うの 逆に数話で退場の頼朝の妾に江口のりこはなんか勿体ない感じが強い
愛之助と一緒であんまり拘束できないんだろうけどさ >>94
>金剛力士像とか見たいんですけどw
和田アキ子は金剛力士像役でいいんじゃないか？
昔、正月のかくし芸大会でハナ肇が銅像の役をやってたよね？
ああいう感じ。 視聴者が望むディマンドプルではなく統括、脚本家の欲求だけ満たすプロダクトアウトな大河だろう >>95
和田合戦でひよって北条についたから後に息子が義時のひ孫に滅ぼされる >>127
愛之助も江口のりこもやたらクレジットの序列が高いあたりに謎の配慮を感じる 何の記録もなく義経のイメージを貶めることで
イノベーター気取りの三谷にアーリーアダプターが運よく付いても
キャズムに落っこちてポシャるだけだ、視聴率が楽しみだ >>133
愛之助は当たり前。江口のりこは謎。
NHKの役者クレジットは3部構成になっているが、1部のトリが愛之助だった。
そして愛之助が退場した後は1部トリになぜか江口のりこがおさまった。
片岡愛之助は坂田藤十郎死後、上方歌舞伎の二枚看板。
片岡仁左衛門と片岡愛之助。 江口のりこは民放ドラマ主演したばかりだし
今はクレジット高いと思うよ >>137
中川大志が江口のりこの後じゃなかった？ >>142
ん？
続編じゃなくて日テレの新しいドラマでは >>147
黒木華は見せ場あったからおいしい役だったろ
序盤で悲劇の死を遂げ源二郎と兄の作兵衛が泣き狂うシーンは美しかった
亀は別に見せ場も特にはない 宗盛はモンゴルに渡ってチンギスハンのライバルになるよ 菅田将暉のインタビューも聞いたが頭良さそうだな
この義経は最高の出来になりそうだ 質問ですが、義経の猟師騙し討ちは吾妻鏡ネタですか？ 芋煮持ってきた男には礼を約束するのとセットで彼のキャラクターを描いているんですけど、情緒不安定な自己中野郎という事しか読み取れませんでした
今までの義経像をぶち壊す、というより、本来義経とはこういう男、という原点に立ち返った感じですかね >>147
真田丸の黒木華は初期退場ながら主人公最愛の人というおいしい役
主人公は梅（黒木華）にぞっこんでヒロインのきり（長澤まさみ）は
主人公から梅へのプレゼントの櫛を届ける役を頼まれる始末
後に主人公の正室となった春（松岡茉優）は自分と亡き梅が似ていると聞かされて
会ったこともない主人公の亡き先妻に嫉妬して障子に穴を開ける ええええええ
ココリコ田中かよーーーー
ダメじゃん 今作の兄貴って結構真田丸の梅ではあるな
最終回で思い出して貰えそう >>154
手塚治虫の火の鳥の義経を実写化したのがあれなんじゃないかな？ 芸人かよ吉本は大河出てるのに2連発で問題起こしたし
あまり出て欲しくないな >>157
最終回に仏像を見つめるけど視聴者がいまいち誰にまつわるアイテムだったか思い出せないやつ >>150
壇ノ浦の時点で勝ち目ないんだから宋か高麗に亡命すればよかったのに
船だけはいっぱいあったんだから >>154
吾妻鏡には義経のことはほとんど書かれてないから
実態像はよくわからん >>154
猟師は、貴人に矢を向けたから罰されて当然。
農民は、芋を献上したので礼を述べた。
現代感覚だと理解しづらいが昔なら当たり前。 >>154
猟師は創作だと思うけど
元ネタと言うか平家物語の義経像から作り出されてる部分があると思う。
義経は小柄で力が無く一般的な戦闘用の大弓を引くことができない。だから義経は小さな弓を使っていて自分でもちょっと恥ずかしいと思ってる。なぜなら名だたる源氏の武者は皆素晴らしい弓使いだったから。その弓を海に落とした時「これが源氏の義経のものとバレたら格好悪いから拾ってくるわw」と静止を止めず拾いに行ったくらい。
で、その義経の小型の弓というのが狩猟用を改造したものではないかという人がいる。狩猟用は威力や飛距離より命中精度を必要とするので戦闘用とは違って大型化しなかったらしい。
その義経が正真正銘狩猟用の弓を持つ狩人と飛距離競争して「たぶん勝てないわw」と言ったわけw >>161
太宰府を拠点にして再起図る予定だったんだよ。
まだ鎮西は平家の勢力圏だったし。
なので鎮西に逃げ込む前に殲滅する必要があった。
で、平家護衛のはずの村上水軍が真逆の寝返り。 >>154
全部三谷幸喜およびNHK制作統括の創作。
しかし源平時代の歴史資料をいろいろ読んでいると資料の行間からそこはかとなく
漂ってくる「本当の義経像」を情け容赦なくマックスに振り切ってブチ込んできたのが
今週日曜の義経像。
弁慶と義経はわが日本民族にとって最大のスーパースター。特に弁慶。
能の「橋弁慶」、「船弁慶」、「安宅（あたか）」、「鞍馬天狗」「屋島」。
歌舞伎の「勧進帳」「義経千本桜」。
日本の伝統芸能を愛する者にとって今回の義経像に違和感がないと言えば嘘になる。
しかし伝統芸能の義経と本物の義経はかなり違ったのでは？というモヤモヤしたものは
子供の頃からあった。
大河ドラマはしょぜんエンタメ。自分は今回の義経像は素直に楽しむ事に決めた。
主役ではないがおそらく菅田将暉にとっては代表作の一つになる。 >>163
この恩は忘れぬってところは頼朝と同じ遺伝子なんだなと思った
狩人は矢を向けた時点で本来は弁慶に川村微塵斬りにされる
義経自ら殺してくれたのだから寧ろ誉れだろ >>45
さらし首も市中引き回しも向こうから伝わった刑罰 >>157
ガッキー途中退場らしいしガッキーに上書きされそう >>165
宗時は5話で退場だから少し早すぎるな
お梅は12話くらいの上田合戦だからもう少し出番あった
春なんかは政略的な夫婦だったけどお梅は真剣に源二郎が惚れてた女であり
徳川への生涯の憎しみの根源でも有りおいしい役だった
亡骸を抱いて源二郎と作兵衛が泣き狂うシーンも良かったし作兵衛が亡骸を発見した時の狼狽え震えるかの如くの
「源二郎さまあぁあ」の台詞も悲壮で臨場感を高めていた >>166
この時代なら村上水軍じゃなくて熊野水軍でしょ
壇ノ浦のころには九州はすでに源氏方に抑えられていて
関門海峡に閉じ込められていた状況だったと思うけど
屋島で負けた時点で海外逃亡しかないよ >>167
まあみんなが抱いてきた義経像って実際は畠山重忠に合致するもんな >>163
チビですきっ歯だからどう見ても貴人に見えなかったんだよ >>174
そう今回その役割は重忠中川に移ってるのよ
最後かわいそうな感じで最後亡くならないといけないし >>85
平成の最初頃だよなそういう中身見れば分かる的な作ってる側の発想
ところが、逆にバラエティなんかテロが大渋滞してて >>176
親父、麒麟のチョイ役武田信玄で恩売ったなw >>180
ならブス娘に場違いな役やらせないで嫁に丹後局でも二位尼でもやらせろよ
いくらなんでもあの娘は静にふさわしくないだろ
すぐ退場だからいいが長く居座ったら麒麟の駒みたいに視聴者の怒りを買う >>174
今までの義経像ならあの猟師は器に感服して仲間由紀恵になってたからな
ある意味騙し討ちで虐殺は新しくていいじゃないか >>177
重忠は地頭職時代に色々事件起こして頼朝に怒られてるし
梶原景時の変や比企氏の変では義時に媚びも売ってるけど全部美化？
義経は源平合戦で華々しい戦功をあげながら兄に追われて早死になのが
悲劇のプリンスたる所以だけど
重忠は色々危ない橋渡って死んだ時は40代だし 静が年増でカピバラか
逆に郷は若くて可愛いのが配役されそう >>168
でも芋だけであれほど喜ぶあたりは好き嫌いを言える立場ではないと言いつつ注文つけてくる頼朝とは違うなw >>188
まあそんな細かいエピソードやらないだろうからね
今回はサイコパス義経と対比させてた役にしてるんでないの 静御前
アイドル上がりじゃなくてちゃんと踊れそうな女優で安心したわ 史実の義経は案外と人の使い方が上手いと思うだよね
ただ、同僚とは衝突してしまうタイプ >>191
重忠は義経との対比のために出て一緒に退場するわけではなく
義経が死んだ後も生きてるし義時と一緒に悪いこともやるんじゃないの >>195
一緒には退場しないけど
ガイドブック見たら義経と重忠が戦闘に行く描写があってちょっと対立するシーンがあるからそうだろうなと思ったのよ
でも公式サイトのキャラ説明設定が悪い感じないからなあ
悪い事するキャラにはしてないと思うよ >>186
顔見たけどいいじゃんw
北条姉妹や比企の嫁姑より可愛いだろ >>188
地頭職で事件おこしたのは重忠本人じゃなくて代官だったと思うけど
しかもかなり遠方の領地じゃなかったかな そんなに痛いタイキックされてないのに痛がる様も迫真に迫ってるしドラマでも落ち着いた役できるし公家としては最高じゃないか 後鳥羽上皇も松也だったし
未だに「びっくりするようなキャスト」が出てこないな 父・石橋凌 「武田信玄」織田信長役
母・原田美枝子 「太平記」阿野廉子役
娘・石橋静河 「鎌倉殿の13人」静御前役 >>197
それは単に若いだけでは
比企の娘にはまともな女優を期待する >>204
代官は地頭の指示に従って動いてる
その証拠にこれに怒った千葉氏は代官ではなく地頭の重忠を捕まえて
頼朝に処分を求めた >>192
奥州で郷と共に暮らす描写がある
そこを小四郎が「静さんの事は残念でしたね」と静が捕らわれ赤子を殺され失踪した事を話して煽る >>196
漕ぎ手を狙い撃ちして殺せと言う義経と
漕ぎ手は兵ではないから殺してはなりませぬと言う重忠か 江守爺といえば、何百レスと書いてきた静御前の予想も全ハズシ全敗
朝ドラと大河しか見ない情弱だけのことはある 静より姫の前が若いのは中々予想出来ないわ
姫の前の女優年齢は適中したが静は20歳くらいと予想してた
今回は完敗だな
案外郷がそれくらいの年齢かも知れんが >>222
義時の方が義経より年下だし姫の前は事実上継室なんだから
姫の前が静御前より若くてもおかしくはないんじゃない かおりちゃんだと思ったら花沢さんだった感じ、がっかり 重忠は蛍の墓の清太(自己の矜持ゆえに妹を餓死させてしまう)みたいな描写になりそうだね
義経との対比で武士道を貫くのはいいけど
義時が清濁合わせ飲む男になることの対比からするといい描かれ方じゃないと思う 陰気ブサばっかでがっかり。静が踊り重視なら
正室は可愛い娘がよかった。 >>222
爺は何一つ予想できないバカなんだから黙れ
昨日よりマシとはいけど、このスレの江守爺の書込>>19>22>24>32>35>37>44
>45>47>49>63>68>75>79>80>119
>121>149>172>187>189>215>222 ドライブ・マイ・カーは確かに世界的に評価されてるかもしれんが
だからって視聴者が三浦透子を求めてる訳では無い 色々言われるが、やっぱりガッキーは可愛い、
おばさんとブスばかりの画面はつらい。 >>224
静は赤子を埋め殺されてそれ以降は失踪だから若い頃だけの印象 三浦透子今の朝ドラで演技がこれといっていいわけでもなく空気なのに 第六次出演者発表／ #里（さと） 比企から送り込まれた義経の正妻。
転落する義経への愛を貫き共に平泉へ #鎌倉殿の13人 #三浦透子 若くて可愛いのは堀田真由くらいか
中年だが美人なのが新垣結衣
ヒロイン格以外は本当に微妙な女優の選択だな 今カムカムに出てるんだから大河は遠慮して欲しかった
同じ事務所なら岸井ゆきのか古川琴音が良かったな 連投済まぬが大姫の南沙良がいたな
10代でルックスもいい >>240
赤子を埋める連投しまくってきた江守ジジイ
静の子殺し赤子埋めを見てシコるのを楽しみにしてる変態性癖の素人童貞70歳ですす >>242
比企から送り込まれたって河越氏は省略なんだ 大河の清盛のときの
國村隼（藤原忠実）の息子が藤原忠通（堀部圭亮）で、その息子が九条兼実（田中直樹） >>245
何故わざわざ微妙な女優の名前を挙げる
この事務所ならどう考えてもみーちゃん一択だろ >>243
>>246
江守爺のロリ女優の好みなど、誰も興味なし
配役スレ行くか死ねよスレチ 結城朝光が出るならそろそろ発表して
それとも発表するまでもない地味俳優なのか >>187
俺も義経が素性明かして 家来にするのかと思ったわ
まさかだまし討ちするとはおもわなかったなｗｗｗ 畠山重忠室の義時妹は出るのかな
若くてきれいな女優を期待できそうなのは
若狭局、坊門信子、矢部禅尼、伊賀の方、畠山重忠室、平賀朝雅室ってところか 出ていたヒントがドンピシャで草
【テレビ】大河ドラマ鎌倉殿の十三人
菅田将暉演じる源義経の最愛の女性で白拍子の静御前を誰が演じるのかと予想合戦になっています。
筆者が入手した情報ですが20代女性で動物に例えるとしたらカピバラに似た愛らしい風貌だそうです。 三谷脚本の女キャラはただでさえウザいのに加えて
ブスとか見てられんじゃん。 河越さん、ご近所さんなんだけどなあ
ちなみに河越舘跡は後北条氏とも縁がある まあ東出をごり押ししまくったユニマテの
押し込みだわな。 三谷さんが静御前に興味ないというかこだわりなかったんだろうね >>257
だったら吉岡里帆にしろよ
石橋は愛らしい風貌ではない 田中は雑魚公家役ならいいと思うが
膨大な数いる藤原氏のなかでも一番偉い摂関家の公家をやるには軽すぎる 俺は自慢にもならないけど、義経の正妻をずっと静御前だと思ってた。皆様からすると話にならないレベルのバカだ。
だから、すごい毎週楽しい。 ガイド本見ても静御前の描写はテンプレって感じ。
里のが政子っぽくて強い、ただあのキャラは
可愛いけりゃ許されるが陰気ブサだとつらい。 >>257
ようやくひねり出した誉め言葉がカピバラだもんな >>262
何かしらの踊りを踊れる女優を各事務所から出して貰ったけどよくわからないから最終的に名前で決めました、とか >>254
中川の妻だと永野が合いそうだけど流石に端役を受ける訳ないからな
同年齢で大友花恋とかどうかな 静御前って義経より年下じゃなかったっけ（´・ω・｀） 義経は撮影終わっているらしいので
静、里ともに撮影には入っていたんだよね？
このSNS全盛期で情報が今まで漏れなかったのは凄い >>275
ググったら石橋静河27歳
菅田将暉29歳
石橋静河は三谷幸喜と同じ誕生日だった
この辺りも起用と関係あったりして >>276
取り敢えず南沙良待ちだな
中年と微妙なルックスしかいないのはキツい よく考えたら義経京に居たのってせいぜい1年くらいのものか
それで正妻がいて静御前か 静は17話と20話くらいだろ
郷も20話は出るけど他は多少出る程度
目の保養にならないし出産とかグロだから省略していい
石原さとみは19歳で出産やってたね >>176
二のせんは厳しい
豆夫でも無理だった
嫌なヤツは上手いけど 蒔田彩珠も透明なゆりかごで風呂場での出産シーンあったな
あの時まだ16歳とかだった
静に蒔田来ると思ってたが最近売れてきてるから端役を受けなかったのだろう >>285
ほとんど失脚か粛清でいなくなるからちょうど良い 朝ドラでも川栄とのルックスの差が歴然だしまた微妙なのを配役してくるな
しかし川栄は腐っても元アイドルなんだなとルックスの高さは再確認する
これなら静も郷も秋元系の20歳前後配役した方が全然マシだったな >>271
乃木坂とか踊れるのいくらでいるだろ
女優活動してる山下美月とか起用しとけばな 坂道からいくらでも連れてこれるのになぜに微妙なのをわざわざ使う 与田祐希とか平手友梨奈とかを静郷に配役した方が断然良かったわな >>290
女与沢翼は却下でお願いします
お世辞にも美人ではないので >>291
大姫は普通に可愛い
新垣に似てると言われる南沙良だし
堀田真由はそこそこ可愛いし20代前半
それにしても静と郷の配役は酷すぎる
>>289
坂道系に幾らでもいるのだから20歳前後でそこそこ踊れたり演技できるの抜擢でいいってのは同意
そもそもそんなに出番多くないんだし >>293
せめて女染谷と言ってやれ
