【2023年大河ドラマ】どうする家康★71
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【放送予定】2023年1月8日～
【脚本】古沢良太
【主演】松本潤
【音楽】稲本響
【語り】寺島しのぶ
【ロゴ】GOO CHOKI PAR
【制作統括】磯智明
【演出】村橋直樹、川上剛、小野見知
【プロデューサー】村山峻平、川口俊介
【公式HP】https://www.nhk.or.jp/ieyasu/
※本スレはガイド本、ノベライズ等によるネタバレ禁止です。ネタバレはネタバレスレでお願いします。（史実、伝承に関するものは可)
ルールは絶対厳守です。
※次スレは>>900以降、皆で協力して立てましょう。スレ立てする際は、宣言してから立てましょう。ルール厳守でお願いします。
※他の大河ドラマ(例えば、武蔵)の話は、該当の本スレでお願いします。勝手な屁理屈を捏ね回さないで下さい。
※テンプレは、絶対厳守でお願いします。
※時代劇板のワッチョイ有スレは、こちら。
【2023年大河ドラマ】どうする家康part3【ワッチョイ有り】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/kin/1682385951/
ネタバレスレは、こちら。
【2023年 大河】 どうする家康 ネタバレスレ
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1673089554/
大河ドラマ総合スレは、こちら。
NHK大河ドラマ総合スレ★1
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1683091576/
前スレ
【2023年大河ドラマ】どうする家康★70
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1684119590/ [回]麒麟___青天___鎌倉___ど家
[01]19.1___20.0___17.3___15.4
[02]17.9___16.9___14.7___15.3
[03]16.1___16.7___16.2___14.8
[04]13.5___15.5___15.4___13.9
[05]13.2___16.2___13.4___12.9
[06]13.8___15.5___13.7___13.3
[07]15.0___14.2___14.4___13.1
[08]13.7___15.3___13.7___12.1
[09]15.0___14.5___14.0___11.8
[10]16.5___13.9___13.6___*7.2
[11]14.3___14.1___13.5___10.9
[12]14.6___13.4___13.1___11.0
[13]15.7___13.9___12.9___11.0
[14]15.4___15.5___12.1___11.4
[15]14.9___15.3___12.9___11.1
[16]16.2___14.6___12.9___10.7
[17]14.9___14.2___12.5___10.1
[18]15.1___14.2___12.7___10.9 大河ワースト3とどうする家康視聴率
[回]いだ＿清盛＿花燃＿ど家
[01]15.5＿17.3＿16.7＿15.4
[02]12.0＿17.8＿13.4＿15.3
[03]13.2＿17.2＿15.8＿14.8
[04]11.6＿17.5＿14.4＿13.9
[05]10.2＿16.0＿12.8＿12.9
[06]*9.9＿13.3＿13.3＿13.3
[07]*9.5＿14.4＿11.6＿13.1
[08]*9.3＿15.0＿13.0＿12.1
[09]*9.7＿13.4＿12.9＿11.8
[10]*8.7＿14.7＿12.7＿*7.2
[11]*8.7＿13.2＿14.0＿10.9
[12]*9.3＿12.6＿13.2＿11.0
[13]*8.5＿11.3＿11.7＿11.0
[14]*9.6＿13.7＿11.2＿11.4
[15]*8.7＿12.7＿*9.8＿11.1
[16]*7.1＿11.3＿10.7＿10.7
[17]*7.7＿13.9＿12.6＿10.1
[18]*8.7＿13.5＿10.2＿10.9
[19]*8.7＿14.7＿11.1＿
[20]*8.6＿11.8＿*9.4＿
[21]*8.5＿10.2＿10.8＿
[22]*6.7＿11.0＿11.0＿
[23]*6.9＿11.6＿10.4＿
[24]*7.8＿12.1＿10.7＿
[25]*8.6＿10.1＿11.0＿
すでにワースト2確定ですって 戦国大河ドラマ期間平均視聴率ランキング
（加重平均）
1位 39.7% 独眼竜政宗 1987年
2位 39.2% 武田信玄 1988年
3位 32.4% 春日局 1989年
4位 31.8% おんな太閤記 1981年
5位 31.2% 太閤記 1965年
5位 31.2% 徳川家康 1983年
7位 30.5% 秀吉 1996年
8位 25.9% 黄金の日日 1978年
9位 25.0% 天と地と 1969年
10位 24.6% 信長 1992年
11位 23.4% 毛利元就 1997年
12位 22.4% 国盗り物語 1973年
13位 22.1%利家とまつ 2002年
14位 21.2% 天地人 2009年
15位 20.9% 功名が辻2006年
16位 18.7% 風林火山 2007年
17位 18.5% 葵徳川三代 2000年
18位 17.7% 江 2011年
19位 16.7% 武蔵 2003年
20位 16.6% 真田丸 2016年
21位 15.8% 軍師官兵衛 2014年
22位 14.4% 麒麟がくる 2020年
23位 12.8% おんな城主 直虎 2017年
24位 12.2% どうする家康 2023年 ← いまここ（17話まで）
ぶっちぎりビリッケツ 最新
期間平均タイムシフト視聴率ランキング （関東地区）
1位 鎌倉殿の13人 8.3%
2位 どうする家康 7.7% ← 15話まで
3位 麒麟がくる 6.6%
4位 青天を衝け 6.2%
5位 西郷どん 5.8%
6位 おんな城主 直虎 5.0%
7位 いだてん 3.4%
タイムシフト視聴率（タイムシフトしちょうりつ。録画再生率とも）は、2015年1月から日本の視聴率調査会社「ビデオリサーチ」が提供している視聴率統計のことである。放送された該当のテレビ番組をテレビ所有世帯のうち何パーセントが7日間以内に再生視聴したかを表す推定値とされ、録画視聴率とも称される。 1 どうする桶狭間 (1/8)
2 兎と狼 (1/15)
3 三河平定戦 (1/22)
4 清州でどうする！ (1/29)
5 瀬名奪還作戦 (2/5)
6 続・瀬名奪還作戦 (2/12)
7 わしの家 (2/19)
8 三河一揆でどうする！ (2/26)
9 守るべきもの (3/5)
10 側室をどうする！ (3/12)
11 信玄との密約 (3/19)
12 氏真 (3/26)
13 家康、都へゆく (4/2)
14 金ヶ崎でどうする！ (4/16)
15 姉川でどうする！ (4/23)
16 信玄を怒らせるな (4/30)
17 三方ヶ原合戦 (5/7)
18 真・三方ヶ原合戦 (5/14)
19 お手付きしてどうする！ (5/21)
20 岡崎クーデター (5/28)
21 長篠を救え！ (6/4)
22 設楽原の戦い (6/11)
23 瀬名、覚醒 (6/18)
24 築山へ集え！ (6/25) >>1
スレ立て大儀、奴隷のようにスレ立てのみを励め >>9
月曜日に立てたばかりだから、無理だろうなと思ってたら、奇跡が起きた。 秀吉を忌み嫌わないお市ってキンジパくらいか
役者同士が結婚したのも面白い お万は19話だけのゲストっぽい
回想では出てくるかもしれないけど ど家は衣装がなぁ
直虎と見比べても残念
男性陣はずっと甲冑でいてほしくなる 衣装は来年が結構楽しみだな
平安時代をどんな雰囲気で描くのかも楽しみだし
大河経験ある脚本家だし上手く纏めて欲しいが 取り敢えず次回は前半が信玄死亡と信長が敵を蹴散らす
後半は信長の奮闘してた時期に我らが神の君は何をしてたのかと言うお話 >>13
中の人が仲村トオルだと嫌われないんだなw 仲村トオルか…めっちゃ好き！！という気持ちはない
頭デカイなぁ…とは思う >>20
合戦ゼロだし予算は其方に全振りだろうね
衣装を愉しむ大河と割り切ろう
>>19
そもそも秀吉の出番がそんなにないしな
お市と秀吉の場面も記憶にない
小谷落城以降は信長とお市がひたすら兄妹喧嘩してお市が信長死ね死ね言ってたけど
本能寺で死んだ時は涙を流してたね >>13
見てたはずなんだけどオブリガードしか覚えてない
秀吉が仲村トオルってちょっとびっくり
こんなイケメンな秀吉を覚えてないなんて しかし武田を滅ぼした数ヶ月後に信長も死んじゃうんだよな
因果なものだ >>23
何か天然秀吉
キンジパは「キクトコロニヨルト」とか随天の狂った演技がインパクト強いからね
明らかに信長より目立ってたし
来年は1話あたり予算8000万を存分に活かして衣装とかその辺りを豪華絢爛にやってくれればいい
来年はロケはないだろうから死人覚悟とかの必要はないからな
予算は其方に全振りできる >>23
斎藤道三役の芦田伸介のインパクトが強すぎて 再来年も未開拓時代の江戸中後期
家斉と家治が楽しみだ
特に64作目にして初登場のラスト将軍家斉の配役は注目 秀吉はお市に嫌われてたのに茶々は上手く手懐けたよな >>17
前回は原作有りか
蔦屋の脚本家は原作有りの篤姫は良かったけどオリジナルの直虎はねぇ
得意分野の恋愛物に持ってかれたらどうしよ
ちょっと心配
背景はオールvfxだな
この技術がなければ出来ない時代かも
今後は三谷が断られた古い時代も出来るようになるかもね 古い大河よく覚えてるな
特に見返したりしないから直ぐに忘れる >>32
家綱は4度出てるぞ
樅木と繚乱が本役で
春日局が子役で葵が赤ん坊 将軍として出てないのは家治と家斉だな
役自体が出てないのは家斉だけ
家継、吉宗、家重、家治は八代将軍吉宗にのみ登場してる 徳川将軍の登場回数
家康 27回
秀忠 13回
家光 6回(春坂、家康、政宗、春日、葵、江)
家綱 4回(樅木、春日、繚乱、葵)
綱吉 5回(赤穂、元禄、群像、吉宗、繚乱)
家宣 3回(元禄、群像、吉宗)
家継 1回(吉宗)
吉宗 1回(吉宗)
家重 1回(吉宗)
家治 1回(吉宗)
家斉
家慶 4回(翔如、慶喜、篤姫、青天)
家定 7回(翔如、慶喜、篤姫、龍馬、八重、西郷、青天)
家茂 10回
慶喜 12回
家康は青天鎌倉殿を含む 松潤はむしろ家光の方が合っていたかも
まぁ、今回の家康は家光の祖父の若い頃と思えばある程度納得できるけど 徳川将軍の登場人数
1位 八代将軍吉宗 6人(綱吉、家宣、家継、吉宗、家重、家治)
2位 青天を衝け 5人(家康、家慶、家定、家茂、慶喜)
3位 春日局 4人(家康、秀忠、家光、家綱)
翔ぶが如く 4人(家慶、家定、家茂、慶喜)
徳川慶喜 4人(家慶、家定、家茂、慶喜)
葵徳川三代 4人(家康、秀忠、家光、家綱)
篤姫 4人(家慶、家定、家茂、慶喜) 無理に上洛しても大将があの状態では、公方様を助ける事も出来ないだろうから、口惜しいが、国元に引き上げるしかなさそうだね。 武蔵くらいの殺伐感あれば大河としては愉しめる
戦国大河は基本あれくらいの殺伐感は欲しい 一乗寺下り松みたいな感じで雄叫び上げて走り出した家康が堀川の庶民の子供を自らの手で斬り殺すとかな
実際史実で堀川の戦いでは大半が庶民なのにも関わらず女子供に至るまで皆殺しにしてるからな
その血が亀姫にも受け継がれて侍女12人殺しに繋がっていく訳だ 一乗寺下り松の戦いの実質の相手方大将は今回の信玄だな 風林火山は骨太な感じだけど準主役男性2人は当時の演技力は大したことなくて雰囲気で何とか押し切った感じだよね
演技力はそれほどでなくても脚本とキャラ造形が良ければ何とかなる見本だと思う
内野さんは上手かったけどキャラが黒すぎたのとビジュアルがむさ苦しかった >>42
100カメ見たらわかるけど、たぶん無理
アクションしている人は一生懸命やっていると思った
でも、色んな制約、コンプラ、働き方改革、人材、もちろん撮影慣れしている馬等々…
想像しか出来ないけど厳しいだろうねぇ
だから来年の大河も再来月の大河もセットで済ませられる題材にしたんだろうなぁ >>47
題材的にそういう作品が主流になりそうだな
ただやはり戦国も5年に1度でもいいからしっかりした物作って欲しいな
少し前みたいに隔年でやる必要はないから戦国の時はロケもしっかりやってスタッフエキストラの一人二人死ぬくらいの覚悟は欲しい
