【2022年大河ドラマ】鎌倉殿の13人 part120
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【放送予定】2022年1月9日～
【脚本】三谷幸喜
【音楽】エバン・コール
【語り】長澤まさみ
【3DCG地図】シブサワ・コウ
【ロゴ】佐藤亜沙美
【制作統括】清水拓哉、尾崎裕和
【演出】吉田照幸
【プロデューサー】大越大士、吉岡和彦、川口俊介
【公式HP】http://www.nhk.or.jp/kamakura13/
※本スレはガイド本、ノベライズ等によるネタバレ禁止です。ネタバレはネタバレスレでお願いします。（史実、伝承、他作品に関するものは可)絶対に守れ！
【2022年大河】『鎌倉殿の13人』ネタバレスレ
http://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1645598605/
※時代劇板のワッチョイ有スレはこちら。
【2022年大河ドラマ】鎌倉殿の13人 part1
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/kin/1649203054/
前スレ
【2022年大河ドラマ】鎌倉殿の13人 part119
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1655642138/
関連スレ
【2022年大河ドラマ】鎌倉殿の13人 他作品の話題禁止スレ
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1654336109/ >>1おつです
以下下手なセリフ引用で1ディスるレス禁止な
くっそつまらん糞ジジイ
たまには埋めてばっかいないで働け 一幡の件については
高倉天皇道連れにした平家の例もあるし
比企が一幡を一族の子として道連れにするのも当時の常識なのかもしれんな しね
3 名前：日曜8時の名無しさん[sage] 投稿日：2022/06/20(月) 16:21:34.05 ID:i67NC9k5
>>1
大儀、馬車馬の如くスレ立て励め
4 名前：日曜8時の名無しさん[sage] 投稿日：2022/06/20(月) 16:22:35.96 ID:Lg+2qu0V
>>1
つ美濃尾張 >>5
若狭局殺して一幡を奪い取る感じだろうな
泰時は一幡殺さずに匿っても義時が何としても殺せと情けを掛けない
草燃えるでは既出の通り能員の妻も若狭局も一幡も焼け死ぬような感じに描かれた
頼家が若狭を焼け焦がれた亡骸でいいから会わせてくれと政子に言ってるね
頼家が完全に憎しみの権化となり鎌倉を焼き放ち北条一族政子も全て焼き殺すと喚いていた 自ら望んで死を選んだ大姫と死ぬとは思ってなかった範頼の対比。 >>7
同意した風を装って逆の事書いて絡んでこられても迷惑だからやめてくれジジイ >>8
安寧な暮らしを4年間もして幸せに隠居生活送ってる最中に村人諸共皆殺しってのも残酷だな >>9
草燃えるでは一幡を寄越せば比企妻と若狭局は殺さないので引き渡せ
↓
いや渡さぬと断る
↓
ならば力尽くで奪うぞ
↓
北条を末代まで祟ると捨て台詞を残し一幡を抱えて火の中に飛び込む >>11
平家引き合いに出して当時の考え方想像してるところに草燃えるの例ぶつけられても困るわ 一幡は殺すしかないからな
今回の政子なら一幡助命願うだろうけど
でも草燃えるの岩下政子も一幡殺す気は当然なかったと言うか
結構政子が知らない間に時政義時のケダモノ北条親子が粛清進めるって流れが多かった気がする
財前直見の政子なら一幡は率先して殺せと言うだろう
財前政子は助命嘆願したのは大姫の許嫁の義高くらいだからな
本当はあれくらいの政子像の方が好みではあるが財前直見のは少し好みとは違ったかな
あれくらいの政子像を米倉涼子が演じてくれれば最高なのだが 実際八重を殺してしまうくらいの政子が見たかったな
八重の亡骸名前で泣き狂う義時を見下ろしてドヤ顔する政子の画は圧巻
米倉で脳内で上書きし精製すると中々の名場面 >3>7>10>11>13>14は少なくともエモリの連投
複数回線持ちなので自演もあるが
IDは絶対1〜4レスおきに1日100回も変えるのがエモリ爺
前スレ途中からエモリの異常連投が再開
米倉、仲間由紀恵と1年間で鎌倉スレに1000書いてるのがエモリ 江守爺のスレ潰しのワンパターン連投が始まると一気に人がいなくなるね
四六時中エログロ妄想、同じ芸能人の論評、過去大河の同じ内容の連投ばかりする汚物 ドラえもんの声優から呼んでるのは
シズカちゃんの本名が源シズカで静御前のつながりだったりするのか >>8
それもあるよなあ
そして二人とも本人の落ち度はゼロと言っていい
ぜんぶ頼朝のせい >>16
上でも一幡の件で高倉天皇の例を引き合いに当時の一族感の特殊性を考えていたのに
無理やり絡んできて過去作と好きな女優と性癖話に展開されるしなあ
やっとれんわ 「ごごカフェ」新納慎也トーク ざっくり概要
・昨日のシーン、実は三倍ぐらい面白い。尺の関係で大きくカット。
・義高のものまねをするシーンの収録時には、まだオンエアでは義高登場の前だったため、スタッフに頼んで市川 染五郎くんの演技してる資料映像を見せてもらい研究した。
・紫式部。台本には具体的なセリフは書いてなくて（紫式部のモノマネをする）となっていただけだったので大困惑。
・鎌倉殿の13人出演が決まった時に三谷さんから言われたのは、悪禅師の策士のクールなイメージがある・・・ハズだったが、新納さんの影響もあって三谷さん書く今のトンチキ坊主のキャラに変化したらしい。そのため初期の出演回では、何か含む物がありそうな表情とかクールな表情とかしていたが、今となってはアレは何んだったのかと 八重は伊東の娘なので始末に困るから真珠ヶ淵に捨てるとか
侍女6人も皆殺しにして真珠が淵に投げ込み伝承と辻褄合わせるとか面白いかも
これくらいやったら三谷を見直したのに
読みたくない人間はスルーしなさい
義時「八重殿ぉおッああああッ・・・わああああッ姉上ェィッ・・・」
政子「佐殿に色目を使ったのです、当然です」
義時「わあああああッ・・・」
政子「それよりこの亡骸をどうにかせねば伊東の爺の耳に入ったら大変です、そうだあそこの池に捨てましょう、小四郎運びなさい」
義時「姉上ェッは人でなしにございますか！」
政子「そうです、人でなしですケダモノです、だから一緒に運びますよ」
義時「・・・姉上ェッ私は決して許しませぬゥッ・・・」
政子「小童ァッはよ運べェッ！！！お前も殺すゾォッ！！」
義時「ヒィッうううっッ八重殿ぉッお許しください・・・」
政子「誰か来たようですね」
八重の侍女が6人後を追って真珠が淵に来た
義時「あの侍女は八重殿の・・」
政子「私が全て殺します」
政子が薙刀で侍女6人を皆殺しにする
義時「姉上・・なんて事を・・」
政子「全てこの池に捨てましょう、そうだ佐殿に逢いに来てもう既に妻がいたので絶望して八重は自害したとそういう事にしましょう、侍女も後を追った、それで良いではないですか
美しい八重姫の伝説の出来上がりですよ」
義時「ああ・・何と・・ああ・・」
政子「全て上手く行ったでしょう、これで伊東の爺に文句を言われる筋合いもないですからね、八重は入水自害ですから
私こういうの失敗しないんで・・・」 範頼死亡は1193年で大姫死亡が1197年だから本来なら今回の脚本はありえないはずだけど、
範頼の死亡時期が未確定だからそこは無視して脚色したって感じかね
しかし何気に今回の話でいきなり4年もすっ飛んでんだな 荒らし対策に次スレからワッチョイ出せばいいのでは？
IDはコロコロ変えてくるし 大河と関係ないつまらんなろう小説書きたいならなろう行って書けや 木曽では色恋は捨てたと言ってたが、思い人だったと告白した巴。義村に初恋だろと言われて刃物を突きつけるほどムキになる様子の解釈は割れていた。 >>27
いやこの大河の政子が八重を殺したらって言うもう一つの鎌倉殿考察だから無関係ではなかろうに
その場合は新垣結衣は二役で泰時産む役だったろうね
去年から政子が八重を殺して新垣二役で阿波局って考察は結構議論になってたよ
去年の書き込みを調べれば一目瞭然 >>25
そもそも吾妻鏡が修善寺止まりで誅殺が後世の読み物によるものだから
まあこういストーリーも全然有りかと >>28
大地真央の時は実子ではなかったが
巴が義高育てたような設定だった記憶あるな >>31
4年間安寧な村生活して村人とも親しんでたのに
突如村人諸共皆殺しってのは残酷だな
それならまだ死罪の方が良かった気もする
結果村人も巻き込まれて幼い少女も慰み者となり魂が殺されて阿修羅の道に進む事になるし なんかジジイにターゲットにされて絡まれてるんだが… https://twitter.com/kurotengu_tou13/status/1538449413969829888
修善寺いいね行ってみたい
この間やったゲームのロケ地になった旅館があって、蒲殿トークショーのついでに泊まった人いるけど羨ましい
ここ高いんだよな…1泊最低4万コースはおいそれと手が出ない
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) そんなになろう小説呼ばわりが気に入らなかったのかな？ 今やってる朝ドラがめちゃくちゃ評判悪くて作ってるPについて
真田丸のコメディーパートがおかしいときに担当してたPだと言われてる
で鎌倉殿でが三谷が「コメディパートは本の通りにやってください」って釘差したとかいう噂
朝ドラ批判のツイがソースっていう程度のネタだけど
これ読んでたから昨日の全成は本通りなのかなと思って見てた 巴のシーンは良かった
義盛の無神経な女性の扱い方は、本人も遠慮も気兼ねもなく付き合えて
自分だけ生き残ってしまった後悔を抱えた彼女にはベストな相手に拾われた感だ >>22
スルーしなさいじゃなくて、自分のブログやSNSもしくは、ガチの自由帳にでも書いてろよ。他人が読みたくないと思ってるモノを堂々と書くなって。 >>36
いや去年から八重が政子に殺されるのではってのは有力なストーリーの一つだった
八重は最有力が入水自害で次が政子にって感じだった
ただ新垣が出るからにはヒロインだろうから泰時産んでってのは確実かと予想されていた
そもそも八重は義時の叔母なので叔母が産む展開は視聴者ドン引きだから新垣は二役で産むような展開が有力視されていたんだよ
その予想は外れてまさかの叔母が甥の子を産むと言う三谷の性癖に大河を巻き込んだ形にされてしまったのだが >>34
私も。
何を書いても爺に絡まれるなら、書きたくなくなるのも当然だわな。 大姫が葵という源氏物語から名前をとる=本来の意味の源氏名
範頼が源氏を名乗る=頼朝の一家じゃないからダメ
あの大姫の一件が家族以外源氏名乗るなってことにつながっていたんだな >>39
あのシーンの賛否は兎も角として
巴が義仲死後もそこそこ出るならもっとまともな女優使ってもよかったと思った
黒島結菜を朝ドラも出てくるし大河でも顔見せで野生児的な巴とか観たかったかな >>39
巴のシーンで軽くなった空気を丹後局で突き落とす展開は見事という感想
下手なエログロ無くても普通の人の心は動かせますわ ねえ、鎌倉殿の13人のオープニングテーマを流しながら文化祭のステージでオッサンが1人で裸踊りを披露するのって恥ずかしいことだと思う？
恥だと思うか？
どうなんだ？ コメディは三谷の専門だから変に変えて欲しくないというのはあるんでは >>46
鈴木京香の演技が良かったのは同意
真田丸の寧々は少し馬鹿っぽい感じで好きではなかったが今回の傲慢京女演技は素晴らしかったと思う 江守爺に嫌気が差したらこちらへどうぞw
時代劇板なら頭のおかしいやつはいませんよ
【2022年大河ドラマ】鎌倉殿の13人 part1
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/kin/1649203054/ 範頼はどう名前を書けば良かったんだ
「便所の蛆虫以下の範頼」とでも書けば許して貰えたのか 頼朝は比企尼から貰った小さい観音像は捨ててないんだよな
確か今でも髷に仕込んでる筈
比企尼に私はもう昔とは変わり獣物となってしまったと思わせる為にわざと捨てたと言ったのだろうな
ところで比企尼の焼印して目を抉り耳鼻削ぎってのはカマ掛けの発言としては中々笑えた >>45
まさかやー、は朝ドラだけでいいよ
あきさみよーとかうるさいわ >>51
腰越状みたいな文章書いたらどうなったか気になる
まあ怒りを煽るだけだろうけど >>53
朝ドラの配役拝借して見たいなってのはあるな
政子→仲間由紀恵
八重→川口春奈
巴→→黒島結菜
頼家→竜星涼 >>45
恋は盲目って本当だったんだな。恋をしてるとその人の事を客観視出来なくなり、まともな女優とか、演技が上手いとか補正をかけて見てしまう。あの女優さんだから、鎌倉殿の巴御前は成立してるのだと気付かない。 >>51
宗尊親王みたいに出家コースが命乞いとしては安牌な気がする >>56
自分の欲望剥き出しの配役ならばもっと若い宮下咲に高橋ひかるに清原果耶を推す
妥協して年齢的にもそんなに若くない黒島結菜を敢えてバランス考えて巴に推挙してるのが分からんか >>55
そんなに好きなら、朝ドラスレ行けよ！邪魔、迷惑、ウザい！ 義朝はたくさん子供残してそのおかげで全員処刑にされず残った子が平家打倒出来たのに
頼朝は頼りになる身内からどんどん粛清だからな >>55
こういうの一番バカみたい
なんか頭悪そう 爺の相手すんなって
鎌倉殿に出てない俳優女優の爺お気に入りをNGワードに入れときゃ消える >>51
全成が所領の阿野を名乗った様に吉見あたりを名乗るべきだったとマジレス 朝ドラは女の物だから敢えて書き込まない
朝ドラは女で大河は男、それは弁えるべき
人の迷惑とかも考えんとそれこそ自分がケダモノになってしまうぞ
>>60
全成は範頼まで殺されたら驚愕してるだろうな
実衣が抑えになってるとは言え結局頼朝死後には頼家に殺される訳だし
今回は呪詛で身を滅ぼす流れみたいだが >>58
あなたの思考回路は、理解不能だね。鎌倉殿の巴御前をただの野生児と全く以って役の理解が足らない書き込みをする奴の事なんか理解したくない。 >>63
母が池田宿の出身だし池田範頼でも良いかもね
それか出家するとか
出家したらしたで呪詛しただろと言い掛かりつけられて殺されそうにも思えるが >>46
巴のお陰で前向きに動いたのにバッサリだもんなぁ >>68
とは言え一度門前払いで面子潰してるからその報復もあったのだろう丹後局の態度は >>64
人の迷惑？笑わせるな。散々、人様に迷惑かけ、不快な思いをさせてる奴が人の迷惑を語るなんて、どんなギャグだよ。男尊女卑なんて今時、流行らんぜ。 >>68
全成ギャグの振りから巴登場で明るくしておいて
朝廷の九条と土御門の対峙で不穏な前振りジャブから丹後局のストレートという見事な構成でした 頼朝は同母の兄弟が生きていたら違ったのかもね
人生の早い段階で囚人としてただ育てらられたのがこうなった一因かかも
成長期に武家の棟梁になるための教育も経験もない 全成は最期もギャグみたいな感じだしな
呪詛で流され呪詛で死罪とか
最後まで笑いを忘れずに死んでいく全成 外戚と一門に権力を割り振るバランスは本当に難しい
中国の歴代王朝もこれに苦労している >>75
そもそも武士社会が成長している過渡期で一族の棟梁の姿ですらハッキリしない状況で武家全体の棟梁の有り様自体を頼朝自身で作った様なものや
後の尊氏も家康も頼朝を模倣する所から始めとる >>75
あの性格だと同母弟なんていたら、自分の身を脅かす第一の存在としてむしろ真っ先に殺しそうな気がするけど 全成って今のところほぼギャグに全振りのキャラなのに
いきなり頼家と比企に範頼張りの言い掛かりつけられて殺されるんだっけ
どういう展開になるのやら >>80
頼家を呪詛して流罪
八田領に流罪で謹慎になってるところでまたしても我慢できず呪詛して八田に串刺し >>80
単に血族ってだけじゃ殺されないよな
菅原道真もそうだけど単なる学者じゃなくて姻戚関係で精力的に活動してる政治家だから
そりゃ殺られる時は殺られる 良く考えると頼朝はただの流人で治めてた領地も無いし、東国武士団の神輿にすぎないからな
北条氏は神輿が狂ってきたので神輿を替えた
頼朝の死因が不明なのもそんな理由かもね >>81
この大河だと北条ファミリーの中では結構仲良くしてる感じだから
甥っ子を呪詛するって相当な怨恨があることになるけど、その経緯をどうするのやらね 比奈は結構グイグイ行く感じだが肉食とまでの描写はないな
まあ寝所では肉食っぽいがあくまで推察でしかないね 今回が伏線として呪詛＝粛清の口実になってるから全成が実際に呪詛するとは限らない
１番可能性高いのは今回みたいに前向きな理由で新しい術を試みてたら呪詛とみなされて粛清されるという流れ >>84
野獣と化した父上が噛んでいる
全成が頼家を呪詛したのは実衣を喜ばす意味もあったらしいが
頼家が死んで千幡が将軍になれば云々とか >>86
全成が誅殺されたことに時政がブチ切れて比企を不意打ちで殺すって展開だろうから
冤罪説は可能性高いかもね 野獣父上が呪詛を唆して能員が全成だ全成だと騒ぎ立てるパターンだろうな >>88
実際呪詛はするけどあれは全成も迂闊というか馬鹿なんだろ 今回の前半でカバ殿がすごくいい人描写になってたけど
このドラマいい人に描かれると即死なのよね 能員「呪詛道具はあくまで御守りとして持ってきましたが決して呪詛はしてはなりませぬ、絶対に呪詛はしてはなりませぬ、絶対にやってはなりませぬ」
全成が我慢できずに呪詛してそれがバレて八田に串刺しってパターンと予想 毎週誰かが悲惨な退場したり身内争いばかりしているのを見てるせいか、Tverでやってたマルモのおきて見て感動してしまったわ
どっちも楽しいけど…家族ってなんだろうなｗ 草燃えるの話をしている人、ソフト化は総集編のみのようだけどどうやって見たの？
10年ほど前に放送したという時代劇専門チャンネルか、まさか40年以上前の放送のことを詳しく覚えているとか >>91
こんだけ範頼の存在感が立った源平大河もなかろうな >>88
今のところドラマ内に出てる粛清は何れも冤罪だからね
おそらく今後の粛清も基本的には冤罪と思った方が良く全成粛清だけが本当に呪詛してる様な流れにはならないやろね >>94
寧ろ大河見てるとマルモとかも見ても一家皆殺しとかがないと物足りなくなってしまう
朝ドラとかでもヒロインが殺しとかやらないかと期待してしまうんだよな
少なくとも朝ドラヒロインの殺人は現代のでは無理だろうな
あさがきたとかの時代ならヒロインの人殺しも望みはあるかも知れんが
大河でも近代のいだてんでは殺しのシーンは無かったわけだし
現代ドラマでの殺害はエグいが大河では殺し合いとかでも愉しめるのが利点でもあるね
主役が人殺しや子供殺しをするのが当たり前なのが大河ドラマだしな
一幡を容赦なく成敗するのもそろそろだしな >>97
悪意があって呪詛するなら兎も角
時政の頼みだったり千幡将軍にして実衣を喜ばす為の呪詛ならやりそうだけどな 頼朝があれだけ苦労した朝廷工作を、
清盛は難なく取り込んで娘を高倉天皇に嫁がせてる。
軍事政略含めて力量は清盛の方が上かな。 役者は栗原英雄より迫田孝也の方が有名なのに栗原はトメグループにいて迫田は退場までずっと連名のままなのがよく分からん 全成ネタバレなので読みたくない人間はスルーしなさい
全成が若狭局を寝取る
↓
頼家にバレて斬られて門外に捨てられる
↓
何とか生きてた全成は頼家に仕える
↓
頼家の側室を死神と毒を盛る
↓
全成が頼家の成功の為に祈祷する
↓
しかし目に火が燃え移り失明
↓
全成が頼家を逆恨みして呪詛
↓
流罪になり足が腐り呪詛道具も取り上げられる
↓
能員が呪詛道具を持ってきて絶対呪詛するなよおするなよぉ
↓
我慢出来ず呪詛
↓
八田に斬られ「源頼家に天罰下れえええ」と叫びながら絶命 >>104
三谷の寵愛受けてる栗原だからだろ
三谷作品じゃなければ連名でもおかしくない
大泉洋だって三谷大河じゃなければトリはまずないだろ >>105
１項目でガセだとわかるやん
もうちょっと上手くやれや >>103
そもそも親類の別系統の平氏の娘が既に妃になってたので
いとこ婚のようなものになるのでスムーズだったのよ >>103
清盛はずっと京都にいたし、ブランクの長い頼朝とは状況が違いすぎないか 正直今回の鈴木京香は良かったけど
願わくば若村麻由美でああいう演技が見たかったな 全成は流罪先で雄叫び上げながら侍女斬ったり大暴れしそうだな >>103
大姫の母親の政子は伊豆の無位無冠の小豪族の娘
徳子の母親の時子は下級とはいえれっきとした公家の娘
難易度が全然違う このスレ3時間で40連投してIDは21回も変えてるのが江守爺
>3>7>10>11>13>14>22>29>32>33>41>45
>49>52>54>55>58>64>66>69>76>81>85
>87>80>90>92>93>98>99>100>105>106
>110>111
IDを4レス以内に必ず変えるので元のIDには戻せない >>83
どうだろう？
御輿とはいえ頼朝は朝廷から坂東武士の利益を引き出す事に長けていた。
御家人間の利害調整も上手かった。
時政の権力の源泉は将軍御台所の父親という立場だから
その立場を捨てる様な行為はちょっとリスクがリターンに見合ってない気がする。 カバ殿は日本五代桜に名を残してる