15歳くらいの時は結構可愛かったが途中から明らかにおかしな方向に行った
今回の石橋三浦よりはマシだとは思うがね若いし 新キャストがココリコ田中に、地味ブス石橋静河とか、とうとう鎌倉も弾が尽きた感じだなww
視聴率下落待ったなし！ >>294
そんなに出番がないから手っ取り早く
ＮＨＫが今朝ドラに脇役で出てる子連れてきたんじゃね >>264
頼朝に使い捨てみたいにされる末路を思えば悪くない配役かも
弟の慈円は登場するのかな そもそも静と里の役者がどっちもサブカル地味ブサ
ってキャラかぶってんだよ、どっちかは陽性美形
でいいだろうがよ。 まあ、微妙なルックスでも akb 系よりはいいと思う >>297
まあ確かに朝ドラから出すならこの程度の役に蒔田彩珠やら恒松祐里やらは勿体ないな
しかしせめて静は容姿端麗にしてくれんと こんなご時世だから入念な身体検査したうえでのキャスティングだろうな。もしかしたらもうちょっと格上の人たちが第一候補だったのかもしれん >>300
山下美月とか結構演技も上手い
生田絵梨花とか歌も上手いし自分の舞台なのもやってる 今年の女優陣は酷いな
前半は20代までの女優皆無
後半も容姿端麗が南沙良と堀田だけ >>303
この辺りはマネ達が脚本に口出しそう
三谷様のご機嫌を損ねるようなタレントは無理でしょう >>300
>まあ、微妙なルックスでも akb 系よりはいいと思う
このドラマは新垣結衣（前田敦子？）と小池栄子（大島優子？）がセンター争い。
このドラマは新垣結衣、小池栄子、宮沢りえ、宮澤エマ、江口のりこ、鈴木京香が神６。
今後も神６以上の美人は登場しないww
三谷の芝居に女優は期待しない事。 >>303
すまん名前は見たことあるけど、見たことない
知る限り数人除いて全滅なので
平手はセリフまわしうまくなればいいかもと思ったけど 公暁は単独で実朝襲うんだからガタイ良くないと
いかんだろうに、ショボそうな体型。 >>295
いや15歳ぐらいでも欅じゃ他の子の方がかわいかったぞ
>>301
その2人ももったいないって程の容姿じゃないけどな >>313
有名なのは平手長濱今泉与田生田山下くらいか
コテハンのおかげで須藤もこの板では名前が売れた >>314
>西園寺公経と藤原定家は出ないんかい？
藤原定家はすでに出ている。
蝿がたかる首桶を頼朝に差し出した。 >>316
恒松蒔田は朝ドラで準主役級演じてかなり売れた
蒔田は今の堤ドラマでヒロイン 佐藤浩市が上総広常は役不足だろと思ってたけど、息子の出演を条件に出た感じかな？ >>312
ガッキーは逃げ恥以外いいと思ったことないですね
小池はいい味出てるけど、真田丸の長澤と同様な書きぶりで三谷の女って引き出しすくねー、ってかんじ
宮沢と南がいるんじゃないの
南と田中ミンさんをどう描くかが興味深い ところで承久の乱上皇方総大将藤原秀康は出ないとか無いよね？ 上総介に俳優と認めてないと言われてしまった 誰だよさん ３代目 >>317
平手以外、長濱しか知らないよ、しかもなんかのコメンテーターで >>327
共演するとは思わなかったな
一人前と認めるまでしないと思ってた 真田丸の時に高畑淳子が息子と共演予定だったの思い出す >>332
出ている時期が全然違っても共演っていうのかね
今日だけで大物2世が二人か >>326
承久の乱をどれだけ描くか次第かな
群像劇だとしても義時が主人公なので、
ほぼクライマックスなんで出る可能性高いと思う どういう演技する人かわからん フジテレビのゴシップに出てるのか >>335
平岳大とか真剣佑クラスなら文句言わないんだがな >>333
すまん、おにぎり握ってることと
博太郎の生きて腐って呪えしか覚えてない サプライズ枠があるならもう13人の残りの2人か秀康、胤義、定家くらいしかいないな
あとはもうちょい役でしょ 義経は「平家物語」だと「弓が小さい」って書かれ、「小柄」とも書かれているから
膂力のある方ではなかったはず
弓対決に勝ち目は薄かっただろうし三谷幸喜氏もそれ知っていただろう 人気も実績も知名度もないのに二世なら役もらえる
汚い世界だ >>279
そんな若いのか
32歳ぐらいと思ってた…
まあ踊りが上手ければ綺麗に見えるかな（´・ω・｀）
>>300
ああ予想記事で平手いたな >>339
すいません、分かんないけど
貴族で負けちゃうかんじなので、岡田将生とか松坂桃李みたいなベタなかんじでどう? >>343
胤義がゴタゴタで目立つくらいでその他もあんまり大した活躍できなさそう… 誰だっけ、乃木坂卒業した白石麻衣じゃない方のセンターじゃなくて本当に良かった（´・ω・｀） 義経に殺された猟師の人はあの武士の集団に弓ひとつで何故飛び込んでいったのか >>351
西野七瀬か
流石に今回の二人よりは全然マシだな >>356
最近は「こうぎょう」じゃねって説が有力らしいよ 泰衡はわざわざ発表しないんでない、鎌倉的には
安達景盛とかのが重要。 >>356
歴史上の人物の読み方は怪しいのが多いらしい 平賀朝雅とかもありうる
うーんやっぱりマイナー時代なのにキャラ多すぎるな >>363
漢字だと発音が特定しにくいから
この前、最後の解説で栄西をエイサイと読んでたけど、ヨウサイが最近有力ですね
通説でいいと思うけど、ドラマだし 当時の名前の読み方や発音は
漢字の書き間違いとかからわかるんだよね
面白い世界だ 公暁役の俳優コメント読むとすげえ力入ってる感じする
青天の岡田健史を思い出させる >>352
猟師は間違ったことは言ってない。自分が射止めた獲物を自分が手に入れるのは恥じることのない正義である。だから力で劣っていようとも正義を主張するために立ちはだかった。不正不条理に屈するのが死ぬほど嫌なんです。
はい、これ発達障害のアスペルガーの特徴の一つです。普通の人なら諦めて隠れるか逃げますよね。
で、このちょっとおかしな猟師を騙し討ちして殺しちゃったのが義経さんです。義経さんは果たしてまともな人なのかもっとおかしな人なのか…
正解：三谷はそこまで深く考えてはいない >>357
まだ通説じゃないのか
通りで「くぎょう」でしか変換できないわ あれは頭のおかしいやつに注意して逆ギレされて殺されるという
現代のメタファーなのか 運慶出るんかwやったー！
金剛力士像のモデルに和田アキ子許す！ >>378
何番煎じかも知れないけど
見た目武士に
わざわざ弓をつがえて向けているので
ヤクザがヤクザに因縁つけて揉めた
が現代に近いんじゃないかな？ >>373
自分は弓の名人だから仲間に加えろと売り込みに来た説 僧兵で大男の弁慶いるのに喧嘩売って弓矢向けるから自信あったんだろ >>383
こっちは一人、向こうは集団
所詮は多勢に無勢なのに この義経だと伊勢三郎とか許さないで殺してしまいそうなんだけど
仲間達はどうやって出会ったんだろ >>384
あのブサイクチビを見てよもや源氏の御曹司とは思わんだろう
変な僧兵崩れっぽいのもいるから野盗集団とでも思ったのか 美濃尾張の長田親子は出ないのかなぁ
あのエピソード好きなのに >>387
安宅の関を切り抜けたら芝居を売った弁慶をお前何主君を殴ってるんだって斬り殺しそう 今までの義経のイメージなら
猟師が義経に喧嘩売ったが仲間に半殺しにされてもう殺してくれってなるのを
仲間にならないかと義経が救いの手を伸ばす感じ >>391
そもそも最初の弁慶との戦いで殺してそうな気がする 知的障害っぽいキャラって結構大河には出てくるよな
杏の政子とか上野のお江とか >>380
運慶にまとわりついてる子分みたいなのがいたらそれが快慶w
北条目線だと快慶は出てこないと思う
快慶は運慶の鎌倉行きに同行してない気もするけど…（知らん） 弓勝負と見せかけて、というのはチンギス・ハンの若いころのエピにあったっていうのをツイで見かけた 「日本の歴史」では香取慎吾の義経が従来のイメージどおりの可哀相な義経だったけど
大河の菅田将暉の義経はずいぶんエキセントリックなんだなｗ 義経イカれてても全然いいと思うけどもっと魅力的なイカれ方ができたと思う
かわいいところがあり普段は無駄な殺生しないけどスイッチ入ると何するかわからんとかね
些細なことで笑って殺生するのはドン引きすぎる
少し女性に受けるように描かないと視聴率上がらないよ 今回の義経は女子供らを盾にしてでも突き進んで行くような感じだから好感とかは必要ない
騙し討ち漕ぎ手殺し民衆虐殺何でもござれ そういうイカれた狂人義経を猿之助とかが演じたら袋叩きだろうけど
今回は人気のトレンディ俳優が演じて
しかも政子の前ではその狂犬が飼い主にクゥーンクゥーンと甘えるダックスフンドになる
女視聴者目線だと喜びそうだと三谷は考えたのだろうな >>369
西行の俗名（義清）とかそうだな。
石橋山の戦いで死んだ工藤介茂光とかもそうだな。 >>398
そこで義経は義姉の政子に膝枕で甘えて
女性層胸キュンだよｗ 静御前の人めっちゃ微妙ｗ
ちょい役ってことなんだろうな 運慶目線で芸術面から見た鎌倉時代をじっくり見てみたい
まあ今回はそんなに色濃くは描かないかもだけど >>403
>>405
どうしてわざわざID変えて書き込むの？ >>405
血に飢えた狼が政子の前では仔犬になりキャッキャする
如何にも中年女が喜びそうな感じだな >>403
ダックスフントだつて一応猟犬なんだけどね >>207
ビジュアルもだけど、掛合が大事 綺麗に見えたら良いのさ
>>221
亡くなった人の事を悪く言うもんじゃないよ 氏ねば皆仏よ
>>258
やっぱこの人の美的感覚、おかしいよなあ 新説？三国志貂蝉あれマジだったんだ
でもこんな事で大河ファンはへこたれないぞ…へこたれそう >>409
同じことを繰り返し書いても、鬱陶しいと思われるだけで、誰も同意してはくれませんよ >>410
猟犬として獲物を絶命するまで食いちぎる血に飢えた狂犬ダックスが
飼い主の前ではお腹見せてゴロゴロキャンキャン甘える感じだね
菅田義経が可愛いと女に思わせたら勝ちと思ってそう
一昨日もまあ可愛いっちゃ可愛いか それにしても追加キャストは弾切れ感が凄い
麒麟の玉三郎くらいの隠し玉ないのか 真田丸の茶々は可愛かったね
他の女性達はちょっと… 石橋静河か
田中泯も出てるし、これで草刈民代が出たら芝居するダンサー大集合だな >>100
一の谷の休戦協定破りは、
現場指揮者しかも2番手の義経の決定ではなく、
頼朝の決定だよ。
さもないと、後白河は乗らない。 >>419
史実は兎も角今回の大河では義経が偽りの和議を計略する
源氏との戦いを避けるように後白河から指図してもらい気が緩んだ平家を一気に攻める策略
それを後白河が面白がって引き受ける感じになる >>56
いろんな場所から武家が集合してるから仲間内で挨拶する時は「○○の○○です」で別におかしくないんじゃないかな
みんな地名を名字にしてその土地の代表者である事をアピールするわけだから、どこから来た者か自己紹介なんだろう
映画『男はつらいよ』の寅さんが挨拶する時と同じ感じだと思う >>406
石橋凌と原田美枝子の娘でダンサーだから起用されたんだろう
ダブル二世と静御前ダンサー枠 >>423
わかりやすい美人は出ないね
鈴木京香も微妙なチョイ役だし 麒麟はメインキャストがこっちほど派手じゃなかったからなあ
こっちは既にガッキーすだまとかの飛び道具持ち >>56
過渡期で の を付けたり付けなかったりしたって日本人のお名前でやってたやろがい >>423
新垣は年増ではあるが美人だとは思う
南沙良も若くて可愛いし
おそらく若くて可愛いのを多く出すと女視聴者が嫉妬するとか思ってるんだろうな
女に極端に媚びた大河にしたいのだろ
>>426
両親の遺伝子を上手く受け継いだルックスになってくれれば良かったのになあ
草燃えるで姫の前演じた坂口良子の娘よりはマシではあるが >>417
その人が政子でも小池よりずっとよかったな
もはや絶対にかなわぬことだが
ご冥福をお祈りいたします >>429
沢尻は飛び道具
諸刃の剣であって悪い方に出てしまったけど >>432
今回の政子像だと何となく慈悲深い感じなので仲間由紀恵が合ってる気はする
小栗とはごくせんでの師弟から姉弟になる訳だし話題性も役者格も十分 >>174
そうなのか？
私の義経イメージは、
既存の価値観や場所にとらわれない
自由な発想と移動、
意外性、速度、
後醍醐天皇に通じる魅力。
既存の価値観の優等生である
畠山重忠君とは逆だと思う。 >>426
知ってるよ
親のコネで本人は微妙な人だからちょい役なんだろうなってこと
踊れる女優ならもっとインパクトある人でもいいのに
三谷幸喜って美人女優の起用にはあんまり興味なさそうだよね >>431
女でもブスよりかわいいのを見たいだろ
男でも九郎判官はイケメンがいいんだから
大姫も数回で退場だよな >>416
ついこの間の第5次発表とわざわざ発表を分けたのはなぜだろう
第5次発表と同時発表なら坂口健太郎や市原隼人や尾上松也に紛れて
それほど気にならなかったと思うのだけど
出番も第6次の方が第5次より先にいなくなる人が多いし >>432
いやいや
政子が美人というのはちょっと変だよ
安養院の政子像みたら小池さんで十分 >>435
まあでも正統派の義経なら中川大志が演じたら似合うとは思う
ただ体格が義経にしては些か良すぎるかな 麒麟は二次がユースケサンタマリア安藤政信とかで
後半でも玉三郎陣内孝則片岡鶴太郎石橋凌石橋蓮司芦田愛菜とか出てきてたな 今年来年と比べると青天麒麟のキャストは確かにちょっと地味だな
今年は不人気時代を役者でカバーしてるつもりなんだろうけど >>440
義経は源平合戦で船から船へと三段跳びだから小柄で身軽なイメージ
中川はちょっと船の上で跳ね回るイメージがない >>434
今回の政子は頼朝に好かれてなくても一途だし義経と絡みあるらしいしちょっと小池だと荷が重い
今のところ小池は前評判はよかったけど始まってからは特に高評価でもない 平家一門の名簿を差し出して(降伏)
油断させてから
天皇を奪取して大義名分を確保したのち
兵を差し向けるのは
平治の乱で清盛が義朝にやってるよね
重衡とかなかなかの猛将っぽいのに
平家のボンクラさんたちは清盛から軍略とか学ばなかったのかね >>436
踊れるなら秋元系から幾らでも引っ張れるだろ
平手は微妙としても山下与田生田と人材は豊富 政子が思ったより普通の弱い女なんだよな
義時と一緒でこれから強くなるのかもしれないが >>447
秋元系は無いわｗ
踊りって意味が全然違う >>448
そうそう
わりと政子が普通の人だから小池だと演技力が足りなくて見せ方がいまいち 秋元系は去年の大島といい今年の巴といい昭和生まれを今更起用するなって思うがね
龍馬伝の前田の春猪とかはまだ10代で可愛かったが
昨日叔母甥の話で盛り上がってたけど龍馬が春猪を孕ませるようなもんだからな
創作で龍馬伝でそれやったら普通に気持ち悪いと思う人間続出だろ 今日このスレのエモリ爺の書込抜粋
アク禁できそうなマルチポストがあれば通報お願いします
>>19>22>24>32>35>37>44>45>47
>49>63>68>75>79>80>119>121
>149>172>187>189>215>222>243
>246>250>272>280>282>284>287
>288>290>294>295>301>303>307
>313>317>319>333>340>353>359
>401>403>409>414>416>420>424
>431>433>434>440>447
しかしエモリ爺の好みのロリコン女優の羅列が酷すぎる
ここにスレ違いのロリコン論評を書くな
お前は阿呆すぎて一度たりとも大河配役を当てたこともないんだし出ていけ 大河ドラマ「鎌倉殿の13人」新たな出演者決定！ 鎌倉殿の13人 ｜NHK_PR｜NHKオンライン
