【コント大河】鎌倉殿の13人アンチスレPart.3【大失速】

**日曜8時の名無しさん** · 2022/06/19(日) 19:53:21.63

数字も内容も爆死の鎌倉殿の13人のアンチスレです。

前スレ
【コント大河】鎌倉殿の13人アンチスレPart.2【大失速】
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1649671025/

**日曜8時の名無しさん** · 2022/10/09(日) 14:09:10.29

色々と釈然としないものの、とりあえず重忠ゆかりの地に行って
手を合わせてきましたよ。鶴ヶ峰とか二俣川とか、、(´･ω･｀)

**日曜8時の名無しさん** · 2022/10/09(日) 21:00:20.40

>>899
なぜトドメを刺さないんだなんて一言も言ってない
史料文献に戦上手とかの記述がない義時が大体どの文献見ても化け物並みの強さだとされてる畠山に無謀な一騎打ち挑むのがおかしいと言っている
総大将買って出てるから、冷静な戦略立て戦線崩壊しないよう自分が生き延びないといけないのに無責任にも程がある

**日曜8時の名無しさん** · 2022/10/09(日) 21:29:52.38

トーク特番、最終回すごいです！台本読んで震えた！みたいなこと役者たちが喋ってたけどさ
広常死亡回直前のトーク番組かなんかでも役者たちが、神回です！みたいに宣伝してたの思い出して
また期待外れの肩透かしなんだなと悟ったわ

**日曜8時の名無しさん** · 2022/10/09(日) 21:45:27.82

つまらん作品によくある手前味噌

**日曜8時の名無しさん** · 2022/10/09(日) 23:54:09.37

大河ドラマという歴史ある枠をこんなお粗末なトークショーごときに使うなんていくら何でも、それがたとえ三谷作品だろうとどうかしてる
こればかりは青天に放送時間返せと言われても反論できない
大森さんが怒るのも無理はない
呆れた

**日曜8時の名無しさん** · 2022/10/10(月) 03:24:28.88

普段ならふーんで済ますけど、去年がコロナとオリンピックで散々割りを食ったのを見てるからなぁ

**日曜8時の名無しさん** · 2022/10/10(月) 07:20:39.65

去年の大河に３ヶ月分ぐらい枠を譲り渡すべきだった
鎌倉殿は脚本追い付いてないし4月スタートでも問題なかったろ

**日曜8時の名無しさん** · 2022/10/10(月) 08:28:08.34

大森にそんな資格はない
女大好き渋沢栄一をワザワザ改変したのに唐突に妾登場させてこれまで築いてきた人格を破綻させ、明らかな視聴者離れを誘発させた責任は話数の短縮以前の本人と主役の問題
本当に怒っていたなら責任転嫁も甚だしい

**日曜8時の名無しさん** · 2022/10/10(月) 08:55:07.89

>>907
主役や登場人物の改変は三谷の方が酷いよ
三谷信者が絶賛、神回、言ってるだけで本当の
歴史好きはとっくに冷めてる

**日曜8時の名無しさん** · 2022/10/10(月) 09:22:23.37

>>908
歴史好きは大河ドラマ見ないで渋沢栄一なら龍門社の渋沢栄一伝記資料を鎌倉初期なら吾妻鏡を読んだほうが良いよ。絶対にそっちのほうが感動できるし面白い。ドラマはドラマ。創作。

青天は龍門社の渋沢栄一伝記資料を史実として物語を作っているから女性関係がバッサリ欠落してしまってる（尾去沢鉱山や古河がらみの暗部も）。そのくせちょいちょい大内くにの話が娘の歌子の資料から漏れているものだから矛盾が生じたw(ちゃんと読めば若い頃から女遊びは大好きだとわかるんだけど、大森はたぶんわかっていながら無視した)

鎌倉殿は三谷のとんでも解釈を楽しむドラマだからね。

でも、俺は鎌倉殿の主要キャラのキャラ造形は史実や古い物語から来ていると思うのでまぁまぁ納得できるが（一部除く）青天の渋沢栄一には未だに納得できていないw（結局人間味を感じることができなかった）

**日曜8時の名無しさん** · 2022/10/10(月) 09:45:39.35

トンデモ解釈つうより鎌倉時代に詳しくなさすぎて手癖で解釈入れてるからトンデモにすらなってない
要するに素人が知ってる範囲のファンタジードラマとかから引っ張って穴埋めてるレベル
永井路子くらいちゃんと調べて始めて草燃えるってトンデモができるんだよ
草燃えるのトンデモを骨抜きにしたオマージュしまくっておいて三谷のトンデモとか草生えるだよ