勘違いしないでもらいたいがロケで死人が出るのを期待してるつもりでは全くないからね >>46
ガクトに関してはどうもな
あと由布姫が今一つ過ぎた
晴信に関してはほぼ無名だったけど歌舞伎役者だけあって演技は時代劇向けだからそんなには気にならない
あくまでも川中島までの40歳までの信玄だから貫禄が足りなかったのは何とか許容範囲かな 風林火山はあのビジュアルは戦国としては理想的と思うが
綺麗な感じが見たいならそれこそ今年とか天地人観てればいいさ 平清盛みたいに画面をわざと汚くするのは要らないけど格好とかが汚いのは問題ないな
そう言えば今月発売する「武蔵」のお通は一時物凄い汚くされて原作ファンから批判殺到だったよね 合戦のロケもそうだけど城下での乱取りシーンなんかはAV女優使って結構本格的にやってほしい
流石に乳とか陰部を見せるのは無理なのは分かってるが
「武蔵」の大坂落城の時なんて衣服ひん剥いたり胸を鷲掴みしてたしあれくらいの臨場感は欲しいな
現実はあれとは比にならないくらいの惨劇なのは分かっているが雰囲気は結構出ていた
その後に風林火山でも乱取りは軽くあったけども臨場感は全然だった 風林火山は賛否両論のガクトが後半の実質的な主役になってメイン張っていたよね
内野さんは2007年はしっかりスケジュール空けていただろうに
直虎もすだま直政が実質主役になったけど >>53
ガクトは実質主役にはなってないだろ
直虎は終盤は完全に菅田が実質主役で直虎は僅かに出る程度になったけど
風林火山は終始内野と亀治郎(現猿之助)のダブル主役構成
この二人は全話出てる 瀬名はエラ張ってるし、於大の方はおばちゃんだし、お万はふつくしいけど、視るの止めるわ。 浜松まつりの時のカツラの方が松潤似合ってるな
生え際が丸い感じがする
あと鼻の下が短く見えたのはドーランが薄塗りで上唇が厚く見えたせいか >>48
やっぱりそうなるか
はっきり言って今の特に若手の役者たちは生ぬるく言葉に重みを出せる人が少ないんだよねだから戦国やらせると凄い軽薄なドラマばかり見せられるこれから減ってくのはやむを得ないか
それにしても道長ならともかく蔦屋に一年もいるかなそんなに題材あるとは思えないけど
朝ドラとちゃんと住み分け出来るかな
それから今年あまり役者に乗馬シーンが無いのは中川が落馬したせいじゃないかと疑っている一つでも事故起こすと何もさせて貰えなくなるから十分気をつけて貰わないと 今年は助演で全話出るのは居ないな
青天も麒麟もいだてんも西郷もそうだったけど
直虎では子役時代が結構あったので主演の柴咲も全話出てないが小林薫は全話出た
鎌倉殿は助演の全話出演が3人も居る珍しい作品だった(小池山本エマ) 柴田、秀吉を蹴る
徳川、お前、クズよな
いち、ぶんなぐる
ＮＨＫは、在日に汚染されてる >>57
べらぼうは蔦屋と並行して幕府とかその辺も描くんじゃないのかな
家治家斉の治世が描かれるかと >>54
全話DVDで見ているよ
確かに内野さんは全話出ているんだけど、ガクトの方にスポット当てて回していた回は結構多かったよ 幾らお市が忌み嫌ってるとは言え叩くのはやり過ぎだな
江が馬乗りになって叩いてた過去作品もあるけど
大地真央のお市の秀吉への忌み嫌いっぷりは見事だった
台詞であれだけ雰囲気を出せるのはやはり役者の実力か
まさにケダモノを見るようなそんな雰囲気を出してた >>61
でも実質主役とまでは言えんだろう
晴信は終始実質主役だったけど
直虎の終盤の直政は実質と言うかほぼ完全に主役だな
公式には助演になってるけど
あれで最終回が五番手扱いはおかしい >>61
風林火山はブルーレイ出してくれればな
この前再放送のは録画したけど途中からやや容量少なくなったんだよな
大河はハイビジョン制作でも天地人まではDVDしか出さないからね
今月発売の武蔵も当然DVDのみ
やはりハイビジョン作品はブルーレイじゃないと駄目だよなあ 龍馬伝からブルーレイ出たな
大河作品がDVDで出るようになったのは2002年からだった気がする
最初は総集編しか出なかった
時宗とか葵とかは放映終了してからビデオテープで総集編が発売されてたね
利家とまつからDVDで発売されるようになる ドラマのダメダメは直らんだろうから女性役者を全部めっちゃ美人に変えてほしい。セナ、女中、妾、そのあたりのばばあ、全部や。 >>60
風雲児たちにでてくる最上徳内とか
ロシアの漂流からエカテリーナ2世に謁見して帰ってきた大黒屋光太夫あたり >>63
見方や感じ方の違いだね
最初の川中島の描き方からポジションやスポットの当て方、撮り方の変化を感じだよ 吉宗も完全版はようやく7月に発売するけど総集編は結構前に出てるんだよね
VHSでは確か90年代の時点で発売してた >>64
ブルーレイの方が綺麗だし何だかんだだ繊細だよね >>69
まあべらぼうはオリキャラ無双の可能性は高いだろうな
ヒロインなんかはオリキャラ確実だろうし
家康なんかオリキャラ使わなくても十分面白いのに阿月とか訳のわからん使い方して視聴者をしらけさせた
どうせなら妊娠してる身体で走り抜いて到着するも倒れ母子共に死亡とかそういう悲劇が欲しかった >>72
Blu-rayはDVDとは画質は比べ物にならないよ
DVDの画質なんて配信のよりも断然悪いし
ただBlu-rayはデータ取り込みのガードが堅いので取り込みが大変なんだよな
DVDは基本1枚4.7GBで16/9動画だと720/404
Blu-rayだと1枚25GBでフルハイビジョン収録可能
今はウルトラHD Blu-rayとか4k収録出来るのがあるみたいね 自分の周りだけど、どう家が初大河って人はかなり楽しんでる
NHKの戦略、案外当たってるんじゃないか？ >>74
テレビが大型化した昨今、DVDは論外だね
Blu-ray、欲を言えば4Kにしたい。
どう家を4Kで見てどうすんのって気もするけど >>76
いだてんから4kになったからね
ハイビジョン作品をDVDのみでしか発売しない意味が分からんな
暫くしてから龍馬伝以前も次々と Blu-rayで発売されるようになったら怒ってしまうわ 松潤と山田裕貴君はエキストラ相手の殺陣を撮り置きしておけば良かったのにね
金ケ崎撤退もエキストラの撮り置きと2人の撮り置き殺陣を数分でいいから流せば印象も違ったと思う
2人とも殺陣できるのに勿体無いよ はっきり言ってハイビジョンも4kも違いが大してわからんな
ただ於大が4kで見る方が老けて見えるのだけは感じた 麒麟が来るや軍師官兵衛、真田丸に比べると
見劣りはしてしまう
真田の第一次上田城合戦はかっこよかった 日本アニメの世界市場規模は2.7兆円、
日本マンガの世界市場規模は1.6兆円、
日本ゲームはソニーと任天堂の売り上げだけで5兆円、
アニメ、漫画を通して歴史、伝統を世界に輸出してるんだよ
宮本武蔵の映画、ドラマ、漫画
元寇のゲーム
信長、家康の歴史小説
岡山の刀剣博物館
大阪城、姫路城、熊本城
世界を意識して対策作れよ
1話8000万円とか、うすーく作るな >>80
麒麟はオリキャラ軍団を締め出してたらかなり真面目に作ってたのにな
真田丸は少しギャグ要素強過ぎたかな
でも序盤の信州の話はかなり面白く観れてた THE LEGEND & BUTTERFLY
これ、英語のタイトルで世界に売るつもりなのか？
吉沢の無能脚本で 本当に1話8000万の予算掛けてこの出来かと
ギャラだって阿部寛クラスでも1話あたりだと60万とかその程度なんだろ >>83
蝶の伝説か
信長と言うか帰蝶主役だな
せめて川口春奈なら見てくれもよかったのに >>86
と言うか里見浩太朗2回しか出てないけど120万だけなの？ 電車とか高速の初乗り料金じゃないけど
出演そのものへのそういう金額はないのかな
例えば出演契約金200万プラス1話50万とかそんな感じの 阿茶局のように甲冑を着て陣中にいたような女性にスポット当ててほしいわ >>75
NHKとしては今まで大河を見てなかった人に大河の良さを知ってもらうことが課題なんだよ
新規の人達が来年松潤が出なくても見てくれるなら成功といえる 阿茶は配役されるだろうな
他の数多く居る側室はどれだけ配役されるか分からないけど
嫉妬で呪い殺されたと言われるお六とか配役されるのかな >>91
僅かな新規を取り込んでも従来の層を多く叩き出したら赤字だろ 阿部寛
笑っていいとも!の「いい男いらっしゃい」っていうコーナーに出てた時は、
俳優になる気なんかなくて就職活動してたって言うもんな
当時からもちろんイケメンだったけど、
歳をとってさらにカッコよくなった俳優さん 濃い顔立ちだとそれがあるな
まあ吉宗の老中の頃から美男子だったし安兵衛も格好良かったが 中川ファンではないが
中川大志なんかは50代とかになったら更に格好良くなってたりするかもな >>92
後半のキャスト発表まだかな
ガイド本もうじきよねそれまでにあるかな
そもそも後半のガイド本は何話までなんだろ >>27
実際長良川の頃の道三は年齢的に芦田伸介くらいだよね
本木とか平幹二朗は若過ぎる >>97
鎌倉殿は
前編1〜20
後編21〜32
完結編33〜48
多分30〜35の間かと
本能寺が30話のようなので本能寺で終わって残りは完結編って可能性もあるかも >43>44>45
※他の大河ドラマ(例えば、武蔵)の話は、該当の本スレでお願いします。勝手な屁理屈を捏ね回さないで下さい。
※テンプレは、絶対厳守でお願いします。 >>48
コンプライアンス重視の昨今において、そんな覚悟は不要だと何故、理解できない？頭化石か？ >>100
だから話の流れだから問題ない
このテンプレは明らかに無効なので従う必要はない
そんなにこの話が嫌ならこのスレから出てけよ
最近高齢者の運転が危ないとか話題になってるが高齢運転は今の高齢化社会なら避けては通れない
高齢暴走車が嫌なら外に出るなってのと同じ話だな
それと同じで爺が嫌ならこのスレに来るなよ >>101
これだけの受信料徴収して1話8000万の予算を注ぎ込んで戦国大河を作る以上はそれくらいはやるべき
スタッフも高給もらってるなら危険覚悟で撮影すればいい
それが嫌ならNHKを退社しろと言いたいがね
受信料から高給取ってる以上は視聴者を愉しませる為には撮影で命を張るべきなんだよ
そこまで出来ないなら辞めるしかない
>>104
帰蝶は今後10年くらいは川口春奈の印象が残り続けるだろう
篤姫も北川上白石が演じてもやはり宮崎の印象が強い訳で >>103
バカ発見。気をつけなきゃいけないのは、運転する側だろうが。それをまるで被害者側に罪ありとでも言うような言い草。周囲の人々がしっかり止めたり、高齢者に運転させないように代わりに家族が運転したり、バスやタクシー等々を使わせたりすれば良いだろう。無理のある例えば話を使ってボロが出たな。 例えばとか理由付けで武蔵を狙い撃ちにしてるテンプレには悪意しか感じない
そもそもスレを立てだからといってスレ主ではないからな
あくまで代行して立てただけでスレ主気取りとはこのスレを乗っ取ろうとしてるとしか思えんな
>>106
君はそう判断したならそれでいいと思うよ
私は別に人に考えは強制しないし考えは十人十色だろう
ただ私の考えはそうではないから私は今の考えを変えるつもりは全くないってだけの話でね
帰蝶は今年は出ないだろうな
今後半端に出ても川口春奈の印象が強過ぎて劣化版扱いされるのは目に見えてる どうする家康公式ツイッターのリプがジャニオタのおばさん構文だらけで背筋が寒くなるんだがどうにかしてくれよあれｗ >>99
本能寺が30ならお市の退場は33ぐらい
これで今のトップGは皆いなくなるのね
ガイド後半がここまでとすると
関ヶ原組の発表はまだ先かぁ
何かもう今のキャスト陣も冴えなくてな
そういえば松ケンの復帰が34話だっけここから新章だな多分 シンプルなキャラ設定。松潤、岡田起用。これで馬鹿女を獲得で目的は達成か >>105
主演と助演を同列に扱うとか、草しか生えない。
宮崎あおいは、結果を残し、話題にもなった。だから、10年以上経った今でも伝説として語り継がれてる。川口春奈は、そこまでやったのか？彼女が出てる回が軒並み20パー超えとかなら、鼻高々でも良いよ。 >>110
34話か
追放されてて戻ってくるんだから仕方ないとはいえ待ち遠しい＞松ケン
山田との丁々発止本当に面白かった >>107
それでも今の高齢化時代は高齢暴走車両は避けては通れない
自動運転もようやくレベル2に踏み入れてる段階の現状で今の車社会では高齢暴走車両とは付き合いながら生きていくしかない
言わば沖縄に住むなら米兵の狼藉と付き合いながら生きるしかないのと同じ
本当に高齢暴走車が嫌なら外に出ないで家に居るしかないし本当に米兵の狼藉が嫌なら沖縄から引っ越すしかない
結局自分の身を本当に守りたいならそれが最善の作品なんだよ
今の日本では高齢暴走車両は避けれないのが現実だぞ
完全に自動運転レベル5になるのはまだ20年以上先の話だろうしな