https://www6.nhk.or.jp/nhkpr/post/original.html?i=33271&;cid=13hk-orjp-kamakura13-oshirase >>450
仲間由紀恵だったらこの政子像を上手く表現できていた気がする
米倉は正直今回の政子像とは全く違うな >>434
なら義時も三浦春馬にして欲しい、無理だが
ヤンクミの教え子だし八重さんとも縁があるし
重忠と比べて義時と義村があまりにおっさん過ぎる
義村って重忠より若いんだぜｗ >>298
頼朝主役なら兼実は重要だが、
義時主役なら、
祖述者としての慈円の方が需要だね。 草燃えるの政子も結構弱い女だった記憶
後半毎回親戚が死ぬ度にぼーぜんとしてたような >>439
>>449
政子を仲間由紀恵か米倉涼子か松たか子に替えろというのは江守爺が必ず毎日
数回ずつ去年から大河スレに大量連投してきたことです
平手をAKBを出せ、乳や尻の谷間を見せろと喚くのも同じ爺 >>415
想像以上にキャラが濃いw
自身の作風的に運慶に神経質そうなイメージはないんだけど、ドラマではどんなふうになるのか楽しみでもあるけど…まさか文覚と絡んでウザさ倍化したりしてw >>443
じゃあこども店長でいいよ
ちょっと若いけどチビだし >>455
義村は初回から最終回まで出るだろうけどすごい長生きの人みたいになるなw いくら静や郷役が地味でも、芝居はまともな役者
だし、容姿も演技も素人レベルの秋元喜び組よりマシだわ。 義村は正確には生年不明だから義時と同い年くらいの設定だと思ってる
そして20前後設定らしい宗時や政子と併せて心の目で若者だと思って見てる >>458
政子の愛犬がやり過ぎて家を燃やしてしまいます >>463
花燃ゆで10人出てたけど流石にアイドルだけあって華々しくはあった
静郷なんて殆ど出番ないから若くて可愛い女優の方がいいんだよ 乃木坂は写真集だと水着どころか下着になってるからな
その点でもサービス期待出来る
実際見せるか見せないかは別として見せてくれるかもと期待して見る事は出来るな
石橋とか三浦とかが谷間や太腿見せたところで有り難くないしな >>467
原田は桔梗の印象がやたら強いな
石橋は結構大河常連 北条時宗に出てた原田美枝子は
北条嫌いで
北条ぶっ潰すとか言ってたな 聞いてもいないスレチドラマ話を、スレチ俳優語りの自演連投
それも何年間も連日ひたすら同一連投するのが江守爺です
・江守爺のスレチ連投ドラマネタ
武蔵、風林火山、武田信玄、功名が辻、忠臣蔵、葵、吉宗、おんな太閤記、龍馬、春日局、
円四郎、青天、又八、駒、亜矢、十郎、大石内蔵助、ジェームス、
恋空、半沢、白い巨塔、金八、家政婦のミタ
・爺が自己投影して連投しまくるお気に入りの俳優
堤真一、海老蔵、和泉元彌、鈴木亮平、玉山鉄二、中川大志、濱田龍臣、高橋一生、平岳大
柄本明、上川隆也、中井貴一、唐沢寿明、内野聖陽、橋爪功、平幹二朗、江守徹
橋之助、中村芝翫、猿之助、香川照之などの歌舞伎役者や「伝芸」と連呼
・配役変更の大量連投
お気に入りの「米倉涼子、仲間由紀恵、沢尻エリカ、松たか子、大地真央」に政子役を変えろと連呼
時政役を「役所広司、渡辺謙に変えろ」と書いて「草刈正雄の存在感が」云々
頼朝役を「堺雅人に変えろ 」
・スレチ大河話で頻繁に書く女優
長澤まさみのくノ一、夜這い、木村佳乃、忽那汐里、桜庭ななみ、松岡茉優、上戸彩、小田茜、安達祐実の出産、
南野陽子、黒島結菜、岩村麻由美、佐久間良子、小川真由美らの「演説」連呼
有村架純や広瀬すずの朝ドラ話、いだてんシマ杉咲花の震災死体が見たい
・爺がエログロ強姦の妄想連投しまくる若年女優
永野芽郁、高橋ひかる、蒔田彩珠、恒松祐里、上白石萌歌、平手友梨奈、清原果耶、山田杏奈、杉咲花、南沙良
森七菜、橋本愛、桜田ひより、八木莉可子、久間田琳加、本田望結、畑芽育、小野莉奈、
大友花恋、与田祐希、山下美月、AKB」を出せと連投 原田美枝子さんは、
黒澤明監督「乱」で、
根津甚八さんに迫った場面が素晴らしい。 >>453
上総のすけの息子まで出てるじゃん
あとドライブマイカーと朝ドラの謎のごり押し女優
このコネなんなんだ一体 >>469
ぜいたくは言わないがよりによって何で石橋、三浦なんだよ
せめて馬場ふみかとか岡崎紗絵ぐらいにはしろよ >>445
黒木華は亀の前で
それより蒼井優のほうがよかった >>444
思ったより評価上がってないな
ちょっと前はちゃんと「女優」の評価だったけどこの作品見る限り「グラビアアイドルとしては頑張ってる」と見える 美人らしい美人が出てこないのが三谷大河ってイメージ
中堅のザ美人みたいな女優が一人だけいればいいみたいな
真田丸は茶々、鎌倉殿はりく >>479
この二人なら与田祐希と平手友梨奈と世間で有名な若い二人の方がぜんぜんマシだわな
山下美月も演技結構上手いしいいかも知れん
そもそも目の保養レベルが格段に違う
朝ドラ枠なのか知らんがそれなら恒松祐里とか蒔田彩珠とかがいいけど
大して出番多くない役だから売れた今となっては受けないのかもね >>476
善児並に殺しやってたな
それを白竜に○○を殺ったのは
わらはじゃわらはじゃ連呼したら
白竜にぶっ殺されてた >>56
『保元物語』で、安芸守平清盛勢が源為朝が守備していた白河殿大炊御門西門に押し寄せた場面で、「鎮西の八郎為朝」と名乗っています。このように氏名と諱の間に「の」入れるのと同様に、名字（通称）と仮名（仮名 ここでは八郎）・諱の間に「の」を付していました。ですから、「北条の時政」と名乗るのは史実に合っているのです。
『太平記』でも。足利治部大輔高氏の振仮名として「アシカガノジブノ」とあるように、名字と官名の間に「の」を付しており、『保元物語』と、同様で、南北朝時代でも「の」を付すのです。 >>475
魔性の女役だったな
確か長男寺尾聡の嫁だったが寺尾が死んでだら、さっさと次男の根津に乗り換え
最後切られる瞬間、襖に血が吹き乱れるシーンは印象的だった
目が見えないワガママな貴公子がいたが、映画ドラマ初出演だった野村萬斎（名前は萬斎以前の名）
それから10年後に2度目の出演だった花の乱・細川勝元役で有名に >>480
蒼井は今より遥かに若い頃に大河出てるけど場違いだった
一応龍馬伝4ヒロインの一人だっけか >>481
大河では粗が目立ってグラビアの人だったなって思い出す
活舌とかがんばってる感はあるけど表情が不自然なのかな
中川大志は逆に現代劇だと今一つで時代劇の方が見栄えがいい
ちょっとオーバーアクトだから逆に合うのかも 桔梗は毒殺女のイメージ
亜矢なんかは自分で斬り殺すけど
武蔵の村も亜矢筆頭に全滅させて又八も殺す
又八とは相討ちになったが >>483
気絶芸は見た目イマイチ
それなら高山一実でいいわ >>455
三浦春馬は功名が辻でもごくせんの人と義理の親子だったね
捨て子で拾われて育てられたがお家騒動を懸念して仏門に入れられる
今回の政子なんてごくせんの人が演じてたら上手く表現してくれたと思うんだけどなあ 政子は脚本も良くないというか目立たせてないと思うわ
3話までのホームドラマのうるさいお姉ちゃんポジションはハマってたけどそっからは結構空気だし >>494
頼朝が暗殺されてから独裁者へ変貌するけどな 秋元系の女優やアイドルの名を出してるバカがいるけどそれらは一切排除だろ
三谷はそいういことはしない 江守が書いた>>452以外の単発IDは、ほとんど江守叩きIDコロコロのヒキコモリが書いたレス
昨日も近親相姦がどうのこうの単発IDで書いてたし
今日は>>56で「の」が気持ち悪いと喚いてるのか >>494
義時主役の大河としては意外とも言えるオープニングでも政子は4番手だしな
ヒロインの八重は兎も角義経より後ろになるのは流石に予想外だった
まあ後半は2番手になるのだろうけど政子が4番手扱いってのはかなり意外だった
下馬評では2番手予想が圧倒的 >>494
いや読み方とか表情の作り方が慣れてない感じに見えてしまう
ガッキーもだけど大河だと経験値の差がけっこう目立つ >>446
清盛は軍略も政略もでき、
将たる胆力もあった稀有の人。
都落ち後の平家は、
政略は時忠、軍略は知盛、
リーダーは宗盛で分担。
宗盛の世間での評価は低いが、
女子供連れの集団を、
戦闘集団として維持した器量は
相当なもの。 >>494
3話あたりで八重をあの女とか呼んでた頃はサイコ政子を期待してたのに
このスレで言われ続けてきた政子が八重を殺すも有り得るとさえ思った
しかしその後はなんか空気になってしまった >>490
好みだろう
小池の政子は悪いと思わない 時代劇感を上げるという意味では愛之助の早期退場が悔やまれるな
まあ松竹のためにも通年出演は一生無さそうだけど >>475
原田美枝子は緒形拳主演の映画「火宅の人」がベスト。
前半は原田美枝子がヒロインで後半は松坂慶子がヒロインだった。
後半の松坂慶子に全部持っていかれた感はあったが、原田美枝子のベストはやはり
この映画。 >>496
秋元系は今年も巴で出てる
去年の兼子もそうだけど年増になってから起用しても意味がない
アイドルは若い頃に起用してなんぼだからな
義経の時の後藤とか龍馬伝の前田のような使い方が正しいアイドルの起用方 義時を主役にするのは大河のストーリーとして締まりが悪いわ
政子主役にして伊賀氏の変を鎮めて幕府の安定を見届けて終わる方がいい 政子は前半は頼朝と結婚とライバルの家ぶっ壊すぐらいで後半が見せ場だろうからよく分からない
今のところ普通に上手いと思う
今回の頼朝と再会する時に義時に頷く時のアップは特に良い >>500
義仲には水島でリベンジ勝利したり、美濃では常敗将軍新宮行家に勝利、そこで義経の同母の兄が死亡
大事なとこで負けてばかりだったが、小さい戦は結構勝利してるんだけどな
義経さえいなければ滅亡免れてた可能性高かったと思う いくら若い頃可愛かったとは言え今更島崎遥香とか使っても賞味期限切れもいいところだしな
アイドルは若いから価値がある訳で演技とかにはそんなに期待してる人間はいない
若く華やかで台詞少なく彩要員として求められてるのを忘れてはいけない
通年出るような役でもないし今年の静里程度の役なら演技力よりも若い与田とか山下辺りを起用するのが正解 桔梗は結構印象に残る役だったけどな
毒殺女のイメージ
しかしあの大河は子役時代が長かったがその頃の方が面白かった
子役時代と言うか時頼が退場してから明らかにつまらなくなったな >>498
史実でもまだあまり目立って無い時期で政子の活躍は頼朝亡くなってからでしょ
その頃には八重もいなくなるからね
というより八重がヒロインって予想はしたくなかったまさか母になるとは ここで乃木坂やAKBとか秋豚グループの名前、蒔田彩珠やら恒松祐里を連投しまくってID変えまくってるのはエモリの連投
＞243 日曜8時の名無しさん2022/03/01(火) 15:14:46.78 ID:s1iPiSeR
若くて可愛いのは堀田真由くらい、中年だが美人なのが新垣結衣、大姫の南沙良が10代でルックスもいい
280 日曜8時の名無しさん2022/03/01(火) 15:35:16.87 ID:pFecN3D
取り敢えず南沙良待ちだな、中年と微妙なルックスしかいないのはキツい
272 日曜8時の名無しさん2022/03/01(火) 15:28:18.09 ID:pFecN3DD
中川の妻だと永野が合いそうだけど流石に端役を受ける訳ないから同年齢で大友花恋とかどうかな
282 日曜8時の名無しさん2022/03/01(火) 15:37:23.72 ID:K1fdcaZ4
目の保養にならないし出産とかグロだから石原さとみは19歳で出産やってたね
287 日曜8時の名無しさん2022/03/01(火) 15:45:07.26 ID:I2IpaJXd
これなら静も郷も秋元系の20歳前後配役した方が全然マシだったな
288 日曜8時の名無しさん2022/03/01(火) 15:47:16.07 ID:5MTpAbXA
乃木坂とか踊れるのいくらでいるだろ
女優活動してる山下美月とか起用しとけばな
290 日曜8時の名無しさん2022/03/01(火) 15:48:06.75 ID:5MTpAbXA
与田祐希とか平手友梨奈とかを静郷に配役した方が断然良かったわな
447 日曜8時の名無しさん2022/03/01(火) 18:23:05.78 ID:3o7zeOMK
踊れるなら秋元系から幾らでも引っ張れるだろ、平手は微妙としても山下与田生田と人材は豊富
317 日曜8時の名無しさん[2022/03/01(火) 16:09:15.63 ID:4UFhhBzh
有名なのは平手長濱今泉与田生田山下くらいか、コテハンのおかげで須藤もこの板では名前が売れた
353 日曜8時の名無しさん2022/03/01(火) 16:34:26.11 ID:F4nWgCL0
西野七瀬、流石に今回の二人よりは全然マシだな
451 日曜8時の名無しさん2022/03/01(火) 18:25:44.86 ID:U2N+eMRz
秋元系は去年の大島といい今年の巴といい昭和生まれを今更起用するなって思うがね
龍馬伝の前田の春猪とかはまだ10代で可愛かったが
333 日曜8時の名無しさん2022/03/01(火) 16:20:00.03 ID:lr6ZT1Cl
花燃ゆに乃木坂10人出てたろ
466 日曜8時の名無しさん2022/03/01(火) 18:35:23.94 ID:U2N+eMRz
花燃ゆで10人出てたけど流石にアイドルだけあって華々しくはあった
静郷なんて殆ど出番ないから若くて可愛い女優の方がいいんだよ
469 日曜8時の名無しさん2022/03/01(火) 18:37:28.64 ID:1PXUFsJn
乃木坂は写真集だと水着どころか下着になってるからその点でもサービス期待出来る
実際見せるか見せないかは別として見せてくれるかもと期待して見る事は出来るな
石橋とか三浦とかが谷間や太腿見せたところで有り難くないしな
284 日曜8時の名無しさん2022/03/01(火) 15:40:34.37 ID:K1fdcaZ4
蒔田彩珠も透明なゆりかごで風呂場での出産シーンあの時まだ16歳とかだった
静に蒔田来ると思ってたが最近売れてきてるから端役を受けなかったのだろう
301 日曜8時の名無しさん2022/03/01(火) 15:58:21.50 ID:Lps8EC1z
この程度の役に蒔田彩珠やら恒松祐里やらは勿体ないが、しかしせめて静は容姿端麗にしてくれんと
319 日曜8時の名無しさん2022/03/01(火) 16:13:14.58 ID:lr6ZT1C
恒松蒔田は朝ドラで準主役級演じてかなり売れた 蒔田は今の堤ドラマでヒロイン
483 日曜8時の名無しさん2022/03/01(火) 18:48:22.78 ID:BQnGOf0u
この二人なら与田祐希と平手友梨奈と世間で有名な若い二人の方がぜんぜんマシだわな
山下美月も演技結構上手いしいいかも知れん、そもそも目の保養レベルが格段に違う
朝ドラ枠なのか知らんがそれなら恒松祐里とか蒔田彩珠とかがいいけど
大して出番多くない役だから売れた今となっては受けないのかもね 今作も頼朝鎌倉の入りまでは中学生ぐらいの子に義時やらせればいいんだよ
中川が清盛で少年期の頼朝をやったように 静はミネラルウォーターのCMで踊ってる人が
踊りうまいのけ？ 渡辺謙主役で北条時頼をやった方が絶対面白かったと思う
松ケンの時も中井貴一主演の平忠盛の方が絶対面白いと思った
>>511
新垣結衣の発表が西田と浩市との三人発表だったのでヒロインで泰時産むとは思っていたが
八重は義時の叔母なので序盤で入水か殺されるかで
二役のそっくりさんと言う形で義時と恋に堕ちるとばかり思っていた
まさか叔母が産む気持ち悪い創作してくるとは思わなんだ >>511
八重に時間取りすぎ
八重は真田丸の梅ぐらいの扱いでいい
出るとしてもせいぜい2回 >>506