**日曜8時の名無しさん** · 2022/10/10(月) 10:00:38.78

>>910
とんでも歴史小説家だからね（元祖なの？あ、とんでもじゃねーかw）
未だにすごい影響力だよね

**日曜8時の名無しさん** · 2022/10/10(月) 11:43:56.10

信者ってすごいなあ

**日曜8時の名無しさん** · 2022/10/10(月) 12:01:34.19

くだらね

**日曜8時の名無しさん** · 2022/10/10(月) 12:15:21.78

三谷信者ってやたら他作品見下して三谷作品称賛するよな
駒sage善児ａｇｅはしょっちゅう見た
善児は仁田や頼家といった史実人物の尺を奪って「心を持った！終・善児！！」とかした時点で大嫌いになった
駒がメアリー・スーならトウとかいう農民上がりでアサシンの癖に動きが目立ちすぎな女は何なんだよ

**日曜8時の名無しさん** · 2022/10/10(月) 12:16:30.73

くだらね

**日曜8時の名無しさん** · 2022/10/10(月) 12:23:32.91

西郷どんの時もトーク挟んでたけど描写不足でつまらない大河に限ってこんなのばっかだな

**日曜8時の名無しさん** · 2022/10/10(月) 15:09:26.22

妾や側室の存在抹消する大河なんて今までもゴロゴロ有った
青天にだけそういうケチをつけて貶さないといけなくなってるのは
結局、青天は冷遇されて当たり前のゴミ大河だったんだよと印象づけないと
鎌倉殿を庇えないくらい、鎌倉殿がゴミ大河だということを
信者も暗に悟ってるからだろう

**日曜8時の名無しさん** · 2022/10/10(月) 15:55:19.14

>>917
あーほーかー
青天の視聴率の推移を見てたら妾登場でばばー（高齢女性層）が潮が引くように去っていったことがわかる。女好きを隠すなら最後まで隠し通せばよかったものを中途半端に一人だけ妾を出すからあんなことになった（不倫や妾の話は明らかに主人公のキャラと合ってない）。終盤の視聴率は知ってるよね？（それでも平均では優秀だが）

青天は回数増やして実業家時代のエピソード増やしても無駄だったんだよ。官僚時代に脚本レベルで大きなミスをしてしまった。まぁ、鎌倉殿はそんな致命傷があるわけでもないのに低空飛行だけどなw

あ～個人の感想です

**日曜8時の名無しさん** · 2022/10/10(月) 16:08:04.80

アンチスレですので
三谷信者さんはご退場ください

**日曜8時の名無しさん** · 2022/10/10(月) 16:10:20.93

はいよー
邪魔したねw

**日曜8時の名無しさん** · 2022/10/10(月) 18:58:31.89

義時の謎の前半生でしっかりした仕込みができずにオマージュで済ましたのが失敗だよね
義時が頼朝の隠し弟くらいトバさないと義時の立場と吾妻鑑の記述から天下を伺うキャラクターに仕立てるの無理だろ
それかよっぽど上昇志向の強いやつにしないと

**日曜8時の名無しさん** · 2022/10/10(月) 21:07:37.88

義時は不服そうに頼朝と広元を上目遣いで睨むばかりで
何かを学んだエピソードも描写も微塵もなかったん気がするんだよなぁ
それで今更汚いことをするのに頼朝から学んだ連呼するんで責任転嫁と自己正当化にしか見えない
参考にしたというゴッドファーザーのマイケルはそんな事はなかったよ

**日曜8時の名無しさん** · 2022/10/11(火) 01:12:20.71

西国（特に京都）の人間が坂東武者や鎌倉幕府の事を暴力団呼ばわりするのは京（朝廷）＝貴族の
特権意識から来るものだと思うが実際の坂東武者全てが荒くれ者だった訳では無い

ドラマではその辺りが全く描かれていないから
分かりにくいけど古来、坂東武者ばかりが戦や
大番に駆り出されたのは土地が痩せていて（関東ローム層の上、河川が多い）農業生産率が低いなどの地域的問題があり、それに朝廷が目を付けていいようにこき使っただけで他の地域の人間より体格が良いとか勇ましいとかの理由では決して
無かったと永井路子氏が「つわものの賦」に書かれています

