【2022年大河ドラマ】鎌倉殿の13人 part108
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【放送予定】2022年1月9日～
【脚本】三谷幸喜
【音楽】エバン・コール
【語り】長澤まさみ
【3DCG地図】シブサワ・コウ
【ロゴ】佐藤亜沙美
【制作統括】清水拓哉、尾崎裕和
【演出】吉田照幸
【プロデューサー】大越大士、吉岡和彦、川口俊介
【公式HP】http://www.nhk.or.jp/kamakura13/
※本スレはガイド本、ノベライズ等によるネタバレ禁止です。ネタバレはネタバレスレでお願いします。（史実、伝承、他作品に関するものは可)絶対に守るように！
【2022年大河】『鎌倉殿の13人』ネタバレスレ
http://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1645598605/
※時代劇板のワッチョイ有スレはこちら。
【2022年大河ドラマ】鎌倉殿の13人 part1
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/kin/1649203054/
前スレ
【2022年大河ドラマ】鎌倉殿の13人 part107
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1653825236/ 大切なものを失った空洞を時が埋めることはできない…
八重さんも頼朝も大姫も…そして井戸の民も 頼朝は色んなところから恨みを買いすぎてるから
スピリチュアル勢には呪いをかけられて
坂東武者には暗殺を企てられて
本人も気を磨り減らして何らかの病を患って
色んな可能性がある展開の中で馬から落ちて死にそう
呪いかもしれない、暗殺かもしれない、病気かもしれないという可能性を残しつつ
真相は藪の中にしそう >>4
草燃える
第49回 1979年12月9日「実朝暗殺」
第50回 1979年12月16日「三浦義村の策謀」
最終回 1979年12月23日「承久の乱」
本編は見た事無いが、題名を見てたら承久の乱は最終回だけ
戦争もあっという間に終わったみたいだし
草燃えると比較したら、鎌倉殿の方が少し展開は早いな
草燃える 第20回 5月20日「壇ノ浦」
鎌倉殿 第18回 5月8日 「壇ノ浦で舞った男」 草燃えるは実朝時代は超特急だからコレもそうなる
似たペースで来てるからな
承久の乱なんて馬が駆けるシーンで終わって最後後鳥羽が
マロは流されたいのじゃ言って終了という凄さ@草燃える
亀菊をどうするかだが >>9
夢の中で上総に後ろから押さえつけられ、伊東のじ様に切り付けられるシーン有りそうｗ
その後で、後白河法皇から踏みつけられ息絶える呪いｗ 頼朝ってもしかして金剛に泊をつけさせようとわざと頼朝の子かもと匂わせてるとか？ 不穏な空気が流れるといつも鳥の鳴き声がするので、笑ってしまう 八重は見つかったが意識がない、このままの状態が延々続く
数年経って急に目覚め、父の敵！と頼朝の馬に激突、頼朝落馬で死亡
八重はまた寝てしまい昏睡状態に戻る
そして承久の乱が起こり目覚める、政子が取り乱してる中
これを読めと台本を渡し、政子の大演説が始まる、そしてまた八重は寝てしまう >>10
前は51回もあったんだね
今回は全48回らしいよ
全体の話数から考えると同じくらいか
話数が短い分省略できそうな部分は徹底的に削られてしまう 善児が義経の子供を殺しかねて
千鶴丸のこともあって鶴丸と名付けて育ててたのかな 万寿よりも金剛のほうが賢そうだから自分の子だったらよかったのになーって
変な願望丸出しになっちゃったんじゃね
頼朝もだいぶおかしくなってる 鎌倉殿どうこうより、北条がヤバいんだよｗ
足利幕府が成立したのも、元々は北条と鎌倉を憎んでの事が発端だしな・・ 足利幕府は義時と泰時を理想としてるよ
彼らの時代があるべき武家政権の姿なんだよ 大河って史実に基づくもんだと思ってだからなぁ。オリジナルを入れて来られると怠いな。 >>22
鎌倉時代末期は北条家が各地の守護を独占していき、北条氏全盛期に滅んだって感じ
北条氏からは裏切り者は出ず、北条以外全部敵になってしまった
一緒に滅んだ御家人は安達氏ぐらいか？長崎は家人だし 最近の研究では楠家は大河の時代には北条の下位家来だった家柄らしいな・・
弱小過ぎて名前すら確認出来ないが、坂東武者の中には居たようだｗ もし義時がいなかったら鎌倉は崩れ去って将門に毛の生えたポジに
なっていたかもしれないよ
比企や時政があのレベルだからな
あのまま武家同士が争いあって内部崩壊しかねない
あの面倒な連中を抑え込んでるんだから相当な実力だよ義時
和田合戦で身体張った甲斐があったな
アレ以降鎌倉の中はずっと静かだった 八重は故人になってるからマジであれで終わりなのか…
冒頭の奥州藤原の滅亡といい演出が雑すぎるだろ 平泉気がついたら焼跡
CGでも炎上する平泉演出欲しかった 八重って最後までよくわからないキャラだったなという印象
三谷作品いくつか見てて思ったけどこの人あんまりヒロインを魅力的に描く能力ないよね >>32
もう年寄りだからな・・
新選組の脚本手掛けてた頃なら、もっと内容の濃いものをクリエイトしたかもなｗ >>31
それな
義経が美しいといった日ノ本第2の都市、落日くらい美しく燃やせや...
人物相関図で奥州藤原氏が抹消された代わりに伊東家の項目が独立するのジワる
「俺は謀反を企んだんだーっ！！」(幻聴) >>33
そりゃ、頼朝大好き家康だろ、聞いてあげるなｗ >>33
徳川幕府は知らない
江戸城明け渡しの時に勝海舟は義時を手本にしてたけど
国を根底から変えるほどの大きな出来事に遭遇した人物は
勝からしたら義時しかいなかったんだな 義時には大勢子供がいたみたいだが、八重との子は泰時ぐらいしか生まれてない
後妻や側室が後にドラマで登場すると思うが
再婚などはせず、八重が育てた孤児を自分の子として育てる
こんな糞女子が好きそうな展開になったら嫌だな 義時なんてぶっちゃけ嫌われ者の代名詞だったからなｗ
後鳥羽追放したのがそもそも重罪だと認識されている・・
しかしながら、勝海舟からすれば、理に適う政治家は義時だった訳だな
そこに到達するまでの流れは、非常に低評価だった・・ 源平鎌倉大河として期待されてた部分をことごとく外してくるよなこのドラマ 頼朝亡きあとは御家人同士で内紛というか抗争と見かけたけどヘビーだなぁ
まだ亡き後じゃないのにもう怪しい風向き
歴史オンチなのでこの時代がこんなに凄惨とは知らず
葵って？え？大姫どうした？なんか違う方向性の怖さ 今日になっていきなり既に大人になってる義時の弟や妹が複数登場して唖然とした。
今まで影も形もいなかったのに！！ >>42
初回の皆さんに新しいお母さんが出来ますのシーンで赤ちゃんが何人か出てたよw >>38
去年もだったけど初婚でやたら純愛に描くから後々辻褄が合わなくなる そもそも義時が史実以上にしゃしゃり出てるのに、その下の弟や妹が目立つのは難しいよw >>42
去年も後半渋沢の子が一杯出てきて、誰が誰かサッパリ分からんまま終わった
大人俳優は顔に特徴あるので区別つくし、歴史上有名人が多い
子役は顔が似てるのばっかりなので区別付きにくいな フランス革命だって凄惨だよ
ギロチンが飛びまくってさ
幕末もテロが横行して凄惨
何か新しいものを生み出す時はそういうもの
ただ中国から制度輸入して参考にして、てやつじゃないからね
武士は抗争しあう中で何が一番大事なのか見極めていき
最後承久の乱での判断になって武家政権ができた
日本が自ら生み出した思想と体制だからもっと誇りを持っていい
でも三谷にはそういうの描けなさそう >>40
鎌倉大河ではあるけど源平大河とは思ってなかったな
源平時期が長過ぎて意外だった そういや何故に八重が工藤祐経を嫌うか、明かさないままだったな
静は頼朝上洛時にでもチラと出てくるのかも、鎌倉には来んだろうし >>42
時期としては義経の退場が済んでからにしたんだろうな >>46
後半のキーマン義村でさえ前半は本来出番無いのを何とか無理やり出してるもんな
それより更に年齢の低い人物は絡めにくい >>49
相関図は平家や木曽義仲関連は無いのか
坂東版では梶原景時の紹介が「謎の武将」となってる
初登場の石橋山の頃なら分かるが、今は謎じゃないでしょ >>25
これまで1度だって史実に基づいた大河は制作されていませんよ 巴御前は和田義盛の嫁になったのか？
しばらく出てないが、嫁なら和田合戦の時には出るはず >>51
八重にとっては自分の兄弟殺した相手だからな 現代的感覚からすると河田次郎が首はねられるのはまあしゃあないよねという感じするけど
、平安後期のゆるい主従関係だと結構非常識な対応なんかね >>58
だから、（頼朝の考える）天下草創の尊い犠牲だよ。
それまでの常識なら、最悪でも命を助けられて、うまくすれば褒美すらもらえるかもって感じだろう。 >>33
源頼朝と足利尊氏
徳川家康が北条を尊敬していたら、家の再興していた
だが北条、織田、豊臣は一切無視
家康ほど、足利尊氏文化に塗れて育った武士は他にはいない
足利尊氏関連史跡
■天恩寺（岡崎市）
足利尊氏遺言の寺、3代将軍足利義満建立、4代将軍足利義持の祈願所
■勝楽寺（西尾市）
創建、お手植えの松あり
■その他
【岡崎市】
・滝山寺／足利宗家の氏寺、寺領寄進
・高隆寺／七堂伽藍造営
・真福寺／持地院建立
・満性寺／太子信仰、足利尊氏弓矢の守護神、伽藍造営
・竜泉寺／日静（尊氏の母の弟）開基、元は上野一族（足利一族）の竜泉寺城
・総持寺／高一族屋敷跡に、高師泰（高師直の兄）の娘が建立、足利尊氏と足利義詮の支援あり
・長瀬八幡宮／社殿（火災による消失）復興、板倉氏（足利一族）を神主に
・糟目犬頭神社／庇護（百貫文寄進）、三河鈴木氏ゆかり、新田義貞の首塚あり
・八剣神社／足利尊氏の墓あり、近くに大門屋敷（足利宗家の屋敷）があった
【豊田市】
・長興寺／三河利生塔、全国66ヶ国2島の利生塔の一つ
【幸田町】
・安国寺／三河安国寺、全国66ヶ国2島の安国寺の一つ
【西尾市】
・実相寺／安国寺（全国66ヶ国2島の安国寺）に指定、尾張国の安国寺の代わりらしい（尾張国にあった記録なし）
・金蓮寺／真言宗光福寺の子院を現在の場所に移転、金蓮寺として再興
・饗庭神社／新田開発し、一宮、二宮、三宮を鎮守、その内の二宮、饗庭命鶴丸氏直（花一揆武士団大将）が関係
・幡頭神社／参拝、弓矢奉納
【豊橋市】
・赤岩寺／阿弥陀如来坐像奉納
【新城市】
・冨賀寺／真応上人（尊氏の従兄弟）が住職、祈願寺として寺領を寄進し、本堂・中堂・護摩堂・阿弥陀 家康は名家スキーだから北条も好きだよ
尾張徳川藩に横井は特別扱いしろと指令を出してる 家康と言えば、矢作川河川敷の石投げの逸話が有名だが
岡崎城から矢作川に行く道筋に、元は上杉氏の屋敷があった
そりゃ家康にしてみりゃ、足利尊氏が身近な存在なのは当たり前
この上杉氏の屋敷は、何と幕末まで（築約550年）岡崎藩が使っていたらしいがな
1310年頃に三河にいた事が確認できる頼重だが、それ以前の1305年頃からいれば、当然、足利尊氏の生誕地は三河と言う事になる
太田亮
■上杉氏
上杉－勧修寺家支流と称するが疑問が大きい。
丹波国何鹿郡上杉庄より起り、上野を本拠として、越後や関東各地等に分る。
『東鑑』を含め確実な史料には、先祖重房の下向記事が見えず、足利家家人の上椙三郎入道（上杉頼重）より前は不明。
その出自は難解であるが、三河の日下部（穂国造一族か）と関係をもった場合も考えられ、その場合は、同国の足利被官で藤姓を称した杉山氏や大草氏と同族か
■日名屋敷（事実上の始祖である上椙三郎入道（上杉頼重）の 屋敷）
鎌倉末期に三河国額田郡日名にあった上杉氏の屋敷。
足利貞氏室となり尊氏・直義を産んだ上杉頼重の娘清子が、暦応２年（１３３９）１０月１５日に丹波国光福寺（現綾部市安国寺）へ日名屋敷を寄進、
翌年４月５日に清子の甥上杉重能がこの屋敷を光福寺雑掌へ渡すよう岩堀右衛門三郎に命じている。
頼重は額田郡を含む足利氏所領群を管理する奉行人のひとりであったから、現地支配の拠点として上杉氏がこの屋敷を所領とし、頼重から女子清子に譲与されたものであろう。
日名屋敷跡伝承地の近くの墓地に１４世紀後半の宝塔の笠１個がある。 >>58
信長も主家裏切った小山田信茂の首刎ねてるよ
小山田は勝頼の首持ってきたわけじゃないんだがね
処刑は当然じゃね？ >>61
横井は三河の藤姓熱田大宮司家の血が入っているだろ
その横井の横井村とは、現在の緑区桶狭間辺りの地名で、そこに熱田大宮司の屋敷があった
つまり当時、事実上武士だった熱田大宮司家は熱田神宮のある愛智郡ではなく、三河に近い知多郡に住んでいたわけだ
三河縁故者を依怙贔屓したくなる、これは三河人じゃないと分からない感覚だ 頼朝が征夷大将軍になったら
13人は、1人づつ粛清されるの？
で、北条が生き残る
このドラマで、それが描かれるのか 義時が子育てしてるの見るとやっぱあれは御内人になるのか 吾妻鏡を読めば、頼朝が三河の藤姓熱田大宮司家を特別扱いしている記事が多数ある
そりゃ徳川も、それに習い特別扱いするだろうよ
その一例
右大将拝賀のパレードの先駆は栄職で、選ばれなかった駿河守広綱が逐電したくらいなんだが
その先駆に選ばれた2人（他は全て院が選定）は、範頼と従兄弟の星野範清
星野範清： 星野氏（三河国宝飯郡星野）
・藤原実範(三河守)→季兼(三河四郎大夫)→季範(額田冠者（三河国額田郡）、初代藤姓熱田大宮司)→星野範信→星野範清（検非違使、上西門院蔵人、星野左衛門大夫） >>63
武家政権が誕生して400年近くも経っていれば、
その創始者である頼朝の鼓動原理が当たり前のように思われていただろう。
ただ、頼朝の頃は、一種の新興宗教だぜ。 北条が三河縁故者なら、徳川は間違いなく北条を再興していただろうが
それを伝える伝承すら、驚くほど殆ど無い
結果、尊敬どころか興味すら無かったんだろう
家を再興するの一例
室町期に断絶した松殿家、江戸期に再興する話が持ち上がり、幕府も強く支持した
何故か？
松殿家の数少ない所領が、三河国碧海荘三木・今一色だったからだ
建武４年５月13日に松殿（中山）家領として「碧海庄三木・今一色」が安堵されている 女人の髪型なんだけど、耳の横に触覚みたいにあるアレ
本当にあんな風に固まった風だったの？ 運慶は仏の前だから酒を飲んでないと言ってた｡
あのセリフに込められた意味とは?
