【2022年大河ドラマ】鎌倉殿の13人 part146
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放送予定】2022年1月9日～
【脚本】三谷幸喜
【主演】小栗旬
【音楽】エバン・コール
【語り】長澤まさみ
【3DCG地図】シブサワ・コウ
【ロゴ】佐藤亜沙美
【制作統括】清水拓哉、尾崎裕和
【演出】吉田照幸
【プロデューサー】大越大士、吉岡和彦、川口俊介
【公式HP】http://www.nhk.or.jp/kamakura13/
※本スレはガイド本、ノベライズ等によるネタバレ禁止です。ネタバレはネタバレスレでお願いします。（史実、伝承、他作品に関するものは可)後付とか屁理屈言わずに必ず守れ！
【2022年大河】『鎌倉殿の13人』ネタバレスレ
http://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1645598605/
※時代劇板のワッチョイ有スレはこちら。
【2022年大河ドラマ】鎌倉殿の13人 part3
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/kin/1658903428/
前スレ
【2022年大河ドラマ】鎌倉殿の13人 part145
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1661120844/
関連スレ
【2022年大河ドラマ】鎌倉殿の13人 他作品の話題禁止スレ
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1654336109/ 32回
鎌倉殿11.8%
キモ盛10.7%
工作員の負け 頼家は、とにかく家来の意見を聞かず、偉大な父親に追い付こうと焦りすぎた。
部下の意見を聞く耳、功を焦らない。
これ、創業者の二代目には必須の帝王学だよね。
以下のお家騒動を実際に目撃した俺が言うから間違いない。
某企業で、伝説レベルな創業者の後を継いだ二代目が頼家と全くおんなじ性格。結局会社が傾き始めて、取締役会で社長解任の動議を出され二代目は平取に降格した。 小代氏はまさよのルーツということは、しょうだい、と読むのかな
ちょっと面白い話だね 北条は父親偉大でも子供が負けなかったが例外は太平記の高時＠鶴ちゃん
本人も父貞時はっていつも言ってたし御家人や長崎円喜も
貞時公が生きておられたらてしょっちゅう言ってた 前スレの馬鹿話が酷すぎて更にアホな便乗したくなったわ
泰時が闇堕ちして一幡の報復に千幡の首とったとしても、
ダーク義時なら狂乱する政子の側で千幡の首抱えて
「何事も無い、なぁにぃごぉとぉもないっ」で終わらせそう
この演技だと時政がやるのが最高なんだが
小栗義時だと「何を言っておられます?千幡様はここにおられるではないですか」
ぐらい真顔でガンギマリしそう
しかし、財前政子に小林時政
杏政子に遠藤時政
なぜ牧の方事件までやらないドラマで、と言う組み合わせw 善児の展開は色々考えさせられた
主人の命は絶対というプロの教育を受けて育ったであろう善児でさえも、人間そのものであって、心根は変えることができないという１つのモデルを見せられた感じ リアルの高時は病弱でそれ故にろくに政務をとれなかった
それで長崎とかが出てきたわけよ 小四郎が仁田の死を利用するところがエグいな
オヤジは途方に暮れてるのに、起こった事を最大限に利用
オーベルシュタインをちょっと思い出した 足利尊氏と高師直の仲の良さはおそらく幼少期共に足利荘で育ったからだろうね。
まだ兄の高義が生きていた頃、嫡男の高義は鎌倉で養育され次男の尊氏は足利氏の本貫地である養育し、三男の直義は母親の上杉氏の本貫地である丹波国上杉荘で養育された可能性が高い。
足利氏は男子の養育場所を分散するとこでリスクも分散させた
と思われる。
尊氏は足利荘で同じ下野に本貫地がある高氏の高師直兄弟と共に幼少期を過ごしたのだろう。
それに対して直義は上杉氏の子息達と共に上杉荘で幼少期を過ごした。
後の観応の擾乱の芽はこの時から育っていたのかもしれない。 >>6
えつ？江守以外が取ったの？
あぽーんになってるから誰が書いたか分からんかった 義時は頼家の所に行けるもんなんだな。
相手は時政の暗殺指令をしてるのに。
大江の屋敷で近習もいないし無力だったのか。 宮沢りえがトメる事に納得が行かないので早く退場してヤマコーにトメになってほしい
あの場所は武士か公家じゃないと似合わない >>15
育ってない
三河国菅生郷が本領
高階惟長→滝口惟忠→大平惟行(三河国滝山寺)
高階惟長→惟重→高重氏→師行→師秋(家時置文保管者)→師有(関東執事)
高階惟長→惟重→高重氏→師行→師秋(家時置文保管者)→三郎(三河国滝山寺)
高階惟長→惟重→高重氏→師行→師冬(関東執事、三河守、室は高師泰の娘、高師直猶子)
高階惟長→惟重→高重氏→師行→女(高師直室)
高階惟長→惟重→高重氏→師氏(三河国額田郡菅生郷・比志賀郷)→師重(三河国額田郡菅生郷)→師泰(初代幕府執事)→師世(幕府執事)→いち(三河国総持寺住持)
高階惟長→惟重→高重氏→師氏(三河国額田郡菅生郷・比志賀郷)→師重(三河国額田郡菅生郷)→師泰(初代幕府執事)→師秀
高階惟長→惟重→高重氏→師氏(三河国額田郡菅生郷・比志賀郷)→師重(三河国額田郡菅生郷)→師泰(初代幕府執事)→明阿(高師冬妻、三河国総持寺開基)
高階惟長→惟重→高重氏→師氏(三河国額田郡菅生郷・比志賀郷)→師重(三河国額田郡菅生郷)→師泰(初代幕府執事)→師武(国司師武)？
高階惟長→惟重→高重氏→師氏(三河国額田郡菅生郷・比志賀郷)→師重(三河国額田郡菅生郷)→師直(幕府執事、三河守)→師夏
高階惟長→惟重→高重氏→師氏(三河国額田郡菅生郷・比志賀郷)→師重(三河国額田郡菅生郷)→師直(幕府執事、三河守)→師詮
高階惟長→惟重→高重氏→師氏(三河国額田郡菅生郷・比志賀郷)→師重(三河国額田郡菅生郷)→師直(幕府執事、三河守)→師冬(関東執事、三河守、室は高師泰の娘、高師直猶子)
高階惟長→惟重→高重氏→師氏(三河国額田郡菅生郷・比志賀郷)→師重(三河国額田郡菅生郷)→師直(幕府執事、三河守)→師兼(初代三河守護、高師直猶子)
高階惟長→惟重→高重氏→師氏(三河国額田郡菅生郷・比志賀郷)→師重(三河国額田郡菅生郷)→師直(幕府執事、三河守)→女(渋川直頼(姉妹に足利義詮室)室)
高階惟長→惟重→高重氏→師氏(三河国額田郡菅生郷・比志賀郷)→師重(三河国額田郡菅生郷)→師直(幕府執事、三河守)→師永(秋里師永)？
高階惟長→惟重→高重氏→師氏(三河国額田郡菅生郷・比志賀郷)→師重(三河国額田郡菅生郷)→貞円(三河国滝山寺)
高階惟長→惟重→高重氏→師氏(三河国額田郡菅生郷・比志賀郷)→女(稲荷女房、三河国額田郡比志賀郷) 奴が死んだら頼朝の子供は早死にする呪いが解けてしまうが、まだ千幡がいる >>15
あまり知られてないが高師直の高氏には源氏の血が流れている。
高氏の祖、高階惟章は義家の四男を養子に貰い跡継ぎとしたらしい。
惟頼と名乗った義国の弟は兄と共に下野に下向して兄の義国が足利荘八幡郷に土着して弟の惟頼は簗田御厨に土着して荘官となった。
以来高氏は足利氏の被官として仕えてきた。
つまり高氏は一番古い足利の分家というわけだ。 ブランコの結び目作ってる時のあのなんかへんな表情は
初めて芽生えた愛情というものを上手く理解できずに戸惑ってのものかな？
しっかし善児がこんな展開になるとは思わなんだ >>27
あれトウに懐いてるけど殺したくて苛々してると思ってた >>9
貞時が嘉元の乱後にやる気無くして酒浸りになって実権を内管領が握ったまま高時のやる気無くさせたのは誰だ？と言いたいw 平賀がおっさんなのはああいう嫌味な演技のできる20代俳優がいないからかな >>31
横だけど政子と泰時が出演している現代ドラマは最近面白くなってきたよ
大河繋がりでつい見てしまう >>26
それは結構だが
全て、東海地方からの征服者なんだろう
義家の郎党ナンバー1、ナンバー2は三河武士
【三河最強伝説】
■源義家軍
総大将：源義家
本体：三河武士（郎党ナンバー1 兵藤正経 三河国住人、郎党ナンバー2 伴助兼 三河伴氏 三河国住人）
■源頼朝軍
総大将：源範頼（三河守）
本体：三河武士
■足利尊氏軍
総大将：足利尊氏（三河守護（但し当時は喪中））
本体：三河武士
■徳川家康軍
総大将：徳川家康（三河守）
本体：三河武士
■トヨタグループ
総大将：トヨタ自動車
本体：三河武士 >>35
こんなところで不振の月9の宣伝はしなくてよいから！
どっちかというと月10の頼家金子の魔法のリノベの方が面白いな >>26
義家の乳母の家も三河武士で察しろ
首藤氏(山内首藤氏)まとめ(乳母父、乳母について)
■源為義乳母父：首藤資道
首藤資清(初代首藤氏)→資道(源義家郎党、三河国の住人(尊卑分脈))
■源義朝乳母：鎌田通清(初代鎌田氏)の嫁
首藤資清(初代首藤氏)→資道(源義家郎党、三河国の住人(尊卑分脈))→鎌田通清(初代鎌田氏)→政清(源義朝乳母兄弟)
■源頼朝乳母：山内首藤俊通(初代山内首藤氏)の嫁(山内尼)
首藤資清(初代首藤氏)→資道(源義家郎党、三河国の住人(尊卑分脈))→親清→義通→山内首藤俊通(初代山内首藤氏)→経俊(源頼朝乳母兄弟)
鎌田氏補足説明
■真福寺(三河県岡崎市)僧(鎌田政清の兄弟)：政清を含む遺体3体を引き取り、真福寺東谷に埋葬する
首藤資清(初代首藤氏)→資道(源義家郎党、三河国の住人(尊卑分脈))→鎌田通清(初代鎌田氏)→真福寺(三河県岡崎市)僧(鎌田政清の兄弟)
・真福寺(三河県最古の寺)
伝、法華堂は足利義兼、証菩提院は頼氏、持地院は尊氏の建立 >>33
>>34
後鳥羽さんは今回は顔芸封印とか何処かで書かれてたし
取り敢えず表向きは真面目路線で行くんだろうけど
脈絡無い連想だと
現・沖縄の学校の先生がメインで出てた大河で
のぉぉぉぉぉぉぉぉめぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇされてた人との共演ドラマを思い出す 新納は「＃天国の全成の声」というタグをつけ「えっ！うそ。。」とつぶやき「仁田殿…初めて鎌倉に連れてきてくれたのは仁田殿でしたね。そんなぁ。。つらい。。」と仁田の自害に驚きと悲しみを投稿。そして「プロ野球進出おめでとうございます」と高岸の独立リーグ入団も祝福した。
続くツイートでは「ああああ、しんどい。。でも、強烈に面白い！」とつづり「ただ、これは、、Ｒ１５とかにした方が良いくらい、人間の黒さや惨さを浮き彫りにしたドラマだ。いや！歴史とはそういうものなのだなぁ」と、陰謀が渦巻く歴史舞台に思いを馳せていた。 >>1みて、源平終わってから最近は3DCGってどういう使われ方してたっけ 政子自分で義時を鎌倉に引き留めておいてビンタなんてひどい
義時は隠居して泰時に跡を譲ろうとしてたのに
義時がヨゴレ仕事やってくれてるんやで
岩下政子は比企合戦のあと報告にきた義時に
あなたはほんとに頼りになるわお父様以上
と言ってたなwさすが姐御w りくはあんなにうざい役柄なのに見応えあるのは
宮沢りえの演技力だな
見ていて楽しい
道もうまかった
宮澤エマはセリフをもっとしっかり言ってほしい
小池栄子は人形みたいでまだまだだな 真田丸の時の秀次事件は割と近年の説を下敷きにしてたとかで
秀吉が日本の何分の一をやるからと秀次に提案して
全成な秀次がそんな事しなくても後継者は拾様ですからと半ば泣き付いても
秀吉からちがーうってその返事求めてないと言われたり
なんか意味不明にすれ違って疑心暗鬼になって高野山に追放しても切腹までは求めてなかったみたいな
意味不明に見えても、それぐらいややこしい利害関係でもあったのは分かるんだよなこれ
秀次切腹からの秀吉による大虐殺が無茶苦茶理不尽な感情的に見えても
秀吉から見たら、切腹が本意でなければあの局面で一方のトップに勝手に切腹されたら
「秀次派」を何処までどうすればいいか収拾の付け様が無くなる。
なんせこないだまでの現職関白で天下人の跡取りとして豊臣家の譜代を従えて政務してたんだから
報復戦争になれば今すぐ日本を二分しかねない
隠れた一番の問題は、拾の誕生で「天下人秀次の直臣」から
「分家秀次の直臣」に将来的格下げが決まってた勢力、ここの利害関係だった訳で
もっと言うと、秀吉が武家の出では無いから「お家騒動のノウハウ」を持っていない
更に秀長が優秀過ぎて政権内部の危機管理をシステム化する必要が無かったなんて要因があったり
こんな後世を見てても、更に昔の鎌倉殿の時代なんて
そりゃどうやっても綺麗に収拾なんて出来る程、人間出来てないよなぁ坂東武者はと 朝ドラ エールでの意地悪な役があって
堀田真由にいいイメージがなかったのだが
今日関西ローカルのＮＨＫに出ていた彼女を見ると本当にいい子で
佐藤二朗もゾッコンのようだった 善児やトゥは架空の人物だから、そこまで思い入れて見なくても
来週あたり頼家が死ぬ時に、また出てきそうだけどね。
草燃えるだと三浦が頼家を誅殺してたな >>33
成長した公卿の夢枕に比企尼が立ちそうな… 承久の乱最大のとばっちり被害者の葉室さんはいつ頃出てくるんだろう？ 義時執権になるとだいぶ前半からの人が減るから補充がどどー
とおこなわれそう
三浦の弟や実朝夫人やら 人の心が戻ってきた証として
善児の目に初めてハイライト入れたのか
演出やら照明の力って侮れんなあ 側近も止め大貴族たちも止め
どんだけ無謀と思われたのかてことだね後鳥羽挙兵 >>26
高階惟章は源義家の乳母弟だな
義家が下野守になった時に在地の家人の藤姓足利氏から寄進された土地を高階惟章に管理させたらしい。
義家死後に息子の義国がそれを相続して安楽寿院に寄進したのが足利荘の始まりだ。
以来足利氏は足利荘を本貫地として栄え、高氏は足利氏と同じく足利荘を本貫地として足利氏の最古の家人となり支えた。 トウを育てる内に愛情が芽生えてしまったのだろう
もう殺し屋としては使い物にならなそうだ 殺し屋っていう役目自体がどういうものか分からないけど
殺し屋や忍びみたく淡々と自分の与えられた仕事をこなす役目でも
人間の情はあるんじゃないの？ 元々はなかったと思う
というより幼い頃に善児は祐親に可愛がられてたと同時に慰 み者でもあったと仮説を書き込んでいた人がいたが
本当にそうなのかもしれないと今はそう思う その仮説を書き込んでいたのは恐らく貴方ですね
毎度の自演お疲れ様です トウが案外心が死んでないので本当に善児はトウを育ててただけなのかもしれない
善児が性不能ならば慰み 者にしてるって事もないだろうし 元々トワが善児にヤラレたなんでいうのは江守のアホな妄想だからな。
アイツはデマと妄想しか書けない 少し話が逸れてしまうが岡田が演じた関ヶ原での時に有村架純の口から
「慰 み者にする気かッ」と言う台詞が出たけどあれで興奮した人間結構いるんだろうな
しかし来年の瀬名の死に様は有村ファンは今か今かとその最期を待ち侘びているのだろうな
>>64
性不能でなければほぼ確実
あの状況でトウに手を付けない筈がない
ただ善児にもそういう祐親の相手をさせられてた過去が有り心が壊れて性不能なのではと今では思うようになってきたな
性不能ならば当然トウは手を付けられてはないだろう
トウが心が壊れてる感じがしなかったのでその説が今となっては有力か
ただトウも一幡を殺した時は大蛇の如く豹変したのだろう
一幡も怖かったろうな トウが一幡を殺す時の豹変した表情見たかったな
一幡も一瞬だろうが驚愕して腰を抜かし失禁
一幡が怯える表情が画面いっぱいになり悲鳴と共に真っ赤な画面に切り替わり幕切れ
こういう演出なら直接殺すシーンよりも臨場感有りそう 保育士女が預かってる子供を殺すような画だな
八重の孤児院も人の良さそうな下女が手伝いに来て八重の居ない間に皆殺しにしてたら面白かったかもな
勿論泰時と初は別の場所にいて助かる訳だが
麒麟では駒にそういうのを求める声が多かったね
光秀と煕子が夫婦になったのを逆恨みして
光秀の家の下女となり光秀の娘たちを云々って書き込みを見た気がする 八重の孤児院に手伝いに来た若い女
八重は人手が足りないし当然受け入れる
笑顔で子供を懐かせる若い女に八重は助かったと安堵
まるで保育士のような手際の良い若い女に八重は金剛を連れて少し家を離れる
その時偶然初も三浦の所に
八重が金剛を連れて戻るとそこには皆殺しにされた孤児らがいて若い女は既に居ない
その孤児らの亡骸の前で八重が立ちすくむ
この展開面白そうだけど問題は如何にストーリーに絡ませるかだな
ストーリーと関係なくただみなしご皆殺しってのをやっただけでは何の意味があるのか分からなくなる
その一件で八重が心を病んで寝込んでしまい病死って流れなら有りであるのか そんな子供を殺すシーンなど、今のNHKには望めないよ
あきらメロン バカが多いな
そういうシーンは匂わすだけでいいんだぞ >>69
子供を殺す直接的な描写はしなくていい
豹変した女の表情と子供が怯える表情が映し出されて画面が真っ赤にとかそういう演出でいい
今回のトウなんかも子供懐かせてるのにその子供を殺す構図は悪くはなかった
保育士女が虐待して殺すような画は中々ではないかな
保育士女が実は子供の虐殺願望持ってるような感じとか 必殺仕事人を見てれば分かるけど仕事人にも普段は人の情はある >>43
鎌倉に残って頼家を支えてちょうだい
という願いだったからビンタしてしまうのも仕方ない
まぁ政子がワガママで自分勝手なのには変わりないが ネットできつい叩きするのが怖いってて認識が、皆さんの中に強くあるように感じますね
私も同様ですが。ですから敬語を使って書き込むようになりました
前々から書きたかったんですが、時代劇だから殺害シーンなどが現代劇より
多いのは当然なのですが、現実世界の生死もふくめて、そういう事に快感をおぼえるのは
癖（へき）というより、例の方が歪んだ感覚をもっているように感じてならないですね
麒麟スレの時に例の方を心配する書き込みが続いた時期すらありました 自分の反対意見は全て一人の自演と思ってしまう人かな
ひと月くらい前のスレ見れば分かると思うけど明らかに別人だよ
その仮説を書き込んだ人は固定IDだし他の書き込みを見ても全く違うのは一目瞭然だった >>75
あれでも一族持った有力御家人の1人の筈が、北条の使用人程度にしか見えなかった 慰 み者（なぜか半角アケル）
豹変
はNGワードに入れた >>80
頼家が北条を憎みながら死んでいく
下手人はトウになるのかそれとも善児の最後の仕事なのか
それとも自害なのか
その三択だろうね >>79
見えなかったじゃなくてはっきり時政が家人って巻狩りの回の時に言ってる
今回は一幡の乳母父っていう史実は無かった事になってると思う 堀田真由→平幹二朗→川崎麻世→宮迫博之→→→→→沢口靖子→片岡孝太郎の流れで良いか >>75
でも、誰よりも武士に見えたよな
やっぱり体格が良い方が見栄える トウは演技が上手い設定有りそう
修善寺では村娘に化けて頼家と恋仲になり浴室で突如豹 変して虐殺
一幡にはまるで母性ある保育士女になり切り川でって感じ >>88
体格も俳優としては財産だな
鈴木亮平なんかはまさにそれで売れた
鈴木亮平が佐藤健くらいの体格なら誰も知らない俳優で終わってただろうね >>86
仁田を時政が家人って明言してたっけ
でも今回の設定上仁田が北条の家人設定なら頼家が仁田に時政討伐を命じたのがおかしくなる
時政の与力的な感じでは有るだろうが >>91
人の嫁を寝取ろうってやつだから
人の家人くらい でもそれなら仁田が時政殺そうとするはずがない
北条の家人だけど一幡の乳人ってのもおかしな話 小栗山本中川のように何十年間も演じるならともかくすぐに退場だよね 別にその二人の年齢が逆でも
世間的に何も問題ないからじゃね？
そこにこだわって憤慨するやつなんていないだろ トウは幼子に毒の乳与えて殺したりとかも有りそうだな 若手に品は良いけど胡散臭い役を演じられるのが居なかったんだろ 北条の家人とは言ってなかったと違う？
曽我兄弟に、（北条の）家人と仁田をつけた とかの事を言ってた気がしたが・・・
すぐに録画見直せる人フォローたのんます 保育士の子殺しをニュースで見るたびにトウを思い出しそう
如何にも殺しそうな感じよりも懐かせて可愛がってるのに殺してしまうと言うのが何とも残酷だな
欲を言えば一幡目線での優しいお姉さんのトウが大蛇の如く豹 変する恐怖をもう少し描写してほしかったかな >>102
曽我兄弟の目論見がわかったとき時政が畠山に家人ども呼び戻したいけどどこに居るやらって言ってた
他に調べて見たほうが良い場所あるかな
自分が思い当たるところしか見てないから 善児が死ぬまで源氏に災いが続くみたいな伏線なかったっけ
実朝暗殺までは善児も生きてると思うんだけど 比奈と義時の別れのシーンが切なかった。ここにナレーションで離縁後、4年しか生きられなかったと語られた事でより切なさを増幅させてた。 今さらながら、往年の岩下志麻に対抗できる北条政子は、松たか子クラスをキャスティングしてほしかったな。
