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【コント大河】鎌倉殿の13人アンチスレPart.3【大失速】
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0952日曜8時の名無しさん
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2022/10/14(金) 01:10:18.01ID:XJNU+ZMd
とにかく御家人たちの勢力の規模感が描写されないから
権力闘争にならないんよね
比企は単にやな奴だったから殺されたみたいだし、
能員一家だけが殺されただけで「族滅」という描写でもなかった
畠山はりくの誤解と逆恨みみたいな感じで殺されたし
ドラマ内ではほとんど北条に従うだけの仕事しかしてなくて
「武士の鑑」らしき様子も見受けられなかった

この調子だと和田も死ぬまでなんか気のいいおっちゃんで
町外れのボロ家に女と暮らしてよくみんなと酒盛りしてるだけの人で終わるぞ
和田合戦直前に和田一族がどこからともなく生えてくるんだろうけど
0953日曜8時の名無しさん
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2022/10/14(金) 07:30:36.83ID:DMQ5H07H
内容・視聴率悪いのにオタの声だけ大きくて
特番までやって脚本家・出演者がイキリ散らす
青天とは真逆のドラマですね
0954日曜8時の名無しさん
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2022/10/14(金) 08:40:57.72ID:d1sg1mMs
>>952
武士の鑑って具体的にどんな武士よ

重忠って祖父殺しだし（父殺しは駄目で不祖父殺しはおｋ？）
寝返った裏切り者だし
馬担ぐし
手柄で揉めるし
他人の腕折るし
人を見る目ないし
陥れられるし
頑固だし
すぐ死のうとするし
最後は忠義を尽くす相手すら失う道理を重んじるだけの頑固者だぞ
0955日曜8時の名無しさん
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2022/10/14(金) 12:19:02.79ID:Xc2DWaCt
何を突然イキってるのか知らんが952の言う「武士の鑑」はサブタイトルの話だろ
制作者がそんなサブタイトルをつけながら実際は描写できてないと
0956日曜8時の名無しさん
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2022/10/14(金) 13:10:45.72ID:d1sg1mMs
>>955
あーほーかー
だから！武士の鑑とはなにか？を問うたのがそのタイトル回ってことだよ！
イキってるとか、それは自分の常日頃の態度だろ？www
0959日曜8時の名無しさん
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2022/10/14(金) 15:18:35.29ID:L3PhnYzD
武士の鏡って言葉使って三谷が何も答えられなかったって情けない話だから武士の鏡って何だよってのはこっちが聞きたい
0960日曜8時の名無しさん
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2022/10/14(金) 15:27:37.00ID:QbuHHOBh
三谷がエッセイで「前半は頼朝とのバディ物」って言ってたけど、頼朝を描くなら権力者の孤独や葛藤をちゃんと描いてほしかった。頼朝も他の源氏兄弟もコント要員みたくなったせいで、ひたすら薄っぺらい展開だったよ。頼朝の偉大さが伝わらないと2代目鎌倉殿が葛藤する場面が引き立たない。
無理矢理バディものにせず、前半は義時その他の御家人たちの青春群像劇にした方が、後半以降の権力闘争を楽しめた気がする。
0962日曜8時の名無しさん
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2022/10/14(金) 16:40:24.10ID:B9jwGzHg
三谷クドカンがいまの日本のドラマ界のトップってことなんだよね？
なんでこんなにレベル下がったんだろ、日本のドラマも邦画も
見る側の教養レベルが、バブル期にがた落ちしたのが大きいのかな
0963日曜8時の名無しさん
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2022/10/14(金) 17:21:51.64ID:L3PhnYzD
>>962
民放キー局が手綱握っててぬるま湯体質で貧乏になったからだよ
ゼロリスク体質で数字持ってるやつ最優先になるから適切不適切関係なくなる
三谷みたいな岩盤支持層持ってるやつは寵児になるわけ
昔はまだテレビに余裕があったから挑戦があったけど今は見る影もないね
0966日曜8時の名無しさん
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2022/10/15(土) 08:17:56.53ID:ENUD9kOM
HBOみたいなのが日本に出来たらいいのに
と一瞬思っても、誰も見ないしやりたがらないだろうなと諦めちゃうな…
何気に、日本有史以来こんなに文化的に不毛な時代って無かったんじゃないか？
ゲームとアニメが最後の砦とか
0967日曜8時の名無しさん
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2022/10/15(土) 11:25:20.40ID:j4gBD/Cj
>>933
義経と頼家は今逃げれてももう駄目だろと諦めてた節があったし三浦はカッコつけのアホだから分からなくはないが畠山はな
息子が嫌疑かけられ討たれたのに、一騎打ちに負けたならまだしも見苦しいボコり合いに勝ってからの見逃し
その後ヘラヘラ笑って馬に乗って、討たれた描写なし義時の台詞と首桶のみ
中川大志を称賛する気はないが史実の畠山は本当に武士の鑑みたいな描写だから気の毒ではある