埼玉県北本市石戸にあるカバザクラがそう。
ちなみに比企郡とという地名が埼玉にあり、
その中の吉見町に範頼は住んでいたという伝承があり
子孫は吉見氏を名乗ってる 時政が頼家を呪詛して殺せば千幡が将軍になり実衣が喜ぶぞと唆しそう ■江守爺が大河スレに5年間で7万回も大量連投してきたエログロ語録■
亡骸、憎しみ、皆殺し、泣き狂う、兎に角、流石、中々、骨の髄、乱妨狼藉、肉食、胸三寸、爽快感、女狂い
雄叫び、呪詛、ケダモノ、野獣、山姥、妖怪、性悪女、意地悪女、田舎娘、妖怪、中年女、馬鹿女、年増、若い娘、
美男子、美男、ヒヒ爺、醜男、ブ男、小悪魔、醍醐味、怪演、地獄絵図、死に様、壮絶死、阿鼻叫喚、雄叫び、
滅多刺し、強姦、赤子、女子供、目をひん剥く、串刺し、見せ場、入水自殺、精通、筆下ろし、サービスシーン、
目の保養、臭いものに蓋、討死、ファン冥利、アドレナリン、一寸刻み、斬り殺す、本能、伝芸、串刺し、討死、
殺伐、狂気、疫病神、溺死、烈女、女傑、残虐、磔、サイコ、男が裸で抱き合う、震災死、瓜二つ、二役、暗殺、
虐殺、謀殺、毒殺、残酷、通好み、討伐、略奪、貫禄、醜男、手籠め、合法、格、嫉妬、血塗れ、血飛沫、
チャンス、老成、欠陥品、雄、暴漢、頭一つ、入浴、谷間、太腿、尻、胸、乳、裸体、性的部位、児童買春、
罵倒、蔑む、乱取り、攫う、由比ヶ浜、殺戮、、一条寺下り松、逆鱗、ギャップ、斬首、生首、打首、時代劇の華、
大河の花形、襲名、衆道、女の悲鳴、地獄の炎、処刑、公文書、遺体、焼き討ち、流産、身籠る、火の海、地獄の炎、
死に絶える、骸骨、髑髏、筆頭、残忍、風が吹く、恋愛ドラマ、仲良しドラマ、トレンディ、ほのぼのシーン
認めてやってもいい、
「村が滅ぼされて焼かれて殺され犯され奪われ惨劇」が見たいなど、自身の性癖を満たすエログロ大河を作れと大量連投
■江守爺がスレチ大量連投してきたドラマ
風林火山、功名が辻、武蔵、葵、武田信玄、功名が辻、忠臣蔵、吉宗、おんな太閤記、龍馬、春日局、青天
円四郎、又八、駒、亜矢、十郎、天狗、大石内蔵助、淀、ジェームス、
半沢、ドクターX、白い巨塔、金八、家政婦のミタ、ごくせん、GTO、ショムニ、恋空 >>116
アマゾンの配送元が比企郡の事が結構多いな >>106
大泉はどうたろ
NHKへの貢献率は高いからな
三谷作品関係なく約によってはトメでしょう
あまりクレジット気をつけて見た事ないけど中盤単クレやトメGの最初の方の単クレよりトップ連名の方が目立つ気がするけどな >>111>117
産廃エモリ
5分おきにIDが変わる回線なんか存在しねえからな 時政が頼朝を暗殺するとしたら、頼朝が時政を鎌倉の脅威と考える必要があると思う
でも頼朝に予知能力でもなければこの時点でそう考える道理がない >>120
三谷じゃなければ大泉洋より宮沢りえがトリになりそうな気もするが今回は頼朝と言う前半の主役だからね
40代女優でこれを抑えるのはそれこそ仲間米倉松嶋級じゃないと厳しい気もする >>85
今回出番ちょっとだけだったけど
小四郎の言動で表情がコロコロ変わるからカワイイ＜比奈 >>120
江守爺にエサやらない方がいいぞ
その爺は毎日毎日トメ連呼してる
青天スレで麒麟スレでもトメと書かなかった日は1日たりともない異常者 >>125
あれは寝所では積極的だろうなと邪推してしまうな
まあ若い嫁がいるのも後少しの間、比企滅びたら責を感じて出て行ってしまう
次の嫁は年増だからな 結局時政は頼朝生前はなにも動かなかったな
それ以降の活躍に期待 >>123
暗殺どころか時政は頼朝が寝たきり状態の時に水垢離したりするぞ
時政義澄時房の裸体披露イベント
どうせなら義村も混じれと思ってしまう 役者より役柄を優先するなら頼朝の次のトメは時政が妥当 >>128>130も江守爺ですが
・江守爺がエログロ強姦の妄想連投しまくってきた若年女優
永野芽郁、蒔田彩珠、高橋ひかる、恒松祐里、上白石萌歌、平手友梨奈、清原果耶、山田杏奈、杉咲花、南沙良
森七菜、橋本愛、桜田ひより、八木莉可子、久間田琳加、本田望結、畑芽育、小野莉奈、清原果耶、飯豊まりえ
山田杏奈、山之内すず(山内すず)、大友花恋、与田祐希、山下美月、AKB」らを出せと大量連投
・江守爺がスレチ大河話で頻繁に書く女優
岩村麻由美、佐久間良子、小川真由美らの「演説」連呼、長澤まさみのくノ一、木村佳乃、
忽那汐里、桜庭ななみ、松岡茉優、上戸彩、小田茜、安達祐実の出産、南野陽子、黒島結菜
「夜這い夜這い」と連呼
有村架純や広瀬すずの朝ドラ話、いだてんシマ杉咲花の「震災死体」が見たい大量連呼
宮沢りえや栗山千明のヌード写真集、児童ポルノ話を喜々として連投
・配役変更の大量連投
全て中高年女性役はお気に入りの「仲間由紀恵、米倉涼子、沢尻エリカ、
松たか子、松坂慶子、大地真央、佐久間良子」に変えろと延々と連呼
※上記の名前を羅列した書込は年間6千回も書くのが江守爺です >>131
と言うか配役決まる前はトメ優先順位1位は北条時政役が有力視されてた記憶ある
麒麟とか西郷どんなんかは下馬評で道三斉彬だろうと言われてそのままトメ1位になったけど
今回は今のところ1位後白河で2位が頼朝だね
時政に役所広司とか出てたらトメ1位で西田はおそらく出演しないような配役だったと思うが
ただ今回の牧の方も黒幕としてかなり重要になりそうなので
役者格として過去にも既に大河でトメてる宮沢りえがダルマ落とし的かなと
草笛光子が今回いい位置だったので草笛と宮沢が両方出る回はひょっとしたら草笛光子がトメで
大河最年長トメ記録(88歳)を打ち立ててくれるかもと少し期待してる >>129
まだ比企も和田も健在で有力御家人ではあっても抜けた存在ではなかったしな
まず頼朝が思いどおりにならない まあ比企を謀殺してから実権を握りそこから欲得剥き出しにした野獣郎になるのでは 今のところ時政も比企能員もブラック化していない
能員の奥さんは旦那の尻蹴飛ばしているけど参謀役ではないから、この先どうやって比企が陰謀を巡らせるのだろう 取り敢えず能員も時政も頼朝死んでからだよ争いは
だから頼朝死んでから本番とか三谷も言ってる >>21
草
通りで出来ないのとこ迫真の演技だったわけだ トンチキ坊主のキャラなら天寿を全うさせてほしいけど・・・ 土肥殿は生きてたら13人衆には入る大物なんだがどこまで引っ張るのかな？ >>142
義村の嫁が土肥実平の孫娘だから嫁の話をするまでは生きてるんじゃないか 頼朝の死をどう描くんだろう
昨日の終盤で病死するのを匂わせてたけど
果たしてそうなるのかどうか >>143
その死に方は流石に笑うけどないわ
しかし餅を詰まらせた次の日に突如身体が痺れて動かなくなり落馬して寝たきりだからな
毒は入ってないだろうが敢えてミスリードでそういう議論が沸き起こる演出に三谷はしてきそう
頼朝死因は敢えて濁すような仕掛けを入れて来るような気がする
因みに餅を作ってるのは義時重忠時房
りくは手が汚れるから餅を作らずに廊下に出る
頼朝の元に餅を運ぶのは時政
もし毒餅説を取るならこの5人の誰かだろうと議論させるつもりでは >>145
次回痺れて落馬
次次回寝たきりで死亡
結構引っ張るんだよな
真田丸でも秀吉介護はつまらなかったから少し心配だよね 吾妻鏡に書いてないんだから自由な解釈でいいとか言って
かなり酷いことやりそう
腹上死だな >>148
それなら比奈を夜這いして比奈に殺される展開とかが面白そう 餅食って腹壊す
餅食って病気になって死ぬ
餅食って痺れて落馬して死ぬ（予定）
八重も餅食って腹壊してて力尽きたんじゃないか
政子が怪しい この大河の餅は呪いの食い物か
まつの味噌汁の逆なんだな
まつの味噌汁は飲むと覚醒剤なみの威力あったのに 三幡は成長した役は出てくるのかな
死ぬのは13歳だからいいとこ高校生くらいの子役かな
本田望結とかは流石に来ないよな >>113
もはや老害以外の何者でもないな。
なんつうか、つまんねー生き方してるね、その江守ってヲタ爺さん。 時政「比企殿、この度ウチで餅を搗きましたゆえ、是非召し上っていてだきたく、つきましては、我が屋敷にお越しいただきたい」 >>155
こんなのでノコノコ出向いたら馬鹿過ぎるだろ
比企能員の変はまだ牧の方が主導と言うか軍師みたいな感じに描かれるのではないかと予想
和議を飲むと言って呼び出しなさいとか云々では >>84
範頼もそうだったように
「お前、偉い人を呪詛しただろ」は
平安期から目障りな人物を蹴落とすためのテンプレ罪状 >>97
確実に言えるのは
全成が死の間際に「呪術で風を起こす」ことに成功して
しかし無惨に処刑されてしまう
というようなシーンがあるであろうと 道「餅を喉に詰まらせたらどーするのですか？行ってはなりませぬ！」
能員「ここで時政に余裕の食いっぷりを見せつけなければならぬのよ。案ずることはない。行ってくる！」 >>157
全成なんて出家してて政治的な力は基本ないはずなのに
そんな人間に言い掛かりをつけることになる背景も気になるな
この大河の頼家は暗君設定ではなさそうだから、
単なるキチガイムーブって訳でもないだろうし 頼朝が退場するとなると誰がトメになるんだろう
時政パパが無難な気がするけど今もトメ前でもないしな >>145
曽我兄弟は割りと草燃えると同じようなシナリオだったが
三谷先生曰く、草燃えるで頼朝死亡のあたりが納得できなかった
て言うてるから
これに関しては草燃えるとは別の流れになるんだろうな >>161
呪詛だろ
頼家には比企が後ろ盾にいるから能員の陰謀もあるのでは
ただ今回の頼家も13人合議が面白くなくて6人衆側に置いて籠る感じになるから
その後は将棋倒し的に暴君コース
景盛の妻寄越せ→断る→皆殺しじゃ
これもやる訳だし >>161
全成は北条の婿で頼朝の弟で実朝は乳人
めちゃくちゃ重要なポジションだぞ
将棋なら角くらいの力はある
取られたらめちゃくちゃ痛い >>162
宮沢りえがいる
武蔵で既にトメてる
草笛光子が一回でもいいからトメてくれると嬉しいけど >>51
どういう文章を書いても粛清される
っていうのを悟ったから「もう結構です」ってなったんだよね
頼朝の猜疑心の強さ
義経と一緒に戦っていた範頼だからこそそれはひと際強く感じていたであろう
そして大江が頼朝とそのご子息のみっていうのを強調して話しているを聞いて「あーそいうことかあ」って心境では >>96
鵯越えの前あたりで範頼が義経に合流した時のこの二人の会話よかったな
気心知れている感じで
（そしてこの会話中に、今回比企を悪者にしまいと自分で全てかぶってしまう性格も出ている）
亀の前の家焼き討ち事件の回も、何気に範頼も途中の展開に加わっている
（この時の義経も義時のせいにするのは拒んでいるけどこの時は頼朝は多分プラスの印象を得ている）
今回の比企能員の反応からして前回自分の権勢欲だけでなくて鎌倉を守ることも考えてたきつけてはいたのかー >>167
もうあれただひたすら気の毒だったわ…
大姫といい蒲殿といい頼朝極悪になりすぎて早く退場して欲しい
まぁドラマの演出上はこれでいいと思ってるけど 義時が温厚ではあるけど幕府の重鎮となりつつある貫録を伴ってきているのいいね
これみよがしの貫録でないのがいい
そして更にこれからブラック化するのか そう言えば髷ちょん切られた牧さんはあれ以来登場してないな 比企尼が生きててビックリ
大河あるあるの役の実年齢が分からんが今回も
頼朝が挙兵してから随分経ってると思うけど、この時すでに尼様お婆さんだったけど、何歳設定なのよ
今回も、婆様のああ？があったね >>167
比企殿の風邪引いたから会えないも本当にお大事にではなく悟ってるよね 御家人もそろそろ爺さん世代が去って若返ってくるんだな。 >>172
江戸時代はあの家康の言いがかりは家康の智略だと評価されてたらしいぜw
人の評価なんてそんなもんw >>177
なぜ広元や元就の智謀が輝元には遺伝しなかったのか(´・ω・`) >>174
今の推定年齢70-80だからあり得るんだよな >>174
と言うか比企が滅びても比企尼は薄汚い老婆となり生き残るからな >>174
一応、生没年不詳だから無理な設定ではない。
ただ、富士の巻き狩りの直前から吾妻鏡に出てこなくなるからその辺りに亡くなっているのではと言われているね。 >>178
悲しいくらい智略がないのが輝元
家臣の女房奪った挙句その家臣ぶち殺してるんだぜw そういや毛利家の通字の「元」って大江広元からとってるのか >>75
頼朝挙兵に連座して配流さきの土佐で処刑された >>157
幕末の薩摩まで受け継がれてるからな
しかも、呪詛されたと言って相手方の暗殺企てて逆に粛清されたのが
当時最先端西洋技術な島津斉彬を担ぐ一派だと言う >>182
吾妻鑑の頼家の事績にならったんだろう
頼家は女を奪っただけで
ぶち殺してないけどな >>183
毛利家の通字は広と元だからな
後に就も通字になる しかしこの後も徹底して比企がはしごを掛けては登らしては外す展開になりそうだな。 >>185
そういえば今年の比企尼は
後白河院が西郷隆盛だった大河で
お由良の方だった >>186
頼家は安達親子を殺して妻を奪おうとしたが政子が助けた
政子が助けなければ盛長景盛は殺されて妻は慰み者
草燃えるでは妻は攫われて奪われてたな 最古の西田敏行が後白河院か
花神では後白河院が山縣有朋で比企尼が望東尼で清盛が時山直八だったな
45年近く前から大河でまくりw 真山青果の頼朝の死みたいに、女のとこに仮装して通って警備のものに賊と間違えられて斬られたというのが、今回の頼朝には、合ってる最後だと思うな。
初回に女装したのと、平仄合うし。 いまのところ善人っぽく描かれてる時政、義時、政子が
頼朝死んだ後に覚醒するのか 紫式部が好きなら大姫は自分の経験京で発表すればベストセラーになったのにもったいない 比奈かわいそう
あんな嫁いたら毎日早く家に帰るわw >>194
時政は確実にケダモノになる
義時も確実に冷酷になる
政子だけそこまで期待出来なそうだが >>197
義高ではなく吉高(紫式部)を呼んでくれと言う笑いだな スピンオフで岡本綺堂の修禅寺物語をやってくれないかな。
頼家役の人だけ確保すれば作れるし。 >>195
坂東の東夷の娘と信濃の田舎武者の息子の悲恋じゃ
当時の都人には受けないと思う >>196
あれで寝所では肉食って話だからな
義村が小四郎の奴すっかり食われてやがるなって言う没になった台詞がある >>69
丹後局は義仲の無作法さと京都でのやらかし一部始終見てる側だし
今度は源氏のブランドすらない無教養な東夷が面倒ごと持ちこんでくるとかいい加減にせえよというのはあったはず
キツイマウントだが京都がどういう場所で来たら何が待つのか教えてくれた部分があるだけまだお優しくはある >>204
声の良さと言えば仲間由紀恵だな
仲間由紀恵が政子だったらかなり合ってそうな気がするんだよな
頼家を恫喝する場面とかはヤンクミになってしまいそうだが >>206
後白河は比企尼から八代将軍に指名されたからな >>209
秀吉家康と天下人
秀忠も二代目とは言え天下人
吉宗では部屋住みから天下人
西郷山縣で倒幕するも頼母では滅ぼされる側
草笛光子も女優では一番大河出てるんじゃないかな
出演で10回目でナレーション含めて11回目 秀忠と北政所は一緒のシーンあまり記憶ないな
吉宗では将軍に指名されたりしてたけど 丹後局って後白河亡くなっても権力あるんだな
西田の権力傘に来てるのじゃと思ってた 北政所の二年後には大政所に
でも大政所は品があるから合わなかったね >>157
西洋の魔女裁判だってそうだよな
嫌いな女に魔女の疑いをかけて尻に黒子があったら魔女認定とかもあったらしい 草笛光子は80年代は大河は出てないけど
裏大河と言われる宮本武蔵でお甲演じてるね
妖怪みたいで怖かった
しかし今回は妖怪婆の演技が見れるので楽しみでならんな
草笛光子の妖怪婆、彌十郎の野獣郎、りくの憎しみ婆
この辺を見る為に観てると言って過言ではない >>212
後白河との間の娘が長講堂領という皇室の二大荘園群のうちのひとつを受け継いだから財力が凄まじいのよ
皇族は丹後局を無碍に出来ない >>211
その代わり葵の秀忠は
草燃えるの政子との夫婦コントが多かった >>194
兄貴の遺言って言う錦の御旗があるからなあ。その為、となれば何でもOKかなｗ >>217
あの三姉妹は迫力あったな
西田の年齢に合わせて江が岩下志麻で淀も高齢に
小川真由美の甲冑着ての大坂の陣での鼓舞する演説は迫力凄かった >>216
元々、旦那が後白河院の愛人だった縁で
院の寵愛得て、そのまま後白河の謀臣ポジにおさまった
という凄い経歴の人だからな
政治スキルも半端なもんじゃなかったんだろう 義時は善児が兄宗時を暗殺したの知らないんだよな
それを知った義時が善児を殺すとかないかな 法皇亡き後の丹後局と頼朝は持ちつ持たれつな関係であったと言われるから
入内問題には消極的であったと言われるが、あそこまで頼朝正室の政子と
愛娘である大姫に侮辱とも取れる強い態度に出る理由は無い様に思える
今回はもっぱら体よく大姫をぶっ壊す道具に使われただけに思う 今回ぶっちぎりで怪しいのは三浦義村
造反フラグ立てまくりなのだが、どうすんのよ >>223
厳しくは有るけど嘘を言ってる訳じゃないから多少の優しさでもあるらしいという演者のインタビュー >>221
怖ろしい事に
現時点でドラマ内で存命してる人間のうち
「千鶴丸殺害の実行犯は善児」
だってことを承知してるのは小四郎だけ
という状況なんだよな
伊東の爺様も息子も善児にやられてるし >>223
ドラマはともかく史実では丹後局と頼朝は蜜月だよ
頼朝は入内させたい、丹後局は大姫入内の口利きすることで後鳥羽への影響力を確保したい、と利害一致してるからね
政子や大姫は物凄く歓待されたはず
直ぐに入内できなかったのは兼実と通親の娘が両方とも後鳥羽の子を妊娠しているというタイミングだったからだよ 朝時や重時も時房みたいに大人になってからいきなり現れるパターンか >>223
京都じゃこれくらいの嫌味日常茶飯事だよ？皆こんな調子なのにやってけるの？という一種の圧迫面接だけど
入内して取り返しつかなくなる前に教えてくれただけまだ優しくはあるよ
まあメンタルボロボロの大姫にはそれすら耐えられなかったんだが >>225
そりゃ賢い女優さんだしクソ脚本ですとは言えないから
色々理由挙げて何とか合理性ありそうには言うだろうが
物語としてもただ不快で雑すぎるし史実としてもあんな言動ありえんとしか
公家なんか常に強い側に媚びるし優しいにしてもただの嫌味にしてももっと見せ方がある
平成以降のNHKは馬鹿しかいないのか直接的すぎて小学生でも楽しめないんじゃないかと思う >>157
この時代の人々ってオカルトを恐れてる割に
適当なでっち上げの理由に使ったりもしてるから信じてるのか信じてないのかよく分からない やっぱ上方のやつらは最低だよ
あれほど都に帰りたがっていた頼朝ですら幻滅している始末 >>234
キャゼルヌ入院中のイゼルローンみたいになるから 正直ずっと思ってるんだけど役者さんを前面に立てて内容に言及させるのってどうなのよ 実際は範頼が頼朝の寝所の縁の下に刺客はなったんじゃなかった？ >>231
表層の意味と裏の意味の使い分けは三谷脚本の常識で
そういう手法使うのは三谷だけでもないんやが
なに勝手に切れてるん？ >>238
俺の妄想では三谷だけじゃないとか何の反論にもなってないな
それに意見がキレてると思うならここに来なきゃいいのでは
NHKと三谷の脚本の出来が悪いって事だから >>232
それほど信じてない
雑色のシキは式神の式に通じる
使役するもののこと
式神の正体は雑色なんだよ >>240
りくは京に戻ってから義時を殺す呪詛をする
時政はその頃は憑き物が落ちてまた好爺に戻るが >>233
関西人はああいう描き方されて大喜びしてんのかな
歴史番組に出てくる関西人の学者とか見てるとああいうの大好きそうなんだよな
ブスがどうのこうのとかいう本出してる関西のジジイ学者もいるし
表に出ないだけでパワハラモラハラ気質なんだろう >>236
三谷の才能が無いのを周囲の女優や制作はわかってるのでは
だから制作が女優とか俳優を前面に出して無理なフォローをさせる
今の三谷は有名な名前とか権威に弱いのだけが信奉してんじゃないかな >>242
いい加減にネタバレのフリして妄想を書き込むのやめてくれないか？信じる人が出てくるだろ
>>243
関西のインテリヤクザに「坂東武者はヤクザ」などとほざく資格ないよね >>239
脚本の手法と演者の証言と実際のドラマの辻褄が合ってるというだけやぞ
それに丹後局関連で脚本叩いてる人なんて一般層ほど見んしな 丹後局って男児生んだわけでもないのにそんなに権力あるんか
後白河死んだら失脚しそうなもんだけど >>245
りくは追放後京で狂ったように義時を呪詛するから楽しみに待ってろ
ちなみにネタバレになるから名前は伏せるが風林火山や半沢に出た役者が演じる人物と一緒に呪詛する よくドラマで主要キャラが死ぬとなにかにつけて「なんとかロス」みたいな言葉がネットニュースに
出てくるけれど、この頼朝の場合「ロス」にはならんだろうなあ… 丹後局はまだやることやってくれるし優しいと思ったが
土御門とかもっと陰険だし >>249
いや、さすがになるでしょう
悪に傾いたとは言えインパクトある存在が消えるんだから >>246
それ君の見た範囲というか妄想でしかないし妄想でしか言えんの？
理解できないならレスして来なくていいぞ
>>245
インテリというか学者でもインテリの名を貶めてると思うねえ
とんでもない差別意識持っててパワハラモラハラ気質