承久の乱に華々しく勝って官職辞めてすっきりしてfinは普通に後味良さそうだけどな
三谷の発言敵にはバッドエンド風味みたいだけど >>515
青天スレでも連日の名前の連投で埋め尽くされてたな
>>509も>491もな
アスペだから一度書いた芸能人の名前を数分おきに書くし、何年も365日書き続けるし
気に入ったグロい空想も何年も書き続けるをから、すぐ江守爺だとバレる >>516
お梅は3話から13話まで出てる
2回程度なら官兵衛の時のおたつ(南沢奈央)程度
ここで散々言われてたように八重は3話くらいで入水か殺されるか
暫くして瓜二つの別人で泰時産む
これが一番丸く収まる >>516
もう慣れるしかない。
きりカス、駒カス、八重カス、亀カス…
カスに慣れないと大河ドラマは見れない。 >>517
荷下ろし症候群で呆けて、
邪魔にされて一服盛られる 伝承だと3話くらいで入水自殺なので
ようやく出てくれた新垣をその程度の役にはしないだろうとは思った
しかし本当に叔母設定のまま泰時を産む事になるとは
視聴者ドン引きだろこれ >>520
亀は出番そんなにないからな
真田丸の梅は最後はかなり邪魔キャラ化してたけど殺される亡骸シーンで全て許された >>519
梅そんなに出てたっけ
記憶がややあいまいだが >>512
えもりにコテハンつけてほしい
それが同じ爺さんが3時間に書いた同じロリコンの名前、同じ文体って
皆に周知されていてもID変え続けるとか、スレ妨害でしかない
政子役を仲間由紀恵にしろという爺がひたすら書いてるのもウンザリ >>512
通報できないのかなあ
最新なら>515>519>522>523まで江守の書き込み
(二役、入水自殺、亡骸、ドン引き)というワードをどれだけ見たことか >>524
初登場で簪を貰う
源二郎と相思相愛
子供が出来たと嘘ついて妻になる
室賀暗殺の為に祝言もしてもらう
子供が産まれる
上田城の戦いでウロチョロするが間一髪助かるがその後に
みんなが心配で見に行って殺され亡骸になり源二郎と兄の作兵衛が泣き狂う
序盤のヒロインって感じだった
官兵衛のおたつは子役時代に嫁にする約束をしてもらうが
黒田の為に浦上だかに嫁ぐが祝言の日を襲われ亡骸になり官兵衛が泣き狂う
南沢奈央は2回程度しか出てない気はする 作劇的に兄貴以外に序盤でインパクトある死者出ちゃダメだったんだろ
って突っ込んでいいですか 亀の家を壊すのは牧の方の父なんだよね
牧の方は政子に肩入れしてたって事なのか 八重は契約みたいなものだと思ってる
今のうちにバンバン出してノルマをこなしまあまあのところでご退場願おう
亀はあらすじに対してたくましくて結構好き >>520
やたらギャンギャン喚いてた「とわカス」
お梅も殺されずにだらだら出てたら梅カスと言われてた可能性はかなり高いと思う
最後はかなりウザい邪魔な人物になってたし
ただ上田合戦で殺されて作兵衛源二郎の嘆きがかなり臨場感あり
源二郎の徳川への終生の憎しみの根源となったのであの死は非常に重要だった 好みなんだろな
オレは小池の政子は苦手
このドラマ一番のミスキャストだと思ってる
頼朝役も大泉はないだろって思うけど、そこはもう三谷大河を見ると決めた時点で腹括ってるし >>529
今回の脚本だと牧の方が政子を唆して後妻打ちで屋敷を形だけ少し壊して仕返しするように進言する
牧の方の父の宗親がその実行役になる
亀の家は義経と弁慶が見張りをしていて宗親が政子の頼みで少しだけ壊すと正直に話すと
義経はウキウキで弁慶に豪快に壊させ火までつけて屋敷を完全に全焼させてしまう
頼朝が灰になった屋敷を見て唖然として宗親の髷を切り落とす
それを牧の方と政子が抗議すると頼朝は「誰に向かって物を言う」と怒鳴り付けるが
その場にいた時政が立ち上がり頼朝にブチ切れ
「頼朝がなんだってんだ俺の身内によくもそんな口を聞いてくれたな、俺はもう伊豆に帰る」と伊豆に帰ってしまう
牧の方が政子を唆し義経が暴走してやり過ぎた感じ >>532
爺と思われたくないから名前は敢えて出さないけど
今回の政子はヤンクミの人合うと思う
小栗もあの時生徒役やってるし >>534
ヤンクミの人はオレも良かったと思うよ
今さら言っても仕方ないけど ブラザーみたいな感じだな
これから広常出る度にブエイブエイ毎回言って欲しい
死ぬまで意味を知らないで死んでくとか
死に際に小四郎に微笑みながらブエイ・・・ 一度は愛する人も子供も失った八重がそれを全て取り戻し
八重から愛する人と子供を手に入れた政子が
それを全て失うのは
古典のギリシャ悲劇的な演出で面白いと思う
政子は強気に見えて、ひたすら流れに身を任せる女性っぽいので
命をかけて運命に足掻く八重が、幕府を支える礎になるのは
求めよさらば与えられん
で個人的には嫌いな展開じゃない >>536
仲間由紀恵は次の朝ドラで大役の母親役だね
オープニング表記に花子とアンに続いてまたトメなのは確実だろう
政子候補として仲間、松、松嶋、米倉あたりが頻繁に名前が出てた記憶がある
今回の政子像なら仲間由紀恵は凄い合いそうだったね >>505
巴役の秋元才加は秋元系とかアイドルとかじゃなくて殺陣をこなせるかでの起用だと思う
腹筋バキバキ枠 >>538
さすがに来週あたり騙された事知って不機嫌になってそう ぶ‐えい ‥ヱイ【武衛】
[1] 〘名〙
① 天子の側近くいて守護する武官。また、将軍。〔布令必用新撰字引（1869）〕 〔旧唐書‐百官志〕
② 兵衛府(ひょうえふ)の唐名。
※古事談（1212‐15頃）一「武衛酒宴之間也」
[2] (斯波宗家が管領家で、当主は多く左兵衛督になったところから) 斯波氏の通称。
※信長記（1622）一上「天文年中まで、尾張国の守護は、武衛(ブヱイ)と申奉つる」
出典：精選版 日本国語大辞典 頼朝は雇われ社長で坂東武者たちは部下でもあるけどそれ以上に株主だから立場微妙なんだよね >>539
八重は命を懸けて運命を切り開くヒロインというよりは
別れさせられて別の女とよろしくやってる頼朝を
3か月近く追いかけ回す展開に視聴者は疲れ気味
主人公も次々別の男のものになる八重をほったらかしで
来週やっと奪還に名乗りを上げるみたいだが
まだまだ八重は頼朝を忘れかねるみたいで展開が長すぎ 今のところ少なくとも株の半分以上は持っているであろう実質オーナーの上総だが、
今後の勢力拡大で筆頭株主でも持株比率が4割になり3割になり2割になり立場が悪化
遂には殺されて持ち株全部ボッシュート >>544
坂東武者らが開き直ったら殺されるからな >>538
そうなの？ 頼朝の下に付くのが面白くない上総が、三浦の差し出口を角の立たないように利用して
皆ブエイとかいいだした、ってクダリじゃないの？ >>533
もうそこまであらすじ出てるのか
牧の方も面白くなりそうなんでやった感じだな >>547
頼朝自身も怪しいし２人の息子は殺されてる
東国自治権さえ手に入れればあとは用なし
後は新しい神輿として摂関家や皇族の将軍を招き実権は坂東武者が握る
悲しいわな源氏将軍も >>550
りくが政子に耳打ちで唆す感じ
りくの父の宗親は少しだけ壊す感じの予定だったけど
亀の屋敷を見張ってた義経に政子の命令で少し壊しに来たと伝えると
義経自ら活躍して姉上に褒められるぞとばかりに弁慶が豪快に破壊して義経が火をつけて全焼させる
頼朝は翌日全焼した屋敷を見て愕然
義経はやり過ぎちゃったとばかりに反省
宗親はここまでやるつもりはなかったと言い訳して髷チョンパ
その流れで時政が伊豆に帰る >>549
上総は1人だけ武衛の意味がわかってなかった 史実の義経正室の郷は河越重房の娘だが
大河の義経正室は漢字違いの里で
比企から送り込まれたことになってるんだな
義時正室が比企から送り込まれるフラグか 多分武衛の意味がわからなかった脳筋は上総だけじゃないぞ 次の第7次発表で最後かな？其とも未だ続く？最後の最後にまさかの滝田栄とかw 義経「姉上の命なら俺が自分でやって褒められるぞ
弁慶壊せ、俺は火をつける、燃えろ燃えろ」
頼朝「ああ・・・屋敷が・・・」
政子「やりすぎでしょ、九郎メッ！」
義経「クゥーンクゥーン」
こんな感じだろうな 最後の大物候補
石坂浩二 岩下志麻 藤岡弘、松坂慶子
真田丸の九度山村長がロッキーだった時は泣いた
穴山梅雪は角兵衛だったな 13人の葛西って発表されて無い気がする、てか出ないかも、変わりに頼朝後落胤島津の初代出て来るとかね。 >>559
角兵衛は4年に一度くらいのペースで大河出てるからな
吉家、直弼、直五郎父、長政、清十郎・・・ どうせなら文覚が十三人に羅列するくらいの創作でいい
誰かを殺して名と家を乗っ取るような感じで 上総のキャラ付けにもよると思う
このスレ情報で、義朝の配下だったという経歴もあるし、
そこまでノウキン設定なのかどうか？
>>561
なんかそれNHKの朝のニュースで観た希ガスるけど、割と本当っぽい落胤伝説 文覚が全然出てこないのが物足りん
10話あたりからインチキ臭い祈祷したりするらしいからそれまでの辛抱か 八重の桜の時に日テレ白虎隊の会津藩関係者がたくさん出てたのもオマージュなんかね?
西田敏行 風間杜夫 国富博之 >>564
何か政子にばれない様に回りが細工した云々と聞いてるな、後武田鉄矢辺りが親鸞で出て来れば完璧だわ。 広常は時政、祐親、大庭景親に続く武力と勘はいいけど知恵はない田舎の親分キャラだと思ってたから武衛のことも分かってないと思ってた
分かってて利用するのもそれっぽいけどね >>565
中の人がここ最近ずっと歌舞伎に出続けてるからそんな出番は多くないと思ってる あぁ、やっぱり文覚と運慶繋がってたわw
金剛力士像を運慶に依頼したのが文覚、
また、運慶が残したとされる木像のモデルが文覚だったんじゃね？という人もいるそうなw そもそも政子に妾の亀がいるって告げ口したのは牧の方だからな
牧の方は今後かなり黒幕的になるぞ
時政が黒くなるのは完全に牧の方の影響に描かれる筈
だからこそ宮沢りえが配役されてるのだろうし 士官クラスの連中が野営する時は
自分の配下の中ですると思うけど
何で士官クラスで固まって野営してるんだw 歌舞伎って１ヶ月毎日公演（休みは3日）とか平気でやるし大河ドラマ出演とは結構相性悪いんだよな >>554
郷御前は比企の尼の孫
母親が比企尼の娘(次女) >>455
えー、尾野ちゃんか、中谷美紀かと思ったけど、小池結構いいけどな
オグリッシュ、いいじゃん、代表作になりそう
彼はそつなくなんでもこなすけど、これってのがないような >>577
正直今回の政子は仲間が圧倒的にいいと思うくらいで他は似たり寄ったりだわ
この政子像は米倉は論外 >>574
そもそも2話前くらいに義時と安達盛長が逃避行中広い関東でばったり会ったりしてるしあまり細かいことは気にしてはいけない >>570
若き日蓮聖人が思い浮かばないわ、草燃えるゆかりの誰か三世位でw >>578
米倉は苦手でほとんど見たことないです
テレ朝ドラマ苦手だし 細かい所で言うと皆常に酒飲んでるのに和田義盛以外誰も酔っ払ってすらないのはなんか気になる
出来の悪い酒を飲んでるんだと自己解釈してる >>580
日蓮が産まれたのは承久の乱の翌年だよ
赤ん坊で物語終了 武衛ネタは引っ張らずに今回で終わりだろうけど
広常がこの後に頼朝以外の源氏と出会った時に
「気に入った、あんたのこと武衛って呼ばせてもらおう！」って言って
それを頼朝が聞いてたら乗り換えられたと思ってショックを受けるだろうな 全成のキャラ付けは三谷そう来るかと思ったわ
実朝の超常能力エピソードをどう処理するんだと思ってたけど
全成経由の占いスキル持ちなら上手いこと回せる >>547
なんで今回の描写でもわかるように自分が主導権を握りつつ坂東武士のメンツも考えながら綱渡りしていた
そしてそんな中でまったく空気を読めず平家討伐で一人大暴れしていいとこ全部持っていく義経
お目付け役の梶原さんと佐殿は頭を抱えた >>581
頼朝と政子の子の万寿が身体が弱い
それを全成が思い当たる節があると
「親の不徳が子に災いをもたらす」
口外無用で妻の実衣に妾の亀の存在を漏らす
それで実衣→範頼→時政→りく
って感じで話が伝わっていく
そしてりくが政子に告げ口しに行き耳打ちして後妻打ちで仕返しをしてはどうかと唆す
兄の宗親が実行犯で軽く壊す予定が義経が暴走して屋敷を全焼
義経は悪気がある感じではなく政子の命令なので
褒めてもらって膝枕で撫で撫でしてもらうぞとばかりに張り切った感じ >>581
阿波局、牧の方に告げ口
→牧の方、政子に告げ口
→政子、牧宗親に焼き討ちを命ず→焼き討ち
→頼朝激怒！でも政子には何も言えない
→頼朝、宗親連れて焼き討ち現場視察
→髻たたっ斬る
→牧の方大激怒！時政を焚き付けで北条一族伊豆へ引き上げる
これ創作じゃなくて史伝なんだよな >>585
後の三谷脚本大河ドラマ日蓮のフラグに繋げるとか、無いか。 >>582
大河でヒロインやった事あるけど全く合ってない役だったね
お通こそ仲間由紀恵が演じて欲しかった
今回の政子も米倉が演じるような役柄ではないんだよな
これまた仲間が合いそうな役と言う
米倉が政子を演じるなら妾を容赦なく強姦させたり虐殺させたりするようなサイコ政子で見たい >>590
本妻は浮気相手の家物理的に叩き壊していいってのは当時れっきとした嫁の権利なんや・・・ >>590
今回は政子は宗親に少しだけ壊させる予定を
屋敷を見張ってた義経が暴走して全焼させてしまった脚本になっている
史実だと宗親らに屋敷を破壊させて亀を強姦までさせたとも言われるが
今回の政子はそこまでの烈女志向ではなさそうなので義経の褒められたいが為の暴走に描くのだろう
米倉政子ならば屋敷と共に亀も焼死体となり
泣き狂う頼朝の前でドヤ顔で言い切るだろう
「佐殿が悪いのですよ、このような女にうつつを抜かすから
佐殿が殺したような物にございます」 後妻打ちに絡んで巷でネタになっていた
義時のステイホームネタはやってくれるのかな？ >>546
議決権半分以上持っていれば実質的に全部を支配できるが
実際そうでなく小国豪族が割拠しているのは累積投票制によるからだろ しかし佐「殿」でいいのか？
佐「様」ではないのかな？ >>597
米倉政子なら八重は3話で水死体、亀は12話で焼死体なのは定説 >>601
様は人に対して使わない時代だったんじゃないかな（知らんけど） >>593
仲間ちゃんはコメディエンヌでしょ
殺伐とした政子は三谷書かないだろうけど、そういう役なら尾野ちゃんで見たい。岩下志麻の鬼畜ごえで >>604
八重は初回で出てきたと思ったらすぐ自害だけどな
そのあと瓜二つの琴役で小次郎との昼メロ
小次郎の雇い主に強姦されたり斬られて顔に傷負ったりして最後はまたしても自害
小次郎は篠(今回のりくの人)と恋人となる
お通こそ演じて欲しかったけどな
当時の仲間はお通ピッタリだと思う
仲間が演じていれば小手川よりも良かったはず >>592
まさかの仇討ち？のような構図
上総広常って天然っぽい
山木と堤討つ時も縁起にあんなにこだわってたのに今回w しかし焼き討ちの主犯が義経だと宗親が髻を切られる理由がわからんな
義経もたたっ斬れよ、髻じゃなくて首を >>606
と言うか岩下志麻の政子は別に鬼畜じゃないし
小四郎頼みのブラコン政子だけどね
なんか岩下志麻のイメージで語る人間が多すぎるけど見てない人間結構多いんだろうな
鬼畜政子ならそれこそ米倉に演じて欲しいわ
八重も亀も配下に強姦させてから殺して側室の子は容赦なく殺す
これくらいの烈女像を演じられるのは今なら米倉涼子くらいだろ >>587
義経は矢を射る時も口を開けてて
ずっと口を開けてて
まるで
池沼みたいだな >>594
とはいえ、マジでその権利を行使する人は稀だっただろうから、
実際に行ったときに日記やら記録やらに残る。
ましてや、貴人の妻がこんな事するとはと思ってなかっただろう。 >>456
慈円は少なくとも承久の乱の前後には登場するものと期待してる