>>110
北ノ庄落城は家康は関係ないとは言えお市が重要なので描かれそうだな
北ノ庄に息子の結城秀康がいずれ入城する事にもなるしお市の最期はしっかり描かれそう
何となく北川景子が淀も兼ねて演じそうだが
今年も全48話だから残りはかなり駆け足だな
秀吉が老いてその介護とかは本当にすっ飛ばして構わないけど >>108
狙い撃ちにされるのには、それなりの理由があるとは考えないのね。 >>114
同類相憐れむか。結局、あんたは加害者側の視点でしか物事を考えられない。だから、そんな悪側に寄った例えしか出せないのだろう。 >>112
主演以上に存在感ある助演は幾らでもいる
私は別に堤のファンと言う訳ではないが客観的に見ても青天を衝けは円四郎の存在感が明らかに突き抜けていた
堤真一の円四郎よりも吉沢の渋沢を評価するのは若い男好きの中年女くらいのもんだろう
円四郎が慶喜との最後の会話のシーンとかこれから暗殺されてしまうのが分かっているのでその二人のやり取りを見てるだけで涙が溢れてきたな
それだけ堤真一の台詞の一つ一つや仕草雰囲気には温もりがあり平岡円四郎の無念と生き様を映し出していた
正直青天の堤に関しては歴代大河でも屈指の存在だし正直主役が云々とかそんなレベルではない
まあ麒麟の帰蝶はそこまでではないがやはり可愛い姫としての存在感と軍師的なしたたかさも兼ね備えた好演だったと思う
見栄えも明らかによかったし古沢映画の綾瀬はるかを見てもどうしても川口春奈と比べて見劣りしてしまった
まだ暫くは川口春奈の印象は強く残るだろうし今年は敢えて叩かれる為に帰蝶を配役しなくてもいいと思うね >>116
高齢暴走車両はわざと轢き殺したりしてる訳ではないので悪と断定するのは如何かな
まともに運転してても途中で体調崩したりして暴走し轢き殺してしまうケースもある
勿論褒められる行為ではないが悪とも断定はできんだろう
これだけの高齢化社会で免許返上したら結局馬鹿を見る世の中にしてる国が悪いとも思えるが
本当に高齢暴走車をなくしたいなら免許返納したら安価でタクシー乗り放題くらいのそれくらいの政策を出さないと免許返納は進んだろ
それだけの予算がないと言うならばそれはもう諦めて高齢暴走も必要経費と割り切り国民も生きていくしかなかろう
どうしても高齢暴走車が嫌なら外に出ないとまでは言わずとも絶対車が入れない歩道を歩くとか
青信号でも何でも常に車が突っ込んでくる想定で行動するとか自己防衛を行うしかない
それをしないで暴走車両が嫌だとか喚くだけなのはお門違いと思うが違うかね？
今年の淀に川口春奈が合いそうって声が多かったけど
今年は何となく北川景子が二役で配役されそうな気がするんだよな
タイトルバックに名前が出てるのもお市役としては少し違和感あるしやはり淀は北川なんじゃないかな 大坂の陣は大坂城の遠景映像にナレだけになって淀も秀頼も配役されない可能性もある >>120
関ヶ原とかでも淀なしってわけにはいかんだろ まあ川口春奈の淀が大坂落城で自害するのは少し見たい
麒麟では死ぬ役ではなかったし
本能寺で川口帰蝶の血飛沫とか少し期待したんだけどね お市に瓜二つの淀を大坂でどうする云々ってのが最終回かもな 淀「最早これまでか…」
秀頼「はい…」
家康「…淀殿…」
正信「…淀殿と秀頼殿は…生かしてはなりませぬ…」
家康「…(お市様…)」
正信「殿ッ ！！」
家康「…転封…更に…淀殿は人質として江戸に…」
正信「殿！…助命はなりませぬ…必ずあの二人だけは…殺さなければ…」
家康「…」
正信「秀頼殿は生きていれば必ず浪人衆の旗印になり申す…殺すのです…！」
家康「….淀殿は女子であるぞ…」
正信「秀頼殿の母ですぞ…！」
家康「…しかし…」
正信「秀忠様の為にも…殿の尊敬なされる北条義時公は息子泰時の為に…甥らを皆殺しになされた！…殿は…殿は…それをやらねばなりませぬ！」
家康「千姫も見捨てよと…？」
正信「殿ぉッ ！！国や家の為ならば己の孫とて打ち棄てなされませ！！」
家康「！」
(於大「国や家臣のためならば己の妻や子如き打ち棄てなされよ！」)
家康「…あいわかった…！」
正信「殿…！？」
家康「淀に秀頼に秀頼の子も全て皆殺しにせよぉッッ ！！」
正信「殿！！」
正純「千姫様は！？」
家康「千姫はもう棄てたぁッッ千姫の命も構わず豊臣の者は皆殺しじゃあッッ ！！！」
一同「ウオオオオオッッ ！！！」
千姫「私は爺様を許しませぬ！！」 関ヶ原と大阪の陣の間はほぼやらない感じか
朝廷のスキャンダルとかは飛ばすだろうな >>124
完全な悪とまでは言えん
過失で死亡事故を起こす善人は幾らでもいる
高齢化社会の実態に合わない政策をしてる国の方が余程悪であろうに
今の高齢化社会老人暴走車は避けて通れない
だから歩行者も死にたくなければ警戒して青信号でも突っ込んでくる前提で歩くしかない
それでも高齢暴走車が嫌ならば外に出なければいい話だな
免許返納したら馬鹿を見る仕組みなのがおかしいんだよ
これなら基本誰も返納なんてしないだろうに
>>126
46話 関ヶ原でどうする
47話 徳川の世
48話 大坂の決断
こんな感じかもね NHKクローズアップ現代 公式@nhk_kurogen
17日の放送は予定を変更して、
「“誰も助けてくれなかった” 告白・ジャニーズと性加害問題」をお伝えします。
総合 17日（水）夜7時30分
https://www.nhk.jp/p/gendai/ts/R7Y6NGLJ6G/episode/te/4V1PY35XX7/ >>129
その前提での配役だろうね
今でも女装してるし
三方ヶ原で武田兵に見つかり犯されないかヒヤヒヤしたわ
子供が酷い目に遭うのは心が痛むからな 千姫が秀忠の対応を軽蔑した目で見つめたのが大河内奈々子
千姫が家康を許さないと言って突き飛ばしたのが川島海荷
千姫が秀忠を許さないと暫く口聞かなかったのが忽那汐里
千姫が江戸に帰りたいと戦にビクビクしてたのが永野芽郁 永野芽郁の怯えた仔犬みたいな千姫は好きだったな
大坂が戦乱となり両親の居る平和な江戸に戻りたいと悲しげな表情で故郷を懐かしみ
自分は死んでしまうかもしれないと少し恐怖に怯える感じが何かリアルだった 千姫は江戸方には狼藉はまずされないだろうが大坂の浪人ならヤケクソで狼藉される可能性もあるよな
浪人衆は死場所探して来てるのも多い訳で冥土の土産に千姫犯して死ぬなんてアドレナリン超絶に出るだろう
今年の千姫は誰だろうか
田牧そらとか凛美とかの高校生世代だろうけど
まだ名前が知られてないような高校生女優なのかもしれないな 三方ヶ原でマラソン出来なかったあのおかたに是非千姫演じて頂きましょう、絶対話題になる >>134
大晩年の千姫か
70歳くらいまで生きるからな
と言うか実は寺島しのぶは晩年の千姫(天樹院)だったりして >>134
銭取婆が包丁持って追いかけてくるのは見たかった
1分でもやってくれたらよかったのに
何の為の配役か意味不明だわ
実写版三本枝のかみそり狐が観れると期待してたのだが 井伊家の後継者が女装
側室がレズ
家康と信長は一心一体のホモだち
ポリコレ大河 直政の女装は男色趣味のない家康が手をつける説得力がある気がする
色小姓の時も女装させるのかな 14か15以降も夜伽させてたから
臑毛生えたら抜いたり剃ったりさせてたんだろうな
普通なら臑毛生えたら夜伽はお役御免なのが慣例だけど直政は余程気に入ったのかかなり長い期間夜伽をさせていたと言われる 日頃の行いが悪い人間は書き込めないんだろうな
それはさておき直政の色小姓は少しは触れるだろうな
直政が女装して家康と闇に消えていく程度は描かれそう
流石に裸になって戯れるまではタイムリー過ぎて無理っぽいな 真田丸では、色小姓ということにしておこうで終わったが、今回は真正色小姓かな 21話から月代らしい
公式ツイの衣装のコラム読んで見て >>150
いやあれは直虎だろ
菅田直政がドヤ顔で他の小姓らに「俺は殿の寵愛を受けた！」ってシーンが笑う
>>149
だから嫌なら此処にくるなよ
高齢暴走車が嫌なら家から出るな 直政と家康が戯れてるところに瀬名が入って来てまたしても瀬名がブチ切れて般 若顔とかなら笑うしかない
家康が褌一丁のまま木に縛り付けられて瀬名と於大の二人に拷問されるとか
それならそれで女が喜ぶかもしれんが 少なくとも私は大河の書き込みをしてるだろうに
大河の話をしないで文句罵倒だけの書き込みこそスレ汚しだろ
このスレの書き込みが不快ならば出てけって話だろ
出ていかずに文句だけ書き込んでスレ汚ししてるとアク禁になるぞ
何を喚こうが今の高齢化社会で高齢暴走車も無くなることはないし沖縄から米兵が出ていくことはない
同様に私もこのスレから出ていくことはない
暴走車が嫌なら家から出るな、米兵が嫌なら沖縄から引っ越せ、書き込みが不快ならこのスレから出て行け
取り敢えず次回は瀬名が暴走してくれるから愉しみだな
家康の浮気を瀬名に制裁的に仔細を報告されて瀬名が激昂して浜松に乗り込んでくる
おっとりした瀬名が豹変して鬼の形相で家康を追い回し更にはお万を外の木に縛り付けて拷問
ある意味次回は話題にはなりそうだな 話の流れで滝田家康や葵徳川三代を出すのは分かる
過去の同時代大河と比べるのも理解できる
ただ、武蔵なんてどうする家康と何の接点もないのだから、いらない
大体、武蔵なんて９割フィクションでクソつまらないらしいから人気もない
むしろ萬屋武蔵を出すならまだ分かる
あと同じ戦国とはいえ、帰蝶も今回と接点がないからいらない
特に川口春奈のことを毎日書いている奴はもう分かったからいらない
引張るネタではない オススメNGワード
亡骸
般若
狼藉
肉食
白濁
ひん剥
豹変
米兵
拷問
阿鼻叫喚
強姦
激昂
侍女
ケダモノ >>155
毎日そういうことを言われるという自分のことを考え
直した方がいい
そういう書き込みでスレの流れが止まるし
自分の書きたいということの前にスレの流れを考えて書いてくれ
まあ、今まで面白い内容の書き込みもないから消えてくれた方が
ありがたいたいが。
何で言われるかというと内容がつまらないからだよ >>156
武蔵は来週にDVD販売されるから話題になるのは仕方ないかと
あと7月にも吉宗が発売されるのでその話題も仕方ないとは思うが
話題にあまり上らないけど先月琉球の風も発売されたね
川口の話題は帰蝶の話題になれば印象強いので名前が出るのは仕方なかろう
古沢の伝説の蝶とか映画の話が結構出てくるから話の流れだな 多少書き込みの癖があるのかも知れないが大河の話をしてる人間が優先だろ
不満文句罵倒のみの書き込みこそ害悪だわ
まあ帰蝶は無理に出す必要もないからな
本能寺の回だけ出てきて信長の回想がだらだら始まり一緒に死ぬとかは要らんわ
内田有紀が演じた時も本能寺回で突如夫婦愛的な演出が始まって鬱陶しかった 本能寺は岡田劇場になるのは確実だろうな
突如自害の直前に「白兎…」とか呟かない事を祈る
としまつでは「犬…さらばじゃ….」とか言い出したな そもそも帰蝶もほとんど資料に残っていないらしいから、帰蝶絡みのエピはほとんどフィクションだろう
興味ねえよ >>164
嫁いでからは殆どエピソード残ってないらしいね 帰蝶の死に様だと和久井映見の蜂の巣が結構笑えた
あれ何人くらいで一斉に帰蝶狙ってんだよって突っ込みたくなった
本能寺も江が現れたり謙信が現れたりおかしな演出になる時あるからな
その大河と並ぶワースト作品の今年もおかしな演出になる気がするんだよな
信玄が現れるとかなら笑うけど >>161
＞武蔵は来週にDVD販売されるから話題になるのは仕方ないかと
そんなの今まで何度も関係ないと否定され続けているじゃん
しつこいんだよ
それと大河DVDスレを作れ
それだけ でも川口帰蝶は本能寺で血飛沫見たかったのは事実だな
松坂慶子も和久井映見も良かったけどやはり帰蝶は川口春奈かな
信長主役の鬼畜帰蝶は途中から堺に行ったりしてたな >>165
帰蝶は信長の子供を産んでいないから
疎まれていたと考えるのが普通 >>167
今年発売される作品の話題になるのは別におかしくない
別に武蔵や吉宗の話だけをしてるのではなくどうする家康の話題と絡めてるのだから問題なし
大河DVDスレを作れとか言うと本当に乱立荒らしが立てて誰も書き込まないスレが出来上がるから余計なことは言うな
×鬼畜帰蝶
◯菊池帰蝶
キンジパの帰蝶は喚く声がやたらと耳障りだった記憶ある
本能寺も信長よりも随天の方が断然印象に残ってるし >>169
帰蝶が出ないで吉乃が実質正妻的に描かれる作品もあるしね
「秀吉」では帰蝶は出ずに斉藤吉乃が実質信長の正妻として描かれていた
世継ぎも吉乃が産んでる訳だしな
まあ今回は吉乃も帰蝶も出てくるか微妙だな >>170
大河DVDスレは乱立とは言わないだろう
お前は人の集まるスレで違うネタを投入している
それがテンプレになるほど忌み嫌われている >>172
どうする家康の話題の流れでの武蔵の話題なのだから此処で話すべきと私は判断してる
