【2022年大河ドラマ】鎌倉殿の13人 part147
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
放送予定】2022年1月9日～
【脚本】三谷幸喜
【主演】小栗旬
【音楽】エバン・コール
【語り】長澤まさみ
【3DCG地図】シブサワ・コウ
【ロゴ】佐藤亜沙美
【制作統括】清水拓哉、尾崎裕和
【演出】吉田照幸
【プロデューサー】大越大士、吉岡和彦、川口俊介
【公式HP】http://www.nhk.or.jp/kamakura13/
※本スレはガイド本、ノベライズ等によるネタバレ禁止です。ネタバレはネタバレスレでお願いします。（史実、伝承、他作品に関するものは可)後付とか屁理屈言わずに必ず守れ！
【2022年大河】『鎌倉殿の13人』ネタバレスレ
http://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1645598605/
※時代劇板のワッチョイ有スレはこちら。
【2022年大河ドラマ】鎌倉殿の13人 part3
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/kin/1658903428/
前スレ
【2022年大河ドラマ】鎌倉殿の13人 part146
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1661246927/
関連スレ
【2022年大河ドラマ】鎌倉殿の13人 他作品の話題禁止スレ
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1654336109/ というかなんでもう次スレ立ててるんだよ
重複とかでなく今から1時間くらい前に立ってるから完全な確信犯だろ 32回
鎌倉殿11.8%
キモ盛10.7%
工作員の負け ここにいるジーサンたち、氷室京介 「Kiss me」とかカラオケで熱唱してるジジイなんだろ？
カラオケによくいる、コロナなのにハッスルして大声出してるジジイたち スレを立てることに命を懸ける男がいた
その名は「スレ立て男」
これからは彼をスレ立て男と呼ぶことにしよう スレ立てこそ命と思っていたスレ立て男
しかし3度までも他のひとにスレ立てされてしまった
彼は考えた「900過ぎたらスレ立てる人がいる。800でも、いや700、600…」
混乱したスレ立て男は593でスレ立てを敢行。見事に成功して皆から疎まれることに >>1
急ぐ命を笑う気は無いが、何もそんなに生き急がなくても。 >>7
これどうしますか？このまま次スレとして利用するか、それとも、900になってからまた改めて次スレを立てて、そちらを本スレとして使うか。どちらが良いと思いますか？ SCRAMBL3化まだ？ 08/25 23時33壺 【2022年大河ドラマ】鎌倉殿の13人 本スレに書くほどでもないくだらない書き込みのためのスレ
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1661431655/
スレを分断化しようとする動きあり
注意されたし >>14
と言うかいつもスレ立ててるのは>>15だと思うから
そのスレ立てを阻止する為に誰かが嫌がらせで立てたんだろうな
まあ明日くらいには埋まるだろうからここを使うのが賢明では スレ立ては900くらいまではと我慢するいつもの人間(能員)
なりふり構わず600になる前から立てたのが1(時政) >>19
ふざけて早くにスレ立てした人がいるということかあ
下らないけど、次は最初に立ってるここを使うのが賢明かもしれない 俺逆だと思ってるわ
今回こそは絶対に自分が建ててやる！
って超フライングしたと思ってる 15と16がいつものスレ立て職人の書き込みの特徴そのままだぞ
最近は900前にスレ立てされて立てられないのが続いてる
今回はフライングしてくるのを想定した上での嫌がらせじゃないのか
さすがに900近くまで我慢するつもりだった比企と
なりふり構わず手段を選ばず600手前から立てた北条 あまりフライング合戦続くと乱立するのが目に見える
気付かなかったとか言って重複あからさまにしたり >>20
いつもスレ立てする人と早くにスレ立てした1との争いを横目で見て共倒れを期待する三浦 >>27
あくまで手続きをと900まで待つつもりの能員と
なりふり構わず590くらいで立てる時政
坂東武者はスレ立てる為なら何でもやるのじゃ 糞雑魚会津人のせいでSSS 100回がやっと終わりそうだな 比企尼の娘丹後局
都で天皇に女房として仕える
大阪住吉大社で島津氏初代島津忠久を出産（父は惟宗広言だが頼朝落胤説もあり）
惟宗広言と再婚
惟宗広言と離縁して鎌倉で安達盛長と再婚し安達景盛を出産
安達盛長は奥さんが比企出身の縁から（比企の指示で）頼朝に仕える
頼朝が伊豆に流されたのが1160年
島津忠久生誕1179年
時系列メチャクチャじゃね？ 政治的な問題なんか知らんが、配役と俳優の実年齢がおかしいんよ。
どんな脚本、演出してもくだらねぇ。 もう一つのスレが荒れていて、836まできたなあ
今日の夜には消化できるかも 暗いドラマは暗い小栗にピッタリだな
ジャニーズには全体にやらせられない >>33
小栗のどこが暗いのか？
めちゃくちゃ陽キャ >>30
だから何回も言ってんだろう
丹後局と丹後内侍は別人
丹後内侍は三河の藤姓熱田大宮司家出自か、三河の藤姓熱田大宮司家所縁の人物 建久二年(1191)八月大七日癸未。
私信に申し上げます。
任憲の父の祐範と云う人は、頼朝の母親の弟なのです。しかし弟だからといって、特別に思っているのは、その恩を知っているからなのです。頼朝の母が亡くなった時、七日毎の法事に、祐範が手配をして、澄憲法院を指導僧として、拝ませてくれました。又、平治合戦の後、頼朝が伊豆へ島流しになった時も、祐範は私に部下を付けて、流罪先の伊豆国まで送り届けさせました。
私に部下を付けて
この部下こそ安達盛長であり
付けてやったのは、母親と同母弟の三河祐範
嫁の縁だとか、比企氏だとか、いい加減忘れろ >>26
アプリだから字が小さいから気が付かなかったんだよ！って意味が分からんよな
言い訳下手にもほどかある そのアプリ君より問題なのが今回のフライング
さすがに600行かずにスレ立ては酷い。
何回か連続でスレ立て別人に先こされた腹いせで600行かない内にスレ立て
隔離板と称して、もう一つスレ立てした人もいて計3スレ乱立状態 >>39
私は、最低でも900になってから、スレ立てしようと決めています。だから、ここを立てた人や隔離板の人とは別人です。誤解なきよう。 >>40
其方は坂東の生まれでないから分からんかも知れんが
坂東武者はスレ立ての為なら500でも立てるのじゃ まあ多分>>40の人への嫌がらせでやったんだろうね
今回はいつもより少し早めに立てると見越して
それを阻止せんとばかり590くらいでフライングしてくる反則技 >>40
さすがに貴方ではなかったか
貴方は900まで我慢しましたと言って日曜の朝に立てて文句言われた位だから
ふざけて誰かが立てたんでしょう。でも仮IDで立てた人間を追及することは不可
勝手に推測で他人を疑うことも出来ない。ほんと困ったひとがいますね 次こそ自分が立てたいとか言ってたから嫌がらせされたんだろ
今回はやや早めに立てるの想定したから590くらいでフライングしてくる暴挙に出た
何処にでも人に嫌がらせするのが快感な奴ってのは存在する スレ立て阻止とか、千取り阻止とかを生き甲斐にしてる奴がいるって事。 もう時代劇版行けばいいんじゃね
人いるように見えるけどいつもの人除いたら三分の一も人いないだろここ 最後の出演の週のNHK公式でのボイスインタビュー（MOVIE）
8/21 仁田忠常 比奈 つつじ
8/14 比企能員 みち
8/7 平知康 阿野全成
7/31 安達盛長 三浦義澄
7/24 結城朝光 梶原景時
7/3 源頼朝
6/26 稲毛重成 巴御前
6/19 丹後局 土御門通親
6/12 曽我十郎 曽我五郎 工藤祐経
6/5 後白河法皇 九条兼実
5/29 運慶 八重
5/22 源義経 藤原秀衡 藤原泰衡 藤原国衡 静御前
5/15 里
5/8 平清宗
5/1 藤内光澄 海野幸氏 一条忠頼
4/24 木曽義仲 平知盛
4/17 上総広常
4/10 源義高
4/3 亀
3/27 牧宗親
3/20 平清盛 義円
3/13 佐竹義政
3/6 伊東祐親 江間次郎
主だった面々は最後の出演の直後の更新で
動画によるボイスインタビューで〇〇の最期とか、
〇〇を演じてみてなどで上がっている
もちろん何らかの思惑でこれが無いこともあるかもしれないけど 逆に、インタビューが上がっているからと言って
最後の出演とは限らない
平知康役の矢柴俊博さんなどは3回ほどインタビューが上がってたはず
千葉常胤は上がっていないので、必ずとまでは言えない
役の重要さによって
そういえば文覚が出てないな
夢枕にでも立つのかな トウの保 育士日記的なパロディが見たい
普段は優しいお姉さんのトウと無愛想な園長善児
訳ありの子供が預けられているが時より行方不明になる >>52
比奈が密偵疑われ捕まるIFストーリーは今後も結構考察されそうだな 堀田真由がCMで離婚してすぐ他の男と結婚して子供産む鎌倉殿パロディみたいなのが見たい
ゼクシィでは絶対無理だろうが
>>55
比奈はもう30歳くらいだよ
堀田は24歳だけど 史実ではなくなってしまうが比企を滅ぼされて比奈がブチ切れて離縁するって言うのを
義時が逆ギレしてその場で郎党らに書くも悍ましい云々させるってのは面白そうではあるな
エログロ語りは嫌いなので敢えて文字にするは控えるが >>47
運慶はまだ出るでしょ
稲毛さんと巴はもう出ないのかな？ 巴は和田合戦で出るのは確実だと思うけど
稲毛は本当にこのまま退場でナレーションでさらっと流すだけかもな 比奈が悍ましき事をされるとしたら想定されるパターンは三通りかな
1・政子らに比企の回し者と郎党呼ばれ云々
2・比企屋敷で道に密偵がバレて郎党呼ばれて云々
3・離縁申し出るも義時が許さんと郎党呼ばれて云々 中川大志の宮本武蔵とか見てみたいな
金子大地も好演してるし小次郎とか似合いそう
金子は今後も大河俳優として定着しそうだな
出家して髪を剃った姿が美男なのもいいし >>58
だから、ボイスインタビュー撮ったからと言って最後とは限らないとは下で書いてる。
が、最後の可能性もある。ここが難しい
ただ、稲毛で二回やるのか？というのもちょっと疑問
これも平知康で3回やってるからと言われると弱いが
どちらかというと本題は、撮っていないのに最後っていう人は、重要人物には今のところいない
比企尼がどうなるのかといったところ。 デブすぎて鎧が入らない人が、死んだ週とその前に
もう一回ボイスインタビュー撮ってるのもやや解せない
2回も撮るほどの役ではないような 比企尼は亡霊出演が有りそう
流石にもう死んでるだろうけど退場はしない
回想でもない新撮での亡霊出演
おんな太閤記の死後秀吉の西田敏行も新撮で全話出続けた 中川と堀田は既に三谷のお気に入りっぽいけど金子も今後はお気に入りになるかもな 巴って和田合戦まで生きてそこで命を落とすのか？ そもそも実在自体が怪しい感じだけど。 >>67
三谷氏が鎌倉殿の13人の原作と称する吾妻鑑には出てこないんだから、
他の資料のいいどこ取りになるか、それとももう出てこないのか >>70
だから出てこないところは他の資料から引っ張ってくるか
創作強めになるって話
出てきてればそれに大方は沿った話になる 八重は完全にオリキャラ化したもんな
阿波局として御所で働いたりと辻褄合わせはしたが
最期は川で水死というのもそうであったか この時期の後の韮山代官江川家ってどうしてんだろう？ 再放送見たら一幡様の顔かわいかったわ
あれはできねぇ 結構トウは早い段階で豹変してたなw
水遊びに連れていく時に義時への目配せかアサシンの目つき
いちまん様が 善時はなんで泣いてるの？
と聞いても冷たい表情で無視
こえーw トウがいちまんを連れて水場へ去る時、善事が千鶴丸をやった時と同じ鳥の鳴き声が響きわたるのな
すごいこだわり そもそも濱田マリ似の5等身オバサンは比企尼の外孫の平賀朝雅も怨めよ >>77
心の中では大蛇でも一幡の前では保 育士女のような優しい笑顔を見せる
川でトウが振り向くとそこには豹 変したトウが 確かに今再確認すると義時に目で私にお任せくださいませとばかりの表情だな