俗に言う源平合戦とは坂東武者が頼朝を旗頭に
平家と言うより朝廷からの独立を勝ち取る為に
起こしたもので、その為にのちにに封建制度と
呼ばれる事になる東国ピラミッドを形成して命を掛けて戦ったんです
だから義経が朝廷から勝手に官位を貰ったのは
「敵」からご褒美を貰ったと同様なので頼朝は
御家人も含めて鎌倉に帰らず朝廷に仕えろと
激怒した訳です（義経は官位を返上しないのに
腰越まで入れたのは御家人より優遇している）

話がそれましたが北条義時や三浦義村は賢くて
京の朝廷貴族に負けるとも劣らない政治的資質
（謀略的資質）も十分に備えていた
何より一番の理由は朝廷軍が鎌倉軍に敗北した
ことから来るやっかみだと思います

**日曜8時の名無しさん** · 2022/10/11(火) 01:33:40.42

三谷はもう変な色気出さずテレビドラマや映画から手を引いて舞台演劇に専念して欲しい
インタビューとか読んでてもやっぱり役者が第一っていうか
自分のお気に入りの役者に自分の本でどんな演技させるかってのが大事で
史実とか歴史上の人物たちは自分と役者たちが楽しくお仕事するための素材でしかないのがよくわかる
舞台なら内輪だけ楽しんでりゃいいんだから大河はもう諦めてくれ

**日曜8時の名無しさん** · 2022/10/11(火) 12:08:29.81

>>922
頼朝だの兄貴だのを間近で見てきて
「自分はそんな器ではない」という自己評価の低さからくる逡巡を見せたいんやろけど
アウトプットだけ眺めてると確かにこれは思うわ

**日曜8時の名無しさん** · 2022/10/11(火) 13:09:05.81

>>925
ああなる程な、自分も>>922と同じ解釈してた
ただもう執権という最高権力者でいい歳なんだから変わらず卑屈だと見ててイライラする
脚本のせいか小栗のせいかただの辛気臭いオッサンが暗い顔でボソボソ喋ってる図も見る気無くす

ドラマだから最終的には面白ければいいんだよ！になるんだけど普通につまらない
オンベレブンビンバとか武衛とか羽林とか信者が騒いでるだけ

**日曜8時の名無しさん** · 2022/10/11(火) 13:37:32.95

BBCは受信料一律徴収終了へ、日本も続こう

**日曜8時の名無しさん** · 2022/10/11(火) 16:48:37.10

>>914
三谷は嫌いだけどさすがに駒と女アサシンだったら後者の方がマシだわ
ほぼ毎回出てた駒と違って女アサシンは登場回数少ないし何より見た目は不快じゃない
駒はあのビジュアルでなおかつオリキャラの癖に正ヒロインポジだったから余計にヘイト集めたんだよ

**日曜8時の名無しさん** · 2022/10/12(水) 13:40:47.52

>>928
誤解させるような書き方だったならスマン
見た目は全然気にせず、演技が上手いか悪目立ちしないかとかが気になるんだが駒はその辺全部駄目だったな、マジで尺の無駄
まあでも正直言ってトウも大嫌い。三谷はああいうけど別に変に目立つアサシンにさせずにモブが暗殺しても良いと思うんだが

三谷ってひねくれ者だよな
作品褒められたら素直に喜べば良いのに、「オレの作品はもっとあるんだけど」とか「今までの大河作品の中で一番好きとか言われるの嫌」とか何様
そのひねくれ具合が脚本にも表れている気がする

**日曜8時の名無しさん** · 2022/10/12(水) 21:19:38.66

10年ぶりくらいに書こう。

ボケニマジレス　カコワルイ　(´･ω･｀)k

**日曜8時の名無しさん** · 2022/10/12(水) 21:25:02.40

なぜN■Kは高いSPORTS中継剣を買うのか?

**日曜8時の名無しさん** · 2022/10/12(水) 21:33:24.32

三谷がインタビューで「シェイクスピアとゴッドファーザーを参考にしました！
みなさんも見てみるといいですよ」とドヤ顔で上からほざいているが
シェイクスピア全集持っててゴッドファーザーも再編集版まで見た者から言わせれば
名作を宣伝のダシに使うなバカ者が、本当は見てないか理解してないだろ

どこを参考にしたらこんな、
頭の悪い知性も教養もない浅慮で自己中心的な人物が困ってバタバタ騒ぐばかりの
流麗さも斬新さも発明もない手垢のついた台詞ばかりの代物ができるんだ
シェイクスピアもコッポラも怒るか呆れるかだ