今の時代には許されないレベルのが許されてるよね関西人の学者は >>249
とは言え前半の主役みたいなもんだからな
まあ27話から流れがかなり変わって今まで抑え付けられていた人物らが水を得た魚のように戦いを始める >>248
お前は先週「三幡は子役キャスティングされてない」というデタラメを書き込んでいたよな
恥ずかしいと思わんの？
あんなすぐバレる嘘ついて恥かいたら普通は二度とここに来ないよ >>253
むしろ個人の感想で噛み付いて来たのはそっちやんけ
文句が有るならインタビューに答えた鈴木京香にでも言えばええ せつは比企一族と共にトウに殺されるのか、ニンニンジャーで共演した二人がこのような形で共演とは…。 >>218
その兄の言う西から来た奴らばかり生き残るんだけどね >>249
今のそういうのはNHKが金で書かせてる宣伝と思うわ
大河や朝ドラの後に内容バレまで全部書いて何個も記事出してる
大河や朝ドラなら見る層もいるんだろうがそこまで盛り上がってるとは思わない
視聴率とか関係ないはずのNHKがなぜ民放よりもゴリ押し宣伝してるのか謎だ >>258
時宗や太平記の時代に坂東武者の子孫が大勢いたけど >>256
オイオイ日本語読めてるのか？
勝手に馬鹿なレスで絡んできて困ったら女優に丸投げかよ
批判されてるのはお前のレスだよ
お前はNHKの制作と同じく馬鹿で野蛮で卑怯としか思えんな
関西人かな？NHKかな？ 視聴率関係なかろうがせっかく大金使って作ったドラマなんだから見てもらうために宣伝するのは当たり前やろなあ 鎌倉殿の13人は出た史実人物全員貶められて終わると思う
良くて無名のままでそれなりの知名度の史実人物は損しかしない
パワハラ系の関西学者の関東への憎しみや差別意識ばかりが透けて見える
それは役者に丸投げしてフォローさせて馬鹿を騙すんだろうな >>261
丹後局の発言は厳しくはあっても嘘はない
つまりインタビューの発言と合理性がある
さあお前が脚本を叩く理由を合理的に説明してもらおうか？ なんだかんだでこれだけのドラマをつくるNHKはさすがだよ
ただこんなに面白いドラマを受信料も払わずタダ見しているやつがいるのが腹ただしい
いっそのこと受信料を払わないやつはスクランブルをかけて見れないようにしたほうがいい >>264
今はジジイじゃなく単なるアンチが来てるみたいや >>225
その優しさがわかる人とわからない人がいるってことを知らなかったってだけだよな
大姫から見た姿は傲慢な婆さんに脅されたって思っただけだしな
しかも二人も妊娠してて、今あんたが入内しても大切にはされないよって言われて心折れた >>262
言い訳してるけどズレてんだよな
製作費も宣伝費も税金だし
NHKは批判が増えて立場が危ういから馬鹿を騙して有り余る税金で保身計ってるだけだな
むしろ税金なんだからもっとまともな作品作ればいいのに
ここんとこ資本家個人崇拝のプロパガンダや関西系のプロパガンダドラマしかない >>265
俺が使った合理的って言葉パクらないとレスできないのな可哀想に
お前馬鹿なんだからこっち見ずにぜいせい大人しくしててくれ
邪魔だから >>257
若狭局とトウの女優は共演経験あるのか
トウは子供の時に散々善児に慰 み者にされて魂が死んでるから幸せそうな生き方してきた女に対しては容赦ないからな
若狭局は相当悲惨な殺され方するは確実 >>268
丹後局の優しさは分かる人にはわかればいいし分からなくても問題ない
最初からそういう脚本だよ >>266
いや、このドラマもNHKも恥だよ
>>268
お前の理屈はパワハラは優しさだって言い訳してるパワハラ野郎にしか見えないんだが
倫理観ないのが作って観てるんだな
実際関西系のプロパガンダオナニードラマに過ぎない >>270
合理的の発明者かなにかなのかな？
それとも商標登録でもしてる？ 大姫は朝廷に不義をしてるからその意味での恫喝の部分もあったのでは >>274
馬鹿な事言ってんなと思ったらまたこいつか
自演かもしれんけど
お前は製作者なのかただの信者なのかどっちにしても哀れだなあ >>275
芸能界はパワハラで女優を脱がしたり水着にしたりするのも視聴者目線からしたら有難い事ではあるがね
栗山千明とか絶対自分から脱いだとは思えないしそういう芸能界の伝統で喜ぶ人間もいるのを考えると
多少のパワハラは必要経費でいいのではないかね
宮沢りえとか菅野美穂が若い身体晒したのもパワハラの恩恵とも言える気がするし 基本的に芸能界は以前は女は慰 み者要素強かったが最近はやたらガード硬くて出し惜しみしてる内に旬が過ぎる傾向があるからな
秋元系なんかはその辺は若い身体を惜しみなく見せているのは評価できる
一番いい若い時の身体を魅せてこそだろうに
別にヌードにはならなくていいから南沙良とかもやはり今の体は見せて欲しい >>276
お前は頭悪くて聞いたレス混ぜてるだけなのがバレバレだからそう言われるんだよ
お前のレスに内容も意味も全くない
ただのモラハラやパワハラで発展性もない
悪い意味で関西系に見える >>278
他人とのやり取りにまで自演被害妄想で絡んできて
病気かな？ >>253
＞インテリというか学者でもインテリの名を貶めてると思うねえ
とんでもない差別意識持っててパワハラモラハラ気質
今の時代には許されないレベルのが許されてるよね関西人の学者は
おい、つまらん上から目線はやめな。
関西人だから、関東人だからとか関係ない。 偏見は要らない。
自分は関東人でも関西人でもないが。 >>282
結局なんの説明もできず誹謗中傷で返すだけやな >>280
頭悪いこと書いてんなと思ったらまたお前かよ
作ってるのもお前も鎌倉時代の人間じゃねえだろ
お前頭悪すぎて悲しくならんか？親の顔が見たいわ >>284
それは今の大河が現代人向けに唱えるだけで、自分とその子孫が日本を仕切りたい、
権力闘争に勝ちたいしか考えてないと思うｗ >>284
そんな思想あったっけ？
平家に復讐したい→幕府を磐石にしたい しか考えてないように見える >>287
頭が悪くおかしなお前に言っても無駄だということだ
NHKも三谷もお前も未来はなかろう
>>286
そう、ドラマとしてつまらん上に史実人物にも失礼だし歴史物としても不快
NHKは日本人貶めるために作ってると言われても納得だわ そりゃ、入内なんて圧倒的に政治なんだから
事前に下調べぐらいせーやって事になるわな >>288
こんな事言ってたら歴史ドラマ作れんな
完全にクレーマー >>294
確かにこの時代はパワハラなんてレベルじゃないからな
殺戮強姦略奪何でもござれの世界なのだからな
女子供が慰み者として扱われるクレームに一々対応していたらこの時代なんて描けんだろうね ID:Ugr9zx4/とかこのドラマ面白いと思ってるようにも見えんしな
何が面白いかなんて言えないんじゃないか
ただ批判があると立憲民主党のように反対してるだけ
脚本の出来の悪さつまらなさという本質から逃げて
ただ役者にフォローさせてそういう内容なんだ理解できないのが悪いんだと
失敗してる人らの思考回路に入ってるわ >>294
お前への批判がドラマへのクレーマー（笑）お前ってよそで他人と会話通じるか？
>>295
馬鹿同士で誰も言ってない事を否定する藁人形論法やるなよ
惨めだわ >>264
>>267
上のに追加だけど
江守爺は新スレになって今日ここまで6時間で75連投してIDは40回も変えてます
>3>7>10>11>13>14>22>29>32>33>41>45
>49>52>54>55>58>64>66>69>76>81>85
>87>80>90>92>93>98>99>100>105>106
>110>111>117>119>124>128>130>133
>135>137>146>147>149>152>153>156
>164>166>180>190>198>199>203>206
>207>210>211>213>215>219>242>248
>273>277>279>281>295
書き漏れもあるでしょうけど、「憎しみ」
野獣ケダモノ妖怪と書きまくってるのは、この江守爺
常に「江、武蔵、風林火山、葵、功名が辻、青天」など
歴代大河5本ほどの同じシーンと同じ役者の連投して「夜這い、肉食、強姦、慰み者」や
殺しネタばかり大量連投してるの書いてるのも江守爺
≫IDを4レス以内に必ず変えるので元のIDには戻せない 鎌倉殿の内容と存在意義とは
関西人学者が関東はこんなに遅れてるんだ馬鹿にしていいんだ
というとっくに天皇からも見捨てられた田舎者関西人による
関東への憎しみや見下しを登場人物に言わせて鬱憤ばらししてるだけに見えるわ ワッチョイつけないの？
1日中張り付いてる荒らしなら回線も変えてきて効果薄かもしれないけど >>297
鎌倉時代のドラマにパワハラ言ってるのが俺への批判とか意味不明 >>298
絡んできたのはお前だよ
お前は反論もできないくせに絡んできて毎回見当違いな内容に逃げてる
親とも会話したことないのかお前 >>296
確かに脚本は雑なところがあるのは確かだな
今後は比企を滅ぼすのに如何にエグくやるかは楽しみではあるが
トウが若狭局を殺す時の女が女を殺す恨み嫉みを全面に出した魂が死んだ女の生き様のようなのは見応え有りそう
敢えて子供時代から善児に散々弄ばれた設定にしたのはそういう深みを与える為だったのだろう >>302
お前への批判をお前がすり替えてるだけだからなあ
お前頭悪いから気づかないのかガチで基地外なのか >>303
普通に>>231で人とのやり取りに絡んできたのはお前何だが？ >>305
大河ドラマにパワハラとか言い出したらすり替えようもないやろ >>304
三谷は女が描けない
付き合った経験も少ないし関わりも少ないんだろう一種の女恐怖症に見える
男というか三谷に都合のいい類型的な女しか描けないからそういうのに気づかない人だけしか楽しめないよ 大河は非日常を楽しむものだからパワハラとか恫喝とかは問題ないのは同意
寧ろそんなの気にしてたら合戦とか乱取りの類は全く描けなくなるからな
そもそも昨日の善児が少女を攫ったのなんてどう考えても書くも悍ましい行為で魂が殺される状況と推察される訳だしな
子供が産めない身体になる可能性も高いし完全に心が壊れた殺戮サイコ女に >>308
確かに三谷の描く女は変なタイプが多いし今回の比奈に関してもほとんど真田丸の松岡茉優が演じた春と同じ
以前から女を描くのは本当に下手と言われていたね
ただ暗殺女のトウに関しては善児に心を壊されたイカれた憎しみサイコ女としてどう表現されるかは少し愉しみだな >>307
お前は脚本への批判やお前への批判を都合よくすり替えてる馬鹿な卑怯者
レスして来なくていいぞ
>>306
ID:Ugr9zx4/IDコロコロしてID:5VdHU6BSになったのかw
さっきの会話も自演なんだろうな
お前どんだけ自演してんの？ JaneStyleのNGExを少し訂正します
対象URI/タイトル
タイプ：含む
キーワード：鎌倉殿
NGWord
タイプ：正規(含む)
キーワード：(?:<a [^<]+</a>.*|(?:>|[＞,+-])+[\d０-９]+\D*){3}|爺|江守|エモリ|三河|ふふ|糞会津人
意味；”鎌倉殿”と入ったスレで、アンカ３つ以上入ってると透明NG
|で区切られたワードを使ったら透明NG
これで３バカ（江守爺・アンカ爺・三河爺）を完封できるやで＾＾
江守は豊富な江守語録があるからお好きなものをタテセンの中に入れてくれ
では、いい大河ライフを！
アディオス >>311
普通にID変わっただけやな
別に他人を偽るところじゃないわな >>309
作中のパワハラとか恫喝が問題なんてすり替えIDコロコロ以外は誰も言ってないんだが
非日常だから何でもいいわけでもないし三谷の趣味なのかNHKの趣味なのか
陰湿で野蛮でつまらないからそういうのが好きなのしか見てないな イタココントで和まされ、ひょっとして蒲殿フェードアウトで生き延びるルートなんかた一瞬油断した自分が甘かったわ… >>310
まあこの人は会話になるけど見たいのはグロテスクだし
こういう人とIDコロコロくんみたいな会話にならないの向けなんだね >>315
そうかね
陰湿で野蛮はこの鎌倉大河の醍醐味ではないかね
寧ろ大河は暗くていいから悲惨な非日常の展開を愉しむ物かと
去年も暗殺シーンはやたら好評で天狗党の乱のような陰鬱な展開を望む声も多かった
今年も今まで一番盛り上がったのは広常暗殺だったりするしやはりそういう陰鬱な雰囲気こそ大河ファンは喜ぶのでは >>318
グロが見たいと言うか描くべきを描いて欲しい感じかな
やはり子供が殺されるのとかをカットしがちだがやはりそういう部分も描いてこそだとは思う
一幡も容赦なく義時が成敗させるが子供の亡骸までは出さなくてもいいが悲鳴とか血が飛び散るくらいの演出は欲しいかな 昨今のNHKと三谷には歴史人物への敬意がない
自分たちの勝手な政治的思想や妄想で人物像を歪め貶め
身内であり弱者の役者に脚本をフォローさせて歴史人物的には何の救いにもなってない
それなら歴史や歴史人物を利用せず全部オリジナルでやればいい
歴史創作としてやってはいけないものを全部やってると思うんだよな >>321
歴史人物に敬意がないは同意
祐親にせよ範頼にせよ訳のわからん暗殺者が殺してしまうってのは首を傾げざるを得ない >>295>304
>309>310
>319>320>322
直近でIDを3 度変えてるのもエモリ
要約すると被虐性癖でロリコンで死体愛好家の自分のオナネタ提供の為に
エログロ大河を作れと連投してるだけ まあ今作は演技上手い役者が揃っているからあまり違和感なく見れる
伊藤祐清の役者くらいかな？気取った演技してるつもりなのか武将らしくない棒演技だったのは あのジジイと会話になるって時点で自分がヤバいと証明してることに気付けないのが狂信的なアンチである >>325
まあ、去年の天狗党みたいに
アレが霞むレベルの公式(史実)が異常、って事もたまにはあるが >>324
祐清役はそんなに出番がなかったがあまり武将的な演技ではなかったな
しかし宗時の首に祈るシーンは中々良かった
来世では金玉を握られるような関係に生まれ変われる事を祈ろう 庶民とか街を背景とか賑やかしでもう少し描いてくれんかな
屋敷の外にも色んな人が生きてるんだから >>329
乱取りとか略奪とか描く訳でもないならそんなに必要はないのでは >>322
歴史人物の死に様が三谷的、作品的に要らなくなったから
どうでもいいのにどうでもいい始末させてるとしか見えない
それ以外は新撰組！でやったのの自分でやってる2次創作みたいなもん
これからもどの人物にもずっとそうだろう
歴史だから元々の流れは存在してオリジナルで考えるよりはるかに楽だし
才能さえ有ればいくらでも面白くできるし知らない人物を有名にも人気にもできるが
あの訳のわからん暗殺者の存在も描き方も面白くも何ともないし不快でしかないわな >>331
それは分かるが撮影の予算とか感染症対策とかで難しいのだろう
庶民まで描くのまで手が回らないのだろ
略奪したり女狼藉したりする場面以外では出さないのでは
そもそも木曽勢の乱妨狼藉三昧ですら軽く触れた程度だし今年の大河ではまともに描かない方針だろうな 時代描くのに庶民の存在も必要ってのはわかる
でも街の描写なんかやるとめちゃくちゃ金かかるし
目立たせすぎると駒になりかねないからな >>329
鎌倉時代研究で１番手が届いていないのが庶民研究やからなあ
構造変化の混乱期でとにかく資料不足 >>329
面白い視点だな。確かに鎌倉殿って意外とないかもね。御家人ばかりだ
大河って通例として庶民入れること多いよね >>326
異常なのはお前と妄想でレス抜き出してるのと会話にならないIDコロコロだわ
>>327
お前会話にならない言われたからまたそっくりそのままパクってるのか
ジジイとか妄想レスするお前と会話になるのがいたら自演くらいだろ >>332
善児の描き方は確かに不快だし面白くはないな
今後あの少女が善児の慰み者を経て魂が完全に死んでサイコ女として暗躍するようではあるが
その描き方がどうなるかは少し楽しみではある
女が女を殺す描写とかは嫌いではない
八重の存在なんかは明らかにこれから比奈が出てくるから雑に殺しました的な雰囲気感じたな
そもそも八重を泰時産ませたりしたのも意味不明
それこそ伝承通りに入水自殺させて新垣の二役のそっくりさんの別人で泰時産ませる設定にするべきだった
地元では八重の入水伝承が有り難がられているのに一転甥の筆下ろしをした女に貶められてしまい激怒している >>336
庶民目線とか入れて滅茶苦茶にされた戦国大河が2年前にあった訳だが
庶民が出しゃばると大河は崩壊する 犬追物・闘犬・田楽とかも北条高時の時代だしな
少し見てみたい肝酢 >>340
尊氏が闘犬に襲われるシーンが初回にあったな >>336
鎌倉殿に限らず平安末期から鎌倉初期にかけての時代は庶民を描きにくい
なにしろ日本中が荘園で細切れにされていった時代だから資料が残らない >>339
ありゃ庶民が主役になっちまったからなｗ 同じ三谷大河でも真田丸は別に出しゃばってなかったし
そこまでひどくなかったよな。 庶民だとほぼオリキャラになるし
庶民目線で歴史や史実と無関係な便利屋的な人物に描かれて糞展開になるのが目に見えてるからな
駒は別格としても龍雲丸とか火消しとか宣教師とか全く面白くなかった >>221
そのカタストロフィがあるとすれば実朝暗殺。
あれは実朝は本命ではなく義時が本命だったとか。
刺客はもちろん公暁と善児。
じゃあ黒幕は？
そりゃ後鳥羽と・・・・・ >>328>330>333>338>369のように
「中々、乱取り、狼藉、慰み者、入水自殺、筆おろし」と連呼するのも江守爺の特徴 >>343
麒麟は池畑な
真田丸はきりがうざくはあったが駒よりは断然マシだな
庶民と言わずとも盗賊とかも正直つまらないだけだしな
オリキャラやたらと推してくるのはガイド本売りたいが為のNHKの意向を感じてしまう >>338
もう全部が敬意がないと言えばそうだが
八重の描き方も歴史人物にも八重を好きな人にも無礼だと感じたなあ
頼朝の前カノとしか伝わってないのをあんな扱いにする理由がない
外国でも観られるのになぜ主役に絡めてそんな史実が皆無で
血筋的にも年齢的にも無理としか言えないただの捏造創作にするのか
ただの三谷の趣味や制作やキャストの都合で大幅に歴史を歪めるなよ
オリジナルでやれよ >>348
池端なのは知ってる。みんな期待していたからショック大きかったよね >>346
確かにいつの間にか豪商になって将軍の愛妾のような感じになってたな
今年で言ったら丹後局みたいな感じかも
大名とか相手に上から目線で説教したり 庶民を題材にするなら飛鳥奈良時代を舞台に防人とかを描いた方がリアリティあるレベルでこの時代は庶民が描きにくい >>341
あったなー。３年前の日曜早朝が思い出される
鎌倉殿の庶民だと、八重の幼稚園かな
孤児がいっぱいいるだけだけど・・ >>350
あんだけスケジュールグッチャグチャにされたら。
てか池端俊策は全部書いてないし。 >>349
三谷が八重をヒロインに描きたいと歴史学者の坂井に八重と義時が夫婦になった学説を出してくれとか頼んだらしいからな
大河に合わせて坂井がとんでも理論なので学説ではなく仮説として発表した
これはっきり言ってかなりの大問題だろ
紀行まで巻き込んで義時の妻になった八重が云々とか説明入れたりしてるし
八重の入水伝説で有名な真珠院に関しては今回の捏造と都合が悪いので完全スルー
八重に対してや八重の伝説を有難がっている地元に対してもとんだ侮辱行為だろ >>354
うん、知ってるｗ 複数で書いてたもんね。でも池端の名前でみんな期待してたのは事実でしょう
太平記がよかったからな >>353
あの孤児らが今後どうなるかだな
鶴丸は泰時の配下として活躍するようだが最後は泰時庇って八重の事を謝って死にゆく感じなんだろうとは思う 平成以降か？NHKドラマはNHK側の政治的意図や圧力が強すぎて
能力ある脚本家ほどNHKでは描くべきではないし
池端俊策や大石しずかや今の三谷のように才能はないが従順なのが重宝がられる
歴史人物だろうと庶民だろうと誰を描いても敬意がなく出来が悪い >>357
太平記は良かったけどオリキャラは変な奴居たけどね
麒麟でも駒ではなく東庵をヒヒ爺に描いて随天並みの狂ったキャラとして描くなら有りだったとは言われてた
柄本明あたりを配役して >>359
歴史人物への敬意のなさは今年に関しても散々議論されてるな
祐親は自害したの言い伝え通りに武士として死に様を魅せるべきだったのを
善児の不意打ち殺しにしたのは怒りすら湧いた >>361
樋口可南子軍団は基本要らなかったな
宮沢りえは良かったけど 人間ドラマとしてはとても面白い
エピソードの解釈、心理の伏線面白い
ただ心理
個人的にはとても集中して見れるけど人の駆け引きばかりで気疲れするときがあるよ
資料不足、コロナ、予算の厳しさはその通りなんだと思います 鶴丸以外の八重の孤児院は何らかのイベントで皆殺しにって可能性あるな
みなしご皆殺しと笑いを取りにくるわけではないだろうが何となく悲劇要員の匂いはする
直虎の龍雲党は堀川皆殺し要員だったし 麒麟の東庵とか存在云々より演技が酷すぎて引いた
鶴太郎も酷かったがなんかあの頃のドラマって半沢の影響でくどい演技をするのが勝ちみたいな流れあったよな 三谷はストーリーのためにキャラを動かすところがあるからキャラが薄っぺらい印象はある >>358
死ぬなら和田合戦か承久の乱だろうな
最後まで残るなら今はオリキャラだが平盛綱か金窪行親に昇格するんじゃね?