一幡が善児何故泣いてたのと言われると笑顔を見せずにお前をこれから処刑するからだよと言わんばかりの冷たい表情だったな
川で水遊びをする時は声だけは優しく心は冷たい悪魔のような感じで首を掻っ切りって感じだろうね
鮮血は川に流れてって感じかな >>80
そもそも全成の下手人の八田を恨んでないのもおかしい 本来比奈はブチ切れて出て行ったんだろうな
義時も心の中では郎党呼び寄せて文字にするも悍ましき行為をと考えただろうが流石にそこまではさせなかったか
でもそこで比奈を郎党らに嬲り殺させても既に比奈には何の後ろ盾もないので問題はないだろう
ただそれをやらせたのを泰時に知られたら親子仲は引き裂かれそうだな 離婚後も北条がひそかにバックアップしてた
比奈が再婚先で産んだ息子は朝時が保護してるし 寺女時代が一番楽しかったねえ
宮澤エマの言うとおりだねえ
今の北条の内ゲバなんてひたすら陰惨
ドイツ映画みたいでツマンネーわ
題材がマフィアとかギャングみたいなんだよな、これ まあ三谷が悪いんだがな
最初から指摘されてた
平安末期の政治状況や社会状況がまったく描かれてないから
なぜ旗揚げであーなったか理解できない
ただ源氏がー平家がーだけではアカン >>88
姫の前の父親が本来の嫡流なんだよね
以外と養子の能員とは仲悪かったりしてね >>93
姫の前の父は比企能員の変の時はもう死んでたんだっけ 戦国時代は別に政治体制は変わらないから武士の勝った負けた
だけ描いていればよかった
幕末は政治が大きく変わるが新選組はそこから離れて自分たちの
任務だけやってる姿を描けるからよかった
今回みたいに歴史の主役で革命を引き起こした人物題材を描くには
三谷は力不足が否めない
歴史作家ではないからな こんな暗黒時代を50年近くも続けて
ようやく泰時が御成敗式目を作るんだよな
なんで法律を作らないんだろう？
共に生きていこうて考えがないのかね、こいつら武士共は それまで母性溢れる優しいお姉さんさんだったとうが
義時に私にお任せくださいの目配せで突然スイッチが入り処刑人の顔に
いちまんが話しかけても冷たく無視
こえーーーーーーー >>99
もうあの時点で完全に心のスイッチは保 育士モードから殺し屋モードに変わってただろうね
顔を見せずに川遊びして一幡がトウの顔を覗くとそこには妖怪が如く鬼女の姿が
一幡は怯えただろう怖かっただろう生まれた事を後悔しただろう辛かっただろう
一幡の恐怖を考えると本当に心が痛んでしまうな これはなにげに善事じゃなくてとうの名シーン
いちまんは善事よりもとうに懐いていたし
その善事すらもできねえといったいちまんを
悪魔の形相で
とうが善事師匠を超えた瞬間だったな 三谷幸喜、『鎌倉殿の13人』暗殺者・善児の予想外の反響に驚き「梶原善さんと演出の力だと」
https://news.yahoo.co.jp/articles/32f920bdcb0d69f1e0a5d1c2da6e9dcb866a791e
三谷氏は「善児はもともと最終回までいさせようとは思ってなかったのですが、じゃあ彼にはどんな幕引きがあるのだろうか? と考えるようになりました。
ここまで成長した善児だから、どんな退場のさせ方をすればみなさんに満足してもらえるだろうかということを踏まえ、退場シーンを描きました」と、ますます善児から目を離せない展開となりそう。 >>104
修善寺のサブタイトルは終善児でもあるのだろう では、現実とフィクションのバランスのとり方を、三谷氏はどう捉えているのだろうか。
「この時代において、実際にあったこととフィクションとのメリハリに関しては、極端な話、僕は全部がフィクションだと捉えられるとも思っています。ある意味、神話のようなものなので、そこは脚本を書いていてとても魅力的な点です。もしかして、実際にあったこととリンクしているエピソードがあるかもしれないけど、そこも含めて、僕のなかでは全部フィクションのつもりで書いています」 もうちょっとカメラ割りとかしつこ目にやった方がいいね
とうの名演技も再放送で気付いたし
頼朝の最後
これはなんですか のセリフも
政子との出会いの台詞なんてさっきの土スタ見るまで分からなかった
あれは出会いのシーンをフラッシュバックさせるべきだった とうの処刑スイッチの入った時の顔といちまんの質問を無視するシーンはとうのアップの抜きを挟むべきだった 韓国映画のカメラ割りはすごく細かくて丁寧だよ
だからわかりやすいしヒットするんだな >>108
ああいうさりげないシーンがいいんじゃないかと
そこまで言うならば川で豹 変したトウを見て一幡が腰を抜かし驚愕した顔のアップと悲鳴で真っ赤な画面にする演出が欲しい >>114
景盛が出てくるのかが気になる
あの景盛が代読したらそれはそれで少し笑うが トウはもう義時とすれ違った時に一幡殺しを決意した顔してたんだな
ここでの書き込みがなければ気づかなかった この幼稚園を現代ドラマでやって欲しい気もする
幼稚園の先生に山本千尋で園長は勿論梶原善で
普段は凄い優しいカリスマ先生
しかしたまにこの幼稚園では行方不明者がって感じで
トウが一幡に対して優しいお姉さんなのにってのがまたギャップでいい >>117
でーしょー？
オレも再放送で気付いたもん
やっぱりあそこは0.2秒ぐらいのとうの鬼の形相を挟むべきだった >>115
トウがいちまんを殺すんだって分かったらそこまで入れなくていいでしょw >>97
馬鹿ですか
法律はとっくの昔にあったんだよ
なぜ御成敗式目か重時宛の手紙があるから読んでみ 実衣ちゃんと政子はプライベートでも仲良し
政子が実衣ちゃんに「あなたに御台所は務まらない」と言った意味は色々予想されてたけど小池栄子はかわいい妹に自分と同じような苦労はさせたくないという思いで演じたと言ってたね >>120
いやそれくらいの演出は欲しいな
別に一幡の死体のシーンとかは無理だろうけど
一幡が川でトウと追っかけっこして笑いながら後ろを振り向くとそこには優しいお姉さんのトウではなく
豹 変した化け物の如くトウがいた
一幡は驚愕して腰を抜かし失禁し一幡の怯える表情が画面いっぱいになり
一幡の悲鳴が響くと共に画面が真っ赤になり幕切れ
こんな演出なら臨場感抜群だろうな >>122
それでも時元の件以降の実衣は政子を逆恨みしてくるのは必定だからな
このまま仲良し姉妹のままなら三谷が終わる >>91
頼朝と政子は再従兄弟の孫と再従兄弟の子の関係で時政の祖父貞時と父時兼は京に繫がりが有る下級貴族だから一般のイメージより政治的基盤があったりする 御成敗式目まで無法のように勘違いしてるバカがいて困る
御成敗式目でやっと平和になったと勘違いするバカと同一かな この大河では子供の亡骸までは描かない方針だろうね
麒麟では阿君丸の亡骸と転売小僧の遺体が映ってたけど
でもあれも表現としてはかなりマイルドだった気はする
それよりも子供の悲鳴とかで演出した方が臨場感は出るかと
一応今回は千鶴丸に静の赤子に一幡と子供殺しは続いてるけど亡骸は一度も出てないな >>126
そういう演出をする事により子供が犠牲になる悲劇を伝えて現代の薬にするのも大事
一幡が可哀想で悲惨だと視聴者に見せる事により平和を噛み締め子供は大事にしなければならないと薬にする意味も兼ねている
私は子供が犠牲にならない世の中を日々願っている
だからこそ逆に子供殺しを悲惨に描くべきと言っているんだよ じじい、それは違う
NHKは、放送したドラマの影響で「マネをした悲惨な事件」が
起きることだけは避けたいという考えだから
じじいの若い時代であれば「ドラマをマネしてやった」と言えば
そいつが嘲笑されるが
今は、マネされたドラマが一般大衆から叩かれる時代だからね それは真似する奴が悪いだろ
ドラマに罪はない
そもそも子供殺しが如何に残酷かを描く事により防犯にもなる
子供が亡骸も無しに死ぬよりも血塗れで親が泣き狂い目玉飛び出て内臓がはみ出るくらいの惨状に描いた方が死の恐ろしさを実感出来る
性犯罪も同様で今のその手の映像は途中から女が悦んだりする演出が多く若者が強姦輪姦は女が悦ぶと勘違いしかねない
昔の性犯罪の演出はそれこそ阿鼻叫喚の地獄絵図で性器を切り裂くが如く血が出て泣き叫びまさに悲劇その物だった
あれを見れば強姦輪姦が如何に残酷なのか若者は理解するし間違っても女が悦ぶ行為とは思わない
子供殺しにしろ性犯罪描写にせよ残酷に悲劇的に描く事によりその悲惨さを伝える事が出来るのも又八事実
今回は千鶴丸や一幡の亡骸を描写しろとまでは言わないが
子供の悲鳴やらでその悲惨さを演出する事は出来たはず
あまりにも子供殺しを淡白に描き過ぎては子供殺しの悲惨さが視聴層に伝わらないんだよ
だから以前から子供殺しや性犯罪描写はしっかり描くべきと言っている
神に誓ってもそれが見たいから言ってる訳ではない 実際に鎌倉殿は無法地帯と言って差し支えないね
上が仁義なき戦いやってんだもん こんな世界だから禅宗が生まれたんだろうね
お寺さんを権力争いの敗者をぶち込む
強制収容所みたいな扱いしてて胸糞悪いわ
そうじゃないだろ慈愛と忍耐の精神を学ぶとこなんだぞ >>96
戦国時代は武家一円支配が進んだ時代
天下布武は武家一円支配を全国に及ぼすって意味
だから秀吉が天下統一して太閤検地やったら荘園も公領も完全消滅した 政子と実衣とりくの女三人、
修善寺時代が人生を1番に楽しんでたよな。
そのまま一生寺に入ってりゃよかったのに。 バケツ？を蹴飛ばしたところ、もう一度見ることができて良かった >>134
いや平和を祈るからこそそういう描写を見る事により平和を噛み締める事が出来二度と戦乱を起こしてはならないと戒めにもなるんだよ
だからこそドラマでの乱妨狼藉や子供殺しなんかは臨場感ある残虐な描写をするべき
一幡も血塗れの亡骸を出せとは言わんが悲鳴と怯えた表情で臨場感が欲しかった >>141
全成が初登場の時の予告では勇ましい雰囲気だったな
まさかこんなにお笑い要員になるとは思わなかった
胤舜のような武闘派僧かと思ったのに 濱田マリ似の5等身オバサンは最終話まで出番あるの？ >>145
実衣は息子を義時に殺されるから義時政子を憎み恨みの人生になる最終回は琵琶法師要員とも言われてる 小栗旬の喋り方が番組外のインタビューでも義時風になってるw 宮澤エマのスタイルはある意味斬新だな
特に黄色い着物の時は凄かった 濱田マリ似の5等身オバサンで誰の事か通じるの凄いなw 実衣は政子義時を憎みに憎み抜き憎み倒すのが見せ場
息子殺されるから当然にも思えそうだがその息子も実衣が挙兵を煽っての逆 恨み的に描かれそうなので楽しみ ドラえもん体型で黄色い着物だからドラミちゃんとか言われてたしな
この時代の女優であの体型は逆にレアなのでは >>153
それでもそういう演出で大河ファンは昂るんだよ
恐怖に怯える一幡のアップに絶叫と共に画面が真っ赤に変わる演出
下手に亡骸出すより余程昂るだろ 土曜のスタジオパークを見てて小池栄子さんのスタイルの良さに改めて驚いたわ
背が高いね 小池新垣江口りえ八木とみんな身長高いからな
福地はかなり低いけど そうやって序盤のことを思い出せるあたり
このドラマは面白かったんだと思うよ
大河は合戦があってなんぼ
野外ロケで冒険してなんぼ
って固定観念あるから大河としては全然見れないけどね 八木莉可なんかは高校生の頃は凄い細かったけど今回の役見ると結構ゴツくなった印象
長身で元々有名だったけど今の感じは少し微妙かな
もう少し細身の方がいいような
朝雅がりくに土産の野菊の花を渡してた時に微妙な表情をしてたのが気になった
野菊の花が好きと言えば山姥を思い出すけどりくも山姥と化すって意味だったりしてな >>140
あそこは伊豆山権現だから熱海じゃないの？
>>154
初期の寸胴の黄色い着物はまだ子供なのを表現してたのでは？ >>161
あそこは伊豆山権現だから熱海だね
八重が訪ねて墓で嘆き泣きしてた場所だな
まだ子供設定なんだろうけどあの体格のインパクトは凄かった
今の着物ではややマシにはなったが
それなら実衣は子役使ってもいいと思ったけどね >>124
草燃えるって確か仲良し姉妹のまま終わってなかったっけ？ 草燃えるでは憎しみ女と化してないけど
今回の実衣は憎しみ女になるべき 実衣は女版随天みたいな憎しみ女になったら面白いと思うんだよな
最終回は女版十郎みたいに琵琶法師 仲良し姉妹より憎しみ姉妹の方が絶対面白いしな
義時と政子は最後までべったりなのは確実だろうけど
放映前は政子が八重殺したりして義時が政子を生涯恨む展開なら面白いとか言われてたし 今回の政子像は正反対だったけど
一つの政子像予想としては
・頼朝を訪ねて来た八重を真珠ヶ淵に呼び寄せて侍女ら諸共皆殺しにして真珠ヶ淵に投げ捨てる