吉宗に関しても同様
単独の話題がしたいなら専用スレに行くがこのスレでの話題の流れなら此処で話して問題なし
本能寺はやはり渡哲也のが好きだな
本能寺に至るまでの経緯も母御前磔あたりから徐々に雰囲気が変わってきて
何故光秀が本能寺を起こしたのかを信長、秀吉、光秀の三人の目線でしっかり描いていた
あの本能寺は歴代大河でも屈指の名シーン
しかし一昨年の円四郎暗殺もあの本能寺に劣らない素晴らしい出来だったな
大河を見て涙を流したのは21年ぶり >>170
あと致命的なのはカキコが長い割には致命的につまらないから
どうにかした方がいいよ >>174
もし立ててもそこには書き込むつもりはないから結果乱立になる
ネタバレスレとか立てても書き込まないと宣言してるのにも関わらずにスレ立て断行した馬鹿がいて結局誰も書き込まないスレになってる
そもそもこのスレのテンプレは特定の人物を締め出す悪意満々だろ
今年は渡本能寺や円四郎暗殺レベルはまず無理だろうし
上総介誅殺や道三討死レベルもまず無理だろうな >>177
つまらないなら読まなくていい
「日曜8時の七菜氏」をNGにすれば不快な書き込みは全て消える
それが出来ないなら出てくか我慢するかしかなかろうに
三方ヶ原がこの程度の出来なら長篠も本能寺も大した作りではないだろうな
そもそも本能寺は家康関係ないけど岡田劇場で無理やりって感じになるんだろうな >>175
ねぇ、皆迷惑してるの、わからない？ここは、皆が利用する公共の場なんだよ。なのに君1人が好き勝手に振る舞い、他人に迷惑をかけて、人の注意も聞かず、気持ち悪い例え話を持ち出して、居座る。人としての最低限のマナーも守れてないのわからない？病気かよ。 >>180
つまらない話を書き込み続けられるとスレが止まって
迷惑なんだよ
唐突に渡哲也を出してきて、みんなポカーンだよ
お前はスレの流れが読めないんだよ >>181
だから嫌なら出てけよ
老人暴走車両が嫌でも文句言おうが喚こうが今の日本の現状無くなる事はない
常に青信号でも警戒して普段から車を常に注視し命を守るか
それでも嫌ならばそれこそずっと家に引き篭もるしかない
それと同様に私は此処での書き込みをやめるつもりはないと宣言してるのだからどうしても嫌ならば出てくしかなかろうに
罵倒文句不満だけの書き込みをされてもただのスレ荒らしと同じで迷惑なんだよ
直虎でも海老蔵信長の立ち回りを入れてくるのかと思いきや全然やらなかったな
今回も本能寺は正直そんなにやる意味もないんだけど岡田が凄いやりたいだろうから見せられるんだろうな スレの流れを考えないとな
大河の話なら何でもいいということにならない
全く空気を読めないな >>182
本能寺の話題で森上がってたから渡の本能寺が素晴らしかったと話題の流れに乗っただけだろ
実際本能寺はこの大河でも十中八九描かれるのだからこのスレで語るべき話題と思うがね
今回の本能寺は軽く済ませて欲しいとは思うが岡田は演じる気満々だろうからそうも行かんだろうな
岡田のアクション本能寺はそれはそれでネタにはなりそうだが >>183
こいつはスレ違い荒らしと認定していいだろうな
＞だから嫌なら出てけよ
お前が出てけよと思っている人は多いだろうな >>185
このスレの興味は本能寺より伊賀越えだけどな
そういうところがズレているんだよ この大河に関わる話題でスレ違い扱いならもうこのスレは必要ないな(笑)
本能寺とかどう考えてもこのスレで語る議題だろうに
本来関係ない北ノ庄落城なんかも今年はお市が目立ってるからお市の死に様を描くために書かれるんだろうな >>187
確かに伊賀越えこそ家康が関わってるし家康の人生では其方が大事
ただ今回の大河で岡田の本能寺が省略されるとは思わない
あと本能寺に関しても家康が何か関わってくる可能性もあるかと
その辺はまだ不明ではあるが誰かがガイド本出たら書き込まれるだろうね >>189
じゃあ、岡田の本能寺を期待しましょう
と書けばいいこと
それにいちいち屁理屈入れてくるのがウザイ 岡田のは期待できんなぁ
軽くアクションがネタにはなりそうだが
そもそも渡哲也のは絶対超えられんだろ まあ、この大河は合戦は描けないけど、本能寺のような極地戦はJACを使うから
派手にやる可能性はあるからな
合戦ができないから、三方ヶ原もJACの小競り合いのシーンだけだったな
だけど、武田の足軽なんて百姓なんだから、あんな動きはしないよな 確かに本能寺は合戦ロケ必要ないから此処ぞとばかりにやってます感出して来そうなんだよな >>191
当たり前だ誰と比べてんだよ
渡も上手では無いがあんな貫禄のある人はほとんど奇跡に入られた
昔を懐かしんでたら今の物は見れないだろ レジェバタ見ればわかるだろ本能寺のチャンバラ
あんな感じだろうよ 三船敏郎の映画にあったなレジェバタの本能寺みたいなチャンバラ
タイトル忘れたけど この大河はアクションに走った方が幸せだと思う
アクションできる俳優達もいるんだし、松潤もわりとアクションできるようだし
回想とかイメージアートムービーで尺を稼ぐよりずっと良いと思うな
少しは見直されるかもしれないよ 岡田はSPをノースタントでやっている奴だけどな
映画関ケ原の主役にもなっているし
まあ、映画はイマイチだったけど
そもそも渡哲也なんて故人なんだからそんなのと比べるなよ
スレ違い荒らしは言うこと全てがカラ回りしているな 今回は明智の人物描写とかほとんどやってないし、
本能寺はそんな重要ポイントではない
軽くやってくれればいい
それより伊賀越えだよな
あまり期待してないけど 伊賀越えはどうせ服部のせいで危ない目に遭うような展開なんだろうな レジェバタも明智光秀って「さすが魔王信長様」「家康をびびらせてやりましょう」の茶番「私の好きだった魔王信長様はもういない」の3シーンでしか表現されてない
まあそれで十分だったけど 伊賀越えで茶屋四郎五郎とか出てくるのか興味あるけど
たぶん半蔵の活躍で薄い流れになるんだろうな 2022年5月8日放送の「鎌倉殿の13人」の視聴率は個人7.6％（世帯12.7％）だった。2021年5月9日放送の「青天を衝け」は個人7.9％（世帯13.9％）。「どうする家康」は両作品より個人が1.6～1.9％、世帯が2.6～3.8％低い。
T層（13～19歳）の個人視聴率は「鎌倉殿の13人」の約半分。
ttps://www.dailyshincho.jp/article/2023/05131102/ 前回の放送で違和感を感じた部分
・開始早々で家康が打ち首になったことを岐阜は京都に伝わるのか
時系列が違うのかこの脚本家はこの時代にもスマホがあると思っているのか？
・退却時に忠勝も家康も乗馬していない
スタジオだから仕方ないけど、家康が徒歩で戻るなんてありえないだろう
・忠勝のおじさんや夏目の別れのシーンが２度もあるのは合戦中にくど過ぎる
夏目の回想を延々とやっていたが、特に面白くないし三方ヶ原の合戦で2000人犠牲者が
あったのだから、いちいちクローズアップする話ではない
・合戦中なのになにかと湿っぽい泣くシーンがあるけど、正直泣いている場合じゃないだろう
家康が最後に泣いているのもうんざり 足利義昭が信長に反旗を翻した理由が家康が死んだと勝手に勘違いしたから？
足利義昭をとことん無能に描くんですね。 >>207
この脚本家ってステレオタイプのキャラしか描かないよね
パワハラ信長
キチガイ秀吉
ヒステリック光秀
無能義昭 >>207
違う
密かに両天秤にかけてたが
家康死亡で結論出した >>207
史実では信長に敵対した理由は死んだじゃなくて三方ヶ原で信玄が快勝したからってことみたいね
信玄の目的が上洛じゃないのなら完全に家康葬れば良かったのになんて思っちゃう
やっぱり寿命が見えてたのかな 次回で足利滅亡か
前半は信玄の死とそれを描くようだ
後半は瀬名が主役だけど >>206
岐阜なら1日だろうけどね
京まではもう少し掛かるな 瀬名の主役なんて誰も望んでいないよな
古沢のオナニー回で視聴率が激減しそうだな >>212
あの写し方だと直後だったぞ
こちらが時系列が違うと勘案して見るのか >>214
巻き戻し演出とかあったから視聴者が少し時間経ったと納得するしかないんだろうな >>213
次回どころか26話くらいまでずっと瀬名メインだろ
21話と22話は長篠だけど他はサブタイトル見ても瀬名が主役的な感じ >>26
マイケル富岡光秀の悲壮感もなかなか。
本能寺での「信長を探せぇ〜」が悲しくて。
まあ、一番は竹中秀吉のマザコン村上光秀だが。 >>
19 お手付きしてどうする！ (5/21)
20 岡崎クーデター (5/28)
21 長篠を救え！ (6/4)
22 設楽原の戦い (6/11)
23 瀬名、覚醒 (6/18)
24 築山へ集え！ (6/25)
このサブタイトルからして次からセナクラッシュまでは瀬名のターン
おそらく25話か26話で死亡 >>217
信長のパワハラが全くなかったのにな
次から次へと役目が続いて狂ったな
信長も信長で「光秀か…ありそうな話じゃ…」みたいな事言ってた
随天の「光秀に天罰くだれええ」が印象的だが 武田の軍吸収する前の徳川ならそんなに脅威ではないと思われてもしょうがない気はする しかしサブタイトルに「！」が多いな
来週DVDが発売される武蔵は前半は必ず「！」が付いてたな
25話以降からサブタイ方針転換なのか殆どつかなくなったけど 軽く武蔵風サブタイトルで19話以降
19 瀬名激昂！ (5/21)
20 岡崎の叛逆！ (5/28)
21 救え、長篠！ (6/4)
22 長篠設楽原の戦い！ (6/11)
23 瀬名、覚醒！ (6/18)
24 集え築山へ！ (6/25)
25 蘇る瀬名との日々！ (7/2)
26 瀬名、無惨！ (7/9) >>219
さて、今回は松潤家康の前でノブキックが炸裂するか！？ 別居妻瀬名もういいよ早よいなくなってほしい
次も側室回だからウザいことするだろうし
家康の長い人生の女遍歴も瀬名やらお万なんて前半の序の口のたいしたウエイトもない女達なのに
むしろこれから出てくる側室達が家康の人生を彩り支える賢く美しい女性達だよ 家康ってマザコンだったんじゃないのかｗ
一ミリもそんな描写ないよなｗ
アホかｗ >>225
朝日姫は端折らないで欲しいな。
旭出すとしたら、おねとなか(大政所)も出さないわけにはいかないし。 >>205
大河観る若者自体は少ないけどそれでも観てる若者は本格的な歴史大河が観たいんよな
三谷さんの鎌倉はギャグは少し入れてライト層に見やすくしてはいるものの重厚なシーンはしっかりと大河ドラマやってるから本格派の若者視聴者も獲得出来てるんだと思う 直虎風サブタイだと
19 瀬名、浜松乗り込むってよ (5/21)
20 兎達の叛逆 (5/28)
21 長篠の長い午後 (6/4)
22 僕らの長篠戦争 (6/11)
23 やがて覚醒と言う名の瀬名 (6/18)
24 集まれ築山の森 (6/25)
25 戦国のオキテ (7/2)
26 遠江の中心で愛を叫ぶ (7/9) 瀬名の亡骸シーンがどんな感じなのか気になるな
タネは瀬名と一緒に死ぬのではないのか？
どこいったんだ？このまま出てこないなら約束と違うだろ 此処最近で亡骸シーンや死に様のシーンが観たかったのは
1位 杉咲花のシマ(震災死の亡骸)
2位 中川大志の畠山重忠(壮絶死)
3位 川口春奈の帰蝶(本能寺で信長と共に横死設定)
4位 新垣結衣の八重(政子に殺される？入水自害？)
5位 小栗旬の北条義時(実衣に滅多刺し？政子の首絞め？) 豊嶋花のたねのキャッチコピーは
「瀬名と命運を共にする少女」
これでもう出てこなかったら詐欺だろ
瀬名と共に築山事件で悲劇の死を遂げるのを愉しみにしてたのに >>222
>>230
ウザイから消えろ！
>>229
歴史探偵でも来週、天草四郎特集やるみたい。 >>214
信長のいる岐阜なら4、5時間あればいけるが
義昭がいるのは京都だから
さらに3、4時間はかかる
合戦が午後4時開始で、2時間で決着だから午後6時頃に家康討死誤報が広まり始めたとしては、最速で岐阜には深夜、京都には明け方前だろうな 義昭が起きてるとは思えないので
最速ではなくて次の日の夜くらいだろう >>234
この大河のサブタイトルを過去のサブタイ法則に当てはめて笑いを取りにきただけなので問題ない
一々文句言う方がレスバトルの原因になるし害悪だろ
>>235
馬も乗り継がないといけないしそんなに速くはいかんよ 真田丸風
19 激昂 (5/21)
20 岡崎 (5/28)
21 救出 (6/4)
22 長篠 (6/11)
23 覚醒 (6/18)
24 築山 (6/25)
25 遺言 (7/2)
26 無惨 (7/9) >>236
笑えない笑いこそ、ガイアークでしかない。 >>238
文句言っても何も変わらんし邪魔なだけ
大河の話をしてるなら問題ない