二人とも正確な出生わかってないし >>360
太平記評価の声があったが太平記も正直微妙だったな
役者は所々良かったが勿体無いと感じた
あの脚本家が評価される理由が謎だ
>>355
三谷の願望に学者も駆り出して捏造ゴリ押しかよ
歴史人物にも土地にも敬意を払わないにも程があるな
NHKは歴史物扱う資格なし 八重孤児院の子供たちはよそのお家に貰われてってもう終わりでしょう
鶴丸だけは小四郎が金剛と一緒に育てたって設定なのかな？他の御家人の家で育てられたのかな？ よくわからんがそんなに八重にこだわるというのは
そこまでして頼朝と女を取り合う義時というのがやりたかったのか？ >>366
半沢とは違い滑ってたけどね
柄本明が東庵で帰蝶強姦したりして信長に追われ
日本中逃げ回りその行く先々でも狼藉したり強盗したりするような展開ならもう少しマシだったとは思うが
最期は磔処刑だろうけど そういや孤児達は政子が餅を差し入れして以来出てこないな >>356
花の乱であったんか・・1994年かー。うーん、やんちゃしててテレビ見てない頃だわｗ
>>358
鶴丸は156cmだっけ？前にスレで見たな
どうしても千鶴丸を意識してしまうオリキャラ（？）だなぁ～ 郷村や惣村ができる前の農村？の様子が想像しにくい。
やはり血縁中心のこじんまりとした小屋が点在する感じなのかな。 >355
>358
>360
>362
>363
>365
>372
いつまで入水自殺を見せろと叫んでるんだね
鎌倉殿スレでそれを書くのは2千回はゆうに超えてるからな
柄本明柄本明、半沢、皆殺しとどの大河スレでも書き続け、○○要員と連投
エモリ恥を知れ >>371
多分そうなんだろうね
比奈に関してもそんな感じだったし
>>369
時代考証の歴史学者もそうだし紀行まで巻き込んで捏造してくるからな
何の根拠もないのを紀行使ってあたかも史実の如く
本来八重の伝説として残ってる真珠院に関しては今回の大河の設定とは全く違う入水自殺なので完全にスルー
この前の紀行で紹介されていた願成就院の直ぐ裏手が真珠院なのに完全に無視された
八重を取り上げるならまず真っ先に真珠院が紹介されるべきを今回のドラマの設定だと都合悪いから完全に封殺されて地元は激怒してる
そこの寺では八重姫まつりも開催されたりしてるのに >>373
まさか餅食って全滅とか
それはないだろうけど引き取られても中国残留孤児みたいに孤児同士結託して暗躍とかは有り得ない話ではない
その孤児軍団が何らかの悲劇に見舞われ全滅とかは有るかも >>362
去年の大河もだがNHKは図に乗りすぎてるんだよな
去年の大河の信者の発言で引いたのはこのドラマが一番史実に近いって奴な
今年のも義経の描き方というか全部の描写でそんな勘違いしてそうだし
それは関わる学者の勘違いでもあるんだろう
史実にカケラもない捏造してるのにそんな勘違いする理由がわからんが
歴史や歴史人物への敬意がなく謙虚さがない奴が歴史物を作ってはいけないと思うわ >>377>378も江守爺
平均22時半過ぎには寝るのに今日はしつこいな
こいつ以外に入水自殺と書くやつは大河スレにいない >>378
そんな脇の脇の脇の話やるわけないじゃん
本筋すら端折ってるのに >>379
スレ潰しエモリにレス恵んでやらなくていいぞ
好みの死に方じゃないからズリネタに出来ないと発狂してるだけのガイジなので >>362
それはさ
おそらく御都合主義でストーリー上まだ純粋に無垢な人物でないとダメなキャストをまもるためのキャラだから 坂井の仮説は2021年発表だし、
この大河に合わせた書き下ろしだよ。 >>381
マジカ！見落としてたわ。録画見直してみる。
ついでに調べたらきづき155cmね。訂正しとく >>373
あの時引き取ってくれる家を探してるって言ってたから決まったんだろう
巻狩りの時には数日間家を空けてたわけだし元気に仕事復帰してたから解決してたんじゃない？ >>386
たしかに「じっさまは立派な最後だった」と義時が思うより「なぜ？誰に？何のために？」と思わせた方がその後の話面白くなりそうだもんな 無垢は間違いか
垢まみれなのに好い人としないといけない人々に訂正 >>374
兄の足利義勝が馬から落ちて死亡
誘った義政が母重子にお前が死ねばよかったってトラウマ植えつけられる
花の乱序盤からしんどかったｗ >>389
身元不確かな鶴丸をどさくさ紛れに義時の家に送り込むためだけの設定だからね >>390
面白くもならないし面白い話を作れないのはNHKと三谷の問題なんだから
歴史人物の扱いを捏造しそんな言い訳していいものじゃ無いんだよな
>>377
つまりNHKも三谷も八重や伊東祐親を描きたいんじゃなく
歴史人物の名前だけ使った捏造を垂れ流したい
しかもそれを史実のように騙そうとするという何重にも罪しかないんだわ 曽我の件
馬鹿じゃなきゃ時政は目的察してた筈
史実は分かってた筈 oypMBBMyさん他が自分の言いたいことを全て
言ってくれて感激してる
こんな酷いドラマ初めてだよ
キャストが可哀想過ぎる
勿論歴史人物も 磨だいたい百姓の出であそこまでのスナイパーが居る筈ねえし
百姓は瞬発力由り持久力 昨夜や今朝は人が多くてレス流れるから1日250レスの大量連投が出来なかったんだな
江守爺ようやく寝たか 頼朝にとっての平和を頼朝が作り守るために周囲が平和でなくなっていく
もっと頼家への親バカ推しで色々やるのかと思ってたけどそんなことはなかった 貨幣経済なんて無いからね
物々交換
ナスやウリを作って服や魚と替える
そんな世界 鈴木京香がまじいい演技してるな
ガラシャ様を演じたのは何年前だったか
また出番があるといいな 吾妻鑑の消失部分に入ったな？みたいなレスを見かけたが
こっから三谷の真骨頂なのかもしれない
まずは頼朝の死がどう描かれるかだな >>395
極端な話、そうでしょ
大河初期の原田甲斐なくてその典型 比企尼に三年殺しの秘孔を突かれたからには、お前はもう死んでいる状態。 >>405
迫力あったわ
去年やさしいモネ母を演じてたとは思えないガチオコだった >>368
出生わかってないのに平名乗っていいの？ >>338
地元が激怒なんてしてるか…？
割と近くに住んでるがそんな話はまず聞かないぞ
先日も義時祭りをやって八重の弓選手権とかいう催し物を楽しそうにやってたぞ 全成のあれは誰でも降ろせるのか？
ちょいと頼朝くんの事を叱っておくれよ >>405
これからも登場してほしいな。
京女と田舎女の鞘当てとか面白い。 小栗旬がガーシーに爆弾落とされるらしいよ
証人も居るって
乱○らしい
視聴率はさらに下がるのでは
実況も荒れそうだし
三谷幸喜に土下座だな
史上最低の大河主演になりそう
綾野剛と共に小栗旬も消えることになるとは 最初の方の大河登場はチョイ役だったよね。和宮だったかな。ここまで上り詰めて貫禄ついたｗ 結局、八重と義時の面前で頼朝が八重との思い出話しだして周囲が鼻白んでいた展開ってなんだったんだろう。
なんとなく頼朝が義時のことなんか試しているのかとか思っていたけど。。。河内源氏嫡流っていう貴種性を除くと
デリカシーないこと言っちゃうしで、人の気持がわからないいいところない人望ない人物って描写なのか。 >>237
頼朝のハトコの当麻太郎な
こいつも三河の藤姓熱田大宮司家
範頼は幼少期、浜松にいた由良御前の従兄弟に養育された
藤原実範(三河守)→藤原季兼（三河四郎大夫、伊勢権守令）→藤原季成（蒲神明宮（静岡県浜松市）神官）→当麻五郎貞稔（源範頼乳母父）→当麻太郎（源範頼家臣） 頼朝は日の本の平和を願っているような人には見えない
自分だけがかわいいみたい
自分を守るために自分よりも力がある人は頭がよい人や優れている人を
次々に消していってバカみたい
鎌倉時代になっても争いはなくならず
室町時代になっても戦はなくならず
江戸時代はしばらく内戦はなくなり
幕末の西南戦争が最後の内戦
今までの歴史上の人物で最も日本を平和に導いた偉大な人物は誰ですかね？ >>420
八重の子の金剛見て死んだ子を思い出したのと
義経殺して気づかいが出来ないくらいどこかぶっ壊れてしまったのかと 【大河ドラマ】鎌倉殿の13人：第24回視聴率12.0％ 残り1分、範頼の衝撃的な最期 またも善児が活躍！ [鉄チーズ烏★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1655720221/ >>426
なんで離したんだろう
付き合う男に影響されるタイプか >>433
信濃の山奥と鎌倉の違いだろ
垢抜けたのよ 義仲に仕えていたときは女を捨てて尽くしていた
眉を整えないのはその象徴だろう 義仲に対しては戦に参加することが尽くすことだったけど、和田殿のところでは普通に女として尽くしているってことでは？
餅を食った和田殿に技をかけてたけどw
タイトルは変わらぬ人だけど見た目にも変わった人だったな >>421
お前の妄想して世界の三河がすごいことはわかったから
現実の世界に出て来るな。
妄想の世界へ帰れ三河爺 日テレが便乗して北条義時：田中圭 北条政子：西野七瀬で あなたの番です・鎌倉幕府編 を制作する >>402
保身というより武士中心の政権なんて今まで存在しなかったからどうやったら長期的な組織になるか、どうやったら自分の権力基盤を息子にスムーズに移行出来るか全て手探りでやっている状態。 >>377
根拠のない話をあたかも真実であるかの様に語るな江守 大江広元が叩かれてるのは大江が幕府の体制作りをほぼやってて行政長官だって周知されてないからだな
二階堂もだけど公家文官が何やってるかもう少しドラマで説明すべき
今のところ武士達の殺し合いばっか >>441違う。対朝廷交渉等の重要な描写がなく、思いつきで坂東武者や源氏一門を嵌めるだけの雑な造形だから >>11
この場面は、比企の女達が「一幡様は助けていただけますか」と問うたら、北条の武士は無言。これで一幡様は助からないんだと思って心中じゃなかったっけ。
実際に助かってたら出家とかかな？ >>412
地元だけど八重の改編はみんな激怒してるよ
八重と言えば入水伝説なのにそれを甥の子供を産む全く根拠のない創作に変えてしまったからね
そもそも八重を登場させるならば紀行でも真珠院こそ真っ先に取り上げるべきなのに完全スルーとは >>433
色恋を捨てて(本当は義仲への想いはあったが)手入れをしない木曽時代と、和田への情を示す今との違い。 >>446
地元？
じゃあ伊豆長岡駅は伊豆長岡町にあったが昔は南条駅だったとか知ってる?
願成就院の向かいのホームセンターは前は何が建っていた?
願成就院最寄りバス停はどこ?
地元なんだろ? >>446
繰り返し地元というが全然具体的でない
どこが激怒してるんだ？ｗ嘘臭すぎるんだが 私は地元の人間だが地元は激怒してるよ
八重は入水こそ大事にされて有り難がられている伝承
今年は八重姫まつりも行われたのに真珠院は紀行ですら取り上げられない
八重がヒロインなら真珠院は真っ先に取り上げられるべきなのに
泰時を産んだのが八重なんてのはほぼほぼ確率としてはゼロ
それを紀行使ってまであたかも事実かのように捏造するNHK
そもそも三谷が八重をヒロインとして描きたいので歴史学者に何かいい学説はないかと相談したところ
坂井が義時の妻になって泰時を産んだのが仮説を書き下ろし的に出した
これかなりの大問題だと思うけどな
完全に公共放送が学者巻き込んだ歴史捏造だろ 地元民を名乗る人はせめて出身小学校中学校高校名だけは証したらどうか？ …嘘がバレて壊れてますやんｗ
捏造に対して憤激してる自分が捏造に走るとは実に愚か >>451
校名適当に出せば良いから無意味
Googleでもわからない昔の建物の話が有効 真山青果の頼朝の死みたいに、女のとこに仮装して通って警備のものに賊と間違えられて斬られたというのが、今回の頼朝には、合ってる最後だと思うな。
初回に女装したのと、平仄合うし。 下手したら八重の件でもし弁護士焚き付けて来たら地元は訴訟すら有り得るレベルだぞ
今のところはそこまでの話ではないけど
八重と言えば入水自殺した悲劇の女性として祀られて伝承として根強く残ってるのに
捏造の甥の筆下ろしをして子を産んだ女に公共放送ですり替えられてしまったからな
聖母的な女性として描かれてはいたが地元ではあれは本来の八重とは全く別人として見做されている
そもそも八重がヒロインであの周辺を何度も紀行で取り上げられて
直ぐ裏手の願成就院も紹介されたのに八重の本拠地のホームグラウンドの真珠院を無視するとはどういう了見だ
まあ真珠院を紹介すると捏造した製作側としては不都合なのだろうが でも真珠院を紀行で無視するのは違和感あり過ぎるよな
真珠院の関係者とか周辺の住民はどう思ってるんだろ
真珠位を紀行で紹介して観光客が訪れると不都合なのは分かるが露骨過ぎるよね 句読点がないから見にくすぎる。
めっちゃ早口で言ってそう。 >>427
頼朝が願っていたのは世の中の平和ではなく当時貴族の番犬だった武士を貴族の支配から脱却させる事だった。
世の中を作るというのは武士が貴族から独立した次の段階の話。
でも、武士中心の社会なんて誰も作った事がないからみんな手探りで試行錯誤している。
鎌倉殿に１３人はそういう武士達の武家社会を作る手探りの試行錯誤を描いた物語だと思う。 2005年前後の相撲の話をするのに朝青龍の存在を完全にスルーするようなもんだからな
八重をヒロインにしてるのに紀行で真珠院ｽﾙｰってのは
寧ろ八重がヒロインなら紀行で2度も3度も取り上げてもおかしくはないだろ
八重の伝承を元にした八重姫まつりもこの真珠院で行われている
インチキ寺は紹介するのに八重伝承の本丸の真珠院を無視 >>455
GoogleMAPで位置関係調べただけだろ
お前地元民じゃない
三養荘近くの中華屋の親父がどこの球団のファンか答えろよ 金剛が自分で貞観政要読んでるって言うのがイヤラシイ
義村「なんだぁ？ また、本読んでんのか今度何読んでんだ?」
金剛「貞観政要ですww」
義村・義時「ほおぉー」
こんなやり取りのほうが自然な感じでいいと思うんだが 本来は京都側のパートナーだったはずの兼実を出し抜いての大姫入内の顛末も楽しみ
結局は通親に漁夫の利を攫われてしまう虻蜂取らずになるだけに >>412
八重の弓選手権とか大河に便乗してるな
でもそれは義時祭りだからだろ
八重伝承の地元は八重を取られたような感覚で激怒だがね
そもそも地元でずっと伝承として根付いてきた若くして入水自殺した悲劇の女性のエピソードを
その地元を完全に無視してその伝承は無かった事にし学者や紀行まで巻き込んで公共放送で全く別の設定に変えられて
それがしかも甥の筆下ろしをして子まで産むなんて気持ち悪い展開に描かれたら怒らない筈がないわな
あと紀行の件もスルーではなく真珠院側が激怒して紀行を拒否してるような気もする
八重をヒロインにする為に学者に頼んで仮説を出してもらったとかはっきり言って大問題
これは弁護士が焚き付けたら訴訟に発展しかねない案件だと思うがね
訴訟に発展したら勝訴敗訴は別として武蔵同様鎌倉殿もお蔵入り作品になってしまう 後白河との対談が頼朝の本音だろうからな
少なくともこの作品においての 地元の人間が言うのならそうなんだろうな
訴訟になるともう放映出来なくなるからそうならないで欲しい
取り敢えずこの話は荒れそうなのでここで終わり
もしこれ以上この論争したいなら他のスレで 頼朝の上洛の際に政子と大姫も同行したのは史実なのか？ >>450
朝からうるせえぞ江守
根拠のない情報をあたかも真実であるかの語ってるんじゃねえぞ！ 京都に万人単位の軍勢が集まったのって、源平合戦以前はいつだったんだろう >>463
だから地元のどこが激怒してるんだって聞いてるんだが…同じ文面繰り返して糖質か >>473
その話はもう終わってるから此処では禁止
何処か他所のスレでやってくれないか
そもそも八重伝承の地である真珠院が紀行で触れられない時点で察しろ
真珠院が紀行を完全拒否してるのかは分からんが
八重姫は悲劇の美しい女性として地元では崇められてるからな
その八重のエピソードを改編してその為に歴史学者に何かいい学説はないかと要請した形振り構わない姿勢 アタマのイカレタ老人が常駐している板にいると、他人から見たら無視してようがNGにしてようが共存、肯定してる同類にしか見られません。
アタマのイカレタ老人がいない時代劇板に引っ越しましょうw
【2022年大河ドラマ】鎌倉殿の13人 part1
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/kin/1649203054/ 真珠院も放送後にうちでの伝承はこうですよとにこにこTweetしてたがな
５ちゃんで連投してるとSNSなんて見られないんだろうけど ばえ御前のお言葉でせっかく王姫の呪いが解けたのに、逆に死を招くとは。 >>477
それは建前では
激怒してるとかSNSでは配信しないだろ
今回の大河に好意的なら紀行で取り上げられるだろ八重のホームグラウンドなんだから
真珠院側が拒絶してるから製作側が真珠院に観光客が押し寄せると捏造がバレるのを恐れて不都合だからかは知らんが
日ハム取り上げる番組でキャンプ地とか地方球場とかは取り上げてるのに札幌ドームを完全スルーするようなもんだろ >>167
瞬時にあのイチャモンつけた大江さん、むしろすげーって思っちゃったわ…
>>175
あのときの笑顔がまたいいよね。
恨みも悲しさもなにもない、ただ善性が現れていた。 >>481
簡単に範頼を切り捨てる道
道も能員の変で殺されるからその時は爽快感有りそうだな
逃げ惑う中で後ろから斬りつけられて殺されて欲しい
キンジパの築山みたいな感じで
しかし道は比企が滅ぼされる時は比企尼を真っ先に逃して若狭局と一幡も逃してから殺される感じなので
流石武家の女と言った感じではあるが すごいなー
SNSで発信してるものが建前でハシゴ奉納にたくさんの女子がやってきてるのに激怒なんだ
で？そんなSNSにも乗らない地元でも聞こえてこない激怒をどうやって受信したの？
スピリチュアル？ 紀行で真珠院を取り上げないのは何故か
真珠院側が怒って取材を拒絶してるか
八重の本拠地である真珠院を取り上げて観光客殺到すると八重の捏造が話題になると恐れてスルーしてるかのどちらかだろ
八重をヒロインにしてるのだから観光客は増えるし八重姫まつりも例年以上に賑わってる
しかし八重の伝承を横取りして何の根拠もない筆下ろし伝説に捏造した罪は重い
大河に便乗して伊東市が八重姫筆下ろし祭りとか始めたら確実に訴訟案件になるぞ 八重の件、某ワードをNGにしてレスは関連含め透明にしてるのに
ソレにちょっかい出すレスが安価付けないからウザイ
絡むなら安価付けてくれよ
>>484 >>312
これいいなw
スマホのjaneでも出来たら最高なんだが >>468
頼朝、頼家、政子、大姫、成人の頼朝一家総出だよ
ちなみにこの時親衛隊長として頼朝の真前に供奉したのが頼朝生前の義時の数少ないエピソードの１つ
晴れ舞台だ
ドラマでその場面みたかったな 義経ももし、頼朝に会えて、話が出来たとしても大江か梶原の横槍が入ってまともに話出来ずに結局、喧嘩別れになってたかもしれないのかと今回の蒲殿の件を見て思った。 範頼は最後に頼朝に物申して死罪でも良かったかもね
九郎の事で頼朝を咎めるとか
読みたくない人はスルーしなさい
頼朝「範頼、わしを説き伏せてみよ」
範頼「いえ弁解するつもりはもうございませぬ、某の事に関しましてはもう何も有りませぬが・・」
頼朝「なんじゃ、其方以外の事では何か言いたい事あるのか」
範頼「恐れながら・・」
広元「お控えなされ範頼殿」
範頼「九郎の事に御座います」
広元「範頼殿、なりませぬ」
頼朝「構わぬ申せ」
範頼「恐れながら九郎は兄上に忠義を尽くしておりました、それを死罪とするは到底許し難き事」
頼朝「ほう・・わしに物申すか」
範頼「九郎は私にとっても可愛い弟、平家討伐では九郎は一心に兄上の為に粉骨砕身奉仕し私利私欲は御座いませんでした
それを言い掛かり付け死に追いやるは到底承伏致しかね申すッ！」
頼朝「申したき事は・・それだけか・・？」
範頼「はっ、某にも死罪を申し付け下されませ
九郎が死罪ならば某も兄として同罪、死罪を」
頼朝「追って沙汰をする」