『愚管抄』も後鳥羽院の倒幕計画を思い止まらせようとして書かれたものだと言われてるぐらいだし >>612
きっと政宗母のイメージで勝手に想像しているんだよ
草の政子はいつもブツブツ愚痴をこぼしているような政子だった
あ、政宗母も愚痴ってばかりだったな
岩下さんは実はあまり鬼畜な役は多くないよね
「鬼畜」に出ていたけど >>615
まあ、出たとしてもこれをお読みくださいとか一瞬かな >>611
主犯と言うかりくが政子に仕返しに後妻打ちをすれば頼朝も肝を冷やすと唆す
政子が宗親に命じて屋敷を軽く壊せと言う
屋敷を護衛で義経が見張ってるので宗親は政子の命令で屋敷を壊しに来たと言うと
義経が弁慶と共に壊し始めて宗親は唖然としてる間に火まで付けて全焼
義経は姉上喜んでくれるかなとばかりに褒められ膝枕で撫でられる事ばかり考える
しかし翌日頼朝が全焼した屋敷を見て激怒
義経は詰問されるが褒められる為にやり過ぎちゃいましたと罪を認め謹慎
宗親は政子の命令だしここまでやったのは義経が云々で言い訳したので髷を切り落とされる
こんな流れで義経は政子に褒められたい為にやり過ぎた感じ
軽く脅しのつもりで噛み付いて来なさいと飼い主に命令されたピットブルが飼い主に褒められたいが為に
やり過ぎて殺しちゃった感じ
義経は政子にも怒られてクゥーンクゥーンと反省するのだろう 完全にドラマとして成立してないだろ？
お前の妄想はネトウヨの共産党描写と同じ ただただキモイ
リアルの俳優さんの名前出すなよ 事案やろコレ… >>264
一昨年も小籔が五摂家の公卿やってたし
むしろお笑い芸人枠になりつつあるような 私失敗しないんで的な北条政子は見たかったけどね
実際は結構失敗してるけど >>620
その流れで牧の方が時政をけしかけて伊豆へ引き上げる結末はなんかおかしいような気がする あと政子に大物女優を配役する事による箔付けも大きいね
>>624
宗親の髷を切り落として妹であるりくと政子がそもそも頼朝の女癖が悪いからと抗議
そこを誰に口を聞いている下郎のような感じで怒鳴る
そこに同席していた時政が俺の身内になんて口を聞きやがる頼朝がなんだってんだこの野郎ってなり伊豆に帰る >>418
現役バレエダンサーで宮尾俊太郎、元では床嶋佳子・広田レオナ・趣里がいる。 >>626
そんな直接対決みたいな感じでの伊豆撤退なの？
それその後に義時がどう頑張っても収拾つかないじゃん
三谷まじでそんなの書いたの？嫌だなあ 政子本領発揮は頼家幽閉あたりから承久の乱あたりじゃないの
昼ドラ的愛憎より、そこらへんの政治的果断さ、武断さがどのように培われていくかを見たい >>628
時政は頼朝に鬱憤溜まってたんだろうな
「頼朝がなんだってんだ、わしの大事な身内によくもそんな口聞いてくれやがったな」
それで義時を見て
「ワシはもう降りた、伊豆に帰る」
こんな感じ ほんとにまぁ戦国時代がかわいく思えるほどぐっちゃぐちゃだなこの時代 史実だと義時は江間を名乗らされたりと、北条家の中でやや浮いてたみたいなので、
それで時政じゃなく頼朝についたのかもな >>631
頼朝も怒った舅と宥めるために美濃尾張をあげたらよかったのにな
そうすれば頼家も一幡も非業の死を迎えずに済んだものを >>627
いだてんの菅原小春、森山未来もお忘れなく 蛮族同士で潰し合いし続けた結果このままじゃあかんとなって
ある程度法治・決まり事という概念を植え付けてから数百年経ったのが戦国時代なんで
この時代に比べたら大分文化的になってはいる >>634
頼家は家来の妻強奪して金玉切られたとか慈円に書かれてるぐらいだから、しょうがないとしても実朝は助かったかもね >>637
流石に不謹慎だな
天命を全うしたならば兎も角若死にしてる俳優だし 取り敢えず来週から13話までは八重と義時の恋愛パートみたいのがかったるそう
義時が八重を想い八重が頼朝を想う平行線がだらだら続く 大河にせよ民放ドラマにせよ皆恋愛要素嫌うよね
なんでだろ >>640
ガッキーだからな、ちゃんと面白い人なら
あと大泉には青天の霹靂ごえの情けなさを期待 >>640
八重と義時の恋愛パートって、要は三谷幸喜の創作「近親恋愛パート」だろ？
アダルト・ビデオみたいな設定、気持ち悪すぎ。 >>640
シエで茶々と秀吉の関係を恋愛パートにするぐらいなんだから、
八重と義時なんて全然オッケー 大河は怖い >>641
たぶん、シリアスなリアリティあるっぽいのが受ける時代だから、恋愛とかはポエムとかお花畑とか言われちゃうんじゃなかろか
逃げ恥、大豆田、ここぼくあたりまで巧く書ければ別かもだけど >>586
広常の
「俺のことも武衛って呼んでよ」
はワロタ >>644
泣く泣く秀吉に嫁ぐ悲壮的な茶々も見たいんだがな そういや尾野真千子を初めて見たのは「義経」だったな >>644
マジレスするけど、
「秀吉と茶々の結婚」も
気持ち悪いこと このうえなかった。 脚本家なら男女の心の機微くらい描けて当然なんだがな
これだから脚本家のレベルが下がったといわれる >>490
中川大志、現代劇でも普通に演技は上手いと思うけどな >>646
一番面白いのは、広常が「今日からはお前らも武衛だ、みんな武衛だ！」って言った時に
頼朝が「それはどういうことかな？」
この時の大泉頼朝の反応もゲキ面白いのに
その大泉頼朝に向かって「いいんだよ、俺のことも武衛って呼んでよぅ、武衛同士飲もうぜっ！」という広常。
「武衛同士、ってのは何だ？」と？マークになる大泉頼朝がスゲェ面白い >>653
中川くん、やっぱ監獄学園の僕のエリンギがーですかね
あれだけ美形にあんなことやられちゃうと >>654
「武衛」についてなんだが、後に上総広常が本当の意味を知ったとしたら、
ウソを教えた三浦義村は、上総広常に切り殺されていたかもしれない。
だから、後先考えずに、「その場が楽しければいいじゃない」的な
三谷幸喜のギャクには、嫌悪感しかない。 >>651
茶々が秀吉に初恋をしてしまうんだもんね。 そんなことでも嫌悪感なのか
嫌なら見るなと言っても聞かないんだろうから1年間頑張ってね 江守爺が寝ていなくなると長文の連投が無くなるし狂った同じレスを見なくてすむ
これは爺のせいで大河スレ来るのを止めようと思う人が増えるのはよく分かるが >>634
よりによって美濃尾張かよw
>>644
八重、悪児の毒牙を逃れるのか？
江間次郎様が犠牲になるのはやめてほしい >>654
要はこれまでの価値観に収まるのではない、源氏と御家人の新たな関係を頼朝に認めさせたい、という事だから、
波風立てたくない豪族たちも、頼朝の家人達も、兄の遺志を引き継いだ義時も良しとしたんだよなあ 本日分の江守爺の書込抜粋を上から引用してます
アク禁できそうなマルチポストがあれば通報お願いします
>>19>22>24>32>35>37>44>45>47
>49>63>68>75>79>80>119>121
>149>172>187>189>215>222>243
>246>250>272>280>282>284>287
>288>290>294>295>301>303>307
>313>317>319>333>340>353>359
>401>403>409>414>416>420>424
>431>433>434>440>447>451>454
>465>466>469>470>476>483>493
>498>501>505>509>510>528>519
>522>523>527>531>533>534>538
>540>547>552>557>565>572>578
>589>593>597>602>608>612>620
>626>631>639まで本日ここだけで110連投の江守爺 >>661
義時が安堵した感じで場が上手く収まったからな
頼朝はハテナだったが、まあそこまで気にしてないだろうし ロムったらID違うのに同じレスだらけ
2日前に来たときも1ヶ月前に来たときと完全一致のレスだらけ
・乃木坂とAKBを出せという大量連投
・蒔田、恒松、永野芽郁を出せという連投
・南沙良が楽しみと連投
・狂った義経が政子だけには甘えて、中年女ファンが喜ぶという連投が昨日から30レスもある
・政子役を仲間由紀恵に変更しろという不毛すぎる大量連投
・仲間由紀恵のサイコ政子役を演じた妄想の大量連投
・ごくせん話、家政婦のミタ話の連投
・ウクライナの戦争話で大統領のグロ生首をテレビで見たいと大量連投
・加虐性癖でグロを自慰ネタにする爺らしく、興奮して戦争強姦ネタを書きまくる
なんか本当にゴミのようなスレ 政子を仲間米倉松に変えろは何度も見たけど、サイコ政子は仲間ではなく米倉じゃなかったのか
最近きてないうちに仲間由紀恵サイコに変わったんだな。知らなかったけど馬鹿すぎて言葉もない 高卒若造「最近の社長、調子こいてねえか？」
中卒中堅筆頭株主「俺は社長なんて呼ばねえぞ」
Fラン卒若造「海外では親しい人のことをCEOって呼ぶらしいですよ」
中卒中堅筆頭株主「おい、CEO！こっち来いよ」
東大卒雇われ社長「CEO？」
高卒長老「みんな！社長と飲めるなんてめったにない機会だぞ」
中卒中堅筆頭株主「今日からお前らもCEOだ！」 >>667
大河板はワッチョイ適応できないんじゃないの
連投すまない >>656
それはいいけど頼朝がそこで追及を止めるのが
話の都合感ありありで手を抜いてるなと思った >>666
このスレがゴミのようなスレ？ お前、本気で言ってんの？
スレっていうからには、このスレに書き込んだ全員に
ケンカ売ってることになるよ。レスの間違いじゃないの？ >>490
中川くんは演技上手いと思うけどなー
コメディからシリアスまで幅広くこなす
若手の筆頭株だと思うわ 佐藤浩市は早口が非常に聞き取りやすい
そしてぷッと吹いてしまう笑いの神がついている >>672
よくぞ言ってくれた。
俺が言いたかったのも そういうことだよ。 わかる
佐藤浩市のコント演技、独特の味わいあるよね 三浦透子とか石橋静可とが出るのなら
森七菜も出るんだろ 三谷×佐藤浩市のマジックアワーという映画も面白かったわ 武田信義が登場した時、彼が信玄の祖先だというのはナレーションで触れたかな？
録画を消したので確認できん。 >>673
これが爺アンチの本質だよ こいつは爺と同類のグロ愛好者
爺のレスを反芻してる変態
>>656
ストーリーの根幹の部分だからね 脚本がどうこうという話ではなく、もう視聴しない方が良さそう NHKって二世タレントと子役あがりが大好きだからな。
風林火山でもトンでもないのを諏訪御寮人に抜擢してたし >>680
>武田信義が登場した時、彼が信玄の祖先だというのはナレーションで触れたかな？
>録画を消したので確認できん。
後白河法皇が登場した時、今上陛下の祖先だとナレーションで言わなかったよ。 >>680
触れてない
それやりだしたら、伊東マンショの祖先、とかやらなきゃならなくなる 北条義時の人生ってなんか毛利元就に似てない？
わかるだろ？
わかる奴にはわかると思う
稀代の謀略家という面までソックリだと思う >>685
吉本興業元会長の林正之助に似てると思う >>667
>670
大河板にワッチョイ導入申請しようとスレ立ってますけどね
>>673
まあ何かを書こうしても、江守爺に絡まれてすぐグロネタや関係ない話に持ち込まれるからな
放置しておけと発狂する人いたけど、放置されてたら今夜も50レスもしてるし、ガイジいうしかない >>679
あれ以来、佐藤浩市見るとナイフ舐めるシーンが必ず浮かんでしまうわ
まさかこのドラマで刀舐めたりしないよな？ >>680
アホか、なんでやる必要あんだよw
つうか武田で源氏なら誰だってわかるだろうがw >>685
北条義時は日本の天下をとった。
承久の乱はコペルニクス的大転換で日本史上初めて朝廷より武家が上位に立った。
毛利元就は田舎の大物。
だいぶ違うと思う。 爺アンチはいていいと思うよ
新参者が楽しそうに爺と絡むのも不幸だからな
嫌ならワードでNGにも出来るし 岡崎のじさまは不憫。
石橋山で嫡男が戦死 衣笠城で実兄が戦死
頼朝と関わってからろくな事が無い そこなんだよ
これまでの経過を見ても、爺アンチって爺を抑止するわけじゃないからな
どう見ても爺スレをピックアップして喜んでる変態でしょ
ワッチョイ導入したらすぐ分かると思うよ むしろ自演であって欲しいわ オレは宮崎勤爺アンチ（≒大久保清爺アンチ≒酒鬼薔薇聖斗爺アンチ≒江守爺アンチ）
を否定しない。
宮崎勤爺の性犯罪書き込みは度を超している。
牽制する人はいていい。
ドイツのように偉そうぶったり、知識人を装っているとロシアがウクライナを蹂躙する。 >>674
若い俳優で演技力に自信があるヤツは常に主役を喰う気マンマンだけど
中川はそういうやり方をしない
どのくらい前に出るのかあるいは引っ込めるのか匙加減する余裕があるんだよな 誰か暇な人、爺アンチをアンカで晒してその変態性を暴いてよ
ホント引くから 俺はごめんだから、目障りだったら叩くだけ
>>694
牽制できてないから >>692
岡崎のじさまは、土肥実平の義弟（中村宗平の娘婿）なのに２人の見た目（年かさ）
に違和感あるわ
実平の見た目をもっと老けさせないといかんのか
それをいったら工藤茂光も石橋山で孫に自分の首を打たせた人のビジュアルに見
えないけど >>686
吉本興行は嫁の実家が乗っ取ったから
林家は北条氏だな。 >>691
初心者は江守爺が現れるようになった4年前以降の大河スレ見たら
性的にも思想的にも偏りまくった老害しかいないスレだと思って、そっ閉じすると思う
まさかそれらを1人で書いてるとは思いまい 爺アンチが目障りな人は｢江守爺｣をNG登録すればいいんじゃないの 芸スポの鎌倉スレでいくら荒れても大河板よりはこちらのほうがマシとか言われてたわ
でも芸スポにもいるよな >>700
「エモリ、ジジイ、爺」を登録すれば非表示にできますね 晴天は、いとこ婚
鎌倉は、おばさん愛
気持ち悪いな >>695
そんなにうまいかなあ
ちょっとコントっぽく見える時がある
大河だからそれが気にならないけど >>654
なんかもう途中から広常が
「ブェイ！ブェイ！」言っててワロタよ >>690
>北条義時は日本の天下をとった。
>承久の乱はコペルニクス的大転換で日本史上初めて朝廷より武家が上位に立った。
北条義時と承久の乱って過小評価されてるよな
信長と明治維新ばかり祭り上げられてる >>704
韓国は父娘婚（試し腹）
あまり気にするな。 >>701
ここには行き場のない哀れな爺しかいません 武家が上位に立ったかどうかなんてどうでもよくて、鎌倉時代は世の中がよくなったの？経済発展したの？ 此処で爺に発狂してるのってやっぱ婆なのかなあ？
一番の問題は婆は爺の事しか単発レスしない事 自演であって欲しい そうでないと空しすぎる >>690
承久の乱は朝敵にされた側が勝利してしまったという日本の歴史上に残る大事件 義経の兎狩りは
演じた役者が野武士とツイートしてた
矢に印があるのが武士ってことらしい
名誉の為に弓馬の道で野武士に負けるわけにはいかないけれど、腕がないので殺さざるを得なかった…が三谷さんが意図した演出だと思われる
恐らく源氏の血への自負心ゆえに？
この辺が恵まれた武士の資質を持って生まれた重忠と対比されるのかも
今回の大泉頼朝は源氏の血への自負心が強いので
義経が源氏の名誉
義時が坂東武者(北条)の治世
という頼朝の相反する願いを体現するのかな >>708
承久の乱のキッカケは後鳥羽上皇が出した北条義時追討の院宣。
しかし敗戦。その結果後鳥羽上皇とその親王はのきなみ配流。
仲恭天皇は廃帝。
足利幕府も織田信長も豊臣秀吉も徳川幕府も皇室に対してここまで強権的な事は
やっていない。
いろんな意味で北条義時主演のドラマは描かれる価値があると思う。 >>490
こういうこと言うと怒られそうだけど