人物像をどう演出したかったのだろう｡
阿弥陀如来坐像は未完成｡
まだ魂は込められていない｡
仏の前ではないと言える｡
仏僧は境内で酒を飲む｡ 文覚も｡
仏師の運慶が酒を飲もうと北条時政を誘った｡
義時と時房も一緒に飲んだ｡
時政は酔い潰れるほど酒席は盛り上がった｡
なのに運慶は酒を口にしなかった｡ 冒頭で義時が回想する義経が、あれこれあったにもかかわらず気さくに義時に声をかける義経の姿なのがいいね
今回の頼朝のパワハラ
義経の件（頼朝への疑問）
八重の死
ここらあたりで義時が大きく変わるのかな 義経だって苦労して育ってるはずだけど明るくて人懐っこくていかにも可愛がられて育った感じ。 八重が死んだという記事を見てから録画を見た。
頼朝が「八重を探せ」つった時にミー「何をしてもふざけてるようにしか見えない」
どうしてもギャグを挟まないと気が済まないか？ 三谷の神経が分からん
まあ全体的には良かったよ
最初に出てきた八田とか出てきた時に「オオッ」と思った。
あと運慶とか、このドラマキャラ造形だけはほんと秀逸だわ >>62
上杉氏は元々京の下級貴族だろ。
普段は鎌倉で高氏と同じく宗家を支える家宰職がしているよ。
三河にある所領なんて被官の太田氏や長尾氏に管理を任せているよ。
なんでもかんでも三河を絡めてデマを広げるな。 >>71
三河にという枝葉ばかり見ているからそんなずれた考えを書くんだよ。
なんで松殿が再興されたかって？
おまえは三河ばかり見て再興運動をした九条幸家の正室が誰か知らないだろ？
豊臣完子だ
豊臣完子が誰の娘か知らないだろ？
徳川二代将軍徳川秀忠の正室のお江の方だ。
これが答えだよ。
わかったか？
ただ単に自分の父親違いの甥っ子に断絶していた九条家の親戚の家を再興させてやっただけだよ
三河みたいな枝葉ばかり見てないでもっと大きな視点で物事は見ないとダメだぞ。 >>68
義高にしてもそうだが子役のキャスティングが間違ってるんだよw
大姫は本来11歳か12歳で典型的な厨二病。19歳の役者がやってるから気持ち悪く見えるw史実の大姫は双極性やってるかもしれないけど。 >>73
運慶は時政の事が気に入って、酒を酌み交わしてみたいと思った
トコトン飲み、ごきげんな時政を見て、運慶は満足した
自分は明日もハードでち密な仕事がある、二日酔いになるわけにはいかない
飲んで酔ってるふりした。
仏の前で飲まないというより、明日仏に魂をいれるから、酒が残った体では居られない
って解釈した 中黒を連打して草生やしてるヤツってちょっと浮いてるよね >>81
今回の大姫は可愛いから問題ない
若く可愛いのにメンヘラでイカれた感じは大河ファンが待ち望んでいたのではないか
あと3話で退場するのは惜しいな >>88
テレビドラマをアイドル写真集やPVのように眺めてる爺は消えていいよ。お前のほうがさらに気持ち悪いからw >>81
子役が嫌いなのかと思ったが、そうでも無いみたいだ。うーん、わからん。 大姫にはこの世の全てを憎んでるような設定なら嬉しい
その憎しみがまた明るい感じなのが興奮する >>51
工藤祐経は、八重さんの兄である河津祐泰を殺した人だよ。嫌われて当然。 >>90
男は誰しも若い女が見たい物だろ
若い女が好きでなかったら雄として欠落品なのは間違いない
若く可愛い娘が狂った感じなのは需要は高い
義高の件で狂い貞操観念もなくなり男を誰彼構わず誘惑しまくったりする大姫とかいいと思うがね >>91
今まで三谷は子供を描くの好きじゃなかったというか興味なかったと思う。でも、鎌倉殿では…特に義高と大姫は三谷なりの「子供ってこうだよね」といういつもの感じで頑張ってるように見える。まるで大人の会話劇にしか見えなかった主役たちの子供時代の反省かな？とも受け取れるけどw真意は知らん 19歳の南沙良が狂って暴走してる子供を演じてるから中々の描写になってるのもあるかもね
八重の事をどうせ助からない無駄と切り捨てる冷たさには惚れた >>75
弁慶が離れてくれないので
挙兵に失敗しても受け入れてくれた秀衡もいた >>92
あの大姫からは憎しみは感じないけど
でも義時の事は恨んでるかもね 今回の大姫のキャラは大河ファンが待ち望んでいた感じだな >>98
明るい感じで世の中全てを憎しんでいるのかもしれない
天然に笑いながらみんな死んじゃえみたいな感じで
八重が死んでも悲しまずに義高様が死んだのだから貴女も死ぬべきとか思うような天然サイコ大姫とか最高だけどね プッツンしてるけど聡明なんでストレートに八重はもう無理だろと言っただけでは >>100
はいはいそれでいいよ
朝からお疲れさん 明るく子供っぽく人の不幸を呪詛するような大姫
今回の大姫は人気出るだろうな
義時の事を恨んでるだろうから八重が死んだのを知って明るく微笑むくらいの大姫なら更に惚れる 来週善児退場もありえるな
頼朝の災いの象徴が善児から大姫に移る 義時が言い訳がましくこの期に及んでまだ良い人やってるのが気色悪い >>101
義時の妻なのだから八重の死を望んでいるのでは
八重には明るく呪詛してた可能性もあるし
>>104
善児は31話にも出てくる
退場はまだまだ先だぞ 人の不幸を喜ぶイカれた女ってのは大河ファンから好まれる傾向が強い
しかもそれが若くて可愛いのだから大姫が人気出ない訳がないわな
まさに大河ファンが喉から手を出して待ち侘びてた女なのでは
今のところ三谷の最高傑作女キャラと言っていいと思う 松岡茉優の春とかも少しおかしい女だったがあまり興奮しなかったな
今回の南沙良の大姫のイカれ方はかなり興奮する感じがある
来週は八重の死を喜んで政子に叩かれるシーンが欲しい >>107
朝からようやるわ。永眠してれば良かったのにね。 >>110
岩下志麻はそんな女を演じてはいない
義姫では息子に毒を盛ったが母の慈悲と涙を流していた
小川真由美の八重はまあ確かにと言った感じではある
今回の大姫は不気味な感じを出さずに明るい感じで狂った行動して人の死をキャハハとばかりに喜ぶギャップがかなり映えるのでは
若くて可愛いのに狂った女と言うのは新しい マジで言ってるのか？
南沙良って女優としてはブサイクな部類だと思うのだが。ドラゴン桜の頃から思っていた。 >>114
ドラゴン桜の南沙良は確かにそんなに可愛いとは思わなかったな
ただ今回の大姫はあのメンヘラキャラも手伝ってかかなり可愛い
若いし可愛いし沙良に狂ってるとか三拍子揃ってる 沙良に暴走して親戚の男の前で抜いだりして誘惑したりして政子に叩かれる大姫が見たい 池上季実子は岩下志麻の娘と言った感じは上手く表現出来ていたがどうしても暗い感じの病み方だったから今ひとつだな
今回の南沙良は明るい感じで病んでるのが興奮させる要素として大きい わかる人いたら教えてください。道作るのが罰当たりって言ってたけど、どうしてですか？ 古くからの参道を掘り起こして新たな道作ってたんじゃない？ 今回の南沙良は人気出るだろうな
病死で終わらせるのが勿体ない
笑いながら入水自殺するような最期に創作するべきだった 性にも奔放で男誘惑したりする感じの描き方でもいいな
重忠誘惑して無理矢理抱きついたりして
中川大志と南沙良のシーンなら文句言う人間はいるまい
それを政子が知って大姫が叩かれるお約束付きで 流石に義時や時連に誘惑したりするは叔父姪だから視聴者が引く
重忠とか義村相手に寝所に忍び込んだりするのは全然有りだけど
義時とか時連相手でも目の前で脱ぐ程度なら有りだと思うが
どの道それを政子に見つかり叩かれる大姫の画も中々良さそう
政子「姫ッ、貴女はなんて子なの！」
大姫「はい、ならば姫は死にます」
政子「何を言ってるのッ貴女はッ」
大姫が短刀を首に突きつける
大姫「母上さよなら」笑顔で死のうとする
政子「やめるのよッ誰か誰かッ」
大姫「姫は悪い娘です死なせて下さい」
政子「ああ大姫ええ母が悪いのよォッ」 一昨年の天野菜月とか去年の畑芽育とかは
見せ場が全然なかったけど今回の南沙良は早くも見せ場全開だな
あと3話しか出ないけど更なる暴走を望みたい この世代は谷間世代かと思ってだけど若手結構充実してきてるな
蒔田彩珠、南沙良、畑芽育、桜田ひより・・・ >>108
>喉から手を出して
この頓珍漢フレーズ昨日も何度か見たなぁ 大姫には八重の死を笑って茶化したりして欲しい
政子ビンタで発狂する大姫が見れたら三谷を少し見直す >>107
１つのIDで３レスして変えてまた３レス…を繰り返してるね 義高の件で大姫は義時の事憎んでるだろうから
八重の死は結構嬉しいのではないかな
明るい感じではあるけど八重に呪いかけてた可能性高いと思うし 敢えて義時本人よりも義時の一番大事にしてる人間が死ぬと言うのが大姫としては理想的なんだろう
探しても無駄でもう死んでるに決まってると冷たい発言には中々興奮してしまった
八重を心配して必死に探そうとする大姫よりもこういうサイコ要素ある大姫の方が断然見ていて面白いな 大姫「八重さんの事は残念でしたね」
義時「八重の最期を知ってるのか」
大姫「八重さんは川に流されてしまいましたがまだ命はあったのです、しかしそこに野武士が現れて・・・」
義時「八重はどうされたのじゃッ」
大姫「八重さんは・・八重さんは・・野武士たちに代わる代わる・・ウッウッ(嘘泣)」
義時「ウッウォオオオッウッウォッウッオオオッッ！！」
大姫「言わなかった方がよかったでしょうか？」
義時にブーメラン発言かまして欲しい 大姫粘着うざい
ところで
鼓の判官さん、院をクビになったけど、この後、鎌倉に来るんだっけ？ >>118
土用だったり土地の神様じゃないかな
祖母も良く庭にやたらと穴を掘ったり
家の床に穴掘りして収納場所作るなって言ってた
井戸も勝手に埋め立てると良くないって聞くし 南の大姫を狂った感じにしたのは評価できる
正直八重はどうでもよくなった
八重の亡骸の前で茶化して笑い政子に引っ叩かれて欲しい
叩かれて暴れる大姫とか見応えあるぞ 来週も新垣の名前あるけど八重は幻影出演なのかな
それとも八重は亡骸出演なのかどちらだろ >>50
松平清盛と後白河西田のやり取りはすこだった
やっぱ存在感あるわーこの二人 今後楽しみなのは24話から出てくる女暗殺人かな
成長した鶴丸は地雷臭が強いけど 八重は長生きさせ過ぎたな
地元伝承通りの入水自殺で綺麗に退場させるべきだったのは否めない
若死にした美しさあっての物だろう八重は トウは年増女優の可能性あるから少し不安だな
南沙良くらいの年代の娘が演じてくれればルックスはそんなに気にしないのだが いいキャラの畠山や和田が今後殺されるなんて想像できん
どうなるんだろう
梶原とか比企はフラグ立ててるけども >>126
そういう悪趣味な書き込みの連投をやめてくれたら君を少し見直す >>140
えっ？
ウチの地元の相馬市では相馬氏初代の相馬師常の奥さんになったって伝わっているけど？ >>131
頼家に仕え、お気に入りに→政子があの者を重用してはならないと諭されるが無視→時連の名前にイチャモンつけ、時房にせよと言う→頼家が幽閉されると何処かへ消え去る、因みに頼家は修善寺についてきて欲しかったらしいが >>60
足利氏の氏寺は下野の鑁阿時だ。
足利氏躍進の基礎を築いた足利義兼自らが入定して足利氏の守り神となっている由緒ある寺だ。
滝山寺ごときを足利氏の氏寺なんて失礼極まりない事だ。直ちに訂正せよ。 孤児の子供は長崎氏の始祖かな。平資盛の遺児とかで。
八重の口ぶりだと出自はわかってるみたいだが 大姫メンヘラと頼朝ゲストークが長すぎる
平泉は一瞬で滅亡したのに 八重は史実とは違うから進行上邪魔なので殺したのか？ 先週のほうが話が分かり易くて面白かったな
今回の見どころはガッキーだけだった。南沙良は期待外れの不美人 >>150
千鶴が亡くなって15年くらい経っているから、義時にマウントを取る為に軽い気持ちで思い出話をしたのかもしれないけど、八重に対して千鶴を守れなかったことや、比企で落ち合う約束を破ったことについては申し訳ないって気持ちは無さそう。頼朝をみてると一人浮いていてイライラするね。 鶴丸は結局オリキャラなのかな
ほぼオリキャラの八重退場と入れ替えて
またオリキャラ出すのがねえ 頼朝の最期はどうなるんだろね
視聴者からそれなりのヘイト集めてそうだし、あっけなく終わるのかな >>155
鶴丸はもう配役されてるからな
元村娘の女暗殺人も出てくる >>142
畠山さんは順調にフラグ立ててると思うけど
無自覚のトラブルメーカーじゃない？
大庭景親の命で三浦義明討伐
善児を景時に突き出す(宗時兄貴の遺品所持？)
謀反の密告(次回予告)
ここぞと言う時の余計な一言も多い
坂東のことも考えて頂かねば
九郎義経を裏切った泰衡に天罰が下った
ちえ(時政)の娘を嫁に貰ってるけど
浮気、もしくは、誤解から浮気を疑われて、ちえ密告の後妻打ち3杯めも三谷さんならやるかも >>157
善児もそろそろ退場かと期待していたけど
更に女暗殺人とか… >>153
あのおかしくなった感じに結構興奮したけどな
若くて可愛くておかしい女とか理想的だに 頼朝と政子の夫婦仲は冷え切ってる感じなのかな。次回は比奈を側室にしようとするくらいだし。
ただ、政子も御台所としてのプライドがあるから、比企の娘が頼朝の妻になるのは許さないって感じか。お互い愛情は無さそう。 >>161
可愛いと思わない（汗
南沙良よりガッキーの方が美人 >>160
善やんが範頼を殺す時に修善寺の村人も皆殺しにする
その時村娘がそれを見ていて善児に弟子入りする
ただ配役発表されてないので若いのか年増なのかは分からん
若い娘が殺しまくるとかならまさに大河ファンが喉から手を出して待ってた人材な訳だが >>164
美形なのがどうかは知らんが
南沙良は普通に可愛いし新垣より圧倒的に若いからな
33歳と19歳で勝負になると思う方がおかしかろう 全然かわいくないだろ。
ガッキーに勝ってるのは若さだけ 大姫は入内計画に反抗しているだけだろう
ドラマの設定上、オーバーなコメディ要素にされてるが 大姫の吹っ飛んだ感じのキャラもいいしね
八重の死を聞いて喜ぶくらいがいいわ
鎌倉が消えて無くなるのを望む自暴自棄ではあるが明るく笑うサイコ大姫 善児のスピンオフ作ったら面白そう
元農民が最強アサシンになるまでを殺伐とえがいて欲しい
NHKでは無理か >>169
善児の娘でなく善児の弟子の女の事かな
南沙良の二役は流石にないのでは
まあ蒔田とか高橋とかその辺の年代だと大河ファンとしては嬉しいが 色々な女優と作中で比較してみると、ガッキーが売れるのも分かるな >>168
性にも奔放で男誘惑しまくって政子に叩かれるとかやるべき
叩かれて短刀突きつけて自害しようとするとか >>167
そもそも卵子の物量も質も10倍違いくらいあるだろうからな
19歳と33歳では
顔の美形とか最早そういう次元ではないわ 義時の長男と三浦の長女の仲良し許嫁フラグを見てると
鶴丸と三角関係になって三浦の長女を取られたりして
ドロドロのボーイミーツガール展開もあり得る >>172
いや、じゃなくてそれの話題をずっと書いてる人がそうなのかなって思った 矢部禅尼らしいからそんなこと…と思ったら離縁して佐原盛連と再婚してるのな 「秀吉」の沢口と松もそうだけど新垣と南では勝負にならないわ
33歳と19歳では最早次元が違う
メッキと金プラチナの比較のような物 わかる人いたら教えてください。道作るのが罰当たりって言ってたけど、どうしてですか？ 予告で腹ぼての実衣が全成に怒ってる様子なんだが
時元の兄たちの存在がバレたんかな？
だんだん仮面夫婦になっていって、全成が粛清されても平気になる。 >>179
泰時を助ける存在になる
坂口との身長差が凄いらしい >>156
天罰発言があったから、1番有名な落馬説を取り入れそうだな
三谷だからちょっと一捻りしそうだけど 石橋山では雷で助かったけど、落馬の時は雷で馬がウイリーとか？ >157>160>165>169>172
※本スレはガイド本、ノベライズ等によるネタバレ禁止です。ネタバレはネタバレスレでお願いします。（史実、伝承、他作品に関するものは可)絶対に守るように！ >>184
餅を喉に詰まらせて翌日脳梗塞のように身体が痺れる
直後に落馬 女暗殺人は寺島しのぶみたいな年増の可能性もあるから喜ぶのは時期尚早だな 義経いなくなったら、急に登場人物増やしてきやがったな 八重の亡骸は出てこなかったな
まあ今更新垣の亡骸とか見たくもないけどヒロインなのに結構雑な退場とは思った
来年の瀬名はしっかり描くだろうから有村架純ファンは心配する事ないだろうな
大姫が如何に死ぬかの創作が見所と思っていたが高熱からの病死らしいので物足りんな
病んで人の死を喜んだり男誘惑してふしだらな行為と政子に叩かれ自暴自棄で入水自殺とかいいと思ったのだが 頼朝が喉に詰まらせた餅をりくが作っていたら毒が入ってる可能性あるけど
りくは手が汚れるのを嫌がって餅を作らないみたいなので毒の入ってる可能性は低そう
餅が喉に詰まってそのまま死んだらそれはそれで笑えるのだが 女暗殺者とかまんま「あずみ」だな
いかにもこの板では好きそうな >>10
歴史専門家も本当に承久の乱一話でさらっと終わるペースと言ってたな