**日曜8時の名無しさん** · 2022/10/12(水) 21:53:16.55

舐めプ列伝
・源義経　館には抜け道が作ってあったが義時だけ逃して討たれる
・源頼家　後鳥羽に北条追討の院宣を願いながら北条の刺客を受け入れ脱出を拒否して討たれる
・畠山重忠　討手の大将義時とのタイマンに持ち込むがトドメを刺さずに立ち去り討たれる
・三浦義村　賊との格闘中に刀を投げ捨てる余裕をみせたがまんまと取り逃がす

舐めプをかっこいいと思ってるんだろうか
意味不明な行動・間抜けにしか見えない

**日曜8時の名無しさん** · 2022/10/12(水) 22:36:27.12

三谷のバックにNHKに長年圧力掛けられる位の
大物政治家が付いているんじゃないかな
大河三作全部見た訳では無いし10数年の内全話
見たのは半分にも満たないので比べられないが
三谷だけ優遇されている気がする

**日曜8時の名無しさん** · 2022/10/13(木) 02:22:11.48

スターウォーズEP8辺りの「原作ファンならこんぐらい酷いアレンジしても着いてくるだろ」な悪ノリを
よりによって大河でやるからな

**日曜8時の名無しさん** · 2022/10/13(木) 08:10:29.02

よく「今年の大河は面白い」って言葉を聞くけど、史実がどうのこうのは一度置いといて、エンタメドラマと捉えてもストーリーや人物像に違和感を感じる。
役者の魅力でなんとか成り立っているだけの気がする。三谷ファン以外の人で純粋に鎌倉殿を楽しんでいる人は鎌倉殿のどういうとこが好きなんだろう。

**日曜8時の名無しさん** · 2022/10/13(木) 08:23:12.78

「大抵の人間は長期計画に基づいて行動しない。理想や目標があっても近視眼的であり場当たり的、衝撃的な現実を突きつけられれば現実に即応した場当たり的な対応に終止するのが人間の本性である。」
という考えでキャラを作ってる。この対局にあるのが義村。重忠やりくですら直面した現実に翻弄される。（武士の鑑の重忠は寝返りで始まり謀反の疑いで終わるがこれは三谷のせいではない）

漫画やアニメの記号化された創作物に慣れ親しむとおそらく苦痛。三谷作品は従来創作物のアンチテーゼでもある。一般ウケするわけもなければ高視聴率を取れるわけもない。

**日曜8時の名無しさん** · 2022/10/13(木) 09:38:30.81

三谷の悪ふざけは、許容範囲のものと、逸脱しているものがあると感じた。

逸脱しているものは、見ててただ不愉快なだけだが、許容範囲のものは
結構面白かったりするので、結局文句を言いながらも、見てしまう俺。

**日曜8時の名無しさん** · 2022/10/13(木) 09:42:04.31

過去の自他作品から勝手に抜粋したセリフを劇中で茶化すよね
まあ作品ファンからしたらいい感情は持たない

**日曜8時の名無しさん** · 2022/10/13(木) 10:15:50.78

>>937
その表現したいキャラ(人間)の本質を描くための
短絡的で直情的な行動の一方で、保身のために慎重になったり、弱いから長期戦略を取るといった描写のメリハリがなかったと思う

源平合戦期は負けたら直ぐ終わりの余裕がない状況だから、行動が短絡的になるのはしょうがないけど
平家打倒後ぐらいで、ドラマ世界が目指している朝廷とのバランス、幕政と自家の野望の違いくらいは示してもよかったのでは？

本来は実朝が将軍の方がリスクもなくて得も多いと思われる阿野時元が、いきなりリスキーな実朝打倒派だったりと、本来は説明がいるところを人間は短絡的と誤魔化しているだけの気がする

**日曜8時の名無しさん** · 2022/10/13(木) 11:04:11.46

>>940
源平合戦までの御家人の恐怖は都であり平家。平家が滅ぶともっと身近に恐怖が忍び寄ってきていた。御家人同士の足の引っ張り合いと讒訴讒言の嵐。鎌倉殿に近ければ近いほど（力を持つほどに）誅殺される恐怖。最も鎌倉殿に近い北条の心理はりくに代表されていたのかも。

キャラの心理を明示していないのは三谷脚本の癖なんだろうと思う。ミステリー好きがそうさせているのか、そこを謎解きの一つにしてるのか、役者の解釈を面白がってるのかはわからないけど、たぶんそこを描いちゃうと「コントばかりで全然面白くないんですけど！」となるのかもねw

