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【2022年大河ドラマ】鎌倉殿の13人 part67
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0001日曜8時の名無しさん
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2022/03/27(日) 22:27:58.28ID:u3fGnFPw
【放送予定】2022年1月9日〜
【脚本】三谷幸喜
【音楽】エバン・コール
【語り】長澤まさみ
【3DCG地図】シブサワ・コウ
【ロゴ】佐藤亜沙美
【制作統括】清水拓哉、尾崎裕和
【演出】吉田照幸
【プロデューサー】大越大士、吉岡和彦、川口俊介
【公式HP】http://www.nhk.or.jp/kamakura13/

※本スレはガイド本、ノベライズ等によるネタバレ禁止です。ネタバレはネタバレスレでお願いします。(史実、伝承、他作品に関するものは可)
【2022年大河】『鎌倉殿の13人』ネタバレスレ
http://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1645598605/
※前スレ

【2022年大河ドラマ】鎌倉殿の13人 part65
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1648029708/

【2022年大河ドラマ】鎌倉殿の13人 part66
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1648337121/
0900日曜8時の名無しさん
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2022/03/28(月) 21:53:24.51ID:bxM3ubNi
このドラマで小者扱いされてる佐竹とか武田の方が三浦あたりより遥かに名門なのは間違いない
0904日曜8時の名無しさん
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2022/03/28(月) 21:57:33.81ID:GFE8WGE+
史実は置いといて
義時は八重さんと結ばれて欲しいわ
一途な想いが報われて欲しい
0905日曜8時の名無しさん
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2022/03/28(月) 21:57:36.15ID:ylSTK06M
義時が江間継ぐなら北条の後継ぎはりくの子だってってなってるけど
時房はすでに産まれてるんじゃないの?
0906日曜8時の名無しさん
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2022/03/28(月) 21:59:04.63ID:gsy8menT
>>905
今生きてる正室はりくなのだから自分の産んだ子を跡継ぎにしたいのは当然じゃないのか
時房の母は死んでるから死人に口なしよ
0908日曜8時の名無しさん
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2022/03/28(月) 22:01:23.29ID:H/225JO0
継室の産んだ子が跡継ぎになるのは中世に少なからず有る
たとえ前妻が正室であっても
0909日曜8時の名無しさん
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2022/03/28(月) 22:02:57.69ID:f5bvC7rG
りくの子は政範は若干16歳で26歳年上の義時と官位が同じ
時政に目には時房とか入ってない
0910日曜8時の名無しさん
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2022/03/28(月) 22:03:09.39ID:lgCxYf9X
>>905
時房が継ぐくらいなら年長の義時が継ぐのが筋
後妻の男子ならその子が最有力なのが当時の実情だよ
上総介とか八男だったのに嫡男だったんだぞ
すんなり継承したわけじゃないけど
0911日曜8時の名無しさん
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2022/03/28(月) 22:04:33.37ID:qNCPdeaT
>>905
時房は母親が亡くなっているから後ろ盾がない。
今現在北条氏の嫡子の座は空白でりくに男の子が生まれたらその子が嫡子になる。
もし、時政がそれまでに亡くなる事態になったら
たぶん義時が北条の当主で時房が江間の当主になるのでは?
0912日曜8時の名無しさん
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2022/03/28(月) 22:05:01.83ID:cF7yQPu6
>>908
前妻が正室でも死んでるからどうしても生きてる妻の意見を取り入れる傾向になる
時政なんてりくにぞっこん状態だし
0913日曜8時の名無しさん
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2022/03/28(月) 22:06:07.65ID:oCQ/wWiN
りくは自分の産んだ子に継がせて
義時には補佐させるとか言ってるし形振り構わないな
榎本加奈子状態
0914日曜8時の名無しさん
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2022/03/28(月) 22:07:03.50ID:GFE8WGE+
時政さんのキレに吹いたw
もう平家や朝廷とか
どうでも良い気がしてきた
0915日曜8時の名無しさん
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2022/03/28(月) 22:07:08.64ID:mC4Yawaq
>>905
>義時が江間継ぐなら北条の後継ぎはりくの子だってってなってるけど