大河の話をしてる人間優先だ
義昭は次回で退場かな
もうこの後出てくる意味もないよな
信長が死んで喜ぶとかで少し出るのかな >>236
6月2日早朝の本能寺の変は知らせは当日の午前中には堺の家康に届いてる
戦いの決着がついたのが午前8時頃なので3-4時間以内には浜松-岡崎くらいの距離なら連絡が届く これだと倍の距離ある岐阜まで5時間は少し難しいか
まぁ事前準備なしの謀反ってことと
主要街道は明智が抑えてたかもしれないと考えれば、三方ヶ原の知らせはもう少し早く届くと思うが 古沢のは笑えない笑いだな確かに
大河として害悪だわ 秀吉の本能寺の時は家康が影武者を立ててたな
でも家康も本能寺が起こるくらいの頃にまだ堺で宗易と話したりしてたんだよな
あの後すぐに伊賀を越えたのだろうけど余裕こき過ぎだろとは思った その後に宗易も本能寺に向かい夕方くらいには到着して光秀らに茶を立ててたな
まああの大河も脚本はおかしなとこ結構あったからな
桶狭間で織田軍が三段撃ち的な鉄砲の使い方してたし なんとか風のタイトル、面白くない割に時間がかかってそうだなw >>245
真田丸、直虎、いだてんあたりはサブタイに一貫性があったね
武蔵は24話までは「！」を必ず付けてたけど25話から殆ど付けなくなった 伊賀越は家康がアクションで家臣団を守る回にすれば良いよw
大樹寺の誓いを今こそ果たす！って感じで 真･三方ヶ原悪くなかった、信長と瀬名に会いにいく尺を病で生い先の短さを悟信玄の葛藤とかにあてたら
もっと良かったかも なんだこれミステリーに磯田教授が
大河をもっといじってくれ 次回は瀬名の変身がメインだな
「あほたあけッ ！！」と雄叫びを上げて般 若の形相で家康を追いかけ回す 大河の話をしている「人間」優先なのに、なんで人間に満たない奴が我が物顔なんだろう。
優先じゃないじゃん。 >>250
半蔵を家康が助けてやればいい
家臣団まとめて家康に守られろw
家康はパラディンになるもよし
ベルセルクになるもよし
松潤の鬱憤晴らしアクション回を作ってやってほしい "笑いを取りに"とかいうクソレスで笑いが取れたところを見たことがない
生き様を嘲笑われてるのは見たことがある >>253
だから爺が嫌なら出てけよ
高齢暴走車両が嫌なら外出るな
>>255
一人でも笑ったり楽しめればいいんだよ
万人に受けるなんてのは望んでない
嫌ならスルーすればいいだけだしな
>>254
半蔵はやらかしキャラのままっぽいな
寧ろ山田孝之の家康を見たかったわ 徳川は都会で洗練されてて鉄砲も装備
武田は貧しくて乞食みたいな装備
見た目で勝てるかもと浜松から飛び出して撃退される お万って流産せず子を産んだって事は実際にはそこまで酷い仕打ちされなかったのかな >>258
裸にされて外の木に縛り付けられたらしいね
腹を蹴ったり殴ったりとかまではされてないのだろう
今回は裸にはされないけど木に縛り付けられて泣く場面があるようだな >>258
瀬名が信虎のような事やってたら少し面白かったかもな
木に縛り付けた状態で腹を割いて胎児を取り出すとか
勿論母子共に死亡だが
瀬名医師の帝王切開手術失敗とか話題になりそうで笑う >>256
瀬名とのイチャイチャシーンがどうなるんだ？と思うところもあるけど、松潤がむしろハードにアクションやって山田孝之がヘタレ殿やった方がバランス良かったのかもしれないね 静は産まれたその場で引き剥がすように胎児を奪われ由比ヶ浜に埋められる
どうせなら瀬名もお万が秀康産んだと言われる中村屋に産んだその日に押しかけて赤子を奪い取って殺すくらいやったら面白かったかも 山田孝之ならヘタレから貫禄ある感じに変わってくのが想像出来るしな
上手く演じ分けをやってくれるとは思う >>253
そうそう。人間じゃない奴が人間様を追い出そうとするなんて、とんでもない事だ。
>>256
その1人は、どこにいるの？
>>260
悪趣味だな。つまり、結城秀康は存在しない事にするって事だな。 山岡荘八が徳川家康執筆した頃は
大賀だったけど、それ以後の研究で
大岡が正しって事になったのかな >>264
鎌倉殿スレのヌシと呼ばれる人は私の書き込みを愉しんで悦んでいるがね
このスレにも時折書き込んでいる
一人でも需要があればそれで満足
結城秀康云々を真顔で言われても困る
そういう展開なら面白いって笑いを取っただけだよ >>262
ちゃんと歴史上に結城秀康として名前が残っていて、功績があるのにあんたは、それを己の悪趣味な楽しみのために消し去ろうとしているのだな。それって、かなり失礼な事だと思わないか？思わないよな、所詮は己の快楽優先。他人の事何かどうでも良くて、迷惑かけても素知らぬ顔。それどころか、迷惑かけられてる側を追い出そうとするような奴に歴史上の人物に対して、敬意を持つなんて崇高な事出来ないよな。歴史上の人物もあんたにとっては、おもちゃ同然だもんな。 >>266
そいつ、あんたの信奉者もしくはあんた自身なんじゃねえの？ >>263
ノベライズを読むと松潤の演技は間違ってない感じなんだよね
脚本に従うなら誰が演じてもまだヘタレていて感情的なキャラだよ
松潤だから貫禄が出せないって訳じゃなくて、まだそういう段階じゃない印象
殿らしくなってくるのは長篠でようやくなのかなって感じ
長篠は強さと儚さを両方醸し出せるようなタイプに合いそうな世界観だなと思った >>268
結城秀康は双子だったと言われるからもう一人の赤子を瀬名が奪って殺す展開が理想かな
秀康は助かるがお万は瀬名を骨の髄まで憎み倒す >>268
それを真顔で言われてもな
どうせなら瀬名が過激女としてお万が産んだ中村家に産むタイミングで乗り込んで産まれたての胎児を奪って
殺すくらいの展開の方が烈女エピソードとしては面白いって話をしてるわけでな それか木に縛った状態で腹を槍で串刺しとか
流石に帝王切開手術はグロいかな
信虎はやったけど >>273
どう考えてもど家の瀬名がそんな事するとは思えない >>277
今回の瀬名は性格的にやらないだろうね
でも今回も豹変して家康を鬼の形 相で追いかけ回すとかはあるからね
お万も裸にはされないけど木に縛り付けられる 有村架純演じる瀬名姫が、熱した鉄棒をお万の方のマンコにつき刺すらしい お万を馬に縛り付けて瀬名が野駆けするとかも面白そう >>279
流石に発言が下品すぎる
でも性器を切り裂くってのは拷問では結構定番なんだよな ハナコ岡部さんが言っていた決断力ある殿は何話くらいの姿なのかね
スパッスパッと決断していくと言っていたけど
早よ見たい 瀬名のお万への拷問シーンってのはこの題材やる上での一つの注目点として以前から言われてたからな
有村架純が配役された時に拷問は本当にやるのかと心配したけどそんな過激ではないが一応やってくれるようなので安心於大も浜松に乗り込んできて共にお万を拷問してくれたら少し面白そうだけど確か於大とお万は血縁あるんだよね
於大の拷問は例の徳姫の時までのお預けかな
徳姫には生きて地獄をのたうつような阿鼻叫喚の拷問劇を期待してる お万を馬に縛り付けて瀬名が野駆けしてお万を引き摺り回す西部劇定番の拷問
お万が動かなくなるまで瀬名が存分に野駆けしてぐったりしてるお万
それで秀康が元気に生まれてきたらある意味奇跡だな アマプラでバタフライ見終わった。
信長最後のセリフが
ずっと好きだったとか
いやー酷い。 19話は信玄をタイトルにしてほしかったな
お万の件はあまり重点を置かずにさやげなく触れる感じに留めておけば良かったんたんだよ
この家康じゃライフが無さすぎるわ 瀬名の逆鱗でお万は女房衆からも外されたけど瀬名死後は復帰した感じなんだろうか
秀康の母として北ノ庄で暮らしてるのでまあ瀬名死後は側室として認められたのだろう
>>285
時代物を書いてはいけない脚本家なのかもな
1話完結のドラマ向き >>274
面白くない上に敬意も何もないから言ってんだろ。 >>283
お万の着物がシースルーなら、おじさんたちは大喜び。 結城秀康双子のもう一人も成人してるし。
永見氏って知らない？知らないよね？
エログロばかりしか頭にないからね。 なんだよ今のこの時間帯
IDコロコロ変態が一人でハッスルしちゃってる
ずっと同じ中身のレスしてて気持ち悪い お万「お方様！お赦しを！！」
瀬名「私の侍女だった分際で…許さんッ」
お万「どうか！」
瀬名「馬に縛れ！」
郎党「はっ」
お万「おやめくだされッ ！！」
瀬名「さあ…野駆けに行くかのう…お万…」
お万「嫌ぁッ ！！」
瀬名「はぁッ ！！」パカラッパカラッパカラッ
お万「ぎゃああッッ ！！！」
瀬名「はぁッ ！！」パカラッパカラッパカラッヒヒーン
お万「ぐぎゃあああッッ ！！！」
瀬名「それッ ！！」パカラッパカラッヒヒィーン
お万「…ああッ…！！」
瀬名「そらッ ！！」パカラッパカラッパカラッ
お万「……」
瀬名「それぃッ ！！」パカラッパカラッパカラッヒヒーン
お万「…」
瀬名「死んだか…？」
お万「…」
瀬名「まだ微かに息があるのう…これで許してやる…元気な子を産め….大儀…！！フハハハハッハハぁッ ！！！」
お万「…(この女絶対…許さぬ…！！)」 >>293
うるせー
クソレスしてんなよIDコロコロクソ変態 >>294
爺が嫌なら出てけよ
この大河の話題なのだから問題はない
高齢暴走車が嫌なら外に出るなってのと同じだ
嫌なら此処に来るなよ
>>291
あくまで笑い話だからそこまで真顔で言われてもな
なんなら瀬名が双子を両方奪って産め殺してもいいわけで でも結構女が女を拷問って大河視聴者には需要あるよな
鎌倉殿でも政子が八重を殺すのではとか侍女6人諸共皆殺しにして真珠ヶ淵に叩き落とすのではとか議論が盛り上がってた
結局政子も瀬名もそんな過激なキャラではないけど今回の瀬名の後妻打ちは女の戦い的に描くようなので
どんな拷問劇になるかは少し楽しみではある さっきから度々「笑い話で真顔って言われても」って言ってるけど、
それって笑いが取れなかったってことじゃんww
あ、嘲笑っちゃったww ＜需要あるよな
誰に問うてんだこのバカw
どうせID変えて別人に成りすまして
＜あるよね
って書くだろこのバカ 実際の瀬名はかなり過激女でお万を裸にして木に縛り付けたくらいだしな
馬に縛り付けて西部劇みたいに野駆けで引き摺り回しても違和感ないだろ
その血筋は娘の亀姫にも受け継がれるわけで亀姫はいずれ嫉妬に狂い侍女12人を片っ端から処刑する 鎌倉殿スレには私以外に亀姫ファンが居て亀姫の侍女12人殺しを喉から手を出して待ち侘びてるからな
実際は47歳の頃らしいので流石に當真あみが演じるのは無理があるが
創作だらけのこの大河の事なので瀬名信康が死んで発狂して狂ったように侍女を殺しまくるとか面白そうではあるな
亀姫の侍女殺しを描いてくれたら結構愉しめそう >>304
その変質者がここでは1匹だけという苦笑いな現実 じゃあ、その鎌倉殿スレに帰れよ。
ここに来るな。
で済む話。 誰にも同意されてないのに、面白そうとか言ってて哀しくならないのかな
それともIDを変えることで別人格と言い聞かせてるのかな
いずれにしても健常ではない |∧∧
|･ω･`） お茶だよ
|ｏ旦ｏ
|―Ｕ 旦旦旦旦旦 >>308
亀姫はどうする家康の登場人物だから此処で語るべき話題だろ
この大河の話題をしてるのだから全く問題なし
それよりも罵倒や文句のみの不毛な書き込みの方が明らかに害悪
大河の話題をしてる人間優先だろうに
それが不服なら此処から出ていくべきだろ
亀姫はやはり母と兄の死が堪えたんだろうな
それが将来殺人鬼の一面を目覚めさせるきっかけになってしまったのかと
今回は瀬名信康の死の直後に発狂して侍女を殺しまくるそういう創作がいいかな
1607年に亀姫の侍女殺しは流石に當真あみでは無理があり過ぎる
もし史実通りにやるならば46話関ヶ原で48話大坂の陣
丁度その間の47話に箸休め的に侍女殺しを描くとかはありだけど流石に配役は変えないた厳しい
案外そういう役こそ菊地凛子とか合いそうだな
でも菊地凛子が殺人鬼に豹変する役演じても意外性ないからそんなに昂らんな
當真あみが豹変するからこその昂りと興奮な訳で 馬で引き摺ってボロ雑巾化する拷問は確かに見たい
於大が徳姫にやってくれたら最高ではあるが肉体的なダメージ負わせて安土に帰す訳にはいかんからな
徳姫は肉体ではなく精神的に生き地獄を見せる拷問でないと 長ったらしい駄文。
だいぶ効いてる効いてるw
誰も観たくねえよw 大河ファンには結構そういうの需要あると思うよ
西部劇定番の馬で引き摺る拷問
瀬名がお万を引き摺って野駆けとか笑うだろ やっぱ今の気弱そうな亀姫が瀬名が殺されてから頭おかしくなって残酷になるのかな 断言する。そんなもの需要はない。
「大河ファン」って勝手に主語を大きくするのやめてくれません？
「エログロを好む一部の病質患者」にしてくれませんか？ >>315
その可能性が高いかと
瀬名と信康まで殺されるわけで流石に少し狂うんだろうな史実だと1607年に侍女を大量処刑してるけど當真あみが演じるなら