松たか子と宮沢りえの義母子対決とか、ワクワクしそう。 ティモンディはあまりにも演技ができなすぎた
笑顔作ってはいというだけの場面ばっかだったし >>102
重忠には家人共を呼び戻したいとは言ってた >>109
役者じゃないからなそもそも
体格いいから選ばれたのだろう >>31
元々みないから何だが、全滅らしいね
国営も朝ドラが酷評の嵐だし >>107
伝わる所では比奈（姫の前）は惚れ込んだ義時が熱烈ラブレターを送り続けるも、ことごとく無視され
しまいには頼朝に泣きついて権威を盾にごり押ししてようやく嫁にゲット
ところが裕福な実家の出だったのが、その実家(比企）を義時の北条に滅ぼされる羽目になりぶち切れて離縁
その後すぐに他家に嫁いで子を作るもわずか4年後には京都で死亡
まったく踏んだり蹴ったりな人生
・・・って歴史背景を知っていると、ドラマ展開とは言え、よくもまあ、あんな美化が出来るもんだと関心した >>65
善児が男色の線だってあるんだから確実なんてこたない >>113
日本のドラマはもうダメだな
今はアマプラとかネトフリとかで面白い海外ドラマが豊富に見られるから
視聴者も目が肥えてしまって、余計に今の和製ドラマはチープに見える
予算の差なのか撮り方が悪いのか、民放の学芸会みたいなドラマの質は
なんとか改善出来ないもんか 三船敏郎、丹波哲郎、三國連太郎とか昔のスター俳優も演技力も素晴らしいが体格にも俳優としての説得力があったな >>116
脚本家やプロデューサー陣が育って無いんだよ
漫画原作のものばかりで創造力が足りないんだしかもネットの意見ばかり気にしてたり倫理も厳しいから制約ばかりで自由な発想もさせてくれない
最近では漫画っていう絵が答えを出してしまってるから若手俳優陣も指示待ちのような軽いのばかりもうダメだね >>116
WOWOWオリジナルは質が高いと思うが？ >>115
男色か性不能なら手付かずだろうね
ただ今回のトウの感じを見ると手を付けてない可能性も高いかな
善児は過去に祐親云々でって仮説書き込んでた人いるけど
それで心が壊れて性不能になってしまった可能性もあると思う >>122
どっちにしろどうでもいいわ、話膨らませたがってる割に考えうる可能性を思い付いてない浅薄さを指摘しただけだし。 >>119
まあ今はガタイの良い男らしい体型よりスマートなモデル体型が格好良いとされる時代だから >>116
ＴＵＤＯＲＳの斬首シーンとかグロかったり
実際のヘンリー8世まわりの政争の犠牲者あんな感じだけど あとスーツを格好よく着こなせないとベテラン以降いい役が来にくいのは今も同じだと思うよ >>128
36話が畠山重忠の乱
その日に平賀、和田、稲毛でパブリックビューイング >>118
あれでも有村斬り殺されるんだったな
有村ファンは来年を楽しみにって感じなのだろう
瀬名だから自害か殺されるのは確実だし悲劇を強調した死に様になるだろうね
>>125
それでもやはり体格いい方が時代劇は映えるのも事実
鈴木亮平が佐藤健くらいの体格なら全く売れてなかっただろう
体格も芸の一つ でも、俳優さんが鍛えてるからって、
逞しい身体を見せつけられる場面が急に出てきたのには笑ったｗ
＞三浦泰村 三谷大河では山本の裸体は必ず出る
新選組では香取と裸で抱き合ってたろ
今回も女へのサービスで中川とか小栗とかと裸で抱き合うのではと言われてたし >>134
そんな的外れなアホな事を書き込んでいたのは江守だけ
まともな人間は鼻で笑っていた 女は美男の裸体とか男同士抱き合ったりするので喜んだりする馬鹿な生き物だからな
義経と弁慶が壇ノ浦で裸になって抱き合うのが有るのではと思ったが無かったな
とは言え男もピチピチした若い娘の谷間とか太腿やらで喜ぶのだから馬鹿は女も男もお互い様だな
ただ三谷は男向けよりも女向けのサービスシーンを重要視してる方向にあるな
山本耕史の裸体とか女しか喜ばんだろうし
堀田真由とか南沙良のサービスシーンはなかった訳で 昨日は家康キャスト予想スレで迷惑かけてたんだな。
やはり余白を入れてNG避けしてたようだ。
晒しスレでも言われてるが、もはやアンチ大河工作員じゃないの？
あるいは重めの精神疾患（予後不良）。 >>136
武蔵の統治を巡って対立してまったからな。
まぁあの平賀朝雅なら反発したくもなる
その後、武蔵は北条政子の手下の安達、足利、北条時房の手に渡る。 この後、善児は、宗時の巾着が原因で義時から追われ、比企尼の引き合せで公暁の師匠になると予想します。 >>138
＞山本耕史の裸体とか女しか喜ばんだろうし
喜ぶ男だっているだろ！
┌( ┌ ＾ο＾)┐ホモォ… >>105
深夜食堂にカタツムリ持ってきたときの山中だな。 実朝に絡んで、藤原定家や鴨長明が登場するんだろうか。 仁田殿は今まで命令にとても忠実で何人か切り捨ててもいた
いわば表の善児のようなキャラだったわけで
今回は仁田殿と善児その双方に承服しかねる命令が下されて
片方は自死を選び片方は涙ながらに遂行するという対比でもあったのかな もし頼朝が死んだ後に政子が引き留めず義時が伊豆に帰ってたら間違いなく北条の方が比企に滅ぼされてただろうというくらい政子と時政が無能 香川はまた大河出て欲しいな
もう12年も出てない
今回の不祥事なんて全く気にする事ないからまた香川が大河で見たい
文覚の猿之助もそこそこ良かったがあれをもう少し若い頃の香川が演じてたらと思ってしまう猿之助も芸達者ではあるがまだ香川と比べると差はあるな
龍馬伝なんか完全に主役食ってたし 香川は本位田又八も良さそう
堤のとは全然違う感じになりそうだが
そもそも最近はセクハラだの何だので騒ぎ過ぎ
それくらいやるだろ
別に逮捕された訳でも有るまいに香川は全く気にする必要はない
芸の肥やしでいいじゃないか
小栗の写真なんかも不祥事でも何でもないし気にする必要は皆無
流石に強姦したとかなら不味いだろうがそこまで馬鹿でもあるまいに >>147
やったのは善児じゃなくトウだけどね
仁田には代わりに汚れ役をひきうけるのがいなかった >>147
実質二人が主人みたいな感じだったのかもね
利家が信長に勝家を殺せって言われて自害するようなもんかな >>142
旧平家領の再配分が終わって御家人に所領を分け与えるための土地を捻出するのに困ってきたからな
適当な理由つけて有力御家人滅ぼせばライバル消せるし土地は空くしで一石二鳥 >>57
違う
源姓足利氏の始まりは、頼朝が藤姓足利氏を滅ぼし、足利荘を義兼に安堵した時
承久の乱では、京方について所領を没収された三河の藤姓熱田大宮司家
その所領は、親戚たる足利氏に安堵された
つまり足利氏は、三河→下野(足利荘)→三河(額田郡、設楽郡)
■源頼朝と従兄弟２人の関東支配の裏歴史
1181年：源頼朝は藤姓足利氏を滅ぼし、三河の母方従兄弟の源義兼に足利荘を安堵する（源姓足利氏の始まり）
1181年：源頼朝の意向で、足利義兼は北条時子（政子の妹）と結婚する
1182年：源頼朝の従兄弟の寛伝が、頼朝の推挙により日光山満願寺19世座主になる
■日光山
源頼朝が母方の従兄弟（寛伝）を別当に据えて以来、鎌倉幕府、関東公方、後北条氏の歴代を通じて東国の宗教的権威の一中心であり続けた
源頼朝
・藤原実範(三河守)→藤原季兼(三河四郎大夫)→藤原季範(額田冠者（三河国額田郡）、初代藤姓熱田大宮司）→女（由良御前）→源頼朝
足利義兼（初代源姓足利氏）
・藤原実範(三河守)→藤原季兼(三河四郎大夫)→藤原季範(額田冠者（三河国額田郡）、初代藤姓熱田大宮司）→女（実父は季範長男の範忠）→足利義兼
寛伝（寛典・観纒とも、額田僧都、式部僧都と称された、日光山満願寺19世座主）
・藤原実範(三河守)→藤原季兼(三河四郎大夫)→藤原季範(額田冠者（三河国額田郡）、初代藤姓熱田大宮司)→藤原範忠→寛伝
寛伝年表
・1142年、生まれる
・叔父の三河法橋裕範（源頼朝の母の弟）、粟田口法眼長暹（源頼朝の母の弟）を頼って滝山寺（三河県岡崎市）で仏門に入る
・仁和寺で修行
・1182年、源頼朝の推挙により日光山満願寺19世座主になる
・宗徒と面会する際、御簾を半分にしか上げず紛紜、２ヶ月で三河国（三河県岡崎市）に戻る
・菩提寺の滝山寺（三河県岡崎市）僧侶になり、66郷を領し精舎一区を創建する
・鑁阿寺奥院の法界寺に、宋版の一切経を納める（後に一切経は、足利義氏により鑁阿寺に）
・高野山御影堂に大鐘を施入する
・1201年、頼朝公の3回忌、滝山寺内に惣持禅院を創建し、本尊として頼朝公の御歯と御髪を納めた聖観音菩薩を安置する
・惣持禅院に供僧10人を常置し10町の土地を寄進する
・1205年、死去する >>152
トウが一幡に豹 変して襲い掛かった時の場面とか課金したら見れるようにしてくれんかな
オンデマンドプレミアムを月三千円とかで設定して
放映されないシーンを見れるようなサービスしたら加入する人多いんじゃないか
放送も土曜日にフライング視聴できるとか そもそも香川なら全くダメージ無さそうだけどね
堤だったらショックを受けたかもしれんが香川なら品行方正の私生活の方がイメージダウンになるだろ
若手でも中川なら流石にイメージダウンになるかも知れんが
瑛太とか小栗辺りが同じ事やってもゲイの肥やしで終わる
最近はセクハラとかパワハラで騒ぎすぎなんだよ
そういうので若手を脱がしたりするのも視聴者としては有り難い話でも有るんだよ
パワハラ使ってヌード出させてもそういう世界と割り切るべき
重忠の乱は36話か
38話で時政りくが追放される感じか
なんか時政はわざと実朝暗殺情報を政子にさりげなく知らせて失敗するような芝居打ちそう そういえば小栗が全裸カラオケしてたからアウトとかでガーシーとかいう胡散臭い奴の宣伝してた奴は消えたな まぁ今忙しいから後でとほったらかした義時に切られたようなもんだし仁田ちゃん
あの仁田キャラだと自害する寸前まで義時の事ずーっと信じて待っていただろうしなぁ 新井だって昔は問題にならなかっただろうしな
今の時代うるさ過ぎるってだけ
少し前なら泥酔させてとかその程度の行為は何の咎めもなかった
真田丸は完全にお蔵入りになってしまったしな
福地桃子の父が出てる大河はお蔵入りの法則が継続されてしまった
鎌倉殿までそうなったらこの親子は呪われてると言わざるを得ない >>159
義時が頼家の感情に任せた行動で仁田を死なせてしまったと咎めるシーンがなんとも
史実ではお前の軍勢が殺したんだろうがと
その辺が三谷が振り切れないって言われる原因かな
仁田も駒として切り捨てて義時が殺すでよかったと思うんだがね 確かにゲイの肥やしは少し笑う
ただこのスレではお馴染みの語録となった鬼畜凛子も元々は誤変換から生まれた言葉 >>164
善児
善嶋
善一
善哉
あと二人出てくるな 伊賀の方が良妻賢母だったら何か嫌だよな
配役の意図が分からなくなる
江口の亀も無駄遣い感があったもっお傲慢な女を演じさせてこそだろうに 本当に企みの多い悪妻だったら義時生前に泰時朝時重時がとっくに始末されてるんじゃないのって気もするけどね 義時死後の政子が義村を恫喝するのが楽しみなので伊賀氏事件はやってほしい 時政が比企能員を殺す前に言った『お前は坂東武者じゃないから分からないだろうが』ってセリフは後に牧氏の変で自分達に返ってくるんだな。
坂東の事を理解していないりくは頼朝の猶子である朝雅を将軍にしてもそれほど反発はないと思ったのだろうが、坂東は義家、義朝、頼朝と義家流の軍の主力として戦ってきた。
そんな彼らにとって義家の弟の義光の子孫の平賀朝雅は傍流に過ぎない存在で自分達を纏める源氏の嫡流としては認められなかったのだろう。
都出身のりくはその辺を読めてないと思う。 >>170
畠山退場はもう少し後だろう
たぶん前振りに２話ぐらい使う。 >>150
昆虫博士続けてるのは大丈夫なんだろうか？ 畠山のパブリックビューイングやるなら比企もやって欲しかったな
年齢的にありえないけど、比企を中川、畠山を佐藤二郎が演じてたらパブリックビューイングはどうなるだろうか？ >>173
別に問題ない
告訴も既に取り下げてるようだし法的には全て解決してるのを勝手に喚いてるだけ
そもそもクラブ遊びならその程度の羽目外すのは当たり前だろうに 義国流の足利氏が源氏の嫡流になっていったのも当然の流れだよね。
足利氏は義国の時代から下野に本貫地を持つ生粋の坂東武者。
二代目の義康は義朝の同盟者だったし三代目の義兼は頼朝の相婿として数々の戦場を戦った。
坂東武者にとっては仲間と言って良い一族だったのだろう。
北条政子も足利氏をとても信頼して東国の玄関とも言える重要地点の三河を足利氏の植民地として与えて坂東の守りを任せている。
足利義氏は北条政子が自分に三河を植民地として与えられた意味を正しく理解して三河から朝廷勢力を駆逐してしっかりと東国の勢力下に置いている。
平家鎌倉を調べると足利氏が東国にとって古くから繋がりがある重要な一族なんだと深く知ることが出来る。 >>173
不定期だからフェードアウトか熱りが冷めてからかな
それよりTBSの金曜朝は降板決定だな >>159
いやまず和田と飲みに行けよと
一緒に指令受けたんだからお前はどうする？て相談するのが普通じゃね
なんで一人で悩んだんだろ >>174
深谷市に忖度したと思う
コロナのせいで去年大河の恩恵受けてないでしょ 伊賀の方個人の問題じゃなくて伊賀一族というのが当時かなり影響力ある一族でありそれが三浦義村あたりとつるんでたのが問題なんよ
義時が生きてりゃ別に問題ないが死んだら途端にバランスが崩れた
泰時も朝時も重時もバックになる母親の実家はいない
義時死んだら義村に対抗できる存在はない
そこで政子が伊賀一族を潰して義村を黙らせるためにああいう行動せざるを得なかったんだよ
伊賀の方が本当に陰謀企んだかどうかなんてわからないしどうでもいい話 >>161
別に仁田を北条が切り捨てる理由はない
仁田がもたついて裏切り思われたのはありだろな
頼家に脅しに行く義時好きだったぞw
お前もう余計なことするなよ北条討とうとしても無駄だからな
て言ってたよなアレ
頼家も黙り込むわ もう頼家には何の後ろ盾もないからな
御家人も北条に靡いてる時点で頼家はもう終わり
神輿も実朝が担ぎ上げられてしまい頼家は用無し 武家は過酷だわ
しくじったらトップでも即生命なくなるからな 伊賀氏はほんとに義時に忠実だったから気の毒だったな
実朝死後の京都守護に義時が時房や泰時派遣しなかったのは
危険な仕事だからで
代わりに娘婿や義弟を派遣するあたり北条ファーストの義時らしい
でもまさに義時のために命捨てて伊賀父子は死んだ
泰時を後継のように重要ポジにつけておきながら正式に後継指名
しなかった気持ちわかるよ >>176
義家流は全て、東海地方からの征服者
義家の郎党ナンバー1、ナンバー2は三河武士
【三河最強伝説】
■源義家軍
総大将：源義家
本体：三河武士（郎党ナンバー1 兵藤正経 三河国住人、郎党ナンバー2 伴助兼 三河伴氏 三河国住人）
■源頼朝軍
総大将：源範頼（三河守）
本体：三河武士
■足利尊氏軍
総大将：足利尊氏（三河守護（但し当時は喪中））
本体：三河武士
■徳川家康軍
総大将：徳川家康（三河守）
本体：三河武士
■トヨタグループ
総大将：トヨタ自動車
本体：三河武士 でもなあ、義村を黙らせると言っても政子が恫喝しただけで言うこと聞くもんなのかな。 >>175
フェミニズム超えてジェンダーゴニョゴニョになった昨今、そうも言ってられなくなったのでは？ >>186
政子の派閥には足利、安達、小山がいるし、政子は頼朝代行だから正面切って反抗は難しい。 >>186
聞いたがな
いきなり政子が現れて詰問したら義村は私は何も知りませんと逃げた
そしたら知りませんじゃありません
やる気なのか？と恫喝したら、わかりました、私が伊賀氏を説得しますからと恭順して終わった >>183
だから日本の仕組みを変えることができた
命かけるから
まさに鎌倉リアリズム >>167
源氏の嫡流はブス専ていうのをアピールするため。 >>189
小山は三浦派閥だろ
伊賀の方は結城朝光の妻と姉妹で結城は三浦のマブダチ
>>188
伊賀の方の死がこたえたんじゃね
自分を恨んで死んでったろうなあと思っただろうし
政村ともギクシャクするし
北条寺は誰が建てたのか知らんが今も義時と並んで眠ってるのがせめてもの救い 政子はとにかくタイミングがいい
いきなりバッと行動して状況を決めちゃう
政治センスがあるんだな
頼朝との結婚もそんな感じで決めて時政を黙らせたんだろう >>178
https://fujinkoron.jp/articles/-/6466?display=full
史実考察だから状況異るが、
この通りなら同じ役目でも手段が違うのかも。
仁田は暗殺、和田は討伐。
実際仁田は時政に会いに言って酒盛してたのに、家臣が勘違いして返討の憂目に、 >>194
小山、安達、足利は武蔵下野上野の利害関係が深く絡んでいるから一緒に行動することが多い。
そしてそれを結びつけたのが政子 義時て周りの女性がみんな義時に尽くすが自分は不幸になる
恐ろしい男だよ
姉妹の政子、阿波局、畠山妻、平賀妻は夫や子供殺される
妻の姫の前と伊賀の方は北条にために尽くしたのに実家は悲惨で
義時と別れてからまもなく死ぬ
実際どんな男だったのか興味あるな
牧の方は追放されたのにその後は京で優雅に暮らすんだからやっぱ強いw 食事シーンが殆ど皆無のドラマ
三大欲求を満たせず、どうやって生きてるのか謎
因みに睡眠と夜の営みシーンはあった >>193
いやそもそも八重に子を産ませてるし比奈も側室にしようとしてたから女なら何でも有りって感じでは 政村実泰兄弟にとって泰時は母の仇
泰時は実泰を取り込もうとしたが結局実泰はメンタルやられ
早々に引退した
ホント重時がいなかったら北条はどうなってたか >>201
重時は北条時宗の時は長老的存在だったね 今さらながら、往年の岩下志麻に対抗できる北条政子は、松たか子クラスをキャスティングしてほしかったな。
松たか子と宮沢りえの義母子対決とか、ワクワクしそう。 >>189
そうなんだ。ありがとう。その辺鎌倉殿だと全然出てこないよね。 時頼が執権になった時、時頼19歳、重時48歳だから圧倒的存在感だ
重時がきちんと仕切ったからの得宗家はなんとかなった >>205
松たか子、仲間由紀恵、米倉涼子
これが政子候補の三本柱的な感じだったね
米倉は明らかに過激女路線だろうけど >>206
景盛は本来かなり重要なんだけどね
代読したとも言われるし
まさかあの嫁云々のシーンだけで今後出ないのかな 何で平賀朝雅は、妻のきくではなく、りくに花束をプレゼントしたの？ >>197
大した利害関係じゃない
三河システムの繋がりに比べてな
北条が乗り越えられなかったのは、頼朝が構築した三河システム（三河縁者が武家社会を牛耳るシステム）
男系、女系共に源頼朝に近い足利氏が使命感をもって、武家の世界を源頼朝の三河システム（三河縁者が武家社会を牛耳るシステム）に戻したんだよ
その三河システムの存在は政子ちゃんは周知の事だ
頼朝やその息子孫がいなくなって、政子が頼りにしたのは三河で繋がる人々だったのは明白だろう、政子の葬儀奉行は三河守護の足利義氏だった
金剛三昧院（本尊、愛染明王は北条政子が、当時仏師として世間に名を広めていた運慶に依頼し、頼朝公の等身大の坐像念持仏として作成）
・建暦元年（1211年）、北条政子の発願により源頼朝菩提のために禅定院として創建する
・承久元年（1219年）、源実朝菩提のために禅定院を改築して金剛三昧院と改称し、以後将軍家の菩提寺として信仰する
・貞応２年（1223年）、北条政子が禅定如実として入道し、建立奉行を葛山景倫（願性）・安達景盛が務め、源頼朝と源実朝の菩提を弔うための多宝塔（国宝）を建立する
・嘉禎４年（1238年）、足利義氏は政子の十三回忌にあたり、当院に大仏殿を建立し、丈六の大日如来像を奉安して、政子と実朝公の遺骨を納める
・源実朝
藤原実範(三河守)→藤原季兼（三河四郎大夫、伊勢権守令）→藤原季範（初代藤姓熱田大宮司、額田冠者（三河国額田郡））→由良御前→源頼朝→源実朝
・葛山景倫（願性）
藤原実範(三河守)→女（藤原季兼（三河四郎大夫、伊勢権守令）の妹）→高橋惟康（三河国高橋荘領主）→鮎沢惟兼→葛山惟忠→景忠→景倫（願性）
・安達景盛
小田野兼広（三河国八名郡小野田）→安達盛長（三河国小野田荘地頭、三河守護）→安達景盛（三河国小野田荘地頭、1221年まで三河守護だったか？）
・足利義氏
藤原実範(三河守)→藤原季兼（三河四郎大夫、伊勢権守令）→藤原季範（初代藤姓熱田大宮司、額田冠者（三河国額田郡））→女（養女）→足利義兼→足利義氏（三河守護） >>210
あのシーンで嫉妬する八木莉可子が可愛かった >>148
それはドラマとして？、史実として？
史実の方なら義時なんてこの時期にいても、いなくても、大差無いよ 嫁さんの実家に挨拶に行ったら何か持っていくのは当たり前やろ
いい歳こいた連中ばかりのはずなのに常識なさすぎて草 >>216
あ、そういうことですか。てっきり何か思惑や下心があっての事かと。愚問でしたね。 あの場面は京都守護就任の挨拶