・亀の家を全焼させ亀が焼死体に
・静の子を断固殺すべきと進言
・範頼の発言に激怒して殺すべきと頼朝に進言
・全成を源氏獅子身中の虫として実衣が嘆願するも頼家に処刑させる
・一幡せつを真っ先に殺せと命じる
・頼家の太刀を奪い強引に修善寺送りにして自らが指示して殺させる
・時政りくの死罪を強行させようとすると義時に止められ追放
・時元を容赦なく殺させ抗議した実衣の両目を潰す そんな予想を書き込んでいたのは江守という大河ファンを騙る犯罪者予備軍だけだ。 仲章天狗と実衣は険悪になるのかな
実衣が恨むも何も出来ないのとか想像すると笑えるな >>171
は？
源仲章がいつ天狗なんて呼ばれたんだよ
ちゃんと歴史を勉強して書けよw 平安鎌倉時代で天狗と呼ばれたのは後白河法皇だろ
それくらい勉強してから書けよ 後白河法皇がこの時代天狗と呼ばれていたのは大河を語るものなら常識だろ
そんな事も知らないで大河板に書き込むなよ この時代って天下とっても誅殺か謎の死を遂げるし
むしろ権力なんて要らなくねえか >>175
でもボケっとしてると権力者側にヤラれるぞ >>172
生田斗真が天狗って渾名なんだろ渡部篤郎が赤マフって呼ばれてるようなもんだ
歴史で言えばこの時代なら後白河で幕末なら天狗党だろうにそんな当たり前の事をドヤ顔で披露されても困る 再放送見たけどもう鎌倉殿じゃなくて頼家様呼びなのね 若手俳優に詳しく無いから頼家は横浜流星が演じてるとずっと思ってた >>177
生田斗真と天狗かどう繋がるのかサッパリわからん。
生田斗真＝花ざかりだろ普通は
たぶん松平健＝暴れん坊将軍くらい世間に定着している >>103
今回紹介されたのは、頼朝と亀が抱き合ってるところを義時に見られたシーンと狩をの帰りに頼朝が亀の家を訪ねた時にそこに政子がいたシーン。
土スタで見て改めて思った。義時の変貌ぶりが凄いなと。 >>181
頼家から妻子も育ての親も将軍の座も全て奪ったからな
政子が「やっと私の物になったのね、可哀想な頼家」と抱きしめてやればよかったのに >>188
右近も演じてるけどあれはそんなにキャラ濃くなかったな
誰が演じてたか忘れたが荒木村重の妻に横恋慕してるような感じで処刑のシーンを見てた記憶 >>190
認知症かなり進行してるな。ちゃんと病院行ってるか？ 義村の裸体とかあったけど少し前の大河なんかだと脈絡もなく突如裸体とか入浴とか出てきた記憶ある
元禄繚乱でも滝沢と翼の上半身裸のシーンが出てきたりとか ス
ク
ラ
ン
ブ
ルｲﾋまだ？ 08/27 20時05壺 全成さんの中の人も青天に出てたみたいだけど
全然印象に残ってない、当たり役だな >>188
天狗ってことは幕末だよな
青天に出てたっけ？
それとも花燃ゆ？ >>175
海音寺潮五郎だったけな
この時代の得宗の生き方見てると
つまり日本のトップにたって質素倹約に努めひたすら仕事して人生終えた
姿見るとトップになんて立たない方がマシだて言ってたな
貞時なんて隠居して酒宴ばっかしてたら怒られるしw
隠居したんだからええやろ！とならないのが得宗という存在 >>195
島津斉彬役で出てましたよ。そんな事も知らないなんて大河ファンが聞いて呆れる。 >>89
＞寺女時代が一番楽しかった
それは未来の結果が分かってるから言えることで現実的には頼朝もろとも北条が滅亡するかどうかの瀬戸際
で楽しいハズがない >>198
ああそうだ出てたな
真剣に忘れてた
上白石姉の横に顔見せ程度に出てたな まあでも昔の大河は覚えていても近年の大河は忘れたりするよね
相撲なんかでも30年前は覚えてても去年のとかは全く思い出せなかったりする >>200
そういうのって今となってはあの頃が楽しかったって感覚
当時は大変でも思い出となると美しくなる 上白石姉の嫌な女演技結構よかったな
慶喜を罵倒するシーンとか表情上手かった
慶喜に円四郎の事罵倒してブチ切れられて狼藉されたら面白かったのにとか言われてたよな
篤姫が嫁いでくる時に横にいた斉彬が新納だったな確かに
薩摩は久光と正助が半沢悪役勢だった
吉之助が宇梶剛士なら完璧だったな
まあそれはいいとして全成は結構印象に残るキャラだった
初登場予告では胤舜のような武闘派僧と思いきやすっかりネタ要員だったが まー石橋山は普通にあそこでみんな死ぬ展開だわな
とっとと逃げたのが正解
地元の連中だから地理に強いのもよかった カムカムの上白石はそんなに悪くはなかったな
今は妹の方が朝ドラ出てるな
朝ドラでは入浴シーンもあった
いっそ大河でも毎話のように唐突にサービスシーン的に入浴とか入れて来てもいいと思うがね
大姫に比奈に初にきくに入浴を15秒でも入れれば喜ぶ
義村重忠義経あたりの半裸も脈絡なく突如出してやれば女も喜ぶだろうし >>206
景時のアレがなければ普通に皆殺しだろうしない
草燃えるでは捜索を十郎がやってたのが記憶に残ってる
やはり景時が見逃すわけだが 北条は武田の家人になって生き延びたろう
三浦は大庭に降伏して助命をこうパターンか
頼朝は死亡 武田に寝返るかとか頼朝の首土産に持ってくかとか言い出した時政にはケダモノ化を確信したが
未だにケダモノになってないからもう諦めるしかなさそうだな
その役割はりくが担うだろう >>211
調子の良い時政だから豚もおだてりゃってやつで無茶をしてくれるのではと期待してる >>212
でも実朝暗殺までは無理だろうな
政子にさりげなくリークしてわざと失敗パターンだろうな
児玉清の飯富みたいな感じで
発狂するりくに全てを責任被って寂しそうな時政の背中が想像できる >>212
豚時政で金田龍之介を連想してしまった
しかし暴れん坊将軍の記念すべき第1話の敵役が金田龍之介だったんだよな
往生際悪く捥がくが最期は吉宗の刀で自害
翌年には大河で金田と松平健が親子になるが >>211
妖怪婆に続いてまた江守が妄想を根拠にした予測を外してしまうなw 時政はケダモノになってこそなんだけどな
本来今の時点で野獣郎だぞ >>196
いだてんの三島天狗
天狗キャラが強烈だったからか去年の天狗党の時も藤田小四郎に生田を配役すればよかったのにって声があった 小栗が
政子が甘っちょろいんで時々しめてやらんと
てなこと言ってたのが面白かったw
結構強く言うらしいな >>217
いだてん？？？？
どマイナー大河じゃねえか！
そんな大河のキャラクター言われても誰も知れねえよ！
渾名がついてるなんて主張するならもっと有名な大河のキャラクター言えよ！ 時宗も人気大河とは言えんが渡部篤郎の赤マフは有名だろ
時宗は子役時代の方が面白いと言う珍しい大河だった
子役時代はこの時代の続き的な感じでよく話題になるね
顔削り合戦から始まる訳だし(顔削りの描写はないが) >>220
有名でもない
言われてあぁそういえば時輔付けてたなってぐらいの印象。
俺の中では渡部篤郎＝糸ようじ >>222
たぶん水曜どうでしょうで大泉洋が渡部篤郎のモノマネで糸ようじを連呼してたからそのイメージが強いのかも プレバトで夏井先生が全成にキャーキャーしたり
TBSと大河のコラボがすごい 篤郎は毎回二番手のイメージだな
来年は違うだろうけど
来年は有村二番手だろうな
来年の築山事件は盛り上がるだろうな瀬名の侍女の少女も運命を共にする訳で悲壮感ありそうだな >>219
三年前の大河くらい見ろよ
三島天狗は主人公のライバル？で超重要な役だぞ って、しまった爺さんか
そんな声はだれもあげてない >>226
時代的に興味が湧かんかった
多分紫式部も見ない 前半のいだてんは金栗、弥彦、シマの3人がメインで進む感じだったね
すやは金栗の妻ってだけでこの3人と比べるとそんなに目立ってなかったな
シマの震災死から運動会で一部完だった
しかしシマの震災死は残念だったな色々な意味でも
弥彦は13歳くらいのシマに手を付けたのではと言われていたな
杉咲は色々な作品に出てる女優だけど断トツでこの時の役が可愛かった印象ある
仲章は今回は腹黒い感じで実朝の前ではいい家庭教師みたいに装ってるのだろうな
その実は野心剥き出しの人物なのだろうが
実朝と共に暗殺される時には視聴者目線では爽快感ありそう >>228
紫式部は面白いのかなあ
自分は見るだろうけど見ない人いそうなのは仕方ないかなあ 篤姫みたいにババ層が見るだろ
平安時代の大奥みたいなもんだからな この大河ドラマで小池栄子を好きになった。
政子役が発表される前は松下奈緒か吉田羊あたりを予想してたから、バラエティのイメージが強い小池が政子役でちょっとがっかりしたけど、実際にドラマをみたらハマってて、今じゃ貫禄もついてきたね。目に光があって、喜怒哀楽の表し方がうまい。
できれば三幡をもっと取り上げてほしかったな。入内前の娘が急死するのはきつい。しかも頼朝の死から数ヶ月しか経ってないのに。 >>229
源仲章って佐々木の爺さんの親族なんだな
ちょっとビックリ 久々に平清盛見てたら畠山の中の人が少年時代の
頼朝やってた、まだ若いのに芸歴長いんだな >>233
小池栄子はいまのあの年代の女優で一番上手な人の一人でどんな役もこなしてきたのでこれ機会にいろいろみてくれれば
でもまあこの大河が集大成になってきたよね >>233
俺はもう少し山内首藤経俊の出番を増やして欲しかった。
あんなに序盤で消すには勿体無いキャラだと思うんだが 江守爺にはこの時代は合わんからもう見なくていい
戦国時代がいいから来年のスレに行くのがよい
鎌倉時代は合理的な言動するし女性の地位も高いから恐ろしく相性わるくて
ことごとく妄想もハズレる >>224
tbsラジオでいだてんの時クドカンが毎週いだてんの話した（たまにいだてん特集やってた。町山智弘とかよんてた）のと昼の番組のレギュラーだったP瀧と赤江珠緒が二人でNHKのネット番組やってたの思い出した（瀧の逮捕の一週間前だった）
TBSは大河好き多いイメージある
それはともかく今日の安住の番組な比企尼の話面白かったから予約とかとってある人は見るんだぞ
冒頭5分だから >>236
読売演劇大賞も取ってるし、『八日目の蝉』の演技は絶賛されてますね。バラエティやCM、司会等でみせるサバサバした姉ちゃんのイメージが強かったですが、大河でイメージが変わったので彼女の出演作をいろいろ見てみようと思います。
一人の女優の演技を一年間じっくり見られるのは贅沢ですよね。政子の成長物語としてみると面白いですし、特にこれから描かれる実朝の死からクライマックスの承久の乱の政子を小池さんがどう演じるか楽しみです。 あれTverで流して欲しいけどやってくんないのよね >>237
山内首藤って実朝の代まで仕えるし、結構キャラ強めというか、興味深いエピソードもあるから、まだ出番あるかなと思ったけどドラマの中では退場してたんですね。 八日目の蝉ってすごい昔の映画だよね
昔見たけどあの中に小池栄子さんもいたんだね 土曜スタジオパーク？かな 小池さん良かったね 小栗旬 まだ例のマスクをしてると言ってた >>243
東日本大震災の年なので、すごい昔と言われると、、、
小池栄子の男性恐怖症っぷりがもう本当にこの人一生男と話したことないんじゃないかという感じで。キネ旬の助演女優賞とってます。（日アカが同じ映画の永作博美だった） YouTube で小池栄子さんの八日目の蝉の映像を見たくて検索をしたら小池栄子さんの水着のファッションショーの動画が出てきた
胸がでかいww 政子は悪夢をしょっちゅう見る言ってるのに義時は
政子はまだまだ甘い言ってて
この姉弟の今後がよくわかるな 八日目の蝉といえば花燃ゆのヒロイン最近あんまり見ないな >>247
鎌倉殿見るまでは
やり手の政子とシスコン気味の義時というイメージだったけど
そういうイメージを三谷は崩したかったのかな 草燃えるもそうだが実際にやってるの見てると義時主導になる
だから政子は子孫どんどん失って義時はどんどん得ていくパターンに
しかし子供や孫殺されてるのに弟にまだまだ甘いねしっかり決断しろよ
言われるのってw 鬱展開がすぎるのでちょっと日曜夜に見たくなくて放置
気づくと土曜日、前日の夜に大慌てでプラス視聴 ３４話から菊地凛子が出るけど
山本耕史の後のクレジットタイトルなんだな(トメ覧だけど)
勿論、準ヒロイン扱いでは無いし
登場早々は特に主要人物ではなさそう >>252
やっぱりアカデミー賞女優はトメGなのか
鎌倉殿のトップGは政子以外若手ばかり集めてる印象
現在の出演者で時政追放されたらトメGは大江義村しか残ってないもんね 中川退場したら先頭G4人になるからやはり朝時重時にピンクラスの若手を持ってくるかな？ >>255
ピンクレになるくらいならとっくに発表されてるよ実朝はトップGには来ないかなもう大河3回目だしねそれにしても後半大丈夫かってなるくらい有名どころいないよね