母と兄が殺された直後に発狂して狂ったように侍女殺しまくる展開が良さそうだね 亀姫「侍女12人殺しましたぁ」
家康「パパは堀川で2000人だぞ、もっと頑張れ」
信長「フッ…レベルが低い話だ…わしは何万も殺してる」
亀姫「すごぉい信長おじさんカッコいい！」
家康「…」
亀姫「パパは2000人でドヤ顔してるの？」
信長「まあまあ…パパも頑張ってる方だよ…(笑)」
家康「…！！」
亀姫「そうね…(笑)」
信長「ワハハハハ…わしの娘になるかぁ？(笑)」
亀姫「はいパパ…！」
信長「…だそうだ竹千代…(笑)」
家康「……！！(こんな屈辱は…大坂では必ず万を殺してやるッ ！！)」 >>316
主語を大きくするのは、自分に自信が無いからだろうな。 >>315
ド変態荒らしの餌になるようなレスはやめてほしい
この流れ見て分からないかな
変態がしっかり食いついてきてるし >>319
実際大河を観てる層はそういうのを好む層は多い
勿論全員とは言わないがね
先程から大河の話を碌にしないで罵倒や叩きのみの書き込みを続けてるようだが
爺の書き込みが不快なら出ていった方がいいと思うよ
此処で幾ら喚こうが罵倒しようが書き込みが無くなることはない
私は読んではないがガイドやノベライズの話に関してもこのスレでそういう書き込みが無くなる事はないのだから
本当に自己防衛で読みたくないなら此処に来ないのが正解
高齢暴走車に轢かれたくないなら外に出なければいいし米兵の狼藉被害を受けたくないなら沖縄から出ていくべき
結局はそれをしないのならばそのような被害を受けるのは自己責任なんだよ 319は前科有りそうだな、ID変えながら犯罪者養護は自分が犯罪者だからだろう 夜は糞ジャニヲタ
昼はエログロ変態爺
作品の質に合ってるなｗ そしてまたこうやって、「大河を観ている層」とかいう主語の拡大。
だいたいさ、なんで好む層は多いとか、周りのことがわかるの？
天涯孤独でしょ？
ID変えた分だけ層が多いってこと？ ホモ爺にチンポしゃぶられてたオッサン主演の大河は打ち切りるべき そもそも高齢暴走車だの米兵だのは特定しきれない複数だから問題なのであって、ここでNG避けしてどうしようもなく問題があるのはたった一匹。
他の厄介なのはID固定するだけまだマシ。
よって、貴様が駆除されたらそれでオールオッケーであり自己防衛とかそんなもの必要ない。
だからそのお気に入りの例えも間違ってるし恥ずかしい。 古沢が人間描けないから薄っぺら。シラケた一瞬芸ばっかや。頭悪すぎや。早う脚本家変えてや。 多くても3レスまでしかしない
IDが変わっちゃったらそれまでのIDはほぼ戻せない
この2つの特徴だけで十分個人特定できる
午前に縛り付けるだの阿鼻叫喚だの書いてたIDが
午後になってまた出てきたなんて見たことない 信玄が徳川領で忍者使って噂を流したり工作活動するけど、
在日韓国人の破壊工作と全く同じ何だが そもそも「沖縄の米兵」の話を持ち出すのも大河板で1人しかいないし
鎌倉殿スレで散々自演してたときと同じ言い訳 超有名な合戦なのにショボかったなあ。マジで大金かけたプロ制作の戦国ドラマなのかあ？。来週は１桁だろう。まあそれでも見とるんだがなビデオ早送りで(笑) ジャニーズも大河もオワコンだからな
数字は正直で残酷だわ ホモの多い戦国や江戸時代だからこそのジャニーズ起用。 たしかに、三方ヶ原は人馬入り乱れて家康と家臣が散り散りになる描写が
見たかったなあ・・
夏目のエピソードがメインになってしまって信玄にコテンパンにやられた感
がイマイチ薄かったような気がしたw 視聴率1桁おめでとう！の時だけまたココ来よ。もう過去最低は確実だし、議論の余地もない。 >>342
次の日曜日、世界卓球と一軒家があるのでまたここに来ることになるかも 次回タイトルで逃げる視聴者が若干でて一桁の可能性はあるかな、
長篠、説楽原は大河ファンには馴染みがあるので二桁キープしそう、
その後の瀬名メイン回が今一なら
一桁がデフォになるかも >>228
鎌倉殿は上総介の回の後でSNSで凄くバズってたよね
芸能人でも見てるって公言してた人が結構居たし
見てみようかなって思うキッカケが結構あったんだと思う
NHKオンデマンドの再生数も歴代1位になったとか >>342
戦国で無名の女城主ですらないこの題材でこの数字は実質史上最悪の大河ですよね 【悲報】ジャニー喜多川さん、元ジュニアのメンバーに女性ホルモン注射を打っていたことが判明
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1684346894/
ちっちゃくてかわいい男の子が好き
岡田准一とか松潤笑 色小姓は随分タイムリーだな
昔も今も色小姓は出世の手段
現代なんかは特に自己責任だろ
直政の時代は拒めば死罪とかも有り得たけど今なら退所すればいいだけ
死人をあれこれ叩くのはおかしいとは思う 岡田准一や松潤は別に悪くないが、ジャニーズで数字を取ろうとする
思惑は外れたな >>351
少なくとも親は分かってたろ
かなり前から週刊誌で話題になってたし
叩くなと言うよりはデビューするために色小姓になるのを選んだのは自己責任って事だろ
井伊直政も出世する為に色小姓となり頭角を表した
勿論本人の才覚ありきなのは直政も現代アイドルも変わらないが
直政だって色小姓にならなければ此処まで出世してない
現代アイドルも出世した人間はやはり色小姓を経て出世してるわけで同じだろうに 結論は色小姓が嫌なら退所しろって話だな
直政の場合は下手に断ったら死罪とかも有り得たけど現代ではそんなに過酷ではあるまい
自分の選んだ道だろうに でも直政との戯れシーンは撮影済みでも差し替えになる可能性が高くなってきたな
でも信長の耳噛みのパワハラホモ演出をそのまま放映してるし直政との夜伽も放映される可能性はあるか >>351
いや、爺だよ。こいつは、基本的に加害者側に立った発言しかしない。被害者なんてどうでもいいし、歴史上の人物は、おもちゃだと思ってる。もし、爺に家族がいるなら、彼ら彼女らが同じ目に遭っても同じ事言ってそうである。 自己責任って話だろ
色小姓が嫌なら退所しろ
戦国時代のように家族が人質に取られてるわけでもあるまいに売れる為に色小姓を受け入れたなら自己責任でしかない
本人は子供で断りきれなかったとか話なら親に責任がある
過去に散々週刊誌で描かれてどういう世界なのかは親は知ってて行かせてるだろうに
直政なんかは色小姓をきっかけに本人に才覚もあり譜代では最大の石高を誇る大名となった
現代で色小姓をきっかけのデビューして大出世したのもいるだろ
同じ事なんだよ 本人死んでるしそもそも時効ならば刑事としても民事としてもどうにもならん
やったもん勝ちとまでは言わないが今更どうにもならないし
現役のメンバーにも凄い迷惑掛かってるのも事実
岡田も松本も本人は全く罪はないのにとてつもない飛び火してるから本人らは大迷惑だろ
このタイミングで岡田信長が松本家康の耳を噛む演出とかは少しタイムリー過ぎた気はするが
しかし直政との夜の戯れは撮影はしてるだろうがお蔵入りになる可能性があるのは残念 麒麟で高政に斬られた弟の孫四郎演じてた長谷川とか役者はジャニーズだけど30歳までジュニアだったらしいな
あれご川口帰蝶の弟ってのは違和感あったけど同時の場面には出てこないからまだマシか
本来は沢尻だったわけで沢尻の弟ならそんなに違和感はないか
当時の麒麟スレでジャニーズの長谷川云々とか書き込みがあって長谷川博己はジャニーズ違うだろと思ってたら長谷川違いだった
今年は家康の弟にも配役されてたし蘭丸とかも当然ジャニーズ枠で岡田との絡みが描かれるだろう
しかし信長と蘭丸の匂わせ的な場面に関しては撮影済みでも差し替えになる可能性が出てきたな >357>358>359
はいはい、そうですね。犯罪者乙だわ。同類擁護ご苦労さん。 直政だって色小姓になったのに才覚なければ出世できなかっただろうし
そうだったとしたら色小姓にされたのを家康に逆恨みしてたかもな
本人が選んだ道にも関わらず失敗したらそんなもんだろう
でも本人は才覚に長けていて大出世したから色小姓時代も本人の努力のような逸話になってる 直政の時代とジャニーズを比較するのは無意味
当時と価値観が違う 出世の手段である事は同じ
時代が違っても基本はそういう世界だろ
逆恨みがあるのも同じ >>356
子や孫が同じ目にあったら普通に怒り狂って叩く立場になるけどな「ババア」
お前のような犯罪会社ジャニーズを盲目的に擁護する馬鹿ババアがいたから被害者が増えたんだからな低脳ババア 当時は臑毛が生えるまでが旬でそれ以降は夜伽はお役御免が慣わし
例の人もホルモン注射云々の報道出てきたけどやはり臑毛が生えない少年を好んだんだろうな
その辺は当時の衆道に通じるものを感じる
蘭丸もそうだけど直政は絶世の美男子の為に臑毛生えてからも夜伽させたと言われるがそれは珍しいケース
臑毛生えてからも夜伽させるのはガチ層っぽいが家康に関しては直政以外には夜伽させてないと言われるので何とも
例の人はどちらかと言ったらガチではない感じなんだよな
ガチならもっとゴツい男を欲しがる傾向がある
信長は利家に関しては臑毛生える前までだが蘭丸なんかはかなりゴツくて臑毛生えてからも夜伽させてるのでガチとも言われるな >>364
いや親がそれを分かってて入れてるんだよ今回の件は
過去にも週刊誌とかでは取り上げられてて親が知らない筈なかろう
自分の栄誉の為に子供にそれを必要経費として我慢しなさいと黙認してる
寧ろ親の罪が重いかと >>363
まあ、それはあるな
そうだとしたらここから話は広がらないから
この話題は終わりだな >>367
と性犯罪ジャニーズ会社を庇う低脳馬鹿ジャニヲタババアであった 俺の白兎や耳噛みは悪ノリし過ぎたな
家康とノッブのBLなんてジャニ同士でなけりゃやらなかっただろうに >>367
もういいよ
親が後でそれを聞いて驚愕したという
ニュースを最近見たよ
話題がスレ違いだし、お前の前提が曖昧なので意味のない話
が続くだけ キャラの一貫性ない
愛着が湧かない
ストーリーがダメならせめてそこは魅せないと
伏線もいらん >>371
古沢はやっていること全てがうらめっているな
ここまで才能のない脚本家も大河では珍しい >>372
それは親が余程の世間知らずか知ってたのに驚愕振りしてるだけじゃないのか
20年前に文春だかがその男色セクハラの件を取り上げて事務所が週刊誌を訴えてる
しかし裁判では男色セクハラはあったとして事務所が敗訴
そのもっと前にも週刊誌とかでは何度も取り上げられてたわけで親が知らないはずがない
それか男子本人が親にそういう行為は全くないと言って安心させていた健気な心だったのかもしれんが
普通に考えればこの事務所で色小姓行為が行われてるのは親なら当然分かってるだろ
>>371
家康と直政と信長と蘭丸の戯れは史実なのに
家康と信長の戯れまで描いたのは大河初だな >>374
まあ、それでも駒と東庵が主役の麒麟よりは、まだ耐えて見てられる。 >>373
キャラの一貫性がないというより、キャラ設定がアニメ化
されて、古沢自身が人物描写を出来ないから際立たないんだよな
それと目の付け所のセンスの無さ（頭の悪さ）
クローズアップする人物が瀬名や夏目や忠勝のおじとか
正直、どうでもいい人
瀬名なんてとっと終わらせろと思っている人は多そう >>375
＞家康と信長の戯れまで描いたのは大河初だな
主君と部下なら分かるが主君同志がやるはずないじゃん
古沢は致命的なガイジ >>376
オリキャラ軍団さえ締め出せば麒麟は悪ふざけないし結構いい作品とは思う
穴埋めなのか駒ばかり出てきてうんざりしたけど
今回は本編自体が安っぽい漫画的な作りなのが何とも >>378
まだ信長と秀吉の方があり得るからな
主従なのだし 三方ヶ原でも2000人やられているらしいからな
忠勝のおじと夏目でメソメソしていたけど、2000人やられたとかいう表現とかないよな
演出の問題ではあるけど酷すぎる どうせこれから瀬名を自決させるのに３週もかけるんだろう
この間に視聴率は激減するだろうな
興味ねえよ 結局クソは漏らしたんですか？漏らさなかったんですか？ これは落ち着きがなく幼稚でつまらない大河
まるで子供に合わせているのか、けど子供も観ていないんじゃないか？
個人視聴率も低いしな >>384
いや多分4週掛けるかと
23話が「瀬名、覚醒」ってサブタイなのでそれから瀬名が主役みたいになる
25話では瀬名の回想出しまくって実際のセナクラッシュは26話だと思う >>386
子供は真面目な大河を見る
分からないなりにも
政宗のときは小学生もかなり見ていたらしい
観光地も親子連れが多かったらしいし >>390
ネットなかったし政宗の人生
あのころは知らないからドキドキしながら見てた
鶺鴒の花押とか それにここで瀬名に３週も使ったら最後まで行けないしな