確かに花が贈り物で言動も気持ち悪いけど
なんで妻に物贈るような場面だと勘違いできたのか？ >>217
千幡が無事、実朝として鎌倉殿＆征夷大将軍が決まって北条が実権を握った
その北条の後押しで京都守護就任となったのだから、時政＆りく夫婦へおべっか使うのは当然だろう
後のあの夫婦の致命傷となる男でもあるけどな >>216
あそこで八木莉可子も普通にしてたらそうなんだけど
嫉妬してる感じの表情だから何か思惑を感じてしまうのは仕方ない
>>215
でも実朝が死んだら将軍になる血筋 >>59
それならもうこいつ使えねえなって義時がトウに命じて殺させるとかにするのかな >>221
自害じゃないのかな
トウもどうやら前回の感じだと善児に悍ましき事されてきた感じでもないのでトウが殺すのはどうかなと思う
ただトウは親を殺されてるっぽいので善児を殺す理由は十分あるのか マスオみたいにいつもいる訳ではない
たまたまいるシーンを映してるだけ >>223
バリバリの時政派だからだろ
特に比企は畠山にとっても不倶戴天の敵だからな >>179
普通に比企能員より畠山重忠のが人気あるからじゃないの？役も俳優も >>178
その前に、和田が悪い
年上なんだから何するにも一緒に行動すべきだった
仁田を置いて行っちゃうんだもん
そして仁田も頭悪いｗ
比企をヤッたの自分なんだし、頼家に付く理由が無かろうｗ
迷う話でも何でもない ゼクシィで比奈オマージュで離婚してすぐ再婚して子供産むのを堀田がやってくれたら嬉しい
まあ無理か >>228
仁田は能員の下手人だしキツいわな
頼家が死ぬの前提で動いてるんだからこの状況で生き返ったらヤバい >>228
だから三浦にバカ、ずを踏んでる。って言われる。 和田いいキャラだから、ドズルみたいに格好良く死んで欲しい。 >>207
四代将軍頼経が28歳と脂の乗り切った年齢だったから重時がいなかったら北条氏の権力はかなり削られたと思う。 >>233
比奈の息子の重時は撫民思想を得宗家に持ち込んだりと有名ではないが極めて重要な存在だよな
重時あっての時頼、時宗なんよ
分家の長老にこういう存在がいるところが北条の強みだな
政村も若い時宗を補佐してるし キャスティングからして義村と伊賀の方が手を組んで義時を殺すのがネタバレされてる感 >>183
麻呂たち公家だって過酷でおじゃるよ！
しくじったら歌会に呼ばれなくなったり、
蹴鞠で自分だけ鞠を回して貰えなくなったり…… >>236
朝時は竜星涼が演じて救いのない狼藉息子に描いて欲しい しかし鎌倉室町の将軍家って空しい
ただの神輿じゃん
天皇とセットで神輿ばっか
徳川家と何が違ったのだろう >>239
徳川も後半ほぼ神輿でしょ。
日本的権力システムって元々そういうもんなんじゃない？
海外だったら、藤原が天皇になって、平清盛が天皇になって、というのが続いたんだろうけど不思議な国なんだから。
鎌倉も将軍→執権→得宗→内管領と権力は移っていくけど、執権は将軍にならないし、内管領も執権にはならないし。 ちむどんどんを見てない自分からすれば竜星涼はキョウリュウジャーのヒーローのイメージなんだわ >>239
太閤検地
それまでは土地の管理制度が中央集権制だったので、慣習的な朝廷の権威を無視出来なかった いや、なんで将軍が自軍をもってないんだよ？って疑問 >>241
朝ドラでは出来れば人殺して刑務所入るくらいを望んでる声多いけど朝ドラではそこまでは無理だろうな
だから大河で暴れん坊朝時を演じて欲しい
領民斬り殺したり侍女を狼藉したりとか 一幡の死
義時が藤馬（トウ）に命じて一幡を殺させた。 >>243
天皇も持っていない
制度的に私有地を持ってない
土地を持ってないと兵と兵站(食糧)が養えない
藤原氏が権勢を誇ったのは、荘園制にかこつけて私有地を確保したから
そのカウンターアタックが院政
頼朝の源氏もそうだけど、有力武士団は藤原氏や八条院領などの荘園の守護者として発達してる >>245
トウが殺したのは確実だろうね
一幡が優しいお姉ちゃんと川で遊んで追っかけっこ
振り向くとそこには豹 変した化け物のような顔のトウが
一幡はその場で腰を抜かし失禁し一幡の怯える顔が画面いっぱいに
一幡の悲鳴と共に画面が真っ赤に変わり幕切れ
こんな演出が見たかったな >>248
退場しただけであって、史実でも誰かがこっそり育ててるかもしれない
あとで源氏の末裔だと名乗らなかったから騒ぎにならずに済んだだけでさ >>249
一幡は公式で故人マーク付いてるから死んでいる
トウの保育士殺人だろう >>250
だからそれは誰にもわからん
史実でも頸印を確認したという記録はない
ただ伝聞で死んだことになってるだけだ
それは頼家も同じこと 史実では誰にも分からんけど
この大河では故人マークついてるって事は確実に死んだ設定 こうやって見ると善児老けたな
第一話の1175年から30年くらい経ってるからな >>240
イスラム世界でも、
カリフという権威を頂点に置いて、
征夷大将軍的なスルタンが実権を握ったりしてたけどね >>246
八条門院領は王家荘園だから度々戦乱の導火線になっているね
特に下野の足利荘
足利荘を本貫地にしている足利氏は八条門院領の荘園領主として有名だったから天皇家が起こす戦乱に結構巻き込まれている。
二代目当主足利義兼が以仁王の令旨を受け取ったのも足利荘だし
八代目当主足利尊氏が後醍醐天皇と連絡を元々取り合っていたのも足利荘を通してだった。
もしかしたら三代目当主足利義氏の所には足利荘を通して後鳥羽上皇から北条義時追討の届いていたかもしれない。 >>254
千鶴丸は別に善児を好いていない訳ではなく、善児のほうに問題があったんだな >>246
白河法皇が11C末に北面の武士創設したけど承久の乱で壊滅してしまったのね >>258
祐親を躊躇いなく殺せたし祐親に恨みはあったんだろうな
どういう恨みかが気になるが >>260
それなら宗時と一緒にいたデブも躊躇して殺しているから恨みがある事になるな >>260
おまえも善児並みに問題ありそうだな
さっさと首吊ったらる >>261
承久の乱で幕府にボコボコにされて廃止になった 恨みがなけりゃターゲットが殺せないんじゃあ
アサシンとして失格だな皆平等に殺せないと >>262
ありゃ間違えた
躊躇なく殺しているだよ >>265
人間味がでてきて殺しに躊躇するようになった善児は用済みだろうな
最期はトウに殺られるのかな >>238
朝時が実朝の怒りを買って蟄居させられるのは見てみたいな 善児は何で三郎兄上の財布を処分しないで大事にとっとくんだ？ >>234
義時の5人の息子の中で重時が一番父親に似てる印象
だからもし宗時が生きてたら義時は重時みたいな感じになったのではと 紀行で重時はめちゃくちゃクローズアップされてたからそれなりの若手を持ってくるかもね >>262
主人だったのに躊躇いなく殺してるから恨みでもあったって事だろ
誰かが善児が幼い頃に祐親に云々の仮説を書き込んでたなそう言えば >>269
安徳天皇も相澤だったね
女の子が演じてたから女児設定なのではと議論になってた 泰時ずっととぼけ顔してねーか？子役の時と表情変えてんのかな 一幡は何の苦痛も恐怖も感じることなく、
北斗有情拳によってトキの腕の中で息を引き取ったんだよ。 重時は宝治合戦でも鎌倉や安達らと連絡を取りながら主導してた説があるな
義時以来ずっと気を使ってた強力な三浦を警戒しててどこかで潰すのを狙ってたのかもな >>271
自分が殺めた人のことを忘れないようになにか遺品になりそうなものを取っておくのかも >>275
主人の命令だから躊躇なく宗時を殺した。
新しい就職先の主人が元主人を殺せというから躊躇なく元主人を殺した。それ以上でも以下でもない。 >>183
二日酔いで大切な戦に出陣しても後に鎌倉時代屈指の名君と言われることもある >>281
千鶴丸も伊東
親子も静の子も何にも遺品なんか持ってなさそうだけどねえ
何故か宗時だけ後生大事に持ってるのはなんでだろうな >>283
勝てばなんでもいいのも武士
犬畜生と言われても勝つのが大事という朝倉宗滴の有名な言葉がある 千鶴の時も着物持ってたね。
宗時の時は巾着切って去って行ったから首を取ったのは別人か。 >>282
いや先月に仮説として書き込まれてた祐親爺に慰 み 者にされてた過去があるってのは有力だと思う
それで可愛がられたんだろうが心が壊れて性不能になったと考えると辻褄は合う 何度も同じこと力説するなら堂々とNG避けせずに書けよ、小心者 >>288
有力だって言うからには三谷幸喜がそういう設定にしているとコメントしているんだよな？
それ何処に載っているの？ いやその発想は私もなかったけど先月の25日くらいにこのスレで仮説を書き込んだ人がいて成程と思った 日蓮は義時を絶賛してるが重時のことも褒めてた
あーゆー系統が好みなんだなw
時頼にも敬意払ってたし >>254
昔の自分を思い出して嫌だったんだろうな 北条で有力な長老は時房、重時、政村だからやっぱ本家の息子
この人材が枯渇したのが北条家弱体化につながってる感
宗政が生きてたらなあ
大河の時宗では片目でニッコリ笑って死んで視聴者を悲しませた宗政 私はIDが変わってしまう仕様だが
その善児が幼い頃に祐親に云々の仮説を書き込んだ人は固定IDだったし書き込みの特徴とか明らかに違ったがね
まあそれでも自分の気に入らない意見は一人の自演と思ってしまう人ならば何を言っても無駄なのかもしれんが 鎌倉殿スレPART133の7月26日にそういう仮説が書き込まれてる
https://nhk2.5ch.net...nhkdrama/1658685099/
383の書き込み IDが変わってしまう仕様ってなんだろ。
NGが怖くてルーターを弄らずにはいられない臆病者の性分とか？ 私は勝手にIDが変わってしまう仕様なので11レスも同じIDでは書き込めんよ
たまに6レスくらい書き込めるが
>>282
祐親に恨みみたいなのがあってこそ躊躇う事なく殺したと言うのは間違いではなかろう
そもそもあの時点では景時配下ではなかった訳だしな
祐親祐清を殺してから景時が使えると配下にした経緯もある >>233
だから時頼は重時を鎌倉に呼び戻そうとしたのに
それを妨害して時頼に睨まれ墓穴を掘った三浦泰村
まあ義村が泰時にかなり舐めた態度取ってたから自分も同じように
舐め腐ってたのかもしれんが 間違いなかろうって言うぐらいだから確たる根拠があるんだろう。
見せてくれ。 >>306
だからさっきから間違いないというならそういう設定にしていると三谷幸喜か制作関係者が言っている情報を出せと言っているんだ >>283
梶原殿が前世で以下略
>>300
こないだちむどんで素晴らしい熱演してた津嘉山さんが
メフィラスの息子だな NGワードIDにしてれば8割9割の書き込み消えるんだから触れなきゃいいのに 鎌倉殿は全何話か知ってる人いますか?
実朝役の柿澤勇人が18日の時点で、今日これから収録と言っていた。
実朝、11月いっぱいくらいは生きているのかな 12月11日に48話で最終回の予定
丁度例年通りの最終回時期 >>309
恨みがあったのは間違いないとは思うが
その人の仮説通りの幼き頃に祐親に云々は不明
ただ今まで出た説の中では有力とは思うがね 実朝死亡
政子上京
義時追討令
政子の演説
鎌倉勝利
義時死亡
実朝は11月上旬くらいに死ぬんじゃないかな >>317
だから有力だという根拠になる確かな情報を出せと言ってるんだ
あるんだろ？
三谷幸喜か制作関係者がそういう発言をしていたという情報が？
そういう情報があるから確かだと書いてるんだよな？
自分の妄想だけで確かなんて言葉普通の常識ある人間は使わないよな？ 義時死亡でエンディングなんてもったいないよな
泰時やラスボス三浦の活躍や後始末とかもうちょっと先も見たいんじゃ 義時死後の後始末くらいやるだろ
泰時が執権になって終わり 初期評定衆13人並べてタイトル回収し貞永式目制定で鎌倉は平和に成りましたで大団円 和田の乱で鎌倉は平和になり
承久の乱で全国平和になってるよ 時々気味の悪いコメあるね。
皆さんng設定どうしてるの？ >>322
何となく負けそうだな
死後に水を得た魚のように義村恫喝 >>256
オスマン帝国のスルタンが弱体化して大宰相が実権にぎってるのは
どこも似たような構造 ９月は北条義時（仲代達矢）ｖｓ北条時政（佐分利信）をガッツリやる模様だ。 帝でも関白でも征夷大将軍でもない、
執権がそれら高位者たちよりも実権を握った時代 官位の低い北条が権力を振るう
権威はないのに権力はあるという得宗専制は日本史の中で異質な時代だったのかもな >>330
そういう歪な状態だったから天秤が少し傾いただけで崩壊してしまった 官位をあげたら平家みたいになるからね
一門が繁栄するタイプの家だとやばい >>330
結構現代的だよね
貴族院より庶民院が力持ってるような >>256
アッバース朝（カリフ） セルジューク朝（スルタン）ですね。 >>334
じゃぁ義時や泰時が公卿になっていたらもっと短命に終わっていた可能性があるのか 公卿になれたのにならなかったのは理由があるからね
北条体制は結構平家までの慣習を断ち切ることしてる
官位と権力の分離もそうだし
天皇を殺さなかったのもその一つ
平家は殺してたから 義時が死んでからが面白のに、義時死んで－END－では消化不良この上ないな ここまで見てきて思ったのは金子大地の息子に寛一郎は目力的にありかもしれん >>339
義時死後の話を
義村主人公のスピンオフやるかもな 三位の上には二位がある一位がある
公家の下に位置付けられるのが嫌なら左大臣や太政大臣まで上り詰めるしかない
あるいは入内させて皇子を持ち上げるしかないつまり平家と同じ
権力は官位と切り離さないとダメ
後鳥羽院は陪臣に負けた言われるが陪臣の良さは朝廷の手が及ばないことで
よくできてる思ったりw >>259
ご自分で書いているけれど
白河「法皇」
天皇を退位して上皇として院政を敷いて私兵を創設したってことでは？
役割的には警察の方が近い&天皇の軍ではないと思う 和田殿の中の人はソニー損保のCMで遊井亮子の尻に敷かれてるし
そこそここわもてのわりに抜け作的な扱いになりがち >>343
天皇の警備兵としては滝口の武士があるな
白河法皇が作った北面の武士とか後鳥羽上皇が作った再面の武士は上皇の警備兵だけど 北面の武士の方が平清盛や源義朝、文覚や西行もなっているから北面の武士の方が有名だよね ちなみに西面の武士は後鳥羽一代だけど北面の武士は江戸時代まで残ってる >>343
なぜ天皇が武力持ってないのか調べたら桓武天皇が軍団を廃止してしまったのね
穢れの考えもあるかもしれないけど武力を軽視、軽蔑しすぎだったのかも >>348
王は君臨すれども統治せず
イギリスの王政はこう呼ばれるけど日本は古代の一時期は別としてずっとこれでやってきたのが天皇制が長く続いた理由かもしれない
負けて責任取らされるということがないから
後鳥羽とか後醍醐とか昭和とか天皇が軍のトップになった失敗例だな >>341
やったら絶対見るけど売れっ子達がそんな贅沢なスピンオフやってくれないよね >>350
新撰組でやっているから可能性は低くないとは思うけどね なんとなく理屈が似てると思って前に書き込んだ事もあるけど、
特に同じ脚本家同じ演者で見てると
豊臣秀次は順番の悪戯で本当に成ってしまった全成なんだな
真田丸の秀次は、秀吉から日本の何分の一はやるから後は拾に、と言われて(基本史実)
そんな事しなくても全部拾様のものですからと秀次が懇願しても
求めてる返事じゃないとキレられる、どないせいちゅうんじゃな状況でどんどん悪化してたけど
鎌倉殿で比企やら北条やら見てたら、後継政権が成ってしまったら
仮に本人が降りたくても、それじゃ全然済まないものだなぁと改めて
真田丸では余り描かれていなかったけど、
秀次事件も秀次神輿の担ぎ手の利権問題が多分に関わってた訳だから
鎌倉殿見てたら、そりゃ状況的に秀吉もとても「信用」なんて出来る状況じゃないわと
何しろ、老い先短い秀吉と赤子の拾、小姓上がり家臣団に対して壮年の秀次と豊臣の譜代家臣団なんだから
結局の所、もう老人から幼児の全権力委譲なんてまだあの時代には最初から無理だったんだけど
鎌倉殿の頼朝は貴種だからこその全部大泉のせいな思い切りの良さで、やり過ぎの所もありながらも
取り敢えず頼家・比企でスタート出来るぐらいの体制は構築した、
頼朝も義時も元々が武士だから内部闘争のリスクにある程度の腹積もりはあった
豊臣家は真田丸の芋煮が象徴的に、田舎の同族企業が実力で天下をとってしまった
中でも秀長オジキの仕切りが良かったからプランナー秀吉がトップで躍進出来た
そうやって親族手分けして人を雇ってベンチャー的にやって来たから
関係者の莫大な利害が絡みながら中心では情で丸く収めようとずるずるやってる内に
逆に当主直系を守るために大出血手術て身内宿老を大粛清する大惨事にならざるを得なくなった 頼家を取り押さえたのが和田と畠山で「次はお前らだー」と言われたら頼家の先見を褒められたのに
三浦だったのが残念だったな 新選組はホントに近藤処刑でばっさり終わったから
五稜郭までと署名運動もおきて三谷が脚本書いて続編が放送されるまで
結構時間かかってたような
今回義時死後の番外編だとやっぱ三浦義村主人公か？ 途中送信した
>>354
ナベケン・ギバちゃん「呼んだ?」 >>351
新選組!のスピンオフは続編のwikiにも書かれてるけど色んな状況が重なって実現したんだよ
だから以後の大河で声はあってもスピンオフはひとつも作られてない
可能性はほとんどないよ >>349
イギリスはジョン欠地王から議会による王権の制限マグナカルタあったから
ちょうど鎌倉殿の時代だけど >>359
独裁やろうとして臣下に抑え込まれるあたりはジョン王と頼家似てる？ 今見た
ブランコ切ったってことは、トウが川で溺死させたっていうことだな
ゼンジも年を取った
最後はトウに殺られるのかもしれない >>360
お兄ちゃんが戦争狂な義経っぽいリチャード１世で
領土奪っていくフランスフィリップ２世とローマ教皇インノケンティウス３世って
大天狗が同時期にいたという頼家なみに同情しちゃう人ではあるｗ 悪魔のコスチャームで寺田心とTOTOのCMに出てたと今更知った。
LIXILに出てたピエール瀧とごっちゃになる。 鎌倉殿の13人見始めた頃の自分に言いたいこと
てハッシュタグ結構面白い
昔を思い出す りくが実朝夫人は公家の姫言ってたから足利は完全カットだな >>108
わざと書いたのかもしれないけど
大泉洋は駆け出しの頃、松たか子の彼氏として一般には知られたんだから
その配役は絶対無理だってば
それこそ小栗旬は矢口真里の彼氏として騒がれた事で最初に世間に認知されたから、矢口を相手役にあてるのは一生ありえないのと同じだ
そういや再来年の「光る君へ」キャスト予想スレでも
ヒロイン吉高由里子に対する（ほぼ相手役の）藤原道長役には
玉木宏が適役だとか何度も言ってる馬鹿がいるんだが
吉高の元カレなんだから、平安の貴公子役が似合ったとしてもありえないっつーに 一幡は溺死でなく刺殺だと思うな
わざわざ両説採用してるんだから
誰が見て記録したんだよって話になりそうだけど Scramβle化まだ？ 08/25 05時23壺 次の回では頼家が死ぬかな
史実ではすんごい残酷な殺され方をしてるみたい
ドラマではどう描くのかな
死んだ時のすんごい形相の木彫りのお面が残ってるって >>373
重病から回復したばかりなのに酷い
佐々木の爺さんの孫もどう思ってるやら >>373
トウが頼家と夫婦のような感じに和んでるが突如浴室で豹 変してって感じではないかな >>370
いや少し前の日曜劇場で大泉と松の夫婦やってたぞ トウなら浴室で殺す直前までは頼家の妻のように成りすまし出来そう
一幡の時も保育士みたいな感じになってたのに容赦なく殺してるので今回もそんな感じだろうな
一幡へは保育士殺人、頼家には夫婦殺人のような感じか 保育士が預かった子供を殺す画
恋人が男を浴室で殺す画
こんな感じを三谷は狙ってる感じがする >>197
確か
上野国国司結城氏 上野国守護安達氏 上野国領主足利氏
下野国国司小山氏 下野国領主足利氏
三河国守護足利氏 三河国領主安達氏
これに
武蔵国国司北条氏 武蔵国領主安達氏 武蔵国領主畠山氏(源姓)
が絡む利権関係だよな トウは状況に応じてその場その場で成りすませるスキルが有りそうだな
時には保育士お姉さん、時には恋人として入浴
案外義時もトウに殺されたりして >>323
寧ろ最終回は開始5分くらいで義時が死んだ方がいい
義時が死んでオープニング開始のような感じで トウと頼家は恋仲となり安寧に暮らしてる
しかしある日突如トウが浴室で
こんな流れかと >>381
義時死んでからも北条にとっては大変なことが続くんだから、
しっかり描いてほしいよね
・三浦が暗躍しそうに→政子が止める
→でも、結局後の宝治合戦で三浦滅亡 とか、
・さらに後の有名な元寇とか 予告にもフォトギャにも風呂の場面無し。
宴の最中じゃないの？ >>385
