【2022年大河ドラマ】鎌倉殿の13人 part75
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【放送予定】2022年1月9日〜
【脚本】三谷幸喜
【音楽】エバン・コール
【語り】長澤まさみ
【3DCG地図】シブサワ・コウ
【ロゴ】佐藤亜沙美
【制作統括】清水拓哉、尾崎裕和
【演出】吉田照幸
【プロデューサー】大越大士、吉岡和彦、川口俊介
【公式HP】http://www.nhk.or.jp/kamakura13/
※本スレはガイド本、ノベライズ等によるネタバレ禁止です。ネタバレはネタバレスレでお願いします。（史実、伝承、他作品に関するものは可）
【2022年大河】『鎌倉殿の13人』ネタバレスレ
http://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1645598605/
※時代劇板のワッチョイ有スレはこちら。
【2022年大河ドラマ】鎌倉殿の13人 part1
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/kin/1649203054/
※前スレ
【2022年大河ドラマ】鎌倉殿の13人 part73
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1649233595/
【2022年大河ドラマ】鎌倉殿の13人 part74
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1649471839/ >>834
俺は群馬県民なので新田義貞のことを思うと気持ちはよくわかる。
取り上げられたのは太平記の一度だけど、湊川以外はあんな感じなので特に不満はないあ。 エモリとやらを呪詛したいね。文覚に頼むか?全成に頼むか? 北陸宮なんて何のカードにもならないよ
むしろあれで心象を損ねたのに無理にゴリ推しして自爆
結果大事な息子も首チョンパ
トンチンカンな身の程知らずだったとしか 桐谷健太なら主役の義仲とか良さそうだな
巴は少し歳離れてるけど高橋ひかるとか >>850
俺もそう思う
義時とか、義仲に会いに行って「やっぱこっちに付こう」なるかと思ってたｗ >>845
義仲をかばう気持ちがあって平家物語以外に
玉葉とか吉記とかのリアルタイムの資料が
あるのを知った(平家物語は所詮読み物だから)。
それを読むと義仲を別に庇ってるわけではないが
平家物語みたいに義仲がプーチンヒトラーポル・ポト
のような悪事はあまりやっておらず法住寺合戦は
明らかに後白河が悪いと記述されている。
義仲のイメージが平家物語準拠の糞武将扱いが
緩和されればそれでいい。 >>854以仁王北陸宮は高倉安徳の否定だから政治的意味は大きい >>850
メインの義時頼朝がオトボケ薄味キャラだから
義仲とか広常とかが引き立ってるよね >>851
群馬かいいな
群馬には秋名の８６がいるじゃないか >>862
このドラマでは義仲と広常のキャラが大好きです >>860
バックの八条院の影響が大きいね。もっと大きいものだと藤原北家閑院流の全体 >>859
靡く前から眠り薬使って姦して可能性もあるな >>832
義経は初陣として義高の親父をぶっ殺しに行くわけだからね。その出陣のお別れがあの場面。その立場に同情はしててもそれ以上に身を案じてたりするだろうか…（たぶん義経は空気読めないキャラ）
義経「お前の親父ぶっ殺してくるぜ！これ餞別のセミの抜け殻！w（悪く思うなよ）」
義高「義経さん可哀想、きっと親父には勝てない、死んじゃう…（つか、死ね！）」セミの抜け殻潰す
かなw