どこで終わらせる気かな
無理矢理終わらせるのなら最重要合戦小牧・長久手の戦いも簡単に
何の意味もなく終わらせそう。 >>382
家康の「皆に生かされておる。」って台詞に全て集約されているのでは？小説なら兵士一人一人にスポット当てられるけど、ドラマだからなぁ。 それでもリーガルハイは面白かったから困ったなこりゃ >>392
23 瀬名、覚醒 (6/18)
24 築山へ集え！ (6/25)
此処までサブタイ判明
24話では瀬名はまだ死なない
何となく25話では回想出しまくって引き延ばして26話で死亡じゃないかな >>386
娘の友達の自称歴史好き少年は
鎌倉殿よりもわかりやすくて良いとのこと
どれくらい歴史好きなのかは知らんが
小3 >>396
５％割れの戦国大河は見たことないから
是非やって欲しいな >>396
麒麟の駒なんかかわいいもんに見えてきたw
イモトワールドツアーも完全復活だしまたWBC特集やったらいいよ >>396
だいたいこんなペースで尺が足りるのか？
最後は終わらなくてどうする？になりそうだな WBCの選手のその後の活躍と世界一の振り返り番組をやったらそっちみるわ ガイド本出たらある程度は情報流れるから分かるだろう
ノベライズでは24話まで判明してて瀬名死亡間も無くって感じらしい
25話か26話で瀬名が死亡するのは間違いなさそう
月末には本能寺伊賀越えくらいまでの情報は分かるだろう >>401
残り18話あれば十分だな
ちょうど前回が18話で、いろいろあったからな >>390
真田丸そんなに真面目じゃなかったと思う
でもウチの子のクラスでは視聴率8割
コメディとシリアスがはっきり別れてると楽しいらしい
その子達が育って高校生
他の大河は見向きもしなかったのに去年はとなりで見てくれてたな
やっぱり今年は見てくれない >>400
政争を今までもほとんど書いてないから
43話が関ヶ原で残り5話で大坂の陣で何とかなるでしょ ガイド本じゃないだろ
「大河通の老人の話」だろ
そういうのは一貫しとけよ 関ヶ原以降や秀忠との関係は葵三代見てくださいってなるのかな 誰かがガイドやノベライズ読んで書き込むだろって話よ
まあ私はあえて読まないで愉しみたいがこのスレに来てたら嫌でも情報は目に入るね >>405
上田市内にある学校で地域活性化のため視聴促進活動とかしてたのかな
普通に考えると視聴率80%はないだろう >>395
デートも良かったぞ
（松重豊も出てたよな） 上田はサービスエリアもそうだけど真田一色だからな
でも視聴率80%ってそれだけテレビ自体を見てる方が驚く >>410
松潤の家康は江戸開発くらいまでが良さげ
家康が苦悩するのがそこまでだし
関ヶ原から先は最終話で適当にやればいい >>412
NHKしか映らない地域の学校で
クラスの生徒数が5人でそのうち
4人が見てたケースも考えられる
今時NHKしか映らない地域があるかどうか知らないけど >>412
上田市民じゃないのだよ
ちょうどはたらく細胞とか学習に役立つまんがが流行ってて真田丸はその一環
真田丸、DASH、行ってQみたいな感じ >>396
26話まで瀬名引っ張るっていいこと何もない
レジェバタの帰蝶は一時存在すら架空かもと言われて最近は生き延びてたらしいくらいまでしかわかってないからまだ好きに描けるけど
瀬名のわかってることって政略結婚で二児産むもその後は家康と不仲だろうなって史実しかない人なのに
無理矢理過ぎてウザい >>418
少なくともノベライズ情報だと24話では死なないらしいので
25話か26話だな死ぬのは
23話からは完全にお花畑脳の瀬名が主役 >>419
お花畑な瀬名をたくさん描いて共感できる層ってどこなのかな
女性ターゲットなら瀬名が時代に翻弄されて家康憎しになってあんな最期になるって方が見応えがあると思うのに
もう孫もできようかってくらいでも村娘みたいに威厳もなく花畑のまま キンジパで育ったから、最近の帰蝶の扱いはなれないな >>421
キンジパの帰蝶は喚く声が鼻についた
和久井の蜂の巣本能寺とかも少し面白かったけどやはり川口春奈の印象が強いかな 今思えば川口春奈は代役美味しかったな
まさかこんなに運命変わるとは本人も事務所もびっくりだろうな
有村架純もあまちゃんで運命が変わったんだよね 沢尻も替えの効かない存在だったから惜しいな
別に被害者いる犯罪でもあるまいに復帰してもいいと思うけどね
沢尻も上手くやってれば米倉路線で女優として大物路線を歩めたろうに ただ沢尻も結構小柄だからな
仲間由紀恵とかは比較的小柄でも大物女優の道を進んでるけどどうしても小柄だと中年期以降厳しくなる
川口春奈は大柄なので中年期以降も期待できそうだな
あと橋本愛なんかも今後も期待できそう
有村架純は正直30代は女優としての上澄みは厳しそう
良くも悪くもアイドル女優なんだよな 沢尻は桐谷健太に犯されそうになったドラマの辺りが美貌のピーク
風林火山で由布姫で見たかったな
まあもう復帰したところで席はなさそうだけど
沢尻の淀とか合いそうな気はしたけどね
ところで淀は川口とか橋本愛とかいいと思うけどやはり北川の二役っぽい予感するな 川口春奈はお通似合いそうだな
米倉より余程似合う
有村のお通も似合いそうだ
瀬名よりもお通の方が有村にはタイプ的には合ってる
お通と言えば清楚系女優の頂点のような役柄だしな
米倉は明らかに合ってなかった >>419
瀬名メインが4話も続くのか
ちょっとキツいな >>341
信玄がコテンパンにやられたみたいだったものね
箱に入れられて運ばれぐったりしている感じ
4話で終わるはずがない＞瀬名
脚本家の思い入れをひしひし感じる
絶対幕府開く時に家康が回想するよ「瀬名、皆が仲良う暮らせる平和な世を作る事が出来た」「オンリエドゴングジョウド～」って >>429
実力派女優ならともかくお飾り女優の花畑
誰得だよ？ >>430
瀬名は家と夫に翻弄された悲劇の女性だったのに
脚本家が思い入れた結果瀬名は花畑のなんかウザい女として記憶されて死んだらやっといなくなったとホッとされる存在に
なんか間違ってるんだよなこの脚本家は
だからこんな視聴率なんだよ 2020版 武蔵 MUSASHI
あくまでも川口春奈のお通が似合いそうと言う話の流れなのでややスレ違いは御容赦
ご希望あらば有村架純のお通バージョンも
宮本武蔵………染谷将太
本位田又八……長谷川博己
お通…………….川口春奈
朱実…………….天野菜月
お甲…………….尾野真千子
琴……………….木村文乃
細川忠利………間宮祥太朗
亜矢…………….門脇麦
佐々木小次郎…谷原章介
吉岡清十郎……滝藤賢一
祇園藤次……….伊藤英明
胤舜………………徳重聡
新免無二斎…….西村まさひこ
宍戸梅軒…….…眞島秀和
柳生石舟斎……坂東玉三郎
柳生宗矩……….佐々木蔵之介
お杉………………石川さゆり
本阿弥光悦…….村田雄浩
細川忠興……….吉田鋼太郎
あかねや絃三…堺正章
沢庵……………..本木雅弘 >>435
またやりやがったな、お前！！マジウザいんだよ、消えろよ。糞が！話の流れとか、糞以下の言い訳すんじゃねえよ。大義名分にはならねえんだよ、消えろよ。老害！ >>437
有村川口はお通が似合いそうな女優なので話の流れだろ
ならばこのスレの趣旨に沿った有村お通バージョンがお望みならば配役考えてやってもいいが如何かな？
青天の橋本なんかもお通似合いそうだな
あとは去年から堀田真由とかがお通タイプ
お通タイプってのは女優としてはかなりの栄誉とは思う
2003年のは米倉は合わなかったな
それこそ仲間由紀恵で見たかったわ
有村の瀬名は今の所築山殿と言うよりは村娘の演技だよな
それこそお通を演じてるように感じる
次回の浜松乗り込んでの激 昂は楽しみだけど 最終回大往生した家康が気づけばそこは浜名湖の底にある竜宮のお城
若い姿に戻った家康が入っていくと
そこには徳川四天王をはじめ先に逝った家臣たちが集い楽しく宴を繰り広げでいる、そしてそこには瀬名の姿も
そして｢殿お待ちしておりました、湖の底にも都はございます｣の瀬名の言葉で締めくくる 後年殺人鬼と化す亀姫にも受け継がれる瀬名の般若の形相
次回の瀬名の拷問は愉しみだな
馬に縛り付けて西部劇みたいに野駆けして引き摺り回してくれたら面白い 亀姫も母のそういう姿を見て後年の侍女殺しに繋がるんだろうな
今はまだ大人しい少女だが瀬名信康が殺されて発狂してサイコ女化する感じか
史実では1607年の出来事だが創作で瀬名信康の死の直後に狂ったように侍女を皆殺しにする亀姫に期待したいな 亀「あの女殺しなさい」
トウ「はっ」ザン
侍女「ぎゃああッッ ！！」
亀「あの子殺して」
トウ「はっ」ザン
侍女「ぎゃああ嗚呼ああッッ ！！」
亀「あの子…」
トウ「…殺しますか…？」
亀「今まで何人殺させたかしら？」
トウ「10人…」
亀「私がこの手で殺してみたいわ…」
トウ「なりませぬ！」
亀「いいでしょ！」
トウ「いえ…血で汚れるのは私の役目…お方様はけして…」
亀「いいから貸しなさい！」
トウ「お方様ッなりませぬッ ！」
亀「ウオオオオオッッ ！！」グサリ
侍女「ぎゃあああ嗚呼ッッ ！！」
亀「ぬおおおッッ ！！」
トウ「お方様！捻るのです！抉るようにッ捻られませ！」
亀「うおおおおッッ ！！」グリグリ
侍女「…嗚呼…！！」
亀「…！！死んだ？」
トウ「お見事…絶命致しました…」
亀「凄い気持ちいいわ…」
トウ「…」
亀「貴女こんな気持ちいいこと独占してずるいわ！次からも私が殺しますからね！」
トウ「…いやなりませぬ…お方様…」
亀「次は誰を殺そうかしら…ウフフ….」 亀姫は最初の方に殺した侍女はかなり落ち度あっただろうけど10人目とかになると殺し癖付いて
言い掛かり的に殺してそうだな ID Wrvo7RYuって常駐してる荒らしの爺さんだろう
しかし年寄りのアスペって痛々しいと言うか、いと哀れ >>446
同じ事何度もレスしてるって若干アルツなのかも ここしばらく、20代の女優が前みたいに活躍出来てないな。40代、30代で固めすぎ。 >>433
悪女とか不憫な女、愛されない女とかにも味わいがちゃんとあるのにね
池上さんの築山は可哀想なくらい滝田家康が好きなのに全く通じない
あの二人の描き方好きだったなぁ
お互い思いあっているのにどうしても矢印がすれ違う >>448
有村も30代になったしな
やはり見栄えを考えたら女は20代中心が理想的だな NHKプラスで倍速で見た
首実検ちゃんとしろよ武田勢ｗ >>451
首取った兵士たちは家康の顔知らん
信玄が実検して違うことを確認したろ >>352
岡田は時代劇で主役を張れるけど、尿潤は場違い >>353
そこまで読んでジャニーズを起用。奥の深さがある 【訃報】歌舞伎役者の市川猿之助さんが死去
両親が意識不明 [ひかり★] >>455
嫌ならこのスレに来るなよ
何を喚こうが私はこのスレから出て行くつもりはないのだから不快なら此処に来ないのが正解
大河に関係ない文句罵倒だけの書き込みこそ害悪だろ
何を喚いても騒いでも今の高齢社会で高齢暴走車は無くならないし沖縄から米兵が居なくなる事はない
暴走車に轢かれたり米兵の強姦が嫌ならば家から出るな沖縄から引っ越せってのと同様に
このスレに居ても不快なだけならば此処から出ていけば済む話だろ
瀬名の話は結構だれそうだな
4話くらいがっつりやるようだし
回想もまた凄そう 初めて本名知った
喜熨斗孝彦
「きのし」と読むらしい >>467
殺人だから
風林火山と鎌倉は消えるに決まった 場合によっては残るのではというか作品に罪は無いよ
作品に情状酌量認めてほしい 龍馬伝は消えるの何回目だ
三谷も真田丸が消えたままなんだっけ
持ってないね >>469
ジャニー喜多川みたいに
弟弟子や関係者を襲いまくってて
バレたら両親を殺害
風林火山と鎌倉はお蔵入りに決まった >>471
現在放映中の古沢の作品を貶して三谷作品を持ち上げるバカがいるから見せしめだろ >>471
なんかもう３回くらい消えては復活を繰り返してる
でも龍馬伝は最終回だけしか出てないからな
風林火山は全話出てるけど 米兵の例えがお気に入りみたいだけど
>>327を見直しとけ まだ猿之助が犯罪犯したとは決めつけるのは時期尚早だろ
此処で書き込んでると名誉毀損になるぞ
続報までは迂闊な発言は控えた方がいい
ホモ系のセクハラくらいなら歌舞伎役者なら芸の肥やし程度だし問題ない
死人が出てる事故と言えど猿之助は被害者かもしれんだろうにまだ決定してないのをあれこれ言うのは本当に侮辱罪とか名誉毀損になるぞ 猿之助はパワハラ・セクハラ報道でマスコミに晒されるのには耐えられんと死のうと思った
自分が死んだ後に上流階級にいる両親がマスコミに晒されるのは忍びないと考え、心中を図った
こんなとこだろ
知らんけど 心中したのは両親だけかも知らんよ
まだ色々決めつけるのは早いな >>478
確かに予測だけで先走りしすぎだな