でも、義経や景時が死んだあと見直してみると初見では「？？？」なシーンも「なるほどねぇ～」と思えるから不思議だ。

時元は突然だったね。史実の顛末をベースに無駄に高い自己評価と自分の置かれた不遇を呪った感情をりくに利用された～ってところかな？

**日曜8時の名無しさん** · 2022/10/13(木) 12:28:32.38

>>940
三谷本人が短絡的な思考だから世の中みんな短絡的な人間だと思ってるんだろうな
脚本家にしては視野が狭い

**日曜8時の名無しさん** · 2022/10/13(木) 12:29:32.76

つまり三谷は数時間座りぱなしの舞台ではじめて成立するようなやり方を週刊TVでやるド無能と言いたいんだな
まあそもそも妄想で埋めないといけない時点でドサンピンなわけだが

**日曜8時の名無しさん** · 2022/10/13(木) 14:38:05.98

とにかくみっともないんだよ
ブラック！ブラック！とイキるわりに「悪者」「嫌われ者」という毒は飲みたくなくて
周りに泥被せて逃げてまえ！！みたいなチキンっぷりがさ
最初から史実も糞もない完全パラレルワールドなんだから
１００人女子供切り刻んでも父親殺しはタブー！なんて擁護は無意味だし
いっそ時政殺せばこれはフィクションって逆に視聴者も割り切れるのにねｗ
所詮、武士なんてイスラムの土人と変わりなし
そこに向きあえないなら義時なんて主役にしなきゃいいよ

**日曜8時の名無しさん** · 2022/10/13(木) 18:35:41.97

>>934
そんなの知ってる
特に前作「青天を衝け」との優遇の違いには呆れた
前作の大河には何かしらで敬意を表すのが普通だが、青天が放送直前だというのに大胆にキャスト発表をして話題になったり等々そんなの微塵も感じられなかった
挙句の果てには脚本・大森美香の反対を無理やり押し切って三谷忖度で青天を年内終了させ、その枠をトーク番組に使うという卑劣な行為までやった
たとえ大河前後作のスタッフ間での上下関係や格差があったとしてもそれを視聴者に分からせてはいけない

**日曜8時の名無しさん** · 2022/10/13(木) 19:11:23.71

ゴッドファーザーの中心人物で短絡的な人間なんて（あの三作目を除けば）
マイケルの兄妹くらいだったがな
それ参考にして短絡的な人間しかいない世界の脚本を書いてる時点でメッキが剥がれとる

**日曜8時の名無しさん** · 2022/10/13(木) 19:19:56.13

SCHOOL RAMBLE MURDER?

**日曜8時の名無しさん** · 2022/10/13(木) 19:54:39.95

質はおいといて、脚本家のｦﾀがかなりの数いて、ドラマのクオリティ関係なくきっちり見てくれるってのは、NHK的にはかなりありがたいんだろうね
三谷には数字キープできるｦﾀが多いけど、クドカンとかはそのへん全然駄目だもんね
ただ、そのせいで枠が死んで、ほかの大河に迷惑かけるという伝統も出来てしまった

**日曜8時の名無しさん** · 2022/10/13(木) 20:47:29.62

>>948
そのｦﾀなる者たちは
>>934
の回し者（言葉が悪いw）協力者
三谷の大河を内容に関係なく絶賛する
ネット業界にもかなりいると思われる

**日曜8時の名無しさん** · 2022/10/13(木) 20:55:45.82

アマプラでゲーム・オブ・スローンズの配信が終わるから見てるけど
真の封建制度と権力争いと権謀術数とはこのことで鎌倉殿のレベルの低さがよくわかる
とにかく行き詰まる駆け引きと情報量で先が読めない

自分の半径3メートルしか考えられないキャラが狂乱して右往左往する鎌倉のレベルの低さよ
こんなもんを持ち上げている信者のレベルも知れるわ

**日曜8時の名無しさん** · 2022/10/13(木) 23:06:12.75

登場人物がカッコいいっていう創作としての嘘を嫌ってるのかもしれないけど
むしろ三谷作品こそ未来が決まってる前提で会話のキャッチボールが無茶苦茶に見える
十分説得できること言ってるのに一方が感情論で無理矢理怒鳴って会話打ち切って拗れるパターンしかない

**日曜8時の名無しさん** · 2022/10/14(金) 01:10:18.01

とにかく御家人たちの勢力の規模感が描写されないから
権力闘争にならないんよね
比企は単にやな奴だったから殺されたみたいだし、
能員一家だけが殺されただけで「族滅」という描写でもなかった
畠山はりくの誤解と逆恨みみたいな感じで殺されたし
ドラマ内ではほとんど北条に従うだけの仕事しかしてなくて
「武士の鑑」らしき様子も見受けられなかった