26話で頼朝死亡も遅いんじゃないかと 八重は流されたの？
あそこまで子供抱えて岸近いのにおかしくない？ >>193
大姫は政範生まれた時はまだ11歳だからね
あのメンヘラになった感じは中々好みではある
りくの年齢は草燃えるだと確か政子と同じくらいだったのでまだ32歳とかそのくらいか
>>194
過去には寺島しのぶが演じた亜矢とかあったな
年増だったし完全な脚本家オリキャラで原作にもいないので好評でもなかったけど
直虎で高橋ひかるが暗殺女だったら絶対絶賛されてただろうし高橋ひかるが配役されるのを願ってる >>162
ナレーションで終わるか、ガイドブックも落馬と書いてたな >>196
仁田が亡骸を見たようなので流されて水死だろうね
遺体がなくなり行方不明なら記憶喪失で生きてるパターンとかだろうけど
まあ八重は来週幻影だかで最後の出番があるがもう完全に退場かな
最終回だけまた幻影とかで出てきそうではあるが 48話は後日談含めて拡大スペシャルでしょう
実朝暗殺が楽しみだわ >>198
落馬の前に脳梗塞になる感じかな
死因は落馬と言うより脳梗塞みたいな感じ
善児は出る幕ないね頼朝に関しては
範頼とかは善児が村人諸共皆殺しにしてそれ見ていた村娘が善児に憧れ舎弟に ガッキーはなんであんな浅い川で流されていったの？(´・ω・`) >>202
川って突然穴が空いてるみたいに深くなったりするからそこに落ちたのでは
八重の水死は伝承と辻褄合わせだのだろう >>202
川は怖いんだよ
川の水は冷たい
子を助けるためにかなり長い距離を水中に入っていたので体温は急激に下がる
そうすると身体が動かなくなる
川の中で身体が動かなくなると流されてお陀仏
浅いとか関係ないから気をつけろ >>194
大河ファンが喜びそうな女を出したのだろうから若い配役と期待している
20歳前後なら概ね好評になるのは間違いないし
大姫もファンの喜ぶキャラにしてきたし狙ってきてるな
序盤は年増と醜女三昧で地獄絵図だっただけに
後半は大姫にトウに若いサイコ女を配役して大河ファンを喜ばせる戦略かな >>200
公暁
「親父を殺した景時並みに実朝バッサリやってやるわ」 >>206
比企尼が妖怪婆みたいになって北条を討てと唆すんだっけ あずみ路線なら当時の上戸彩とか川栄李奈のような20歳前後の娘を配役するべき
いっそまだ無名だが宮下咲とか身長高いし殺し女に良さそうだし配役されたら嬉しいかな 殺しまくり女は亜矢が最後か
桔梗も結構殺していた
綾瀬はるかの八重は鉄砲でかなり討ち取ってたけど殺しまくり女とはまた違う気がする
亜矢は年増だし桔梗は大年増
今回のトウは若ければ文句は全くない
ルックス微妙でも若いければ許す >>181
上にいくつかレスがあるので参照にされたし
>>134さんとか
地鎮祭とか今でもやるしね
今回の鎌倉殿の土肥さんの感じでは、参道を直すのは鎌倉殿の意向だと思うけど、そんな重要な仕事を古参の俺達に相談がないのはひどくない？を
大人として、天罰云々でぼかしただけだと思う
鎌倉殿が古参の御家人より、八田さんなどの新規御家人を使ってる演出で、次回の謀反疑惑の布石だと思う
地鎮祭のオカルト要素じゃないところでいえば
規模問わず、土木工事や作業をしていると大小の怪我があるから、安全祈願をするのと
土地の区画整理は主権者や近隣住人の利権に関わるから、事前調整を兼ねた挨拶とまぁ仲良くやろうよの振る舞い酒宴をやる 昨晩は八重ロスでしゅんとしちゃったんだが、よく考えると金剛の鶴丸への恨み、ってなりそうで今後の展開に不安が。割と初とか万寿含めて子供たちはマシ、子供だからマシ、仲直りできる、なのかもしれんが 畠山って親族になったのか
謀叛とか言いがかりつけられて滅されるけど、りくがやらせるって展開になんのかな？ >>178
再婚先の子供たちはみんな宝治合戦で北条につくからよっぽど親父の義村を恨んでいたのでは？ >>163
どうなんだろう？
頼朝の浮気って政子の妊娠期間だけなんだよね。
なんだかんだいっても愛していたのでは？ >>70
頼朝自身が父親を部下に騙し討ちされているから河田次郎の結末も御家人達にしてみれば『まぁ、そうなるよね』ぐらいにしか思ってないのでは？ >>212
今回出てきたりくの子供が若くして死ぬのだけど、その前日に畠山の子供と喧嘩してるんだよな
それでりくがキレ散らかすのだろう >>216
今回産まれた子は義時が善児使って殺される
りくが発狂 >>196
義村が上をはだけさせたから泳ぐのかと思いきや普通に歩いて行ってたもんな
仮に気を失って流されたとしてもたったあれだけの時間で行方がわからなくなるところまで流されるほどの急流には見えなかったし 八重が死んだ後あの集めた子供たちはどう育てるんだろうね
解散！ってわけにもいかないし(´・ω・｀) >>219
船で座礁し沈んで全滅
タイムリーに三谷が笑いを入れてくる >>219
火事に巻き込まれるか
近所の農家に作業員としてもらわれていくんじゃないかな >>218
川ではバランス崩すと沈んで流されるから
手をばたばたさせて助けて～なんてならない >>217
前日に喧嘩して翌日に病死ってのもちょっと不自然だわな
政範は若いのに義時より官位が上だったらしいし、義時には邪魔な存在であったろう 八重の死に方はなんか不祥事起こして急遽降板されたタレントみたいな扱いで
もうちょっと描きようは無かったのかって思えてしまう
あと大姫の方だけど、義高への想いで病弱になり床に伏しがちになった・・・なんて
可愛いいもんじゃなくて、体は無駄に元気だけど精神の方が病んでしまった設定なのね
予告のギラギラした顔を見ると、大姫入内運動でも「いやだ、いやだ」じゃなくて
本人は大乗り気だけどとんでもない事を言い出して、かえって周囲を困らせるのかな
それで大姫まで善児に謀殺される展開なら笑える 不自然なまでにみんな八重を見てなかったよな
普通なら子供を助けたらすぐ八重を引き上げに行く >>222
千鶴に見えて必死だから仕方ないけど
皆んなから帯借りて縛って行けば良かったのにね >>204
だからさ、ドラマなんだからそんなところだけリアルに描いてもしょうがないんだよ
一応はヒロイン枠だったんだから、もうちょっと退場の仕方を考えて欲しかったんだは 次回は鈴木丹後局が大姫に会いに鎌倉に来るのかな
鈴木丹後局と宮沢牧の対決が見てみたいんだが 八重が前半のキーパーソンなのは、あの孤児院兼託児所を作ったことっぽい気がする
あそこに集まってた孤児達と御家人の子供達が御家人となって義時派を作るみたいだし 畠山重保がケンカしたのは政範でなくて平賀だろう
江守爺は口出すな 義村のあの筋肉なら子供を脇に抱えて八重の手を引くなんて楽勝だろうにな
普通、知り合いをあんな目の前で亡くしたら後悔の念にかられそうだけど、本作の義村はへっちゃらそう よく誤解されるのですが、「淡々と歴史を解説（=客観的な歴史叙述）」というのは成立しない。歴史を語るには、必ず何らかの「思想=歴史観」が前提となる（史実を無視する歴史観はダメですが）。「淡々と」に近いものといえば年表でしょうが、実はその年表ですら歴史観から自由ではありません。
そして三谷幸喜には歴史観はなく単なるご都合主義しかないからこんな事になってしまったのです。 >>233
義村は後悔してるからあんな憎まれ口たたいてんだよ >>232
あ、ほんとだ。勘違いしてました
だけど、江守爺じゃないよ >>217
ああそう
またそのあてがハズレるんだろ りくが義時か時房にちょっかい出して
政範が殺されてりくが発狂の流れ 川遊びしていいのは膝下の深さまで
八重が腰下まで浸かってるの見て
あっ、これ死ぬわと思ったし 義村は小便にしては戻るの遅すぎ。ウンコしてたんだろな。 >>241
だよな
川のことよく知ってる人から聞いて書いてるよな >>241
そもそも、どうやってあんな小さい子供があそこまで行ったんだろう >>241
引きの画は川が浅そうだったけど、抱いてる時は腰まで使ってたよね。体力使いきってたら流れに捕まって引きずり込まれてしまうもんね。
父も兄も子も善児に殺されて、八重も結果的に子の幻影に殺されて善児恐るべしやな(´・ω・｀) >>227
いや
義村のように身を軽くして川に入るべきだった 大河ファンからは殺しまくり性悪女みたいなのは人気出るからな
あの門脇駒ですら殺しまくる逆恨みサイコ女なら結構楽しめたと言われてたし
トウはそういう視聴者の需要に応えたのだろ
大姫のメンヘラで病んでるのに明るい感じは結構興奮した >>250
八重は善児ではなく善人として死んで行った >>252
少なくとも31話までは善児は出てくるからな
その後はおそらく弟子の女に世代交代させるのだろう
鶴丸も成長してオリキャラとして暗躍するみたいなので結構後半はオリキャラの出番が多そうだな >>247
急に水嵩が増えたとか
晴れてても上流で雨が降って
取り残される事がある ここの書き込み見ても川の怖さが軽視されてることがわかる
川の事故が絶えないわけだ
とにかく川遊びは気をつけること
真夏の暑い時期限定だし膝より深いとこは絶対入ったらダメ
泳ぎたくても我慢しろ 八重が酒飲みながら川遊びしてる子供たちを見ていたら説得力があったのだが >>250
千鶴丸が善児に殺されたトラウマで八重が引き摺り込まれたという事では？
いっそ船で子供達と川下りしてて座礁して沈没して八重も子供も全滅の方がタイムリーで良かった気はする
当然例の事故の前に撮影してるだろうからそれをやっていたら三谷は神に選ばれし脚本家と言われたろうな
勿論金剛だけは助からないと駄目だけど >>241
へーそうなんだ
夏に深い川にドボンと入って泳いで遊んだことあるわ
あでもアレは屋久島だった >>257
誰もそんな事は言ってない
もっとドラマ的な見せ方があるだろ・・って行ってるだけ
川災害のドキュメンタリードラマ作ってるんじゃないんだから 八重さんはなぜライフジャケットを着なかった・・・・ >>250
鶴丸は善児が仕掛けた罠
泣き叫ぶ鶴丸がつかまっていた岩の影に善児が見切れていた >>262
小舟で子供乗せて座礁して子供諸共全滅の方がドラマとしては魅せる事が出来たと思うね >>261
それこそ屋久島は流れが急だし
山頂付近は雨が常に降ってるようなとこだぞ
最も危険なんだけど >>261
俺もガキの頃川で泳いだ
淵とか水が冷たくて気持ちいい
ただ、無事だったのは単に運が良かっただけだと大人になってわかった
ゾッとするわ >>248
おい夫の江間次郎も殺されてるのを忘れるなよ
夫と思った事はないとか言ってたけど最後は手を取って一緒に逃げるのですと言ってたろ >>269
今更新垣結衣が脱いでも嬉しくない
どうせ脱ぐなら大姫の南沙良だろ >>262
そうかなむしろ上手くつくってると思った
八重が鶴丸を渡した後顔が硬直してたろ
あれは体温が急激に下がって身体が動かなくなってることを上手く表現してると思った
ああなると自力では助かるのは無理 >>235
腑に落ちた
監督がメインじゃなくて脚本家がメインでドラマを作る弊害だろうね
1話ごとに考証、演出が入って脚本を直していく内にブレるのかも知れないけど
一番最初に、制作スタッフと大河ドラマとして何をどう見せるのかの認識をしっかり共有していないのかな
制作体制を変えないと改善は無理そう >>273
良い味出してたのは退場が近いからなんだな 頼朝が我が世の春状態で調子こいているのが面白い
周囲の見る目は微妙に厳しくなっている感じ >>266
カヌーで遊べるような全然流れのない川だったな海近くの
上はぬるいが潜ると冷たくてその差が激しくてビックリした
救命胴衣はつけてた >>277
カヌーのような小舟に八重が子供タコ乗りさせて座礁して沈没して全滅する流れなら
時事的にタイムリーだった気はする >>271
まあ八重の体力の限界はわかるんだけどさ
なんで誰一人八重の方を見てないのよ？
特に義村なんか子供引き上げたら次は八重を気に掛けるべき場面だろ 史実の頼朝は奥州合戦の鎮魂のために永福寺を建てるんだけど
このドラマの頼朝はそんなこともしそうにない
信心深い設定はどこへ行ったのか 小舟は手入れしてなくて杜撰な状態だったとかな
最初から小穴が空いてたとか
江間次郎が漕いでた船よりもう少し大きい程度の船に金剛以外の子供乗せまくって沈没して全滅
鶴丸とかオリキャラとして後半暗躍するみたいだし死なせるべきだった
どうせ鶴丸は他の子供達に八重を殺したとリンチされてそれを金剛が庇って鶴丸は金剛に終生忠誠を誓う安い感じの展開なんだろうな 大姫は漫画の「あさきゆめみし」（源氏物語）に出てくる女三宮にちょっと似ている
源氏がいろんな女性を振り回しつつ栄えてきた所に（助けてもいるけど）
そこに思う所がある読者達からは「女三宮はやってくれたよねｗ」とウケがいい
天然で源氏に挫折感を味わわせしかも源氏の魅力も通用しない もう無駄よ、絶対死んでるわ
こう言い切る大姫の潔さには感服した
どうせなら政子がビンタして大姫が自害しますって短刀持って暴れる展開なら尚更完璧だったかな >>275
八重の死亡フラグも判りやすかったな
幸せそうですねえと言われて夫婦でニコニコ
こりゃ死ぬなw >>279
気に掛けるも何も鶴丸を引き受けた時に水中で匕首使ってブスリとやっちゃった張本人ですから >>283
いや山本耕史の肉体は一時より弛んでたぞ
堀北真希に生気を取られたかも知れん
まあ増量中なのかも知れないけど一時の張りは失せた感じ
男の裸体なら西郷どんの時の鈴木亮平は中々だったな
宇梶剛士の若い頃の肉体とかも見たい気がする 普通は家人がついてるよな
義村一人だけいるって設定がおかしい
でっち上げ創作のためにあれこれ歪んでる マッチョは比重が重いので泳げない。
義村に八重を救うのは無理。
夏の水場でマッチョを見たら役立たずと思え。 >>290
見失ってるんだから泳げる泳げない以前の問題 マッチョ言うてもアレックス役をやるには圧倒的に足らない筋肉量なんだよなあ… >>146
なら家時の没年を間違えるなよ
滝山寺の縁起は正しく、鑁阿寺の位牌は間違っている
鑁阿寺は、足利氏の母方たる三河の藤姓熱田大宮司家としての菩提寺だわな
大行事権律師は現場最高責任者な
■鑁阿寺(足利氏菩提寺)
1234年、大御堂を建立
（大檀那）足利義氏（ニ代目足利氏当主）
・藤原実範(三河守)→藤原季兼(三河四郎)→藤原季範(額田冠者、初代藤姓熱田大宮司)→娘→足利義兼→足利義氏
（大行事権律師）藤原重弘（鑁阿寺第四世寺務学頭、野田朝氏と兄弟）
・藤原実範(三河守)→藤原季兼(三河四郎大夫)→藤原季範(額田冠者、初代藤姓熱田大宮司)→藤原範忠→野田清季（野田城主（三河国設楽郡野田））→鷹司朝季→藤原重弘 一献どうだと誘ったのは時政だけど
ここでと場所を決めたのは運慶
みんな え、ここで？という感じだった
そして時政は酔いつぶれたけど
運慶は御仏の前だからと酒には口をつけず
時政には罰が当たるんだろうね 大姫わざと狂った振りしてる説あるよな
入内を破談にして義高に操を立てるためとか >>294
阿弥陀さんは罰与えるような仏さんじゃないから大丈夫w >>295
静の覚悟を見て自分なりに考えたのかもね >>294
なんで運慶は自分はあそこで酒を飲もうと誘ったのかが分からん
御仏の前で酒飲むのが無礼と考えているなら、他の人達もそこで飲ませちゃいかんだろうに >>295
寧ろ男誘惑しまくるふしだらな女に描いて欲しい >>137
まつだいらのきよもりは草
わざとじゃねーだろーな三谷？w >>80
いいから農作業に戻れよ
お前みたいな田吾作無勢が支配層の事が分かるわけ無いだろうが >>295
次回は京に上って丹後局と対面する感じだけど、思い切り狂ったふりして「この姫ダメだ」と思わせる展開か
しかしあの様子だと程なく病死しそうに無いんだけど、言う事を聞かない大姫に困って、次女三幡の入内工作
する為に抹殺されるんだろうか >>79
太田、長尾って誰だよ
足利氏御領（鎌倉末期）
■分国（知行国）
・三河国(1221年～)
・上総国(1259年～)
■奉行人(倉持文書(足利氏所領奉行注文、御領奉行の事))
・足利庄担当
奉行頭人：南右衛門入道(高頼基、高師直祖父兄弟）
奉行人：駿河六郎二郎、横瀬五郎入道、粟飯原十郎、醍醐三郎入道、堀松三郎二郎、寺岡太郎左衛門尉
・上総国担当
奉行頭人：三戸八郎左衛門入道(三戸為澄、三浦為澄の孫)
奉行人：寺岡左衛門入道、彦部二郎左衛門尉、海老名七郎太郎、有木中務丞六郎、源民部七郎、村上助房
・三河国担当
奉行頭人：上椙三郎入道(上杉頼重、尊氏祖父)
奉行人：倉持新左衛門尉、設楽太郎兵衛入道、梶原太郎左衛門尉、小嶋三郎、有富三郎、明石二郎左衛門尉、大炊助 今頃になって突然妹弟が４人も増える主人公ってどうなんだよ？ >>245
まだ登場してもいない奴の名前を出して、ネタバレは正義だと言わんばかりの振る舞いを繰り返してるのが問題だよ。 >>310
これから登場するのか、妄想なのか分からん もっと増えるよ
りくが産んだ娘2人がまだ出てきてない
この後出てくるんだろう >>279
それもあるな。子供助けたら誰一人目を向けなかったのはギャグだわ。子供を侍女に渡して救助出来たしな。 >>309