中川大志みたいに顔が大きくてちょっとゴツいタイプは
鎧とか着物着ると見栄えがするし、時代劇が似合うんだよな。 >>714
>矢に印があるのが武士ってことらしい
このへんに中国や朝鮮とは異なる日本人の美徳があったという事。
赤壁の戦いにおける諸葛亮の矢の集め方をみても、中国では矢に敵も味方もない。 >>614
政子は立場が立場なので自分はやらずに男手で家壊したけど
普通は身内や知り合いの女衆を集めて相手の女の家に乗り込んであちこち壊して帰るって感じのようだよ 義時側から朝廷を攻撃して後鳥羽上皇を島流ししてたらもっと大きく取り上げられていたかもな >>714
卑怯なまねをしながらどの口で名誉などという 正しいことをするにはイケメンでないといけない 人は見た目で判断する 畠山くんは院宣よりも説得力がある >>721
そうなんだけど、承久の乱があまり評価されない理由としては、受動的だからだと思うんだよね
やはり人々の関心を引くのは信長や明治維新のように能動的に動いて世の中を変える行為なんだろうなと >>720
面子と言った方がよかったかな
『侍の本懐とは舐められたら殺す』(バンデット偽伝太平記)ってやつ
鎌倉殿の13人は暗殺、裏切りの世界だからね 後鳥羽上皇の遠島ってさ、平清盛による後白河法皇幽閉と同じじゃない？
それがすばらしいことなの？
承久の乱によって世の中は良くなったの？ >>725 所詮たんなる権力闘争だから 下々のものには関係ないはなし 上級国民だけの戦い 「上級の乱」だから 鎌倉時代の遺産となると鎌倉仏教だけどそれは仏僧が生み出したものでしょ
鎌倉時代の武士は後世に残るような世界に誇れる優れたもの、何か生み出したのかな？ >>721
>>723
じゃあ挑発して向こうから攻撃してくるように仕向けようぜ 御成敗式目は外国の知識人や文化人を嘆息させるほどの人類的価値のあるものなの？
煽ってるわけじゃなくて、素晴らしいと思うのなら対外発信するくらいの努力していいと思うよ
マグナカルタばかりに気を取られるんじゃなくて >>725
幽閉と遠島って違うでしょ
幽閉は閉じ込めとくだけで遠島は処罰だもん
皇族を罪人として身分の低い者が処罰したから明治以降は義時悪い奴って事になっちゃった >>725
不在地主(京都の公家)から在村地主(坂東武者)に土地所有権が移ったのは、
太平洋戦争後の農地改革に照らして見れば一歩前進とは言えるかも。
>>726
それは源平の合戦にも言えるね。
>>594
今回の配役だと、正室と妾で焼き討ち合戦になってもおかしくないなｗ >>730
文化が違うから外国人が素晴らしいと思うかどうかは不明だな。
でも日本では江戸時代まで有効な優れた法律だったのは事実。
マグナ･カルタは憲法みたいなものだから、比べるなら十二表法とかかな。 >>728
そうだね
秩序が崩壊というか形骸化した「チカラこそパワー」の時代に成文化した法律(不完全ではあるが)を施行し文治政治を実現した画期的な事象だと思う。 >>715
だから、幕末までその影響が続いてて
安政の大獄後の「天誅」の理由の中に、承久の研究をしてた
→幕府の意に沿わない帝の廃帝を目論んでいた、なんてケースがあったり
(この際どこまで事実かはおいといて)
将軍家茂が京都で攘夷派の朝廷に半ば軟禁状態に置かれた時には
小笠原長行、水野忠徳等が本当に幕府歩兵隊を近畿圏まで出兵させて
朝廷の外交干渉にいい加減腹に据えかねて京都を武装制圧してイザ承久なんて所まで考えてたけど
孝明帝に気に入られて融和策を取っていた会津に頑として反対されて
内諾していたとされる一橋にも梯子外されて断念した、なんて事も起きてる 政子が小池栄子だって発表された時はちょっとがっかりしたけど(中谷美紀や深津絵里こないかなと思ってた)、頼朝と結ばれる前の強気な恋愛脳の姉ちゃんが結構似合ってた。ただ、最近はなぜか魅力を感じない。江口や大泉の個性が強くて政子がかすんでる。御台所になって子どもを何人か産むうちに貫禄ついてくるのかな。
果たして三谷がいうように「小池さんの代表作」になるかな？ >>737
大昔は巴御前なんかもやってたけど、
癖の強いいい役者、特に時代劇で、って事で注目されたのは
フジ版大奥のお伝の方だったからな
巴御前も比較的、だけど、お伝も下賤から将軍綱吉の「お腹様」になって
一時は次期将軍生母として権勢を奮う所からの「悲しき母」をパワフルに演じてた
あれから言っても北条政子の配役は割と期待してた
この手のフジ時代劇からの配役だと、
去年の草彅と堤も、割と昔やった綱吉・大石に近い作り、関係性だった 後鳥羽上皇の役が香取慎吾になるんじゃないかと
ヒヤヒヤしたが、歌舞伎役者に決定しててよかった。
やはり内面から醸し出す品格というのは演じて出来るものではないからな
麒麟の時の玉三郎は演技指導無しで肝の座った良い芝居だった。 >>739 上総の介はべつに頼朝のことを敬ってないからあれでいいんだよ その上総介が佐殿よりも敬語になる武衛と言い始めたから頼朝が上機嫌になったのやろ
最後にみんな武衛だと上総介の一言が頼朝の顔を複雑にしたがw >>714
しかし、武士って身分が確立しているわけでもないしな。
平家物語によれば、平家軍は猟師を兵として徴発していたようである。 >>723
評価されないというか、目をそらそうとしているように思うな。
客観的に見たら（外国人の目から見たら）、1185年とか1192年とかよりも、
よっぽど歴史の転換点なわけだが、日本人としては、ちょっとアレかなみたいなところがあるからな。 >>725
鎌倉幕府というか、北条氏が天下を握ってなかったら、
荒事を嫌うお公家様では、まず元寇は防げなかったんじゃないか？ >>744
乱ていってるのがよくないのかも
朝廷vs幕府の頂上決戦だということがわかりづらい >>748
もういっそ
”承久維新”とか言っちゃっていいのかもしれないｗ >>748
政権は北条だから変じゃなくて乱でいいと思うけど
戦いとか役を使わなかったのはそれだけ上皇側に権力がなくて同レベじゃなかったって事だと思う 静が七光りさんって、蒔田彩珠くらいにしときなよ
半青で鈴愛に「この辺にコンビニありますか？」と聞かれベランダから顔を出すブサイク嫁の七光りさんｗ
あんな閑静な住宅街にコンビニなどありません
第一種低層住居地域にはコンビニは出店できません 平賀朝雅は誰が演じるのだろう？ あと曽我兄弟は出てくるんだろうか。
興味は尽きないね。 >>716
別に例のやつ以外が書く分には怒られないと思うけど
真田丸も今作の畠山も上手く演じてるし、普通にいい役者
あと今週は先週に続き、佐藤浩市MVPだな
今から最期が辛くなる 中川大志いいけど馬を担ぐほどのパワー型には見えないなあ 半青って何かと思った
半分、青いのことか、略すって事は相当見てて書きこみしてたんだね
じゃあ、鈴愛も略かと思ったらそれは名前なんだなｗ
ところで蒔田彩珠って誰の七光りなの？ 草燃えるの小松方正の上総介が捕縛した大庭景親を闘鶏の鳥小屋にぶち込んで下品にわらっていた
やっぱり今回もやるのだろうか？そのための闘鶏飼育シーンか？ >>739
どうなんだろ？
例えば皇太子だと東宮、東宮さま、東宮殿
水戸光圀のだと黄門、黄門さま、黄門殿
よくわからんけど「殿」ってあまりしっくりこんな
ちなみに黄門の正式名称は黄門侍郎（こうもんじろう）ね >>689
大河ドラマのファンはあなたみたいな歴ヲタばかりじゃないよ。
「戦国時代は回数も多いから少しは分かるけど、源平の時代はちょっと……」
という人は少なくないし、そういうライトな視聴者に興味を深めてもらうためには、ストーリーと
直接の関係はなくても、ちょっとした知識や情報を盛り込むのは無駄じゃないと思うけど？
現に風林火山スレでは、以前こんなやり取りがあった。
0651 日曜8時の名無しさん 2019/09/22 03:03:45
歴史秘話ヒストリアの「承久の乱」の回の録画を観ていたら、鎌倉幕府方の武将で
「武田信光」「小笠原長清」という人物が登場してた。
この二人はいとこ同士だが、それぞれ信玄と消臭殿のご先祖。
ID:kbmtun6b
0652 日曜8時の名無しさん 2019/09/22 19:10:21
見た見た！
歴史の点と点が繋がって見えるようになると俄然興味が増すよな。
ID:kYhJR4jz 早く金砂城佐竹討伐を見たい、佐竹のクレジットとも見たいし頼朝が水戸を超えて進軍してくる場面を大河で見れると思うと胸が熱くなるっぺよ。 >>742
偉い人扱いから対等にされちゃったからな >>739
部下に社長と呼ばれるのと社長さんと呼ばれるのの違い >>762
七光りばかりだから叩き上げの蒔田を抜擢して欲しいって事では？
今は蒔田は売れてるから静郷程度の端役は受けないのだろう
静も大して見せ場無さそうだし
このスレでも蒔田が一番人気だったがそんなに出番ないなら起用する意味ないしな >>754
時代劇映えする役者だな
和装も似合う
あのレベルの美男子だと同性から嫉妬すらもされない 蒔田か恒松とかAKBグループとか、エモリしか興味ないスレチ女優名を出すのはやめようぜ
>>767>768はエモリの連投な
蒔田とかも爺のレスはマルチポスト通報しておくよ 静は見せ場がしっかりとあるならばその子を配役した方が良かったと思うけど
今回はそんなに出番があるようには思えないからね
石原さとみの時は義経が主役だったので静はヒロインだった
出産して気を失っている間に子を奪い亡き者にされ政子に掴みかかり泣き狂う場面は可哀想で心が痛かった >>766
義仲は坂東に進出過程で頼朝軍と構える、そして譲歩し義高を人質に差し出し軍を引く話だよ、親父の義賢の地盤が武蔵にあったしね。 見せ場、死に様、美男、醜男、中年女、馬鹿女、年増、若い娘
これらも江守爺の連投ワード 今は堤ドラマでもヒロインみたいな感じだし忙しいんだろう
今回の静のような端役でなくもっと大事な役で来年でもいいから配役されるのを楽しみにしたい
しかし今回の静里の配役は残念がってる人多いだろうね 義経の時は静が石原さとみで里が尾野真千子だっけか
義経主役の時と比べても意味はないが
あの頃は石原さとみも叩かれてたが 義経の仲間達に女が一人いたら面白かったのに
小説オリキャラではあるが義経の作品には大抵毎回のように出てくる
1966年の義経大河でも出てくる
名前はなくてもいいが姿格好こそ汚くても美少女を配役していればギャップとしては悪くない Kugyo Parricidaの配役が決まったみたいだな >>760
NHKの大河見てる人全員が歴史ヲタじゃないよね。
このスレ読んでる人だって、全員歴史ヲタなわけない。
「自分にとっての常識は、他人にとっても常識」ってバカがいるけど、相手にする必要ない。 アンチ爺の人は毎回単発IDだから印象悪いんじゃないの 直虎の時の高瀬が格好こそ見窄らしいが美少女が演じていてその落差が興奮した人間は多い
ああいうのは結構好きだな
麒麟の駒も格好が汚いが美少女ならと思ってしまう 応援したくなる雰囲気の娘っているからな
ルックスが抜群でなくてもそういう子が大河に出てくると全然違うよな >>739
武衛には「将軍」の意味もあるから、殿つけなくてもいいんじゃね？ >>771
これは『鎌倉殿』の後の話になるけれど、木曽義仲自身、天下取りを狙うことになる。
だから、縄張り争いというよりは、天下取り争いになるね。
木曽義仲は、後に征夷大将軍となり、頼朝の勢力と争うことになる。 >>679
オイラは詰まんなかった。佐藤暴力性は最高だけど、普通の人とかコメディはダメな印象
クドカンのメリケンサックもダメだし
それなのに巧く使ったジョーのオリバーは凄い
登場しただけで爆笑した >>771
誤爆失礼。m(_ _)m
>>785 は、 >>782 へのレスでした。 >>760
>>777
バカ二人。だったら余計信玄の遠い祖先なんて情報いらねーじゃんか。
歴史オタじゃなけりゃ、だから何ってことだろ
バカだから矛盾してることがわからないwww >>788
「旭（あさひ）将軍」じゃなかったっけ
その場しのぎで院側が突然考え出したほとんど架空の職名 オッサンが可愛いドラマ
盛長と義時が地味に仲良くなってきてる気がした >>791頼朝が征夷大将軍を任官する事になったのは義仲の征東大将軍、宗盛の惣官を凶例とし前例のない上将軍を却下した結果 >>794
｢爺ではないが｣というフレーズも爺が多用すると言われております 可愛いおじさんと言えば西田敏行が家康演じた時は可愛かったな
まあ今回の後白河法皇様も可愛いけど
しかし夢枕は仕方ないとしてももう少し厳格な演技も見たかった
西田敏行が一番厳格な雰囲気出してたのは吉宗かな
吉之助も良かったけど吉宗の時が一番身体付きや面構えも貫禄を感じた 連投になるけど
西田敏行は山本勘助の時なんかはシリアス一辺倒だったね
ああいう演技も出来るのが西田
吉宗の時は雄雄しい将軍役であったからか格好良く見えた
あの吉宗なら女が寄ってくるのも納得出来る
あれだけ演じ分けが出来るのも名優ならではか
今回の法皇様も一度でいいから厳格な場面を見たい物だ >>752
あの嫌味さは巧かった印象がある
嫌なヤツはうまいと思う >>743
矢に印をつけているのは自分の手柄と恩賞を求めるためでもあるので、賞金首(現状反逆者の弟)として警戒した
そういう男を、弁慶や郎党には殺らせず
どんな手を使っても
相手の正面から討って仕留めるのが義経
というのを表現したいのかなと解釈した
死体に痕跡が残るので、大勢で襲わない、後から討たない
卑怯さの中でも見栄えを選んでいるってことだと思うよ
頼朝が伊東の内部事情を利用して自分の復讐をとげるべく、工藤祐経に伊東のじさまを殺せと命じるのとはまた違った計算高さ、処世術を持っているってことかと
善児に暗殺を命じる伊東のじさまや
それをそのまま利用する景時とはまた違ったやり方
卑怯云々を逃れられるのは、畠山重忠だけだろうから
それぞれの卑怯さを鎌倉殿の13人では楽しむことにするよ 日本人は悲劇の人物好きだからな
義時は悲劇ではないので今後どういう締めにするのか
悲劇を創作するのかも知れんし >>680
そこまでするかよ
いくら何でも視聴者バカにしてると思われる
義時だって早雲の先祖と分かって見てるから問題無い >>802
真田幸村より勝者の家康秀忠を好むイメージ >>513
それは同意する
やはり子役時代はあってもいいと思う
政子とか実衣とかも子役で何話か出して欲しかった 流石に鎌倉入りまでだと長すぎる気もするし政子が子役なら頼朝も大泉洋では違和感出そう
時宗の時の渡辺謙とか政宗の時の北大路欣也のように物語を引っ張れる抜群の存在感がある俳優を配役する必要も出てくる
役所広司を時政にすればその部分は解決かな
鎌倉入りとは言わずとも3話か4話辺りで時間がかなり飛んだ事があったので
そのタイミングで上手く子役から本役に交代するのがよかったかも知れない
そこの演出をどうするかは脚本家や演出の腕の見せ所だな
去年の青天での獅子舞踊りで被り物脱いだら吉沢高良橋本らになってる演出はかなり好みであった 事務所ゴリ押し男性芸能人ランキング
【2022年度版】
1位 ●田●●
事務所：トップコート ←
2位 竹内涼真
事務所：ホリプロ
3位 山崎賢人
4位 高橋一生
事務所：舞プロモーション
5位 福士蒼汰
事務所：研音
6位 中川大志
事務所：スターダストプロモーション
7位 平野紫耀
事務所：ジャニーズ事務所
8位 北村匠海
事務所：スターダストプロモーション
9位 坂口健太郎
事務所：トライストーン・エンタテイメント
10位 野村周平
事務所：アミューズ
11位 中村倫也
事務所：トップコート ←
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/actor/1576163214/522 >>738