この場合、跡継ぎがどうこうという話より、「りくが、そういうことを言い出すキャラ」ということの方を頭に入れておく所
0916日曜8時の名無しさん
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2022/03/28(月) 22:07:36.13ID:H/225JO0
たとえば
清盛の生母はかの祇園女御の妹だとか
色々と不明な点は多いのだが

ずっと年下の異母弟(生母はあの池禅尼)の頼盛は多くの異母兄弟の中でも
母が正室のため出世が飛びぬけて早かった
0919日曜8時の名無しさん
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2022/03/28(月) 22:09:37.28ID:5eE9FJ3N
次回予告の母上若々しいな
義村は本当に女なら誰でも良いのかwってなるけど
時房はしばらく子役かな
0920日曜8時の名無しさん
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2022/03/28(月) 22:09:44.49ID:lgCxYf9X
>>916
そうそう
こう言ったらなんだが池殿とか忠盛の妻としては大した身分じゃないんだがな
それでも現役の正妻は強い
0923日曜8時の名無しさん
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2022/03/28(月) 22:17:45.09ID:qNCPdeaT
>>921
そりゃあ自分の娘婿を将軍に就けようとするんだから
相当面の皮が厚くないと考えないでしょう。
0924日曜8時の名無しさん
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2022/03/28(月) 22:18:45.84ID:lgCxYf9X
りくは義時よりも政子よりも長生きして京都で贅沢三昧の老後だったとか
子に先立たれたとはいえ幸せな人生だったかもな
0925日曜8時の名無しさん
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2022/03/28(月) 22:19:11.30ID:TQKsf8KP
>>908
よくあったから、御成敗式目でもわざわざ第22条で規定したんだろうな。
後妻の讒言や、後妻の子に対する鍾愛のために、身一つで追い出された兄には、
せめて嫡子の分の5分の1をあげなさいよと。
0927日曜8時の名無しさん
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2022/03/28(月) 22:21:43.77ID:glLvyV7p
何年か経過してるけど
芋鍋食べさせてくれた地元民にお礼したのかな義経一行
ミイがニアミスしてたのなんだったんだろ
0928日曜8時の名無しさん
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2022/03/28(月) 22:23:21.97ID:lgCxYf9X
>>926
まだ6歳くらいだぞw
時房は泰時の叔父だけど兄弟くらいの年齢差
泰時と同じくらいの登場で十分
0929日曜8時の名無しさん
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2022/03/28(月) 22:23:22.15ID:5eE9FJ3N
そういや事情が違うけど工藤祐経ふびんな男も可哀想なことになってたな
0930日曜8時の名無しさん
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2022/03/28(月) 22:24:01.17ID:Q8QrYNHG
大江弘元は執権の北条義時より
位階も上で
ぶっちぎりの幕府のナンバー2
0932日曜8時の名無しさん
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2022/03/28(月) 22:28:21.02ID:XP5WHtjC
八重の頼朝ストークぶりにドン引きだわ

頼朝も女癖の悪さを強調されてるから、八重との間にまた子供でもできて義時に腹の子供ごと押し付けたりしないだろうな
0933日曜8時の名無しさん
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2022/03/28(月) 22:31:28.57ID:GFE8WGE+
範頼さんがダメ頼すぎて
0935日曜8時の名無しさん
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2022/03/28(月) 22:32:28.84ID:aWSNfpr/
>>893
それを未来の徳川15代将軍に教えてあげて
0937日曜8時の名無しさん
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2022/03/28(月) 22:36:50.99ID:k0sBf1Lf
>>931
内輪ノリというのは、確かにいただけないな。
内輪といっても、三谷の内輪の何人がこのドラマ見てんだ?
多くても数十万人だろ。視聴率に換算したら1%にも満たない。
0939日曜8時の名無しさん
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2022/03/28(月) 22:39:24.67ID:qNCPdeaT
>>934
そうそう、つーか義村の子供達の中で義村の娘の子供達だけが北条方についたんだよね?
そこまで親父に対する恨みが深かったんだな
0940日曜8時の名無しさん
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2022/03/28(月) 22:41:30.87ID:GFE8WGE+
女の扱いだけには
ドヤ顔な義村
他に功績は有るのか?
0941日曜8時の名無しさん
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2022/03/28(月) 22:42:16.88ID:k0sBf1Lf
>>932
八重の頼朝ストーキングは、相手が相当がイケメンだったらわかるのだが。
実際の相手は、大泉頼朝なわけで、不自然きわまりないな。
頼朝が再び八重に手を出すと、そのまんま、過去の大河『草燃える』になってしまう。
0942日曜8時の名無しさん
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2022/03/28(月) 22:46:32.17ID:k0sBf1Lf
>>940
義村の結婚相手は堀北真希なんだから、多少のドヤ顔は許してやれよ。
義村は、過去に「ブエイ」の呼称で頼朝と上総広常の対立を防いでる実績がある。
余談だが、史実上の義村は、我々が考える以上に有能だよ。
0943日曜8時の名無しさん
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2022/03/28(月) 22:48:52.95ID:bh0bf5Kx
しかし、源三郎がばば様にばば様ってそのまんまだなw
「お変わりない」は真田ぶりってことだよな