>>254
きくは時政りくの娘で山中崇の嫁さんになる あー平賀朝雅の嫁か。平賀朝雅って嫁よりりくのほうが好きだよなw 逆に有名所だから発表を焦らしてる可能性もあるでしょ
泰時、時房も発表遅かったし 実衣をトップG持ってくればいいけど実朝がくるか
実衣は後ろに行くかも >>262
39話で侍女役で出るとか記事になってた
朝時が義絶される原因になったりして
>>258
朝時の方が承久の乱も北陸道の方で活躍したり多少は出てくるかもだけど重時の方は義時が亡くなった後からってイメージ
何しろ時政退場後残り10回で和田合戦実朝暗殺承久の乱子供達まで詳しく書いてる暇は無さそうよ 朝時は和田合戦でも活躍してるがこのドラマだとあんま
出なさそうだな
義絶した息子をいざという時は一緒に戦って死ぬぞと言わんばかりに
呼び戻すとこ見たかったが
一兵でも欲しいという北条の兵力の貧弱さもw >>254
今後出番がどれくらいあるか気になる
結構ゴツくなってしまった感じはある
朝雅がりくに野菊を渡した時に微妙な表情してたのが何とも 八木莉可は信子に配役されてたらもう少し出番有ったような気がする 八木莉可は信子に配役されてたらもう少し出番有ったような気がする >>266
朝時は竜星涼とかいいかもね
朝ドラのキャラよりも更に悪くして周りの領民を斬り殺したり侍女に狼藉したりするようなどうしようもない人物に描いて欲しい 三谷は特撮オタクだから戦隊レッド出身の竜星にそんな役はやらせない >>270
本当に歴史を勉強しないで妄想で書いているんだな
朝時は義時とは色々確執があったが御家人としては問題ない人物だった。
大河板に妄想書き込むんだったらもっと歴史を勉強しなさい。 だから創作でって言ってるだろうに
実際の能員だってあんな変な人物でもなかろう創作されてるんだよ >>274
だから大河板に妄想書き込むんだったらちゃんと歴史を勉強してそれを踏まえて書き込めって言ってるんだよ。 色々考察して議論を楽しむのもこのスレの正しい運用方法だ
歴史がとかドヤ顔して書き込みに不服ならこのスレから出て行きなさい 親子で憎み合いするくらいの方が大河としては盛り上がるからな
時政を追放するのは美化されそうな気がするが
泰時とも仲悪いが史実的にはそこまでおかしくはならない
朝時は勘当される訳だし多少創作するのは有りだな >>276
ちゃんとした知識を元に行うから考察や議論と言うんだよ。
それを元にしないのなら便所の落書きだな
今度から私は便所の落書きを書き込んでいますと訂正しなさい >>278
朝時が勘当されたのは藤原氏の縁者の娘に夜這いかけたからだよ。
勘当されても和田合戦で手柄を立てさせようとしたり、承久の乱で比企の影響力が強かった北陸方面の軍の総大将に朝時を選んだりと義時は朝時の事を気にはかけている。
アホな創作なんて必要ない >>280
女官だかへの付き纏いは有名だが人間として歪んでるような描き方するのも有りだろ オリキャラではあるがトウの保 育殺しは中々評判良かったし創作でも効果な場合もある
朝時なんかもあからさまな駄目人間に描くまではしなくても
それなりに創作で味を出すのは有り >>106
吾妻鏡がフィクションだから当たり前だね トウの殺し決意の場面は良かったな
しっかり義時に目で合図して無邪気な一幡の疑問を無視して完全に殺し屋の目になっている
優しいお姉さんの皮を被ったケダモノ女ならではの場面だな 山本千尋には今後幼稚園の先生の役とかやって欲しい
顔と身長が釣り合ってないけど
なんかそこは高梨沙羅みたいだな
今回のトウは良かったよな
最初から一幡を殺すオーラ剥き出しよりも優しいお姉さんとしての笑顔があったからこその対比が怖さを増している 羊の皮を被った狼のトウ
善児は今日で退場だろう「終善児」
今後は山本千尋の演技が楽しみになってくる 善児の幼い頃の話が気になるな
元々百姓の生まれで祐親に拾われて可愛がられたのだろうが
祐親がどう善児を育てていって善児のような人間になったのか 祐親の爺様に可愛がられたんだろうね
善児の心が歪んでしまったのはその生い立ちに有りそうなので
伊東の兵が殺してしまった領民の子供とかの可能性もあるな
今日は最後の出番のようだし善児の回想で子供の頃の善児と祐親の場面とか出てきたら嬉しい いつか小四郎が言ってたように、子供相手に竹馬でムキになる爺様が見たいw 若き日の祐親が見たい
とは言っても初回は小四郎は12歳か
小四郎の知ってる祐親は既に爺さんではあるな
大河では無理でも若い頃からの時政主役の物語なら祐親が大トメ級になりそう >>291
時政は前半生の記録が残ってないからオールフィクションになっちゃうな >>197
太平記では鶴太郎の北条高時が若い愛人（小田茜）をはべらかして政も放ったらかしで酒宴三昧に描かれてたがあれも北条側を悪に見せるための誇張も入ってたのかな 善児見てると麒麟の菊丸思い出しちゃう
あっちは根っからの忍だったな、アサシンって感じじゃなかったけど >>294
太平記自体が足利氏側の書物だから足利尊氏が鎌倉幕府を裏切って後醍醐天皇側についた正当性を示す為高時を堕とした内容だからね 金子は連名で柿澤がピンか
まあ発表のタイミングが主要キャラと一緒だったから妥当か 若き日の北条時政
(追放され老いぼれた時政が自分の過去を回想する形式)
北条時政・・桐谷健太→柄本明
牧の方・・・清原果耶→宮沢りえ
時政の妻・・川口春奈
北条政子・・八木莉可子
北条宗時・・柄本佑
北条義時・・市川染五郎
時子・・・・本田望結
阿波局実衣・當真あみ
源頼朝・・・中川大志
伊東祐清・・金子大地
八重姫・・・南沙良
牧宗親・・・尾上松也
比企能員・・市川猿之助
源義朝・・・堤真一
三浦義澄・・山本耕史
佐々木秀義・品川徹
安達盛長・・渡辺いっけい
後白河天皇・奥田瑛二
大庭景親・・中村芝翫
平清盛・・・江守徹
伊東祐親・・中井貴一 禅宗にはまってるなら質素な生活も修行として苦になりにくいんだろうけど >>297
役柄的に金子大地は坂口と瀬戸の間の四番手でいいと思う 清原とか川口みたいな顔嫌い
三白眼で余白が多い意地悪顔 川口春奈は小顔になったら若狭局演じた女優みたいになってしまいそう
時代劇には顔の大きさもステータスだな
若手女優で可愛い可愛い言われてる山田杏奈とか南沙良とかも小顔ではないし
別に小顔だからいいってもんでもないしな
それ言ったら門脇は小顔だけど袋叩きだし
堀田真由みたいな顔立ちは同性からも支持されそう
比奈は中々人気出たね >>295
菊丸とか駒とかと比べると今回の善児トウは悪くはない使い方
トウだって初回から出ずっぱりで駒状態なら山本千尋も袋叩きだろ 駒も笑顔で明智家の侍女として十兵衛の娘を女保 育士みたいに可愛がりながら突如豹 変して殺したりする女ならもう少し人気出たはず
十兵衛に恋をするも煕子と夫婦になったのを逆恨みして復讐に狂う女のように描かれていれば些かマシだったかと
ただあれだけ出ずっぱりならやはり復讐逆恨み女でも邪魔にはなりそう
今回の善児とかトウくらいの出番なら毎回出てきても気にはならない
三谷の今回のオリキャラの使い方は悪くはないと思うがね >>298
歴史を勉強してない人間が書いたと一発で分かる書き込みだな
若き日の北条時政を書くんなら何で源為朝が出てこないんだよ
保元の乱の後、伊豆大島に流された源為朝はそこで大暴れして伊豆諸島を支配下に置いて年貢を横領した。
伊豆の豪族である工藤氏、伊藤氏、北条氏、宇佐美氏は為朝を討つために500騎の軍勢を派遣している。
ちゃんと歴史を勉強している人間なら若き日の時政がそれに参加していたと予想する。
為朝が出てこない時点で知識を元にした考察ではなくただの便所の落書きレベルの書き込みだと判断できる。 時政主役の構想すると役柄的には大トメは清盛か祐親だろうね
今回の大河は役柄だと相応しいのは頼朝だった
青天は平岡円四郎
麒麟は斎藤道三
いだてんは嘉納治五郎
西郷は島津斉彬
直虎は寿桂尼
過去5年だとこんな感じかな
金子大地とかも役柄なら4番手が相応しいのに連名なのは正直萎えた >>305
為朝って巨人化と言われるからこの配役だと鈴木亮平辺りか 源為朝といえば足利義兼には為朝落胤説があるらしい。
足利義兼が三河出身だと勘違いしている人はたぶんこの説を信じていて義兼が為朝が討たれた後三河に逃げ込んでいたと勘違いしてるんだよ。
まぁ、そんな事はありえないんだけどね。
足利義兼は義国流の本貫地である下野の足利荘で叔父の新田義重に軍事的保護を受けながら育てられた坂東武者。
コレが歴史的に動かしようのない真実。 >>309
前々から思ってたけど何故三河長文を煽るような書き込みを毎回してるんだ
生田の天狗話もやたら煽って構ってるしお前も立派な荒らしだよ >>310
三河屋なんてNGにしているから何書いてるか全く知らないし江守はバカなんだから間違いはちゃんと指摘してやらないと自分の主張が正しいと勘違いするだろ 今後もトウの保育園を描写して欲しい
八重の孤児院みたいに人数増えると面白そう
たまに子供が行方不明になる恐怖の保育園 >>312
おまえはサスペンスドラマか本当にあった怖い話でも見てろ この前のトウの表情の変化を昨日ここのスレ見て再確認したけどなかなかの演出だったな >>258
あと一回は公式での出演者発表あると思うよ ドラマには出てこなかったが、義時は姉の孫である一幡を幼少でも討ち取りながら、比企能員の末息子の赤ん坊(後の比企能本)は助命するんだから >>316
源氏だから一幡は殺すしかない
一幡を殺してこそ千幡を担ぎ出せる
一幡を生かしておけば色々面倒
本来時政が頼家一幡を皆殺しにして権力をってケダモノ的な発想だったのだろうが今回は時政がそうは描かれていない
本当は善哉も殺してしまいたいが三浦と揉めるのは得策ではないし 比企能本の母の墓碑に三浦とあるから、能本は幼少でも一幡と違って助かったのかもな
しかし比企能本の没年が1286年。蒙古襲来や安達滅亡の霜月騒動より後だ。享年84歳で、鎌倉時代で一番長生きの歴史人物だと思う。
https://bukaho.com/634/ >>316
一幡は北条に反感をもつ人間に担ぎ出される可能性が高いから生かしておくわけにはいかなかった。
そう意味では信長が弟の息子を生かしておいたのはかなりのレアケースだと思う。 >>321
毛利元就も家督を継ぐ時に弟の元綱を討ち取ったが、元綱の息子は除名して取り立てているよ >>323
織田と明智の子孫なんてマスコミに注目されておかしくないのに、子孫は全く出てこないな
近江甲賀2千石領主の幕府旗本として、明治まで存続したのは確かなようだが
自称光秀の子孫はよくみるけど、本当に出てこない >>323
本能寺の煽りを受けて殺されるのも面白い 今回は新選組や真田丸より面白いな
八重が死んでからは無駄なシーンがないのは大きい
八重パートはどうにか面白く出来る方法はなかったものか >>320
岡崎義実、山内首藤は89、結城朝光は87、この時代でも長生きする人はするな >>326
新撰組では近藤が純真で土方が腹黒いキャラ、真田丸では幸村が純真で昌幸が腹黒いキャラ
今回の鎌倉殿が主人公の義時が真っ黒の腹黒いキャラになってしまったのが大きな違い
逆に政子の方が純真 名字が地名に残る。逆なんだが有名な名字の地名は残そうという力学が働くだろう。が、北條はない(地図アプリでざっと見ただけだから間違いなら指摘を)。ちょっと南に中條、南條はあるのに。江間、仁田、山木はあるのに。滅ぼされ、悪名高かったからだろうか。 >>330
北条の悪名が高かったら、伊勢新九郎がわざわざ北条早雲に改名するまい
それに頼朝が建立したお寺は2つとも廃れて現存しないが、北条が建立した寺は多く残っている >>330
北条は出身地に居館があったのは泰時の代くらいまでだからやろ >>330
逆じゃない？
鎌倉時代だと自分が守護することが認められた土地を苗字にして名乗っている
もしくはまわりからそう呼ばれる
土地を治めることを認められた名士であるステータスでもあった >>332
来年大河の徳川家康はもっとすごいぞ
家康の初孫の登久姫は1576年生まれ、家康の末息子の水戸頼房は1603年生まれで、27歳差だ >>326
八重の退場をもっと早めた方がよかったな。範頼が謀反の疑いをかけられて流罪、大姫入内工作、大姫の死、範頼の死までを1回に収めるのは駆け足すぎた。
あと、八重のエピソードを足すために亀が悪く描かれた感じが。頼朝をめぐる女の戦いは寒々しかった。 「時代考証者が読み解く大河ドラマ」
午前の部終わったけどなかなか面白かった 朝時はいい人なんだよね