小池がお伝の方をやった時は自分では上手く演じられたと思っていたら、監督に「みんながお前の演技に無理に合わせてるんだよ。自分中心になるな」って言われて、演じ方を考え直したらしいね。お伝の方をやった時は20代前半くらいだったから、監督の厳しい一言と小池本人の努力によって今の女優小池栄子があるよね。
北条政子は堀北真希も昔やりたいってインタビューで答えていたから、やりごたえがある役だよね。今はただ頼朝に一途な田舎娘が尼将軍と異名をとるまでどう変わっていくか楽しみ。尼将軍の演説シーンもみたいけど、三谷は吾妻鏡を原作のつもりで書いてるって言ってたから景盛の代読になる可能性が高いけど。 子供の頃の小栗みたいな美少年いないのかな
秀吉で佐吉をまだ13歳くらいの小栗が演じてるけど
ああいう感じの小顔の美少年を配役してれば話題性もあった
滝沢義経の時は小学生時代の神木隆之介が牛若子役を演じてかなり話題になっていたね
そう言えば神木も小栗もその後に同役を大河で演じているのだな >>外国人は悲劇の人物好きじゃないの？
ボルシェビキに殺されたロマノフ王朝姫とか
マリ－アントワネットとか？ みんな変貌していくみたいだから鎌倉は演じ甲斐があるだろうな 判官贔屓って言葉自体が今は昔というか死語になりつつあるな 平家という共通の敵がいた頃は良かったな
とかそのうち言いそう 子役使うなら
小四郎・・・高橋來(2009年生まれ)
政子・・・・本田望結(2004年生まれ)
実衣・・・・稲垣来泉(2011年生まれ)
宗時・・・・片岡愛之助(1972年生まれ)
頼朝・・・・大泉洋(1973年生まれ)
この辺のバランスをどうするか 時政が頼朝の上洛を止める役割か
それで頼朝が義時にわしか坂東かどっちを取ると迫るんだろうな
八重パートは善児絡むから最悪な状況に違いない >>808
・「それから○年がたった・・・」ナレとともに子役に代わって馬上の小栗が登場
・子役が落水し溺れて浮上したら小栗
・子役が疱瘡にかかり瀕死から回復、包帯取ったら小栗 去年もそう言えば惇忠だけは子役使わないで最初から田辺誠一だった
先程少し話題になってた八代将軍吉宗の時も加納久通が16歳くらいから小林稔侍が演じてた事もある
結局何処かで歪みが出てしまうんだろうな
まあそうなると愛之助に関してはそのままでいいのかな
頼朝に関しては初登場で27歳とかなのでこれくらいの年齢で子役を使う例は過去にはない訳だし
しかし頼朝と政子の夫婦となると大泉洋と本田望結は流石に違和感が出そう
本田望結が大泉洋にグイグイ行くような肉食女子に描くのは問題がありそうな
小池になるまでは政子は肉食女子には描かない方がいいのかも知れない >>822
いいタイミングとしては野駆けだろうな
では実衣、姉上、行って参ります
颯爽と馬を駆ける若い小四郎
それから4年の時が経ちましたとナレーション
小栗が野駆けして屋敷に戻ると宮澤エマと小池栄子が出迎える
まあこんな感じだろう
個人的には初回の頼朝背負って馬で駆けながら子役から小栗に変わるのが理想的と思ったが
時系列的に無理がありそうだからね 全成の「おかたさま！ おかたさまのおでましです！」 言い回しと仕草が腰巾着宦官風で噴いた、キング相変わらずいい仕事する >>822
子役が外を眺めながら雪が降って小栗
子役が鏡を覗き込んだら小栗
子役が獅子舞踊りして被り物脱いだら小栗 政宗の初夜シーンで
中学生ぐらいの子役同士が布団に入ったて
翌朝に大人になってたシーン思い出した
あれは傑作 政子は顔デカいし、みぃはおばちゃんだし、八重さんは頭おかしいし、亀はブスだし、ナレーションは聞き取りにくいし、りくは綺麗だけど、視るの止めるわ 「麒麟がくる」では徳川家康は竹千代と松平元信時代を子役と少年役を使った。けど、羽柴秀吉は少年時代から佐々木蔵之介で「さむらいになるのだー」とやばいおっさんの様だった。 >>827
布団ではなかった気がする
子役のめごが子役政宗にもたれ掛かる感じ
その後に秀吉パート綱元パート和尚パートを挟んで
渡辺謙と桜田淳子が登場 >>817
若い世代だと義経が何した人かすらよく知らないだろう でも子役同士布団に入って夜が明けたら本役になるのは結構演出では良さそう 子役から本役に変わるシーンはどういう演出で変わるのかは結構楽しみだから
子役時代がないとその点物足りないんだよな
青天なんかはいいまとめ方したと思ったけど
時宗は子役時代がやたら長いけどそういう期待に応えてくれる本役交代ではなく
唐突に和泉元彌と西田ひかるのシーンに変わってた
あの時の子役は浅利陽介だったね 「毛利元就」は森田剛から中村橋之助（芝翫）とかなり顔が変わった。森田は元就の孫役で再登場。
もし北条義時に子役使ったら泰時も同じ子役かも。 それだと政子の子役が布団に入って朝になって目覚めたら小池栄子になるのか
頼朝からしたら悲鳴上げたくなるだろうな
政子の子役演じるとしても比較的大柄な高校生女優がいいだろう
芦田愛菜とかだとどう考えても小池栄子になるとは思えないので
本田望結なら身長も高いし肉付きもいいので小池になってもそんなに違和感ないかな
宮下咲は身長高いけど肉付き的西田ひかる小池になるのは違和感
宮下なら小池より新垣になる方が納得出来る >>832
は？アホか。なんで若いやつらが義経を知らないんだよ。
昔と今で、なんか情報量が変わったのかよwww
昔から、判官贔屓という言葉の知識と義経の知識はほぼ関連性がない >>832
ゲームとか漫画、創作物で描かれたキャラクターとして知名度はあると思う
古典で半数以上の中高生は扇の的をやるので
与一に無茶振りするパワハラ上司として知られているかも >>836
同意、ドラマなんだから、自分で補正すればいいだけ >>835
松本恵の置いていった着物を持って木に登り黄昏て中村橋之助に
あの時松本恵の役は絶対殺されて松寿丸が泣き狂うシーンがあると思っていたがなかったな
松本恵も終盤に別役で再登場
主役の子役が息子の子役とかで出るのは定番だね
官兵衛とか天地人もそうだったし >>842
子役時代は父親が実質主役で物語を引っ張れると普通に面白い
吉宗とか政宗なんかは普通に子役時代も面白かった
北条時宗に関しては子役時代の方が面白かったからね
渡辺謙の時頼実質主役だった
吉宗政宗は本役に代わってからも面白いけど時宗は時頼死後は正直面白くなかったからな 吉宗時宗なんかは子役時代が9話まで
政宗も8話まで
春日局とか花の乱とかも7話くらいまで子役時代だった記憶ある
毛利元就は6話までだね
6話の最後で松本恵のなつと別れて涙しながら木に登り橋之助に代わってる >>834
演出家の腕の見せどころだから時宗の時みたいに
あっさり交代してほしくないですね
視聴者が「おお、そうきたか」と拍手する大事な
大河ドラマの伝統ポイントなんですから、これからも腕を競ってほしいです >>840
今小学生の歴史の授業少なくて小6の1.2学期ぐらいしかやってないと思う
好きな子は好きだけど興味無い子は全くだわ
最近中学国語の教科書チラ見したけど平家物語は冒頭はちゃんとしてたけど那須与一は付録のような扱いだったな
これでは学力の差は大変な事になりそう >>832
うちの姉貴とかその類の人。
坂本龍馬と沖田総司が好きだが
実際何をしたか知らないみたい
新撰組のダンダラ羽織着て
龍馬の墓参り行くぐらいだから >>847
徳川家康の時も雪斎が死んで涙して翌回に滝田栄
春日局も回が変わるとお転婆っぽい大原麗子になってた
ああいう回跨ぎで変わるのは個人的には少し物足りない
やはり演出家の腕の見せ所ってのに同意なので
そこは視聴者も楽しめるような隠し味を用意してほしい
去年の獅子舞踊りは視聴者もこれ脱いだら絶対吉沢高良になってるだろと予想したのが大半だったと思う
ああいう演出は好きだね 歴史で習っただろ、教科書に載ってただろ
って威張る人多いけど、歴史で習ったこと100%覚えててテストはいつも100点だったなんてやつそうそういないよ 春日局は稲葉一鉄が亡くなり翌週に大原麗子に変身
徳川家康は雪斎が亡くなり翌週に滝田栄に変身 >>849
>龍馬の墓参り行くぐらいだから
立派な芸人追っかけさんじゃないか >>852
滝田栄さん
NHKの単発ドラマで渋沢栄一演じてましたね
パリシーンは無し
戊辰戦争シーンなし
全てナレーションで端折り >>851
さらに教科書はもちろん、どんな歴史叙述もある視点から紡いだ物語に過ぎない
もちろん、妥当性とかの違いはあっても
歴史的事実は一つみたいなのは十九世紀の信仰に過ぎない >>851
逆に憶えてないならなんのために勉強するの？ 理数で習得しないといけない知識が積み上がっているので
義務教育、教養としての歴史は100〜200年前からをガッツリでいいと思う
それ以上は趣味の世界かな
義経を知らないのは問題ないけど
徳川家康の江戸幕府、そこからの明治維新
第一次世界大戦と二次大戦
アメリカと戦争したのを知らないのは不味いと思う >>855
突然変わるのは違和感あるけどネタとしては面白いな
トンネル潜るにしても去年の獅子舞踊りみたいに数年の時がって設定でいいと思うが >>669
全く同じ例えを考えてたんでよくわかるわw 義経が猟師をだまし討ちにしたのは、壇ノ浦での水手や船頭を殺した反則技への布石なんだろうな。
規律や慣例を重んじる頼朝と、結果の為なら規律をいとわない義経の水と油みたいな関係を表している。 >>56
>「の」がうっとうしいんだけど
じゃあジブリ映画みるな。
「風の谷のナウシカ」「となりのトトロ」「魔女の宅急便」「千と千尋の神隠し」… >>862
一ノ谷の和議と見せての騙し討ちとか
後ろに回るために村民衆を焼き討ちして皆殺しにしながら突き進むとかあるしな >>860
でも生涯独身貫いた謙信とか直虎は初夜シーン無しなので、どこで切り替えるか難しい。
手慰みシーンを入れるしか無い。 >>862
重んじたから味方になった人も多いだろうしな
放置できなくなったのだろうな >>56
時代考えると寧ろ「の」を入れていてもおかしくないと思うんだが
あの時代、殆どは平か源、藤原なので、紛らわしいから地名を名乗ってたわけだし >>56
古舘伊知郎のお名前の番組で
当時は「の」を入れていたと言ってよ
本姓と名字の区別が付かなくなってきた過渡期との事 >>867
地名＋の＋名前
なんだか昔の侠客みたいだな >>56
ノが2つ続く小野妹子だったらうっとおしいわ
ノが3つ続く小野紀子は勘弁してくれになるな >>862
規律や慣例で言うと
従来の朝廷中心の規律や慣例を重んじているのは義経の方
敢行する全ての戦に朝廷の合意を取り付けている
朝廷の意向を無視して奥州征伐などの私戦をしたのは頼朝と坂東武者の方
鎌倉幕府が法整備をするのは、北条義時以降だからそう単純な話じゃないよ >>869
大庭のおやじさんなんかは「おい、北条の」とか「伊東の」と呼んだら似合いそう >>871
だから武士の世を作りたい頼朝には
余計義経は邪魔だわな
殺すしかない 屋島の合戦て藤原景清が
「三浦(義澄)はどこぞ！佐々木(盛綱・高綱)はどこぞ！畠山(重忠)はどこぞ！」と一騎打ち所望のシーンはやるかな？ 実衣がりくに反発してたのはりくが時政の安否をまったく気にしてない様子だったから？ >>872
大庭も景義の息子が本家継ぐもんな
結局本来あるべき姿に戻ったわけだ >>868
自己紹介の時は「の」を入れてもおかしくないよね
どこらへんをシマにしてる奴なのか
受ける側もだいたいの見当がつくだろうから >>874
朝廷の意向を取り付けつつ平家を討つのは
源氏(坂東)が政権を奪取するのに必要な過程
フェーズが移行したから義経が邪魔になったのはその通りだけど
そもそも坂東の規律とか慣例はまだ出来ていない状況
頼朝にどこまで坂東独立政権を築く意図があったかは、研究者でも意見が分かれているはず
坂東武者の規律とか慣例に…って話は違うと思う
坂東に政権を樹立する政権争いで、最初に血祭りに上げられたのは事実だけど
その後みんな潰し合っているので
義時が生き残って執権になる前に
坂東に統一的な政権構想があったかはあやしいと思う >>874
後白河の側近となり頼朝の統制から外れつつあったのがな…
武士が朝廷に仕えるのは当然のことだからそれは仕方ないけど義経は奥州藤原氏とも繋がりがあるし京で独自の勢力を築かれると色々面倒なことになりかねないんだよな >>881
室町幕府もそうだけど結局みんな最後将軍をただの飾り物にしようとするな
北条に至っては内管領の平が力持ちすぎて北条をもただ自分の傀儡にしようとしてたし
その点徳川幕府は上手くやったな >>882
後白河は義仲追悼を頼朝に依頼したときに
頼朝がほいほい乗ってこないで、一旦保留で坂東の支配権と官位要求してきた時点でかなり警戒心持っただろうね 実衣は少しりくと仲が良くなってきたからその態度に余計悲しくなったというか反発心が出てきたというか甘えてるんだと思う
りくも最初は表向きはしい様だけがみたいな感じだったけど実衣の言葉と態度に感情をあらわにしてた
伊東祐清経由で北条家に兄上の生死が伝えられるのかね >>886
頼朝の当初の構想だと西国もみんな自分に従ってる坂東の御家人たちに与えたかったみたいだしね >>883
在地勢力の上に調停役として君臨する頭か、在地勢力を完全に家臣化し、自分の勢力で天下統一を図ったか
その違いだと思うんだが
足利将軍家も源氏の棟梁だから鎌倉への反旗の旗印として機能していただけで
自分の勢力で全土を武力侵攻して攻め落として家臣化したわけじゃない 土地を奪い取った場合、原始取得になるのかい、承継取得になるのかい
登記簿にどう書けばいいんだい？ なんとなく今の状況での13人ってこんな感じ
義時、時政、義村、義澄、重忠、広常、義経、文覚、和田、大庭、祐親、景時、江間
宗時はもう死んでしまったから除外 >>791
旭将軍は官職名じゃない
吉宗の米将軍、綱吉の犬公方みたいな俗称 >>883
軍事政権は本来不安定なものだからね
徳川幕府は世界史的にみても特異な政権だと思う
次の大河「どうする家康」で吾妻鏡を研究しながら、鎌倉幕府の何を参考にしたのかも描かれると面白いと思う
景時は石田三成みたいだな
嫌われるタイプだからこういう男を後見にするのはやめとこう とか
範頼切るのはあり得んだろ〜とか
鎌倉殿の13人へのツッコミして欲しい >>890
文覚と江間を入れるなら癒し系土肥さんと真の13人の安達さんを入れてやってくれ 鎌倉殿の13人ってタイトルなんだからさっさと13人の合議制やってほしいわ >>890
土肥ハブられてて草
文覚や江間いれるなら土肥や佐々木を入れてやれよ
安達もハブられてるしｗ >>883
それでもなんだかんだ江戸と同じく15代まで将軍続いたからね。
結構自分で直接行政した将軍もいたし。
ただ機構的に将軍に権力が集まる構造じゃなかっただけで。 佐藤B作と岡本信人が「普通の人」をちゃんと演じてくれているおかげで、ノンフィクションとして説得力が与えられていると思う
つくづく、味の濃い惣菜のようなクセのある役だけじゃなくて、米飯みたいな基礎部分の普通の人の役が大事だと感じる >>899
おかげで和田義盛がドラゴンボールのナッパみたいな単細胞に... >>883
鎌倉幕府の執権、室町幕府の管領は自身が数ヶ国を持つ大勢力
江戸幕府の老中は外様の大大名よりずっと少身
ここが違うね家康の知恵 >>901
＞江戸幕府の老中は外様の大大名よりずっと少身
そう、まさにそこ
大名はよそ様にして
基本万石以下の旗本で幕政運営させたのがうまい 義時を演じる小栗旬も現実感のある「普通の人」の演技が求められているけど、
ベテランの佐藤B作と岡本信人と違って小栗旬は若いので大変だろうなと思う
殿様が主人公だと長丁場でぶっきらぼうな演技でも大丈夫だけど、家来が主人公だと長丁場で腰の低い演技が大切になる 漕ぎ手殺し説のソースが司馬とかまさか言わないよね…？
伊勢三郎に皆騙されたとか粗末なコントネタみたいなの