まあそこまでだろうね
ダイジェスト的に御成敗式目はやるかも 宝治合戦以降は時宗でやったしこの大河でやる筈がない
義時死後の義村が余計な事しようとしたのを政子が食い止めるのはやりそうだけど
その後の泰時の活躍は葵の最終回みたいな感じでダイジェスト方式では トウと頼家が仲良く浴室で二人に
トウが突如「私が殺したのです」と不敵な笑み
頼家が発狂したところを切り落とす
最後に憎しみに満ちた頼家を堪能したいな 仁田も北条を憎みながら死んでいくような演出にして欲しかったな
今回の北条は兎に角憎まれ恨まれ嫌われって方向性にするべき この大河見てサイコ要素ある保育士女が影響されて預かってる子供を殺したりする事件が起きなければいいが
そういう事件が起きて鎌倉殿を見てやってみたくなったとか供述したら色々面倒だな
そして何と言っても子供の命が失われるような事件は本当に心が痛い
絶対に起きないように心から祈りたい クソ爺のレスを見てここに来なくなった人も多いだろうし、グロを想像してトラウマで大河を観なくなった人もいるかもしれない。
アンチ工作員か。 先月にはドラマ以上の現実の歴史的事件が起こってしまったしな
保育士女が預かってる子供殺すなんてのは年がら年中起きている事でもある
今後はそういうニュースを見る度にトウを思い出しそうだな
直前までは優しかったお姉さんが突如般若が如く変貌して幼児を殺す
その幼児の死の間際は恐ろしかった事だろう
ある意味トウをああいう優しい感じにしたのがスパイスが効いてる作りになった
トウが如何にも幼児を殺しそうな嫌な感じに描かれているよりもああいう優しい保育士みたいに描かれてるからこその落差が効いた 一幡が川遊びをしてトウと追っかけっこ
振り向くとそこには大蛇が如く豹 変したトウが
一幡は恐怖の余りに逃げる事も出来ずにその場に腰を抜かし失禁
迫り来る大蛇女のトウに一幡の恐怖に怯え引き攣る顔が画面いっぱいになり悲鳴と共に画面は真っ赤に染まる
こんな感じの幕切れなら直接殺すシーンを描くよりも臨場感出せる 保育士女が預かってる子供を殺すような事件が起きないように祈ってるのに通報とか狂人かな
気に入らない書き込みがあれば通報通報って馬鹿の一つ覚えが見苦しい
子供が犠牲になるのは辛いから現実に保育士女が影響されないか心配している
子供の命が失われないよう祈ってるって書き込みも読めないのか
大河でそういう描写をするのは平和のありがたみを実感して二度と戦乱に戻さないように危機意識を視聴者に植え付ける役割もある
戦争で女子供が乱妨狼藉されるのを描く必要が有ると言っているのは
戦争が如何に悲惨で女子供が犯され奪われ殺されの阿鼻叫喚を表現する事によって
視聴者への戒めとするのも大河の役割なんだよ
何でも臭い物に蓋をすればいいという物でもない
罪もない一幡や千鶴丸が容赦なく殺されるのを描くのは
今の平和との対比で二度とこういう時代を到来させてはならないと世間に知らしめるにも有効である もし保育士の女がここに居るなら絶対にトウに影響されてはならないと言いたい
絶対にトウのような事はするなと心から言いたい
トウが如何にもな意地悪女で一幡と接してたならまだしも
優しい幼稚園の先生みたいな感じから登場化け物に変貌して殺すのは残酷すぎたな
最後のトウが一幡を殺した時の変貌した表情の画像が公式なんかで出してくれないかな
5秒くらいのホラー動画的な感じとか 取ってつけた御託並べても晋三マッサージと茶化した過去からは逃れられない 公式が悪ノリしてそういう動画出してきたら笑う
山本千尋の顔をCG使って化物のようにしたりして >>257
義氏の油断ならない所は幕府の意向に従って自身が植民地として与えられた三河から反幕府姿勢の朝廷勢力や御家人を駆逐した一方で親幕府派といえる同じ源氏の土御門とは婚姻関係などで関係性を深めていったことだよな。
上杉重房を自身の被官としたのも丹波国上杉荘が本貫地の上杉氏が都との連絡役にピッタリだったからだろう。
義氏の打った布石が尊氏の時代に繋がっている。 >>399
あれは笑いを取っただけだから気にするな
それでもひたすら安部元総理の回復を願っていた
当時の書き込みを見れば回復を心から祈ってたのが分かるはず
祈り虚しく亡くなってしまった時は本当に心が痛かったよ
祈るしか出来ない自分の無力さを嘆いた
今はただ冥福を祈るだけだ
それはそうとしてああいう言葉遊びは嫌いではないな
野獣郎時政とか鬼畜凛子のえとか
のえの菊地凛子の性悪女演技は非常に楽しみだな
政子との対立なんかも見応えありそう
朝時の性格が捻じ曲がるくらいの鬼畜女を期待している 人の死を笑いにするなど凡そ人の心があるとは思えない
碌な死に方ができないだろう
永遠に呪われるがいい >>370
若い時に松たか子と付き合ってたの山本耕史だろしかも三谷作の舞台共演中に
大泉洋と付き合ってたのは聞いたこともない >>404
こないだの日曜劇場で夫婦やってるしな
別に政子が松たか子でも全然問題ないかと
松たか子、米倉涼子、仲間由紀恵
この辺りの政子が見たかったかな
天海祐希は年齢的に少し政子としての旬を過ぎてしまったかな
義経の時の政子に天海祐希とかよかったと思うけど 善児が仮に性不能でトウは手を付けられてないとしても
親を殺されてるっぽいから善児への憎しみは必ずあるだろう
次回のサブタイトル「修善寺」は終善児の意味も込められてそうなので善児もここで退場かと
やはりトウが善児を殺すのが有力だろうか 天海祐希はまだ子供の頃の志田未来が失禁する学園ドラマの演技が凄かった
財前直見よりも天海祐希に政子演じて欲しいと思ったな 2005 市川染五郎 中川翼
2002 南沙良
2001 八木莉可子
2000 福田愛依
1998中川大志 堀田真由
1997 福地桃子 北香那
1996 金子大地 山本千尋 山谷花純 三浦透子
1996年生まれが結構多いな
1998年生まれの二人は年齢設定的に浮いてる 畠山重忠が40歳くらいで比奈が30歳くらいか
特に重忠は次々と後から出てきた役者に年齢抜かれてる
三浦透子以外は重忠初登場の時は産まれてもなかった人物ばかり 義時死亡で終わり
翌年正月ドラマで続編
新選組！再現 >>373
たまたまをグサっと、とかとても放送出来んな
草燃えるの時はどうだったんだろ？
あの時代なら出来そうだけど >>411
最終回に義時が早めに死んでその後の政子義村のえな話を描いて終わりって感じでは
ダイジェスト方式で御成敗式目まではやるかもしれないが
来年の正月時代劇まだ決まってないんだっけか
決まってないなら続編でもいいかも
光村の顔削りまで描いても >>412
草燃えるは浴室で殺される設定ではない
義時が義村に行かせる感じで義村の配下が頼家を殺しに行く 性器とかふぐりとかは描写はまず無理だから
それを視聴者が分かるような演出にしてくれればそれでいい
それか頼家が寝てる時に宗時が夢枕に現れて握り潰されるならかなり笑う
実際はトウが握り潰すのだけど頼家は宗時に潰される悪夢を見る
「潰すわよ！」 桃太郎さん、桃太郎さん、これから頼家征伐に
助太刀するわよ、三郎がっ 宗時が義時の夢枕に立って悩む義時に「やりなさいッ潰すわよッ」って現れたら笑うだろ 笑いが分からないならスルーしてればいい
次回の頼家はあまり笑いはなさそうだな
浴室で血塗れとかは楽しみではあるが
今後楽しみなのは仲章の口から「天狗」って言葉が出たり酒宴で踊ったりするのが楽しみではある
あと実衣が義時政子に逆恨みしていくのも結構笑えそうではあるな 仲章には酒宴で天狗踊りポーズやらせて欲しいな
実衣と仲章はどんな関係になるのかな
ギスギスするのかねやはり
全成の子を殺されたのを忘れて美男子の仲章に見惚れる展開なら女の嫌な部分を濃縮する存在になるな実衣は
まあ実衣は元々そういう部分が強くはあるが
時元殺されてからの義時政子への憎しみ演技もかなり愉しみ 時元は個人的には実衣が挙兵唆して結果死なせてしまい
義時政子を逆恨みする展開の方が笑いどころにはなりそう 逆恨みした実衣が義時政子を呪詛して火が目に燃え移り失明する展開とか面白そう
昔助けてあげた恩から朝光に協力を求めるも断られてそれでもしつこく食い下がると斬られて門外に捨てられる実衣とか笑うだろ りくから実衣へと憎しみ女は継承されていく
りくの方が当然憎しみ演技は上手いだろうけど実衣の方が逆恨み演技は期待できそうな感じと勝手に思ってる これを他に一人でも笑える人がいたら、スレがもっと盛り上がるのに、糞過ぎて誰もレスしない
あるのはID変えた爺か、怒られてるだけw 北条が憎まれる脚本にしたせいか一幡殺しには爽快感がなかったな
北条一族の子供が捕まって処刑ならば爽快感高かったろうけど
政範自体に罪は無さそうだがりくがあれだけ嫌な女に描かれていると嫌でも政範の死は爽快になってしまいそう >>427
自分の気に入らない書き込みは全て自演と思ってしまう人かな
この前の比奈と義時の別れのシーンは少し退屈だったな
ああいう無駄がないのがこの大河の利点なのに
八重がいた時は八重パートがほぼ無駄パートだったけど退場以降はそういうのが殆どなくなった
比奈との別れの部分でも義時が逃さんぞ郎党に乱妨狼藉させてやるとか言い出し泰時がそれを止めるとかそういう捻りは欲しかった 今日のプレバト
鎌倉殿俳優っていうから誰かと思ったけど
「才能ありの確率」で誰だか判っちゃった 江守爺てほーんと知ったか
べつに局所斬ったわけじゃないよ
暴れるから掴んで首絞めただけ
大したシーンじゃない >>432
竿は無事でも玉を切り落としたのでは
まあその方が悲惨な最期として語り継がれるし浴室で性器を切断されて血塗れ遺体になってる方が映えるし 世の中こんな考え方を持った人間が野放しされてるかと思うと外を歩くだけでもソワソワするな 今のようにインスタ映え的な概念あったら
トウが一幡を豹 変して沈めたり頼家を浴室で下半身血塗れにするのは映え要素強そうだな
鎌倉時代映え動画とかやってくれんかな 太平記の長崎円喜暗殺未遂場面が宴の最中だったけど
予告の映像がアレを思い起こさせた
あの宴に無名のトヨエツが出てたのもいい思い出 >>434
実際トウみたいな保育士女存在するからね
保育士が預かった幼児を殺してしまうとかたまにニュースでもやってる
でもドラマだと笑いにもなるけど実際にそういうのが起きると本当に心が痛い
子供が犠牲になるのは辛いからそういう事が起きない世の中を心から望んでいる この当時にSNSがあったら、トウがブランコで遊んでいる一幡を
「師匠と遊んでるお坊ちゃま、超カワイイ！」とかアップしちゃって
大江「義時殿、一大事です、一幡様の生存がトレンド入りですぞ」
義時「泰時～～～！、ちょっと来い！！」
で、大騒ぎになるんだろうな この大河にインスタ映えって概念があれば女が喜んで映えシーンとして喜びそうなのは
・上総介広常の亡 骸
・義経が八艘飛びしながら草薙の剣を持って安徳に襲い掛かる
・文覚の持ってきた偽首
・赤子を奪われて喚く静
・大姫の発狂
・大蛇に変貌したトウに一幡が驚愕し腰を抜かす
・下半身血塗れの頼家
・重忠の眉間から鮮血噴き出す瞬間 >>438
鎌倉のインスタ企画やって欲しいな
一幡生存炎上は笑うわ クラシックを聴きながら煽り運転してくる輩から御曹司を乗せて逃げる小四郎か
実はまだ無免許でしたみたいなオチ付きで 女子供に全く無縁、なんなら蛇蝎の如く嫌われてる爺らしい発想。 トウの保育日記ブログとかね
でも二度と登場しない子供だらけで・・
結構笑う 保育士連続殺人事件
その預かってる幼児も母親を殺して保護してる訳で
現実にトウみたいな保育士女が出てきたら恐ろしいな
ドラマだから愉しめて笑える訳で現実に女子供が犠牲になるのは耐えられないので
保育士女でそういう願望があっても絶対やらないようにと祈るばかりだ 爺はそんな話と無縁だから心配しなくてよい。
爺を危険対象として警察からマークはされてるかもしれないけど。 蛇蝎で思い出したが一幡が最後に見たトウはまさに蛇蠍の如く化物だったのだろうな
腰を抜かして失禁してとも言われるがその間もなく恐怖のまま絶命したのかもね 縁がある無しではなく
幼い子供が死んでしまうのは心が苦しい
知らない子供でもなんだろうと子供が犠牲になるニュースを見るのは本当に辛い物だ
2001年頃の子供が侵入者に刺されて殺されてって事件は本当に辛くて涙を溢してしまった
子供が犠牲にならない世の中こそ私が望んでいる世界
子が死ぬ悲劇を伝える為にもドラマではその残虐さと悲劇性を表現して現実に起こらない薬とする必要がある
だからこそ大河での子供殺しは臨場感高い表現を望んでいる
一幡にせよ死の直前に恐怖で腰を抜かして怯え驚愕するような表情で臨場感を出し決してこのような事を現実に起こしてはならないと戒めにさせるべきだった 爺はそんな心配しなくても無縁で無駄な余生を過ごしてるだけだから、一々番組構成に口出す立場ではない。
わきまえろ。 このスレで散々推測として考察されてるってだけ
別に公式設定の話をしてる訳ではないだろ
そもそも善児が幼い頃に心が壊れた原因として祐親云々の話だってあくまでひと月程前に仮説として書き込まれただけで公式設定でも何でもない
ただ信憑性は高いのでここでは支持する声が多いと言うだけで公式ではないのだからソース云々を求める話ではない
ソースなしでは語れないならここで議論する意味もないだろうしここから出て行った方が不愉快な思いしなくていいのではないかな
ここで議論を楽しめる人間のみが書き込むべき トウはマシーンのごとく冷徹に一幡を葬ったと思うよ
おびえさせることもなく一瞬の出来事だったろう >>199
確かにホントだな
真田丸では出て来るたびにお茶漬け食ってた人いたのに >>434
実際に事を起こさなければ、何も出来ないから。そこが厄介なところです。 >>456
直義や小一郎を演じてた人だな
>>453
でも一幡がトウが大蛇の如く変貌し恐怖に腰抜かす方が映えると言えば映える
恐怖する間も無く殺されたのでは表現的に物足りなさはある
優しい保育士お姉さんが突如化け物に変貌するからこその臨場感だろうに 一幡は行方不明
そして一幡そっくりなみなしごを見つけて
善児の子として一緒に暮らしてんだよ >>452
議論か。一人で好き勝手に書き込むのが果たして議論と言えるのかどうか。あ、言っておくが、強引に他者の書き込みに絡んできて自分のペースに引き摺り込むのは議論じゃないぞ。 >>459
今のインスタ映えも結構悪趣味なのあるぞ
自殺の瞬間とか人が轢き潰される瞬間とかそういうのこそ若者にとっても映え要素なのでは >>461
公式で故人マークが付いてる以上はその考察は無駄だな
公式では一幡は死んでる設定なので問題は誰が殺したかどういう死に方をしたかだろう
トウが溺死させたのか刺し殺したのか
それとも善児が手に掛けたのか
一幡は公式見れば死が確定してるので生きてる前提は無理
比企尼なんかは存在そのものが消えているのでまだ生きてる可能性はあるが >>463
それは一部の頭のおかしな連中だけであり、若者全体がそうであると語るのは違うのでは？ この時代の轢き殺しだと牛車とかなのかな
能員が轢き殺されるのを言葉遊びで望む声もあったが
北条邸から逃げようとするところ牛車で轢き殺してたら笑えたな
比企能員轢き殺しは映え要素高そう
八重の入水自害とかもこの大河では捏造されて実現しなかったけど最高の映え要素だろうな 愚管抄
義時が配下の藤馬（トウ）に命じ一幡を殺害した。
大河もトウが実行犯。（首謀者 義時） >>449
功名が辻で主人公の娘が亡くなった時にその死体を見て美しいと宣った輩は、どこの誰だったかな？ >>465
つい先ほどのニュースで転落死が何かのニュースで仲間由がそれを撮影してたとかやってたけどね
多分映え目的で撮影してたのではないかな
結局映えだの何だの最終的にはそういう路線に行き着くもんだろ
連続殺人の場面を目撃したりしたらそういう奴らは喜んで映えだ映えだと飛びつくに違いない
鎌倉時代での映え要素的には八重の自害とか最高のご馳走なのだろうなと思う
八重が入水してその後を追って6人の侍女が次々と入水は映え要素高い
八重が川に流されたり孤児らを乗せた小舟が沈んだりするのもそういう輩にとっては最高の映え要素 >>468
幼かった頃の森迫永依の震災死の亡骸は本当に美しかったのだから仕方がない
美しい亡骸演技には美しいと素直に褒めるのが礼儀だろ
ただ今回の佐藤浩市の死に様は見事ではあったが亡骸演技は美しいとは思わなかったな
見事な亡骸演技ではあったが
暗殺シーンを言ってしまえば去年の家老のシーンは本当に感涙してしまうレベルではあった もう、わざと常人と逆のことを言いまくってこのスレを潰したいのか、
本当の意味での精神病質者なのかわからないな。 佐藤浩市の亡骸演技は話題になったな
あれは息子とかからしたら憎しみが湧きそう
佐藤浩市の息子の佐藤寛一郎が公暁演じるようなので本当に父が殺されたくらいの憎しみを役作りして実朝暗殺での気迫を見せて欲しい
憎しみの役作り有りきの配役だったのかもな
これで大した憎しみも表現出来なければ俳優としても終わりだろう
中川は別格としても金子堀田と若手が評判いい演技してるし寛一郎もここで復讐に狂った憎しみの権化を好演すれば今後の俳優人生の道も開けよう >>473
意図して替えてる訳ではないからな
勝手に切り替わってしまうのだから仕方あるまい
金子大地は結構掘り出し物だったな
時代劇演技も悪くないし今後は結構重用される気がする
若手だと金子堀田の演技は評判いいな
中川は言うまでもないので除外するけど 頼家は宴で殺されるのかもね
トウと恋仲になり仲睦まじく暮らすも突如化け物の如く変貌したトウに下半身血塗れにされるって展開も面白いとは思うが そういう文句だけ書き込んでる輩の方がスレ汚し
アクセス禁止にするべきと私は思っている
大河の話を真剣にするつもりがないなら出て行って貰いたい
トウは頼家とも恋仲的な感じになるんではないかな
一幡に関しても幼稚園の先生の如く懐かせて優しくしてたし
トウはそういう演じきるスキルを持ってるのでは
一幡も幼稚園の先生から突如化け物に豹 変して殺した訳で
頼家相手にも浴室で変貌して命を奪うような感じではないかと 善児はデスマシーン的に淡々と殺すタイプで
トウはその役に成りきってから殺すタイプでは
保育士女にも恋人にも成りきれる感じ
それを天然に演じることが出来るのがトウのスキルの一つ
トウは義時の側室的な感じになって最期はトウが殺すのではないかな
それを政子らは伊賀の方が殺したと思い込んでって流れもいいかも >>478
鎌倉殿の話をしてる事からって、いつまでも執拗にグロかったり、エグかったりするような話をして良いとは思えないけどな。真剣に語るとかどの口が言ってんだ。
アク禁になるべきは、お前だ。 >>481
ただ今回は一幡殺しがあったから話題に上るは仕方なしなのでは
麒麟でも阿君丸の時はかなり話題が盛り上がったし
今回一幡が殺されて次回は頼家が殺されるって流れで善児もどうやら終善児っぽいのでこの辺の話題中心になるのは致し方ないかと
過去の千鶴やら静の赤子埋め殺しの話題をいつまでもしてるならばいざ知らず
一幡頼家の死に様や最期の話題はこのスレで語るべき流れだと思うがね 善児は多分感情のないという精神病だった
生い立ちに原因があるのかも
だから殺人マシンにもなれた
その病気が弟子を持つことで治癒された
だがそれは善児にとっては己の死を意味すること >>484
その善児の生い立ちに関してひと月ほど前に仮説を書き込んでる人がいて成程とは思った
どんな仮説かは少し品のない表現になってしまうので自重するが この陰惨とも言える展開では視聴率は上がらんな
頼朝死んでから面白エピもなくなったし >>485
彼の考察は毎回素晴らしいですね本質を見ている >>488
比企や和田や畠山と言った敗者側から骨の髄まで憎まれるような北条が見たいと言う事 >>483
これが一人に見えるなら出て行った方がいいと思うよ
君の書き込みは大河談義に水挿してるだけだし
憎まれる北条とそれに従う御家人らのバランスをどう描くかだろうね
比企や頼家の目線だと完全に北条は悪党として描かれている
能員からしたら北条時政は騙し討ちした完全な野獣郎 >>465
でもそういう若者の一部の人間こそ大河見て喜ぶ層なのでは
他の若者は大河はそんなに見てないだろう
そういう過激な映えで喜ぶ若者の大河視聴率は高そうだがね
そもそも過激な描写が嫌いならば大河なんて見ないだろ
大河でそういう過激なのが無い年の方が珍しいんだし
比企能員の変なんかも本来は時政が比企を滅ぼして一幡も殺して強引に千幡担ぎ上げたケダモノの典型のような感じなのに
時政はあくまで置き物的になっているのが納得出来んな
義時が大義云々で他の御家人らも葛藤もなしに淡々と賛同して比企が悪いかのような描き方になっている
どうせなら宿老らが眉を顰めるようなそういう感じにしてもよかったのでは
無理やり三谷が大義にするような捏造脚本にも見えた
義時を活躍させなければならないのは分かるがそれだとやはり時政を野獣郎にするべきだった 一度IDを変えたら前のIDの書き込みが途端に無くなるのが何よりの証拠だ 頼むから大河の話をしてくれ