頼朝「範頼は死罪、一族は悉く皆殺しにせよ」
広元「恐れながら一族皆殺しは如何かと」
頼朝「彼奴はわしに楯突いたのだぞぉ皆殺しが定石であろう」
広元「されど巻狩りの件の振る舞いは許し難きではありますが此処で一族皆殺しは御家人の反乱を招く恐れこれあり
万寿様の為にもここは範頼殿の命一つで事を納めるが上策かと存じまする」
頼朝「されどのう、理屈では分かるが皆殺しにせねば気が収まらぬ・・」
広元「ならば某に妙案が御座いまする、敢えて修善寺に追放し助命しては如何かと」
頼朝「なぬ、範頼を助けると申すか、其方までらしくもない！」
広元「いえ、範頼殿には生きて地獄をのたうち回る苦しみを敢えて与えるが宜しいかと
範頼殿の気性ならば修善寺の村人とも仲睦まじく暮らせるでございましょう
村人と仲良く安寧な暮らしをさせ数年平穏に暮らさせた上で謀反の罪を着せて村を皆殺しにするわ如何に御座いましょう」
頼朝「なるほど、村人と諸共皆殺しにする訳か」
広元「そこで敢えて範頼殿だけは殺さずに生捕にするので御座います
村人が範頼殿の因果で皆殺しにされたとなれば範頼殿は驚愕し自分の行いを悔やみ胸が張り裂けんばかり苦しむは必定
自分を悔やみ踠き苦しみぬかせた上で処刑すれば範頼殿への重い罰となる事に御座いましょう」
頼朝「流石は広元じゃ、それで行こう、範頼は命は助け修善寺に流罪じゃッ」 義経も範頼も旗頭になり得る行動してしまったから頼朝との共存は無理だな
こういうのは赦すと後の信長みたいに裏切られて殺されちゃうのが武家社会の現実 義経は頼朝追討の宣旨を出させて公然と敵対行動したから仕方がないが範頼は言い掛かり >>492
人が迷惑してることを平気で行い、しかもそれが悪い事だと気付かないとは。
無駄に長く生きてるだけで何も学んで来なかったのかな？ 範頼も九郎の件で募りはあったんだろうな
それを頼朝に最後にぶつけても良かったとは少し思う 範頼は修善寺で出家すりゃ命はとられなかったんじゃね 出家しても呪詛の言いがかり殺されるだろ
少なくとも今回の設定なら
そもそも範頼は1193年に死罪と言われるが今回の大河だと大姫死後だから1197年に殺されてるね >>436
「女として尽くしている」はちょっと違うと思う
義盛に対しては本人は対等に振舞っていると思う（妾でも囲われてるわけではないと）
ただ自分としてこれからの人生を生きて行こうとて決心しただけだと思う >>492-493
頼朝は、死後の頼家への謀反を予防するために、義経や範頼を殺しておいたのだろう。
https://ja.wikipedia.org/wiki/源頼家 >>499
えっ
妾の立場だろ
正妻はいるよね和田 >>501
対外的にはそうでも本人の意識としてはって事 今回の巴は妾であるけど愛妾で実質正妻みたいな役割なのでは
若村麻由美や仲間由紀恵が演じてた家光にとってのお楽の方的な役割なのかも この大河だと複数の妻（存命）を同時に持つ例が少ないな。
いても九郎義経みたいにバチバチするし。
側女を持つことがそんなにいけないか？ >>504
頼朝に側室を持たせるのを政子は許さなかったからな
大進局が貞子暁産んでるけど完全スルー 巴は「和田義盛の妻となって朝比奈義秀を生んだ」の伝承を本作が取るなら妾じゃなくて妻とも取れるが
和田合戦では甲冑を再び着て薙刀を振るう戦う巴ちゃんがまた見られるのかな
義仲死んだ後の巴御前が描かれるのは珍しいね >>501
正妻は草食だから物足りないと言ってたな
巴のような肉食を最愛の人にしてる感じなのでは
将軍でも正室は公家からで建前で最愛の妻には庶民の妾ってのは結構ある
吉宗だって正室は空気に描かれてたりした >>504
坂東豪族はまだそんなに豊かじゃなかったから妾持つのは一般的ではないんだよ
ようやく豊かになりましたのが頼朝期でこの頃からポツポツ妾持つやつか出て来た
今は過渡期なんよね
頼朝は武家だけど貴族だから妾なんて当たり前の感覚なんだが政子は違うからぶつかるのよ
亀の前事件はそんな価値観のぶつかり合いを示す事件だね >>507
上にお楽の方の例があるけど愛妾として義盛の最愛の人の設定なんだろうね今回は
ただ今回の秋元はあの当時の若村麻由美や仲間由紀恵と比べると雲泥ではあるな
義仲死後も出番があるならそれこそ黒島結菜とか配役してくれればと思ってしまう
高橋ひかるとかは流石に少し若過ぎるかな >508
「決めた、巴を妻にする」
「お前、妻いるだろ」
「あいつ、つまらんから離縁して実家に返した」
義盛ならこの一言で済んでしまいそう >>511
正室は家同士の繋がりの意味が強いから帰したらその辺で問題出そう
まあ正室はそのままだけど巴を最愛の人のようにしてるのだろう
義盛の正室は今後出ないだろうけど巴はまだまだ出て和田合戦で義盛と共に死にそうだね >>511
夫の方から離縁するのは妻の実家に対する敵対的行動だからいくら義盛でも難しいかとw
嫁の方が出て行くのが穏便だわな >>486
諦めろ
八重姫のWIKIには既に相馬師常との結婚も入水伝説も最誓寺の縁起も伝承として紹介されている。
入水伝説に拘るのはお前だけだ。 >>512
朝比奈義秀を生む伝説を取るなら落ち延びて90歳ぐらいまで生きるはずだから
彼女はまたボロボロになりながらも義盛に「生きろと」か言われて戦場から落ち延びて
死なないんじゃないかな >>515
柴田勝家とお市の方のパターンじゃね
一緒に戦って死にそう >>513
嫁さんの方が「もう（性的な意味で）こんな野獣と暮らしていると体がもたんからゴメンだ」で
替わりが来たら自分から喜んで出て行きそう
巴は夜は獣だろうな、義盛の館は毎夜すげえ事になってそうだ 全成に無茶振りしておいて
自分は、はかなげにしんでいく大姫 91歳まで生きたことになってる話だとその頃は宝治合戦があったみたいね。
和田を裏切った三浦が滅ぶまで見届けたか。 晩年の和田合戦後巴は尼になる
そこに大地真央が配役されたら凄いサプライズだな >>496
義経と一緒に戦っていただけに当初頼朝側のかけてきた言いがかりの理不尽さも
あれだけ戦ってきての仕打ちにも思う所はあっただろうね
ただ義経の時は大江はむしろ助け船を出そうとしていた 丹後局の圧迫面接に政子が切れて蹴りを入れる場面を期待したが、大人の対応に終止した。 岡崎の爺さんはナレ死しなかったところを見るとまだ登場するのかな
まあ武田信義なんかもナレ死もなく退場したが 岡崎の爺さんは鎌倉を去ったって言ってるから首藤みたいに退場じゃないかねえ。
ちなみに二人とも景時連判状に名前がある。 三浦が滅びるのは時宗の第一話ね。
源平盛衰記では宝治元年九月となっていて宝治合戦の直後だな。
つまりそれぐらい長寿。 水曜から かながわ割を使って一泊でゆかりの地巡り とりあえず腰越の満福寺へ
大河ドラマ館はチケットを買うと無料で見れる鎌倉国宝館が作品入れ替え中で休館だから 次回かなぁ 巴が和田合戦後も生きてほぼオリキャラとして尼として生きて語り部的な役割なら面白いかもね
晩年の巴は十朱幸世に交代
1251年に巴が死ぬと同時に北条家に新たな命がそろりそろりと誕生
それは・・・ >>527
義村が生きてる時は手出しできなかった安達景盛が義村の死後に北条と手を組んで宝治合戦を仕掛け三浦滅亡 義時の偽善ぶりと頼朝の猜疑心の強さが良い感じになってきたな
これから血なまぐさい内乱が始まる
アガサ・クリスティの｢そして誰もいなくなった｣状態になっていくわけだ >>525
圧迫面接だがキレたらそれこそ無礼な東夷だって自分で証明するようなもんだし
入内するということは甘い覚悟じゃ生きてけない伏魔殿で戦うということだよって事前に教えてくれただけまだ親切ではある
大姫にとっては生きていても自分が幸せになれる場所なんかどこにもないと教えられた文字通りの致命傷になったけど >>510
もういいからさ、ちむどんどんの本スレ行ってこいよ。あなたの愛しい愛しい黒島結菜様が散々、叩かれてるんだからよ。あなたが行って擁護してやんなきゃ、大変な事になるぞ。まさか変な拘りを優先し、推しを見捨てる程、冷酷無比なわけではないよね？ 全成の祈祷も時政の意向のようだし頼朝死後はりくに操られて時政も結構余計な動きしてきそうだな
比企が滅びて執権になってからは獣物化の片鱗を見せてくれるだろう
完全な権力の化け物と化してりくが制御出来なくなるのは畠山の乱辺りだろうけど >>537
朝ドラにまで大河ファンの考えを押し付ける書き込みは迷惑だろ
朝ドラは女、大河は男と弁えるべき
弁えないのならそれこそ自分がケダモノになってしまう
朝ドラヒロインが人を殺すような要望とか書き込んで迷惑になるくらいなら書き込まん方がいい
そもそも別に黒島は若くもないし旬も過ぎている
杉咲もおちょやんの頃は同様だったが
とは言え旬の永野や清原が出てた朝ドラとて私は敢えて弁えて書き込みは遠慮している
大河は私の領域でも朝ドラは私の領域ではない
弁えて一線を画すのも人としてのマナーなんだよ トウが若狭局を殺すような女が女を殺すってのは大河では賞賛されるだろうが
朝ドラでやったらドン引きだろうからな
あさがきたみたいな時代劇風朝ドラならヒロインの殺しがあっても大義が立てば問題ないだろうが いだてんとか朝ドラで女主人公が女スポーツの発展の目線で金栗とか弥彦とか治五郎とか出す物語なら受けたかも
勿論主役は杉咲シマ
朝ドラヒロインなら流石に震災死は無理だろうけど
半年シマが出ずっぱりなら最後の死は我慢しよう 朝ドラは若くて可愛い女の子達が明るく健康的にってのが映える
大河は雄雄しい男が雄叫び上げたり斬り殺したりってのが映える
まあ求められてる物が違うのだからいだてんが失敗したのは必然かな
いだてんは前畑を永野ってリークもあったが実現しなかったのは残念だった
別に永野芽郁の競泳水着姿が見たいから言ってる訳ではないが
今回の大河は雄雄しく男達が斬り合い殺し合いがあるからその点は楽しめてはいる
今後も御家人同士の残酷な殺し合いや騙し討ち三昧が続くだろうから楽しみだね
今は好爺である時政がケダモノと化していくのは今年の大きな楽しみでもある >>539
そんな気遣いが出来るなら、何故、ここでやらないのか？あなたがどれだけここの人達に迷惑をかけてると思ってるんだ？妄想キャスティングしたり、長々と妄想台詞を書いたり、すぐに過去大河の例を出してきたり…。あなたの悪行は数えたら切りが無い程あるんだよ。
迷惑やマナーなんて言葉を知ってるなら、ここでもそれを適用して欲しいもんだな。 巴御前役の秋元さんは結構前だけど、くしくもモーツァルト役が山本耕史 妻のコンスタンツェ役が秋元才加でミュージカルをやったんだよね
この人は確かアイドルグループの出身だけど歌はすごく上手かった 朝ドラは女の領域、大河は男の領域
朝ドラスレに行くってのは女性専用車両に行くようなもんだろ
迷惑行為を誘発する様に唆すような行為は牧の方でもあるまいしよした方がいい
もし巴が90歳とかまで生きるなら流石に秋元才賀では役者不足だろうな
比企尼に次ぐ北条憎しみ婆となるなら晩年の巴は新配役の方がいい
大地真央とか十朱幸世が配役されたらかなりのサプライズだな
松平の清盛も退場してるし大地でも可能だろう >>544
秋元才加は元は秋元グループだな
秋元系の秋元とか笑いを取りに来たのかは知らんが
彌十郎が野獣郎とか義高ではなく吉高(紫式部)呼び出して欲しいとかその手の言葉遊びかも知れんね
秋元系もほぼ毎年出てくるからな
去年も兼子に美賀に和宮、いだてんでも西郷どんでも出てきてた
旬のなら兎も角大抵は旬を大きく過ぎて劣化してから出てくるのもまた腹が立つが
麒麟のお市なんてほぼモブだし染谷に似てる秋元系の某若手メンバーにしても良かったのに 言葉遊びと言えばジェームスが好きだったな
吉宗の名を綱吉から承る時も突如綱吉が綱吉の吉に政宗の宗とか言い出したのはジェームスの言葉遊びだね
ジェームスは台詞を過去の自分の大河から使い回したりして世界観の共通を感じる事が出来るのが何とも嬉しい
三作全部見た人間への隠し味要素的な仕掛けを入れてきてくれる
時代劇喜劇の才能は本当に抜群だったな
ジェームスが20年前にこの時代の鎌倉大河作ってたらと考えてしまう
頼朝死後から始まるような御家人騒動の大河作らせたら面白いのが出来るのだろうなあ >>529
北条時宗は時宗が産まれる前の話からやってたからね
序盤はほぼ時頼が主役に描かれていた
初回で三浦が宝治合戦で滅びた 最終回はダイジェストだな
アバンで義時が死ぬ、オープニング直後に政子が義村恫喝、伊賀の方に言い掛かりで毒殺したと伊賀氏を滅ぼす
宝治合戦で光村が自分の顔を削りCGでゾンビのような演出で三浦が滅亡
1251年に老いぼれた巴御前が茶を啜りながら安らかに死にゆく
死にゆく命あれば産まれる命有りとそろりそろりと男子が北条家に誕生 北条時宗も再放送していいだろ
野郎も刑期終えて出てきた事だし吉宗琉球群像武蔵と共に封印解くべき
この大河終わったらこの続きとして見たい
宝治合戦がスタートみたいな物で少し空いてこの続きの時代だもんな 巴の最晩年が十朱幸世とかならかなり嬉しいな
再放送で次は時宗だったりして 十朱幸世は北政所と覚山尼しか大河出てない
そろそろ出てもいい頃かと思うし時宗へ繋げるなら大地真央よりも適役かもね まあ過去大河でも春日局が樹木希林だったり、独眼竜政宗がすまけいだったりするからな >>556
すまけいの政宗は胡散臭さ抜群で寧ろあの時代の政宗は渡辺謙より合ってる気がするが
若い野心剥き出しの政宗はそりゃ渡辺謙だろうけど
同じ葵で晩年の黒田如水とかもすまけいが演じたらハマったと思う
葵のような感じの鎌倉大河で頼朝死後からスタートして
時政りくが野心剥き出しで物語が始まり徹底的に汚い手を使って滅ぼし北条を盤石にしていく物語も見たいな 時政がやたら切れ者的に描かれて野心剥き出しで比企を滅ぼし義時は情けない感じだが徐々に成長していく感じ
時政は権力に溺れて義時に追放される
まんま津川雅彦と西田敏行で画が浮かぶな
政子は当然岩下志麻が年齢的にも丁度いい 和田義盛の妻となった巴と大姫のシーンええわあ
戸惑いながら悲劇の困ったちゃんｗの大姫の相談に乗るとこ
あの顔、どっかで見たことあんなと思ったら、根岸季衣や！
ふぞろいの林檎たちとか、時代劇、2時間ドラマでワルな女役をよおしとったｗギラギラしとる風貌
あれと、秋元才加はよお似とる 義経のおかげで平家に勝てたのに粛清はないよな
法皇が義経手放さないなら会いに行って労ってやれば良かったのに >>534
長生きはするもんだよね
高野山から元気帰って来てからはもうw
煽るだけ煽るじいさんになる 葵の配役で当て嵌めるとこんな感じか
読みたくない人間はスルーしなさい
北条義時・・西田敏行
北条政子・・岩下志麻
北条泰時・・尾上菊之助
北条時房・・寺泉憲
比奈・・・・菊池麻衣子
伊賀の方・・森口瑤子
源実朝・・・浜田学
源頼家・・・尾上辰之助
三浦義村・・林隆三
和田義盛・・苅谷俊介
畠山重忠・・西郷輝彦
仁田忠常・・渡辺いっけい
実衣・・・・波乃久里子
りく・・・・三林京子
比企能員・・江守徹
比企尼・・・草笛光子
足立盛長・・石田太郎
大江広元・・神山繁
道・・・・・小川真由美
北条時政・・津川雅彦 >>474
あのね…知らないだろうけど、鎌倉殿の13人ノボリってのがコッチでは色んな場所で掲げられててね
真珠院にもそのノボリがあるわけだよ。激怒してたらそんなの掲げるか？
大河を嘘と怒るのは構わないが地元が激怒というなら証明してくれって話
とはいえ面倒くさいから終わりな 江守爺は1日たらずで、当スレここまで150連投してIDは70回も変えている
>3>7>10>11>13>14>22>29>32>33>41>45
>49>52>54>55>58>64>66>69>76>81>85
>87>80>90>92>93>98>99>100>105>106
>110>111>117>119>124>128>130>133
>135>137>146>147>149>152>153>156
>164>166>180>190>198>199>203>206
>207>210>211>213>215>219>242>248
>273>277>279>281>295>304>309>310
>319>320>322>328>330>333>338>339
>341>344>348>351>355>350>360>362
>363>365>372>377>378>381
>446>450>455>456>459>463>466>467
>469>474>480>482>483>486>492>496
>498>503>506>508>510>512>518>521
>523>530>538>540>541>542>545>547
>549>550>551>552>554>555>556>558
>559>564
江守爺は今日も起きてすぐ八重の地元民だという嘘八百妄想をIDコロコロ大量連投
死体を見てシコる変質者の江守爺好みの自殺した水死体を見せろと発狂すること1ヶ月に500レス
「入水自殺、伝承、地元」と書いて自演してのは江守1人だけ、ここまでそれを2000レスも書いてる
性癖異常で人格障害アスペで、社会性の無い素人童貞で、結婚歴も無く家族も友人もいない70代の性犯罪人のくせに
大河ファンはー男はーと、さも自分が平均的な男の視聴者かのように曰う
スレチな相撲や野球の話、朝ドラ女優の話、何の脈絡もなく歴代大河の同じ数作の役者の名前を延々と書きまくり
>22や492の長文クソ妄想の台詞を書きまくるのも>564の妄想スレチ配役一覧を貼りまくるのも江守爺の習性 >>565
じゃあ何故紀行で取り上げない
八重のホームグラウンドだぞ真珠院は 善児『つまらない一日だったなぁと思う今日は、お前が生きたかった明日なのだ』(・ω・｀) このスレ内を 紀行 で検索してください
IDコロコロ江守爺のスレ汚し連投しか出てこないので 「憎しみ」野獣ケダモノ妖怪と書きまくってるのも江守爺ね
常に「江、武蔵、風林火山、葵、功名が辻、青天」など歴代大河5本ほどの同じシーンと同じ役者の連投して
「夜這い、肉食、強姦、慰み者、狼藉、ヒヒ爺」や殺しネタばかり大量連投してるの書いてるのも江守爺
IDを4レス以内に必ず変えるので元のIDには戻せない なんだ負け犬江守爺がまだキャンキャン吠えてんのかwww
お前はシッポまいて逃げたんだよ
何言っても無駄～w >>561
そこそこの活躍でなんとか平家に勝つくらいだったら喜ばれていたと思う
義経は勝ち過ぎたから警戒されてたね（義経勝利の報を聞いた頼朝のセリフ）
ただそれでも範頼も義経も頼朝に乏しい軍功があった分いずれ疎まれたかもしれない
もうひたすら身を引くしか生き残れない
義経は奥州藤原氏との件で頼朝との関係は破綻するね
って思っていたらあれこれ言いがかりつけられて結局殺された範頼さんorz まあこの時代は実際野獣達の争いだからな
その中でも時政は一層ケダモノだったわけで 比企能員騙し討ちに関してはりくが入れる感じだろうか
全成の頼家呪詛なんかは時政が頼むような感じに描かれるからその辺りも多少黒さの片鱗を見せてくるのだろう あの、おとぼけおじさんの時政が鬼になるとは想像できないなぁ でも彌十郎の顔は相当悪人ヅラだからな
彌十郎を配役した時点で前半の好爺からの変貌有りきの脚本だろう その時政が義時を涼しい顔して人を陥れる悪魔のような男と言い切る
義時はそんな感じだろうな
政子の影に隠れて淡々と冷酷な政治家のような >>564
またやりやがったな、お前！読みたくない人間がいる=ここでやられては迷惑という図式がお前にはわからないのか。何でアク禁にならないんだろう？余程、管理人に気に入られてるか、もしくはアク禁にならないように抜け道を使ってるか。どちらにしても悪どい方法を使わなければ、規制やアク禁を回避し、傍若無人な振る舞いは出来ないだろうな。 >>560
巴が大姫に微笑みかけるのよかったね
大姫は巴が義仲に惚れてたこと知らなかったわけだからね >>565
何で紀行で八重の伝承の発祥の地の真珠院が無視されてるんだ
21話では直ぐ裏手の願成就院が取り上げられて真珠院は完全無視とかどう考えてもおかしかろう >>573
うるさいな
ケダモノ江守爺、少しは人間らしい生活をするために外出でもしてこい >573>576>578
>579>582