義仲は頼朝に要求されて人質を出したのに、頼朝から裏工作したり敵対行動（出兵）をとってるんだから、義高は殺される必然は無かったんだけどねw >>860
以仁王は後白河法皇の実子なのに親王宣下も受けさせてもらえなかったからね
以仁王は八条院の経済力を背景に武家を味方につけて実力行使で天皇になりたがったけど
後白河法皇がけして首を縦に振らなかった しかし義仲があれだと息子の義高も「三種の神器？何それ、美味いの？」って感じなんだろうな >>863
俺の愛車はインプレッサだけどな
大中黒でもつけて走ろうか >>868三種の神器の本物は勾玉だけで内裏消失の度に作り直してる物。北陸宮の処遇さえ確定すれば安徳を奪還する必要がなくなるばかりか三種の神器も新品を用意すれば良いだけになる >>869
義高は教養有りそう
しかし蝉の抜け殻を集めるところはやはり田舎者なのか 院はもう大分フリーな立場だから義仲みたいに気軽に話してもいいんじゃないの？
天皇だとだめだけど >>867
でも義高を生きながらえさせておくと
頼朝みたいに数十年後、親父の仇討ちとして今度は自分がやられるかもしれないから頼朝は躊躇なく族滅させたんじゃないかな 義経は教養ある育ちのはずだけど三種の神器知ってるのかな。
史実の義仲は知らない筈なかったという書き込みを見た。 >>877だからそれを八条院を通して義仲がやれてればの話 >>845
何が無くても善光寺っていうのは長野市周辺の人間の発想
松本に信大本部やら空港やら日銀支店やら信濃毎日やらがあるのに対する反論
んでもって両者とも木曽義仲にはあんまり関心なさそう
上田メインとはいえ知将のイメージの真田のが長野民好み
あと佐久間象山とか村上義清とか >>874
セミの抜け殻の数を自慢するとは
あの時代でもひかれそう >>867
人質を出した時点で死は覚悟
頼朝から仕掛けた戦であろうと義仲を殺した以上は義高も殺すのが定石 >856>866もですし、以下の連投があれば江守爺なので通報お願いします
■江守爺がスレチ大量連投するドラマネタ
葵、武蔵、風林火山、葵、武蔵、武田信玄、功名が辻、忠臣蔵、吉宗、おんな太閤記、龍馬、春日局、
円四郎、又八、青天、駒、亜矢、十郎、大石内蔵助、淀、ジェームス、
恋空、半沢、ドクターX、白い巨塔、金八、家政婦のミタ
・トレンディ、恋愛ドラマ、ほのぼのシーンと連呼
■爺が自己投影して連投しまくるお気に入りの俳優
堤真一、鈴木亮平、玉山鉄二、桐山健太、中川大志、濱田龍臣、高橋一生、平岳大、海老蔵、和泉元彌、
柄本明、上川隆也、中井貴一、唐沢寿明、内野聖陽、橋爪功、平幹二朗、江守徹
橋之助、中村芝翫、猿之助、香川照之などの歌舞伎役者や「伝芸」と連呼
■配役変更の妄想を大量連投
・政子役を「仲間由紀恵、米倉涼子、沢尻エリカ、松たか子、松坂慶子、大地真央、松嶋菜々子」に替えろと連呼
・八重役を「川口春奈に変えろ」と連呼
・時政役を「役所広司、渡辺謙に変えろ」と書いて「草刈正雄の存在感が」云々
・頼朝役を「堺雅人に変えろ 」と連呼
・義経役を「真剣佑に変えろ」と連呼
・義高役や大姫役を「子役に変えろ、子供の亡骸が見たい」と連呼
■スレチ大河話で頻繁に書く女優
長澤まさみのくノ一、木村佳乃、忽那汐里、桜庭ななみ、松岡茉優、上戸彩、小田茜、安達祐実の出産、真田丸の桐谷美玲
南野陽子、岩村麻由美、佐久間良子、小川真由美らの「演説」連呼、「夜這い」と連呼
・有村架純や広瀬すずの朝ドラ話、いだてんシマ杉咲花の震災死体が見たいと連呼
・宮沢りえや栗山千明のヌード写真集、児童ポルノ話を喜々として連投
■江守爺がエログロ強姦の妄想連投しまくる若年女優
永野芽郁、飯豊まりえ、蒔田彩珠、恒松祐里、川口春奈、上白石萌歌、平手友梨奈、清原果耶、杉咲花、
高橋ひかる森七菜、橋本愛、桜田ひより、八木莉可子、久間田琳加、本田望結、畑芽育、小野莉奈、