個人を罵倒したり攻撃するような書き込みでスレを消費しないで欲しい
今回の描き方だと比企の変も完全に義時の手柄で時政はそれに乗るだけだもんな
時政が権力欲しさに轢きを滅ぼして同時に一幡も殺して強引に千幡を擁立したケダモノであるのを捏造してるとも言える
時政はケダモノであると同時にかなりのやり手でもあるのにそれも無能なように描かれるのは如何な物か
義時主役でも何でも義時万能な描かれ方は少し萎える 今更だけど政子が頼家を説得してる時に善哉は生きているって話をしたら何かに気づいてブチ切れたのは何故？ >>494
匿ってるって言ったからだろ
あれで比企は北条に皆殺しにされたって確信した >>494
妻子を殺された男に「もう片っぽは生きてるから安心して」って言われたら普通はぶちキレるのでは 比企の血を皆殺しにしたって言ってるようなもんだしな
躑躅と善哉は比企ではないから殺してない >>493
あなたがそれを阻害してる事に気付かないのかな？あなたが居なければ、皆、快適に大河談義を楽しめるんだよ。 NHK人形劇「平家物語」のが、このクソ大河より数倍おもしろい テレビ界は電通が将軍で
NHKや日テレ、TBSなんかが御家人って感じだな
NHKは仁田だな 高倉健って北条氏の子孫なのね
知らなかった
自分は顔ふわふわ任官の子孫だけど
蒙古襲来後に対馬に行け言われ
今でも平山姓が多いらしいんで今度対馬行きたい 高倉健って北条氏の子孫なのね
知らなかった
自分は顔ふわふわ任官の子孫だけど
蒙古襲来後に対馬に行け言われ
今でも平山姓が多いらしいんで今度対馬行きたい 乳母とか烏帽子親とかそういうの無ければ
兄弟争うこと無かっただろうにな
どう見ても北条が親戚
比企は頼家や一幡、千幡と無縁で、派閥争う資格すら無いんだよ 間違いない北条家の子孫が皇室
時政、義時、泰時の血が入っている
比奈の血も重時経由で入っている
比奈は比企の尼の孫だから比企の尼の血も入っている >>495
結局のところ
政子の言動で北条がやったのを頼家は確信したってことだよね
政子は何を弁えていたことになるの？
北条がやったとは絶対に言わない、認めないってところ？ いずれはバレただろうけど、義時が説明した方が時間稼ぎになったな >>506
北条が比企を殺したのを隠したってだけでは
結局言い訳下手くそでバレてるが
>>507
とは言え義時では頼家が逆上するだけと思う
政子なら一応母親な訳だし
政子が頼家の太刀を奪い取って押し込める場面描かなかったな
政子らしい場面だから楽しみにしてたのに
米倉ならその場面映えるだろうな >>507
全成に呪詛をお願いしたとか頼家の後継者を一方的に決めようとしたとか比企の悪だくみをちゃんと説明して北条が成敗したなんて説明を義時ならするよね >>509
どんな理由付けたところで比企が滅びたなら激昂するだけだと思う
ましてや母親の政子以外が説明しても頭に血が昇るだけなのは間違いない 本来頼家が激昂して太刀を手に取ったが政子が太刀を奪い強引に修善寺送りにしたんだよな
米倉が政子演じたらその場面の迫力凄そうだな
でも米倉政子なら頼家をわざと煽って頼家の評判下げさせるような女に描かれ方はそうな気がする
財前直見の政子ならおそらくそういう描かれ方だろうし 人のことを信用できない頼家がやっと心を開いたせつが死んだんだ
ここが頼家の心を入れ替えさせる最後の命綱だった
理由は何であれせつが死んだ時点で詰んだ 可哀想な頼家、其方はもう私の所しか帰る所はないのよ
ああやっと私の物になったのよ、可哀想な頼家
もう誰にも渡しはしないわ
全てを奪っておいての岩下政子のこの台詞はある意味本物の鬼だと思った 米倉政子ならこんな感じだろうか
台詞を空想して書き込むので見たくない人はスルーしなさい
政子「比企の一族、謀反の罪にて我が父時政ら北条が皆殺しに致しました、せつと一幡も謀反人として成敗した次第
ですがつつじと善哉は比企の一族ではありませんので生きていますからご安心を・・」
頼家「北条があッッ！！ウオオオオオオッッ！！時政を殺してやるうううッッ！！！」
政子「バッ(太刀を奪う) もう貴方には無理です」
頼家「何故ですかぁッッ私は鎌倉殿ッ某が御家人に命じ時政を成敗する命令を出しまするぞッ！」
政子「何も知らないんですね、貴方は・・」
頼家「何ぃッッ！！どういうことにござるか！？」
政子「貴方はもう将軍ではなくなりましたよ、貴方は出家してただの人になりました、だから誰も貴方の言う事は聞きませんよ」
頼家「私はもう将軍ではないのですか・・？」
政子「そうです、貴方はもうただの人、将軍は千幡です」
頼家「母上ぇッッ」
政子「何ですか、貴方は最早何の力も有りません、生きるも死ぬも全ては私の胸三寸ですよ」
頼家「・・ウッウッ・・母上・・何故頼家を産んだのですかぁッ・・産まれなければよかったあああッッ」
政子「私も貴方がこんなに役立たずとは知りませんでした
分かっていれば私も産みませんでしたよ」
頼家「母上えええッッ私を産んだ事を恨みまするうッッッ生涯ィッいやッ死んでも許しませぬッッ」
政子「恨んでも何も成りませんがね、貴方はもうただの人に過ぎません、仏門に入りなさい」
頼家「お断り申すッ！わしは鎌倉を焼き払うッ北条も全ての御家人も皆殺しじゃあッ・・・母上もにございまするぞ
母上も地獄の炎に焼かれもがいて死ぬのです」
政子「そうですか」
頼家「誠にございますぞ、母上も時政も義時も地獄の炎に包まれ皆殺しに御座る、鎌倉の全ての者が皆殺しにござるぞぉッ」
政子「そうですか、でも私は死にませんけどね」
頼家「いや母上も死ぬのですぞおおッ」
政子「私がそうはさせません、貴方はこのまま修善寺に送り監禁します」
頼家「何ぃッッワシは行かぬぞォッッ！」
政子「これへッ！」
義村・義盛「尼御台、宜しゅう御座いますか」
政子「連れて行きなさい」
頼家「離せぇッこの下郎がぁッッワシは鎌倉殿じゃあッッ無礼者ォッッ」
政子「もう鎌倉殿ではありませんよ、私の胸三寸でこの二人も貴方を迷わず殺すと言う事を忘れては成りませぬ」
頼家「！」
義村・義盛「尼御台の仰せのままに」
頼家「うわあああああッッッ・・父上ぇッッ・・これでいいのでございますかぁッッああッ・・ああッッ・・ああッッ・・」
政子「さらばです、頼家・・二度と会う事はないでしょう」 >>514
時政が執権の時から柿澤勇人になるのか
随分成長著しいな
>>515
下手したら中川より歳上が来るかもとか思ってたけどそこは流石に歳下が来たか
そもそも中川が若過ぎるから19歳でも十分若い配役だな 草燃えるの重保は25歳くらいだったな
重秀も重忠の乱の回にだけは出るだろうね
自害する場面で雄叫び上げてそう
こここそ中川より歳上が来そうだけど >>516
ペットなら飼い主が処理すべき事なんだが、野生となると例え、垂れ流しても誰も処理しないから、臭くて堪らんわな。特に夏場は。 草笛さん、鎌倉殿公式にはコメントが無いけど、NHK神奈川の方でインタビューあったわ。
終わりとは限らないけどね。 比企尼は比企屋敷が襲われた時も元気だったな
三浦領まで訪ねて来れるだけの事はある
まあでも流石にいつまでも生きててもおかしいしあれが最後の可能性高いわな 比企尼「北条を許してはなりませぬ」
公暁「長年の恨み実朝を打ち取りました」
比企尼「ちがうちがうそうじゃそうじゃなあい」 >>522
義時と思って仲章天狗は討ち取られたからな
実朝と義時を殺せたならば比企尼は憎しみ継承した甲斐あっただろうが
義時を殺せなかったから正直失敗ではあるな 最後の出演の週のNHK公式でのボイスインタビュー（MOVIE）
8/21 仁田忠常 比奈 つつじ
8/14 比企能員 みち
8/7 平知康 阿野全成
7/31 安達盛長 三浦義澄
7/24 結城朝光 梶原景時
7/3 源頼朝
主だった面々は最後の出演となる週に必ず動画による
ボイスインタビューで〇〇の最期とか、
〇〇を演じてみてなどで上がっているので
草笛光子さんほどの方がこれが無いとは思えないけどね
もちろん何らかの思惑で無いこともあるかもしれないけど 義時が倒れても泰時もその兄弟もいるし。
比企尼は義時だけじゃなく北条に恨みを持ってるのに、何言ってるんだろう。 頼朝の実子でも比企尼からしたら頼家大事だろうし
頼朝実子であっても実朝憎いのでは
善哉に本来継ぐべきは貴方って言ってるし
北条の後ろ盾有りきとは言え実朝にもそれなりの憎しみはあるかと
勿論本命は名指しした3人だろうけど義時だけ殺しても実朝が生きていれば政子の天下は続く訳で >>526
義時殺せれば三浦も動くし動乱になるだろ
草燃えるでは三浦の暗躍があって義時討ち漏らして諦めてる 比企尼の理想としては3人と実朝殺すのが最高だろうね
本来北条一族皆殺しが理想的だろうがそれは三浦に任せてって感じでは そりゃ比企尼としては北条一族皆殺しで女子供も容赦なく全て殺してってのが理想
でも善哉が実朝義時を殺せれば十分過ぎるでは
後は三浦が北条皆殺しをしてくれればって感じだろうな >>533
これだけ無名俳優だと大して出番なさそうだな
承久の乱の時に少し出てくる程度か
景盛なんかは今後出てくるのかすら微妙だし となると、藤原秀康も山田重忠も相関図スタートかな… 景盛と胤義はしっかり配役発表して有名どころ欲しかったんだが >>522
草燃えるもそんな感じだった
三浦胤義が必死にお父上を殺したのは北条て言うんだけど公暁は薄い反応で
実朝の話題が出る時だけメラメラしてた
胤義がえ？そっち？て顔してたのが面白かったw >>488
北条は強いものにはキツいけど弱いものには優しいから >>438
光秀のスマホ→義経のスマホ→トウ(架空)のスマホ
まぁ、ないな >>476
文書では参道の階段ぞろぞろ歩いてる中絶命する記述があるらしいから踏襲するんじゃね、 >>548
トウのサイコ保育園スマホブログ面白いかもね
保育児が次々に行方不明になっていく阿鼻叫喚の保育園 どうしてもこの前のは保育園殺人を連想してしまうな
まあ三谷はそれを狙ったのだろうけど
園長が善児で保育士がトウでオーナーが義時
オーナーの胸三寸で行方不明になる恐怖保育園 あれは八重が孤児院を作って奉仕してたのに
旦那は幼児を殺させるって対比だろうな でも八重が今でも生きていたら保育士殺人はさせなかっただろうね
所詮は比奈は義時の真の妻にはなれてないと言う意味合いもあのシーンには込められている
見ず知らずの孤児を集めて育てた聖母の八重とは違い
比奈は義時の心まで癒す存在ではないと言う対比
八重が嫁なら一幡を助けても比奈が嫁なら保育園を阿鼻叫喚にしてしまう >>552
八重がなくなって
子育てに義時が孤軍奮闘していたときに仁田忠常が助けてくれたのに
今回は仁田忠常の相談を義時が断ってしまったというね >>555
その辺も踏まえて比奈は真の妻ではないと言う三谷からのメッセージだろうね
分かる人間には分かる深読みの仕掛け
八重は心、比奈は体、のえは？業務かな？ >>557
比奈は鹿の糞を触ってたな
あの時はボツになった肉食女子の名残りなのかも
本来はあの時猪を比奈が倒して比奈が捌いて一緒に猪鍋食って性を付けて比奈に溺れる予定だったのかもね でも姫育ちなのに鹿の糞を平然と触るのはやはり肉食設定としての何かなんだろうな
りくとかは魚の匂いを嫌がるくらいなので絶対触らないだろうし
比奈なら魚を手で捌くなんてお手の物だろうな
やはり三谷の構想してた肉食女子の設定の名残りはあるんだな 糞を平然と掴むシーンは猟奇的女としての資質を感じたな
元々の設定だったろうけど堀田の事務所がCMとかの影響でイメージダウンを恐れたか
ゼクシィCMで離婚してすぐ他の男と再婚して即座に子供を産む鎌倉殿パロディの作ってくれないかな
まあそれやったら大河ファンだけは喜ぶだろうがゼクシィや堀田にはマイナスでしないだろうからやらんだろうな
門脇も保険のCMで前の男を保険扱いしていめーじおとしてたし 奈良に鹿の糞の菓子(形をしてるだけ)があったがそのローカルCMで堀田真由が和装で出たら面白いな
鎌倉殿オマージュで 結構糞を掴むシーンは比奈の見た目とのギャップから印象に残ってる
本来は糞を掴むどころか自ら猪を狩って義時と猪鍋を共に食べ精力付ける予定だったんだろうなと思ってしまう
そしてその晩に義時も比奈に食われ若い身体に溺れてしまう
夜が明け目覚めた義時は「すまぬ・・八重・・」と懺悔かな >>557
りくは絶対触らないと思う
実際触った比奈以外だと政子と八重と大姫は触れそう
道とか実衣は触れないだろうな
そう考えると人格のいい女は鹿の糞を触れるような感じな気もするな
嫌な女とか逆恨みするような女は鹿の糞を触れない感じ
伊賀の方も絶対糞を触れないだろうし里御前は触れないだろうけど静は普通に掴みそう
糞への対応一つで人格が炙り出せそうな感じで女キャラが立ってるのは少し面白いな 八重なら孤児の糞を片付けたりとしてるだろうな
糞を掴める女は性格が良くて糞を掴めない女は性悪傾向って所か
そう考えると亀や景盛妻も鹿の糞は掴めなさそうだしな 一度IDが変わると前のIDの書き込みがパタッと無くなるからわかりやすいんだよなw >>516
ハナクソ以下の脚本だな
たぶん書いたヤツは文才のない変態ヒキニートにだろう >>516
ハナクソ以下の脚本だな
たぶん書いたヤツは文才のない変態ヒキニートにだろう >>401
足利氏は三河→下野→三河だつーの
承久の乱では、京方について所領を没収された三河の藤姓熱田大宮司家
その所領は、親戚たる足利氏に安堵された
つまり足利氏は、三河→下野(足利荘)→三河(額田郡、設楽郡)
■源頼朝と従兄弟２人の関東支配の裏歴史
1181年：源頼朝は藤姓足利氏を滅ぼし、三河の母方従兄弟の源義兼に足利荘を安堵する（源姓足利氏の始まり）
1181年：源頼朝の意向で、足利義兼は北条時子（政子の妹）と結婚する
1182年：源頼朝の従兄弟の寛伝が、頼朝の推挙により日光山満願寺19世座主になる
■日光山
源頼朝が母方の従兄弟（寛伝）を別当に据えて以来、鎌倉幕府、関東公方、後北条氏の歴代を通じて東国の宗教的権威の一中心であり続けた
源頼朝
・藤原実範(三河守)→藤原季兼(三河四郎大夫)→藤原季範(額田冠者（三河国額田郡）、初代藤姓熱田大宮司）→女（由良御前）→源頼朝
足利義兼（初代源姓足利氏）
・藤原実範(三河守)→藤原季兼(三河四郎大夫)→藤原季範(額田冠者（三河国額田郡）、初代藤姓熱田大宮司）→女（実父は季範長男の範忠）→足利義兼
寛伝（寛典・観纒とも、額田僧都、式部僧都と称された、日光山満願寺19世座主）
・藤原実範(三河守)→藤原季兼(三河四郎大夫)→藤原季範(額田冠者（三河国額田郡）、初代藤姓熱田大宮司)→藤原範忠→寛伝
寛伝年表
・1142年、生まれる
・叔父の三河法橋裕範（源頼朝の母の弟）、粟田口法眼長暹（源頼朝の母の弟）を頼って滝山寺（三河県岡崎市）で仏門に入る
・仁和寺で修行
・1182年、源頼朝の推挙により日光山満願寺19世座主になる
・宗徒と面会する際、御簾を半分にしか上げず紛紜、２ヶ月で三河国（三河県岡崎市）に戻る
・菩提寺の滝山寺（三河県岡崎市）僧侶になり、66郷を領し精舎一区を創建する
・鑁阿寺奥院の法界寺に、宋版の一切経を納める（後に一切経は、足利義氏により鑁阿寺に）
・高野山御影堂に大鐘を施入する
・1201年、頼朝公の3回忌、滝山寺内に惣持禅院を創建し、本尊として頼朝公の御歯と御髪を納めた聖観音菩薩を安置する
・惣持禅院に供僧10人を常置し10町の土地を寄進する
・1205年、死去する 実朝暗殺の場面は文献に詳細に描かれてるらしいから三谷がそれを変えるとは思えないな
公卿が隠れていたとされる銀杏の大木も実際に少し前まで鶴岡八幡宮の参道に立っていたらしいし >>271
高価な品とかならわからんでもないが、今のところあれだけ大事に持ってる理由がわからんよね。
まあ考えすぎなだけで、なんの意味も無いかもしれないけど
もしかしたらドラマではまだ描写してないだけで、最後に兄貴が何か言ってて、それをどこかで使うときの演出にするとかはあるかもしれないね >>573
殺し屋としてのポリシーで遺品を必ず戦利品としてコレクションしてるのではとも思ったが >>574
他の被害者の遺品を集めてた描写あったっけ？
それがないように俺は思ったから、ことさら兄貴の遺品だけ持ってる意味が他にあるのかなと思ったのよ
殺したときは単に金目のもの貰っとこーくらいな描写だと思ってたんだがね >>570
実朝狙いの謀反と思わせた義時狙いの仇討ちかな？
しかし討たれたのは実朝と関係ない仲章という…
頼朝の時のオマージュ的な
義時が神に守られてるから助かったにするのか、意図的に仲章を身代わりにしたのか ないけどいつまでも捨てないで持ってるのはおかしい
殺し屋なら証拠隠滅しそうだけど
何か別の意味があるのかもね >>576
天狗は不快な人物に描かれそうなので
暗殺の爽快感要員になりそうだな というかなんでまだ600にも行ってないのに次スレ立ててる奴がいるんだよ
今から1時間くらい前に立ってるから重複とかじゃなくて完全な確信犯 >>580
お前いつも三河も煽ってるし煽り屋だな
宗時の遺品は何か今後答えがあるかも
ないかもしれないけど >>578
結果的に嫌な奴が殺されるならなおさら工藤のオマージュだな 仲章天狗はどう見ても嫌な奴に描かれてるっぽいしな
相当不快な人物になりそうだから愉しみでもある あの財布が無いと、本人が白状でもしない限り誰が宗時を討ったのかわからないままになってしまう。
そのためだけの小道具かもしれない。 >>346
北面の武士って足利義兼の父親の源義康や祖父の源義国も就いているんだよな。
源義康の死後、彼の軍事貴族としての役割は義兼の兄の矢田義清が受け継ぎ弟の義兼は下野で本貫地の足利荘と簗田御厨の下司職になり足利氏の本拠地を守っていたようだ。
その後、京にいた兄の義清は以仁王の挙兵に巻き込まれ、弟の義兼は足利荘で以仁王の令旨を受け取った後、頼朝と合流して彼の相婿となり活躍する。
運命とは残酷なものだ。 公式の予告を見ると源仲章は実朝の良き家庭教師って感じだな。
生田斗真だからな。
誰かの予想は100外れるからそういうことなんだろう。 >>583
源仲章が天狗なんて渾名で呼ばれていたなんて初耳だ
何処の史料に書いてあったんだ？ >>581
三河屋？
アイツなんか書いてんの？
NGにしてるから全然知らん >>584
トキューサにも見つかっちゃったみたいだし
善児退場かな
それたもトキューサが義時に不信感を抱くようになるのかな 20数年前の財布なんて劣化しまくってそうだけどな
そもそもそんな記憶なんて残ってない 三河屋らしき長ったらしい系図かいてるひといないけどな >>592
5,6歳なら多少は覚えてるでしょ
美化されてる可能性はあるけれどね
子供心にあの大きな翡翠のような緑な石も印象に残りそう >>586
腹黒いんだろう
実朝の前では好人物で後鳥羽にもいい顔をしているが
腹の中では野心剥き出し あまり詳しくないけどここを見る限り胤義は兄とは真逆の直情タイプ？ 宗時が死んだときって平時ではなく戦時だった
善児にまったく非があるわけでも何でもない 祐親の命令だから善児はあくまで道具
義時が宗時の件で善児を殺すなら小物に感じて萎える >>596
義時に敵対する理由が「嫁が可哀想」だからなぁ
でも今回は頼家の側室はせつしか出てきてないから胤義の嫁はどうなるんだ？
頼家の子も一幡と善哉だけだし
頼家が修善寺で世話係の女に手を出すとかか？ 香川照之、今後も出演シーンあるの？
あまり出てないし、カットは簡単そうだが >>599
胤義の妻って頼家の子供二人産んでるから時間的に間に合わないのでは
頼家は他にも側室居ました的な展開で突如出てくるような気がする
それで頼家死んで胤義に嫁ぐと >>600
文覚は香川の従兄弟の猿之助
そもそもあの程度で香川は何の問題もない
寧ろ芸の肥やし感覚でいい それより次スレ立てた馬鹿は何なんだ
文覚って史実だとこの辺りで死んでるけど今回の大河だとどうなるんだろ >>600
誤爆か
六本木も大変だけど日劇は2期連続で女性絡みの問題抱えるのか
どちらも女性人気有りきのドラマだから首脳陣大変だな 気にする事ない
その程度のセクハラは芸の肥やしだ
そういう世界だろ
香川が出なくなる方が国民的損失だわな
ある意味国宝みたいなもんだろ香川とかは
今年比企能員に香川を配役して強大な敵役として描くのも良かったかもね
平幹二朗の時政望む書き込みあったけどその時は比企能員に杉良太郎を推していたな 確かにこの年代だと香川照之堤真一中井貴一渡辺謙あたりは大河視聴層からしたら人間国宝的な感じだな 香川はカマキリだから
メスに食べられちゃうはずなのに
おかしいなあ >>607
比奈が当初の構想だとメスカマキリ的な描かれ方だったみたいだが堀田の事務所からNGが出たのか没設定になったのは残念だった >>610
まあ似てるからね
やはり猿之助も香川と比べると物足りないかな 胤義役ショボすぎるだろ
これは超高速承久の乱確定だな >>613
時政追放から最終回までたったの10回
かなりの駆け足になる予感 >>585
院近臣の実力者たる祖父と北関東の叔父さんとどちらを選ぶんだい?