和田も気のいいオッサンみたいに言われるが表面上そう見えるだけで割と性悪
亡くなった頼朝の悪口言うし梶原の弾劾状はよ鎌倉殿に出せと大江脅すし頼家に命じられた暗殺計画チクるし
0968日曜8時の名無しさん
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2022/10/15(土) 11:48:55.22ID:lHmvuX9G
自分の思う鑑エピソードをあげてみればいいのにw
そして調べてみる
そして、ドラマから
三谷の考える武士の鑑が何なのか考えてみる
どこかに齟齬や無知、思い込み、誤解があるんだよwww
ここの住人はそれを三谷に押し付けている
正解か？
0969日曜8時の名無しさん
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2022/10/15(土) 11:54:36.76ID:SKHJes8I
ドラマのことをドラマの中だけで語れないヘボって言いたいのはわかる
普通にいい作品はドラマとして違和感なく成立した上で実はこれはっていうのがプロで
視聴者が作品の整合性をつけてやらないといけないなんて言うのはアマチュアの自己満足だよな
まあ三谷って邦画界隈の悪いアマチュアイズムの権化みたいなやつだし
0970日曜8時の名無しさん
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2022/10/15(土) 12:27:50.17ID:lHmvuX9G
例えば「武勇に秀でて清廉潔白」ってのが重忠が鑑とされるところの一般的な説明だろう。ドラマはそれを一話で詰め込んだだけ。これは歴史を下手に知らない人のほうがドラマから汲み取ることができたかもね。重忠の当日の行動は全てこれが行動原則となった～というのが三谷の脚本w