死んだ時は立派な人で惜しまれた言われたし泰時もいざとなると駆けつけて
突っ張ったりするけど泰時も突っ走る人だから
この強烈兄二人の間におさまって取りなす重時
30年後の泰時主役大河では北条兄弟ガッツリ頼むわw
今回は源氏に尺取りすぎた >>333
足利に潰された可能性はある
南北朝の頃は北条の血筋というだけで殺されてたから
地名も変えるのわかるよ
あとで伊勢新九郎が足利茶々丸ぶち殺して時政亭と同じとこに墓がある
てのはなんともだがw 泰時兄弟を主軸に承久の乱から元寇辺りまでの大河が見たい 鎌倉時代は北条時宗っつー
これ以上ないくらいの逸材があったのになあ
モンゴル側にもバーサンジャブという
血筋も素晴らしい人物を立てておきながら
肝心の主人公がさぁ(´・ω・`) 泰時兄弟主役大河
政村「蒙古からの文？時宗殿執権な。あとは頼む。ガクッ」完
視聴者「うぉー元寇は？元寇は？ここで終わりなんか！」 >>330
逆
鎌倉までは自分がもらった土地又は荘園の名前を苗字にしていた。
足利氏は下野国足利荘を足利義兼の父義康が義国からもらったのが始まりだし、新田氏は同じく義国から義重が相伝したのが始まり。
上杉氏は丹波国上杉荘をもらって上杉と名乗り始めたのだし、斯波氏は陸奥国斯波郡を足利家氏が相続したのが始まりで毛利氏は大江広元の四男が父親から相模国毛利荘を相続したのが始まり。
三浦氏は源義家の父頼義から相模国三浦の領地をもらってから三浦と名乗っているし北条氏は伊豆国田方郡の北条という地を領地としていたから北条と名乗っていた。 頼家が息を吹き返した時に
「医者の野郎、余計なことしやがって……」とボヤいていた時は時政もすでに悪鬼羅刹に魂を売り渡したかと思われたが
時政討伐を命じた頼家を「早くやっちゃいましょうよ」とせかすりくを
「わしの孫だぞ」とたしなめるあたりまだ人のこころは失っていなかったと安心させられる >>350
確かにケダモノの片鱗を見せたと思ったがどうも突き抜けないな今回の時政は >>343
クビライにバーサンジャブ持ってきたのはよかったのにな
あのあとチンギスハーンやジョチチャガタイオゴタイトゥルイ四兄弟とか
調べたし >>77
最初見たとき義時が殺そうとしてるのに気づいたトウが阻止するために機転を利かせて川遊びに行ったのかと思ってたw >>349
いや、義康は足利蔵人判官とか足利陸奥判官とか呼ばれているぞ トウはしっかりで義時に目で合図してるな
一幡が善児はなんで泣いてるのと聞くも無言で完全に殺し屋の目になっている
既に保 育女モードから殺し屋モードに切り替えていたんだな
一幡が川で振り向けば大蛇が
怖かったろうに怯えただろうに絶望しただろうに生まれたのを後悔しただろうに
その時の豹 変したトウを見た一幡の心境を考えると心が痛いな >>355
公的に足利と名乗るのは義兼から
たぶん自分は頼朝の一族と対等ではなく臣下であるという事を表す為の義兼の処世術だろうね >>320
鎌倉時代の歴史人物なら
数えで107まで生きた北山准后四条貞子が多分長寿トップ
清盛のひ孫で実朝の正室の姪に当たる
夫の西園寺実氏は頼朝の姉妹坊門姫の孫 >>267
昨日24時間テレビのドラマでオイシイとこ持っていってた >>358
107歳ってスゲーな
男は海野幸氏が一番長齢なんかな？ 宮沢りえは悪女も似合うね。伊豆山権現に政子、実衣とともに避難していた時や、時政が頼朝に啖呵をきって一緒に伊豆に戻った時などは、むしろ運の悪い女のオーラが出ていたのに、何話くらいから変わったのだろう。 実朝夫人も元寇の時に生きてたような
西園寺実氏は大河時宗で没年後も生存させれてた >>361
北条（金沢）時直が泰時が執権だった頃から長門探題として鎌倉幕府滅亡を見届けてから亡くなり100歳前後だったと言われてる
あと大江広元の曽孫毛利時親（名前からして北条時宗から片諱を賜る）が南北朝期にひ孫の元春と足利尊氏に味方してるからこの人も相当な長寿 >>298
またやりやがったな、江守爺！お前、ホント消えろよ。 >>367
スルーすればいいだろうに何故わざわざ読んで文句を言う
でもわざわざ読んで楽しんでくれるていると判断してもいいのかね
お望みとあらば八重が主役の配役構想も披露するが如何かな 八重が主役の大河なら綾瀬はるか主演でもうとっくにやってるだろ >>368
所詮は源仲章が天狗と呼ばれていたと思っている歴代を全く知らない人間が書いた便所の落書きレベルの書き込み 八重ならこんな配役が見たいかな
頼朝挙兵前に終わる訳だが
侍女6人と共に真珠ヶ淵に入水自殺
八重姫・・・川口春奈
源頼朝・・・玉山鉄二
江間次郎・・濱田岳
北条義時・・中川大志
北条宗時・・金子ノブアキ
侍女・・・・八木莉可子 侍女・・久間田琳加
北条政子・・沢尻エリカ
河津祐泰・・平岳大
伊東祐清・・斎藤工
牧の方・・・石原さとみ
侍女・・・・南沢奈央 侍女・・・大原櫻子
北条時政・・香川照之
阿波局・・・上白石萌歌 侍女・・大友花恋
侍女頭・・・松坂慶子
大庭景親・・松平健
三浦義澄・・中村梅雀
後白河天皇・舘ひろし
平清盛・・・佐藤浩市
伊東祐親・・堤真一 >>372
八重姫の物語だよな？
たぶん伊豆が物語の中心だよな？
牧の方必要か？
後白河法皇も平清盛も大庭景親も配役必要か？
何か風呂敷広げすぎて回収出来ないのが想像出来る。
便所の落書きレベルの脚本だな >>355
いい加減にしろ、チンパンジー
そんなもんは江戸期の書物だ >>373
まあゲスト的に登場してもいいだろう
大河で一年やるのは無理な題材だな
史実と言われる八重の入水自殺で終わるから20代前半で感じだな >>309
庇護したのは祖父の範忠だと言ってんだろう
・藤原実範(三河守)→藤原季兼(三河四郎大夫)→藤原季範(額田冠者（三河国額田郡）、初代藤姓熱田大宮司）→女（実父は季範長男の範忠）→足利義兼
足利一門は義兼の実の父親が為朝とナチュラルに信じ込んでいたようだから
奴らの頭の中はこうだ
源為義→義朝→頼朝→頼家、実朝
源為義→為朝→義兼→義氏
源為義→為朝→女→女(辻殿)→公暁
・辻殿
足助（加茂）重長（三河国加茂郡足助、三河県豊田市）→辻殿（母親は源為朝の娘）→公暁
北関東が入り込める隙は無い 頼家が色々追放先で良からぬ動きをして義時が刺客を送るパターンだろうな 本来は大人しくしてても時政は確実に頼家は殺すつもりだったろうな >>357
なるほど
範頼もそうすれば良かったのにな
義兼と違って父祖伝来の土地が三河に無かったから名乗りにくかったのかな？
義兼はなんだかんだ言っても祖父の義国から足利荘に根付いているし、足利荘自体源義家から相伝した土地だから名乗りやすかったのかもね めっちゃ悪人オーラ出しながら言ってることは割とまともな後鳥羽天皇サイドが
ドロドロに煮詰まって殺し合ってる魔窟みたいな鎌倉との落差でもうちょっと面白い域に入ってる 北条一族と大江が揃った場で政子が、せめてもの救いは一幡が生きてることと言っちゃった。(生きてたが遡って死んでた事になった。)
政子、義時、泰時以外はまだ知らないが、きっとカメラの無いところで訂正したのだろう。今日の回でわざわざ後始末はないだろう。 一幡は故人マーク付いてるしな
トウが殺し屋モードになったのが目で分かる トウは優しいお姉さんに成りきる事も出来るし
殺し屋女に瞬時に切り替えも出来る
善児は既に切り替えが出来なくなって役立たずになりつつあるし今日で退場だろうな
修善寺、修禅寺、終善児・・ トウみたいな物理的な強さを持ってる女なら傲慢な態度取っても許せるな
去年の天璋院が慶喜を罵倒する時は慶喜がブチ切れて狼藉するくらいの展開を望む声が多かった
トウのような自分自身が強さを持ってる女なら許されるんだろうな トウは瞬時に保 育士モードから殺し屋モードに切り替えたからな
義時の横を一幡と共に通った時点で目で殺しの合図をしていた 一幡が善児なんで泣いてるってのを無視して歩く時のトウの目はゾクゾクするな
ついさっきまで子供を可愛がる優しいお姉さんの変貌に興奮を覚える 山本千尋は顔の割に身長低いって言われるが
くノ一的な殺し屋なら寧ろ小柄な方がリアルなのかもな >>372
お前、ホント糞だな！
1000に拘らないとか言っておきながら、1000取るし、迷惑行為を平然とするし。
お前みたいな害悪は、不要なんだよ。 時代劇は顔デカの方が映えるからなあ。麒麟がくるの川口春奈は上手くハマった最新例だな
本編がアレ過ぎて他に見所が無かったとも言えるが >>393
川口春奈はルックスもいいからな
時代劇は適性あるのがはっきりしたから今後は大河常連になるだろうね >>392
私は少なくともこの大河の話題やこの時代の話題をしてる訳でな
無関係な罵倒専門書き込みこそアク禁になるべきだと思うがね
終善児・・善児も最後かな
ガイド本情報なしで見る本編は何気に初めてだね
もうこのままガイド出さなくてもいいかもな
発売されたらやはり買ってしまうし
今日から暫くは余計な前情報なしでワクワクするわな >>380
千萬の名前を「京と鎌倉を結びつける実（さね）になるように」と実朝と命名するあたりめっちゃ真面目に考えてくれてるなと感心した >>396
しかし八重には新垣よりその人の方が良かったって声も多かったけどね
新垣はファンには悪いが劣化が目立ってしまった
大河ヒロインやるには10年以上遅かったと言うのが大河ファンの総意だろうな >>397
この時代の話題を書き込むんなら少しは歴史を勉強して書き込めよ
全くしないで妄想を書き込むからみんなから嫌がられるんだよ >>402
ここの人間の書き 込みの癖が嫌だったりするなら此処から出て行った方がいいのではないかな
嫌な書き込み見る為にわざわざ来るのもおかしかろう
>>403
修善寺としてはかなりの町おこしになるだろうな
修善寺は温泉宿の観光客も増えそうだな
静岡県は直虎でも完全ご当所だったし来年も半分近くは静岡だろうし
大河でやたらスポットが当たるな >>398
「頼家あいつ若いから頼朝の跡目重いんじゃないか」とか
不穏な雰囲気は出すがよく考えたら普通なことしかいってないのよね
梶原景時にちょっかい出したくらいで >>380
やっぱ現皇室の直系の先祖だから必要以上に悪く描けないんじゃないの
太平記ですら後醍醐天皇は悪玉ではなく周りの貴族が悪いみたいな描写だった 頼朝の伊豆流罪から挙兵まで頼朝を支援する勢力の動きが動機含めて分かってるのに対して頼朝を引き受ける側、北条や伊東の上層部の動きや動機がわからないのはなんでやの まああれだけの仕打ちを受けて大人しくしてる筈ないわな 金子大地が堀田真由と入れ替わったけど元から瀬戸と堀田の間では駄目だったのか >>413
役柄はどう考えても頼家の方が上だろ
小栗→小池→坂口→金子→瀬戸→堀田→中川
先頭Gはこれがしっくりくる 北条義時のドラマなのに妻の姫の前より頼家が上なわけないだろ >>420
クレジットは役柄より役者や事務所の力関係の方が大きいんだよ
同時期にアミューズから二人トップGってのを回避してると思うよそしてアミューズが金子より堀田を押してるという事 姉妹の決裂は今後の醍醐味になりそうだな
宮澤エマの演技に期待掛かるな
今後の実衣のドヤ顔が愉しみだ >>420
まあそんな事言ったら13人全員がピンじゃなければという話しになるし堀田と金子は同じ事務所だから事務所が堀田が上と判断したんだろ 実衣は頼全殺した仲章憎まないのか
これで頼全は実衣が産んでないのが確実だな なんだか変に義時を善人に描くな
義時ももっともっと黒く腐ってくれないとつまらんわ オープニングテーマがカッコいいから見に来てるようなもんでなぁ
本編始まってみればギャング映画だかんなぁ 頼家もせつも一幡も全てトウが殺すのか
恐怖の保育士だな トウはこれ慰 み者にされてたんだろうな
頼全も実衣が産んでないのが確定したし色々と分かった回だったな 今日のタイトル「修善寺」って「終善児」にかかってたんだな 善児に幼い頃から散々心も身体も弄ばれただろうから恨むは当然だわな 風呂場のトウが頼家を殺すという江守のくだらない妄想がまた外れたな 善児のラストは三谷がサービスしたってだけあって壮絶だった
トウが仕留めた後絞り出すようにカタキって呟くのが自分に言い聞かせてるようで
単なる仇以上の感情を押し殺しているようで素晴らしい >>439
何を今更
ここのスレの人間の大半が予想してただに 善ちゃんラストお疲れ様
義時にやられるのは安っぽいし弟子にやられてよかったわw 頼家死亡回かと思いきやゼンジー
まだ生きててくれないとつまらんゼンジー
殺陣うまいけど殺し屋が女だと全然怖くなくなる >>439
座布団一枚?