あの頃に比べて歳とったが。ってか今88なのか
すごい。
真田の頃でも普通に82だったか。年寄りメイクしてるけど中の人はもうちょっとピンピンして若そうなイメージだった
0944日曜8時の名無しさん
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2022/03/28(月) 22:49:37.05ID:mC4Yawaq
>>940

一応歴史上では、まだB作パパの方がメインで、義村はまだ表に出てこないのだ
0945日曜8時の名無しさん
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2022/03/28(月) 22:54:17.67ID:GFE8WGE+
いっそ堀北ちゃんに義村の奥さんで出て欲しいけど
おこさんが乳飲み赤ちゃんで
芸能活動は無理なんだろうね
0946日曜8時の名無しさん
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2022/03/28(月) 22:54:18.76ID:k0sBf1Lf
>>884
三浦春馬は死んでしまったぞ。
故人の名前出すのは可哀そうだからやめてやれよ。
0947日曜8時の名無しさん
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2022/03/28(月) 22:55:46.66ID:TlAxHbFb
>>936
ありがとうございます
このドラマ視聴率低いかもね
「風林火山」や「清盛」が好きで最後まで見た自分がものすごく気に入っているから
でも「真田丸」も好きでこっちは視聴率悪くなかったんだっけ
0948日曜8時の名無しさん
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2022/03/28(月) 22:56:36.27ID:k0sBf1Lf
>>945
堀北真希が、山本耕史と夫婦役で出演したら、ドラマの視聴率上がりそうだな。
0950日曜8時の名無しさん
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2022/03/28(月) 23:00:09.17ID:Ljs/9mtf
せっかくの大河なのに、小劇場の舞台コントみたいに矮小化されているのが残念
こういうのは民放の特番でやればいいのに
「ね?ボクがこの時代書くとこんなに面白くなるんだよ」的な傲慢なスノビズムが鼻につく
0951日曜8時の名無しさん
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2022/03/28(月) 23:00:16.19ID:GFE8WGE+
一つ尾根の下の車椅弟が
ここまでに成るとは思わなかったよ
0952日曜8時の名無しさん
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2022/03/28(月) 23:08:39.93ID:k0sBf1Lf
>>950
まさにお前の言う通りなのだが、この掲示板だけで愚痴るのはもったいないぞ。
NHKふれあいセンターというのがあって、メールで意見送れるから、
そういう貴重な意見は、NHKに直接伝えた方がいい。
0955日曜8時の名無しさん
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2022/03/28(月) 23:11:54.92ID:uFXjZg7r
>>936
乙です