三谷の解釈としては生前から重忠は鑑として尊敬されていたわけじゃないよってこと。だから鑑エピソードの前フリなんか無いわけよ。まぁ、コント的前フリはあったんだよ鵯越で後世に名を残せるみたいなこと言ってたろ。つまり二俣川の戦いは武士の鑑という名誉を残すための一日だったのよwww（三谷は皮肉ばっかりだぞw）
0972日曜8時の名無しさん
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2022/10/15(土) 17:43:34.47ID:3iM6iHQO
>>962
>>963
三谷ってもう20年近く民放連ドラやってないよ
本当に岩盤支持層持ってるなら今でも数年に一度は連ドラ脚本の仕事があるのでは
0973日曜8時の名無しさん
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2022/10/15(土) 18:29:54.67ID:q62JpL+z
畠山重忠を主人公に大河作ってよ。三谷以外で(´･ω･｀)。
0974日曜8時の名無しさん
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2022/10/15(土) 18:47:00.41ID:SKHJes8I
>>970
そんな一般のイメージに逆張りして結局作中で説明できてなくてコケたって延々説明してやらんでも
0975日曜8時の名無しさん
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2022/10/15(土) 19:02:16.31ID:7SHd9k16
あのつまらない殴り合いだけで後世に武士の鑑とされたとかそれこそクソドラマだろ
命賭けた戦場であんなことしてる奴をどうして褒め称えるんだ
まぁずっとクソドラマなんだけど
0976日曜8時の名無しさん
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2022/10/15(土) 19:23:11.40ID:zuA7XEgg
民放連ドラは三谷のほうから断ってんだろ
大河ほど思い入れ無いんだろうしな
元々舞台演劇畑の人なんだし
0978日曜8時の名無しさん
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2022/10/15(土) 20:53:13.65ID:ooLe2CoV
僕は清廉潔白なので
息子を殺されたけど
獲れる大将首を獲らずに
立ち去りました
家は滅ぶし
戦で郎等も死にましたが
義時くんを討たなかったことで
僕の清廉潔白が守れて良かったです
じろうしげただ４２さい
0980日曜8時の名無しさん
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2022/10/16(日) 01:39:37.43ID:Ydufu+Zl
信者は三谷尊師から電波を受け取っているから普通の人には見えないものが見えるのだろうが
尊師の有り難い教えをとくとくと語られても描かれてないものは見えないのでねぇ
0982日曜8時の名無しさん
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2022/10/16(日) 10:12:28.02ID:ec5D9uAH
>>981
しつこくジワジワアンチスレで何言ってんの？
そんなに後半が気になるのか信者さんはw
大丈夫
信者さんが絶賛してくれるから気にするな笑
0983日曜8時の名無しさん
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2022/10/16(日) 10:17:26.08ID:ZEWwfNX8
アンチは良いが
馬鹿はよろしくない
アンチのレベルが下がる
見苦しい
0984日曜8時の名無しさん
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2022/10/16(日) 11:28:15.81ID:rT9pAVvF
>>980
分かる
深読みしてトクトクと講釈垂れる信者がいっぱいいる
電波受信してるなら納得だ
0987日曜8時の名無しさん
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2022/10/16(日) 14:41:17.33ID:J8mK2jzF
賢いやつは馬鹿だから三谷の作品がだめなわけがないきっとコレコレこうだって無茶な解釈して自分をごまかすんだよ
馬鹿なんだからちゃんと馬鹿になってつまんねって言えばいいんだ
0988日曜8時の名無しさん
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2022/10/16(日) 20:57:11.49ID:AruibXK4
実朝夫婦、良い夫婦だとは思うけど見たかった夫婦ではないんだよな
0990日曜8時の名無しさん
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2022/10/16(日) 21:43:06.29ID:VsQKOOMW
『草燃える』は人２９とか人妻レ〇プとかは見ててかなりキツいものがあったが実朝の描き方は良かったと思うんだよ
妻と子をなさない理由が「源氏の血は呪われている」
実際その通りだし、実朝が政子に対して頼家が暗殺される事を怒り嘆いてた場面あったから説得力があった



な　ぜ　実　朝　を　ホ　モ　に　し　た　？　？　？
悪左府は史実でそっち系の事を書いた日記が残ってるけど実朝は全くそういうのない
史実の人物に不名誉な濡れ衣着せるな、本気で腹が立ったぞ
0991日曜8時の名無しさん
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2022/10/16(日) 21:44:46.62ID:mttHoYdU
普通に天然痘にかかったせいで子供出来なくなったでいいよな
三谷がLGBT問題を描いて上手く料理できるわけないし
0992日曜8時の名無しさん
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2022/10/16(日) 21:55:09.81ID:4njFHPlW
この時代の男色は別に不名誉じゃなかろう
こんなところで同性愛者に対する差別意識を剥き出しにしないでくれ

草燃えるでは公暁の男色描写があったね
0995日曜8時の名無しさん
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2022/10/16(日) 22:20:19.50ID:rIaTXox7
>>990
恋しとも思はでいはば久堅の　天照る神も空にしるらん
実朝

かえし
浜千鳥八十島かけてすむ千鳥　心ひとつにいかがたのまむ
重胤

ご自由にどうぞ
0996日曜8時の名無しさん
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2022/10/16(日) 22:40:28.54ID:YQP07zTR
実朝に実子がいない理由は「天然痘の高熱が原因で男性不妊」でいいと思うんだけどね

天然痘が種痘(天然痘の予防接種)のおかげで根絶された時代に生まれたけど
まだムンプスの予防接種がない時代だったので
おたふく風邪(ムンプス)は、男なら子どものうちにかかっておけ
と言われてた
0998日曜8時の名無しさん
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2022/10/17(月) 01:10:54.26ID:UM4uo8JN
史実なら仕方ないけど実朝がホモだなんて話はないわけだからな。創作を史実だと視聴者が誤解したら実朝の名誉に関わる。
ホモ団体から圧力かけられたか三谷に。
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