だいたい全然有効な戦法じゃないし＜漕ぎ手殺し >>899
「肝っ玉母さん」は1968年スタート。水前寺清子の「ありがとう」は1970年スタート。
岡本信人は50年以上前の視聴率30％以上のバケモノドラマに脇で出演していたが、
2022年のNHK大河ドラマにも出演するという俳優としての息の長さは凄すぎ。
そういえば「渡る世間は鬼ばかり」にも出ていた。
バイプレーヤーの鑑と呼ぶべき俳優。
脇だけど50年間トップで活躍。 >>905
でも彼が冴え渡っていたのは人形劇の曹操 存在感薄いけど普通な人の存在も重要なのかー
新選組もそんな主人公だった 岡本信人74歳
子役で14歳の時からやってるんだねえ
俺の中では｢ありがとう｣と、早いのが取り柄、岡本信人君の｢脱線問答｣のイメージが強い >>908
ありがとうの時と顔というか雰囲気が変わらないですね 岡本さんと言えば今では野草食いで有名なんだけどな
バラエティーに出てくる時は大抵道端の野草を齧ってるｗ >>910
全く変わらないです
万年青年
えなりもあんな感じのまま70歳になるのかも あの時代の「普通」って何だろ
血眼で鎌倉ドリームを追いかけるで良いのに
世を正す～とか民の為～とかハリボテ感が半端ない ちゃんと使い分けてるしね
上総介の前では坂東武者の世を作る
梶原の前では平家の世を正す
響く言い方を選んでるだけ >>904
今回はひたすら漕ぎ手のみを狙って船が動けないようにするらしい
とは言えそれなら兵を狙っても大して変わらんように思えるけどな
敢えて誰でも乱れ打ちするのではなく漕ぎ手だけを最初に一斉に狙うらしい
義経の異常性を強調したい脚本なのかなと思うが >>919
この前出てたっけ
干し柿でブチ切れた人に似てると思った
真田丸や新選組に出てた役者は出まくるから誰が誰だか分からん >>916
武田「ぬはぁｗその実、平家にとって代わりたいだけではないか！！」 歴戦の武将・千葉常胤役は千葉真一さんが存命ならオファーされたのかな？
草食の岡本信人さんのギャップは見て楽しい。 >>922
千葉は頼朝の下総入り直前に、下総藤原氏と最終決戦やっとるからな
(千葉300騎vs藤原1000騎以上) むしろ普通のおじさん顔の岡本信人が行きがけの駄賃とばかりに
カジュアルに国衙襲って首持って来るのがいい 武田を訪問してる父親の居場所を見破る主人公、
あの間抜けな父親では暗殺される >>900
従兄弟の三浦義村は文武両道で有能感満載なのに >>925
まあこれから牧の方に唆されて黒くなってくる >>924
あの場面本当は持ってきたのは国衙の首だけじゃなくて
下総藤原氏の当主の藤原親政も生け捕りにしてあの場に連れてきてるからな 現行スレの江守爺の書込抜粋
昨日の分は貼られてる引用です
アク禁できそうなマルチポストがあれば通報お願いします
昨日の当スレでの江守徹爺の書込110レス
>>19>22>24>32>35>37>44>45>47>49 >63>68>75>79>80>119>121>149>172
>187>189>215>222>243>246>250>272
>280>282>284>287>288>290>294>295
>301>303>307>313>317>319>333>340
>353>359>401>403>409>414>416>420
>424>431>433>434>440>447>451>454
>465>466>469>470>476>483>493>498
>501>505>509>510>528>519>522>523
>527>531>533>534>538>540>547>552
>557>565>572>578>589>593>597>602
>608>612>620>626>631>639
本日も7時台から連投開始
>767>768>770>773>774>775>779>780
>796>798>806>808>811>819>823>824
>826>832>834>838>843>844>845>850
>852>859>864
毎日、子役子役と書いてスレ違いのロリや女優の名前の羅列、ひたすら関係ない過去大河語り、
エログロに性的興奮しながら悲劇悲劇だの連投してるのも江守です 後妻打ちもりくが政子を唆す感じだからね
宗親は軽く壊すつもりが義経が政子の撫で撫でを期待してやり過ぎちゃうが >>917
船を何百隻と浮かべるわけにはいかない
最低限の装備でやらないといけないドラマの演出だからそれでいいと思うけど
実際は
義経とその周りの船だけ漕ぎ手狙っても
操舵不能に出来るのは数隻じゃない？
安徳天皇の載っている船に無闇に射かけるわけにはいかないから旗艦船は漕ぎ手狙いで
とかならわかるけど
水軍同士、船団を組んで戦うのに攻撃目標を絞れってのは普通は不利だと思う
しょぼいドラマの数隻程度の演出で
漕ぎ手狙いが有効だと思える感覚がわからないなぁといつも思う
三谷さんが納得出来る演出を見せてくれることを願うよ >>902
家康は2つの幕府の構造をかなり研究したみたいね
あと、頼朝、尊氏のように短期間で天下を取ったんじゃなく、数十年かけてじわりじわりと武力を拡大していったのもよかった >>931
演出的に九郎の狂気を見せれればいいんだろうな
清廉潔白の重忠と狂人九郎の対比 >>932
家康周囲の本田正純はじめめちゃくちゃ研究してたようだね
あと徳川家忠の代で徹底的にやったのがよかったね >>934
今回は坂東武者の人たち
ずーっと
負けたら元も子もないって言ってるじゃない？
バトルロワイアルの今作で清廉潔癖に武士道を貫いて一族郎党死なせる演出って
畠山重忠ファンとしては納得なのかな？
ある種愚か者に映ると思うけど >>925
武田を味方につけるのは無理だと言ってる時点で
息子も充分同じレベルの無能だと思うよ。 清廉潔白なく中川大志の美しい死に様見れれば大河ファン的には満足かな
対照的な義経も首桶コースだし 去年の平九郎みたいな感じか
あれは唐突過ぎたが
中川の重忠なら血塗れになるのも美しいだろう 頼朝は馬が暴れてウィリー状態になって落馬して死ぬの？ >>905
女のコに変身しちゃう気弱な高校生の三浦義村と、同居する作家の叔父さん役でいい芝居してたよなあ
山本の太郎も親友役で出てたわ 単純に東国独立のためと言ったら将門の二の舞いだから後白河法皇の令旨を受け取った頼朝を神輿にして平家方と戦っただけだよな
平家を倒す代わりに東国自治権よこせと交渉し成功
後鳥羽上皇があれやっぱり無しって事にしようとしたから
ボコボコにして西国支配も成功 >>932
天海や金地院や林羅山とか色んな分野の人を集め、体制を固めていったんだろうな
豊臣政権は商人中心で、徳川政権は学問中心の側近が多いな >>943後鳥羽はそんな事言ってないから鎌倉の反抗に阿鼻叫喚 承久の乱って義時側に義村がいなかったら後鳥羽上皇が勝ってたんじゃないの
政子の演説の前に義時討伐軍が攻めてきてたら周囲の武将も朝廷側についたかもしれん >>931
実際の話であれば
漕ぎ手を射殺すべきと思う
源氏の方が圧倒的に水軍が多い上に戦闘目標が鹵獲（安徳と三種神器）なんだから
逃がしてはいけない
逃げるものを追うのは速度が同じであれば相手の動力を無力化するしかない
しかも安徳など載っているであろう大型軍船が蒙古襲来絵詞の挿絵のような船であれば
漕ぎ手（動力）は船の後部側面に櫓板といったでっぱりに武具もつけずにソフトスキンのまま
無防備に乗っている
これを射るなと言うのはバカだ
対面の場合船の後部を狙いにくいだろうけど逃げる船は別 後鳥羽上皇って幕府を倒そうなんて思ってなかったんだよな
義時だけを排除しようとしたのだけど、幕府首脳たちが御家人たちに後鳥羽上皇の目的を
幕府打倒と思い込ませてしまったとか >>929
ワンパターンのグロ妄想とかAKBの名前の連呼とかは通報されるようになってきたな
>>934 >938 >939
>945 >947
狂人狂人、美しい中川ひたすら書いてるエモリ
死体空想してウットリするキチガイ、お前が精神が狂ってるんだよ >>947にアンカーを打ってしまったが>947では無かったな
スマソ >>947船上から漕ぎ手を狙い撃ち出来るほど弓の技量があるなら普通にやっても勝てる >>864
背後に忍び寄りたいのに焼き討ちしたらバレるよ？
何でもかんでも義経のせいにしとけってアホな輩が多過ぎ
サイコパスと言ったら地頭、あれが東夷ってやつ 史実は頼朝の死後は権力争いで実子も血縁も死にまくりでお笑い要素は何一つない
合戦とは別に足の引っ張り合いばかりで英雄は誰一人いないのが鎌倉時代 >>951
船の漕ぎ手はレベルの高い甲冑をつけてないでしょ？
多少武装してたとしても蛇甘平原の信（キングダム）くらいでしょ？漕ぎ手は。 勝ち方にこだわる、勝つ事にこだわる
この両者が戦えば後者が勝つ事が多く、出世するのは後者が多い
しかし成功する後者は毎回勝つ事にこだわってる訳でなく、肝心な時だけ勝つ事にこだわる
義経の場合は毎回勝つ事にこだわった
こういう人は大きな成功の後に、大きな失敗を招く事が多い
秀吉の人生と家康の人生も、この対比が参考になると思う >>953
頼朝の死後の前から
もうコントにできるようなことがなくなるな >>936
畠山重忠の正室は北条義時の妹だがカットかな？
出せばいいのに
畠山一族が滅んでも重忠の未亡人は義時の妹だったため生き残り畠山の所領を伝領
足利義純と再婚してその系統が畠山を名乗る（重忠とは血の繋がりのない足利分家の畠山） 北条一族も頼朝軍団も和気あいあいの面白い感じだしてるけど
中場くらいからもうドロドロした展開のオンパレード >>539
草燃えるは、
義時と伊東十郎（オリキャラ）を対比した
今作は、
政子と伊東八重を対比するか
しかし、八重さんは途中退場らしいね >>946
宣旨を持った使者がもっとはやく鎌倉についてたら
上皇が勝ったと思うけど。 漕ぎ手を狙い撃ちして殺せと喚く
しかし畠山が「漕ぎ手は兵ではござらん」と抗議すると他の家人も動かない
義経は雄叫び上げながら目をひん剥き自ら漕ぎ手を虐殺して顔芸
家人たちも従い次々と漕ぎ手を殺していく
それを三浦比企が唖然とする
こんな脚本らしい ＞成功する後者は毎回勝つ事にこだわってる訳でなく、肝心な時だけ勝つ事にこだわる
＞義経の場合は毎回勝つ事にこだわった
肝心な時だからこそ、命を捨てる覚悟だといってるんだけど >>957
中国映画の「HERO」とかの見すぎ。
戦場において矢は貴重品。小栗旬もいつも矢を持ち歩いているけど10本程度だよね？
矢は今週の義経ほど近距離ではないだろうけど、相手を射殺せる距離で使ってたんだよ。
愛之助と伊東の次男が弓矢の稽古をしているシーンがあったよね？
佐殿と八重を比企邸で会わせる算段をしていたシーン。
あの時的は5～6メートルくらいだったんじゃないの？ 揺れながら動く船同士で漕ぎ手だけピンポイントで撃てる達人 >>946
＞政子の演説
サクラは義村以外にも入念に準備し、
主だった家には根回し済みだったわさ 本スレはガイド本、ノベライズ等によるネタバレ禁止です。ネタバレはネタバレスレでお願いします。（史実、伝承、他作品に関するものは可）
【2022年大河】『鎌倉殿の13人』ネタバレスレ
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1645598605/ >>948
後鳥羽にせよ後醍醐にせよ、時の得宗である義時や高時を打てと言ってるわけだから、
もう将軍なんて空気で、北条時代だと誰もが思ってたってことだろう。
元寇のときも、時宗が追い払ったとみんなが思ってるだろ？
明治政府すら、時宗に従一位贈位。時の将軍なんて無視だよ。 >>971
馬を狙うのさえ反則の時代に、漕手を故意に狙ってるわけだからな。 >>970
世界のナベアツは家康家忠家光とか言ってた >>964
その下に書いてるでしょ
壇ノ浦なんて平家滅亡寸前、ここは勝ち方にこだわるべきだった
平家を戦わず降参させ、安徳天皇と三種の神器を奪還すべきだった
三種の神器の一つを無くしてしまった事で、後に頼朝の不和の一因になってしまった >>966
モンゴルの騎馬兵はみ～んな騎乗したままの状態で弓矢の達人だった。
だから中国からヨーロッパまで支配した。 >>549
広常は武衛の意味を知らなかったとみる
意見もあるようだが、
知っていて皮肉ったという
こちらの解釈に1票 >>809
ごり押しっていうのは
事務所がいくら売るために大作や話題作やCMにねじ込んでもいつまでたってもブレイクの芽が出ない役者・芸能人のことだろ？
1位の人って少年の頃から小さく作品の脇でも小さい映画会社の作品にでも出演して
どんな汚れ役も引き受けてがむしゃらに努力して
今では令和の若手俳優のトップの実績と人気と実力を手に入れているよ
そういう俳優をごり押しとは言わないよ！！！ >>９７４
最初は平家が有利だったんでしょ＜壇之浦
入水は義経の戦い方のせいじゃないし
神器のせいで頼朝と不和になったわけでもない
壇之浦の直後、後白河に官位ばらまかれてブチ切れた
一方的に送り付けられた任官名簿は宣戦布告も同然で
後白河は義経と組んで俺を潰す気か？と猜疑心メラメラ
鎌倉入りを拒絶したのは後白河への牽制で、義経の所領も没収して身動き取れないようにした >>955
実際にあったかどうかは別に
逆櫓はそう言う論争を景時としているよね
引く時には引くは正論だけど
鎌倉の近くに所領があって、領地経営も安定している景時なら負けて帰っても立て直せるだろうけど
義経は蒲殿みたいに呼び方に土地名がつかないから、所領がないっぽいよね
協力を要請して率いているのは在地の京武者や畿内の武士団
負けたら後がない人だと思う
(馬引きで義経も頼朝の家人と言ってるので、頼朝との父子の儀、後継者ってのはどの程度実効性があったのか疑わしいし) >>981
壇ノ浦は強力な水軍を保有してた松浦党を源氏方が切り崩したのもでかい >>975
坂東武者もお祭りで流鏑馬神事やる。
馬を全力で走らせながら標的の板に当ててるぞ 頼朝と義経の関係性ってどこにでもあるような感じだね
最初は自分の下で忠義をもって良く働いてくれるかわいくて信頼できる人間だったが、
そんな義経をそばに置いて勝ち続ける頼朝が羨ましくて妬ましくて
この頼朝の力をそぐ一番の方法が、頼朝の大事なかわいい義経との仲を引き裂くこと
それには義経に頼朝以上の力を与えること・・・
あーよくあるがっつりした絆に結ばれた仲間の関係性を破壊する方法だわ
源氏兄弟頼朝・義経の絆は他者によって無残に断ち切られ、
源氏の世は完全に終了したんだね >>981
それも後付けな気がするけどな
要は鎌倉にとって邪魔だったということだろう
それが頼朝なのかどうかは不明だが >>984
目指した九州は範頼に既に抑えられていたんでしょ。
ここで1回水上戦で勝ったところで平家に先はないでしょ。
だから海峡にとどまっていたのだし。 歴史に正解はないのだよ
誰が決めているのか知らんけど
新たな発見や認識で違う
いい国作ろう鎌倉幕府ですらもうないっていうな >>988
源平の時代の脚本家は後白河法皇。
鹿ヶ谷しかり。以仁王の挙兵しかり。
後白河法皇は3年に1人レベルの天才だったが、かたや源頼朝は500年に1人クラスの天才。
結局、3年に1人の天才は500年に1人の天才に大惨敗。 この時代は曖昧だから時宗なんかも創作やり放題だった >>958
足利分家の畠山氏は、管領を勤めた畠山氏ですか？ 曖昧ミーマインで思ったんだけど、衣のモデルってムーミンのミイ？ 1000鶴丸は本当に可愛そうだった
子供が犠牲になる事は決してあってはいけない
二度と子供が犠牲にならない世の中が私の願いだ このスレッドは１０００を超えました。
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