歴史を知らずに見てる俺としてはりくを娶る報告の場にいたのが全員かと思ってましたよ >>279
落ち度
登場人物がその場での最善の行動をとってない事もあるだろ >>311
現段階では、妄想だと思っていた方がよろしいかと。 >>310
ガイド本買って喋りたくて仕方ないんだろうな
ネタバレスレあったのに
誰も来ないから戻ってきちゃってるw >>316
あんたが、ネタバレって言ってるようなもんやんけ 笑 主人公の年齢が分かりづらいてのもあるな
源平合戦でひーひー行ってた頃の義時は20歳ぐらい
歳の離れた弟妹はまだガキで出てこなくても不思議ではないが
年齢感がないから驚く と言うか普通は侍女が八重を助けるだろ
侍女が助けに6人入水するも皆流されて八重と共に死ぬなら入水伝説と辻褄は合う >>309
1話から居ただろ
りくが嫁に来る前に兄弟揃ってたシーンで後ろに幼児が3人
その後出なかったけど 権力闘争劇って、原動力になっている価値観とセットにしないと薄っぺらすぎてダメだな
その価値観が、北条がてっぺんに立つとか、そのレベルなのが残念 >>323
ずっと子役だったから唐突ではあったな
大姫みたいに子役時代から目立ったわけでもないし
りくが産んだ子も義時時房らに殺されてしまうと考えると悲しいな
りくが発狂するのは楽しみだが >>325
政子は母が違うとも言われてるな
結構その辺は曖昧だし実衣と義時も実際は異母かもしれん 頼朝は政子が川で行方不明になっても「それがあれのさだめだったのじゃ」とか言い出しそう。 この鶴丸は大人になったらどの武将にする予定なんだろ 大姫が義時を誘惑して政子に叩かれるのとか見たい気はする
大姫「叔父上え」
義時「大姫やめよ」
大姫「葵と呼んでくだされ叔父上」
義時「やめよ大姫」
政子「何をしてるのッ」
大姫「叔父上を揶揄ってただけにございますゥ」
政子「何考えてるの姫ッ、小四郎貴方は叔母の次は姪に手を出すつもりなのッ？」
義時「いえ姉上、私はただ・・大姫が・・」
政子「私は不快ですッ小四郎貴方も喜んでるじゃないッ」
義時「いやそんな私は・・」
大姫「叔父上ったら葵の身体ずっと見てたのですよ母上ェ」
政子「・・・小四郎・・叔母の次は姪ですか・・恐ろしい子、汚らわしいッ」
義時「いや姉上そんな・・」
大姫「叔父上の子を生みとうございます」
政子が大姫を叩く
大姫「自害いたします」
大姫が短刀持って暴れる
こんな展開なら面白そうだな >>324
その原動力となる価値観を築き上げてる最中なのがこのドラマだよ
先に価値観あって闘争するのはコップの中の争いという >>247
もっと川上から流されて、あそこで何とかしがみつけたのでは 「あおい」って名乗ってるから新キャラかと思ってたら、服の色が固定だったな。 >>335
このキャラのまま突っ走って欲しい
若く可愛くサイコメンヘラとか満点だわ >>49
静ブサイクだし演技ド下手だしもう出ないでいいよ みいって口が軽くて上昇志向が強いのかと思ったが、ズバズバ言うが政子ともども常識人やな
大姫ヤバいと思っても、刺激しないように政子と息合わせて呪文唱えるし >>303
当時の病死って毒殺もかなりありそうな気がする 大姫メンヘラ進んで
頼朝の部屋で大江と騎乗位してるとかそんなシーン見せてくれ >>279
>>313
その辺の演出がもたついてて説得力なかったんだよな
八重も水に浸かってうっすら微笑んでるのが最後だったし
力尽きて水中に倒れ込む演出でもあればわかりやすかったけど敢えて避けたんかな >>94
南は単に頭の弱いかわいそうな子にしか見えないのがなあ
病んでる感は出せてない >>338
実衣とかりくみたいに大姫が「あおい」って名前の設定があったのかと勘違いした
>>344
確かに性に奔放で男誘惑しまくったり入浴してるところに男呼び寄せるような大姫なら最高過ぎる
若くて可愛くてサイコで肉食とか満点過ぎるな >>346
その頭の弱い感じが興奮するんだろ
まあまだ11歳だから南沙良の年齢に追いついてないのだが
頭が弱くて陰気なら微妙かも知れない明るい感じの頭狂ってるのが非常に興奮する人物像形 今のところ権力闘争に色気出してるのは比企とりくくらいじゃね ナレーションの人が出て来れば銀魂っぽくなっていいのにな
菅田はもう出番終わったけど ナレーションの人は最終回に竹御所役で出てきて欲しい >>352
若い南沙良が演じるからああいう女でも大河ファンは喜ぶんだろうな
年増ならただ目障りで邪魔になるだけ
やはり若く可愛いってのは素晴らしい事だな 使わないの勿体ない
もうガッキーも退場したんだし出しても問題なかろう >>346
オンタラクソワカや鰯ちぎりや「無駄よもう死んでる」は
リアル11歳に演らせた方が禍々しさが出たような気がする
19歳に演らせると確かにただの頭弱い子になってしまう >>357
若くて可愛いのに頭弱い感じが大河ファンに受けてるんだろ
騙されて身体売ったりしそうな感じが >>49
ご自慢の舞も、踊る！御館に持ってかれたからな
あれじゃ浮かばれんだろw 平家物語のエピを流用するなら
文覚上人はけっこう後あとまで登場ある事になるが
どこまでやるのかね >>343
にしか見えないんだよね
そもそも以仁王の令旨を受け取った源氏勢力が平家に成敗されるという危機感から挙兵して、そこからなし崩し的に物語が進んでいるんだけど、最初の危機感は原動力として分かる
その後、共闘していた木曽や武田などを一方的に敵対視して、ついには有力御家人や親族まで粛清していく、ここの原動力をもう少し丁寧に描いて欲しかった
義経の首桶抱えて号泣させておけばいい、ではダメだ 六代御前と文覚のくだりもスルーだよね。
あと資盛の子が北条に使えるんだっけ？平家の遺児達と鎌倉との関わりもみたかった。
頼朝の変なコントに時間をとらないでほしい。三谷が大泉を可愛がるがゆえに暴走している感じがする。 >>215
頼朝と、頼朝の創設した新興宗教の信者たちにとってはそうだろうな。
しかし、長田忠致は、義朝を討ったあとに、殺されるどころか、恩賞を与えられているのだから、
河田次郎が思い描いていたであろう処遇のほうが、当時の一般だったのではないだろうか？ >>318
本スレでネタバレするせいでネタバレスレが閑古鳥って、本末転倒だね。 >>293
足利氏の祖である源義国と初代当主源義康が眠る寺に三河なんて関係あるわけないだろ！
後、野田氏は足利荘の野田郷を貰ったから野田氏と名乗っていて朝季以来ずっと足利氏の被官として行動しているんだよ！
大体、設楽郡の野田荘は源氏累代の家人である富永氏の所領じゃねえか！
何でもかんでも三河を絡めてデマを流すな！ 大姫を入内させると言っていたけれどあれ京に連れてっちゃだめだろ…
頼朝パッパはもう少し教育というか矯正しないと まあ安心しろ！
来週は俺が今イチオシの堀田真由が出るから(ノ∀｀) >>364
一方的に敵対視したのは寿永宣旨にキレた木曾の方だけどな おんたらくそわか=アンタら糞馬鹿説にハマった めっちゃ怖い >>375
堀田真由好きなんだけど、頼朝の側室として頼朝とずっと一緒にいたり、同伴した巻狩りで頼朝に夜這いをかけられたりと扱いがひどい気がする。
若い娘がセクハラ親父の犠牲になって可哀想。
吾妻鏡とおりに義時が比奈に惚れ込んで恋文作戦をやってくれた方が良かった。 平家滅んで義経も死にここから年末に向けてでかい事件あるの？
承久の乱とか言うやつ？ >>379
あの時代の若い娘は男の慰み者的役割だったのは事実だろ >>374
と思わせて縁談が来ないようにする作戦だったり >>361
今回は政子は範頼庇うだろう
激怒とかの話はないだろつ
大江広元の讒言で頼朝が疑って政子の助命嘆願などもあって命は助けられて謹慎処分になる
しかし大姫がまもなく死んでしまうので
「範頼の奴が大姫を殺す呪詛をしたに違いない、そうじゃ範頼が呪詛したのじゃあッ」と善児が活躍する
と予想 大姫なんかちむどんどんしたおちょやんみたいで笑ってしまうわ。 どうせならメンヘラ大姫が性に奔放で男誘惑しまくりって感じならいいのに
範頼を誘惑してそれを頼朝が見て激怒
範頼がそれで殺される展開なら滅茶苦茶過ぎて逆に笑う
姪に手を出した不義の罪でとか
藤内光澄が義高を死姦並みの言いがかりで笑うだろ 山本耕史のションベンのせいで八重さんが帰らぬ人に…。 >>361
鎌倉殿のいい人ツートップであるカバ殿、仁田殿もこの先亡くなるのはキツいな >>386
確かに朝ドラっぽい
おちょやんの杉咲はもう既に旬過ぎてたもんなあ
今年の黒島も川口に負けているし旬は終わってる
杉咲黒島もシマやアシガールの時はかなりの物だったが
今の旬の南沙良で朝ドラヒロインやって欲しいけどもう先が結構決まってるから順番待ちしてる間に旬を過ぎてしまえば悲しいな
永野芽郁とか清原果耶なんかは旬でヒロイン演じてくれたのは嬉しいが >>382
大事件は頼朝の死と承久の乱
その間に御家人達が1人また1人殺されていく 景時がどんどん影が薄くなるな
讒言キャラですら今後は大江広元に取られる訳だし
讒言も義経専用機だった訳で 見る人に各々の母というか大切な女性の面影を見させる、阿弥陀如来を見つめる義時の表情良かった
うるっとくるシーン >>391
比企能員の変は北条にとってかなり大きいかと >>393
仏像が安っぽ過ぎてどうも感情移入出来なかった
小栗の演技は良かったと思うけど 畠山重忠の乱、和田合戦と今は仲のいい仲間由紀恵を殺していくのも中々見応えはありそう >>382
義経のあとは大物は登場しないと思う
小者たちがオリキャラを交えて陰湿な足の引っ張り合いをして、ますます混沌としていくだけ >>118
>道作るのが罰当たりって言ってたけど、どうしてですか？
文治5年(1189)
6月13日 義経の首が腰越浜に到着し首実検
7月17日 頼朝の奥州出陣
この期間に行われた鎌倉の街の土木工事についての土肥実平セリフだった。
出陣直前は準備があると思われるので、問題の日は
たぶん６月後半ぐらい。
夏の「土用の入り」が旧暦６月18日ぐらい。
そこから１８日間「土用」の期間は土を掘り返したりする
土木工事は障りがあるので避けるべき期間とされていた。 家人達の争いでしかないからな
仲間内での殺し合いになる
承久の乱くらいか >>396
お前らのやっていることは全部すべてまるっとどこまでもお見通しだ 頼朝が死んでからの比企和田畠山後鳥羽
この辺りが北条の見せ場だからな >>393
こんな時に八重が亡くなるとか、仏像も宗教も役に立たんな、としか思わなかったわ >>402
泰衡の最期は結局今作でも描かれず
でも首は届いたけど
炎立つでも泰衡は死ぬ前に終わってしまった
秀衡が突如空に現れて泰衡を褒めまくって終わる >>401
仲間由紀恵が政子演じるべきだったな
今回の政子像なら仲間由紀恵が一番合うわな 激情型の政子も見たかったか気はする
財前直見の政子が一番近いけどあれは微妙ではあった
あれだと範頼に切れて殺すまで追い込むのも納得できる 過激な女とか狂った女とか性悪女ってのは大河では需要高い
今回の南沙良の大姫とかまだ配役決まってない
善児の弟子になる殺し女とかはそういう需要はしっかり掴んでいるな >>392
影が薄くなってきたので結城朝光の失言を聞いてここぞとばかりに告げ口したら三浦を使って返り討ちにあったでござる 派手な合戦とか壮絶な討ち死にとかないから、カタルシスがないんだよね
モヤモヤしたまま進行していく >>229
ドラマなんだから歴史ヲタらしく色んな伝承に絡めたんだろう 八重さん死んで15人の孤児たちどうするの？
小四郎は妻が勝手にやってることみたいな感じだったけど >>404
全成が祈祷している時に蝋燭が吹き消されて「八重は死んだよ」ってお告げで役には立ったじゃないかｗ
ただ、あれだけ孤児達を引き取って善行して、しかも川の中から子供助けて、自分は低体温症で意識失って
溺死は神も仏もねえなって思うけどな >>414
景時訴える署名に義時はしてないんだよな >>416
ネットの予告見たら
小四郎が１５人の子守してパニックになってたよ 八重役の女優が政子を演じれば、
もっと視聴率上がったのに。 皆が三浦殿の肉体美に目を奪われて八重さんから目を離したせいで… >>424
>皆が三浦殿の肉体美に目を奪われて
八重さんもそこに目を奪われてしまってたのかも ガッキーのスケジュール的に拘束もう無理強制退場感・・・・ 三浦義村は面白いな初回から出てる登場人物で一番最後まで生き残って 北条家全員集合していたとこ八重の格好だけ凄いみすぼらしい着物だったな
りくが嫌味をいうのも仕方ない。あんな着物では北条の格を落としてしまう 鶴丸は｢お前のせいで母上は亡くなったんだ！｣と言われて苛められないのかな？ 義村は野心家でみんな逝ってしまったのに結局死ぬまで幕府を支え続ける人生になるわけで >>306
三河みたいな枝葉を顕微鏡でみているから全体が理解できていない。
鎌倉時代、特に義氏の代から所領が爆発的に増えたので義氏は鎌倉の足利邸に統治組織を作りその組織を束ねる役目を家宰である高氏や上杉氏に任せた。この統治組織の下に奉行人がいて彼らの下に現地で実務を行う地頭や足利一族や高氏、上杉氏の被官がいた。
鎌倉時代の足利氏は既に宗家当主を頂点とするピラミッドが完成していた。
三河という枝葉ばかり顕微鏡寺見ているからこういう全体像が理解できないんだ。
気をつけろよ！
もっと大きな視点を持て！！
三河みたいな枝葉をいつまでも顕微鏡で見ているんじゃない！！ >>416
鶴丸は恐らく運慶に引き取られて快慶になるのではないかな？
ハツは矢部禅尼となって金剛(泰時)と結婚する >>399
>>118さんではないけどありがとうございます
前スレで昨日、番組直後に私も書いたところ、
「参道だから（あたりまえでしょ？）」みたいなレスが返ってきて
参道かもしれないけど、はっきｒとそうだと断言できる描写はなかったので、
やはり暦の忌日なのでは？と思っていました 政子は心の底では八重に嫉妬して疎ましく思っていただろうから内心ホッとしているかもな しかし相島は運慶やるために生まれてきたと言えるくらい運慶が似合ってたなw >>439
このドラマの政子は短気で勝ち気だけど意地悪ではないぞ >>298
単に酒の席の雰囲気好きなだけなんだろ
戒律で自分は飲めないけど雰囲気は楽しみたいと 時政は後白河法皇に対して、すごろくの時にズルは許さなかったり、
ずっといてくれと言うのをさらっとかわしたり、
鎌倉に戻ってきてその話をしたときに
比企が横からごちゃごちゃ言っているのもにこやかにスルー
寺ではいささか無礼な物言いをする運慶も許す、というか腕をみて気に入る
これで妻の尻にさえ敷かれなければ、ものすごく大きくて立派な人なんだけど。 >>444
田舎者だけど京での評判が悪くなかったのは媚び売ることなく毅然としていながら立ち居振る舞いが良かったからだろうな
いい描き方だと思う >>444
なんだけど・・・
後世北条の得宗家から嫌われていて初代執権にも関わらず一門の始祖として扱われていない 義時が、阿弥陀如来像見て妻を思い出すって言ったのは
おでこのイボが一緒だったからかな？ >>447
義時が家督奪取したのを正当化するには時政が悪いとするしかないからな
まあ仕方ないよ >>445
仲間由紀恵かな見たいのは
それか今回の政子には合わないけど過激な政子で米倉涼子 まあ過激な女は需要高いからな大河では
政子ももっと過激な感じで見たかったなあ 闇落ちしてからの大泉頼朝が合わないなあ
信之とか前半の頼朝みたいな尻に敷かれる役柄が続けば代表作になっただろうけど
ああいう孤独で冷徹な役は根っからの2枚目じゃないと似合わないように思う >>449
３代将軍実朝を暗殺しようとした謀反人(牧氏事件)という扱いだったらしいね >>444
義経に欠けている「大人的対応」の模範を時政が見せた感
>>447
あれは三谷創作の時政像だからね、架空の人物として見るのが吉
（まあ、本作の大半のキャラががそうだけど） このままだと時政は闇落ちしないパターンなんかな
時政って結構非道なことやってるイメージあるけど（そのせいで北条初代扱いされてない）
今回は全部後妻のせいにするっぽい雰囲気匂わせてるし ₍ ◝('ω')◟ ⁾⁾₍₍ ◝('ω')◜ ₎₎
₍₍ ◝('ω'◝) ⁾⁾ ₍₍ (◟'ω')◟ ⁾⁾
♪(((#´ᴗ`)八(^_^*)))♪ 今回の大姫の人物像は文句の付けようがないな
これから大姫パートが楽しみだな >>455
りくの悪行を「全ては自分の不徳」」と言い切って小四郎の肩を叩いて伊豆に去って行くパターンかもな
まあ、時政の場合は失脚するだけで死罪にはなってないから、親子の別れは綺麗に終わらせるのかも >>445
NHKはなんとしてでも女性大河やりたがるんだから今回も義時とか世間一般無名主人公でなく有名人気女優で尼将軍政子やれば良かったのにね
紫式部とか面白くなる要素がないわ 政子は過去にやってるからな
もう一回やる価値ある人物とは思うが
他に女で主役やるに相応しいのは淀辺りか >>461
思い切って卑弥呼とかw