でも三谷だからありえるけどｗ >>446
なんで八田がこのキャラなのかいまいち分からん >>440
アダルトビデオばかり見ているからあの演技に両親の恨みと同時に師匠に対する敬愛の情を読み取れないんだな 泰時のできないことをやるという時房は言葉通りこの後二人で北条の次代を担っていくが
それを時政じゃなく義時に言うあたりパッパは身内にももう見限られてるんだなってのが薄々伺えた >>452
範頼殺した時に善児が領民皆殺しにしてる
それが父母だったのだろう
幼いトウを攫って善児は散々慰 み者にしただろうしこの時をずっと待ってたは本音だろうな 善児にもトウや一幡を育てたことで情が芽生えてそして死んで行くの上手い流れやね… 善児いいオリキャラだったわ
蒲殿のトコの夫婦はやはりトウの親だったんだな
壮絶だったが、ふぐり厨と漆風呂厨がそろそろおこだよ！ 八田さんの無駄にセクシーな雰囲気なんなん
面白いからいいけど >>450
この前の保 育士から突如殺し屋に変貌するのは中々昂りがあった
優しいお姉さんから切り替えて殺人モードになるのは女ならではだろ >>450
梶原さんって脇役としてめちゃくちゃ売れてる人だからスケジュール切れなかったんだろ
本来なら真田丸で藤井隆がやった佐助みたいに一年通しで使いたかったんだろうけど 泰時のうざさ炸裂してたな
小栗はもっとセリフはっきり言わんと聞き取れん トウが頼家のふぐりを
切り取ってくれると期待してたのにぃ ゼンジーは育てたトウに情がわいてしまっていつか殺されかけたトウを庇って死ぬかと思いきや違った >>443
それは北条嫌いの慈円が伝聞した噂に過ぎないし
殺害の実行犯と埋葬者しか知り得ない情報が、なぜ慈円にもたらされたかも疑問だし >>461
両親殺されて自分は子供の頃から弄ばれてれば恨まない筈ないわな ゼンジーの兄上殺しがバレたけど速攻で死んでしまった(´・ω・`) トウはこのあとも義時に仕えんの？
それとも行方をくらませて退場？ 実朝が死ぬ前に善児が死ぬと思わなかった
じゃあ全成の千鶴丸を殺した者が生きている限り～の占い何なの？全成の外れ占い？ 善児(オリキャラ)と全成の死に方を頼家や比企、梶原以上に力入れてやるのは三谷さんらしいし良かった
次もう畠山かと思ってたが来週は久しぶりに誰も死なない回かな >>485
復習に為だけにいたのならもう出てこないだろうけど
どこかに仕えるのかな 義時はこれを見越して善児に頼家暗殺を命じたのか 兄の仇を間接的に死なす為に 頼家と無敵の男善児脂肪を同じ回にするとはますます頼家かわいそうやな 泰時の善性を否定せず善児を攻める資格ないっていうあたり
必要性から手を血に染めても普通の人であることから振り切りきれないんだな
そこがまたやったことの割りに地味で知名度が低い北条義時らしいというか 善児は元々どこかで殺される予定だったと思うけどな
因果というか
義時が変わっていくのに比例してこうなる運命だったというか トウ役の人は中国演武できる人だっけ
近年まれに見るキレある動き
アクション女優としてこれからも行ってほしい 来週は箸休め回っぽいな
あとは畠山→時政→和田→実朝の順に退場して承久の乱かな >>500
死ぬのわかってたし
ふぐりが無事でよかったとしか 3週連続邪魔だからと主人公が主導で人殺すドラマ、大河でも今までなかったと思うけど面白い 今までの善児の闇から闇へのやり口とは違って
舞台役者の一人に化けてなんてやり口善児らしくないっちゃらしくないけどまあね 善児ざまあと言いたいが、架空の人物だしな・・・
これじゃ大河じゃなくてBS時代劇だわ イヤーいい意味で色々裏切ってくれて、見ごたえあったね～ 頼家の死に方は立派だったな
風呂でキンタマ取られて死ぬのはさすがに放送出来なかったか 泰時、中の人の顔からして善人っぽい
坂口健太郎こんな善人顔だったのか >>503
承久の乱の下地をわりと丁寧にやってる気がする
後鳥羽がちょこちょこ出てきてる >>484
いやあの状況で少女攫って慰 み者にしないと考える方が異常
まあ万が一性不能ならばそうなのだろうけど
あれだけの恨みはやはりそうされてたと確信出来る
ただ枕とかもそれで仕込んでくれただろうから敬愛的な部分もあったのであろうが トウの蹴りが素晴らしかった
泰時がぶちのめされてた あれだけひどい殺し屋の善児はむごい殺され方をするとは思ってたけどこうきたかあ >>495
これまでのゼンジの殺し方と比べると不自然なくらい派手すぎた
スッと忍び寄る感じゼロ
笛も吹かんで事前に泰時にも察知されてるし >>489
長く苦しまず、トドメを刺してあげた面もあったような感じもあったけど >>505
いや今回の義時は美化されてたぞ
頼家が明らかに殺されるような行動してたし >>511
ラスボスがいきなり出てくる展開じゃないのはいいよね
実朝と関わりあるから上手い具合にできてる YouTuberの武士道の人が明日 発狂して配信しそう >>500
頼家が死ぬのはわかってたことだけど
頼家役の人もすごいよかったと思う
名前も知らない人だけど >>500
この状態でわざわざ諦めてないと口にしちゃうのが
最期まで言わんでいいこという欠点治せなかったなこいつという感想のほうが強くて・・・
頼朝なら同じ状態で流されて20年間雌伏してたわけで終始悪い意味で若さと頭の良さが出てたなと
自分が切り捨てた泰時だけが最後まで利害抜きで心配してくれてたってのがもうね こうなると、もうやり手で憎たらしいの松也しかおらん 運慶はあと2回くらい出てきそうだなあ
なんなら最終回義時が死んだあとにもでてきそう 武蔵守の件で畠山の乱の伏線があったな
またりくが原因なんだろうけど 空見上げて死ぬ善児が、宗時兄の死に方とそっくりだった 頼家も最後に見せ場があって良かったのでは
史実と違うにしても >>500
派手に殺陣して○ねたし、あのアサシン善児と相打ちで○ねたし、武士の死に様としては良い死に様だったな 憎たらしいって言っても切れたのが
この調子で神輿になる源氏の将軍使い切ったから代わりに皇族よこしてくれっていう坂東の連中に
あんなとこにうちの子やれるか！というものすごくまともな理由だぞ 催し物最中の暗殺といったら、
太平記の長崎塩基暗殺未遂回や毛利元就の上川隆也暗殺回を思い出したわ 後鳥羽は有能な雰囲気を醸し出しているけど、梶原と頼家を殺す動機を与えて北条を強化させているだけなんだよな～無能 文献だけだとどんな死様だったか分からんというのはあるが、藤原泰衡みたいに残っている遺骸の調査でエグい殺され方したのが確定みたいなのもあるからな 巻狩の時は武術は泰時＞頼家だったのに完全に逆転した？ >>527
義時のために、仏作りたいって言ってたしね 毎回、こうやって人を殺しましょうの品評会でもう飽きた >>528
武蔵の件もりくの言う通りにしたぞって台詞あったしな
完全にりくが黒幕だわな >>533
元々皇族将軍寄越してくれと言い出したのは実朝。 >>536
入浴中に襲われてあっさり死亡とかじゃなく、鎌倉に戻る意思を持ったまま立ち回ったのよかったわ >>533
だから頼経以降の摂家・皇族将軍は幼児で就任→成長して政治に口出し始めたら京都に送還（追放）というルールが出来たんだろうな
最後の守邦親王に至ってはもはや北条得宗家すら権力が御内人に移行してどうでもいい存在として放置されたけど なんか、催し物がすっごい怖かったんだけど、あれが猿楽？
変な習字の紙を顔に付けて、三角帽子の踊りも悪夢のようだった 時政の権力持って調子乗っちゃってる感じ上手かった
あと三善さんの和歌授業、多分聞いてても上手くはならないけど受けたい >>535
実際はこの時期の幕府の混乱を利用して西国や尾張三河の御家人を朝廷側に取り込んでいるからかなり有能だよ 頼家の死はあれでいいのよ
鎌倉どのの矜持よ
ただ生きてればいいだけなら貞暁のようにできたけど
それはできないから戦うしかなかったのよ >>516
あーそれ感じた
父や母の仇だけど、そのあと食えるように自分を育ててくれた人でもあるあたり
色々感情混ぜこぜというか… >>521
仁田については納得言ってなかったみたいだけど、頼家についてはそうでもないんじゃね >>543
それが大河の醍醐味
青天とか後半は誰も殺されないで大河離れが起きた >>556
そういう色んな勘定が混じってたよね
アダルトビデオばかり見ている江守は理解出来なかったみたいだけど 平賀役の人老けすぎてて違和感すごい
泰時と同年代あたりなんだけどｗ >>557
今話の前半にせつ・一幡って書いてあるものが映ったよ
簡単な位牌かな？ >>546
少女(トウ)を奪う目的もあったりしてな
理由は文字にするも悍ましいので控えるが >>516
せめてもの情けだったね
善児も納得言ってたと思う >>557
骨壺持て来た人の名札とかでしょう
ただ分かりやすいように大分大きかったｗ
一幡が習字で自分の名前書いてるシーン入れてたし >>486
義時がトウに、何か吹き込んでヤらせたのだろうか？ これで頼家がらみ一段落して
一休みしていよいよ畠山時政だね >>532
うん、頼家はきちんと武士として鍛錬していたんだな ということが伝わって来て良かった >>556
両親殺された憎しみもあるし自分を慰み 者にした憎しみもあるが
それと同時に育ててくれて性欲処理の傍で枕も仕込んでくれた畏怖のような物も同時にあったかと
善児を殺すのは恨みだけではなく介錯の意味合いもあったのでは >>563
今までで最高の殺陣シーンが頼家vs善児とはな >>574
泰時なんでこんなに武術駄目な設定になってるんだろ 巴が出てきてちょっといい感じの話になったあとは悲惨な展開が待ち受けてるのは最早お約束だな 北条には会わんってあんなに息巻いてたのに泰時にあっさり会っててワロタ >>537
三番目の嫁のキャスト出てるからやるはず >>398
しかも鎌倉側が頼んだわけじゃないのに名付けてくれたんだよね >>561
30代であのくらい見事に平賀朝雅役を出来そうな俳優って誰かいる？ 頼家は富士の巻狩りでしょうもないお膳立てしてもらったり
蹴鞠ばかりしてたくせになんで強いんだよ まさかあの頼家がアサシン善児とほぼ互角にやり合うとはね 考えたらこの先主要人物（畠山や和田）は合戦で死ぬし、実朝（仲章）は当然公暁が暗殺するからアサシンはもう用済みって事か
朝雅はたぶん雑兵に討たれるだろうし 晩年は取り憑かれたように目が死んでいた頼朝に比べて
頼家はまだ諦めちゃいない目をしていたのが印象的だった 頼朝や義時のように一族皆殺しにしないと、しっぺかえしを喰らうという話でもあるね
善児は両親だけじゃなくて子供もすべきだった
善児も当然わかってただろうが 親父の頼朝からして戦闘指揮はダメダメだが個人武芸は強い口だったし
元々河内源氏は蛮族どもの頂点である戦闘民族の血筋なんでそっちの遺伝だろう >>584
今回の大河の頼家は周りに膳立てされてたけど
本人もそれなりに意思があって努力している風に描いてるよと思う >>398
>>581
自分の都合のよい存在に調教するためだぞ トウとぜんじが体の関係があったって作中で示唆されてるの？
そんなの分からなかったけどなぁ
親の敵であり師弟関係じゃダメなんか 善児はあんな目立つやり方しないよな
失敗する可能性が高くなる
蒲殿のときと比べると
騒がれると気づかれるので
気配消して存在を知るのさえやられてから
それと師匠と弟子で技が違いすぎる BSで見てる奴いるか？？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ネタバレOKだからなーーーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>591
うん泣けた
みんな最後の決断は義時に投げるんだもん
義時が決断して政子にも言うていってて背負ってるね 何となく今回の頼家の殺され方が亜矢に殺された又やんっぽかった
又やんはその後に亜矢を撃ち殺して相討ちだけど
亡骸の前で泰時が泣き狂うのも海老武蔵が泣き狂うのを思い出した 範頼を殺したりしてる頃は憎たらしい善児にこんな末路が準備されてるとは思わなかった 鶴丸巻き添えで殺されるかと思ったのに
ずっと泰時のいい友達してるな… トウが善児にとどめを刺したのは敵討ちと介錯の両方なんだろうな。 >>579
まあ北条主導の13人に対抗して作った 元親衛隊だし >>579
泰時は近習だし別だろ
北条と言っても政子の妹(ちえの方)だけなら会ってたと思う
要は時政政子義時実衣を憎んでるんだろ
時房でも会いそう >>601
ホントだよね。
いい仏像作ってもらいたいわ >>605
両親殺された仇と自分を散々慰 み 者にした復讐
それと介錯の意味合いも含めた感じの表情だったね 頼家は武芸に秀でていたという説があるからな
頭を丸めてからの演技は鬼気迫る >>610
範頼の巻き添えで皆殺しにされた領民の娘なんだろ >>461
草燃えるリスペクト大河なんだから
この大河でも風呂説ではいかないだろう
て、何度も言われてたのに >>610
修善寺付近で暮らしてた農民だね。
範頼と仲良くしてた。 >>579
八つ当たり気味に改名させたのに皆から見捨てられた自分に合いに来てくれる幼馴染兼従兄弟だぞ
そりゃうれしいだろう
性格的にもあくどいこと絶対やらんだろうって知ってるだろうし >>597
運慶はなにげにいいね
「悪い顔だが、いい顔だ」もなかなか興味深いセリフだった
あと八重も死んでから１５年経つんだなっていう >>617
草燃えるでは義時が義村に分かってるだろみたいな感じで殺させてたな
阿野時元風呂ではなかった 金窪は比企合戦が初陣で頼家を討ち取ったとの説がある
見事にトウをはめ込んできたな >>577
いや、きっと「習・善児」だぜ？
「私情を入れずに殺しは貫徹しろ」って言う事を善児は習ったんだ ×阿野時元
○あの時も
>>623
横だがあの状況で善児がトウを慰 み者にしないと考える方がおかしい
人殺すと性欲高まるからな
女も人殺すと性欲は爆増するらしいな
それが本能と言う物
善児がトウに手を付けてなければ性不能以外にはないよ 善児の「へい」の言い方も最初は感情なかったのに、今日は感情が含まれてたな 鎌倉都のでの強さランク
仁田＞和田＞トウ＞善児≒頼家＞＞＞泰時 >>611
慰みもの経俊設定は三谷幸喜が何処かで言ってるの？
何処で？
いつ？ >>598
今は知らんがどう考えても幼い頃は散々って感じだと思う
多分トウはもう何度も堕ろして子供産めない身体になってると思う
まあその方が枕とかもやるだろうからいいのだろうが >>626