これもエモリ老害
馬鹿の一つ覚えで同じことしか書けない
脳味噌まで精子が詰まった老猿なので年中盛ってるが相手してくれる女もなく、風俗いく金もかい >>582
八重さんすぐいなくなるってなるとガッキーの出番はめちゃ少なくなるし、改編して出番が増えるようストーリーをミックスさせたりしてアレンジしたんだろう。おかげで大河初出演のガッキーが暫く見れて嬉しかった！
ガッキーファンに免じてゴメンと言うよ！もう八重も新垣結衣も出てこないし許してあげてください >>577
富士川の時みたいにうっかりで事が進むのでは？ >>586
いや八重は入水自害か政子に殺され侍女諸共真珠が淵に叩き落とされるかだろ
新垣結衣は二役のそっくりさんで泰時産む、これでいい
そもそも叔母が産むとかドン引き >>574
頼朝の兄弟で続いてるのは範頼と全成と坊門姫だけか？ >>587
ケ ダモノになれない時政なら正直三谷は見限るわ >>586
そこで二役だよ
武田信玄の時の南野陽子とか春日局の若村麻由美なんかは
登場して直ぐに殺されたり自害したりして
別人のそっくりさんでヒロイン格の役柄だった
ちなみに南野陽子は八重に殺された 太平記で大地康雄がやってたのは範頼の子孫なんだっけ？ 太平記の一色右馬助はオリキャラだったけど先祖は誰の設定だったっけか
確か北条に一族皆殺しにされた設定だったな
オリキャラと言っても吉川英治の原作オリキャラだから又八とかお通みたいなもん
駒とかとは一線を画す 八重に殺されたおここ
八重が小次郎の前で自害する
八重が殺しまくる鶴ヶ城
八重が義村の前で流され死亡 >>223
「世間話はここまで」と言って、あの後は「誰に会えばいいか、何をしたら良いか」指南したんでしょう。
甘い考えでこられても困るからビシッと釘指したけど、それに政子大姫か食いついてきたらちゃんと後ろ盾になったんじゃないかな。 >>588>591
いつまで入水自殺と喚いてるんだよ
小学生以下の知能指数だな
見限る見限ると毎年300レス以上書いて、いつ見限るんだ
江守爺さっさと死ね 右馬助は足利配下だからな
今回の鶴丸も泰時配下なら別に問題ない
主役とは別パートで庶民だの盗賊だなの視点で動くオリキャラは邪魔になる >591
>593
>595
>597
ID変えるなエモリ地獄に落ちろ >>599
八重は入水自殺した人物として有名だからね
八重の本拠地は真珠院
真珠ヶ淵に身投げして付き添った6人の侍女も次々と身投げした
真珠院にその石碑がある
紀 行で真珠院を取り上げないのはNHKが疾しい捏造してる自覚があるかあるいわ真珠院が取材拒否してるかどちらかだな >>534
子役で出た、体も態度も大きいあの少年が景盛だよね。なんか衝撃だったw >>484
八重姫御堂ってのも有り元々女の守り神
だから女の参拝客が多いけど大河で有名になったのだから増えるのは当然だな
とは言え真珠院としては紀 行でもスルーだしそもそも八重の勝手な創作で甥の筆下ろしして子を産むとか
歴史学者に頼み込み書き下ろし仮説まで出させての無茶苦茶な似非伝承をでっち上げ
八重姫はそれが真実だと言わんばかり最誓寺を紀行で義時妻は八重だの放映した
それを真珠院が怒らないと思う方がおかしいだろ >>603
あの景盛の妻に頼家が横恋慕して嫁寄越せといや寄越しませんならば皆殺しじゃと暴れるんだものな
まあ成長したら美男子になってる可能性もあるけど >>603
実朝や政子に仕えて重宝されるんだよね
政子には命助けられたりするからなあ 入水自殺・真珠院と書くのは全てエモリ
マルチポストでエモリの回線をアク禁通報しますね
>>602>604>605でまたID変えるでしょうし、回線自体を潰して追放するしかない 江守がNG避けに姑息に空白とか入れてくるのうぜえ
そこまでして自分のキモ妄想を読ませたいの頭おかしい >>590
マジ？
それは知らなかった
ちょっと勉強してくるわ 入水自殺ー紀行ー真珠院という同一マルチが1日で20レスあるのでアク禁通報できるね 紀行の話10回したらアク禁か
そりゃ怖いな
でも紀行で本来八重絡みの話で一番取り上げなければならないのは真 珠院だからね
そこをスルーは流石に違和感強すぎる >>602
伝承の人物に本拠地もクソもあるか(笑)
入水伝説も最誓寺の縁起も相馬師常と結婚したのもみんな八重姫の伝承だよ
どれを採用してドラマにするかは制作者の自由。
拘っているのはお前だけだ江守 >>612
今回の大河ドラマに入水伝説はなんの関係もない。
むしろ紀行に流す方が違和感があり、真珠院から金でも流れたのかと疑われる。 >>614
最誓寺は似非伝承ですらないからなただ勝手に縁起に書いてるだけ
八重の伝承は入水だけだよ
本拠地と言うか八重の伝説は真珠院だからね
巨人で言うところの東京ドーム
最誓寺はどっかの地方球場がうちが本当の巨人の本拠地と言い張ってるだけのレベル >>615
八重関連の祭りをやってるのは真珠院の八重姫祭りだけなのだけどね
その真珠院をスルーするのはおかしいだろ
最誓寺の義時を筆下ろししたとか落書きレベルの縁起をあたかも事実かのように捏造放映した紀行 紀行で真珠院を放送してしまうと
ドラマは嘘つきだって思われるからスルーせざるを得ないんだろ そもそも三谷が八重をヒロインにしたい
義時の妻となり泰時を産んだ設定にしたいので
何かいい学説はないかと坂井に頼んで書き下ろし的にその仮説を出してもらったのが今回の経緯
これってはっきり言って大問題じゃないのか？ >>621
ソースもないデマを真実の様に話すな江守 >>623 NHKのお抱えで何でもやってくれる学者なんだろうな しかしとんでも歴史論出した自覚はあるので敢えて学説ではなく仮説にしている 下手したら学者生命にも関わるおかしな歴史論との自覚があるから仮説として逃げ道を作ったのだな >>624
これは本当だよ
調べればその記事かなんか出てくるよ >>616
既に八重姫伝承としてWIKIに掲載されているからお前が何を言おうが無駄だ江守 >>627
wikiは誰でも書けるからな
最誓寺関係者なのか知らんがそこまでして義時が建てた寺と言い張る捏造工作するのか
もう最誓寺は義時は無関係の寺とめくられてるので今沙良必死に捏造工作しても無駄だぞ 取り敢えず最誓寺真珠院議論は荒れるからもう終わり
これ以上話したい人間は他のスレでやってくれ
この書き込みにて本日の議論は打ち止め >>628
それはお前の頭の中の結論だ
妄想を話すな江守 >>620
神護寺が伝源頼朝像は絶対頼朝公だー！って言ってるのと同じ？ >>633
ＩＤ変えてまで自己弁護は見苦しいぞ江守 >>612>616>617>619>620>621
全部エモリの連投
通報してやろう
大河スレ連投しか生きがいのないエモリ大河板に書けなくなればジサツするしかない 八重は序盤で政子に殺されるのではって声も多かったな去年の段階だと
ただ新垣を出演させたからにはﾋﾛｲﾝだろうから二役で憧れの叔母上のそっくりさんで泰時産むだろうとは言われてた 八重が出るので曽我兄弟の仇討ちやるのではとも言われてたな >>625>626>628>630>636>637の連投
二役も瓜二つも入水自殺も大河スレで狂ったよくに書いてたのは江守爺だせ
は散々スレ潰して完全に詰むと、この議論終わりと仕切る
議論ｗｗｗｗｗ でも二役って過去にも結構あるからね
いだてんでも杉咲花が娘役も二役で演じてたし 昔だと竹下景子が二役を2度くらいやってた記憶もあるね
今回は新垣の二役が有力視されてたけど外れたなあ >>639>640もジジイ
江守ジジイは1人で妄想書きまくって絶対だと大量連投しまくって
勝手に想定したのががハズレてゴネまくってキチガイ
大河はドキュメンタリーではなく、史実不確か箇所はオリキャラ作ろうが独自解釈が自由な娯楽ドラマ
嫌なら見るな 草燃えるの茜は大庭の娘だったね
あれも無理はあるが
大庭の首を見て卒倒する 十郎に関しては歴代オリキャラの中でも成功例ではあるな
無茶苦茶な展開も多かったが滝田栄の演技で印象は強く残ってる
竹中秀吉の時の五右衛門なんかは十郎の二番煎じを狙った感じだが演者の能力に歴然の差があり全く粗末な物となってしまった ドン引き
筆おろし
叔母が生む
首
このあたりは異常連投するエモリの定番ワード
鎌倉時代は平均24歳で死んでいて、一族の血筋と財産を外部に漏らさないように
エジプトや中世ヨーロッパの王族と同じように日本も特権階級は近親婚で
とにかく血族を残すことを優先して無理に結婚させていたのに、それをエロと結びつける低能ハゲがエモリ >>644
お前の懐かしのテレビ回想など聞きたい人はいない
さっさと歴代スレか別スレいけ
江守コジキ >>603
今回の話で比企尼の後ろにいた女性が景盛の母親の丹後内侍だな
「この夫婦からあの過激派の景盛が」と思いながら見てた Googleなんかでよく見るんだけど誰かいなくなったらすぐに誰々ロスとかどこに書き込んでるの？
TwitterとかSNSで盛り上がってるの？ 比企尼の妖怪化はかなり愉しみだな
いつまで生きるのだろうか比企能員の変の後も生きてるようだが実朝暗殺まで生きてたりしてね >>647
安達さん初登場時からおじさんだったけどいつ嫁貰ったんだろう
罪人の従者の身で比企から嫁なんてもらえないよね
鎌倉入りしてからかな？ 比企の家で合わせた女性（里の隣）が範頼の妻になるのかな。
wikiでは断ったことになってるけど。 前回の比企尼を見たら妖女とか本当かなと。
出番が少なめなのも中の人の考慮かなと思ったり。
ちなみにガイドブックには「比企尼の変わり果てた姿」としか書いてないし、その第32話は中身がかなり少ない。
道さんが二代目比企尼になるならまだわかる。 >>653
三谷の脚本が間に合わなかったんだろうな 阿波局が乳母になってるけど、阿野との子供は出てこないな
比企も >>655
時元は出てくるだろその内
義時に殺されるんだし 実衣との子供ではないが頼全も出てないな
全成事件で処刑されるのだが
仲章が殺す筈だが生田斗真はその頃には出てくるのか気になる >>650
乳母の比企尼の娘を貰ったから流人時代から頼朝に仕えてたんじゃないのかな。 虎の巻も義経が読んだ兵法書が語源なのか。
800年前の人なのに影響凄いな。 >>658
安達は流人時代からずっと頼朝側近でしょうね 仲章は生田斗真だから天狗踊りするんじゃないかヒヤヒヤしそう
去年も天狗党の藤田小四郎が生田斗真なら面白かったって声あったな
年齢はおかしくなるけど >>648
うん
SNSチェックと記者がテレビ見た感想
>>649
ケダモノ、野獣、妖怪と連呼しまくってるけど江守爺の自分語りだね
爺が処刑されろ 生田斗真と書いてID替えて、また生田斗真と書く産廃エモリ >>158
いかにもありそうだね、「修行の甲斐があった」と満足しそうだが >>539
＞朝ドラは女、大河は男と弁えるべき
＞弁えないのならそれこそ自分がケダモノになってしまう
「朝ドラは女、大河は男と弁えるべき」なんて乱暴な決めつけの方がよっぽどケダモノだろ
今はそういう時代だよ、爺さん 朝ドラは爺さんが大量に見てるからな
エモリのように性的目的ではなく孫を見るように微笑ましく見てる
そして大河ドラマの視聴者の男女比率も女の方が高いと発表されている
性的目的グロ目的で見てる変態老人はエモリくらい >>666
江守爺は、昭和の価値観で生きてる人間だからね。 別に朝ドラ男が見てもいいし大河を女が見てもいい
ただそれなりに弁えるべきは弁えろって事を言ってる
マナーの問題だろ
大河の価値観を朝ドラに挿入して焼かれ犯され殺されなんてのを朝ドラスレで書き込んだら荒らしでしかない
逆に朝ドラのホームドラマ価値観を大河スレでしつこく書くのも荒らしでしかない >>650
逆でしょう。
比企から嫁をもらい、比企尼にいわれて頼朝の従者になった。 >>669
別に朝ドラ男が見てもいいし大河を女が見てもいい
ただそれなりに弁えるべきは弁えろって事を言ってるんだよキチガイ江守爺
マナーの問題だろ江守爺
自分の性癖の焼かれ犯され殺されなんて大河スレで連投スレ潰しをしてIDを毎日100回も変えて自演
大河スレで朝から晩まで朝ドラ女優ネタをしつこく書く江守爺は荒らしでしかない
死ね >>329
農民は出てきたろ善児に殺されていた
この時代庶民を描くとしたら基本は悲劇搾取要員でしかないからな
庶民が殺され奪われなんてのを描くためにわざわざ出さないのだろ 義村から弟の話が出たから胤義も出てくるだろうな
そろそろ義村の活躍が見たいところ >>674
>>669
殺され奪われ犯され焼かれ～○○要員が常套句のエモリ
またID変えてる と言うかこの時代の農民なんてそんなもんだろ
草燃えるとか庶民がそういう目に遭う場面を描いていた
今回は敢えてそういう描写は避けているが >>563
三浦滅亡を見届けたらあっけなく死ぬけど
憎い三浦一族を滅ぼすまでは死ねないというすごい執念 >>678>679
失せろ
嘘つきハゲだるまエモリ >>680
ウケる
総数も明らかに女視聴者が多数派じゃん >>680
大河視聴層が女が多いのに20代女性は見てないから民放で女性に人気の若い俳優も出して
次世代の大河視聴層を増やして確保しようとしてるんだろうな 朝ドラは女、大河は男だ
データがどうであれそこは弁えるべき >>670
どっちなんだろね
嫡男が万寿や金剛と同世代ってだいぶ遅いよね >>683
白痴エモリは大河は男が見る番組だと何年間も前から豪語してるけどな
結局、女の方が見てたという結論 >>679
宝治合戦の翌年に死んでいたな
時頼の祖父でもあるからね >>685
お前が弁え(笑)ろ
IDコロコロするな
IDコロコロしたいならコテハンつけろ
女視聴者が過半数の大河ドラマスレで調子に乗るなゴミ どっからどう見ても、大河を見てるのは男より女が多い
弁えろ連呼の江守爺、大河でオナネタ探すのはやめて去勢しなさい
お前の腐った精子の使い道なんかないんだから、子供いないまま死んでいけ 女は見ても流し見程度でまともに見てないのが多いのだろう
そもそもドラマを見る物量なら女の方が多いからな
真剣に愉しんで見てるのは男って話では
多く見る見ないは別としては大河は男、朝ドラは女
それだけは揺るぎないから女が多く見てようとどうでもいい話だろ
大河は男の為に作るべき これでは金剛と同世代だがおそらく時房と同年ぐらいだろうな景盛
姉の範頼室はミイと同年ぐらいでは？
範頼と全成が歳が近いのだから 頼全なんかは実衣の前の妻の子なのかそれとも実衣と夫婦になってから他の女に産ませたのか >>685
うーん、朝ドラ見てる男だって少なくないし
大河見てる女だって多いよなぁ
どっちも、男向け、女向けには作ってないと思うよ？ 全成役の新納は範頼役の迫田より年上なんだな
そう考えると新納は若いよな >>692
女叩き板いけよ
彼女いない歴70年の糞老人エモリ 私も朝ドラは見てるが朝ドラスレには書き込まない
大河ファンとしての価値観を朝ドラスレに書き込むのは迷惑と自覚している
朝ドラは若く元気な女が活発に前向きに生きる物語
大河は腹黒い男達が欲得にまみれ獣物と化して奪い殺し犯す物語
平たく言えばこんな感じなのでは >>694
じゃあ範頼室の方が年上かもな
つか、安達さんは頼朝よりも年上だし、安達妻、通称丹後内侍は比企尼が頼朝の乳母になったときの赤ん坊かもしれない
妹たちは頼朝よりも年下っぽいからね
吾妻鑑によると頼朝は丹後内侍が病気になったときにお見舞いに行ったりしているし姉弟同様に育った乳母子かもね >>697
頼朝に範頼に全成に
真田丸に皆んな出てたメンバーだな 次は何年後に飛ぶのかわからないけど比奈との間に子供できてるのかな
頼朝の最後が近くなったから金剛の元服もやらないとな >>679
三浦一族は義村系は滅びたけど一族は滅びてないぞ
泰時の正室だった矢部禅尼が産んだ佐原氏系が継いでいるし、
泰村弟の光村が宝治合戦を生き延びて今川はの被官になって駿河に根付いている。 >>704
そう言えばまだ元服してないんだな
何か違和感ある 三浦義村は元々胡散臭いキャラクターだったが、今回は明らかに造反フラグだな >>707
藤岡弘は結構最後の方まで義時の首獲ろうとしてたからね
実朝暗殺の頃までは >>705
光村って宝治合戦で死んでなかったのか
知らなかった
で、何になったの？フビライ・ハン？ 切れ者だった義村の2年後には人懐っこい感じの信長に >>704
来週のフォトギャラリーでは烏帽子を被ってる、 >>708
家督を継ぐことになったら残像とともに渡辺謙と桜田淳子に変身とか
天然痘にかかったら西田敏行に変身とか
同じシーンの中で切り替わったらギャグとして成立してたのに >>713
政宗の時はその前に初夜を迎えてって感じだった記憶
次に輝宗の前に出たら渡辺謙と桜田淳子 追加
江守爺は1日で、当スレここまで196連投してIDは110回も変えている
>3>7>10>11>13>14>22>29>32>33>41>45
>49>52>54>55>58>64>66>69>76>81>85
>87>80>90>92>93>98>99>100>105>106
>110>111>117>119>124>128>130>133
>135>137>146>147>149>152>153>156
>164>166>180>190>198>199>203>206
>207>210>211>213>215>219>242>248
>273>277>279>281>295>304>309>310
>319>320>322>328>330>333>338>339
>341>344>348>351>355>350>360>362
>363>365>372>377>378>381
>446>450>455>456>459>463>466>467
>469>474>480>482>483>486>492>496
>498>503>506>508>510>512>518>521
>523>530>538>540>541>542>545>547
>549>550>551>552>554>555>556>558
>559>564>567>573>576>578>579>582
>588>591>593>595>597>600>602>604
>605>606>612>616>617>619>620>621
>625>626>628>630>636>637>639>640
>642>643>644>649>657>662>669>671
>674>676>678>685>688>692>694>695
>699>702>711>714>715
≫性癖異常で人格障害アスペで、社会性の無い素人童貞で、結婚歴も無く家族も友人もいない70代の性犯罪人のくせに
大河ファンはー男はーと、さも自分が平均的な男の視聴者かのように曰う
≫スレチな相撲や野球の話、朝ドラ女優の話、何の脈絡もなく歴代大河の同じ数作の役者の名前を延々と書きまくり
>22や492の長文クソ妄想の台詞を書きまくるのも>564の妄想スレチ配役一覧を貼りまくるのも江守爺の習性 >>702
丹後局と義村とナレーション担当もだろう。 光村の顔削り最終回でCG使って出来ないかな
昔から仲間由紀恵が売れてなかった頃に殺されてゾンビになる映画かなんかあったからあんな感じで >>719
それを言ったら幾らでもいるわ
あくまで頼朝ブラザーズの話 >>717
ちくしよー
家村は美作の方だ。
駿河の三浦は義村の孫の朝村だ。
村、村、多すぎてどの村か混乱する >>722
初回でやってたな
時宗生まれる前の話だけど
でも光村の顔削りはなかった 今回は三浦滅びる意味で光村の顔削りは描いてもいいのでは
最終回スタート15分で義時死亡、政子が義村を恫喝して伊賀の方に義時毒殺の言い掛かり
義村死亡、宝治合戦で光村顔削りゾンビCG
最後にそろりそろりと赤子が産まれて終わり 27話は丁度13人合議が決まる回だから7時スタートとかおかしな事やらないで欲しい >>720>721>724>726
江守は顔削り連投でID変えてもバレバレ
自分で書いてるようにマナー守れ
わきまえろ人モドキ 真田丸の時にテレビ付けて見ようとしたら秀吉が死に掛けててすぐに終わって驚いた記憶
小池都知事の時 >>729
顔削りは妄想でも希望でも何でもなく史実なので全く問題ない