まあ、それは冗談として一般的には無名だけど戦国最強の姫として大河向きエピ満載の成田の甲斐姫とか さっき最後に出てきた仏像のある「願成就院」にいったら大混雑してた、
受け付けでお釣りが無くなりそうと焦ってた。 >>416義時が保育士とか教師を雇うとかかな
地位もお金もあるだろうしできるんじゃない？ >>422
この時代、裕福な家なら子の養育は乳母あたりまえだし
農家は元気な大人は農作業で、子守は年長の子供か
少し体力落ちた老婆がやるだろうし。
育児は人に頼んでやらせるのが普通の時代。
なぜ御家人の小四郎が・・・
戦で夫を亡くして困窮してる、子育て経験のある未亡人とか
鎌倉あたりなら人材豊富だろうに >>464
義時は草燃えるは実質主役だけど
実際の主役は頼朝政子 >>469みんなバックダンサーにされて踊らされそう 安房局=八重、と強引にフィクションを仕立てたが、そろそろ義時が比企氏から正室を迎える段になったから、八重も退場という本筋回帰の巻だった >>470
表も裏もなく、主役は岩下志麻の政子だったよ 地元も八重がまさか大河のヒロインになるとは夢にも思わなかったろうね
歴史学者が八重が泰時産んだのは有り得ないって言ってるね >>473
頼朝政子義時十郎がメインの大河だな
武蔵で言う武蔵又八お通みたいな感じ 土木工事でバチが当たるって、どこかの橋を架ける工事もそうなのかな。 知床に船が沈んだままだと観光がかなりやばくなるだろうし
そういうのは不気味に感じるんだろ
別に何十億も掛けてまで無理に船引き上げる必要もなかったとは思うが
長瀞のカヌー川下りも知床の影響で客足が半減したらしいがこの大河でまた風評被害を受けそうだね 八重は子を多く育ててるから金がなくて着物が見窄らしいのだろう
りくの他にやる事があるでしょってのは意地悪にも聞こえるが正論ではあるな 麒麟でやってた仏の頭砕いて城普請の材料にする罰当たりと比べれば屁でもないな
あれは現代人でも躊躇うレベルだったけど 比企尼が北条憎しみ妖怪婆みたいになるから結構楽しみだな >>486
呪文だからな。
弘法大師空海が若い頃、100万編唱えたそうだ。 >>465
お隣の真珠院はなかったことにされてかわいそう
はしごがあったら自害した八重さんを助けられたのにって小さいはしごが奉納されてるんだよね >>438
>やはり暦の忌日なのでは？と思っていました
OP前のシーン、ドラマ的に不可解な感じでしたので
最初の台本には「土用」のセリフがあったのかもですね。
この後、頼朝には不幸が続いていくので
「土用」の迷信が強化されるような具体的な表現は
あえて避けてカットされたのかも。
試しにちょっと 土用期間 工事 で検索してみたところ、
不安にさせる指摘がゾロゾロ出て来て、いまだに迷信が根深い様子。 >>478
おんたらそわか…は寺院お参りするとこれを3回唱えよと書いてあるから読んで唱えたことはある 妖怪のような婆が祈祷したりするのは見応えありそうだな
りくも義時に政範殺されて発狂するのが楽しみ >>492
しかし、あの朝丘ルリ子のインパクトに優る女優がいるかな >>490
真珠院こそ八重の入水伝説の寺なのだから
本来は八重退場ならそっちに殺到するべきなんだよね 義時憎しみ要員としてはりくがかなり凄そうではある
息子殺されるのだから当然ではあるが
そもそも息子殺されるのもりくが余計な事したせいなのだけど 八重が流されるシーンパロディコント作られそうだな
早く流されろと不自然な棒立ちしてる三浦とずっと流されない八重の場面想像するだけでシュールだわ >>476
今と違って土葬で人が埋まってることが多かったからじゃないのか 土葬が多いからなあの時代は
大久保長安も土葬してるのを掘り返されて死体の首を刎ねられたりしてる 比企能員って普通読めないよな
なんでこんな漢字になるんだ 実父がドラマで頼朝に殺されたので
ドラマで頼朝の子供を殺すのだな
とは言えドラマでは頼朝は祖父だが 憎しみ婆になる比企尼と義時を骨の髄まで憎み抜くりくが楽しみだな >>502
能はよし
員はかず
と読むことは日本史詳しくなると慣れてくるよ 大姫の子あんなに演技うまいとは知らなかった
最近のゴリ押しの若い子かと思ったらちゃんと演技できるね
可愛いのにメンヘラ中二病がすごくうまい
昨夜はりくの「言っちゃおうかしら？言っちゃいましょう！」も素晴らしくよかった
それに引き換え政子と八重は…
特に八重の川のシーンなんてカット割りでなんとか見せてたけど
演技はなんなんだろうなあれは
あの人は現代劇のかわいい女の子専門なのか 子供はコロすもの路線の大河だから子供達を育てている八重が邪魔だったんだろう
プロデューサーにとって いや昨日はスレ見る暇がなくて過去の書き込みも見てないが
まあ最近推し推しの子っぽいから飾りかと思ってたら前回から演技はけっこうちゃんとしてんなと思った次第
中二病キャラに設定してきた脚本も面白いと思った
川のシーンはマジで何とかならなかったのか… >>508
ずっと「ひきのういん」って読んでたわw >>497
対抗なんてしていない
むしろ、この時は大勢力の比企氏から頭を下げて北条氏は正室をもらい受けるという図柄だよ てっきりあの子供たちの子孫が御内人になって時宗に出てきた平頼綱や太平記の長崎円喜に繋がるのかと思ってた
北条家は出世してるのに一向に家臣とか増えないな >>454
このドラマ見るまで時政ってめっちゃ怖い人のイメージがあった
北条政子の父親というだけでビビるやん普通
またその一族が政敵をなぎ倒し、やがては将軍宗家が断絶したら京都から傀儡連れてきて、執権だか連署だか何だかわかんないけど幕府を乗っ取るんだからな 政子主役はやりづらいよ
草燃えるの時ですら子供を見殺しにした政子主役どうなんだ
て言われてた
草は父と弟が全部仕組んで政子は知りませんで乗り切ってたが
お前らそういうドラマ見たいか？
義時は家族は守るスタンスだからやりやすい >>517
勢力なんて関係ない
義時は家子で侍の上に位置づけられてる そろそろ良い人面の北条一族見てると限界を感じるようになった
試聴継続は比企嫁貰ってどう変わるかで判断する スネ夫の中の人も出るってことは少なくとも有名声優が4人も出るのか
麒麟は大塚明夫、山路さん、緒方さんの3人
青天は小山力也、置鮎龍太郎、高木渉の3人
いだてんは山路さんだけだったはず（そもそも山路さんは舞台畑で声優は副業系の人だから元々顔出しでの映像仕事多い）だから
まだ半分も終わってないのに4人って異様に多い気がする
鎌倉殿ではそれぞれ単発限りのほぼモブに近い出演とはいえ >>370
もう諦めろよ
菩提寺からして、足利氏の帰属意識は、三河の藤姓熱田大宮司家なのが分かるだろうが
自らが創建した法界寺は、源氏を菩提していない
では誰を菩提したかと言うと、足利荘を安堵してくれた頼朝の母の姉妹たる生母だ
■樺崎八幡宮（元は法界寺）
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/023/935/11/N000/000/011/138960094181861421228_s-CIMG3574.jpg
＞生母菩提の為
生母
三河の藤姓熱田大宮司家
家祖：藤原季兼（三河四郎大夫、伊勢権守令）
系図：藤原実範(三河守)→藤原季兼（三河四郎大夫、伊勢権守令）→藤原季範（初代藤姓熱田大宮司家、額田冠者（三河国額田郡））→藤原範忠→女子→足利義兼 >>521
比企氏は頼家の乳母なんだが
「家の子」よりも格上 オープニングのキャスト名が速すぎて
初めて出る役者がだれがだれだかわからない 義時の場合妻妾問題は起きず妻が消えて後添えパターン
時政も泰時もそうだな
経時時宗は妻一筋だし
妻妾問題が起きるのは時頼w >>370
お前はほんと時系列がめちゃくちゃだな
荘園の領主を明確に把握するのは難しいが
富永氏の富永保獲得は足利尊氏の時代の可能性が高い
野田清季は平安末期～鎌倉初期の人物で、三河国野田荘は、実父たる範忠から安堵されたに決まってんだろう
何で、季範の実母の墓が野田荘にあるんだよ
https://shinshiroouenn.dosugoi.net/e1192917.html
松御前は源頼朝の曽祖母であり、二階堂行政の祖母でもある ドラマ内の時間、初回から15年くらい経ったが一番まともに成長してるのは政子だな
ただ、御家人の謀反騒ぎの後で御家人たちの意見も聞くようにするとか何とか言ってた割に
その後御家人と特に会話するシーンも無くて、どうなってんのかなとは思うが
というか当時は、女には女の社会があって、政子みたいな立場なら御家人の妻たちとコミュニケーションを築いてるほうが自然なんだけどね
御所に仕える女房たちもどこかの家の娘だったりするわけで、その辺の関わりからも政子を描写できるはずなのに
政子の周りに女房らしき人たちが全然居ないのも不自然だよなぁ 頼家の乳父・乳母は比企氏
実朝は頼朝後継を有力御家人に取られるのを危惧して、全成と安房局にした
これがポイントで、政子が頼家を幽閉して後釜をさなどとしたのは、政権中枢を比企氏から奪い返すためだよ
勝者史観で見ると間違える >>533
政子が頼家を幽閉して後釜を実朝としたのは、政権中枢を比企氏から奪い返すためだよ >>370
三河の藤姓熱田大宮司家は、殆どが三河の地名を名字にしている
千秋 三河国設楽郡千秋
星野 三河国宝飯郡星野
一宮 三河国宝飯郡一宮
萩 三河国宝飯郡萩
篠田 三河国宝飯郡篠田
長山 三河国宝飯郡長山
野田だけは、下野の野田由来ダッペ
なわけねーだろう、高卒 大姫の女優に全く魅力を感じない
ガッキーの方が遥かに綺麗、って朝も書いたかな汗 >>532
政子は比企朝宗の妻が出産した際にお祝いを送ったり、梶原事件の時に政子付きの女房だった景時息子の妻を庇ったり、御家人の妻たちと円滑な関係を築いているから、そういう描写があってもいいと思う。
それに政子は八幡宮等で行われる宗教儀式もきちんとこなして、鎌倉の御台所として務めを果たしてるよね。侍女たちを引き連れて八幡宮で大々的な奥州合戦の戦勝祈願をしたりさ。
このドラマでの政子はミイや義時といった実家の仲良しメンバーとつるんでばっかりだね。 >>510
南上手いかあ？
俺は八重さんの抑えた演技好きだったなあ、自然な感じで
南はちょっとわざとらしい 新垣結衣 女優
新垣里沙 元モーニング娘
新垣渚 野球の元投手
仲里依紗 女優
なんか名前が似てるから、経歴がごっちゃになってしまう4人
新垣結衣って元モーニング娘だったのか！えっ違うの？
新垣里沙って元投手だったのか！えっ違うの？
新垣渚って今は女優だよな！えっ違うの？
仲里依紗はリーガルハイに出てたよな！えっ違うの？ 大姫は調子こいている頼朝に一矢報いてくれそうな期待感があるｗ >>538
若くて可愛いだけで女は正義なんだよ
南沙良の大姫は更にサイコ要素まであるので大河ファンが喉から手を出して待ち侘びていたような人物像
新垣結衣も若い頃は良かったけどもう役目は終わった
女の旬は短い
仲間や米倉のように女優として残れるのは稀
新垣はもう堀北みたいに家庭に入った方がいいのではないかな 大姫のまじないは実は呪いで
みんなに次々と悪いことが起こるフラグか
まず八重水死で呪いが成就 >>546
八重が死んでニヤリと笑ったら更に大姫に惚れる >>543
スピードにも新垣っていた気がする
秋元系にも探せばいそうではある >>540
上手いかは知らんが
天然サイコな感じが興奮するな
政子に叩かれて短刀で自害云々と暴れて欲しいわ 可愛くて若い娘が狂ってるのって最高ではある
大河ファンからはかなり支持されるだろこの大姫は
性にも奔放で男の前でも脱ぎ出すくらいの過激娘を期待したい 22話 ｢義時の生きる道｣
[出演] 小栗旬 新垣結衣 小池栄子 堀田真由 中川大志 山本耕史 田中直樹 中村獅童 佐藤二朗 鈴木京香 板東彌十郞 宮沢りえ 大泉洋 西田敏行 他
堀田はピン確定で金子がどうなるか 南大姫に狂喜しているのはこのスレの最大の嫌われ者 エモリ爺 ですから皆さん、エサは与えないで下さいね 家子のリストを見れば、有力御家人の子弟ばかり
彼らを側に置いて「頼朝の命」を伝える役回りだから、格付したまで
梶原景時よりも子の景季が実質的に格上なのかw >>447
そんな祖父時政の名越邸を継いだ朝時は北条嫡流を主張するという >>540
あの大げさな感じがヤンデレっぽくていいと思ったんだけど
まあ推され過ぎてるから工作疑惑持たれるのも仕方ないわな
何事もやりすぎはだめだ >>483
虚空蔵菩薩は
ノンボウアキャシャキャラバヤオンアリキャマリボリソワカ
だぞ 大姫の病んでる感じは大河ファンが求めてた物だな
ドラゴン桜の時はそんなに可愛いと思わなかったが今回はあの狂った感じも含めてかなり可愛いな >>557
病んでるのに明るくて可愛くて更に若いからね
これが評価されない方がおかしい
まあ新垣も15年前なら絶賛だったろうが
悲しきかな花の命は短い 鶴丸って何モンなんだろな
先の鶴丸で千鶴丸
今の鶴丸は新鶴丸ということか >>545
そのためには星野源氏が音楽活動だけではなく、
大河ドラマはじめ俳優活動でどんどん稼がなくてはならない >>562
オリキャラとして成長した役も配役されてる
>>561
寧ろ自暴自棄になって男に片っ端から誘惑しまくって政子には叩かれるとかやって欲しい 糖質に絡まれてるんだけどこわい
おんたらくーそわかは実際にある真言の一部なのか
うちも真言宗だからあの手の呪文は覚えたぞ
おんあぼきゃー べーろしゃのー まかぼだらー
まにはんどま じんばら はらはりたやうん！
とかな
サンスクリット語由来らしいな >>565
星野は今放送してるNHK土曜ドラマに出てるな
主演とヒロインは初めて見た俳優だが、藤原秀衡や織田信長や徳川秀忠などが出てる やはり若い娘が出ると画面が彩るな
序盤は中年女優か醜女しかいない酷い有様だったからな
女優に関しては政子リク以外は全体的に10歳若くてよかったかと >>551
あなたがそう思うのは自由だけど、 公共の掲示板で妄想を垂れ流すのは遠慮してくれんかな 比企の乱で比奈が退場した後のヒロインポジは誰になるんだろう？
置かずに、政子と実衣、りくとのあれこれで回すんだろうか ジジイがキモいレス書くから演技褒めるだけで荒れるんだよ
キモいって自覚もてよ老害が 鶴丸はのちの島津忠久なのでは？
頼朝の落胤説がある
オリジナルキャラは史実に囚われずに便利だけど最低限に留めてもらいたい >>562
・平家の落胤で北条家の家人となり、後の長崎氏になる
・義経の子と言われる中村朝定
・善児の元で修行し暗殺者に、義時の命令で次々と暗殺
・泰時が死んでしまい入れ替わる
・承久の乱で天皇上皇を島流し、代わりの天皇に
・楠木と名乗り、子孫が後に北条家滅亡の原因に >>576
そういえば鹿児島の島津氏の居城は「鶴丸城」だったな >>573
伊賀氏の変までやるなら伊賀の方がいるけど、承久の乱までなら別にいらない気もするな
草燃えるは伊賀の方いなかったしヒロイン無しでもいけるとは思う >>545
南沙良は別に可愛くねーだろ
ガッキーは今でも十分綺麗。元が段違い 大姫のキャラは男の興奮を煽る
ただいるだけでも可愛いが更に病んでて狂ってるなんて文句付けようがないだろ
次は性に奔放なシーン見せて政子に殴られて短刀持って自害すると暴れて欲しいわ 刀剣女子も鶴丸には敏感に反応。
安達盛長が預かったりして。 >>571
NG登録すると捗るよ
特徴的な単語を繰り返してるから >>578
俺は金窪行親か平盛綱とにらんでるのだが >>581
どちらが美形かは知らんが
そもそも19歳と33歳なんて比較することすらおこがましい
金プラチナとメッキを比べるようなもんだろ
卵子の量だって多分10倍くらいの差があるだろうしな
美人なのはどっちかは知らんが男が欲しがるのは問答無用で南大姫だろうに >>585
金窪になる可能性はあるな
北条時宗の時の北村一輝の二番線になるけど 大姫とその役者についての似たような気色悪いレスを何度も書いている奴って同一人物なのかな 全くのオリキャラで龍雲丸みたいになるのは嫌だな
そもそもきづきって誰なんだ
善児の弟子になる女暗殺者の方は配役次第では人気出るだろうけど 稲毛三郎重成は稲城市やスーパーのいなげやのルーツ
鎌倉殿と姻戚で覚えも目出度き北条氏、その娘と結婚すれば将来安泰、のはずが 大姫たったの2話程度の出番で上手いも何もわからんわ >>587
母実家の縁者がいない代わりに金剛の家臣候補生を育ててたのか
曽我兄弟もこの世界なら金剛の家臣候補になれるからな従兄弟だし >>546
確かに呪符を描くと言われた人たち、貰う予定の子は全員アウトだね…大姫恐ろしい子 >>233
あんな流れの速い上に深い川、体格の良い男でも辛いと思うよ
八重が無謀なんだよ 義時「この子にお前の殺しの技術を仕込んでくれ」
善児「へぇ」
鶴丸「今度は殺さないでね」 市原隼人はオラついた役ばかりだな
エグザイルか市原隼人かっていうｗ 今までの三谷の描いた女の中で今回の大姫が一番いいのでは
南沙良のナチュラルに狂った感じが受けてるのだろうけど