だから三谷幸喜が何処でそれを言っていたか教えろよ 殺される善児がトウに対して特にリアクションしないのがいいんだ
しくじるとは俺も鈍ったしここまでかっていうのとやってきたことへの納得があるようないろいろな感情が感じられる 善児と頼家の殺陣にしろトウの立ち回りにしろ
今回はかなりかっこよかったな 頼家はあそこまで鎌倉を刺激したら遠回りな自殺みたいなもんだろう
あそこで暴発しないで頼朝みたいに何十年も雌伏してれば実朝暗殺されて公卿も死んで源氏将軍が途絶える危機になった時にもしかしたら最後のチャンスがあったかもしれないな >>636
トウは善児を復讐で殺したのもあるのだろうが
介錯的に自分がっての意味合いもあった
殺す時のトウの表情を見ればそれが分かる 慰みものがどうとか言ってる人ずっといるよな うざいわ
まあこのスレにうざい奴がいると、このスレに1週間ずっと固執しなくて済むから逆にありがたい、と思うしかない >>639
修善寺は北条直轄の牢獄見たいな場所なんでそこに押し込められた段階で無事に済む確率は殆どない 調子に乗りながらも俺の孫だから俺だってつれえんだよ！と愚痴るパッパは
身内大好きな田舎のおっちゃんが不相応な地位に祭り上げられちゃった感があるのがつらい 頼家は堪え性のないって描写がずっとされてきたし、積極的に死にたいとまでは思ってなかったろうけど
もうどうでもいいと自暴自棄になってたってこちだろうなあ >>626
前回今回でぜんじの一幡に対する思いを描いてて
それを見てトウも大事に育ててもらったのかなって思えたけどね でかいナスを育てられて、次は何を作ろうか
何て言ってたカバ殿が殺されたんだから、頼家も何もしなくてもいずれ殺されてただろう じじいは、自分の嗜虐性を満足させる展開じゃないとイヤなんだろう
なんか気味悪いよな 長澤まさみのナレーションめっちゃいいじゃん
文句言ってたやつどこ行った？w 史実はともかく、今回の頼家は足掻きはすれど殺されるのは覚悟してそうだったね すぐに政やろうとしないでしばらく子作りに専念してたほうがよかったのかな
家斉みたく 修善寺のデスマスクの話は出てこなかったな
由来が不明すぎてさすがに使えないか 相手にされないのに何ヶ月も毎日同じこと書き続けてるんだから自閉症ガイジなんだよしゃーない >>591
正しく生きようとするから悩み迷うんであって悩みも迷いもしないならそれはもはや人ではないということだよね >>649
いい退場の仕方だった
今回の頼家は評価高いよな >>650
家斉は実家の父である一橋卿が健在だったからな トウはどうなるんだろうな キャラ的に弱かったが今回で固まった
最後は尼になって仏門に入るかな 頼家はなんで俺は謀叛するぞ～って堂々と言ってるんだろうな
もう自暴自棄な状態だったのか ツイッターみてたら
父の敵の意味がわかってない人が トウは晴れて自由の身じゃないか
暗殺業はしっくりきてるけど >>651
その逸話のかわりにお面出したんじゃないかと思うわ ここにいるグロ好きの人は発達障害だから無視するしかないよ
でもあまりに読みたくない言葉ばかり並べるし通報が機能したらいいのになあ >>656
完全に金窪の役割だから承久の乱までは義時の殺し屋として活躍する >>648
あくまで「偉大な頼朝の息子」としか言わずにナレで死亡宣告したのがぶれずに容赦ねえなって思ったよ
それだけの存在でしかないって冷徹に名札つけられたみたいで >>658
今は自分のちょっとしたムチムチがネットでデジタルタトゥーしちゃうから大変だな >>645
大事には育てて貰っただろうけどね
色々な意味で可愛がられたんじゃないか
枕の仕込みも兼ねての行為だったろうし >>654
万寿の頃は泰時に比べてクソガキっぽかったのに
退場が惜しまれる存在になったわ >>658
まぁピンポイントで伊豆に流された蒲殿のシーン見てないと誰だかわからないからな >>666
金子大地、とても良かった！
お疲れさまでした！ 連ドラで見てない回あったらわからないとこあるの当たり前やんけ >>659
若い女が一人で気楽に生きて行ける時代じゃないからなあ
農業漁業といった一次産業も生産性が低くて
どこかの共同体に属さないと食いものなんて手に入らない
これまで通り義時の手下になってるのが一番堅実 >>594
そういえば
仲良くしてたけどわざわざミイの息子殺したとこやったよね 範頼殺害シーンでこの娘は今後一悶着あるな
てほとんどの人が予想してたから
今日の展開はあんま驚かないだろ トウと善児の関係は毎週普通に1回だけ見て、こういう掲示板見てないとわからない人が多数だと思うよ
説明ゼリフも特になかったし、最初子役だったし やはり善児も誰かが仮説として書き込んでた祐親爺様に色々な意味で可愛がられる過去があって心が壊れてしまったってのも信憑性あるな
トウも一幡をあやす優しいお姉さんから瞬時に殺しモードに切り替え出来るくらいだから
心は既に壊れてる感じなんだろうか
やはりあの状況なら子供の頃から善児には散々とってのは間違いないんだろうな
ただそれでも枕も含めて色々仕込んで育ててくれた善児への畏怖は最後のシーンで感じ取れた
結構いいシーンだったね >>671
なんか大イチョウのあたりで
そこに実衣の思惑が絡んできそうだな 頼朝の一族てラニスター家みたいだよな王子二人とも無能
ゲーム・オブ・スローンズの新作もうやってんだな 善児はトウに殺されるんだろうなとは思っていたがもっと後だと思っていた >>671
頼全は全成の子供ではあるが実衣の産んだ子供ではないからな
連れ子殺されても当初は怒っても仲章が美男だからそっちの雌の本能を選んだ感じだな >>487
あの占いは万寿(頼家)に対しての占いだから
源氏累々に対してでは無いので 財布放置の時点で善児に死の覚悟みたいなのはあった感じだな >>640
この時を待っていたって言ってたが
本当に殺したかったならいくらでも機会あっただろうしね >>679
いや今回のサブタイ修善寺ってので察してる人間が大半だったろ 3回くらい書き込んでID変えてを繰り返してるのか
自分が嫌われてるって自覚があってIDを変えてるのだろうが
どんな顔で、どんな心情でID変えてるんだろうな
毎日外でて散歩して、できたら働いて他人との最低限の関係を築ける人間になったほうがいいぞ >>684
だからこそ苦しんでる善児を殺して介錯
これで両親の復讐として十字架も下ろせた >>670
いや若い女なんてどこかのコミュニティに潜り込むの簡単だろう
暗殺稼業続けるのかな >>674
三谷がそういう設定だとコメントしてないんだから信憑性なんてゼロに決まってるだろ
諦めろ江守 >>689
若い女なら何とでもなるだろうけど
代わりに身体は差し出すなりしなければならんな >>685
トウという女アサシンが配役されると判明した時点の話だよ スレ立てガイジがワッチョイつけないから自閉症ガイジが居座るんだよなあ >>500
お父ちゃん頼朝は石橋山の戦いから僅か1ヶ月でうんちゃらかんちゃら
ワシも大軍を率いて鎌倉をうんちゃらかんちゃら
相変わらず自分の器を読み違えて調子に乗ってるから殺られちゃうんだよね
安達さん家の嫁寄越せってまだ文に書いて寄越してるし
救いようのないバカボン 義時は悩む権力者だから周りが寄ってたかって守ろうとするんやで
ほっとくとプッツンして伊豆に帰りそうなたおやかな空気があるw >>521
オープニングまた喧しくてウザいことになりそう >>656
たぶん、トウは鶴丸とカップリング。鶴丸は後に泰時の側近で内管領の平盛綱となる。
トウと鶴丸の子孫から北村一輝やフランキー堺、西岡徳馬が出て幕府を牛耳ることになる。 オグリッシュ以下の子供が多すぎて誰が誰だわわからん >>696
修善寺で景盛に怒ってたのは史実だもんな
今回だと完全に逆恨みだが >>650
曾祖父武帝に一族皆殺しにされた宣帝は
賢かった >>700
絶対頭あがらねえ嫁じゃねえか
逆らおうものなら回し蹴り喰らうんだぞ 草燃えるでは景盛の嫁奪って盛長も半殺しにしてた記憶 >>706
和田さん「坂東武者ではよくある事です」 政子と一緒に修善寺行ってた妹が誰なんかはわからんかったわな >>700
トウと鶴丸は役者の身長が全く同じだったな確か
鶴丸はかなり小さいもんな
泰時と一緒にいる事が多い鶴丸と初がやたら小さいのは何の意図なのか >>583
平賀朝雅の中の人40歳代
文献資料であの頃の平賀朝雅まだ20歳そこそこ 架空の人物といえ後世に名前も残らないような人間に殺られるなよ
農民に殺された光秀もそうだけどあれは落武者だからな
頼家は仮にも元将軍だぞ？ >>710
あれは畠山重忠の嫁じゃないか
女子高生コンテストで優勝した女優だった筈 善児も退場か、最後の殺しは元将軍はやりそこねて実質猿楽の足だけの人だね 暗殺は戦闘になったらいかんって、暗殺教室で烏間先生が言ってた。
善児も戦闘力はそこまでではなく、不意打ちに全振りしてる感じだから、頼家でも戦えたとみた。 >>697
成長著しいとはいえまだ20そこそこだから
真田丸で星野源が演じた徳川秀忠みたく若い頃は未熟だけど物語の終わりで父を救う頼もしい存在へと成長するはず >>705
宣帝は漢王朝400年の歴史の中で最も優秀な皇帝
実にドラマティックな生涯
まだ平民の時に一緒になった皇后との物語が泣けるんよ >>712
シエの黒歴史３姉妹に比べたら可愛いもんじゃないか >>714
頼家も史実でも誰に殺されたのか分からない >>710
重忠の嫁だろ
旦那と一緒に政子の供して修善寺に来たんだろ >>700
千幡を水に沈めて、今回頼家も殺して、善児に復讐して
これからも殺しを続けるとしたら、そんな殺しをしたキャラクターが
まともな生き方、死に方させてもらえるわけがない
三谷は因果応報というか、悪い事した奴はそれなりに罰を受けさせると思うね
だから生きていくなら尼になるだろうなと >>719
今までは平家と藤原以外は暗殺でだいたい済んでたけど、これからは畠山や和田と合戦でかたをつけなきゃいけなくなるからな
実朝暗殺から承久の乱がどうなるかわからないけど引き金になるのは間違いないはず >>719
頼家は正式に剣術習ってるけど善児は素人剣術だからね、しかも短剣だし
正面からいけば頼家有利 >>722
助けてくれた丙吉が名宰相になって
また助けてくれるというできすぎな展開だよなｗ あの状況から善児を見抜いた泰時、平時なら「いつかの礼だ」とか熱い展開に出来る能力なんだけどなぁ >>712
じゃあ、20代であの平賀朝雅を演じれそうな俳優だれかいる？
山中崇さんに当て書きしてるんじゃないかとすら思うよ >>728
元々甲高い地声を一生懸命抑えて喋るから聴こえにくくて仕方がない 善児は老けるのも早かったな
トウを捕まえたあたりから腕もガタ落ちした
頼朝挙兵のころの主要メンバー顔変わってないのに
善児だけ真っ白になってんじゃん >>731
始皇帝もそうだけど若くて実権ない君主は時が来るまで耐えないとダメなんよな トウの両親は殺されるいわれは全くなかった
だから因果応報 悪い事をしたらめぐりめぐって自分に悪い事が罰として降りかかってくる、
子供も見る大河ドラマで三谷は必ずそう書く
悪い事をした奴がその悪事から逃れていい目だけを見ることはない、という教育的観点が必ずある 善児の剣術が大したことないならトウは誰に習ったんだよ >>715
新選組の時は、劇団系上がりのこいつが内ゲバの物語を描けるのか？と思ったものだが
今はもう何もかもが脚本の材料にしてるサイコパス感すらある >>736
善児は最初に出てきたときからすでにオッサンだったし 善児使うなら暗殺で良かったのになんでチャンバラにしちゃたのか
チャンバラするならするでもう少しマシな殺陣が出来るように役者に練習させなきゃアレじゃ台無し 善児らしからぬ襲いかかり方だったな
泰時に正体を暴かれてああするほかなかったのか 北条貞時も耐えてたよ
平頼綱が専横しまくってて自分の命すら危うい言われた
大地震の時に一気に勝負に出て討ち取った >>719
これからはトウの中の人が超絶大立ち回りをいつも演じるだろう
毎回風林火山の千葉真一並の >>741
正式な道場とかで習ったことがないということ >>734
嫌な感じの京男でいいなら20歳代に見える嫌われ者のキンコン西野とかイイ感じじゃない？ トウはこれで退場？
でも一人では食いぶちに困るからこれからも義時に仕えるのかな？ しかし今日は酒を飲みながらニコニコ語らっていた義時と義盛がもうじき・・・って思うとなぁ 二代目です、と紹介した手前まだまだ出番はあるでしょうね >>705
その宣帝と皇后をモチーフにしたギャグ漫画があったりするんだが、
よくあの題材でやろうと思ったな 新選組！の33話は山南の切腹回
真田丸の33話は秀吉が死んだ次の回
２作品ともすげえ面白かったわ NHKオンデマンドで見れるようにしろよマジで >>751
3本とも面白いよ
大河のパターン崩しも多いし
幕末→戦国時代→平安時代
だんだん過去に遡って行ってるし
次は邪馬台国から大和朝廷成立ぐらいまでの謎の時代かな？資料がほとんどないから >>752
普通ならそのまま暗殺請負の仕事を続ける >>752
というか一幡殺害の内幕を知ってる生き証人だから
トウが小四郎から離れようとしたら
今度はトウに全力で追っ手がかかる >>752
トウは金窪の役割なんでまだまだ出番がある >>746
貞時が平頼綱討った頃は今の頼家とあまり年齢変わらないはず
>>760
三谷は奈良時代やりたかったらしいがNHKが「衣装やセットの再利用が出来ない」事を理由に断られたらしい
鎌倉殿の衣装等は光る君へでまた使われるんだろう 口は災いの元なんだよな
頼家も畠山も余計なことを言ってしまったから殺される >>763
証拠もないから
そのままでは？仮に逃げても
口頭で指示してるから指令書もないだろうし 善児あんなにキモかったのにね
最後は哀れに見えて不思議だ >>753
あれはわざわざそういう思いにさせるための伏線だわな
辛いわ >>752
まだ撮影中みたいだから出番ありそう。
トウの新しい一面も出てくるっていうから、もしかしたら実朝と相思相愛になるじゃないかと思ってる。 頼家の死より善児の死のほうが重く描かれてて
頼家は最後までかわいそうだったな 金子大地のクレジットは最初からこの位置で駄目だったのかな >>774
長澤まさみの冷徹なナレーションが全てだろ
頼家は気の毒だが力量が足りなかった >>756
ただ政子はサーセイと違って成長するし賢い >>773
トウと鶴丸は連名なのに扱いが全然違うな
しかしこの二人は本当に夫婦になったりして