大河スレで語るべき話題だろうね 別に何時から始まったってイイよ
見逃し配信見るんだから そもそも光村の最後とか最終回ダイジェストで宝治合戦やる可能性だって少しはある訳だしな
時政が執権となり権力に溺れた野獣の如く変貌するのも史実
空想でも希望でもない史実の話をしてるのに難癖付ける奴こそ荒らし気質なのだと思う まあBSは6時からだろうから別に問題ないな
どうせならBSは5時からとかでもいいけど >>732
オンデマンドに反映されるのは21時からと謳ってるが結構配信反映されるの遅い時あって苛々するんだよな
朝ドラ何かも時間曖昧だったりするし
BS6時からなんだからオンデマンドでは7時から配信しても良かろうに >>736
時宗が主役なのに宝治合戦描いた大河があったのを其方も知ってるではないか
ダイジェスト的に三浦の滅亡を描いて顔削りゾンビのようなCGを少し入れる程度でいいよ 時宗の母ちゃんが誰だが知ってるだろが
徳川家康や独眼竜政宗が母ちゃんの輿入れから始まったようなもん
でもな
主役が死んだ後に主役と直接関係ない合戦はないだろ >>723
政村の名前を見るたびに三浦だと勘違いする >>739
盟友だった三浦の滅亡くらい描いてもいいのでは
官兵衛でも大坂の陣をダイジェストで軽く触れたろ
とは言え宝治合戦の時は泰時すら死んでるから微妙ではあるのは確かだな
泰時が生きてて三浦を滅ぼすとかならまだ物語性あるけど泰時すらもう死んでいる 義時の妻になった奴は全て実家滅ぼされてるな
草燃えるの大庭も今回の伊東もそうだし 実際の全成は武闘派だったらしいけどこのドラマでは全くその要素が無いな >>744
初登場の予告では胤舜みたいな武闘派に見せていたのに
予告詐欺だったからね
完全に祈祷モノマネ芸人と化してる 胤舜で思い出したが全成が武闘派なら浜田学でも良かったかも
身長高いし雄雄しい雰囲気ある
功名の新一郎とか江の幸村とか結構良かったな
出番こそ少なかったけど官兵衛の時もいい演技してたし >>524
敵に回すと厄介という危機管理が働いた説。
結局、思った以上に義経に徳がなかったが。 >>730>731
でも顔削りとCGで検索してごらん
ここで今エモリ爺しか書いてないね
>733>734>735>737>738>741>742>746の異様な連投量もエモリ
>>743>745がエモリかは迷う 放送後2日、もはや江守爺だけが連投しまくってスレ潰しまくり
毎度同じレス、オンデマンドガーも >>737
御成敗式目まではダイジェストにやる可能性があるけど、
流石に宝治合戦までやる可能性は皆無だよ。 そう言えば浜田学も2002年の紅白の審査員に出てたんだよな
あの時は今の鈴木亮平とか桐谷健太くらいのそれなりの大物俳優になるかと期待してたもんだが
大河は常連で出まくったが大きな役は殆どないからな
功名江くらいか重要な役は
官兵衛の時は出番は少なかったが有岡の戦いの悲壮の象徴としての果敢に戦い死にゆく姿には心を打たれたな
浜田学がもし全成だったら身長に関しては他の誰よりも高いな
阿部寛と同じくらいだった筈 >>750
皆無とまでは言えないのでは
死後20年以上とは言えダイジェストで光村が雄叫び上げながら自分の顔を刻む描写に長澤まさみのナレーションが入るとか
光村に雄雄しい俳優が配役されたら期待出来るかもね >>749
大河ファンならオンデマンドくらい加入してるの当然だろうな >>751
濱田岳のほうは
そこそこ売れっ子になってるのに >746
>751
>752
>753
浜田学という意味不明な連投
大河ファンという江守爺の連投ワード
>>756
乞食爺にレスやらなくていいよ >>756
確かに濱田岳は売れてるな
朝ドラでも結構好評であの若狭でト メたのも驚き
浜田学とは身長差30センチくらいあるね >>759
最後の方に少し出た程度だけどね
あの時の上総広常演じた高杉亘と浜田学は何となく俳優のイメージが似てる
高杉亘も少し前に加藤清正演じてかなり雄雄しい感じの雰囲気出してたな
義経の時には和田義盛役 加藤清正主役なら浜田学は候補の一人と思うがね
鈴木亮平は主演しているからもう一度お鉢が回るかは微妙だし
浜田学とか鈴木亮平とかを期待してても実際はどうせ杉野遥亮とか坂口健太郎とかになるんだろうけど
和田義盛は毎度大柄の武闘派のイメージの俳優が配役されるな
伊吹吾郎に高杉亘に横田栄司 >>762
比奈は逆だと思う
男を自分の好みに変えようとするタイプかと >>579
「すずしい顔をして人を陥れる」
「悪党め！北条の一族の中でも最たる悪党よ
そなたはな」と時政に言われる義時
見てみたいねぇw
そうなるかねぇ >758>760>761>762
エモリこんな即バレの連投するなウンコ 声優の関智一が演じた土御門さんってまだ出番あるのかな？
声優何人か出てるけど大抵一場面で出番終わりだよね >>768
一応時宗も全話持ってるけど画質は最低だからなあ
羽賀研二も出所したしそろそろ再放送なり配信してもいい頃だな
群像、琉球、武蔵、吉宗も同時に封印を解いて欲しいものだが >>642
こういうの見ると天智、天武、持統とかやれないな >>771
この時代は同父でも腹違いなら結婚も出来た
持統の息子の嫁（後の元明天皇）は持統の同父で
異母妹だけど同じ蘇我系の女性
飛鳥時代や奈良時代と平安末期は違うと思うし
政略結婚（三浦義澄や時政）ならまだしも幼なじみの恋愛結婚となるとありえるのかなと思う >>775
頼朝が寝たきりになってこの二人が水垢離しながら戯れ合うからな
時房もいるけど
時政と義澄が裸で抱き合うシーンもあるかも >>773
平安時代〜鎌倉時代でも
後一条天皇と後深草天皇が母親の妹を正室にしている。 >>775
紛らわしくてごめんなさいw
書き足りませんでした
伊東祐親娘と三浦義澄＆北条時政
でーす >>773
調べたらこの時代でも
堀河天皇と篤子内親王（叔母）
二条天皇と姝子内親王（叔母）
後深草天皇と西園寺公子（叔母）
伏見天皇と洞院季子（叔母）
と叔母と結婚してる例はある 義澄と時政に時房が裸を見せてくれる
残念ながら義村はそこでは脱いでくれんが このドラマの時政は今の自分の家族が大事、で一貫してて、
いずれ「今の家族」の為に先妻の子たちと衝突して追放されるんだろうけど、
現時点では婿殿は所詮婿殿で我が子や妻よりも外側って扱いだな
それは亀の前事件の時に如実に現れてたけど
大姫の逝去で感情的に喪を共にしなかった時点で
時政から見て娘婿・孫の父親よりも孫の敵が優先になった感じだな 一幡殺しは義時主導
比企能員の変はまだりくが唆して時政の尻を叩く感じだろうけど
千幡が将軍になり後見となった時政が権力欲に溺れるようになりりくも制御出来ないケダモノとなるのでは 宮沢りえが配役されたからには黒幕だろうね
でもあの彌十郎の顔はかなり悪いからな
あの顔付きの彌十郎にいい人のままにさせたら三谷は無能すぎる
かなりの化け物演技させてこそあの悪い顔が生きるのでは
あと何気に堀田真由も悪い顔が良さそうな気がする
比企本家に密偵に行く時は比奈の悪い顔を楽しみにしている 頼朝の不快な演技はそんなに悪くないけどね
大泉と思ったよりはいい演技している 重忠の乱の頃は耄碌したヒヒ爺になってるのを期待
義時に追放される時も醜く足掻いて欲しい
追放後は憑き物が落ちたように好爺になるのだろう
りくは義時を殺す呪詛を文覚と共にやるだろうけど 清須会議の時の秀吉は本当にこれで一生見たいって思ったからな
ハゲネズミそのものでまんま洋ちゃんの剽軽が前面
その根っこがぞっとする程冷めてる感じで >>788
いやあれはふざけすぎだし微妙だわな
と言うかあれ主役大泉洋じゃなくて役所広司なんだよな
今回の頼朝も思ったよりはいいしこの前の松たか子と夫婦やってた日曜劇場は良かったけど
政子も小池は少し役者不足が否めない
どうせなら松たか子が政子で良かったのではないかな
時政も今更言っても仕方ないけど国民的ヒヒ爺俳優と言われる柄本明だったらどんな暴君演技をしてくれるか興味はあるな >>789
その場合使う日本語は力不足。
役者不足という言葉はおかしい。 >>781>783 >784>785>786>787>789
だから堤真一と中川大志に似たホモビデオを探して見てこいと言われてだろ
ケダモノ怪物ヒヒ爺さん
お前1人で連投して恥を知れエモリ >>791
江守爺はまともな教育うけて無くて頭が弱いんですよ NHKで過去放送してた保元と平治の乱の特番観たんだが、義朝って残虐なやり口だったんだな・・
息子の頼朝がなぜあんな人柄なのか分かったわ。為義もろくでもない祖父だったがｗ
最後身内に裏切られ入浴中に殺された義朝。その裏切った家臣を頼朝が見付けわざと家来にして
最後に父の敵討ちとして身剥ぎ取り処刑してたっての聞いて、これはあかん奴やって本気で思ったわ・・・ >>795
義朝もいくら乳兄弟の義父とはいえ尾張平氏の長田氏にちょっと無警戒過ぎたと思わないでもない。 オリキャラを語るのもどうかと思うが梶原(武将の方ね)はよく善児を召し抱えたな
元々は伊東のじさまのとこの奴だろうあいつ
じさまの命で千鶴丸を沈めておきながらそのあといつの間にか梶原についてじさまたちを殺っちまうんだよな
今はなにやるときでも無機質な奴に描かれてるが最初の頃は千鶴丸に「この善児が魚(だっけ？)を取ってしんぜましょう」みたいなお愛想も言ってたな 梶原事件で北条とやり合う時、善児と義時の戦いも見物だなｗ
兄宗時の敵討ちだし、つか知らんか見てなかったからｗ >>799
景時が善児を義時に餞別にくれる
だから善児が景時殺してしまうのかも >>795
清盛は喧嘩を売られただけだからな。頼朝の命も助けてやったのに恨まれる筋合いはないっつーの 歌舞伎勢と一般舞台勢との演技力の差が酷くね？
どうしてこんなに下手なのか見てて辛くなる。 >>801
逆恨みかもしれないけど、今年の頼朝義経の恨みは結構リアル
頼朝とか義経が清盛をやたら尊敬しまくってる大河続いたから 歌舞伎役者の所作はいいね
演技は力み過ぎてる気がするけど 今更だが、三谷の真田丸を観ようと思いますｗ
1話を観た感じでは、鎌倉殿の最初の乗りが似てたしな。まあ、とりあえず・・ >>804
だな
歌舞伎主演の大河が何作も続けて前作比の視聴率大幅サゲしてるから局も主演に使うのは積極的では無いよな 大河ドラマに限らず台詞回し上手いなっていう歌舞伎俳優は少ないな
今回弥十郎は良い発見だったわ
時代劇を見ないから所作の違いはようわからん 坂東彌十郎は、身長が高くて恰幅がよく、脚も長いし顔が小さいな。
しかし、それだと本来は舞台で映えないはず。
こないだのEテレ歌舞伎番組では、並んで座っていた高橋英樹の顔のデカさ、短足ぶりがよく分かった。 これもう上総介と義仲と範頼と義経で
頼朝討ち取っちまおうぜ 源平合戦の原因ではある平治の乱で元々格差の
あった平氏と源氏の差は決定的となった
その平治の乱の原因が保元の乱で
その元凶が女好きだった白河法皇
猶子である娘に子供産ませちゃったから
本来ならアホ過ぎて天皇になれない筈だった
後白河が天皇になれたのは乳母父の藤原信西の
お陰だけど余りに頭が良すぎて煙たくなり
権勢欲ばかりで無能な藤原信頼を側近として重用した
その時期、義朝は信西に娘との結婚を望んだそうだけど武門の娘はお断りしますと断られたらしい
そんな時、藤原信頼が義朝に接近して来てお互いの敵である信西を殺して一時、政権を掌握する
もし信西が義朝の娘との縁談を受けていたら
平治の乱は起こらなかった？かもしれない
この娘が頼朝と同母の姉か妹でドラマに出ていた一条高能の母親 >>811
このドラマ限定で言うならば
上総介は気風がよくて義経はからっとしていて範頼は善人なので恨んで報復しなさそう
でも仇は討ってほしいｗ >>811
毛利元就みたいに最終回死後の世界でいいだろう。頼朝囲んで詰め寄ってもらおうｗ 今回の範頼失脚は大江広元が関わってる様になってるけど、史実としては事実ではない。
むしろ義経失脚の場合は、腰越状が大江広元宛てになってたり守護地頭設置(義経探索)の進言を広元がしたりとガッツリ関わっている、 >>420
義経を殺してなんだかバランス感覚が壊れてきた感じでは >>428
三谷の意図なんて分かるわけない
本人に聞きなよ >>701
丹後局と丹後内侍は別人だつーの
安達氏と比企氏は姻戚関にない >>815
そうだね
このドラマではそんな描写は皆無だもんね
梶原は側近の筈なのにいつの間にか謎の人物にされ、大江や三善も行政官として頼朝に近似しているシーンはあるか？時政だって頼朝の側近なのにいつもりくと一緒だしw
政子とは夫婦の会話なんて殆どないよね
御家人も脚色で謀叛起こすし
曾我兄弟の仇討ちはメチャクチャだし
これだけ悪人に描けば、頼朝より余程ダークに
なる義時もマシに見える
小栗が番組が始まる前に歴史に疎い人でも楽しめるって言っていたけど歴史に詳しい人が見たら
呆れるレベルの脚本
坂東彌十郎も土スタで時政について調べてましたけど三谷さんに任せますと言っていた
小池栄子も北条政子と言えば草燃えるの岩下さん
ドラマは一度だけ見ました、、、（多分総集編）
緊張して？恐る恐る言ってたぞ
俳優も三谷だから言いたい事言えないんだな
一番の被害者は大泉だよ
真田丸と殿で二度もイメージダウンされた
歴史人物演じる羽目になって可哀想 >>822
姻戚関係に無い？
丹後局は鈴木京香でしょ
丹後内侍は安達盛長の妻で比企尼の長女でしょ >>823
週に45分しかない番組だし、そんなに不満なら見るのやめたら？
エモリの書込もだけど、長文を一生懸命書いても誰も読まないし 大泉演じた信之好きだよ
真田太平記大好きだけど渡瀬恒彦演じる信之だけは「自分はデキる男なんてす」アピールの強い力んだ変な喋りで
余裕のない人に見えた
それより大泉の信之のが苦労人で大人な人物に見えた >>825
見るのは止めないよ
わたしは歴史上の人物としての義時が好きだから
今のところ脚本のせいか魅力は感じてない
これからが本領発揮だからね
その為にも頼朝をもっと魅力的に描いて欲しかったと思っただけだよ
>>826
真田丸は途中てわ視聴中止したのでわからない
確かに真田太平記の信之はカッコ良すぎだねw 文句言いながら見るなよ
それでも見るなら、ここで長々と愚痴るなよ
その時間、大河見ずに居酒屋にでも行って一杯飲んでくりゃ気持ちよく寝れる >>829
そうですね
本スレでアンチ書き込みはしません
心配してくれてありがとうございます
でもわたしお酒飲めないので居酒屋は無縁ですw >>420
単純に小四郎の物はわしの物、わしのものはわしの物って感覚なのでは？
あとで腹が立ってきたとか言ってたし
あれが比奈に会いに来たところで小四郎激怒に繋がったのかと >>824
室町期に成立したと思われる吉見系図にしか記録が無い
つまり、後世に系図を整理した奴がナチュラルに勘違いしたと考えられる
この手の悪意無き間違いなど結構あるだろう、尊卑分脈みてもよ 不気味な殺戮忍者の善二とやらの追討の詔をさっさと出せ！！ >>834
エモリを超えるキチガイなんていないぞ
もう何年も1スレあたり1人で300連投してるから、大河終わりになるにつれ
スレの人達はエモリに嫌気がさして大河スレに来なくなり、最後はエモリ1人しかいなくなるのが常 >>828
草刈正雄の幸村も小松殿の紺野美沙子も良かったよね >>835
今回は頼朝の命令を実行しただけじゃん
村人まで皆殺しにしろとまで言われてたどうかは知らんけどさ 土肥実平って1191年に死んだはずなのに鎌倉殿の時空ではまだ生きてるんだな 一説では1220年までに生きたことになってる。
三浦義澄と仲が良かったのは実平の孫が義村の妻だからかな。 >>840自分の子を殺されてるのに間接的に重用するマヌケな頼朝 秀衡の呪詛の時（文覚と全成の読経バトルの時）、善児は修行中って言ってたな。
さて、どこかの孤児の親も修行中って言ってたような。 >>817
空中船でリンチだな
>>828
渡瀬恒彦だからな
真田丸の時も渡瀬から大泉になるのかと落胆してしまった
実際放映されて雲泥の差があったな
でも頼朝に関しては渡瀬はあまり合わないと思う >>843
それ言ったら義時も兄殺されてるのに使う訳だしな >>849
確かに全員間抜けに見えるな
善は義時の配下になるけどその直後に景時を殺すから景時も善なんだろうな やはり仲間由紀恵が良かったな今回の政子像を見る限り
鎌倉殿発表のその日から仲間由紀恵、松たか子、松嶋菜々子が政子がいいって書き込みあったよね >>851
そんなことを言っているのはお前だけだ江守 >>851
鎌倉殿スレが2020年1月に立った時にそういう書き込みがあったよ
もし疑うならそのスレを調べてみれば良い
書き込みがあるのが何よりの証拠
大姫の亡骸の前での彌十郎の人間味がある雰囲気が良かったな
この時政が野獣郎と化していく演技は見応えありそうだな
今が好爺なだけに終盤の豹変が対比となり破壊力ありそう
追放後はまた元に戻るだろうけど >>852
への間違いだった
しかし仲間は来年の於大候補でもあるし再来年も吉高に大石だからかなり候補と言われる
毎年仲間由紀恵は主要人物候補として名前が上がるな
ごくせん師弟で去年の高良、今年小栗、来年松本に花アンで吉高と縁が深い いま好爺に描かれているのは後半の狂気に満ちた獣物とのギャップの為なのだろうな
豹変して狂っていく時政を演じてくれるだろう
いい人のままなら三谷はもう見限り二度と見ない >>853
それはＩＤをコロコロ変えて自演してるお前だろ江守
ＩＤ変えても頭の悪さが文章に表れているから一発でバレるんだよ 義高ではなく吉高(紫式部)を呼び出して←済
彌十郎が野獣郎と化す←予定
みなしごが皆殺し←予想
この辺は三谷の言葉遊びか
ジェームスと比べるとセンスに劣るが >>857
センスがないのは三谷じゃなくてお前だ江守 京香のセリフで頼朝卿、兼実公、通親卿って敬称で呼んでだけど
どんな身分だと卿で公なの？ 今日も朝から嘘つき江守爺が常駐してID変えながら書き込みしまくってんのかwww
付き合うお仲間も沢山いて江守爺もご満悦だなw 大河は腹黒い男達が殺し合い憎み合いってのが醍醐味だからな
頼朝死後は大河ファンが楽しめる作りにすると三谷も公言している
御家人衆の中でも随一のケダモノである時政の変貌はこの大河の大きな見所
今まではいい人に描かれて溜めがある分魅せてくれそうだな 正直小池の政子はこれ以上の上積みは期待出来ない
この慈母的な政子像でもいいのだがやはり女優として力量不足は否めない
それを役者不足と言う言葉で表現するべきなのだが日本語を分からない奴が難癖付けて論争になるので
今回は敢えて役者不足ではなく力量不足と言った言葉を使わせてもらうが
松たか子も良かったと思うんだけどね政子には 時政は今の演技と言うか人柄に物足りなさを感じるが
この時政が獣と化して暴君化するのが今後の大きな楽しみの一つ
彌十郎で良かったと思わせてくれるようなヒヒ爺演技を期待している
今回圧巻のケダモノ演技をすれば今後も大河常連となる期待が高まるな しかしりくは宮沢りえだから若いって感じは全くないな
本来政子と同年齢くらいなのだが
まあ後半の時政を唆して黒幕として動く性悪女としての側面の為の配役なので宮沢りえで問題ないけど
草燃えるの時は岩下志麻よりかなり若い女優だったので若い女狐って感じだったが 頼朝が死んでから物語が始まるような感じでも見たかったかな >>862
三谷が従来の政子像と違う政子像を表現したかったから小池栄子を起用したんだろ？
確かどっかの雑誌のインタビューで言っていた。
松たか子や米倉涼子では従来の政子像と変わらない。 草燃えるでは大谷直子で岩下志麻より10歳くらい若い
大谷直子ってこの前の官兵衛では土田御前だったけど大して目立たなかったな
>>867
慈母的な政子像なのは別にいいのだが
それならばやはり仲間由紀恵とか松たか子の方が合っていたと思う
小池ではその政子像も表現しきれてないしこれだけの大役を担うだけの力はなかった
個人的には財前直見が演じたような政子像が好みではあるかな
ただ財前の演技は好きではなかったが
ああいう政子像を米倉涼子辺りに演じさせたら中々の物となるだろうけど 時政は追放後は憑き物が落ちて好爺に戻るパターンだろうな
執権時代のみ暴君のような感じだろうね