清原果耶、黒島結菜、山田杏奈、大友花恋、与田祐希、山下美月、AKB」らを鎌倉殿に出せと連投
・江守爺は「南沙良と堀田真由と中川大志と文覚の出演だけが楽しみ、早く出せ」と連投
・若い女優の自害や惨殺シーン、強姦、夜這い、肉食女子を見せろと大量連投 >>886
諏訪大社いいね
いくつも社殿があるのでわかりにくいが
どこの本宮だったかの近くのひなびたお土産物屋さんが案外掘り出し物だった
近くの山々から採取してきたというハチミツが美味しかったが今も売っているかは知らない >>876
出家させることもできるが、いずれはそうなるかもね。
父思いで利発そうな義高の心理からするとここで人質になっていると父の足手まといになるから…かな？（それとも、自分さえ生き残っていればいずれは…と思ったかな？） 美濃の国だった木曾が信濃だと認識されだしたのはこの時代 新垣は八重として素晴らしかったと三谷が言ってるしかわいい演技を求めればきちんとかわいいを出してくると他の脚本家が言ってた
つまり八重は脚本のせいで最近までかわいくない役だったわけで早く今みたいな穏やか八重にしておいてもよかったような >>891
今までの引っ張りがあったからこそ、デレが効いてるんじゃろがい！ 北陸院というのがドラマに出てこないからいまいち義仲が京都の公家衆から追いやられた経緯が分かりづらいわ >>891
とは言え今回の八重は老けたのが目立ってたな
10年若い頃にヒロインやるべきではあった >>891
ほぼ「カワイイ」だけで天下を取った人なんでそりゃそうだろう、という感じ
ただ演技てのは勘違いで、ナチュラルにやるとそうなるだけだと思うが >>876
織田信長とかそこいくと津田信澄を重用したりして相当甘いよな（結局本能寺後のドサクサで殺されちゃうけど >>891
江間次郎への扱いとかかなり意地悪な女だったからな >>893
義高と北陸宮を天秤にかけたことがバレてしまうと、せっかくの木曽アゲが台無しになるから >>898
心の雪解けとか義時の至誠が通じたとか言われてたけど
じゃあ状況変わらずにいたら江間さんの至誠は通じてたのかというと…
だから妥協の産物のように見えなくもない 謀反組の御家人は処罰されるのかな
上総の始末だけで済まされるわけがないのに
どうするんだろ >>844
あのときだいぶ才加は山本に惚れてたよ
犬に耕の字もらってdigて名前つけてたし
色々アピってて痛々しかった >>710
曽我物語を絶対視する根拠がわからんな
源平闘諍録や最誓寺の伝承でまったく顛末が違うのに 前回ラストや今回の八重は穏やかで性格含めものすごく可愛かったし老けてもなかった
あれなら頼朝も義時も10数話も執着するのわかるw >>874
戦に義のある無しを言ってる時点で何もわかってない あんだけ八重さん八重さん
〜しときました〜持ってきましたって言ってたのに
射止めた途端水を汲んできてやろうって態度でかくなって草
以前の小四郎だったら水を汲んできましょうだったよな 子供といえば時政とりくの長女も名前付きで出てくるようになるかな？ まあやっちまったら征服した感じがするからな
でも子供ができたらまた立場が逆転するんだけどな
かなしいけど まさかあの会合に参加してた奴全員善児されちゃうの？ 玉葉(九条兼実)で義仲の備中出陣(水島の戦い)の際に、平家本隊を攻めると三種の神器が失われる可能性について、参議が話し合って平家討伐を優先する結論が出ている
三谷アレンジはいいけど、色々大事なことを端折り過ぎて、辻褄が合わないというか
ツッコミどころが多いというか…
三種の神器がどういうものか、本物だという確認とそれをどう確保するか、交渉優先か、力づくかってのは本来は確認をやらないといけない作業
平家にフェイクを渡される可能性もあるし