以仁王は結構だが
どうみても、いち早く伝えらた国は、以仁王縁故地の三河なんだが
下野はお呼びじゃない
三河国碧海荘は足利義兼の祖父が立券寄進したと考えられ、義兼が源氏雌伏時代に代官をしていたと言われる荘園だが
岡崎市史にある鳥羽院妾領ではなく、実は後白河院妾の高倉三位局領の可能性があるらしい
高倉三位局と言えば以仁王の生母だ
藤原俊忠
・忠成→女（以仁王妾）
・俊成（三河守、三河国竹谷荘・蒲形荘開発領主）→定家→為家→冷泉為相（初代冷泉家）
・女（藤原顕頼（三河守）室）
・女（藤原顕長（三河守）室）
・女→吉田経房（初代関東申次、三河国知行国主） >>613
ガッカリな配役ではあるが結城朝光や安達景盛に比べたらマシ >>617
と言うか景盛もう出ないのかな
承久の乱の時にモブの一人としているかもしれないけど
景盛ってかなりの実力者なのにこの扱いは酷い 義村を目立たせたくて義村と関わりのあるキャラは地味目にしてるのかな
結城朝光も完全にゲストだし >>618
そんな事を言ったら下野国足利荘で以仁王の令旨を受け取り頼朝の挙兵にすぐに駆けつけて頼朝の相婿となり数々の戦場を戦った足利義兼やその息子でこの時期既に安達景盛と共に北条政子の有能な手下として活動していた足利義氏が出ていない。 >>600
出産シーンに空目して
何言ってるんだこいつって思ったw 坂口瀬戸堀田市原柿澤松也か発表された時は地味なメンツだと思ったけどその後に発表されてる出演者が酷すぎて今見ると十分豪華だったわw 歴史上、政子の本名は分かっておらず、時政の娘だから「政」子と呼ばれていると知ってちょっとビックリ >>626
一応、曽我物語に万寿という名前が政子の本名として記載されている >>516
今回に限って、台詞の理屈だけは
もはや喧嘩売りにというか馬鹿にしに行ってるレベルの無茶苦茶言ってた
本編の小池政子よりマシなのが笑う
むしろこれなら1%くらいの確率で説得成功するだろ
去年の大河関係だと、荒らし妄想と遜色無いレベルで「公式(史実)が病気」
だった天狗党なんて例もあったけど まあ承久の乱は後鳥羽が超主役であとはザコだから
役者がザコでもべつにいいが胤義の存在感が薄いと
三浦義村の苦悩がほぼスルーになるな
案外終盤の義村は今と同じ程度の存在感になるか >>628
幼名ってそんなもんじゃ？
徳川家の長子も代々竹千代だし
案外頼家の幼名も政子から取ったのかもね >>630
リュウソウのバンバを知ってる奴なら
期待していいと思ってるぞ 山田重忠は最後、後鳥羽上皇を罵るシーンを含めてしっかり承久の乱で描いてほしいけどな >>621
下野から駆けつけてない
義国流で義重と行動を共にしてない奴は、里見義成を始め西から鎌倉に集まった
義兼は三河から駆けつけたが、叔父がいなくて驚いたわけだな
承久の乱では、京方について所領を没収された三河の藤姓熱田大宮司家
その所領は、親戚たる足利氏に安堵された
足利氏は、三河→下野(足利荘)→三河(額田郡、設楽郡)
■源頼朝と従兄弟２人の関東支配の裏歴史
1181年：源頼朝は藤姓足利氏を滅ぼし、三河の母方従兄弟の源義兼に足利荘を安堵する（源姓足利氏の始まり）
1181年：源頼朝の意向で、足利義兼は北条時子（政子の妹）と結婚する
1182年：源頼朝の従兄弟の寛伝が、頼朝の推挙により日光山満願寺19世座主になる
■日光山
源頼朝が母方の従兄弟（寛伝）を別当に据えて以来、鎌倉幕府、関東公方、後北条氏の歴代を通じて東国の宗教的権威の一中心であり続けた
源頼朝
・藤原実範(三河守)→藤原季兼(三河四郎大夫)→藤原季範(額田冠者（三河国額田郡）、初代藤姓熱田大宮司）→女（由良御前）→源頼朝
足利義兼（初代源姓足利氏）
・藤原実範(三河守)→藤原季兼(三河四郎大夫)→藤原季範(額田冠者（三河国額田郡）、初代藤姓熱田大宮司）→女（実父は季範長男の範忠）→足利義兼
寛伝（寛典・観纒とも、額田僧都、式部僧都と称された、日光山満願寺19世座主）
・藤原実範(三河守)→藤原季兼(三河四郎大夫)→藤原季範(額田冠者（三河国額田郡）、初代藤姓熱田大宮司)→藤原範忠→寛伝
寛伝年表
・1142年、生まれる
・叔父の三河法橋裕範（源頼朝の母の弟）、粟田口法眼長暹（源頼朝の母の弟）を頼って滝山寺（三河県岡崎市）で仏門に入る
・仁和寺で修行
・1182年、源頼朝の推挙により日光山満願寺19世座主になる
・宗徒と面会する際、御簾を半分にしか上げず紛紜、２ヶ月で三河国（三河県岡崎市）に戻る
・菩提寺の滝山寺（三河県岡崎市）僧侶になり、66郷を領し精舎一区を創建する
・鑁阿寺奥院の法界寺に、宋版の一切経を納める（後に一切経は、足利義氏により鑁阿寺に）
・高野山御影堂に大鐘を施入する
・1201年、頼朝公の3回忌、滝山寺内に惣持禅院を創建し、本尊として頼朝公の御歯と御髪を納めた聖観音菩薩を安置する
・惣持禅院に供僧10人を常置し10町の土地を寄進する
・1205年、死去する >>631
幼名じゃないんだろ政子のは
てかおんなに名前ないし 竹御所には二つ名前がある
鞠子とよしこ
娘もいるし謎の女性だね >>637
まぁ、曽我物語自体伝記物だから歴史史料としての信憑性は薄いしね。、 政子自身も大姫と呼ばれてたり
娘の大姫は一幡と呼ばれてた説もあったりするからな。
要するに一番目の意味かな。
もうみんなブエイだ。 北条家の場合は一番は三郎兄じゃないの？
にしてもドラマ内の名前だと政子、実衣、ちえ、あき
政子だけ硬すぎないか？ >>637
女にも名前はあったが（でないと呼べない）、高貴な女性を名前で呼ぶのは失礼だし、そもそも書物に書く時は男も役職名が多い。女なら役割と住んでた場所とか（御台とか局とか） >>629
草燃えるの政子も酷かったな
あれは寧ろ政子の子に産まれた悲劇と思ってしまった
去年も天狗党は話題盛り上がったな
ただあのままの勢いで行けばよかった物を省略したのが残念
慶喜が円四郎失い阿修羅の如く天狗一族皆殺し処刑を断行するのが見たかったが 読みたくない人は行間を空けてやるからスルーしなさい
比奈「わたくしは…その…決して」
義時「分かっておる。そなたは俺が娶った、北条の者じゃ」
政子「待ちなさい！この女は比企の血を引いた者じゃ」
比奈「比企の父は亡くなりました。ですから」
政子「ですから何です？比奈！」
比奈「いえ、その…」
政子「この女は密偵です。北条の内情を探りにきたに違いない」
義時「そのようなことは」
政子「皆の者であえぇ」
比奈「お待ちくださいませ、わたくしは北条に身命をなげうつ所存にて」
政子「この女をひっとらえて牢に」
数日後
義時「牢の中の生活は辛かったろう」
比奈「いえ、比企尼が食べ物を」
義時「そうか、それはよかった」
比奈「私は生涯、比企ではなく北条の者として行きてまいります！」
義時「よい心掛けじゃのぅ」
向いあって座っている義時と比奈。声を立てて笑う
（完） ルパンブルー
リュウソウブラック
リュウソウピンク
モモニンジャー
ピンクは二人いるのに肝心のレッドがいない 629が煽てるからこうなるんよ。
ウレションしまくりよ。 >>641
宗時は生年不詳だから政子の弟の可能性もある。
案外、政子時子宗時義時の順で生まれたから嫡男なのに三郎だったのかも？ >>644
は別人ではある
ただ629のような楽しんで読んでくれる人間が居るのもまた事実ではある
644の比奈が牢に入れられると言う想定は悪くはないがね
ただ話として過激でもないし今ひとつ面白みや笑いを感じないかな >>637
政子は尼将軍の功績（貢物も）を讃えて
朝廷が送った名前だよね、確か
実家の人や頼朝からは別の名前で呼ばれてたはずだけど
その名前が出てこないね
八重姫は八重姫と史実（伝承）があるのに そもそも北条で牢に捕まって比企尼が食べ物をってのがまずおかしい
比企尼が北条の牢に差し入れしてたのか >>627
そうなんだ？
万寿、万寿姫と言われて育ったのか
だから子供や孫が一幡、千幡なのかもね
だとしたら、頼家の子の比企の孫を一幡と名付けたのは
北条、雅子への配慮もあったろうね まあ複数人でも色々と空想考察するのはこのスレの運用方法なので間違いでは無いんだがね
台詞披露なんかも嫌いでは無いかな >>629って、句読点無し、変な改行、文調がアレくさいじゃん。
同一か同類じゃねえの？ >>650
多分、時政の前半生が謎だからでは？
政子は時政の二十歳の時の子供だから時政の前半生の謎に巻き込まれたのかも >>655
同一人物に決まっている
あんなアホな書き込み江守以外しない >>644
またやりやがったな、セクハラ爺！お前の倫理観は昭和で止まってんだよ。 ってことは649は自作自演で自画自賛してるのか。ヤベえw そんなに堀田のエロいシーンがみたいならいとしのニーナをお薦めするぞ
堀田が岡田健史とベロチューしたり電車内で痴漢にあったり縛られて口にガムテーム貼られてんーんー言いながら監禁されるぞ >>585
足利荘のあった足利市には源義家が創建した下野國一社八幡宮を始め鎌倉時代の足利氏歴代当主の供養塔や菩提寺があり、如何に足利氏が本貫地である足利荘を重要視していたか理解でき、歴史を深く知れば足利氏が鎌倉で植民地の三河を支配しながらも本貫地である足利荘に対する敬意を忘れてなかったことがよく分かる。 昔は本名を呼ぶのはごく限られた近親者のみだったからな
本名を呼ぶのは失礼だし、本名は知られてはいけないもの 昔ぬーべーで
オオシリツクヨノヒメって話があったな 香川はカマキリは、設定としてはメスだぞ
子役のカマキリのお母さんだぞ >>662
それは室町期に、鎌倉公方が整備したもの
足利氏は三河→下野→三河
足利氏の菩提寺は、源氏ではなく、三河の藤姓熱田大宮司家としての菩提寺
■1234年、鑁阿寺大御堂を建立
（大行事権律師）藤原重弘
・藤原実範(三河守)→藤原季兼(三河四郎大夫、伊勢権守令)→藤原季範(額田冠者、初代藤姓熱田大宮司)→藤原範忠→野田清季（野田城主（三河国設楽郡野田））→鷹司朝季→藤原重弘
■樺崎八幡宮（元は法界寺）
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/023/935/11/N000/000/011/138960094181861421228_s-CIMG3574.jpg
＞生母菩提の為
生母
三河の藤姓熱田大宮司家（藤原南家貞嗣流）
家祖：藤原季兼（三河四郎大夫、伊勢権守令）
系図：藤原実範(三河守)→藤原季兼（三河四郎大夫、伊勢権守令）→藤原季範（初代藤姓熱田大宮司家、額田冠者（三河国額田郡））→→藤原範忠→女→足利義兼 この大河は山本浩二の魅力が出てないな
土方石田三成はもちろん頼長の方がずっと魅力的だ
小栗義時と距離を置いたのが良くなかったな 山本浩二の魅力を出すためには
刃物で自傷行為しながら飛び降りてもらわなきゃ >>668
ミスター赤ヘル、この大河に出てたのか！
知らんかった！
どの役で出てるの？ 三谷は土方に山本起用した時に見かけと逆に熱さがあるから
言ってたのに三浦義村は全然だもん
ただ胡散臭い役ならつまらん >>675
山本浩二がそう言ってるシーンが思い浮かばん
画像出してくれねえか？ 今更録画をみたけど善児のところは良かったな。
「千鶴となにが違う」っていう問いかけがぐさっときた。
弟子が子供を連れ出したのは一瞬助けるのかと思ったけど、師匠の目の前では殺さないであげたってことなんだなって、ブランコ破壊で気づいた。
義時はもうかつての義時じゃないんだな あの場でトウが殺してたらナイフ持ち出した善児が命令に背いたのを胡麻化すのも難しくなり危うくなる さりぎわにトウが目配せしてたように見えたけど、私にお任せくださいみたいな感じだったかな
てっきり助けてあげるのかと勘違いしつつ見てて、ブランコ壊すので気づいたわ 小栗はまたガーシー暴露されてた
3980円の有料サロンの内容だからここでは言わないが
Twitterで情報漏れてるんだけど
結婚後だからな
小栗旬変態なんだな お前千鶴殺したろオレは知ってんだからな
て脅しつけてたな
ちょちょ恨み節も感じた >>222
自害じゃ誉れがありすぎる
なるべく惨めに殺さないとダメだわ >>682
参議院議員ってどれぐらいのレベルなんだろうか
鎌倉幕府なら削除しても問題ないレベルなのかな？ もうすでに執権殿みたいに働いてたね義時
13人のうち脱落組とやる気ない組が抜けただけだけど 善児が義時やろうと血迷ったことをしかねないことをトウが察してたな
義時も善児が実行していたら返り討ちにしただろうけど ダークサイドに落ちてるんだろうけどかっこよくなったね >>662
本貫地の足利荘にあった足利氏の菩提寺、樺崎寺はかなり広範囲の寺域であったらしい。
元々あった義兼母の菩提寺である法界寺を下御堂として、奥の院に足利義兼を祀る赤御堂があり義氏が八幡神を合肥して赤御堂を本殿とした樺崎八幡宮とした。
また境内には奥州の中尊寺の浄土庭園を摸した浄土庭園も当時は造営されていて、赤御堂の東には多宝塔や足利氏歴代当主の供養塔、足利氏御廟があった。
義氏、泰氏、頼氏は出家して隠棲後、皆本貫地の足利荘に返り足利氏の菩提寺である樺崎寺の周りに自らの菩提寺を建てている事からも足利氏が本貫地の足利荘を大切にしていた事が深く理解出来る。
室町時代、将軍家と鎌倉公方が対立するようになり樺崎寺が政治パフォーマンスとして使われるようになったのもこの地が足利氏にとって重要だったとよく分かる。 >>681
まぁでも殺したかどうかなんて誰にもわからない
もう帰って来ないってのは確実で、そういう演出
農民とか子供欲しがる家庭はいつの時代もある
そういうとこに預ける手だって大いにある
現代だって行方不明事件多いでしょ？
見つからないからみんな死んだことにされてるが、本当のところは誰も知らないだけなんだよ >>689
なるほど、やはり足利氏の本貫地は足利荘なんですね
三河が本貫地と書いている人がいるから危うく信じてしまうところでした。
この書き込みで足利氏が足利荘を本貫地として大切に思っていたことがよく分かりました。
ありがとうございます >>681
一幡は故人マーク付いてたしな
トウが優しいお姉さんから変貌して一幡を殺す時の表情は気になるな
一幡はさぞや怖かっただろう怯えただろう
一幡の恐怖を考えると心が痛い >>690
現代の行方不明事件は子供なら死んでるのが大半だろうな
ましてや少女ならば文字にするも悍ましき行為を繰り返された後にって感じだろう
新潟かなんかの事件のようにたまに生きたまま監禁されてるケースもあるが 善児とトウが一幡を牢のような場所に監禁してる状況ならばこんなに悲壮感はなかっただろうな
まるでトウが幼稚園の先生のように可愛がってるからこそその対比で悲壮感がある
一幡に安寧な時を与えてそこから地獄を見せると言う三谷が視聴者に対して敢えて目を覆いたくなるようなスパイスを入れて喜んでるのが目に浮かぶ >>683
数日前に50レスくらいしてる人も同じような事書き込んでたけど
千鶴丸に関しては八重が他の男の子を産んだわけだから
正直殺されたのは心のどっかで喜んでた部分はあるのでは 千鶴丸が殺されましたって時は義時は悲しんでる感じではなく淡々としていたから
心の中では喜んではいないまでもって感じかもな トウに保育士女みたいな人間的な部分を描いた三谷はある意味残酷だな
デスマシーンのよう女ではなく保育士女として可愛がっていながら殺すと言うのが対比が効いてる
まだ監禁されてそのまま処刑する方が悲劇性は薄かった
トウは頼家とも本当の恋仲のような雰囲気を見せるのではないかな
その時々での対応力もトウの能力の一つなのでは
恋仲のようにいちゃつきながら浴室に入りそこで変貌して頼家をって流れではないか >>697
そりゃあの頃は頼朝を主人だとは思ってないからでは？
あの時点では北条に面倒事を持ち込んだ厄介者としか思っていないでしょう
厄介者の息子が死んだからって感情を表すわけないと思います。
これはちゃんと大河を見ていればわかると思うのですが？ >>699
それもそうだしやはり初恋の八重が他の男の子を産んでるので死んだのは多少爽快だったと考えるのが正しい
しかし千鶴を思い出して鶴丸を助けようと入水して死んでしまうのも何とも >>700
正しいと思える根拠は何ですか？
三谷幸喜監督がそういうコメントをしていたんですか？ >>699
頼朝を主人として認めたのが第二話のラストですね
「お前だけは信じる」と言うのが、頼朝の決まり文句だと分かって楽しかった
思うんですけど、前半の頼朝と一緒に駆けあがっていく前半部の方が
合議制が出来た後よりシナリオが面白くないですか？ そもそも連れ子は殺すのが雄としての本能
野生動物は前の雄に産ませた仔は食い殺したりするのが多い
千鶴丸がもし生きていたとして義時が育てていたら心の中では殺したいと思うだろう
勿論頼朝の子だから殺せないだろうが >>702
でも義時の物語としては頼朝死後からが本番だからね
前半は義時と言うか頼朝の物語に無理矢理義時を絡めさせている
後半は義時の物語だが実際はまだ時政主導なんだよな この大河では二人の保育士がいる
八重とトウ
八重は自分の子供のように可愛がり(金剛が一番大事ではあるが)川では自分の身命を投げ打って子供を助ける
トウは普段は優しく子供を可愛がっているが川では豹変して子を殺す 三谷は川の恐ろしさを大河を通じて世間に伝えているのかもな
なんか例年に比べて川が出てくるシーンが多いような
江間次郎が侮るな！の場面から啜り泣きしながら小舟を漕ぐシーンとかあったし
ああいう川のロケはやはり纏めて撮ってるのだろうか >>690
農民の養子になんかしないでしょ。殺すのが合理的だろう 一幡が生きてるだけで北条としては気が気では無い
一幡本人よりも担ぎ出そうとする輩が出てくるのは自分達を見ても分かってるのだし
やはり何としても殺さねばならない
北条の為には一幡は必ず殺さねばならなかった でも善児が殺すよりもトウが殺す方が
保 育士女が狂って暴走した感じで映えはあるな トウは川で殺したのは間違い無いだろうけどどういう殺し方をしたのだろうかそれは気になる
順当に考えると川に沈めてってのが有力ではあるかな
踠き苦しまないように殺すならば一瞬で首を斬ってそのまま鮮血は川に流してって感じだろうが
トウが一幡を踠き苦しませない死に方を取ったなら首を掻っ切るだろうけどそこまでの配慮をしないなら溺死させた感じだろう でも一幡は自分の母親を殺した女に懐いてるんだよな
殺された瞬間は見てなくても流石に分かるだろうに
あれだけ懐いてるのがその辺の辻褄が合わない気がする
一幡は年齢的にも分からない歳でもあるまい
あまりにもの地獄絵図の恐怖に記憶をなくしてしまったのか その辺を考察していくのもこのスレで議論する醍醐味だからな
あまりにも完璧すぎる脚本だとこういう考察も出来なくなってしまうし
一幡がトウに懐いてたのは私も確かに疑問に思っていた
若狭局を殺した女に懐いているのはおかしいだろと
それともトウはそういう催眠術的な妖術も使える女の設定なのなら納得は出来るが
その妖術で頼家を虜にして浴室でシュパンって感じか 文覚はまだ退場して欲しくないな
史実的にはそろそろ死ぬ筈だが今回は生き延びていそうな気はする
実衣が義時政子を憎みに憎み抜いて文覚呼び寄せて呪詛とかそういうのが面白いのだし 文覚は既に即身成仏しててミイラで再登場
比企尼と共にホラーテイストで盛り上げる 公暁が出家する前に躑躅も出家してるけどその後は不明だな
この大河では実朝暗殺まで躑躅が生きていて公暁の咎で殺されるとかあるかもしれないね 香川照之がザ・タイムでどげざしゃざいしたね
大和田常務 頼朝死んだらつまんなくなりそうだなーと思っていたのに、意外とそうでもなかったな 頼朝は15話くらいで死亡でもよかったくらいだしな
まあ頼朝死後からスタートってのは少し極端だが 息子の犯した罪で母親が殺されるなんて書いてる馬鹿がいるけど
無知というか非常識というか 大泉洋も案外良かったな
流石に石坂中井と比べてしまうとアレだけど
三谷も大泉スター計画は成功したのかもな >>724
普通は生母は殺されないが誰かの八つ当たりで殺された創作なら面白いのではって話だろ
息子の罪で母が殺される事だって無い事ではない 躑躅は没年不明だから創作出来るって事か
確かに実朝の死で浪人になった人間が殺したりする展開なら少し面白そうとは思う と書いてみた物のこの大河では出家したらそのまま退場だろうね
そもそも今後出てくるかも微妙だな
北香那が老けメイクして実朝暗殺後に殺されるのも見たいと言えば見たいが
創作してまで描く必要もなかろう 福田組でのいつものワンパターンおふざけの印象が被ってたけど、佐藤二朗のひきのよしかず最期のシーンも結構よかったな 尾上松也が年上お姉さんの南沙良に見惚れるようなシーンとか欲しかった 佐々木蔵之介が年上お姉さんの門脇にってのは画が綺麗ではなかったが
尾上松也が年上お姉さんの南沙良に憧れるのは画も綺麗だし大河視聴者は喜んだと思う
一度何かで尾上と南のシーンは見たかった 南沙良は可愛かったな
あの健康的な感じが大河ファンの心を鷲掴みにしたのだろう
堀田真由も可愛いけど肉食設定がボツになったのが残念でならない
狩りの時にはその名残りもやや見せてはいたが
鹿の糞を手掴みとかは三谷が描きそうな女とは思った 夜の9時以降は書き込みが無くなって早朝から書き込むのがいかにも爺さんらしい まともな生活してれば6時前には起きるだろ
それはいいとして比奈が鹿の糞を手掴みしたのは中々インパクトはあった
笑いでは無いがキャラの掴みとしては悪くはなかったのでは
本来の三谷の構想していた姫の前のキャラのの名残りなのだろう
グイグイ自分から行く設定こそ残っていたが肉食女子設定が没になったのは残念だったな 若い頃の起床時間は朝7時頃だったよ