この調子だと和田も死ぬまでなんか気のいいおっちゃんで
町外れのボロ家に女と暮らしてよくみんなと酒盛りしてるだけの人で終わるぞ
和田合戦直前に和田一族がどこからともなく生えてくるんだろうけど

**日曜8時の名無しさん** · 2022/10/14(金) 07:30:36.83

内容・視聴率悪いのにオタの声だけ大きくて
特番までやって脚本家・出演者がイキリ散らす
青天とは真逆のドラマですね

**日曜8時の名無しさん** · 2022/10/14(金) 08:40:57.72

>>952
武士の鑑って具体的にどんな武士よ

重忠って祖父殺しだし（父殺しは駄目で不祖父殺しはおｋ？）
寝返った裏切り者だし
馬担ぐし
手柄で揉めるし
他人の腕折るし
人を見る目ないし
陥れられるし
頑固だし
すぐ死のうとするし
最後は忠義を尽くす相手すら失う道理を重んじるだけの頑固者だぞ

**日曜8時の名無しさん** · 2022/10/14(金) 12:19:02.79

何を突然イキってるのか知らんが952の言う「武士の鑑」はサブタイトルの話だろ
制作者がそんなサブタイトルをつけながら実際は描写できてないと

**日曜8時の名無しさん** · 2022/10/14(金) 13:10:45.72

>>955
あーほーかー
だから！武士の鑑とはなにか？を問うたのがそのタイトル回ってことだよ！
イキってるとか、それは自分の常日頃の態度だろ？www

**日曜8時の名無しさん** · 2022/10/14(金) 13:13:15.24

→↑↓

**日曜8時の名無しさん** · 2022/10/14(金) 14:50:45.35

何の意味の矢印か分かる自分が悲しいw

**日曜8時の名無しさん** · 2022/10/14(金) 15:18:35.29

武士の鏡って言葉使って三谷が何も答えられなかったって情けない話だから武士の鏡って何だよってのはこっちが聞きたい

**日曜8時の名無しさん** · 2022/10/14(金) 15:27:37.00

三谷がエッセイで「前半は頼朝とのバディ物」って言ってたけど、頼朝を描くなら権力者の孤独や葛藤をちゃんと描いてほしかった。頼朝も他の源氏兄弟もコント要員みたくなったせいで、ひたすら薄っぺらい展開だったよ。頼朝の偉大さが伝わらないと2代目鎌倉殿が葛藤する場面が引き立たない。
無理矢理バディものにせず、前半は義時その他の御家人たちの青春群像劇にした方が、後半以降の権力闘争を楽しめた気がする。

**日曜8時の名無しさん** · 2022/10/14(金) 16:16:15.85

NHKの余剰金でフジテレビを助けてやれ

**日曜8時の名無しさん** · 2022/10/14(金) 16:40:24.10

三谷クドカンがいまの日本のドラマ界のトップってことなんだよね？
なんでこんなにレベル下がったんだろ、日本のドラマも邦画も
見る側の教養レベルが、バブル期にがた落ちしたのが大きいのかな

**日曜8時の名無しさん** · 2022/10/14(金) 17:21:51.64

>>962
民放キー局が手綱握っててぬるま湯体質で貧乏になったからだよ
ゼロリスク体質で数字持ってるやつ最優先になるから適切不適切関係なくなる
三谷みたいな岩盤支持層持ってるやつは寵児になるわけ
昔はまだテレビに余裕があったから挑戦があったけど今は見る影もないね

**日曜8時の名無しさん** · 2022/10/14(金) 18:24:40.97

その岩盤も中身のレベルが低すぎてw
日本の未来が心配

**日曜8時の名無しさん** · 2022/10/14(金) 23:24:19.79

脱テレビで喜ばしいことよｗ

**日曜8時の名無しさん** · 2022/10/15(土) 08:17:56.53

HBOみたいなのが日本に出来たらいいのに
と一瞬思っても、誰も見ないしやりたがらないだろうなと諦めちゃうな…
何気に、日本有史以来こんなに文化的に不毛な時代って無かったんじゃないか？
ゲームとアニメが最後の砦とか