>>916
あれ?「平清盛」見てた時に、頼盛って結構出世が遅かったような記憶がある
出世の遅さもあって頼盛(AAA西島隆弘)は清盛(松山ケンイチ)には反感持ってて
まあそれでも後々には和解して、父と母の血を残すために源頼朝に庇護を頼み
「平家は常に一蓮托生」と書くという結構感動的な場面があった
0956日曜8時の名無しさん
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2022/03/28(月) 23:13:07.31ID:GFE8WGE+
振られてからがヤリチンだ、説得力がありすぎ
0958日曜8時の名無しさん
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2022/03/28(月) 23:19:51.02ID:tAHSMvkP
>>957
マジか
姉弟揃って時政の前に座ってたときにもいなかったから、てっきり出てこないものかと思ってた
0959日曜8時の名無しさん
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2022/03/28(月) 23:23:58.70ID:h1Zb5Ruh
>>955
貴殿が正解
0960日曜8時の名無しさん
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2022/03/28(月) 23:26:46.57ID:nQhQWZRL
>>896
初回で17歳の政子を性格が悪く頭も良くなく素顔はブスだから行き遅れてるとか言ってたけど自分は19歳で童貞かよ
泰時は誰と作るんだろう
0962日曜8時の名無しさん
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2022/03/28(月) 23:26:50.59ID:bHEGT/wX
>>943
そういえば頬をぺたぺたやるのは真田の習慣だったね
真田丸も全部見たのに忘れてた
0963日曜8時の名無しさん
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2022/03/28(月) 23:30:06.61ID:GFE8WGE+
頼盛さんは最後は清盛と和解して
官位とか別に平家の血を繋ぐ人だった記憶
井上あさひアナが紀行だけ?
0964日曜8時の名無しさん
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2022/03/28(月) 23:31:39.46ID:DUVApLYu
今回ばかりは平家に勝たせてほしい。
この頼朝に負けるのでは平家が可哀そうすぎる。
0965日曜8時の名無しさん
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2022/03/28(月) 23:33:07.18ID:DUVApLYu
義経は一の谷で転落死させてほしい。
0966日曜8時の名無しさん
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2022/03/28(月) 23:35:27.82ID:uFXjZg7r
>>961
ドラマでは、そのシーンで終わりでした
後のことは調べてません ゴメンナサイ
0967日曜8時の名無しさん
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2022/03/28(月) 23:35:36.85ID:GFE8WGE+
プリンス小泉宗盛では
義経に勝てない
0968日曜8時の名無しさん
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2022/03/28(月) 23:42:12.55ID:ydrggtj2
織田信長→吉田鋼太郎