建前上天皇以外誰も見たことがないんだから、義仲が聞くのは作戦司令官としては理にかなってる
逆にあんな風に茶化す描き方がおかしい
群像劇という割には、肝心の策謀や軍略が子供騙しで萎える 最後まで嫁に頭の上がらない義時で良かったのにと思う 政子池面にウットリしやがって
巴は終始しかめっ面やね この設定状況でどうして巴御前はあんなにトンガッテルの？ >>905
エモリにとって曽我物語は鎌倉時代唯一の歴史書なんだよ >>902
江間次郎相手なら自害して終わりだろうね >>910
比奈が出てきたら八重は退場するのかな？ 善児は雇い主の伊東と再会して無事だったかと喜ばれた瞬間にザクッ
雇い主にすら無感情なアサシン あれだと恩賞が欲しくて義仲をそそのかしたのは今井と肥御前になってしまうけど 信州人だが今回の義仲はとても良かった
御開帳もやってるけどコロナで人出は少ない
木曽も上田も良い温泉たくさんあるのでよろしく >>800
そんなんばっかりやで
女官に恋文送っただけで「謀反の疑い！」とか言われ誅殺され
挙句には「なんか態度が気に食わない」という意味不明の理由で誅殺される者さえ出てくる始末 >>920
ドラマで恩賞云々言ってた義仲の側近の今井兼平の妹が巴。その巴の姉妹が義仲の正室で義高の母親の設定じゃねーかな。だから、巴は見かけによらず常識人。 善治は通常は孤児院で働いていて「お人よしのおじさん」と言われている気がする >>933
いない。親父もいないw四天王も結成しない >>792
同じことを何百回も繰り返し書き込んだり、ガイド本の情報を垂れ流したりする方が一番の害悪でしょ
イヤなら出ていけとは言わせない そういえば源範頼もよくわからん理由で粛清されてたな
「後には某が控えております」発言のヤバさはわかるけど源姓を名乗ったのを過分として責めて許さずってのはどういう意味なんだろうか 梶原も最後は鎌倉追放されて
武田担いで鎌倉倒そうと画策したところ
北条に「謀反！謀反！」と追手の渋谷一族を差し向けられて一族揃って討たれたからな
今回点呼で一瞬登場したあの渋谷一族に
なかなか悲惨な末路
因果なのかな >>940
梶原景時は大江広元が出てから弱体化してるから微妙だな >>938
他の源氏の一族みたいに源氏の姓を自主的に変えて源家の継承権を放棄しなさいとすげえ遠回しに言っている。 >>942
そうなのか
子孫ネタでいえば甲斐武田配下の清和源氏志村氏って志村ケンの先祖なんだってな
長篠で主君の山縣が討ち取られてしまってこれはまずい首を敵に渡していかん
首だけでも持ち帰らねばと織田徳川の大軍ひしめく中、寡兵で戻って山縣の首ぶんどって守り抜いて
持ち帰った猛将が志村光家で志村ケンの先祖 景時は渋谷一族にやられるなら、善児にやられた方がよっぽどドラマになりそうだね
息子の景季は配役が出てたから景時のパートはそれなりにやるのかな？
良く分からん人が良く分からん人にやられても
なんの感慨もない
マジで後半は視聴率1桁ありそうだね >>946
史実だと渋谷(飯田)にやられたが
ドラマだと追手の中に善児いてそれにやられるか
それか駿河の現地在住武士の中に善児が潜んでて
それにやられてもおかしくなさそう >>939
使えるしでもちょっと頼りないし野心もなさそうだしねｗ >>945
志村のルーツは甲斐だね
どういう経緯だったか忘れたが武田滅亡後に武蔵国に流れたとかだった気がする >>948
義経とは正反対のタイプだね
でも正反対の方が案外上手く付き合えたりする
範頼と義経は兄弟の中でも仲良さそうだな
義円みたいに優秀な感じだと義経がハメに掛かったけど範頼は良くも悪くも人畜無害 レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