伝兵衛と葉月みたいに 瀬戸康史がずっと浮いてたが、今回からしっくりきたわ 善児の留守中に兄貴の形見を偶然見てしまう演出はダメだな
ご都合主義で「家政婦は見た」みたいになってたぞ 時政｢武蔵の国、比企が無くなった今、誰かが比企つがねばな…｣ >>781
あれ、善児はなんで置いたままにしてたんだろうね
あんなヘマする人じやないけどね >>780
今回時房がまともに活躍したの初めてっぽい
善児の家で無視されてるのは相変わらずお笑い要員だが >>784
わざとだろどう見ても
私が宗時殺したがそれでも使いたければどうぞ
殺したければどうぞって感じでは
もう心も壊れてるし疲れてる部分もあるんだろうね >>785
活躍したしてないというより、その前の義時と義村と3人で酒飲んでたシーンでもしっくりきてたように感じた
なんかずっと浮いてたように感じたんだよな >>786
多分そんな感じで義時に身を委ねたのでは
そもそも普通は処分するからなあんな証拠は >>788
ああ確かに今回のトキューサはしっくりくる感じ
今まではなんか違った
何なのかは分からんが 今回も面白かった
承久の乱と重忠の乱の伏線がじわじわと来てるね
実衣は和歌なんかいらないって言ってたのに朝廷から来た仲章に習うのはいいのか？
早速洗脳されそうだし三善殿が可哀想w
しかし偉そうな実衣腹立つな…政子より悪女なのでは？
これからも実衣が口出すのかな >>791
これからが実衣の見せ場だからな
実朝の乳母としてひたすらドヤ顔
息子唆して挙兵させて失敗して息子死なせて逆恨み
虚栄憎しみ恨みの人生 実衣が嫌な女に変貌させたのは評価出来る
これでこそ宮澤エマを起用した意味もある >>795
時元はトウに殺されるだろうな
実衣が発狂するのが愉しみ
その後はひたすら義時政子を憎み恨む人生 一幡て、多分文字を読めない善児が唯一読めた文字で、それが命運を分けるって脚本凄いと思った >>795
重要人物で謎の死に方した人いるかな？
だいたいもう死んでしまったような気が >>538
この時を待っていた
だからね
今のトウならば、隙を狙って殺すことはできたはず
こうやって、自分の手で介錯してやれる時を待っていたんだと。 >>791
仲章に京では和歌や詩芸の才能もないとバカにされる、朝廷とも上手くやっていける立派な鎌倉殿になるには和歌に習熟することも必要と諭されたのでは >>802
善児を介錯するのに父母へって自分への言い訳みたいにも感じた
善児への畏怖を感じる最後だったね >>798
蒲殿暗殺の時にその場にいた子供だと思う。 範頼殺して領民も皆殺しにした時に子供が残されててその子供を攫って善児が育てた こう考えると実朝は鎌倉殿なんかやらずに政とは離れた道に行った方が幸せだったな。まあいずれは引きずり出されてたか源氏なだけに >>781
ストレート過ぎてちょっとガッカリ。前に預けられた時に、義時が実は中を見てたけどすっとぼけて渡したと思ってたのにw
まだ役目が終わらないから殺さないの方が、主役の凄みが出たのに だから、八田さん、なんでそんなにワイルドなんだよw >>629
畠山もスロー殺陣良かったぞ
あと、義村もなんかのシーンで機敏だった。 >>800
時元粛清
和田の乱に至るまでの暗躍
実朝暗殺の前夜に三浦駒若と公暁の動きを牽制
殺し屋というか義時直属の特務部隊に役割 >>813
時元は確実にトウだろうな
実衣が泣き狂って義時政子を発狂して憎むのまでセット >>657
ドラマの中で語ってやん
そんくらいしないと、存在すら忘れられそうで
北の将軍様と同類の構ってちゃん。 >>816
去年ちょい役で出てるから
出るなら今年じゃなくて来年以降では 重忠の最期は壮絶らしいから楽しみだな
女も喜ぶんだろうな 梶原善児
相島運慶
小林三善
なんだかんだで
三谷組俳優陣の安定感 おもしれえええええええええええええええええええええ 頼家って風呂場で殺されたんじゃないのか
史実を曲げるなよ 善児はこうなるわなぁ
親の敵取れて良かったな
それにつけても八田殿有能すぎるw 頼家と善児の最期が一緒とは大学受験日本史受験者でも思いつかなんだわ。 ときゅーさ、ときゅーさなりに考えているのに不憫だ(´・ω・`) 善治は最期に情けが生まれてそれで死んでようなものか 大河というより必殺仕事人っぽい 何だこれ？ 薄っぺら ぜんじもいったかー
畳の上で死ぬヒットマンなんてひねりすぎだからこれでいいか 八田は活躍していたが全成殺しの罪はどうなったんだよ 前半あんまよく見てなかったんだけど
トウって誰の子？
俳優の名前で頼みます 圧倒されて言葉がないが…
三谷にしたら頼家の不遇に、せめて善児の死をはなむけにしたんだろうな
詰め込みすぎｗ >>840
返り討ちにあいました
そうか、奴も歳には勝てなかったか
で終わりだろ 本当は父ちゃんの刺客が
風呂で頼家襲ってキンタマ切り落として殺すはずだろ >>826
だからーそれは山寺宏一が愚管抄に「そうだったらしい」と書いただけで
確定した史実ではないよｗ トウは義時に見せる為に
わざわざ袋から出して置いたなあれｗ >>849
息子が朝雅討ち取ってドヤ顔で出てくると面白い 面白かった
時政の動向を頼家にチクったのって義村じゃないのかな？ 京と通じてたのか
父の仇言われて「でしょうね」って頷く善児も全部知ってて育ててた感あっていいな
運慶さん美味しいキャラだな
ﾃｯﾃｯﾃｯﾃｯﾃ ﾃｯﾃｯﾃｯﾃｯﾃｯﾃｯﾃ ﾃｯﾃｯﾃｯﾃｯﾃ >>842
罪なんてない
全成は謀叛人として処刑されてて
八田はそれを担当しただけ >>843
善児が範頼(頼朝の弟)を殺した時についでに殺した農民の娘 時房ってこの後何か特別な働きはある？
義時にスルーされまくっていたけど 頼家もよりも目立って退場となった善児
稀に見る良オリキャラでしたな
義時が兄殺しを責めなかったのも良かった >>839
腐っても剣術習ってたんだろうな
その辺はさすが将軍様か 頼家の死、善児の死、ダブルショックかと思ったら
トウが恨みを忘れてなかったというトリプルショックで射精したわ っていうか兄貴の形見って分かっときながらいつまでも持ってるの不自然すぎだろw普通すぐ証拠隠滅するわ 頼家最期は誰も返り討ちできなかった善治に一死報いたじゃないか
最期はよくわからんが強い頼家になってしまった >>838
そこで、トウの親父お袋もころされたからな 三谷さんが考えたかNHK側で設定したかはわからないけど 善児の名前は 最後の地が修善寺になことを考えて名付けたのかね
終善児で >>843
俳優は無名だから書いてもわかるわけない
源範頼＝迫田孝也をかくまっていた伊豆の農家の子供がトウ
範頼をやるときについでに農家夫婦もやって幼い娘だけ助けた >>843
範頼を善児が殺した時に一緒にいた農民も巻き添えで皆殺しにしている
その時一人残された10歳にも満たないな少女がトウ
善児が幼いトウを攫って慰 み者にする傍殺しの技術や枕なんかも仕込んだ >>859
特に殺さなくても良いのに無駄に殺したからな >>871
そういや大量の干しアワビ出てきたな
この大河はキノコやらアワビやらほんとにもう・・ｗ >>859
なんかあったな。殺したあと善児が小さい子を見つめるシーン 主要登場人物で通説で暗殺はされそうなヤツはいなさそうだから
トウもお役御免かな。 >>861
めちゃくちゃあるよ
泰時が安定した政権運営できたのは時房の存在も大きい。 運慶はいいキャラだし
最終回仏像フラグまで建てたなこれは 最後の最後でとうの鬼の形相と血しぶきが見れていつもの残酷くんもさぞ満足であろうw ずっと暗示のように示して行くのかと思ったけど、
義時に「あれは、かつての俺だ」って言葉で言わせるとは思わなかった。
視聴者をもっと信用してくれてもいいのに でも分かり易い方が好まれるのかな 前回、神回すげえ、黒澤映画みたいと思ったら
今回、前回よりも凄かった。
司馬遼太郎が到達できんかった文学の領域に入ってんじゃん。
脚本家、才能枯渇してなかったんだな。
光明面から闇落ちしていく中でもがき苦しんでる
義時と
闇から光明の世界に上がろうとしてるゼンジの対比すげえ。
しかも前回から用意周到に準備してる脚本と演出。
結局、ゼンジに光は差し込まないつう〆がいかにも
三谷らしい。
ほんとすげえ。 善治も最後トウに殺されるとき、よくやったなってトウに言って欲しかった
何か不意打ちを食らって情けなく死んでしまった感じだったのが残念 巴御前は和田さんに出番回ってくるまで出てくるのかな 善児の刀を跳ね返すしか出来なかったのは義村
善児の背中を斬ったのは頼家
頼家つええ >>870
あれは善児が油断しただけ
自分が好きだった一幡の位牌もどきを見てしまったからな
あの位牌もどきがこういう結末を生むとはよく考えたものだ >>870
善児も年取ってヤキが回った感じだな。昔のキレがないんだろうなあ
頼家は息子の力も借りて勝った感じかなw >>871
舞え～舞え～蝸牛～
母上、政村はついにやりましたぞ！ 源仲章ってのは今でいう官房次官（官僚側のＴＯＰ）だった割には記録がない人なんですよね・・・。天皇側のエージェント
だったっていう話も最近は現実味を帯びてますが、親王将軍をめぐる綱引きで漸く義時とぶつかる感じになってくるのはでと
思いますが・・・・。どうなんでしょうね（笑）。頼家も本当は刃物を使わない殺され方だったのですけど、今回は源氏の
メンツをかけて善治を道連れにした感じでしょうか・・・。ただ将軍の警護ってなると武者所のエリートが来るはずでして
アッサッシン如きに押しまくられる展開というのも（ドラマ的なものは無視すると）ないだろうなとは思いますけどね・・・。
実朝の宋船とかはやるのだろうか・・・気になってきましたけども 義時の「あれは私なのだ」
涙出たわ
修善寺の健太郎泰時がぜんぶ義時の顔に見えたわ、マジで >>843
24話「変わらぬ人」のラストに出てきた農民夫婦の子供
カバ殿「後藤太！こんなにでかいのがとれたぞ！」
後藤太「おお！カバ殿が丁寧にお育てになったからでございます！」
その妻「おめでとうございます！」
でカバ殿がなす洗ってる間に後ろで善児が二人とも殺してた >>861
トキューサは今後、義時の右腕的存在になる >>896
「そのくらいいちいち説明しなくてもちゃんと視てればわかるやろ？」
っていうような質問する奴とかチョイチョイいるからな >>912
美人でも明らかに年増の嫁って感じではある
比奈との落差が凄い 善治なんで油断したんだ、あんな殺し合いで少しの油断が命取りになるのは善治が一番よくわかっているだろ まだ公暁殺さなきゃいけないから
暗殺者は必要だろうに 三善殿は転生してイチローのか兄ちゃんになるんだよな。 >>929
実衣の息子の時元殺すのは確実にトウだろうね >>885
麒麟の方はまさに剣豪将軍だっけか。懐かしいなー
頼家は結構良かった 畠山合戦は泰時が例によって猛反対し従軍しないが
時房が一緒に行って兄を支えるんだろうな
ヨゴレ仕事なんでもします！オレに命じて！言ってたし >>928
一幡の御札を見て心がそっちに行ってしまった トウ怖すぎワロタ
まぁ頼家のふぐりが無事だったようで何よりだわ >>928
一幡の死を引きずってたからなぁ
善児も老いたんだよ 源仲章による洗脳が開始されたが今作の実朝はどんな感じになるのか楽しみ 善児は年を取って心が弱くなった
優しくなったとも言う
仕事人には命取り 義時は結局巾着の中身見てなかったのか
それでも単に死体から盗んだだけと思う方が自然だろうが 殺される全員に感情移入要素を入れようとしてるけど、善児-一幡つながりは作りすぎだったような >>866
第21話「仏のまなざし」
八重の退場回で、時政と義時が伊豆の寺の仏像を見に行った時 >>936
上皇からの密偵も殺してるだろうから
お前らの策略に気付いてるぞ
って警告にもなるのでは >>904
善児はきっと字は読めないんだろうけど、一幡が自分の名前練習してるの見てたからあれが目に止まったんだよね 一応善時にも良心が芽生えて死んでよかったんじゃね？
しかしトウが恨んでいたとは全く想像つかなかったわ >>930
ＹＯＵＴＵＢＥにある「兄さんはやっていない」の物まねめっちゃおもろいよね 前回一幡匿ってる言われても無言だったから
義時は泰時をありのまま受け入れてる思ったよ
ドストレートにセリフで今回言ってきたが >>928
一幡は善児のお気に入り
その「一幡」と書かれた手製の位牌を見てしまったら油断するでしょ 善治がいなくなるとこれからの視聴率に影響がありそうだぞ
トウはどうするんだ、泰時が何気に狙ってそうなんだが 義時がまだ苦悩してるところを描いた回だったがこの先どんどん迷いがなくなってくんだろな
モンスター化が止まらない 運慶の芯の食った発言
いやこういう坊さんなら信じちゃうわ。 >>954
そう書かれるとまるで善児はトウの次は一幡までもなぐさみ者にするんじゃないかと連想してしまった >>928
人の情に目覚めたら死亡シグナル
もう、死からは逃れられなかったんだよ >>955
あれはかわいそうすぎた、ただ三よしも教え方が下手すぎた あの場で頼家を庇える泰時、お前だけはまっすぐでいてくれ
御成敗式目作ってくれ 泰時は闇落ちしないと思うけど、辛い経験から御成敗式目に繋がる >>950
トウに刺されなくても善児は助かりそうにない深手を負っていたみたいだし
トウも介錯のつもりで瞬殺してあげたのかもしれない 最終的に怪物になってしまった義時を義村が殺るのかなあ >>950
寧ろ善児に師事する理由がそれしかなくないか？
親の仇と明確にわかってんのにさ >>963
そうだな、殺し屋が人の情けを感じたらいつも死んでるよ
どこかでその流れを断ち切ってほしい 一幡が字の練習するのを見る目が完全に好好爺だったしなぁ・・
善児が善爺に見えた
あ、NGワードだがまあいいか 何かぜんぶ愛之助の呪文「北条がそのてっぺんに立つ」が悪い気がしてきた すっかり和田さんだけが御家人唯一の癒し枠に
前は安達さんがいたが >>916
逆に表情に加わっていない和田殿。
おまえ宿老やろがってｗｗｗ なんか女の子だったからなんで親が死んだのかもわからないんじやないかと思ってた >>891
ないよ
そもそも執権って役職は複数いる政所別当の筆頭職の事だから >>964
慌てて退室してく三善殿を心配そうに見てる実朝可愛かった
いい子 義時もバカと飲みたいからって和田のところに行くなよｗ 善治とトウの関係はやなせたかしの絵本「チリンの鈴」みたいだな このスレッドは１０００を超えました。
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