**日曜8時の名無しさん** · 2022/10/15(土) 11:25:20.40

>>933
義経と頼家は今逃げれてももう駄目だろと諦めてた節があったし三浦はカッコつけのアホだから分からなくはないが畠山はな
息子が嫌疑かけられ討たれたのに、一騎打ちに負けたならまだしも見苦しいボコり合いに勝ってからの見逃し
その後ヘラヘラ笑って馬に乗って、討たれた描写なし義時の台詞と首桶のみ
中川大志を称賛する気はないが史実の畠山は本当に武士の鑑みたいな描写だから気の毒ではある

和田も気のいいオッサンみたいに言われるが表面上そう見えるだけで割と性悪
亡くなった頼朝の悪口言うし梶原の弾劾状はよ鎌倉殿に出せと大江脅すし頼家に命じられた暗殺計画チクるし

**日曜8時の名無しさん** · 2022/10/15(土) 11:48:55.22

自分の思う鑑エピソードをあげてみればいいのにw
そして調べてみる
そして、ドラマから
三谷の考える武士の鑑が何なのか考えてみる
どこかに齟齬や無知、思い込み、誤解があるんだよwww
ここの住人はそれを三谷に押し付けている
正解か？

**日曜8時の名無しさん** · 2022/10/15(土) 11:54:36.76

ドラマのことをドラマの中だけで語れないヘボって言いたいのはわかる
普通にいい作品はドラマとして違和感なく成立した上で実はこれはっていうのがプロで
視聴者が作品の整合性をつけてやらないといけないなんて言うのはアマチュアの自己満足だよな
まあ三谷って邦画界隈の悪いアマチュアイズムの権化みたいなやつだし

**日曜8時の名無しさん** · 2022/10/15(土) 12:27:50.17

例えば「武勇に秀でて清廉潔白」ってのが重忠が鑑とされるところの一般的な説明だろう。ドラマはそれを一話で詰め込んだだけ。これは歴史を下手に知らない人のほうがドラマから汲み取ることができたかもね。重忠の当日の行動は全てこれが行動原則となった～というのが三谷の脚本w

三谷の解釈としては生前から重忠は鑑として尊敬されていたわけじゃないよってこと。だから鑑エピソードの前フリなんか無いわけよ。まぁ、コント的前フリはあったんだよ鵯越で後世に名を残せるみたいなこと言ってたろ。つまり二俣川の戦いは武士の鑑という名誉を残すための一日だったのよwww（三谷は皮肉ばっかりだぞw）

**日曜8時の名無しさん** · 2022/10/15(土) 12:50:30.29

なぜN■Kは高いSPORTS中継剣を買うのか?

**日曜8時の名無しさん** · 2022/10/15(土) 17:43:34.47

>>962
>>963
三谷ってもう20年近く民放連ドラやってないよ
本当に岩盤支持層持ってるなら今でも数年に一度は連ドラ脚本の仕事があるのでは

**日曜8時の名無しさん** · 2022/10/15(土) 18:29:54.67

畠山重忠を主人公に大河作ってよ。三谷以外で(´･ω･｀)。

**日曜8時の名無しさん** · 2022/10/15(土) 18:47:00.41

>>970
そんな一般のイメージに逆張りして結局作中で説明できてなくてコケたって延々説明してやらんでも

**日曜8時の名無しさん** · 2022/10/15(土) 19:02:16.31

あのつまらない殴り合いだけで後世に武士の鑑とされたとかそれこそクソドラマだろ
命賭けた戦場であんなことしてる奴をどうして褒め称えるんだ
まぁずっとクソドラマなんだけど

**日曜8時の名無しさん** · 2022/10/15(土) 19:23:11.40

民放連ドラは三谷のほうから断ってんだろ
大河ほど思い入れ無いんだろうしな
元々舞台演劇畑の人なんだし

**日曜8時の名無しさん** · 2022/10/15(土) 20:44:32.58

>>973
大河にできるほどエピソードない
せいぜい2時間ドラマ

**日曜8時の名無しさん** · 2022/10/15(土) 20:53:13.65

僕は清廉潔白なので
息子を殺されたけど
獲れる大将首を獲らずに
立ち去りました
家は滅ぶし
戦で郎等も死にましたが
義時くんを討たなかったことで
僕の清廉潔白が守れて良かったです
じろうしげただ４２さい