鎌倉の人間はみんな死んじゃえミタいな感じなんだろうな
八重が死んでも悲しむどころか笑顔で明るく茶化すくらいがいい 大姫はいっそ重忠誘惑するくらいやってくれ
中川大志と南沙良なら画も綺麗で年齢も大して変わらんし誰も文句は言わんだろ
抱いてくれないならじが >>587
安東忠家の可能性は？
一回離反するところがクセがある 今回の大姫には自害してもらいたかったけど
結局高熱からの病死なのが残念 それにしても孤児を義時が育てるのは無理矢理だな
船が沈んで八重が孤児諸共全滅する方が時事的にもタイムリーだしその方が良かったかな
それか大火で孤児を全滅させるか
まあ金剛は殺す訳にはいかんだろうが 前作の大河までなら「中川大志」は余裕でNG登録だったんだが
今回それが出来ないのが少々辛い 中川はまだ精通してない頃に討死シーンを半次郎と言う映画で演じて結構良かったからな
ミタの時はもう女知っててもおかしくないような感じだったが
畠山重忠の乱での討死シーンはかなり楽しみにしている
中川が血塗れになり壮絶な死に様を見せてくれるだろう 大姫をやたらそっち方面に持って行きたがるのなんなの。
性癖を聞かされてるようでしんどい。 >>539
政子は幕府のおかみさんであり、姐さんでもある
組織が上手く回るには大事なポジション
吾妻鑑見る限り実に面倒見がいい 重忠の妻役の義時の妹にはミタの時の姉役の人が良かったとか誰か言ってたね
あの人は今海外拠点らしいけど
平岳大も海外拠点だから大岡越前の吉宗役降板してしまったな
あの吉宗は結構気に入ってたのに残念
和泉元彌もレギュラーなのかと思いきや初回だけのゲストだったし 大姫のキャラはやりすぎだと思うけど、「三谷幸喜だから」で納得するしかない >>606
まあ性に奔放とかは笑いを取っただけだから気にしなくていい
でもあの狂ってしまった感じは個人的には好きだけどね
最後まであの調子で病死ではなく自害して終えて欲しかったのが本音かな きづきはちょこちょこいろんなドラマ出てるよ
ザ・たっちみたいな見た目だからせっかくの幼なじみ主従でも腐女子ウケしなさそうだが 孤児が火事で全滅するのって、るろ剣で見てめちゃくちゃ後味悪かった。
二重ならぬ八重の極み覚えそう。 三谷は吾妻鑑読み込んでるはずだから金窪や安東を知ってるはずあんな美味しいキャラを使わないのはもったいないな >>612
155センチとか聞いたけど本当なのか
今の時代にそんなに身長伸びないってのは珍しいな
小さくても濱田岳くらいは最低誰でも伸びる印象あるが >>613
その映画では有村架純も殺されたらしいね
来年は有村はまさにその再現だろう
ファンは大喜びだろうな
私も今回南沙良を気に入ったので自害や殺されるシーンが見たかったが病死で終わるようなので残念だ >>586
お前キモイ>>175
175 日曜8時の名無しさん sage 2022/05/30(月) 08:41:34.65 ID:4YYXlJge
>>167
そもそも卵子の物量も質も10倍違いくらいあるだろうからな
19歳と33歳では
顔の美形とか最早そういう次元ではないわ 善児が火をつけて孤児らが全滅でいいよ
金剛と鶴丸だけ生き残る >>618
それでもやはり堀田よりも大分若いからな
堀田は中川と同年齢
南は蒔田桜田畑芽育らの年代だな
若くてあのキャラはかなり評価していいのでは
実衣だって畑とか桜田があの感じで演じてたら絶賛されてる筈
宮澤エマだから子供おばさんみたいで気持ち悪いギャグキャラになってるが 例の御仁のレス量が半端ないな
なぜエログロ目当てで大河に執着するのかが分からない まあ下手でも何でもいい
あの大姫が大河ファンが待ち望んでた人物像なので不満は全くない
あと3回しか出ないのと自害で死ぬ展開でないのが残念ではあるが
やはり自害創作にするべきだったとは思うが 三谷は書くのが楽しすぎてペース配分というものを忘れているようだｗ >>618
あれだけ可愛く若ければ肌が汚いとかは気にならん
寧ろ若いと肌が汚いとか代謝が良くて汗臭い場合ってのは結構あるし
逆に若い故の物と割り切るのも有りではないかね
そもそも別に南沙良が肌が汚いとも思わんが
まあ堀田の比奈も小悪魔女子とインタビューで言ってるし期待は出来るな >>627
なあ、ウザいんでID変えないでくれる？ ああいう若い娘が匂う魚の頭とか分けたりしてるのがシュールでいい
八重の捜索を無駄で死んでるに決まってると言い捨てるのは正直惚れたわ
その内「殺しちゃえばいいじゃん」とか笑顔で言ってくれそう 大姫が藁人形打ちつけるシーンとかあると面白いかもな
笑いながら藁人形打ちつける 大姫がはいだしょうこにしか見えないンだわ(・ω・｀)👀 前もってガッキー退場わかっていて有給で休んだが、嫁さんから畠山が討ち死にしたらしばらく子供の面倒と家事とワンコの散歩お願いね、と念を押されました。 >>633
過去の大姫って、美人女優さんやってたの？知っているかたいましたら。 >>634
かわゆいご夫妻w
自分は菅田将暉の大ファンだ
あの最期の描かれ方で本当に良かった
生きて大陸に向かっていたらもっと嬉しかったが
あそこで亡くなったからこそ日本一の悲劇の英雄伝説となった 大姫「やっぱり八重さん死んじゃったんだあ、アハハ」
政子「姫ッなんて事言うの笑い事じゃないでしょッ、小四郎の気持ちも考えなさい」
大姫「だって叔父上は義高様助けてくれなかったじゃん
義高様はよくて八重さんは死んだら駄目なの？」
義時「・・・」
政子「姫・・・貴女って子は・・・」
大姫「じゃあ歌って差し上げます、ほんたらあくうそらかぁ、ほら叔父上と一緒に」 >>636
大姫の中の人のファンというかアレやろ？ 大河で初めて池上季実子見たのは徳川家康の築山殿でずっとそのイメージが残ってる 大姫の中の人のファンに失礼
キモいのは例のアレだけ、 >>643
池上季実子は草燃える、おんな太閤記、徳川家康、宮本武蔵と短期間に出まくってたな 南さん取り立ててかわいいとも思わないが静役の人よりはかわいいよ
なんであんな子配役したのか謎なくらい
演技は2人とも下手だけど
年齢がいくつなのかは知らないけど若手の中では義経の嫁の演技は良かった 今回の大姫のキャラは大河ファンには受けるだろ
非難する部分が見当たらんぞ
大河ファンが喉から手を出して待ってたような女キャラだろうに >>647
確か静役27、里役25、大姫役19だった筈
因みに比企尼役88
比企が滅ぼされて妖怪婆さんみたいになるらしいのでそれも楽しみだな 虎松が死んだ翌週にセコム傑山が鶴丸を連れて来た件について、井戸の底の民は大変に混乱しております。 ドライブマイカーの人は顔はアレだけど演技はとてもよかった 法皇様の双六に海の底の民がざわついて傑山さま(違)が鶴丸連れてきて井戸の底の民がざわつく大河 >>643
その頃の池上さんNHKのお気に入りだったか
大姫の次は淀殿そして築山殿と次々起用され
築山殿の翌年も宮本武蔵に出てた 「許嫁の義高の死で大姫が心を病んだ」という設定そのものが胡散臭いよな
生まれつき何か障がいがあったんだけど、そうは書けないから、幼い悲恋もどきの話に作り変えたんじゃないか？ >>651
性悪女の演技は上手かったな
ルックスに関してはある意味凄かったけど
結局大河で求められるのは性悪女とかサイコ女とか狂った女なんだよな
大姫が人気出てるのも狂ってる感じなのも大きい
ただ空気なだけでは可愛いとは思われてもこんなに話題には並んだ老師 >>654
お気に入りの割には
心を壊す大姫、秀吉を誑かす淀、家康を窮地に至らせる築山殿
難しい役ばかりだな >>654
朱実だったな
母親のお甲が草笛光子であれも最初は妖怪みたいに見えた
でも池上の朱実は初登場の時の子供っぽさは感じなかったな
南沙良は朱実とか良さそうな気がする
そうなるとお甲は小池栄子いいかもね 井戸の底の民として気がつかなかった不覚！！！
いや、完全に「うわぁ…千鶴ぅううううう(震)」てなって観てた…
政次に引っ張られないようにしなきゃと観てた…
傑山さん…&衣装…！！ >>657
実朝がタロウで畠山がセブンで
義村がライダー号だっけ？ 八重さんの演技も良かったよ
政子やりくには及ばないけど >>659
難しい役だからこそお鉢が回ったのでは
淀築山なんかは見事だったしヒロインの一人と言っても差し支えない
朱実だって準ヒロイン
>>657
妖怪と化した比企尼が公暁に北条を許してはならない滅ぼしなさいと言って
実朝が公暁に殺される訳でな 妖怪と化す草笛光子は草燃えるでは丹後局
義経の時の夏木マリの丹後局は妖怪女っぽかったな
流石に小川真由美ほどの妖怪感はなかったけど 政範殺されてからのりくにも結構期待出来る
流石に妖怪化はしないだろうけど義時を最後まで憎しみ続けるんだろうな
義姫は政宗の実の母だから許したけどりくは実の母ではないのだから死ぬまで憎しみ続けるだろう
寧ろりくが義時を殺す創作もあり得るとすら思ってる >>663
小池栄子の政子は芝居上手いな
アカデミー賞常連は伊達じゃない >>671
子役上がりなんだよな三浦透子
なっちゃんのCM出てたの知って驚いた
田中麗奈と星井七瀬の間のシリーズ
そういえばみんな大河出てるね 糖質疑われるくらいおかしなレスを連投するくせに、IDコロコロする知恵はあるのか。てことは、糖質でも何でもなく、ただの反社会的人格ってことか。こりゃ厄介だね。 蒔田彩珠も子役上がりで同じ事務所
蒔田は普通に可愛いけど
女暗殺者って誰が演じるのだろう蒔田なら嬉しいけど >>675
糖質は精神障害であって知的障害とイコールではないからな >>676
私だけではダメですかってシーンは
「春日局」の時のおふくと稲葉正勝の子役時代を思い出した >>637
うちの嫁さんイケメン好きだから義経と宗盛と義高の無惨な最期を見せなかっただけ心救われたと言ってたな。 >>669
「憎しみ」は名詞だから「憎しみ続ける」なんて言い方はないよ
「憎み続ける」が正解 >>680
草燃えるの重忠はギリギリ殺害までは描いていないな 宮沢りえの憎しみ演技はかなり楽しみ
独眼竜的な展開で政範を失う
下手人は善児なのかトウなのかは知らんが >>681
そんな人にわざわざ日本語を教えてあげるなんて優しいね >>680
寧ろ大河見てる人間なら好きな役者の死ぬ場面こそ見たいと思うだろ
去年も堤真一の暗殺は感涙したし好きな女優が出てればやはり殺されるか自害して壮絶死して欲しいと願うのが普通の感覚だろうに 昨日は鎌倉殿で一番つまんない回で途中で見るのやめようかとまで思ったけど
数字見てると上がってるから俺がズレてんだな >>690
完全同意
先週は面白かったけど今週は面白くなかった
三谷は女性を描くのが極端に下手 家康スレでは有村架純ファンが如何に殺されるか如何に死ぬかを喉から手を出して待ち侘びてるしな
美男俳優好きなら重忠の死は涎が出る程楽しみな筈だろ 梶原一騎の日本の方の愛人が池上季実子。愛人というよりペット。
四つん這いに首輪という体勢で梶原先生の宴席に付き合ったり
してたらしい。美人なのに、、、と思うがものっそいいい女は
たまに超キチガイ男みたいなのにずるずるに惹かれたりするからまあいいか。 >>691
女を描くのが下手なのは同意だが
今回の大姫に関しては評価していいと思うがね
まあ若くて可愛い南沙良だからこそではあるが
あれを中年女優が演じていたら袋叩きなんてもんじゃないだろうね >>693
台湾の愛人の方の娘はどうなったんだっけな
芸能活動もしてたらしいけど 視聴率はその日の内容もだけど面白かった次の週にも上がるような。
弁慶と義経は下手に見せるより想像力を掻き立てる良いナレ死だと思うな。 今週は先週死んだ義経をめぐるみんなのリアクションのようなものがあるのは予想でき
それ目当てで見た 結構南沙良はいい役貰ったのでは
毎年のように娘とかであれくらいの年齢の若手女優出てくるけど
畑芽育とか天野菜月とかと比べてもかなり印象に残る役だろ 八重の死に様は悲劇と言うより喜劇にしか見えなかった
死んだ姿も出さないとは、なんか不祥事起こした降板女優みたいな扱いにすら見えた 鎌倉殿13の視聴者数はリアルタイム視聴した数だけでは測れない。
この大河はBS視聴が全体視聴者数の20%以上もあるらしい、後は配信も去年の青天の2〜3倍の視聴者数だそうだから。
全体の視聴者数はここ数年の上位に入るんじゃないかな? 実際若手女優出ても大して印象に残らない演技で終わってしまうからな
同じ三谷の真田丸での恒松祐里とか永野芽郁も空気な感じだったし
こういう若手が演じるのにイカれてるサイコ要素あるってのはかなり貴重かと 政子が葵の上に気づいたのは亀の前に諭されて学んだ成果なのか
それとも無学の田舎者でも源氏物語ぐらいは知ってるものなのか >>699
確かに突然消えてるからな
亡骸の前で義時が泣き狂うシーンもないし
最後の運慶と義時のシーンは結構いい演出で悲しいけど >>702
亀にこれ読みなさいと源氏物語を押し付けられてたシーンがあったような いきなり葵とか言い出した時には
この大河では大姫の名前が葵って設定なのかと一瞬勘違いした 大河ドラマのキャスト妖怪化シーンで印象に残っているのは、
平清盛での崇徳法皇、目から血が出たり、本当に怖かった 江守爺にうんざりした人は時代劇板へどうぞw
ワッチョイ有りなので江守爺はいません
【2022年大河ドラマ】鎌倉殿の13人 part1
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/kin/1649203054/ >>708
田向だと八重に随天に
新門辰五郎も平幹二朗起用すれば良かったのに
大原麗子のおれんが妖怪化してたら面白かったかも >>695
台湾で誘拐されて身代金の受け渡しに失敗して殺害されたよ >>712
強姦三昧の末殺されたんだったな
まだ16歳くらいだったのに可哀想に
まさに阿鼻叫喚の惨劇だったらしいな >>711
タッキー義経では
その平幹さんの後白河と夏木さんの丹後局が
わりと妖怪ぽかった >>706
思った
大姫って貴人の長女っていう意味で御曹司みたいなもんなんでしょ
光る君へで式部の本名がキラキラネームっていうことにもかけてあるのか？
タイミング的に脚本が間に合うのかしらんけど お酒飲んでます
それにしても昨夜の鎌倉殿は今までの面影もない程酷かったですね
道を整備するとと祟りがくるという意味不明な話から始まり
八田の傷跡を残したいがための糞みたいな演技
天然なら笑えたのにただのパワハラだった頼朝の八重いじり
笑える演技ができない大姫
服を脱ぐ山本
権力者にため口の俺かっけー運慶
いやあ、一夜明けて冷静に考えてもやっぱり酷いわ
今までで最低の回だわ >>714
夏木マリの丹後局は妖怪だったな
平幹二朗は随天は妖怪と言うよりはそもそもこの世の人間ではないような気もする
最終回の本能寺での鉄砲一斉射撃を何度も受けても死なないとかどう考えてもおかしい
>>715
光る君へってのは三谷は発表より早く知ってたのでは
だから源氏物語ネタを入れてきた可能性ある
光る君へでの紫式部はまひろって名前の設定だな
今年でもみいとか比奈とかは創作の名前だろうし葵も創作の名前なのを自分が知らないだけかと一瞬勘違いした
鎌倉殿の公式を調べようとしたら政子が「葵って何？」とか言い出した 道を整備程度で祟りなら
麒麟でやってた仏を砕いて城普請の材料にするとかはどうなるんだって話 あれだけ酷いとさりげないはずの職人技が際立って見える
前回の話は酒盛りのシーンが普通に良かった
俳優陣がやっぱり上手い
あれが際立って見えるってことは問題なんだけなあああああ >>699
着物着て川に入るなんて自殺行為だな
ガッキーは着物は脱ぎ捨ててから川に入るべきだった 運慶と義時の最後のシーンは良かったと思うけど
仏が安っぽいのがどうも >>690
視聴率は前回を反映するからな。
前回の義経が良かったんじゃないか？ >>721
義村も褌一丁になるべきだった
その方が中年女層は喜ぶだろう
八重が脱いでも今更だしな
脱がすなら大姫だわな >>722
え？ なに言ってんの？
運慶「酒盛りでもしましょう」
（中略）
運慶「酒には口をつけてません。仏の前ですから」
はあああああああああああああああああああああああああああああ？ 義村が八重に近づいて子供預かる時の緊迫感がまるでないから
あのまま八重も岸に上がって来るんだろうと誰もが思う
でも、なぜか忽然と姿を消して、死んだって台詞だけで死体姿も無し
そりゃ「はぁ？」っとなるだろうさ >>702
源氏物語が光君という絶世の美男貴公子の物語で
その正妻が葵の上
くらいの知識はあるけど
そこから葵の上にまつわる諸々エピソードを想起して
葵の不幸な生涯や源氏の不仲な妻、という要素に違和感を感じる
って方向には政子は行かないんだろう 八重が子供助けて溺れるにしても、もうちょっとなんとかならんかったんか >>719
だってあれは信長が天罰など当たらないと思っていることを見せるための演出だもん >>725
母上でしたかのシーンね
運慶は風林火山に出てきた真田幸隆に六文銭渡した和尚を思い出した >>728