平清盛→松平健
 
平宗盛→小泉孝太郎

織田信長が吉田鋼太郎だよ、平家主要2人がこれだよ
別に滅んでもいいような役者使ってきたから惜しくもないけどなあ
0969日曜8時の名無しさん
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2022/03/28(月) 23:45:52.97ID:PyCcbZ/I
>>964
気性が荒く粗野な坂東武者が跋扈する国より
平家主導の雅な王朝国家のほうがよかった
平家なんにも悪いことにしてないのに。
あと、奥州では藤原氏による極楽浄土をテーマとした夢の王国wwwが存続してほしかった。
0970日曜8時の名無しさん
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2022/03/28(月) 23:53:16.55ID:wGZErH90
>>969
南都焼討は結構決定打と思うが。
平家でなければ人にあらずと福原遷都で反感買って東日本で源氏勢が反旗翻したタイミングで清盛がタイムアップ。
信玄→勝頼のパターンと同じ。
0971日曜8時の名無しさん
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2022/03/28(月) 23:55:34.40ID:5eE9FJ3N
このドラマは今のところだと雅担当は宗盛だわ
頼朝はキレまくってるから雅なお人???ってなるし
法皇様はう〜んうん…?って感想
0973日曜8時の名無しさん
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2022/03/28(月) 23:57:19.21ID:43NQ060a
清盛はまあやりたいことは分かるんだけどやり方が強引すぎたね
そのせいで色んなとこから反感買っちゃった
0974日曜8時の名無しさん
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2022/03/29(火) 00:01:16.94ID:DRL+8kh6
妾とか側室とか
跡取り子作りも立派なしごととは思うけど
隣国との戦と兆略とか自国の経営とかで
たいへんだろうにセックスまで気力が有るのが凄い
0976日曜8時の名無しさん
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2022/03/29(火) 00:04:32.67ID:lO1YaG/3
>>928
政子たちが伊豆山神社潜伏中に大姫と遊んでた男の子が時房
0977日曜8時の名無しさん
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2022/03/29(火) 00:05:39.90ID:4D/WeeVO
>>974
戦時中って出生率上がるじゃんw 人間、乱世で命の危機を感じると子孫残さないとって思いが強くなる
0978日曜8時の名無しさん
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2022/03/29(火) 00:07:50.88ID:rVLCh4j/
>>969
そんな平和も束の間。大陸からの騎馬民族を防げず侵略を許してしまうんですね。
0979日曜8時の名無しさん
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2022/03/29(火) 00:11:10.40ID:rVLCh4j/
>>974
なんだかんだ言っても、トップは時間も自由になるし、経済的にも余裕が有るからね。
0980日曜8時の名無しさん
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2022/03/29(火) 00:11:57.60ID:Fd1QmjGf
>>970
「真田丸」の時の哀しくも美しい武田勝頼様の最期思い出しちゃいました
あれはキャスティングの良さ(演じたのは平幹二朗の息子平岳大)でしょうね
0982日曜8時の名無しさん
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2022/03/29(火) 00:16:38.79ID:DRL+8kh6
ダメ義さんも子たくさんだね
鎮西八郎為朝って八男?
0984日曜8時の名無しさん
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2022/03/29(火) 00:28:45.02ID:DRL+8kh6
源男子はラブマシーンか?w
0985日曜8時の名無しさん
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2022/03/29(火) 00:29:23.69ID:jo3IVZZT
>>969
お前、バカ丸出しだなw
平家が悪いことしてないとしたら、何で以仁王の令旨や挙兵をきっかけに、
5年近くにわたって「反平氏」の全国的な内乱に発展するんだよ。
0986日曜8時の名無しさん
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2022/03/29(火) 00:30:49.83ID:jo3IVZZT
>>969
バカがうつるから、もうこのスレには書き込みするなよ。
みんなの迷惑だから。
0988日曜8時の名無しさん
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2022/03/29(火) 00:39:47.10ID:YaHtOni3
まあでも頼朝もあと10年くらい長生きしていたら梶原景時と協力して頼家の地盤固め
のため、権力の集中図ったろうけどその場合やっぱり死後が死ぬ前平家みたいに反源氏の
兵あげられそう。というか後鳥羽上皇がやりそう
0989日曜8時の名無しさん
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2022/03/29(火) 00:46:25.99ID:DRL+8kh6
何もかも裏目な
こんな義時はイヤだノリw面白いけど
0990日曜8時の名無しさん
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2022/03/29(火) 00:46:48.45ID:jo3IVZZT
>>988
それならそれでいいんじゃないの?
俺は、>>969みたいに、「平氏は何も悪いことしてない」とか「源氏は何も悪いこと
してない」とかみたいに、史実をゆがめるような発言が嫌いなだけ。
0991日曜8時の名無しさん
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2022/03/29(火) 00:46:49.56ID:UWOfs9eQ
>>966
だそうです

>五男・平保業の子孫は「池」を名字として鎌倉幕府の御家人となり、頼盛-保業-光度-為度-維度-宗度-顕盛と続いた。顕盛の猶子となった朽木経氏が、在田庄ほか丹後国倉橋庄・与保呂などの所領を継承した[37]。詳細は池氏を参照
0993日曜8時の名無しさん
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2022/03/29(火) 00:48:29.95ID:aqUs1TB6
>>987
頼朝は、むしろ子作りサボったほうだろうよ。
そのせいで、頼朝直系の子孫は男女とも絶滅。
政子のせいで、頑張りたくても頑張れなかったのかもしれんが。
0995日曜8時の名無しさん
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2022/03/29(火) 00:53:14.81ID:jo3IVZZT
>>993
それは、そのとおりだね。頼朝は、もっと男の子を生ませるべきだった。
あと、謎なのは、実朝が子供をつくる気がなかったことだな。こんなん許しちゃだめだろ。
0996日曜8時の名無しさん
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2022/03/29(火) 00:54:15.46ID:IqKD9dl4
頼朝長生きしてたら時政による簒奪は防げたか
頼家後継だから実朝はお寺へゴーだったか
0997日曜8時の名無しさん
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2022/03/29(火) 00:54:29.85ID:jo3IVZZT
実朝が子供をつくらなかったのは、何か特別な事情でもあったのかねえ。
1000日曜8時の名無しさん
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2022/03/29(火) 00:57:50.14ID:DRL+8kh6
実朝もプリンス育ちが身に付いたか?
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。

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