年取った今は朝5時くらいだけどw 善児もいよいよ退場か
一時は「こんな奴いらん」と散々言われたが、いざ退場となるとこいつも愛されキャラだったな
しかしトキューサはどこまでも本人には自覚の無い「悪意無き死に神」設定なんだな 時政＆りくコンビも間もなく退場だし、常連が殆ど去って鎌倉はホントに寂しくなるな >>736
健康的な生活だな
>>737
政範も悪意なく死に追い詰めてしまったりして
りくは時房よりも義時政子を逆恨みとか 三浦は乳人だから善哉担ぎ上げるなら願ったり叶ったり 三浦はあっさり見捨てるよ
序盤に小四郎をあっさり見捨てたのは伏線
弟にもあっさりスマン言う 実朝暗殺は義村の暗躍が描かれると思う
失敗したら即座に切り捨てだけど 時元の件はどういう解釈にするのか
後鳥羽から煽られた時元を実衣が更に煽って野心剥き出しにする感じなのかな
女の浅知恵で時元殺されて発狂して義時政子を逆 恨み
宮澤エマのそういう姿が目に浮かぶな 北条が実朝排除する理由は？
実朝は北条の強い影響下にあるし摂家や宮将軍じゃ京の介入のリスク高める 話を逸らしてごめん
草燃えるでは和歌に堪能な後鳥羽院が歌会を開いているシーンがあり雅だったが、ここではそんなシーン扱わないよね？ >>743
三浦黒幕説の最大の謎である実朝実行犯をどう解釈するかは興味あります 三浦黒幕説の問題は動機だな
なんで泰時時代になんもしなかったのか
永井路子も説明できずに突然やる気失くした
てやってたw >>735
鹿の糞に拘る人大杉。
草食の乾燥モノは犬猫人間に比べりゃ土と大差ない、土なんて虫の糞だらけだし >>753
でもりくなら絶対手掴みしないだろうね
比奈が手掴みした時に没になった設定の肉食女子の名残を感じた人間は多いだろう 大姫なら鹿の糞を手掴みは余裕だろう
比奈が煎じて飲むと薬になるとか言って義時に飲ませそうとして義時ドン引きとか見たかった 糞食女子
これこそCMとかに絶対悪影響だから事務所激怒
姫の前は本来義時が八重に付き纏ったような感じでしつこく恋文攻勢したんだよね
義時の若い頃で数少なく残ってるエピソードでもあるまい ×でもあるまい
○でもある
その姫の前へのエピソードを八重でやってしまったので
逆に姫の前の方からグイグイ義時をって脚本にしたんだろう
今回の離縁に関しても実家滅ぼしてブチ切れたとも言われるし
姫の前がグイグイ来る感じではあったけど当初の三谷の構想ではもっと過激な猟奇的な感じだったんだろうな メスカマキリみたいな比奈も見たかったな
ところで香川のはメスカマキリの設定みたいだな 三谷の描く女は変なの多いな
真田丸の松岡茉優のも変なキャラだったし
ただ今回の南沙良の大姫だけはその変なキャラが大河ファンの興奮を煽って評価高かったが
健康的なのに狂って病んでると言う新ジャンルの開拓
私の中では完全に池上季実子から南沙良に塗り替えられた
大姫は今後健康的なイメージが定着しそうだな 三幡も大姫の妹なので健康的な病んでるイメージを勝手に持ってしまった
本田望結とかが演じるようなイメージをこの作品では勝手に持ってしまってる
でも三幡の二人目の子役も健康的な感じだったな
痩せてて病的な感じよりも健康的に病んでる方が見ていて心地良い 最後の北条を許してはなりませんぞのシーンだけどさ、子役マジでビビってなかった？
草笛光子のドアップは怖かったろうな 八重の死を楽しみにしてた声も多いけど入水自殺しても新垣の年齢だと微妙なんだよな
八重は20代前半で若くして自害したから美しいがあるのに
自害する設定ならそれこそ南沙良とか堀田真由が八重の方が良かったな
年齢的にも丁度八重が自害した年齢くらいだしら >>762
善哉はその前の回で比企尼に頼朝様に似てるとか言われてたけど
あの変わり果てた妖怪婆を目の前にしたら失禁してしまうわな りくがこれだけ嫌な性悪女に描かれてるのは面白い
変に善人ぶった面が出るよりも徹底的に性悪女を貫いて欲しい 政範に罪はないのだろうがりくがこれだけ嫌な女に描かれてると
政範を失ってりくが嘆き泣くのは爽快感イベントになりそうだな
麒麟でも朝倉義景が義昭一行を越前からから出さぬとか傲慢な振る舞いをしていたので阿君丸毒殺は爽快に感じた人間も多かったし
結局子に罪はなくとも親が嫌な人物だと子を失い嘆く姿を見て爽快に感じる物なんだよな人間は >>762
それでも話し方が上品なのが比企尼の育ちなんだろうな
妖怪婆と言えば岸田今日子の寿桂尼が駿河が侵攻されてる時の表情が不気味だったな
本来あの頃寿桂尼死んでる筈なのに
あの大河で妖怪と言うと小川真由美の八重を連想する人間が多いと思うが岸田今日子の寿桂尼の妖怪演技も中々だった >>761
少し分かる
例の御仁だけじゃないよね。おかしな投稿してるの明らかに おかしな書き込みはスルーするに限る
構うだけ時間の無駄
特に荒らし被害報告の長文とか全アンカーとか異常者だわ
重忠の乱は36話が決定なのかな
38話で時政りくは追放って感じなのか >>769
畠山の乱の36話は深谷市からの情報だから間違えないでしょ
テレビ雑誌のあらすじもそんな感じだよ
翌週親子対立でその次が追放だと思う 時政＆りく、和田、畠山と立て続けに常連組の退場が続くから
初回からのメンバーで残るのは義時と義村だけになるんだな
>>762
たぶん口が臭かったんだろうな、歳取ると口臭は隠せないからな りくは実朝殺して朝雅を将軍にと時政を唆すが
時政は実朝を殺せずにさりげなく政子らに実朝暗殺情報を漏らす感じかな
政子が実朝奪って観念した時政が小さい声で「かたじけない・・」と呟く
児玉清の飯富のような感じになりそう
時政は生首にならないけど >>771
初回組だと義時政子義村実衣の4人だけだね 義時義村政子は最後まで皆勤かな
実衣は時元事件以降どうなるか分からんが
義時政子を逆恨みして女版随天みたいになったら笑うけど まあ実衣は終盤の憎しみ女を想定した上での配役だろう
宮澤エマはそういう女を演じてこそ本領だからな
小池政子はいい人のまま終わるんだろうなと思う >>776
いや笑うだろ
義時政子を逆恨みして文覚呼んで呪詛して火が目に燃え移り失明
御家人の嫡男を筆下ろししたのがバレて斬られて門外に捨てられたり
最終回は琵琶法師となり義時らの前に現れる 実朝が政子よりも実衣に懐いて実衣がドヤ顔するのも想像付くしな 実朝も時元も殺されて発狂
時元も自分が焚き付けたのに逆恨み
この流れが手に取るように分かるな と言うか女の性格がほぼ二分されてる感じはある
性格いい
八重 政子 比奈 大姫 きく 静 つつじ
性格悪い
りく 道 実衣 亀 里 景盛妻 のえ(予約済み) 女の性格に関しては善悪的なのは分かり易い
勿論善悪だけではない部分もあるけど 香川照之は
ホステスにキスをしながら
「このチュウすごいぜ！」
とか言ってたらしいな 民事も刑事も事件になってない時点で気にする必要なし
その程度は芸の肥やしで結論だ
香川が出るとしたら比企能員とか面白そうだったな 金曜にもなると変なレスしかなくなるなあ。ハアー
例の人未満というか、鎌倉殿を一度も視聴してない人がきてる予感がする >>786
それでも事件になってない
事件にならない事件は事件にあらず
大和田常務なら「やれるもんならやってみなッ」と言うだろうかね
まあそれは置いといて香川の能員ならかなり強大な存在となりそうで興味はあるな
平幹二朗の時政構想での杉良太郎能員も見たいが
香川の能員も見たかったな >>787
おそらく例の人だけではない気がする
鎌倉殿に出演してい役者の名前を出してるのには意図があるのでは？
このスレ住民に対する相当粘着質な嫌がらせ的な >>786
こういう唐突なのが一番おかしい
このスレで逮捕レベルの動画ＵＰなど一度もなかったはず えっ？香川照之の事件は性暴力に対して謝罪したってことで
動画の拡散とは全く繋がらないけど まあ大河俳優としては人間国宝的存在だし話題になるのも仕方ないのでは
しかしもう暫く出てないな正岡→弥太郎→正岡と一時は香川三昧だったのに
半沢でも2020版は原作はもう出てないのに大和田出してきたし需要は高い
猿之助の文覚も中々キャラ濃くて面白くはあるがやはり香川と比べると物足りない部分はあるよね 文覚を本気で香川と勘違いしてる馬鹿が紛れ込んでる気がする
今日本気で文覚が猿之助でなく香川と思い込んでた奴いたし 今日事業所から申請に行って来ました
これから人生の第一歩を踏み出そうという人間に、ここまで粘着して
他人の人生をグチャグチャにしてやるわハナクソですか？ >>794
そんなことどーでもいい
権力や圧力、国家権力をを用いて、卑怯で姑息なやり方しか出来ないくせに自己肯定の屁理屈野郎！
人間味が一番ないのはどっちだよ！ なんか突然人が入れ替わったような感じだがID被りかな
文覚はりくや実衣が憎しみ女になった時に呪詛要員としてまた出てくるのかな 休みの日の休息場所にわざわざ来て、なにがしたんじゃクズ野郎！ あなたは頼朝様の子を殺したのですよ！
って言ったけど、それって政子の子でないの？
なんで自分の子を殺されたのに他人事なのかしら
やっぱあの時代って生んだらすぐ他家が育てるらしいし自分の子って意識低いのかしら 川で一幡が振り向くとトウが豹変してたようにID:hUA8p/k+ が突如豹変してしまった
腰を抜かして失禁してしまうわ
>>799
頼朝様の孫をじゃなかったっけ
今のところまだ頼朝の子は殺してないだろ
政子の孫でもあるんだけど
まああの時代は女は腹を貸す産む道具的な意味合いなのだろう 大河ドラマみてないなら、このスレに来る意味いっさいないやろ！
よくもまあやってくれるわ最悪な野郎！
まだ俺に逆らうなら躊躇なく潰す？卑怯なやり方なんだよ、そっちのも十分！
貴方が教師なら私は生徒、教師が気にいらない生徒を地獄に落としてやろうかってのと変わらんのじゃ！
3年世話になっても、こんなことされたら全部ふきとぶねぇ！ >>799
「頼朝様の孫を」の前に「私の孫を」と言ってましたよ。 >>801
江守徹はもう大河出ないのかな
次で大台の20回だしそろそろ出てほしいな
今年も祐親とか秀衡とかに配役されたら面白そうだったのに
渥美国泰とか林邦史郎とかは20回以上大河にも出てるけどモブ出演が殆どだからな
江守徹は準主役もやってるし重要人物も数多く演じてる大河の人間国宝的存在 >>801
江守さんは良いことを言ってる？
この板の江守と呼ばれる人間なんてあんたには一切関係ないやろクソ野郎！
大河ドラマみた感想を少しなりとも言うてみろや。ここ鎌倉殿スレやぞ >>799
しっかり見てないのにイチャモンとか少しは江守さん見習ったら >>806
なんで貴方のこと褒めたのにディスられるの
もしかして江守さんじゃなかったのごめんね
ID:hUA8p/k+さんは良い事を言ってるに訂正な マジでID:hUA8p/k+さんは江守じゃないのかよ
だって訳分からんこと言ってるのが江守さんだって聞いたのに >>722
どうしてもスタートは頼朝と政子の馴れ初めからになるからな
そこから始まると平家を倒すのにどうしても時間がかかる
源平を全てナレで済ませるのは難しい ネタとか抜きにID:hUA8p/k+さんは江守じゃないの？
江守さんレベルが複数人いるって普通無いでしょ
大河スレにいるとんでもない変人が江守って聞いてリアルで見たから挨拶したのに >>808
江守さんじゃなかったの？ってここに初めて来たひと？
江守って呼ばれる人はドラマのエロいシーン（大河だから殆どないけど）、殺害シーンなどしか興味なくて
そういうシーンの話を一日にこのスレで「100レス」近くするひとだけど
大河板に3日いるひとなら、江守って人物がどういう人か知ってないとおかしいけど
今日初めて覗いたのここ？そしてそういう内容を一切書いてない私を江守ってひとだと思ったの？
辻褄が合わないんですけどねぇ権力で社会的弱者をイジメ倒して、潰そうとするクズ野郎は
どんな信念があるんですかねぇー！！！！ここまで追いかけてきて！！！！！！ 大河の話しない奴は出て行ってくれないか
トウの保育士殺しの次は恋人殺しかな
トウは成り切るスキルも芸の一つな気がする
頼家とも本当の恋女房みたいな感じになりながらも浴室では豹 変して殺すんだろうな
一幡相手にも保育士のお姉さんみたいな感じで優しかったのに川で大蛇の如く豹 変して殺してしまった
今後はトウがどう言う人物に成り切るかも見どころになりそう >>811
他の板で江守って変なひとがいるなんて話は出ませんよ、1000％
大河ドラマ板でしか出ない話題ですけど。デマカセはやめてもらえませんかねぇ弱者いじめさん >>814
香川と猿之助は従兄弟
でも子供時代は交流なくて大人になってから交流するようになったらしいな
龍馬伝の最終回でこの二人が共演する場面あったな >>799
今のところ清和源氏(天皇の子孫)の嫡流たる頼朝が興した鎌倉幕府だから
朝廷にも文句言われないで認められてる、それを支えてるのが北条や三浦家の御家人
源氏の血筋を殺すのは謀反だからああいう台詞になった >>689
諦めろよ
足利氏は三河→下野→三河
足利氏の菩提寺は、源氏ではなく、三河の藤姓熱田大宮司家としての菩提寺
■1234年、鑁阿寺大御堂を建立
（大行事権律師）藤原重弘
・藤原実範(三河守)→藤原季兼(三河四郎大夫、伊勢権守令)→藤原季範(額田冠者、初代藤姓熱田大宮司)→藤原範忠→野田清季（野田城主（三河国設楽郡野田））→鷹司朝季→藤原重弘
■樺崎八幡宮（元は法界寺）
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/023/935/11/N000/000/011/138960094181861421228_s-CIMG3574.jpg
＞生母菩提の為
生母
三河の藤姓熱田大宮司家（藤原南家貞嗣流）
家祖：藤原季兼（三河四郎大夫、伊勢権守令）
系図：藤原実範(三河守)→藤原季兼（三河四郎大夫、伊勢権守令）→藤原季範（初代藤姓熱田大宮司家、額田冠者（三河国額田郡））→→藤原範忠→女→足利義兼 ID変えたのか？
今日新しく決めた事業所の方と一緒に役所に申請してきたけど
俺が次の就職できなくなるように潰しにくるんやな
まだこの俺様に喧嘩売るならかクス野郎！ >>819
本当に優しい保育士って感じだったな
あれが大蛇のように変貌してしまうのだからな
三谷はそのギャップを狙ったんだろうな >>779
お前、比企尼の時も妖怪婆になるとか自信満々に言ってたじゃねえか。
その結果はただのホームレス婆だったよな？ プロレス板で自分が立てたスレで幾ら罵詈雑言かいてても
それはストレス発散で通るし、勝手ですけどねぇ
私のPCに侵入して、居る場所を特定して、やり方が卑怯ですねぇクズがクズが！ トウの山本千尋って155センチしかないのが意外
165くらいあると思ってたのに
鎌倉殿に出てるので一番デカい女は江口のりこかな
身長は新垣結衣かもしれんがデカいのは江口って感じがする >>823
知るか、こういう事してる弱者いじめのあんたに問題ないんか！
他人のパソコンに侵入してまでやることか！ >>780
亀は八重には性格悪いが政子には良かった この俺様に逆らった貴様を、叩き潰すことに決めましたってことか、これで！？ >>780
性格悪くても興味惹かれるキャラクターがいるのはいいねドラマ的に >>828
政子に対しては性格いいって感じでもないかと
結構傲慢だった気はする
松嶋が財前にいびり倒され泣く泣く田舎に帰ったのとは大違いだったな
>>824
人によっては妖怪婆にも見えるんではないかね
妖怪に見えるかホームレスに見えるかは人それぞれ
まあメドゥーサってのはトキューサに掛けて笑いを取っただけだが >>830
里は静の子が殺されて遊女になったのを喜ぶ根っからの性悪女だったな
あの話を聞いてる時に同じ女として同情してるのかと思いきや喜んでるとは思わなかった
まああれぐらい突き抜けてた方が逆に好感 >>692
三河屋の言ってることなんて全部ヤツの妄想なんだから信じちゃダメだぞ。
アイツは足利氏も高氏も上杉氏も斯波氏も三河が本貫地とかアホな事を書いてるみたいだが、足利氏は源義国が源義家から相続した土地を天皇家に寄進したのが始まりだし、高氏は義国といっしょに下野に下向したのが始まりだし、斯波氏は源頼朝から恩賞として足利義兼がもらった源氏所縁の地斯波郡を足利家氏が本家から独立する際に泰氏から相続したのが始まりで、上杉氏は藤原重房が宗尊親王の関東下向に供奉した時に公家から武家になりその時に丹波国上杉荘を領したのが始まり。
コレは歴史的にも確実な事だから三河屋の妄想に騙されないように。 嫌な女と言えばりくがまさにそれだな
政範を失って泣き狂うのは愉しみだな 政範が純粋な方がその悲劇性が増すんだよな
りくが嫌な女で政範も不快な人物だとどうしても政範の死がそこまで映えない
政範はりくの息子なのに似ても似つかず純粋だからこそその死によってりくが嘆き悲しみ苦しむのが映える
政範自体の死よりも嘆き苦しむりくに対して視聴者は爽快感を得られるってのはあるな
独眼竜政宗での小次郎も純粋な少年だからこそ悲劇性が強かった >>823
本当に誰に対しても平等に優しい保育士みたいな感じやったんやな
中村さんが貴方がいっつもキレてて傍におるんが怖かった言うてたけど
優しかったんやな常に？ >>837
保育士女がサイコ要素持ってて預かってる子供殺してしまうとか現代でも有りそうだな
そういう事が現実で起こらないのを祈る
トウが殺した時は首を一斬りって感じかな
川に沈めると踠き苦しむだろうからせめてもの一幡への情けで苦しまないように首を掻っ切って即死させるのが優しさだろう
鮮血も川ならば綺麗に流れるだろうし
姉川なんかは真っ赤に染まったと言われるが一幡一人殺しても川が赤く染まる事はないだろうな 実際トウは保育園の先生を意識したと思うがね
ただその先生が自分の母親を殺して自分も殺される訳だが
善児の地獄保育園
現代でもそういうドラマ作ったら面白そうではあるな
保育女が次々と幼児を行方不明にしていくようなサスペンスドラマ
山本千尋に演じて欲しいな
園長は勿論梶原善 義時は草では松ケン
鎌倉殿では小栗が演じているが、イケメンだったの？ >>780
八重さんも政子も若い頃はマウントとりあう嫌な女だったし
静もつつじも女のバトルはあったからな
きくはまだわからん
性格いいの中に初も入れてあげて 八重は性悪女から聖母へと化したな
かなり極端な変貌だった
大姫は天然サイコ要素あったよね >>842
不男が絶世の美女に振られてもしつこくアプローチできるか？
少なくなくとも山本耕史レベルはないと >>847
八木莉可子
朝雅がりくに野菊を渡した時に微妙な表情してた あくまでも史実としてのイメージだとこんな感じある
時政 醜男
政子 長身美女
義時 美男
りく 美女(美魔女) そもそも金田龍之介の子供が岩下志麻と松平健ってのがな
母親が余程美人だったのか >>833
そんな事は言っていない
武の象徴、草薙の剣を奉ずる三河の藤姓熱田大宮司家の血を引く源頼朝と足利義兼は、東海地方から関東に征服者として君臨したのだ
足利氏は三河→下野→三河
三河の藤姓熱田大宮司家（藤原南家貞嗣流）
系図：藤原実範(三河守)→藤原季兼（三河四郎大夫、伊勢権守令）→藤原季範（初代藤姓熱田大宮司家、額田冠者（三河国額田郡））
■藤姓熱田大宮司家(本貫地：三河国額田郡乙見、三河県岡崎市)
・頼朝の母方の曾祖父藤原季兼（三河四郎大夫）は、三河国司を多数輩出した一族（祖父の兄、父、弟）に生まれる
・季兼は、伊勢神宮領荘園の荘官として都を下り三河国加茂郡（三河県豊田市）に土着
・季兼は、三河国加茂郡（三河県豊田市）の未開拓の土地を開発し、高橋荘・高橋新荘（後世 八条院領大覚寺統）を立券する
・季兼は、三河国額田郡（三河県岡崎市）に移り住み、青木川菅生川流域（菅生郷）を開発、荘園化せず自らの本拠とする(後に、権益は血縁である足利氏に)
・季兼は、三河国設楽郡稲木（三河県新城市）の稲木長者を滅ぼし、東三河を支配下におく
・季兼室の松御前（尾張員職の娘）は、晩年新城市稲木で過し没した（城ヶ峰の山頂（三河県新城市）に墓あり）
・季兼は、藤原資良（父の従兄弟）が尾張守になり、息子(藤原季範、額田冠者)と共に三河に住みながら尾張目代を務める
・季兼の息子である藤原季範（額田冠者）は、藤原南家として初めて熱田大宮司となる（大宮司職の簒奪） ←乗っ取られる（笑）
・藤原季範（額田冠者）の娘(由良御前)は源義朝の正室となり、源頼朝を生む
・藤原季範（額田冠者）の娘(養女（実父は藤原範忠））は源義康の正室となり、足利義兼を生む 時房が史実イケメン確定だから北条に美形有能遺伝子はありそうだけど >>852
時政は醜男イメージあるけど実は美男だったりな
中身は確実にケダモノなんだろうが顔は美男だったりしてな ９月４日放送回のタイトルは「理想の結婚」らしいが
実朝の結婚と義時の結婚か
ついに伊賀の方(のえ)の登場かな 次回だけ唯一義時の妻が全く登場しない唯一の回になるんだな
比奈も完全退場ナレーションだし出る事はないだろう
八重が回想なら可能性あるか わたしは爺さんとは別人だが伊賀の方には菊地凛子みたいな年増より川口の方が多くの大河ファンは望むだろう 川口春奈はこれに出るなら八重だろ
伊賀の方は菊地凛子は年増過ぎるとしても30代じゃないか
川口は来年の淀か再来年の和泉式部に温存 いつから小栗はキービジュアルみたいな真っ黒い衣装になるの？ >>858
多くのファンが望むも何も伊賀の方が大河に出るのはおそらく初めてだから政子や濃姫、淀の方みたいに多くの女優が演じてるわけじゃないし、姫の前みたいに容姿が記録に残っているわけじゃないので伊賀の方はコレだというイメージがない 毎回人が殺されるくらいの方が大河らしくていいと思うけどね
だから青天後半とかいだてんとかは評判が悪い