なんつうか、福袋の中身がウンコだった感じ >>722
新しい仏像と古い仏像
どちらが有り難みがありそうに見えるか >>731
まあそうなんだが流石に罰当たりすぎて笑ったわ
現代人でもあれは躊躇うと思う
仏砕いて材料にするとか笑うわ >>697
みんなが義経の死を惜しんでるのが何だか嬉しかった >>737
景時がいい味出してたな
景時は義時には最後まで好意的なんだよね
善児をくれるし そして信者はここで低体温症のリスクとかを、とくとくと語り出す
俺たちゃ川遊び事故の再現ドラマ見に来てるじゃないんだよ
大河ドラマ観てるんだよ、主人公の最愛の人間死なすなら、もっとドラマとして真面目に作れよと 今更新垣の死体出したところで大河ファンは喜ばないと思ったんだろ
大姫の亡骸演技見せてくれればいいと思うけど
自害ではなく病死なのが残念
せめて最後は発狂して高熱で果てるのを見せてくれると期待したい >>736
真似しちゃダメなのに
アルカイダが真似をした 義経の最期が好評だったのは菅田将暉の好演もあるよな
いままでにない斬新な義経ではあったが 大姫っておかしくなったってか
おかしくしてるんじゃないの？鎌倉かこの世かが嫌すぎて そもそも義村が八重から子供預かった場所ぐらいなら侍女だって行けただろう
ご主人様の奥方なのに、なんでぼけーっと川辺で見てるんだよ、自分も川の中へ入れと >>740
低体温っぽかったな八重は
北国でのあれがあったからある意味タイムリーではあった
どうせなら八重が孤児らを小舟に乗せてそれが座礁して沈んで八重と孤児らが全滅なら三谷は神に選ばれし脚本家と言われてただろう
YAE1(ヤエワン)とか言われそうだな 前回は三谷のゴーストライターが書いたんじゃないかと真剣に疑ってる >>747
伝承では八重が入水したら侍女らも次々と入水自殺したってのにな >>717
葵の上云々は24年が紫式部で、この回の頃にはすでに発表されてるだろと知ってて入れただろね。
題材は去年かその前には決まってる。
真田丸の時には翌年の井伊家のこと触れてたから。
さすがに300年以上未来の家康には触れようがないけど。 奥州合戦後の酒盛りのシーンは良かったな
特に泥酔した千葉殿の「あいつは好かん」の間の取り方が絶妙だった
他の俳優の連携も見事
本当はこのシーンは褒めるべきシーンじゃない
でも前回はここが一番良かった
なんなのこれマジでふざけんな >>626
書くのが楽しかったら脚本書きながら副業なんてやってないってw >>732
あの俳優さんて
黄金の日日で鳥取の城兵役だったんだよな
秀吉に包囲され始めた頃は余裕あったのに
最後の方はスケザの作ってた松皮の餅を途中で食おうとして
苦くて食えなくて号泣してた >>738
気を失って倒れたんだから悲鳴はない。
じっくり見直すと、岸に寝かされたのを見て微笑み気が抜けて失神して倒れる演技をしてるのが分かる。 ガッキーはどこまでもガッキーでしかなかったのが残念
正直こんなもんなのかと少しがっかり
三谷にはもう呼ばれないかもしれないけどまた大河出るだろうしたのしみにしとくわ >>753
来年の大河で家康が吾妻鑑読んでたら多分笑う >>752
全盛期よりは弛んでるよ
鈴木亮平と比べるとやはり物足りんな >>758
所詮は若い内が華のアイドル女優だったって事だろ
正直女優としては先が見えてるし堀北みたいに隠居してもいいのでは 山本耕史は松ちゃんみたいな身体だな
いかにもベンチプレスやってますって胸してる >>758
星野源とのドラマは普通に面白かったし可愛かった
ただ、やはり可愛いだけで演技力があるかというと素人を納得させるだけのものはない
声は綺麗だし、声の演技はある程度できるが、表情の演技は上手いとは思えない
長澤まさみだったらよかったのに
長澤も何を演じても同じ見えるが、劇場の経験もあるからか、それなりに上手く感じる
あと声の使い方が抜群に上手い
なんでこんなに差があるんだろうな >>746
政子と大姫達が京へ上った後、みいと全成がこっそり大姫の部屋を覗いてみたら
頼朝への呪いの経文やら虫とか小動物の首無し死体とかが部屋銃に散乱して
埋め尽くされてるみたいな展開希望だ
>>757
じゃなくて侍女の悲鳴だろ、「奥方様が！」って そうかあ
俺は新垣結衣の演技は良かったと思うよ
肩肘張らず、大袈裟で無く自然でかと言って棒読みでも無く
ま小池やりえには負けるけど >>754
あのシーンは全員良かったね。
登場人物の人間らしい優しさが見えるシーンは印象に残る。
畠山が九郎殿を裏切った泰衡が死んだのは天罰と言った時の義時の顔で胸が痛んだ。 前回は義時と運慶のシーンが良かった
相島は九条兼実は違和感あったが新見と運慶はいいな >>744
いや山本が勝手に脱いでるんじゃなくて三谷大河のお約束 どの道、八重なんて実在そのものが怪しいんだからどっちでもいいんだよ
論じるだけムダ >>766
蝉の抜け殻集めて皆んなに配ったりしてな
人の死をキャハハと笑うような大姫なら惚れるわ >>771
八重は20代前半くらいで入水自害が最有力の人物だしな
地元でも八重は入水した人物としか思われていない
だから今回の八重はほぼオリキャラみたいなもんだからな 新垣結衣の芝居は悪くない
宮沢りえや小池栄子が別格。しかし小池栄子は女優上がりじゃないのにスゲェーな >>758
演技については同意
でももう寿退社しそうじゃない？
所属事務所ブラックで有名だし 八重も川口春奈を推す声がやたら多かったし新垣ももう終わった女優なんだと実感してしまった
朝ドラでの川口春奈はその手の声も挙がってないし黒島よりも人気あるからな
新垣と黒島なら黒島の方が人気出てしまうだろうが
堀北のように隠居するべきではないかね
江間次郎・・・ではなく星野源が養ってくれるだろう >>774
そう全然悪くないよな
若手どもよりは全然いい
ま年齢考えたら当たり前だが >>774
小池姉やんがんばってるよな
イエローキャブ出身はそれなりに演技をがんばってる印象がある
仕事は少ないけどMEGUMIとか
あと意外と優香もそれなりに演技ができる >>774
いやそれはわからん
小池栄子こそずーーっと一本調子で女優に見えたことない
宮沢りえは見るたびに演技の幅が広がってると思う >>777
演技上手いとかではなく大姫の南沙良は魅力あるけどな
大河ファンは結局若い女には甘いし可愛くてサイコ要素ある南沙良には新垣はどうやっても敵わんよ
八重死亡回にもかかわらず八重よりも大姫の話題の方が多いのがそれを証明している >>776
川口春奈は麒麟の最初の頃はなんや、こいつってくらい浮いてたが後半は貫禄さえ感じられる様になったな 新垣の人気があったのは分かる
だってすげえ可愛かったもん
今だって可愛い
だけど可愛いだけの女優は年を取ればやっていけない
当たり前の事 >>778
小池そんなにいいかな
寧ろ仲間由紀恵だったらと思ってしまう
そう言う声は大河板でもよく耳にするし >>773
八重姫の入水は曽我物語からで
曽我物語は語り物興業として芸能化されてくから
その過程で追加された「御当地サービス」みたいなもんなんじゃね >>699
泣く演技もできないから音楽被せてたのに
死体なんてコメディになるからやめたのでは >>784
丸っとお見通しだあああ
とか言いそうだがな >>784
グラビア出身にしてはがんばってるだろ
普通にTVで大根に見えない程度の演技が出来てる
グラビア時代から全然ファンじゃなくて、あいつみてムラムラした事が一度もないけど、
それでもなんか偉いなあとは思ってる >>783
確かに恋空の頃は凄い可愛かったのは認める
ただ今は明らかに劣化して南沙良のような若い女優と並ぶとやはり公開処刑状態になっている
最早今の新垣と南では比べるレベルですらない
南は今回の病んでる役が大河ファンの心を鷲掴みにしたな 小池は上手いけど三谷のカラーではないかなって感じ
北条政子はこれからだしすごく楽しみ
蒔田は出ないかな？見たいわ しかしこれ精神疾患者を支援している団体からクレーム来ないのかな？
大姫の奇行を完全にギャグとして扱っているよね >>790
蒔田彩珠が出るとしたら善児の弟子となる女暗殺者のトウだろうな
確かにトウが蒔田なら凄い嬉しい
頼家の側室を迷わず虐殺したりするらしいし蒔田が演じるならかなり期待する 義村
「八重さん、僕、脱いだらすごいんです。どうすか？」 >>791
それは彼女の演技力の無さがそうさせてる
それをさっきから指摘してるわけ 大姫は男の前でもだらしない格好で歩いたりとかするべき
男を惑わす奇行して政子にビンタされて短刀持って自害すると暴れて欲しいわ 子ども死ぬ時の演技一つとっても石橋の静のがマシと感じたよ
ガッキーは深キョンとか一緒で民放でその人を見たいためのドラマの方の需要でがんばってー 新垣は佐殿言ってた頃は魅力感じなかったが普通に奥さんになってからは
いいんじゃないかと思うようになった
どうかしてましたあの頃はて本人も言ってたから許すw
小池は政子にはちょっと力不足を感じるな
こっちも感情表現が下手で一本調子だ
二人の宮沢はそういうの感じない
正直鈴木京香と宮沢りえが出るとホッとする
比企の奥さんは結構好きだw >>710
書き込み多いなぁと思ったら、江守爺だったか。今日は一段と荒ぶってますな。 >>790
この先殺しまくるサイコ女が出るらしいので
そこに蒔田彩珠が配役されたらかなり嬉しいかな ガッキーは昔も今も源氏の妻であって北条の妻になるべきでは無かったな >>796
千鶴丸の墓で泣くシーンが下手だった記憶
死を知り墓で泣き崩れるのをここの人間は期待してたのに >>778
優香もMEGUMIも上手いな
ついでにサトエリも幅広く様々な役柄こなしてるよな 親しい人を亡くしたために心を病んでしまった実在の人物だし
あまり過剰に奇行を創作するのはやはりまずいよね 802
てめえまじでもう書き込むなよ変態
IDコロコロ変えてんじゃねえよ老害が >>802
まあ泣くシーンは下手なんだよあの人はw
そこが同年代の吉高由里子や戸田恵梨香や多部未華子とかと差がついた点かな >>807
そのアンカー先たぶん大姫に関するキモいレス書き続けてる変態猟奇ジジイだよ >>807
あの泣くシーンはガッカリしたな
子を失った母が5年ほど生きていたと信じていたのにやっと会えたと思ったらもう死んでいたって悲哀を表現できてなかった
八重が墓で泣き狂うのが見所と言われてたのに肩透かしだった >>806
そこは前回の義時の「なぜいる！」が適当 前半の史実既定展開を外す要員でツイのトレンドちょいちょい入って演技もまあまあ周囲に溶け込んでた
これで十分な貢献度だろ大河初出演のガッキーに何を期待してたんだ 子を失った母の演技としては岩下志麻の義姫は圧巻
今回の宮沢りえのりくも政範を義時に殺された時の演技はかなり期待してる 弁慶の立ち往生は史実？近年、医学的に可能説があるらしいけどどうなんだろ。 大姫がウザくなるのはちょっとおかしいというのを伝えるために
何度も変なとこを繰り返して見せるからだな
池上季実子も斎藤こずえもすげーうざかったが昨日のも酷かった 麒麟の阿君丸が殺されて小宰相が泣き狂って義景が呆然とする構図は中々だったな
そういえば阿君丸が金剛を演じているのか まあアレだよ
長澤まさみが劇場で演劇を学び、色んな俳優陣と交友を深め、
伊勢谷友介とキメセクをしてた間に
錦戸亮と普通のセックスをしていただけだから新垣の今がある
アイドルとしての人気も結婚と年齢で失われつつある
本気で演劇に取り組まない限りはこのまま消えていくよ >>813
弁慶の立ち往生シーンは義経絡みのドラマには必ずあるけどどうなんだろ 時房「政範は十万億土に旅立たれました」
りく「偽りを申すでない詭弁であろうッ」
時房「兄上に謀反を企てた罪で討ち取り申した、これが髻でございます」
りく「ああッあッ政範ィッ政範いッッあああッああッ」 21話はりくが権力思考の野心家、八重が博愛主義の母親…と
政治(社会)と家庭(個人)の女性軸の両極なのはわかる演出だったけど
政子は今、りくと八重との中間ぐらいの位置？まだ八重側かな？
演技云々の前に、三谷さんの政子像が良くわからん…孤独で不器用な女性像を目指しているのかな？
家族への愛情がないわけじゃないけど、その愛情が頼朝にも大姫にも、時政、義時にも通じてないし、頼朝と一緒で心から信じられる人がいないように感じるけど…解釈違いかな 中黒を三連打する癖のあるヤツ
総じて書き込みが気色悪い >>814
池上季実子が、もう成人の髪型に変えなければならない年齢なのに子供の髪型に拘っていたのは心を病んだ姫の悲壮感があったが
昨日のイワシは悲壮感どころか無理に笑わせようとしているみたいで ガッキーは最初っからほぼ「カワイイ」しか何の武器も無くこれだけで天下を取った
ただしもう一つの武器、「笑顔がとんでもなく自然」も超強力で、カワイイだけで乗り切れるCMでは十分だった 牧の方と北条時政の間にできた息子は
京都に行って病死だってウィキでは書いてあるが
ネタバレ爺はなんかガイド本読み違ってるのか >>823
笑顔は不自然だろ
あんないつも同じ、まるで班このような笑顔の女優は他に知らない
ただ可愛い
マジで可愛い
そこは認める >>823
若い頃の新垣は確かに可愛かったな
しかし劣化してしまったからな
この大河だと南沙良は文句なしに可愛い
あのネジが飛んだ感じは興奮する >>124,130,225,263
>>334,638,776 >>824
史実は病死
この大河ではりくが余計なことして義時時房に刺客を送られて殺される >>824
あれ病死じゃないとむしろ牧氏事件に繋がらないのにね しかし頼朝死ぬまでずっとこんな感じなの？
日曜のコメンテーター始めたせいで三谷が適当に脚本書いてるの？
後半に近づくにつれて力のある脇役が次々に退場して若手ばっかになるんだろ？
冷静に考えると１５話は佐藤浩市の力技だったわけだけど、後半はそんなこともできなくなるんだろ？
大丈夫なの？ これから >>827
いや、初めから女優一筋でやってきた人ではなく
グラビアアイドルで出てきたのに演技派女優として頑張ってる小池凄いって話だが まだ政範死の回のあらすじは公開されてない
嘘つきは無視で りくが政範を殺された嘆き狂いはかなり楽しみだな
最後まで義時を終生憎しみ役として出ずっぱりらしい
りくが妖怪女みたいになって義時への復讐のみを生きる糧にする感じかと >>834
宮沢りえも最初は単なるアイドルだよ
女優として評価高めたのは30過ぎてから
というか30過ぎたら演技力くらいないと生き残れないよ >>835
ガイドではまだ出てないけど
今回の政範は義時時房に殺されるような脚本なのは確定してる
りくが完全に恨み婆みたいになって義時への復讐を生き甲斐として生きる感じに 政範は義時に殺された方が絶対面白いからな
りくが義時を殺そうとして失敗
りくを殺すよりも生きて地獄をのたうつ苦しみを与えてやりたいとなれば政範を殺すのが一番効果ある >>838
単なるアイドルといっても映画やテレビで10代の頃からいい役もらってたじゃん
太平記の頃もまだ20前後だろ >>838
20代での宮沢りえは大河では大した実績残せてないしな ◆江守爺(無職70歳)とは
4年ほど前から大河スレで、朝7時頃から夜24時前まで回線ID変えながらエンドレスで連投や自演を続ける連投厨
大河ドラマで初めて日本史や著名武将を知ったと豪語しており、TVで得た知識しか無いため
大量書込は過去にドラマで見たロリ性描写、残虐シーン語りと演者の容姿や年齢といった役者語りに終始する
WiFi回線でIDコロコロ2回線で自演し、若い女優語りと配役妄想、昔の大河語りという同一連投を繰り返して批判されている >>845
太平記の年にヌードになってた筈
パワハラとかでもいいから最近の若手も脱がしてくれんかね
南沙良とかヌード出したら絶対買うだろ 牧氏事件の全容を知らん馬鹿が勝手に弟を殺した設定で話を進めているだけなのか >>846
サンタフェや貴乃花や中田とのキス写真流出なんかがあって
色々駄目になってやり直したんだろ
元々十代頃から器用だった印象があるが 歌い踊るアイドルだった人はもちろんだが最初アイドル売りで出て来た女優ってちゃんと演技出来てても色眼鏡で見られて下手くそ扱いされるから気の毒だよな 鶴丸はなんて武将になるんだ
武将じゃなくてもいいけど >>853
若手で可愛ければ大抵アイドル的な売り出し方になる >>854
ブスだけど小池姉さんを応援してる
バラエティに出てる時に滲み出る性格の悪さが面白い
小池姉さんにはがんばってもらいたい
ブスだけど >>845
宮沢りえはアイドルが女優もやってたというのが若い頃
20代はまだまだだった
今の長澤まさみ達の世代は女優が10代にアイドル仕事もしてたって感じで20代はそこそこ女優になってた感じ
ちょっと違うんだね
いずれにしろ30過ぎてから生き残るには女優としての技術が必要なことには変わりはないが >>856
父が修行とか言っていたから
運慶の子では？ >>862
公式では孤児だが鶴丸がウソついてるのか 宮沢りえみたいに18歳で脱ぐ女優が出てくるべき