りくは一貫として性悪女として描かれて自分の産んだ子以外は駒のようにしか考えてない人間性が出ている
追放後もりくは義時憎しみ婆として文覚と呪詛してたりしそう >>822
自身が勘違いしたから他人も間違うはずと思い込んでのレス？
丹後局と丹後内侍を同一と思ってる人はいないと思うよ
恥ずかしい奴だなぁ >>871
そいつたぶん三河爺だから絡んでも言葉が通じないから無駄だぞ 正直見たかったのは八重を殺して真珠ヶ淵に侍女諸共投げ捨てる政子だけどな
今回はそういう政子ではなく慈母的存在なので仲間由紀恵なら当てはまるかと 朝ドラの仲間は子供の頃から甘やかして兄の暴走を制御出来ない感じだな
兄(竜星)が人でも殺して犯罪者になり仲間が自害して姉妹も風俗に堕ちたりとか展開も有りそうだが
今更仲間が政子化して兄を恫喝して体罰奮ったところで手遅れだろうけど
今回の兄は頼家的な印象を受ける
政子が仲間で頼家が竜星ってのも面白かった気もする 今回の頼家恫喝はどういう描かれ方なのだろうか
政子の暴力が見たい気がするが
大姫にもビンタくらいかまして大姫が自害自害騒ぐ展開があるかと思ったがなかったな 草燃えるでは子供の頃の大姫が頼朝を罵倒して
政子が頬を叩いてその後に泣きながら抱きしめる
岩下志麻はああいう泣き演技も迫力がある
大河では毎回あれがある >>653
比企尼は実質オリキャラ化するみたいだね
北条を呪詛して失明
↓
足が腐る
↓
実朝にそこの妖怪と言われる
↓
北条義時天罰下れえと吠える
↓
公暁の盾となり弓矢を無数に受けるが死なず >>875
そんな低レベルな展開にはしないぞ、江守爺。 範頼がもっとも目立った大河といわれてるが、そのわりに当麻太郎のエピソードは省いてたね。
それがないと、なんで殺されたか話がつながらないと思うんだが。 頼朝の死に様はあまり奇をてらわない感じかな
三谷だから「歴史はこうして作られた」的展開にするかと想像もしているが（個人的にはオリエント急行的な）
落馬→寝たきり状態→枕元に殺した人物が次々と霊魂になって現れる→狂い死に
誰かの暗殺は無いか >>878
最後までお笑い的に死んでしまうからな
呪詛で流罪で呪詛で死罪 時政がどれだけ狂った感じになるかが楽しみ
彌十郎の狂った演技はあの悪い顔だから相当迫力あると思うぞ
体格もいいしあれが暴君化してヒヒ爺となるのはかなりの脅威だろ 一幡殺しも善児が独断で殺したとかにならなくて良かった
そんな展開ならもう三谷大河は見なかった 坂口が堀田に義母上も違和感あるけど
金子が南沙良に姉上もやや違和感
それなら直虎の高瀬も朝倉あきなんて大して出番ないのだから高橋ひかるのままで少しケバくメイクさせれば良かったのに
何であの時はわざわざ役者交代させたのだろう
高瀬の劣化が悲しすぎた
菅田が高橋ひかるを姉上と呼んでもいいじゃないの >>879
大河と朝ドラの関係は兄妹みたいなもんだからな
叫喚朝ドラ空想は多少はこのスレでもいいのでは
朝ドラスレで兄が殺して母が自殺して姉妹が風俗堕ちしてなんか書き込みしたら迷惑だろうに
まあここは大河スレなので程々にとは当然弁えるがね
朝ドラと大河は求められてる物が違うからな
大河ならそういう叫喚陰鬱が喜ばれるが朝ドラは別物
鎌倉殿では正直それ以上の陰鬱展開が待っている
義時も次々と子供でも構わず殺していくしな 時政も今は孫の死を悲しむが今後は孫の死を肥やしにするようなケダモノになるからね
寧ろケダモノにならなければ困るのだが 頼朝死後本番なら何故頼朝死後から始めなかったんだろ
義経頼朝出さないと客寄せにならんと感じたのか
ジェームスなら頼朝死後から物語を作ると思う 時政
能員が謀反に及べば以っての幸い、これに誰と誰が加担するのかじっくり時を与えて見極めようぞ
十把一絡げに葬れば時も省ける
比企尼
さては時政殿、比企の縁者に言い掛かりをつけ追放に及ぶ所存か、ええいそうはさせまい
能員
時政の不忠と専横は各々方の熟知せんところなり
おめおめとこれを見過ごさんか鎌倉殿の行く末荒波に翻弄される小舟が如く
坂東武者、今立たざればやれ腰抜けめやれ臆病者めと子々孫々まで嘲笑われるは必定
政子
殿方が戦をなさるは古今東西の倣いにて致し方御座いませぬどうかご存分にお働き下さいませ
されど源氏と事を構えるは烏滸の沙汰に御座います
義時
我慢できぬわ！義時はこの鎌倉で立ち腐れか！ああ！ああ！
ジェームスならこんな感じか >>889
いきなりブラック時政とブラック義時が御家人を粛清しまくっても面白くないだろ
頼朝死後からだと粛清される御家人に対して視聴者も何の思い入れも無いだろうし >>889
頼朝死後の混乱は鎌倉幕府成立までの経緯が深く絡んでいる。
頼朝死後から書いてたら理解出来ない。
それは誰か制作者だろうが同じだよ >>890
御家人バトルが楽しみだから27話からってのは尺が物足りない
とはいえ10話で頼朝死亡とかも半端なのでいっそのこと頼朝死んでから始まっても良かったかと
葵みたいな感じで時政が腹黒い父で義時は徐々に成長してく感じ >>895
草燃えるで頼朝が死んだのは32話だったが？ >>897
草燃えるは頼朝と政子が主役だから当然
あれも終盤はかなり早送りだった
今回は頼朝死後の御家人の野獣達の殺し合いが主題
言わば秀吉死後の徳川の政権略奪で磐石の幕府を作る主題の葵と同様 >>896
これが妄想に見えるならまともに大河も見てない人間と証明してるようなもんだぞ 尺の長さ以前に物語というのは前後があって面白くなるものなんだよ
いきなりクライマックスやって面白いわけないだろ
基礎中の基礎だと思うがわからん人はおるもんだ
あんな人がこうしたらこうなったという移ろいが面白さの根本だろ まあ家康の人生で言えば草燃えるは「徳川家康」で鎌倉殿は「葵徳川三代」のような感じだろう >>900
葵は面白かったろ
とは言え終盤はつまらなくなったけど
今回は終盤重視なのだろうけど早送りになりそうでな >>903
初登場の予告だけだったな格好良かったのは
胤舜みたいな雄雄しい役柄だと勘違いさせた 卿と公をちゃんと使い分けるのは地味に良かった
信玄公とか気軽に言うが本当は卿ですらないからなw
まあ朝廷じゃないから構わないんだけど、朝廷内の言葉はきちんとしてるのが時代劇らしくていいわ >>902
葵は家光がジェームズ三木を持ってしても面白く描きようがないほど魅力ない人物だったのが敗因
ジェームズ三木は翌年の時宗の脚本書いて欲しかったわ 頼朝死後の物語なら葵で言うところの関ヶ原が能員の変で大坂落城が実朝暗殺あたりか
そうなると終盤は泰時時代も描く感じになるかな
最終回に泰時が死んだ後もダイジェストで描いて光村の顔削りで三浦滅亡、最後は時頼妻の葛西殿が男子を産んで千秋万歳で終わり >>906
でも実際の家光はこんな人物なんだろうなと思わせる説得力はあった
江口の美化されまくりの家光よりはあの方が絶対実態に近いと思った >>908
そこがジェームズ三木のいいところでもあるな それより11年前の江で家光時代をほぼ全く描かなかったのは何故だろう
あれこそ最後の10話くらいは直虎の万千代編のように家光が実質主役に描かれるかと思ったのに >>910
面白くならないからでは？
シエみたいな出来損ない大河でも避けるのが家光でしょ >>909
とは言え原作ある政宗は兎も角オリジナルの吉宗も徹底的に美化傾向ではあった
葵は本主役と言うか秀忠メインだから家光も実態に近い描き方出来たんだろうな
偉大過ぎる父、名家の兄嫁、ボンボン息子
これらに挟まれる秀忠の構図 >>911
確かにジェームスでさえ面白く出来なかったのに他の脚本家が面白く出来る筈がないな >>912
秀忠は見事だったな
ああいう秀忠が描けるのが凄腕だわ
キュートだったもんなw >>914
あの秀忠も終盤は家康を踏襲して厳しい大御所の振る舞いになっていくのが又八面白い
千姫を想い涙を堪えるシーンとか慈父的な秀忠だったな >>915
そうそう
そういう移ろいが面白いのよ
このドラマだと時政、義時、政子、義村あたりがどう移ろうのかが見どころ
泰時単体ではあまり変化なさそうだから主役としては弱いかな >>916
今の好爺の時政はその内ケダモノとなるのは確実だからそこは期待していいな
義時に関しては秀忠的なイメージあるから段々と涼しい顔して人を陥れるような感じになるのではないかな
政子を隠れ蓑に使う北条一族一の極悪人義時なら変貌して欲しいな 頼朝死後スタートだと時政はかなりの策謀家で義時はまだ青臭い感じだろうな
徐々に義時も黒くなり耄碌した獣物時政を追放する感じかな
最後の方は泰時主役でも少し描かれる
北条執権三代って感じのドラマ 糞雑魚会津人のせいでネカフェに立てこもった犯人が逮捕されたな >>534
あーそうだったっけ。有り難う御座います。
でも戦国期の三浦氏って傍系？
>>679
安達家と三浦氏って作中そんな因縁描写なかったような。
ってか豊家滅ぼした家康みたいだなw >>566
そこまで酷くて何でワッチョイ導入しないんだろうな。 >>922
そこまで全書き込みまとめる奴の方が怖い >>920
義村が景盛の妻を寝取ったくらいの創作あるかも
頼家に奪われそうになるが政子が助けて義村が匿うけど
そこで妻が義村に惚れてしまうとか
それを景盛は終生根に持って義村死後も三浦を決して許さないとか >>887
ここでは、迷惑かけても弁えなくても良いって事だな。何たる身勝手さ。 スレ立てに失敗しました。どなたか代行お願いします。 >>925
そもそもここは大河スレなのだからそういう考えの人間が主流なので問題ない
朝ドラは女脳の領域だからそこで大河脳の書き込みをするのは迷惑と言うか場違いと言っている
呑んだくれだらけ客層の大衆居酒屋のノリで女が客層のスイーツ店で騒いだら場違いなのと同じようなもんだろ
景盛の妻は草燃えるでは完全に頼家に寝取られてた記憶あるけど今回は政子が仲裁に入って奪われはしなそう
それを義村に奪われて景盛が三浦を尽未来際子孫まで憎しみを残すってのは有りかな
三谷脚本だから義村に奪われるというより景盛妻が惚れてって脚本になるだろうが 童貞なので分からないのですが、みぃはおっぱい出るの？ >>929
年増なので需要がないから出ないだろうね
堀田真由の比奈は需要あるだろうけど >>930
乳が出るという意味なら息子産んでるからね時元
そもそも乳母は乳が出なくても育てる母親代わり父親代わりの役目だから乳出なくても問題ない >>920
安達のおっちゃんも三浦B作もドラマではいい人だけど合議制ができてすぐに病死する
息子の代になってから拗れるんだろう >>928
悪いけど、ここでのあなたの存在と書き込みも十分場違いだよ。あなたのせいで多くの人々がここから去っていった。まともな書き込みもかなり減った。これ程の事をしておいて、罪の意識に苛まれないのは愚かとしか言いようがない。 とは言え男でもゲイなら想像妊娠で乳が出る事あるらしいね
実衣は時元産んだ時の乳で実朝育てたって訳でもないのかも知れないけど >>933
出たい奴は出てけばいい、時代劇版にワッチョイのがあるだろ
そいつらが出て行ったところでこっちはこっちで盛り上がるから問題なし
寧ろガチ勢だけが残って女や女の腐ったようなのが出ていくなら好都合だろ >>893
あまりにも酷いな
■今朝のID変えまくり江守爺の書込一覧
記載漏れもあるでしょうけど、4時間でIDを21回変えて、80レス書込があるうち江守爺1人47連投
>>851で起床して、既に爺1人で2千レスも書いてきた「仲間由紀恵、松たか子、米倉、松嶋菜々子」に
政子役を変えろという大量連投、「財前直見ガー」というスレ違いマルチ連投
>851>853>854>855>857>861>862>863>864>865>868>869>873
>874>875>876>877>882>883>884>885>886>887>888>895>898
>899>901>902>904>907>908>910>912>913>915>917>918>924
>928>930>931>932
>>928も江守爺、IDを変えすぎて被ることも時々ある
>>891は保留
このあたりは江守爺の連投ワード「ケダモノ憎しみ、野獣、怪物、妖怪、若い女、年増、筆下ろし、呪詛、狂う、
ヒヒ爺、性悪女、美男、雄雄しい、死に様、侍女諸共、入水自殺、真珠院、朝ドラ、中々、兎に角、流石」
ジェームス連呼、トメ連呼、ナレーション連呼も連日やってるので釣られないように >>935
お前が出ていけよシネ江守爺
このPart120スレで300レスも一人で同じレスばかりする男の腐った、いや人間の腐った豚ジジイ出ていけ >>934もエモリな
>>921
大河板にはワッチョイ導入されてないからです
エモリ乞食一匹のせいで大河板から大河視聴者が全員出ていくとか本末転倒
まあ青天スレや麒麟スレでも同じ量のIDコロコロしたスレ潰し連投してヘイトを集めてる爺なので
完全なる5ch依存の精神障害のアスペ老害です このスレに文句言いながらも居座り続ける奴の気がしれない
ワッチョイスレに移動すればいいだろうに
自分が出ていくのは負けた気がして嫌なのだろうけどそういう奴こそ荒らし気質だと思うんだけどね
実衣の子供の時元ってどのくらいの年代だったのかな ワッチョイ云々言ってるのも爺だろ
大河板には導入されてないの普通は知ってるから
結局言いたいのは自分以外の書き込みは全部時代劇板のワッチョイありスレに出てけってことなんだろうけど
大河板を自分の日記帳にしたいって意味がわからない >>940
いや文句言って荒らすくらいならその時代劇版の方に行くべきだろ
そもそも日曜の夜に関しては黙ってても書き込み多いし翌日もそう
平日は文句言う奴が残るけどそんな奴らこそ時代劇版に行くべき
そいつらがいなくてもこっちはこっちで森上がるし問題はない 時元は実衣が貴方が将軍になるのですとか煽って結局義時に殺されて発狂だな
自分が時元を焚き付けたのに逆恨みしてその後はりくとも共通の敵が出来て仲良くなり
共に呪詛して義時を殺そうとする、こんな感じだろうね 荒らしてるのはおまえだよ爺
新規で大河に興味持った人がまず見に来るのはこの板であって時代劇板ではない
ここを爺だけの日記帳にしたら大河のことを語ろうとして初めてここに来た人が
大河視聴者はエログロ妄想ジジイしかいないのかと思って逃げるよ
それは絶対にいいことではない 調べてみたら元々義朝が東国武士団をまとめあげてた
それがあったんで流刑になっても優遇されてたのね
清盛は伊豆じゃ無くて島流しにでもすれば良かったのに 平たく言えば義朝も清盛に喧嘩売って返り討ちで殺され頼朝らは助けられたのに逆恨みってのが実態だしな
りくも実衣も自分が余計な事して息子殺されたり追放されたりして逆恨みで義時呪詛する流れだな 今回の頼朝や義経を見てると
一族連座は必要だと思えるからな
義経や頼朝が清盛にキャッキャする脚本が続いてたけど今回のような逆恨みするのが現実だろうな マツケン義時は超絶ブラック化したみたいだけど、何か覚醒イベントみたいなのはあったの？ >>949
上様、ではなく執権様は徐々に汚くなる
政子を隠れ蓑に涼しい顔で人を陥れると言う時政の言葉通りの義時
あの時は結構政子の知らぬ間に事が進む事が多くて政子を美化した描かれ方してたよな でも確かに仲間は声もいいし今回の政子には良かったと思う
朝ドラではなくこっちに出て欲しかった >>950
なるほど
特定のきっかけとかではなく、徐々になのか
小栗義時もブラック化するのか、するにしても罪悪感は残るのか楽しみだ >>952
主役だから罪悪感は残りそうだな
そもそも松平健の時は政子を美化するために義時を黒く描いた部分もあるからね
政子の知らぬ間に義時や時政がやったみたいな要素があった >>939
江守爺の気が知れない
大河板で1年365日、1日16時間荒らし連投してTV見る以外に一切予定も社会との接触もない産廃
コテハンつけないなら、もう死んだら？
>>939>941>942>943>946>947>948>950>951>954も全ての江守爺の見飽きたコロコロ連投 >>955
暇なのはエモリだね
家族も親族も連絡くれる知人も皆無で、ケータイは5ch大河スレ検索以外に使用用途なし
ただの粗大ごみ 草の松ケン義時は十郎に「力だ権力だー」「勝たなきゃ意味ねー」「トップは北条だー」とどやしていたよね
その後十郎の目を潰す→小夜菊松坂慶子が「酷い酷い～」とワンワン泣く
鎌倉殿だと宗時兄ちゃんが朗らかーに「源氏も平家もカンケーネー坂東武士のトップに北条が立つ！！」って言わせていたけど >>920
安達氏と三浦氏自体はそんなに因縁はないはず。
ただこの対立の根本は泰時の後見人の北条政子と政村の烏帽子親の三浦義村の三代執権の座を巡る対立にある。
そして、政子と義村の死後その対立は政子派だった足利氏、安達氏と三浦氏の対立に変わる。
宝治合戦はその延長上に起きた戦いだった。 今回も十郎の目を潰したような義時の残酷エピソード欲しいな >>949
マツケン清盛は観てないのだけど、平家滅んで終わりじゃないのか？ ワシをそのような目で見るなと文覚の目を潰すとか
時元を義時が捕らえる創作をして実衣が助命嘆願するも容赦なく死罪とか
政範が死ぬ頃はまだそこまでドス黒ではないだろうから政範の死に関して義時が暗殺とかは微妙かも
十郎の目を潰した時は和田合戦の直前くらいだったな 今日の徹子の部屋に時政パパの坂東彌十郎さんが出ますよ
13:00から >>942
あなたは、自分が荒らしじゃないとでも思ってるのかな？ >>961
草燃えるの松平健が演じた義時の話
草燃えるでは「わぬし」と呼ぶ事が多かったけど今回はその呼び方はまだ出てない気がする 景盛って実際いつくらいに生まれてんの？
ドラマは若過ぎで今25歳前後なのかな？ こんな腰低い感じの人がケダモノになるのはかなり楽しみだな。 >>968
生年不明だからな
でも1248年まで生きてるから万寿金剛と同年代の可能性もあるのでは 弟の時長が1990年に頼朝の上洛に帯同してるってあるからそこまでは若くないと思う >960
>962
>965
エモリジジイの目が残酷につぶされて地獄で苦しみますように 野獣ケダモノ怪物、妖怪と喚きまくるのはエモリの特徴 今回は何故景盛を同年代みたいに描いたのか
と言うかそもそもあの太った子供は金剛よりどう見ても年代上ではあるよな >>976
頭大丈夫？
本スレの半分を一人で埋め尽くして、必ずIDを4レス以内に変え続けて、非表示に出来ないように連投
これを何年も続けるキチガイ江守は自分から乗り込んでくる当たり屋です
20レス連続で江守しか書いてないことも多々あり、スルーできるような次元を超えてる 汚物がなんか言ってるわ
IDを1日100回もコロコロして、盆暮れ正月も朝から晩までワンパ連投
ここでしか自己顕示できない汚物エモリの人生、死ねば周りは大喜びよ 時房が1175で泰時が1183
時房くらいの方が辻褄は合うな >>979
ワッチョイ導入議論スレは去年ここ大河板に立ってるよ
汚盛が暴れてもワッチョイ議論まではならず、IDやワードでNGできたけど江守爺はさすがにね
大河板はじまって、江守爺ほど各大河作品のファンに嫌われ倒してるガイジはいない その景盛の妻に横恋慕して盛長が首を刎ねられてもお断りと言うと
一族皆殺しにして妻を奪い慰み者じゃと喚く典型的な暴君
それを助けた政子に忠誠誓う訳だわな 明日23日の徹子の部屋に時連の瀬戸康史さん出演です >>982
深夜に3レスで終わってるなら別にいいじゃん
エモリみたいに年間6千レスも書いて、毎日もう大河を見限る見限ると書いてるわけでもなく 75年でも盛長40歳の時の子で、長男としてはかなり遅いよな
謝罪に来た時は完全に爺と孫だった そういやエモリは大河本スレ殆ど潰しておいて、ここ5年間一度たりともスレ立てしたことない驚異の無能バカだったな またエモリが「1000鶴丸」と書こうと連投してる
それだけが生きる支え
意味不明なことに拘って社会性がないのがアスペルガー症候群ならではですね >>944
ID変えすぎてたら元のIDに戻ることあるんだってな
恥を知れ 江守爺しね
しんで無縁仏になって地獄の業火に焼かれろ このスレッドは１０００を超えました。
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