近代も山河燃ゆみたいな悲惨な展開なら愉しめるが春の波濤とかいのちは大河ファンには物足りんだろ >>863
姫の前は美人で有名だし堀田真由で正解だったな
政子は岩下志麻のイメージが強すぎる感じはある
伊賀の方は大河以外でも映像化で見た記憶ないな
菊地凛子のイメージになってしまいそう >>865
主役が政子だからね
義時の継室までは描かなかった
政子義時が生きてる内に最終回だし伊賀氏の変も当然なし >>860
今週は頼家退場回だろ
来週は恐らく政範病没になると予想
重保が重忠の乱と同日になるかその前の週になるか微妙だね
重忠の乱の次に稲毛重成誅殺
時政追放回は朝雅誅殺ってところかな
しぬどんどんですわ 伊賀の方の菊地凛子は義時の前では良妻で
泰時や朝時には般若顔とかなら面白い 伊賀の方は勝手なイメージだとキャラも年齢も役者格的にも二階堂ふみがちょうど良いと思ってた >>868
たぶんそんな感じ
頼家が殺されて政範はどうなるか知らんが死ぬ
その後は重忠の乱からの阿鼻叫喚の死祭り >>870
二階堂ふみもいいと思うね
悪女要素も少し出してくる感じか
今回は菊地凛子だし完全な性悪女だろうな
それでも義時の前では猫撫で声 >>868
稲毛役の村上さん、
もう出演最後のボイスインタビュー上がってるから
ドラマには出ないと思う
多分ナレ 稲毛は殺されるシーンないのか
重保とか朝雅は作中で殺されるだろうけど
それより何と言っても大本命の重忠の最期が気になる
昂る最期を期待したい 眉間か頸動脈に弓矢が刺さり血が噴き出る演出と予想
中川本人がかなりの壮絶死と言ってるのでこれは期待していいだろうな 去年の岡田平九郎がやたら大袈裟だったのは何でだろうか
やはり若死だから女が喜ぶと思っての演出だったのかな
岡田と中川って一つしか年齢変わらんのだよな >>875
多勢相手に奮戦して最後は木曾義仲と同じだろ >>877
義仲と同様でもその死の場面を壮大に描くだろうな
血塗れた中川を見れば女も悦ぶだろうし 比企尼の時と同じで大外しするに決まってるんだからあんまり
アホな事は言わん方がいいぞ 中川大志本人が壮絶死って言ってるからな
そりゃ期待してしまうだろ
今回の坂東武者で壮絶死が一番喜ばれそうなのは重忠だろうからここは壮絶に描くだろ
中川ファンの女だって悦ぶだろうし 高橋一生の時もファンの女は喜んでたからな
今回も中川大志ファンは喜ぶだろう
大河を見てる人間にとって推し俳優の死に様はご馳走だからね
去年の堤円四郎の暗殺の死に様には感涙した大河ファンも多かった
ある意味今年の一番の愉しみどころでもある重忠の最期を壮絶にしない筈がない
淡白に描いたら三谷が無能なだけ 34回から出てくるだろうけど公式にいつのまにか載ってるパターンかな
草燃えるでは多岐川裕美だったな >>883
あまり台詞も無さそうだし見栄え担当でしょうね
伊賀の方、実朝の初登場回に重なってしまうかもしれないから空気になってしまうかも これから子供殺しは全て保 育士トウに任せて欲しい
勢多伽丸なんかはもう中学生くらいの年齢だが女教師に憧れるような感じな演出で
トウに二人になろうと川に誘われ下心丸出しの勢多伽丸が豹 変したトウにシュパン 草燃えるは主人公が頼朝て政子で息子の嫁だからそりゃ出番はあるだろ
今回は主人公は北条で源氏は脇役だから 草燃えるは前半頼朝で後半政子だからな
頼朝挙兵なんかも今回より時間掛けた
石橋山は確か8話だったな
今回は義時主役なのだから頼朝死亡は15話くらいでも良かったかと 鎌倉では政子の次男・源実朝を鎌倉殿とする新体制が始まり、北条時政が執権別当に就任。
時政を裏で支えるりくは実朝の正室を京から迎えることを進言し、娘婿である平賀朝雅を通じて後鳥羽上皇に願い出る。
しかし、御家人たちは派手に権力をふるう北条を敬遠。
三浦義村の忠告に義時も苦笑する。一方、失意の源頼家は京から駒を呼び寄せる。 駒に清原果耶とか配役したら目の保養としては機能する >>890
執権別当ってなんだよw
御家人筆頭を表す執権と役所の長官を表す別当が何で合体してんだよw
もっと歴史を勉強してから書けよ >>892
マジでそういうタイプだからな泰時
今の坂口泰時からも十分想像出来るけど
承久の乱後に責任者として京都駐在中に
宗教的情熱にドハマリする余り
京都で武装強盗団のケツモチやってる寺社を手厚く保護し過ぎて
京都の治安を地獄にしてようやっと目が覚めて猛攻撃に転じた人 いつの時代に出てこようが終身名誉駒こと門脇麦がやるから諦めろ 山田杏奈や久間田琳加でもいい
蒔田彩珠や森七菜でもいいな
それはさておき頼家の呼び寄せる手駒って誰なんだろ
創作でもいいから仲章があの宴で踊りやってくれたら盛り上がるだろうな
何の踊りかを書いたら爺と勘違いされそうなので自重するが >>893
漏れなく徳川家康とあんつぁまがついてきます
とか言ったら最強過ぎるな泰時 電話やメールのない時代に鎌倉を発した使者をすぐに差し止める事なんてできるの？ >>895
泰時が宗教にどハマりしたのは間違いなくこの時期の内ゲバが原因だよな 泰時のは反抗期に留まらず、その憤りから現役の憲法に繋がる式目を作ったところが凄い
私は君(法治国家)と会えて嬉しい！ 駒は少女時代はまだ高校2年だった事務所の後輩の蒔田彩珠がやって欲しかった
十兵衛との添い寝までは蒔田で見たかったな
その一夜で十兵衛の子を孕んで明智家を訪ねると門脇麦になってるとか
十兵衛の嫁になる気満々で明智家を訪ねるがそこには煕子が居てブチ切れる
駒は流産をして明智への復讐に生涯を懸ける
十兵衛の娘や煕子を殺していく女十郎的な役柄ならもう少し評価されたと思う
東庵もヒヒ爺として描いて色々と暗躍してたらオリキャラパートも面白かっただろうな
キンジパなんて本編よりも随天パートの方が面白かったしな
今回のオリキャラと言えば殺し屋パートだけど毎回トウが臨機応変に変身するような演出を続けて欲しい
この前は一幡を保 育士殺人で次の頼家は恋人との殺人
色々とその役に成り切る適応力もトウのスキルとして描いてくれたら楽しめる
一幡も最初から殺しオーラ丸出しで殺すよりも保 育女として優しいお姉さんの姿を見せた上で殺してるのがギャップになる 仲章が酒宴で天狗踊りのようなポーズをやったら絶対盛り上がるだろ
TNG仲章は確かに見たいわな 蒔田彩珠はまだ高1の時に浴室で出産する女子高生の役演じてたな
結構あの頃から演技派だった
産み捨てた子を育てた清原果耶に睨み付けられて太々しい態度取るのが印象的
おかえりモネでの姉妹役を見ると感慨深い
清原もあの時の蒔田には絶対「みーちゃんは悪くない」とは言ってくれんだろうな
>>905
生田斗真は天狗で有名だからな
仲章ではなく演者の生田が天狗ってあだ名
渡部篤郎が赤マフって呼ばれてるようなもんだろ
来年赤マフって言葉出たらマフラーしてないだろと突っ込み入れるのか？ そもそも天狗踊りって何？
平安鎌倉時代にそんな踊りがあったって聞いたことがないんだけど？
一体何処の史料に載っているの？ 生田斗真って言ったら普通は花ざかりだろ？
天狗なんて言われてもサッパリわからん >>907
弥彦が踊った天狗踊りみたいなポーズを仲章がやったら盛り上がるって事だろ
菅井きんが西田の家康に婿殿と呼んだのとか
西郷どんの由羅がお久しぶりねえと言ったのも大河ファンへのサービス
仲章が天狗倶楽部ポーズみたいな踊りをしてサービスするのも有り得る >>906
俺の中で渡部篤郎ったら元就の兄ちゃんというイメージなんだが？ 生田斗真のジンクスも気になる
生田と絡む女人物は悲劇の死を遂げてるのが続いてるので今回は有り得るのか
名前を出したら爺とか言われそうなので嫌だが
桐谷美玲のだしと杉咲花のシマは人気も高かったし悲劇的な最期だったな
この二人は近年の大河の女人物の中でもかなり印象に残ってる
今回仲章との絡みがあるヒロイン級の女人物は存在するのだろうか
坊門信子がもしやとは思ったが長生きする人物だし敢えて創作自害させる訳にもいかんからな
創作で自害とか殺される展開にしたら叩かれるのは必至
侍女で一人若い娘をってのは期待したいが
仲章が殺されて自害するとか >>910
それならまだ十字架切った方が視聴者分かると思うぞ >>913
それか花ざかりのセリフを言わせた方が盛り上がる。 >>914
小栗もいるし義村の奥方もだな
でも天狗だけはしつこいくらい爺さんに反応するのは何故
ほっとけばいいのに 大河に関係ないドラマの話のネタされてもな
大河ファンが認めるドラマなんてごく僅かだろうし花盛り男子とか大河視聴層は見てないだろ
いだてんは不人気とは言え初回の天狗踊りの回とかは今の鎌倉殿とかよりはいい数字だった筈
腐っても大河初回はそこそこ見られてる訳でな
天狗ってのは何かと盛り上がるネタではあるよね
いだてんの天狗倶楽部もそうだけど去年の天狗党の乱も散々と盛り上がっていた
>>913
高山右近は空気だったろ
桐谷だしへの横恋慕的な淡い恋心抱いてたイメージしかない
三島弥彦は天狗キャラを定着させたしクレジットも2番手の回があった重要な役柄
右近なんてジャニーズじゃなければ連名にされてもおかしくない
弥彦は前半のもう一人の主役みたいなもんだからな
金栗、弥彦、シマが基本三本の柱として物語になっていた
すやは嫁というだけで空気だったし
まあ今回の仲章は右近とも三島天狗とも違うような腹黒い感じのキャラだな
実朝暗殺で巻き込まれた時には爽快感有りそうな役柄になりそう
今回の生田には悪天狗を見せて欲しいな >>915
俺はおかしな点はちゃんと毎回突っ込んでやってるぞ
奴が八重姫の伝承を史実の様に語っていた時は毎回アイツが敗北宣言するまで突っ込んでいたし、比企尼が妖怪婆じゃなくてホームレスのだったからちゃんと突っ込んでいる。
今回もこの時代で天狗とは後白河法皇は事なので突っ込ませてもらっている。 >>917
八重姫は自害が史実のようなもんだ
真珠ヶ淵で自害が最有力で最誓寺のは似非伝承ですらない勝手に縁起に書いてあるだけの完全なる紛い物 >>862
全成の回見直したら小栗の衣装が緑してたがめっちゃ合わんかった
やっぱ前回の回ぐらいの深い色にして義時が生きるなと
廊下歩いてるだけでカッコいい得宗殿 >>907
後白河が法住寺で源義仲とガチバトルして
後白河側についた京都の貴人まとめて撫で斬りレベルの被害出した時
このドラマで頼家の蹴鞠の師匠やってた人(史実でもあるけど)が
後白河の側近として戦場で天狗コスプレでヒャッハーして
あいつ以下略だろと書き残された、って話はある 一週間ははやいの
もう金曜日か
明後日は頼家がヤバくなるね 千幡をまったく描かなかったからあの兄弟がどんな感じか
全然わからんかった オープニングの涙を流す女性像と比奈堀田真由の名前表記が重なるのが上手い 浅野和之さんて、もともと別の役で出る予定だったのが
辻萬長さんが降板して急遽祐親にスライドになったんだね
もともと何役だったのかな >>924
歳も離れているし、後ろ盾も比企と北条で対立しているから仲が良いとは思えないが、逆に歳が離れているから仲が良いというパターンもあるからな。
どっちだったんだろう？ >>924
ほとんど会ったこと無さそう
10歳ぐらい違うし乳母が比企と北条
何か記録残ってるのかな >>927
違う家で育てられてたし歳も違うから特に接点もなかったんじゃない？ >>926
千葉殿か、佐々木の爺さん、岡崎義実あたりかと。 >>930
千葉殿は確か三谷コラムで70台で鎧を着て動き回れる人を探すのは大変とかあった覚えがあるから元々岡本信人だったのでは
岡崎はあやしいね結構出番あったもんね爺さん軍団の中で岡崎だけツイ発表なかったっけ 頼朝は頼家を大事にしたが千幡もすごく可愛がってる
頼朝の構想なら兄を支える弟を期待したろうがいかんせん
死んだ時にはまだ千幡幼すぎた
大弐局は頼家と千幡に両方の乳母に指名されてるけど >>932
どのレスを指してるか分からないが、さすがに引くなそれは
ホモセクシュアルは一応認めざるを得ない性癖で現に男性同士が真面目に付き合った末に
結婚する等を「差別はやめましょう」の中で成立させてるけど、それを、ここに書かれても困るが
そっち系は純粋に汚いとしかなぁー 頼家と千幡はそんなに接点なさそうだから頼家からしたら自分から将軍の座を奪った千幡への憎しみは強いだろうな 政子は頼家が殺されて義時を憎むべきではあるが
政子だけは義時を憎まない設定だろうな
この二人は最後までべったりなのは違いない
実衣は完全に憎しみの権化となるだろうが
その憎しみも逆恨み的な感じになりそう
宮澤エマのそういう演技はかなり面白そうなので期待している >>854
実朝は理想的な婚儀で義時は理想とはかけ離れた婚儀って意味だろうな
伊賀の方がキツい女として嫁に来て八重は良かったと懐かしむ感じかと 八重 理想の嫁
比奈 若い嫁
のえ 鬼嫁
サブタイ的に今回の嫁は理想とはかけ離れた結婚のように描かれそう
のえが般若のような顔で心を許さずに嫁いでくる感じかな 八重が回想で出てくるかもな
比奈はもう出てこないだろうけど
義時にとって宗時と八重が美しい思ひ出って感じがする 般若のような顔したのえとの新婚生活に心が削られてくる義時
「八重・・助けて・・」と呟く
しかし八重の幻影が現れて比奈の若い身体に溺れた事を根に持って「許しません・・」 のえが嫁いできて義時が理想とは程遠い結婚生活が始まるのは間違いないだろう
八重との新婚生活はまさに理想的な夢の体現的な感じでデレデレしていたな
比奈とは心は与えてないが若い肉体を堪能していた感じだったけど 八重は子供の頃からの初恋相手との夢のような新婚生活
比奈は若い肉食系愛人で性欲は大満足の新婚生活
のえは般若顔の年増で嘆きの新婚生活
本当はのえはかなり若いんだけどな 新婚生活で義時が呟く台詞は
八重「八重・・幸せ・・・・」
比奈「八重・・済まぬ・・・」
のえ「八重・・助けて・・・」 義時はのえの若い身体(笑)の虜になって泰時政子がのえの本性を見破る的な展開だと
義時が色ボケになってしまうしな
義時は切れ物なのだからやはりのえの鬼畜本性を見抜いて苦しい結婚生活なんだろうな のえは「北条時宗」で時頼に嫁いできた時の葛西殿みたいな感じの女のような気がする >>933
自分が弟殺してるのにその想定されてもって感じだな >>944
本当に歴史を勉強してないんだな
伊賀の方との間には子供が4人もいるんだから苦しい結婚生活なわけがない。 少なくとも34話では理想とは程遠い結婚生活が描かれる筈
実朝夫婦は理想的な感じで義時のえは地獄の新婚的な >>949
頼朝がもう少し長く生きているか頼家がもう少し長く将軍職を続けられたら実朝を六波羅探題みたいな職につけてその補佐に北条氏をつける構想が出たかもな >>951
どうだろう？
もしかしたらりくが描く理想の結婚という意味かもよ りくがって事は朝雅と八木莉可子のって事か
まあ朝雅としては八木莉可が嫁なら大興奮の新婚生活ではあるだろうな
やや劣化したとは言え いや、実朝の正室が都の貴族それも自分の娘の旦那の妹だからりくにとってはまさに理想の結婚だろう りくは確かに嬉しそうな顔してたな野菊貰って
八木莉可はなんか微妙な表情してたのが気になるけど
本当は朝雅もまだ20歳そこそこくらいで若い旦那なんだよな
坊門信子と実朝の夫婦も描かれそう
この二組は理想の結婚生活的に描かれる
しかし義時に嫁いできたのえは般 若顔で義時は苦しみの新婚生活に突入
心から愛した八重と若い身体の虜になった比奈との生活とは対比的に苦しみの新婚生活が始まるとかだと笑えるな いっそのえには年齢を明言して笑わせて欲しい
義時「其方歳はいくつじゃ」
のえ「20歳に御座います」
義時・泰時「！」 >>943
このままここも爺に潰されていくんだな。 義時「名は何と申す」
のえ「のえに御座います」
義時「歳は幾つじゃ」
のえ「18に御座います」
泰時「！！」
義時「俺の目は節穴じゃねえ！18で目にそんなに小皺が出来るか！」 稲毛はナレ死だろうけど朝雅は殺されるシーンありそうだな
あの朝雅だと爽快イベントだろうな
八木莉可が嘆き泣くのは少し可哀想だけど このペースだと今日中には埋まりそうだな。今日は、土スタで鎌倉殿特集やるから、余計にスレ進行は早そうです。 >>897
明らかに爺の大好きな女優陣の名前を挙げて爺じゃないと言うのは苦しすぎる。 次スレは大馬鹿者が590くらいで立てて荒れてるな
奴は今後も次々と500とかで立てて来そうな気がする
しかし八木莉可も随分ゴツくなったと思ってしまった
まあ元々長身だから肉付きが良くなるとゴツくなるのは分かっていたけど
永野とかは肉付けた方が映えるタイプだろうが八木莉可は高校生の頃の細身の方が良かった気がする
どうも肉付きが良くなったと言うよりは劣化してしまったような
あの細身で長身な感じが魅力だったのに
朝雅がりくに野菊の土産を渡した時に八木莉可が微妙な表情してたのは何の意図なんだろうか
あれは視聴者に誤解させるような演出をわざとやってるのか りくは性悪女としての魅力はある
あくまで悪役人気的な感じだけど
今後政範が死んで嘆き泣くのは爽快だろうし追放されて発狂するのも爽快だろう
りくが半端にいい人よりもこれくらいの性悪女の方が魅力はあると思うがね 時政のケダモノ化が期待出来なくなった今となっては
りくが最後の望み的な部分があるからな
りくこそケダモノ女として暗躍するのだろう >>961
朝雅は碁を打ってアデューからのナレ死じゃないのか？
稲毛こそ仁田くらいには尺を取って仕留めると思う >>968
稲毛はもう終わりみたいな情報出てたけどどうなんだろう
重保は殺される場面確実にあるだろうし重忠はこの大河で一番の死に様になりそう 三谷が中川大志の壮絶死を描きたいから畠山重忠に配役しただろうから
重忠の乱の壮絶死はかなりの物になると思う
三谷が中川の最期を想像しながら興奮してそう 義時と伊賀の方がラブラブだったから伊賀氏事件が起きたんだぜ
仲悪かったら普通に泰時後継指名してるよ
ま三谷は姫の前に夢中な史実設定を嘘八百に捏造したから
伊賀の方も捏造しそうだけどなw
可愛いイメージなのが年増もってくるし
紀行も姫の前とのあいだに二人の子どもって言ってたがわかってるだけで
3人だから3人にしとけよ
竹殿は有名人なんだし 弁慶とか見せ場無かったから代わりに重忠が無双壮絶死 修善寺からの理想の結婚かぁ
頼家と重忠は最後の回の副題に、直接名前とかその人を指す生き様(性格)等が入らないんだね
御家人はともかく、源氏と源家(頼朝家)の人の最後回はタイトルに名前を入れるのかと思ってたけど…特に法則があるわけじゃなくてノリなのかね なんか昔の映画の修善寺物語が見たくなったな
草笛光子が若狭局だった筈 竹殿の息子の顕親が超イケメンで参内すると女房がみんな
覗きにいったと弁内侍日記に書かれるほど
竹殿の母親の姫の前だけでなく義時もそこそこイケメンなんだろう
娘は父親に似ることが多いし >>974
もう35,36話の副題って発表されてるの >>974
重忠は34話では死なないだろ
重忠の乱は36話じゃないのか
サブタイは「美しき死」とかそんな感じでは 役者本人自身と被ってしまうけども直虎の直親の死に様は美しかったな
壮絶な死だったのは政次だったけど
今回も畠山重忠の死はそれ以上の美しさを堪能出来ればと期待してる
中川ファンの女も喜ぶだろ >>979
演技上手いとかではなく視聴者から憎しみ持たれるような性悪女演技をしてくれればそれでいい
宮沢りえのりくが嫌な女を演じてるけどそれ以上に憎たらしい女を期待してる サブタイは見る人によっていろいろな見方ができるようにしてあるな、
毎回
足固めの儀式
帰ってきた義経
諦めの悪い男
など、なかなかに良くできたタイトルだった >>982
ほぼ毎回複数の意味を込めてるな
基本サブタイだけだと内容が分からない仕掛けにしてるのも面白い
次の修善寺は終善児の意味も有りそうだね 文覚はどうなってるんだろ
本来この頃に対馬だかに流されてそこで死んだはずだけど >977
33話「修善寺」 34話「理想の結婚」
>978
理想の結婚に、実朝の結婚の他に時政とりくの結婚がかかっているなら
34話の中間に重忠の乱を挟んで、時政追放までやりそうだけど…
これは明日の予告でわかるね 梶原善と高校時代からの親友の甲本雅裕にも出てほしかったな 重忠の乱は36話決定だよ
その為のパブリックビューイングまでするし 「水戸黄門がんばる」
「おのれ上野介」
「大石勝った」
ストレートなサブタイトル >>989
いや流石にそこまで急展開ではないだろ
重忠の乱は35話か36話くらいで時政追放も1話は掛けるだろうし ～畠山重忠公プロジェクト～大河ドラマ「鎌倉殿の13人」スペシャルトーク＆パブリックビューイングin深谷
大河ドラマ「鎌倉殿の13人」で活躍している深谷市郷土の英雄である畠山重忠公のクライマックスともいえる「畠山重忠の乱」が放送されるのに合わせ、「畠山重忠公プロジェクト」の一環として、劇中で畠山重忠を囲む役の俳優陣を招き、それぞれの役からみた重忠への想いなどをテーマにしたトークイベントを実施するとともに、大河ドラマ放送にあわせてパブリックビューイングを行います。
2022年9月18日（日曜日）
開場：午後3時45分
開演：午後4時15分
終演：午後7時（予定） サブタイの特徴だと
真田丸 漢字二文字
直虎 作品らのパロディ
いだてん 作品らそのまま
鎌倉殿 複数の意味 次スレはかなり早く立ってるんだよね
580くらいで立てられてる 1000鶴丸を躊躇いなく殺した善児も一幡には情が移ってしまったんだな
トウが優しいお姉さんから変貌して一幡を殺すのはかなり恐ろしい画であるな このスレッドは１０００を超えました。
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