昔はパワハラ云々と言われてるけど視聴者目線ならそれでも脱がしてくれた方が有難いわな
芸能界はそういう世界と割り切ってパワハラでもセクハラでもいいからやってほしいのが視聴者の願いだな 牧氏事件が成りたたくなるから政範は史実通り京で病死だな
それにりくが義時を憎んで殺めようとする理由がない >>866
政範が義時に殺されてりくが泣き狂う方が面白い 小池栄子は駆け出しの頃の乳揺れ踊り見てもやはり違う
下らない仕事でもちゃんと仕上げて一緒に居た無名とは切れが違った >>864
あれは八田殿がお父さんとお母さんは死んでない、遠い所に行ったんだよって嘘を教えてただけだろ >>868
おっぱいから成り上がって今や北条政子だもんね
頼朝も北海道のローカルタレントから源頼朝になるってすごいけど >>869
ふーん。とにかく
特に大物でもないんだな
そんな子の為に八重は命落としたのか >>799
あれじゃ上半身脱いで川の中に入っても全く意味無かったなｗ >>855
>>866
爺は、弟殺しが大好物だからね。 >>874
それ、このスレの嫌われ者 爺 です
触らないで下さい >>874
視聴者からしたらパワハラセクハラでもいいから若い女優の肉体を見たいんだよ
芸能界での闇とかそんなのは知ったことではない
若い体が見れるなら必要悪だろ
ヌードとは言わずとも最近は水着や谷間や太腿なんかも出し惜しみが酷すぎる
昔のように力で脱がすべき >>874
だよなあ
俺も好きな俳優や女優には、楽しませてくれた分だけ幸せであって欲しい
小池姉さんもプロレスラーの旦那から肉を無理やり食わさせる生活から脱してほしいと願ってる 若い体を見せて世の中の男を楽しませるのも女優の役目だろ
芸能界なんてそんなもんだし秋元系は少し前までは10代でも水着を惜しまなかった
ヌードとは言わずとも水着谷間太腿腋なんかを見せるのも芸能人の役目と割り切るべき
別にAV出ろと言ってるわけではあるまいに 有能な義時の遺伝子が残れば
得宗家て病弱なくせに根性で男子だけは作るという >>881
史実人物は殺すわけにはいくまい
孤児らがあくまで全滅でいい
鶴丸も本来は死ぬべきだが配役決まってるのでそうもいくまい 弟殺しと言えば麒麟の高政の弟殺しも中々の描写だった
叫びながら逃げ惑うも斬り殺されてたな 南沙良とかも水着くらいは見せるべき
秋元系が売れたのは水着を出し惜しまないのも大きかっただろうな
10代でも水着が当たり前なのは良かった 女優の話題を出した途端に連投でレスつけてくるとは
はよ寝ろよ >>754
>>768
自分も今回はこの場面と冒頭の場面好き
千葉殿のリピート技もｗ
大姫は本当に病んでいるようにもわざとそうしているようにも見える >>887
出来れば本当に病んでる方が嬉しいな
演技だと流石に少し萎える
病死で終わるらしいけど願わくば自害で死ぬ方がよかった >>11
>>マロは流されたのじゃ
ワロタ
亀菊じゃなくて小夜菊ではw 静御前とせっくすしたいなあ
里はブスだからいらない >>889
今、カキコして思いついた
亀菊なら市川猿之助（旧亀次郎）が女型で後鳥羽と共演すれば良いw（あり絵ないけど） 静も里と並んでマシになってたけど
大姫と並んだらひどい状態になるぞ >>811
全く馴染んでなかったから違和感をもたらしただけ
何を期待って毎回出番が少ないことを期待していた しかしあのみんながツッコむレベルの川流れで
ガッキー退場なのかね 奥州合戦後の酒盛りで畠山の天罰発言で御家人達の側を離れて、景時と酒盛りする流れは、無駄なく義時の立場の変化と心情を演出していてよかった
その分、北条一家と葵(大姫)、阿弥陀像と運慶のところがちょっと冗長に感じてしまった
運慶と時政のやり取りは好きだけどね
景時の言葉を聞いて頼朝と覇道を行く覚悟を決めたかと思いきや
運慶と母親の話をしてしまうのは
1歩進んで2歩戻る的な感じで
尺がないんだよ！尺がって思ってしまう…笑 井戸の底の民としては、八田殿＝傑山さんが連れてきた子が鶴丸で、その子を助けに行くのが政次の着物を着た平六なのが、もう凄まじくて絶句してしまったんですわ >>897
あれくらいの流れの川で八重みたいに腰までつかったことない？
どれくらいのものなのか体感してみるといいよ 大姫の中の人はハリセンボンの痩せた方みたいなブサイク顔だな 千鶴も死ぬシーンなくて川の流れだけあった
八重は千鶴に呼ばれたんだな
千鶴と呼んで助けに入ってその子が助かるの見て心底安心したんだろう
かわいそうな女性だった >>900
いやあの程度でも十分人間が溺れるのは当然分かるんだが
周りのお付きの人が酷かった所がねｗ >>820
三谷が6話を書いてるくらいのトークショーで、「政子の描き方の正解が出ていない。物語の終盤くらいでようやく答えが出せるかも。」って言ってたから、三谷本人も探り探りの状態なんじゃないかな？ >>901
わかるｗ
子役の大姫はめっちゃかわいかっただけに残念な仕上がり 頼朝から見れば、八重の父や兄を善児に命令して暗殺しており、
八重からの復讐を危惧する。 かなりペース早いので、次スレ立てようかと思ったのですが、無理でした。どなたか次スレよろしくお願い致します。 義時は、八重を殺したのが頼朝と気付くだろうが、どのように忍耐するのだろうか。
頼朝は、頼朝のにとって安全な女性を、義時の後添えに斡旋するだろう。
三浦義村に、事故だったと説得させそうでもある。 >>905
幼児期のぽよぽよした大姫が一番かわいかった >>909乙です
八重に振られてギャン泣きしてた頃は平和だったな小四郎
今度の泣きは辛いだろう
金剛がいて良かったな 全成が八重の無事を祈祷しているときに、炎が消える
↓
そのとき八重が死ぬという意味
↓
八重は水死ではなく、下流で発見された後、殺される >>913
その時間差は気になったけど
祈りが届かない、もう死んでいる演出かと思った
八重さんはせっかくの阿弥陀像と絡めての穏やかな死の演出だったので、これ以上何もしないで欲しいな >>913
何それ。
ひどいな三谷。
オリキャラ無双しておいてアボンさせるのも頼朝
の命令とか。
どれだけ貶めれば気が済むんだ。
義時の闇落ちも改変決まりだな！
最低ヤロウだな三谷。 みなさん、スレの消化率がすごいことになっているので少し落ち着いてください >>913
炎が消えた時に、
「今日は調子悪い」と言って欲しかったな しかし頼朝の性格悪すぎて引いた
八重が幸せそうだと言われたら誰も聞きたくない昔話始めるとか
九郎に似てコミュニケーション障害あるんじゃないか？
あそこにいる3人ともが不愉快になるだけの話をしつこく続けるってやばいだろ 登場時の八重がぶさいくだったのは今回の幸せ八重さんを際立たせる為だったんだな >>918
変態爺がID切り替えてるだけだから
放送終了後は大体こうだよ 江間次郎が最期に新垣結衣を押し倒す展開がみたかったーって最後に書くw というか、大姫のメンヘラっぷりが現実にああいうメンヘラいそうな感じのリアリティーでちょっと
怖かったんだけど。ぱっと見明るい感じでハキハキ喋りながら、全然かみあわないこと言う感じとか。
というか、光源氏の正妻の葵の上出してくるの、源氏の義高の許嫁って立場もかけてるのかね >>920
あそこの演出はなんか意図あるのかね
頼朝を嫌なヤツに描きたいだけなのか >>920
九郎はコミ障ではないよ
人を信じ過ぎるしまっすぐだし十分人に愛される人だよ
頼朝とはいろいろ違うと思う 頼朝が兄弟3人と対面して何一つ合ってない思い出話をした時は笑えたんだけどな。
あのシーンはボケるフリして本人確認の意図があるんじゃないかというレスを見て感心したけど。 ことブライベートにおける頼朝は空気も読めないアホ、という描写は初期からあったと思うけど あの、頼朝のシーン単にギャグパートいきなりいれるにしてはちょっと唐突すぎるので、
義時にお前の嫁先に手を付けたの俺だからという改めての立場の確認とかなんかな >>926
九郎本人も言ってた「思ったことを口にしてしまう」は典型的なパーソナリティ障害のひとつ
それだけで障害とはならないけど九郎も頼朝も現代ならスレスレラインだよ 今回に関しては大方の敵を倒して調子こいて悪い方の面が出ている感があるね
必要性を感じれば相手の心を掴むべく計算して行動できるのだがｗ >>925
八重は退場したし北条姉弟にじわじわ恨みが蓄積する布石とか？
どうもこのドラマの流れだと政子が頼朝にとどめ刺しそうな気がするんだよね 義経ははっきりした物言いをするKYな所と
ちゃんと感情をコントロールする面とがあるね 九郎あれだろ、弟がいたらいい兄上になったことだろう >>932
義時についてそれは感じた
頼朝の態度
九朗を巡っての頼朝への疑問
そして八重の死でのメンタルブロウ
頼朝へのスタンスのターニングポイントにさしかかっている感が
政子についてもあり得るのかもね
平家打倒までは、頼朝がたまに酷い態度をとったりしつつも反省したり
宗時を怒らせてしまったのかと危惧したり宗時の死について謝ったりもして人間臭いんだけど
大方の敵を倒して悪い所が首をもたげているような >>598
>稲毛さん紙貰ってお礼言ってたな
あの席に出ていたメンバーで最初に死亡するのが
稲毛重成の妻あき。
そこから、みな良かれと思って行ったことが
思いがけない連鎖をして行って頼朝が落馬事故。 >>935
義時は上総のときからじわじわ積み上がってるね
政子も「私が坂東武者の話を聞きます」って宣言してたのが尾を引きそうかも
もともと身近なのは坂東の方なんだから
この先どんどん頼朝が粛清を進めていって政子がいよいよ愛想をつかしそう 頼朝って今何で戦ってんだっけ
最近はもう坂東坂東すら言わなくなってるし 鰯の頭 鬼の餌説
「みんなの所に鬼が来ますように♡」
鰯の頭 鬼避け説
「鬼(あの場にいた者)は外ォ♡」 武士の権利の為じゃないの
武家代表として、神輿として 頼朝が死ぬ回で納得できる目的が明かされて全米が泣く。
ヘイトを溜めたまま死に義時や政子の踏み台になる。
死後が修羅の世界になり実は頼朝に守られていたと皆が気づく。
月9の視聴率が回復する。この中に正解あるかな。 今のところ八重も政子も中途半端な描き方だよね。
三谷が「小池さんの代表作になるよう頑張る」って言ったらしいけど、後半にかけて政子の描き方が変わるのか？ 「クソ親父の事ばかり守りやがってようっ!!」と叫んで頼朝の観音像を叩き壊してほしい
そして大姫死亡翌年頼朝落馬 政子が以前ほど八重への嫌悪を表さなくなったのは、
政子の頼朝への愛情が薄れたからではないのかな？
政子も八重も頼朝に愛想が尽き始めている…
一方、義経の正妻の里は、自分が意識している以上に、
義経への愛が強すぎるから静への憎しみが強い 新垣が年増だの言ってる爺はガッキーの結婚でアンチ化したんか以前は好きだったクチだろ >>948
そりゃそうだろ。
北条政子はこの後、歴史を大きく動かした世紀の大演説が控えてんだし。 上総が居る時〜義経の神がかり的な活躍までが、面白さのピークだったな。
29日は話のつなぎのための回とはいえ、なんかイマイチだったし。
上皇周りと坊さんを除く登場人物のほとんどが、病気や老衰で普通に死ぬ訳では無いってのは凄いが。 義経の活躍するあたりとりわけ面白かったけど
北条家の話として面白くなるのはこれからだろう
穏やかで涼し気でけどおっかない政治家の義時の片鱗（雰囲気的なもの）は小栗の演技に既に出ている 上総退場から義経退場までのテンションじゃ見る方も持たないよ
箸休め的な回も無いとね
亀のいた頃のゴミエピソードよりはだいぶマシ
政子が八重の消息報告を待ってて新田が泣きながら伝達するシーンも良かったし
大姫こと葵とりくのマイペース炸裂なシーンも良かった
あと泰時の子役が話し方まで坂口健太郎に似てる気がするんだが
まさかあの歳で寄せてるんだろうか 頼朝と義経は対極に描かれてきたから退場もそうなるのかな。
周りに愛想を尽かされ誰にも惜しまれずに終わる？
さすがにそれはないか。 >>934
異父弟 一条能成 がいるよ
大河ドラマでは義経主役であっても、同母弟義円と全成以上に無視されるのが普通だけど
義経の都落ちの際は武装して随行、一説には奥州までついて行ったとか
義経派として外官されたけど、晩年は政界に復帰して従三位の公卿にまで上り詰めた
兄弟の中では一番利害が一致して、仲良さそう 来週の謀反騒ぎが気になるわ
上総介のときみたいに粛清の口実に使われるのか
それとも頼朝＆梶原へのヘイト集めになるのか >>957
ああ一条長成と常盤御前の子か、忘れてた 大河ドラマ・ガイドで第32回まで読んだが、早く映像で観たい >>956
鎌倉殿の頼朝は源氏>坂東で、大河ドラマで描かれてきた中では、一番義経と利害が一致していた
初期は平家討伐の暁には院の力で源氏を興す的なこと言ってたけど、自分以外の源氏粛清、奥州征伐を院の無許可でやって、後白河院の治世を脅かしているから
奥州討伐後に言い出した、戦の無い世を作るは、坂東のためではなく自分が引き摺り下ろされない世を作りたい…かなと思う
基本的に頼朝は必要だから利用しているけど、坂東は眼中にない
伊東祐親に坂東武者を馬鹿にしていると言われ
八重には坂東武者は内心頼朝に舌を出していると言われているから
死に際自体は吾妻鏡準拠で
自分が他者にしたように、死を政治的駆け引きに使われて、盛大な葬式等もなく人知れずひっそりと処理される感じかも
義経と里 政子と頼朝で夫婦逆転した取り縋る演出になると予想 >>940
天下草創って言ってるだろ。
武士が日本を支配するという謎の新興宗教のために戦ってるんだよ。 >>953
上総がいるときは面白かったけど死んでから源平合戦のとこは退屈だったよ
三谷が戦術的な駆け引き一切スルーするからさ
ただ八幡大菩薩がーで誤魔化されても困るはよ終われよおもた
合戦終わって義経が追い落とされていくあたりからまた面白くなってきたけど 単に義経嫌いなだけでは
義経が追い落とされて行くあたりから面白いって感じているんだし 朝廷との駆け引きが出てて面白かったじゃん
ただ義経好きなだけなやつにはあの源平合戦でも面白かったんかね 上総介暗殺の回も、前半の謀反がコメディ落ちになったりしてクソ寒かった
三谷氏が面白いと勘違いしてるギャグさえ少なければ基本的にずっと面白い 三浦義村の胡散臭さは絶妙だな
かっちゃん一筋の土方や堅物三成と違うあたりさすがに安定の山本といえる
でも八重を助けろよな胸筋あるんだから二人抱き抱えろ 戦術や駆け引きの密度で言うなら源平合戦の回の前も後もそんなに差が無いよ 住職役、やはりコナンの緒方賢一博士か。
彼は直虎とかたまに大河に出てるけど、朝ドラにはまさかの大塚芳忠(マルコム)博士が出演とは、驚いたなぁ
博士声優ウィークだったのかな？ >>778
おいおい優香はホリプロ
イエローキャブじゃないぞ ヤザンの人役者もやるのか知らなかった。
義経は異様に嫌な奴にされたり見た目も色白の筈が顔黒メイクで貴族感を消されたりで三谷が嫌ってるのかと思ってたけど終わってみれば良い扱いされたね。
あの歯を剥き出すゲス顔と高飛車口調は少々やり過ぎで受け付けない視聴者も多かったようだけど、終盤の演技で持っていったしね。 >>968
このドラマの義村としては珍しく後悔してるよな
だから政子に報告した後であんな悪態ついてんだよ
ああして俺は悪くない、運命だったんだと自分に暗示かけないと平静では居られないくらい後悔してんだよ てか上総ロスってなんなの？世間では誰も上総ロスなんて言ってなかったし、そもそもそんなものはなかっただろ 戦も終わり征夷大将軍になって幕府は安泰だな
これから先は13人の合議とやらでわちゃわちゃコメディする展開になるのかな？
13人で力を合わせて妥当後鳥羽の承久の乱に向かっていく感じかな >>948
実際、頼朝生前の政子は目立った政治行動はしてないしね >>979
政子が政治活動したのは頼朝後家として鎌倉殿が未熟や不在の場合の鎌倉殿の代行だからね
頼朝生前に政治活動するわけがない 吾妻鏡に、頼朝の三回忌とか七回忌とかの法要、法事の記事はあるスか？（´・ω・） >>932
あの後に頼朝が金剛は自分に似てるというシーンがあったけど、このシーンだけだと、金剛が実は頼朝の子だったというような意味ある描写との印象を与えてしまうので、それを和らげるために入れたのではないかと思ってる。 八重が頼朝に殺されたとかアホみたいなこと書いてる奴正気なんかね？ 北条アゲするためにわざと頼朝をクズに描いてるのかもしれないけど、あまりにもその描写がひどいとイライラするね。
次回の上洛で御家人達がまた頼朝に不満を持つのも意味わからないし、頼朝は御家人達との信頼関係がいまいちのまま亡くなるのかな。
もっと見事な政治手腕を発揮したり、大姫のことで苦悩する姿がみたかったな。 >>971
あの時代ってグラビア全盛期だね。
今は廃れてしまった感あるけど >>993
でも義時も一幡の時は頼朝の教えで情けをかけない脚本 >>989
頼朝だって八重と幸せな家庭を築きたかったの
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