**日曜8時の名無しさん** · 2022/10/15(土) 21:24:42.01

>>976
それなら民放に帰れよ
大河は二度とやって欲しくない
税金の無駄

**日曜8時の名無しさん** · 2022/10/16(日) 01:39:37.43

信者は三谷尊師から電波を受け取っているから普通の人には見えないものが見えるのだろうが
尊師の有り難い教えをとくとくと語られても描かれてないものは見えないのでねぇ

**日曜8時の名無しさん** · 2022/10/16(日) 06:28:05.78

己の頭の悪さを肯定して残りの人生生きてゆけw

**日曜8時の名無しさん** · 2022/10/16(日) 10:12:28.02

>>981
しつこくジワジワアンチスレで何言ってんの？
そんなに後半が気になるのか信者さんはw
大丈夫
信者さんが絶賛してくれるから気にするな笑

**日曜8時の名無しさん** · 2022/10/16(日) 10:17:26.08

アンチは良いが
馬鹿はよろしくない
アンチのレベルが下がる
見苦しい

**日曜8時の名無しさん** · 2022/10/16(日) 11:28:15.81

>>980
分かる
深読みしてトクトクと講釈垂れる信者がいっぱいいる
電波受信してるなら納得だ

**日曜8時の名無しさん** · 2022/10/16(日) 11:29:18.62

ところでこのスレは980が立てるルールではないのか

**日曜8時の名無しさん** · 2022/10/16(日) 12:12:26.54

【コント大河】鎌倉殿の13人アンチスレPart.4【大失速】
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1665889882/

**日曜8時の名無しさん** · 2022/10/16(日) 14:41:17.33

賢いやつは馬鹿だから三谷の作品がだめなわけがないきっとコレコレこうだって無茶な解釈して自分をごまかすんだよ
馬鹿なんだからちゃんと馬鹿になってつまんねって言えばいいんだ

**日曜8時の名無しさん** · 2022/10/16(日) 20:57:11.49

実朝夫婦、良い夫婦だとは思うけど見たかった夫婦ではないんだよな

**日曜8時の名無しさん** · 2022/10/16(日) 21:40:32.65

キモかった

**日曜8時の名無しさん** · 2022/10/16(日) 21:43:06.29

『草燃える』は人２９とか人妻レ〇プとかは見ててかなりキツいものがあったが実朝の描き方は良かったと思うんだよ
妻と子をなさない理由が「源氏の血は呪われている」
実際その通りだし、実朝が政子に対して頼家が暗殺される事を怒り嘆いてた場面あったから説得力があった

な　ぜ　実　朝　を　ホ　モ　に　し　た　？　？　？
悪左府は史実でそっち系の事を書いた日記が残ってるけど実朝は全くそういうのない
史実の人物に不名誉な濡れ衣着せるな、本気で腹が立ったぞ

**日曜8時の名無しさん** · 2022/10/16(日) 21:44:46.62

普通に天然痘にかかったせいで子供出来なくなったでいいよな
三谷がLGBT問題を描いて上手く料理できるわけないし

**日曜8時の名無しさん** · 2022/10/16(日) 21:55:09.81

この時代の男色は別に不名誉じゃなかろう
こんなところで同性愛者に対する差別意識を剥き出しにしないでくれ

草燃えるでは公暁の男色描写があったね

**日曜8時の名無しさん** · 2022/10/16(日) 21:57:05.49

>>990
それはゲイ差別だぞ

**日曜8時の名無しさん** · 2022/10/16(日) 21:59:18.04

阿闍梨公暁

**日曜8時の名無しさん** · 2022/10/16(日) 22:20:19.50

>>990
恋しとも思はでいはば久堅の　天照る神も空にしるらん
実朝

かえし
浜千鳥八十島かけてすむ千鳥　心ひとつにいかがたのまむ
重胤

ご自由にどうぞ

**日曜8時の名無しさん** · 2022/10/16(日) 22:40:28.54

実朝に実子がいない理由は「天然痘の高熱が原因で男性不妊」でいいと思うんだけどね

天然痘が種痘(天然痘の予防接種)のおかげで根絶された時代に生まれたけど
まだムンプスの予防接種がない時代だったので
おたふく風邪(ムンプス)は、男なら子どものうちにかかっておけ
と言われてた

**日曜8時の名無しさん** · 2022/10/17(月) 00:08:43.33

>>986
乙

**日曜8時の名無しさん** · 2022/10/17(月) 01:10:54.26

史実なら仕方ないけど実朝がホモだなんて話はないわけだからな。創作を史実だと視聴者が誤解したら実朝の名誉に関わる。
ホモ団体から圧力かけられたか三谷に。

**日曜8時の名無しさん** · 2022/10/17(月) 01:23:21.20

>>998
ホモは差別用語
お前いい加減にしろよ

**日曜8時の名無しさん** · 2022/10/17(月) 02:11:42.98

ゲイならいいのか