猿之助に落ち度はない可能性もあるのだから下手な発言は慎んだ方がいいな
そもそもセクハラ程度ならこの業界当たり前だろ
嫌ならスタッフ辞めろと思うが 信玄公はやっぱりホモでないと
パワハラ、セクハラ
ゲイの肥やし 別に歌舞伎役者が男色とかパワハラ程度は別に問題ない
今回の事故も猿之助に落ち度あると決まったわけではないので迂闊な事言わん方がいいぞ >>480
爺は、贔屓にしてる役者に対してはとことん甘いからだろう。特に性加害に関しては被害者側の感情なんか一切考慮せず、それどころか、まるで被害者側が悪いみたいな言い方をしていて、軽く見てる節がある。 >>484
被害者が悪いとは思わん
しかしこの業界無くなる事は無いのだから自己防衛手段としては嫌なら辞めるしか無いだろ
例の事務所の件でもデビューするには洗礼が必要なのはわかりきってる事で嫌なら退所すればいいだけの話
自分が出世したいから受け入れたにも拘らず成功できなかったから逆恨みするのは少し違うとは思う そもそも香川の件なんてまるっきりの無罪だろ
それを含めてのそういう店での遊びなんだからそれを神経質になる世間が異常
猿之助の件はセクハラ云々は大した問題では無いが今回の事件は続報を待たんとなんとも言えん >>485
思ってるじゃん。高齢者ドライバーにしろ、米軍にしろ、ジャニーさんにしろ、香川照之にしろ、猿之助さんにしろ、あんたは全て加害者側の味方をし、被害者側をこき下ろしてる。沖縄から出ていけ、外に出るな、退所しろ、芸の肥やし、被害者に寄り添わず、全ては彼らが悪で加害者が善とでも言う書き込みしかしてない。 >>486
セクハラを大した問題じゃないと思ってる方が異常だわ。した側はカ・イ・カ・ンかもしれないが、された側はトラウマ抱える事になり、生活に支障をきたす事だってあるかもしれないんだよ。そこまでちゃんと考えてる？ >>487
悪くは無い
しかし自己防衛で退所する方が賢い
家族が犯されたりしたく無いなら沖縄から出るのも家族を守る手段だろ
それを沖縄に居座り家族が犯されたら元も子もない
香川のはそもそもあれは店公認で訴えられたのはママだろ
香川には落ち度は全く無い
猿之助に関しては多少のセクハラは歌舞伎の世界は当然
被害者が悪いとは言わんが嫌ならやめればいいだけ
そういう世界と割り切るべき
猿之助の千宗易とか見たかったけど今年はもう無理かな
配役が決まってたとしても取り消しになりそう >>488
キチガイ相手にするなよ
安倍元総理の時もそうだったけど無駄な時間過ごすなよ >>486
鬼の形相で女の髪を引っ張って引き摺り回して
ブラジャーと服を包丁でズタズタに引き裂く遊びをする
高級クラブ何処にあるんだよカス
打ち殺すぞ >>488
それは多少は仕方ない
天下泰平には信長秀吉家康は何万の犠牲者を出したがこの三人は英雄視されている
家康だって堀川庶民大虐殺とか有名過ぎるしな
人が一人生きるのにどれだけの動物を殺して食って生きているか
生きる為の世の中が回る為の多少の犠牲は仕方ない
それを考えたら車社会である以上現状多少の歩行者の犠牲は仕方ないってのが今の法律だからな
高齢暴走車両に関しても現状では今後どんどん増えていく
90代が車乗ってたりとか普通では運転出来なくともそれでも免許返納が馬鹿を見る現状では暴走は無くならない
無くならないからと言って喚いていても何も変わらないし自己防衛するなら青信号でも歩道でも常に車を注視するのが自己防衛
それでも気になるならそれこそ外に出ないで引きこもっていればいいだけ
>>491
香川のは問題ない
ママが公認してるのだから後は店の問題だな
次回はいよいよ瀬名の鬼の形相での浜松乗り込みがあるね
瀬名が豹変して家康を追い回してお万を拷問するのは結構話題性もあるな 有村架純の般若顔デビュー
去年の菊地凛子のは記事にもなったからな
有村のはインパクトありそう とりあえず真田丸と鎌倉殿はなんだかんだ悩んだけどDVD買って良かった… >>490
やっぱり狂鬼人間だったんだ。何を言っても無駄なのは、気狂いだからか。 そういえば、鎌倉殿で親◯しについては異常なまでに固執してたな。
今回はどうなんだ。結果的にそうなってないか？ >>492
つまり、セクハラをするような奴と三英傑を同列に見てるって事だな。 ﾜｯﾁｮｲの付かないスレでしかイキがれない天涯孤独狂者を相手するのは、全くもって時間の無駄だからな。
憐れみながらNGポイポイ。 >>496
まだ決まった訳ではない被害者かもしれんだろ
おかしな発言は名誉毀損になるぞ
もし本当にそうなら永久追放は確定ではあるが続報が出るまで迂闊な物言いはならぬ
ならぬものはならぬ
有村瀬名が激昂して雄叫び上げるのも楽しみだな
お万も泣きながら気に縛られてるみたいだし
でも潔く折檻してくれ殺してくれと言うお万に瀬名も女として認めて許すようだな
まあ浜松城からは追い出して女房衆からは外されるのは史実通りだが >>497
信長とか秀吉とか家康なんかが庶民にやった行為はセクハラなんてレベルではないぞ
信長も一向衆ならば庶民であろうと女子供であろうと股裂き釜茹で
秀吉も家康も庶民を虐殺してるエピソードは幾らである
三英傑の残虐非道ぶりは現代人の強姦略奪殺人の比ではないくらいの行為だぞ
家康も遠江で嫌われてる描写あったけど
堀川で2000人の庶民を女子供構わずに皆殺しにしてるからある意味当然なんだよな たけし城もせっかく35年ぶりに復活したのに、城主を一人失うとは。早く復帰して、実朝みたいなことを言わず、養子でもいいから歌舞伎を未来に受け継いで欲しい。澤瀉屋がいいんだよね。 何度も言うが香川は無罪
店公認でやった事なので
香川は近々大河に復帰するだろうね
>>502
團十郎は歌舞伎の頂点だからな
あれも素行不良だが五輪開会式とかにも呼ばれるし
生まれながらの特権だな >>500
セクハラというのは、己の性欲を満たすためにやってる行為である。
一方の三英傑がやった残虐行為は、常軌を逸する行為の数々だが、決して自分の快楽のためにやってる訳では無い。それに為政者として世のため人のために仂いたのはまず間違いなく、それ故、後の世に英雄として語り継がれているのだろう。それと後の世にただの性犯罪者もしくは、セクハラ野郎と語り継がれる者達を同列に語るなんて、馬鹿すぎる。気狂いと言われても仕方ないよ。 >>504
セクハラで上下の規律をなんてのは幾らでもあるだろ
ある意味ジャニーズだって色小姓で上下の主従の絆を高めてた
戦国時代の色小姓なんかも同じ
そもそも戦国の三英傑だった己の快楽で全く人を殺したりしてないなんて事は無いだろう
虐殺で快楽を感じる事もあるし可愛らしい女を自分の性欲に任せて泣く泣く逆らう言葉も出来ずに夜伽なんてのも幾らでもある
それは幾ら何でも三英傑を美化しすぎ
けして綺麗な義ばかりではないんだよ戦国は
醜い欲望に狂った狂気も幾らでもある
家康の堀川の大虐殺も気賀での一揆を懸念してとか理由はあれど逆らった庶民への復讐的な快楽的な殺戮も多少はあったと私は思う >>507
分かったなら嫌なら出てけ
此処に居たいなら我慢しろ
高齢暴走車両や沖縄米兵と同様に私が此処から居なくなる事はない
>>506
まだ分からないから迂闊な発言は控えた方が良さそう
大河にも3作出てる俳優だから結構な大事になりそうなのが心配だな
半沢にも出てるんだよなあ
最近は時代劇演技できるの少ないからどうしても歌舞伎役者頼みの傾向強いからね
今年も歌舞伎役者は出てるし出ない年なんてほぼないだろう >両親は２階のリビングで倒れていたという。目立った外傷はなかった。一方、猿之助さんは地下の部屋で見つかった。首をつったとみられるという。室内からは、遺書のようなものが複数見つかった。
何者かが室内に侵入した形跡はなく、荒らされた跡も確認されていない。目黒署は、猿之助さんが心中を図った可能性もあるとみている。 可能性なのだから余計な下衆の勘ぐりは無用だろ
確定してから騒げ
それより瀬名のお万への理想の拷問方法でも語ろうかね
西部劇みたいに馬に縛り付けて野駆けで引き摺り回すとか ポリコレ女優有村架純。他の女とのセックスは許さないが、井伊直政とのアナルセックスは推奨するダブルスタンダード お万を木に縛り付けて侍女らと共に弓矢遠お万の腹を狙い射撃とか >>511
直政との戯れを瀬名が見てしまい瀬名が激昂して家康を裸にひん剥いて木に縛り付けるとかやったら笑う
於大も参戦して於大と瀬名の拷問劇 >>496
それをやったら古今東西終わりだよ
現代でも永久追放確定
ただ確定してから物を言うべき
被害者の可能性だってあるだろうに >>512
バレ
お万は自分から木に縛り付けて泣きながら謝罪
瀬名は心良く許す >>515
泣きながら殺してくださいと謝罪して瀬名は許すみたいだね
でもどうせなら馬に縛った状態で西部劇みたいに瀬名が野駆けして引き摺り回して欲しい
その方が絶対面白い お万が自分で縛りつけるとかつまらんな
どうせなら瀬名が激昂して修羅の形相でお万を縛り付けて拷問しないと
別に裸にするとかは若い女優でもないから要らないけど 政子の亀への後妻打ちも物足りない感じだったしな
義経の暴走で全焼させたけど
財前政子みたいに激昂して全焼させて命からがら逃げた亀が泣く泣く鎌倉を出てくような展開こそ見たいのに >>515
自分で自分を木に縛りつけるって
難しそう >>521
侍女では
家康の子を孕んだのだからお万付きの侍女も居るだろう
亀姫が12人の侍女を皆殺しとかも自分の手で殺したりはしてない筈
トウみたいな感じの侍女が居てそれが斬るのだろう
一人二人くらいは亀姫自ら殺して欲しいが
瀬名が激昂してお万付きの侍女を殺す展開なら面白いな お万は元々瀬名の侍女だったから更に激昂したんだろうな 大河じゃないね。Ｖシネマだね。
大河ファンの一人として言うが、そんなもの求めてない。
周りもそんな感じだ。 葵で秀康母が出てきたけど瀬名へやられた拷問の話をしてたな
瀬名は般 若女が如く存在だったのだろう >>524
鎌倉殿スレのヌシはそれを求めてる
一人にでも需要があればいいと言ってるだろうに >>524
悪いが君よりは大河ファンとして上の自負はある
大河やNHKに落とした金額や大河の動画の所持量もそこらの大河ファンより遥かに上だしな >>511
男は子を産まないから、お世継ぎ争いの元にならなくていい。 >>528
だが家康が直政と戯れてるのを瀬名が目撃したら激昂するだろうな
直政に対してではなく家康に対してブチ切れると思う 歌舞伎の猿は生きてるみたいだけど
無理心中自ら図ったなら殺人罪で逮捕されるな
ど家の猿は前回まともになってたな >>530
まだ確定してないから迂闊な事言うと名誉毀損になるぞ これ配信停止なら鎌倉の円盤、高騰するよね
今のうちに買ったほうがいいよな
二度と見れなくなるぞ >>531
確かに今の時点で何があったか確定してないのからね
猿之助の遺書があったとの報道はがあるので
それが事実なら自殺は図ったかな 猿之助本人は自殺は図ったらしいね
両親の死を今の所不明だけど 歌舞伎役者は素行不良も芸の肥やしで済まされてしまうからな
海老蔵(團十郎)なんかは今後もこのままだろうが普通に人間国宝になるだろうし
不倫なんかも歌舞伎役者は特権みたいなもんですスキャンダルですらない
寧ろその程度で叩くのがみっともない風潮すらある
猿之助も両親の死に関わっていないならば数年したら復帰してもいいと思うがね
セクハラくらい歌舞伎役者なら当たり前の話だし一々騒ぐ事ではない 知恵泉に出演したときに信玄のことを雄弁に語っていたのに、コレはないな
ガッカリだ 市川ぼたんちゃんのお父さんじゃないんだ
ならどうでもいいな
ぼたんちゃんはいずれ大河に出るだろう 親殺し猿の助はもうダメやろ 今回出てなくて幸いやな >>533
観ようと思えば
ツタヤ等で普通にレンタルされてるよ
映像特選も収録されてる
今後回収されれば別だけどね 歴史に残るような歌舞伎の立役者がこうなるのは寂しいから、早く復帰して欲しい。ワンピース歌舞伎は駄目だったが、スーパー歌舞伎でかなり一般の客を増やしてるはず。
>>492
ママ公認なんて情報よく出てきたな。セクハラの是非だが、なんで急に駄目になったんだ？駄目になった後絶滅に向かっているから、それがそもそも失敗だったんじゃ。一説にはレイプがないと女総体が不幸になり、遺伝が上手くいかないとか。 さるのすけと團十郎の関係がわからん
さるのすけの両親も死んだのか
心中かよ >>539
團十郎もスキャンダル多いけど何とか上手く立ち回ってるな
武蔵も遂に来週DVDが発売される
楽しみだな
まあ作品に罪はないからお蔵入りとかそういうのはやめて欲しいがね
近年は神経質過ぎるんだよ
そう言えば武蔵にも勝新太郎の息子で殺陣で死なせてしまった俳優出てるね
あくまで事故だから別に問題はないとは思うが
ロケとか殺陣とかは死人の一人や二人が出るのは当たり前とは思うしそれくらいでないと臨場感なんて出ないだろうに
その程度の覚悟が出来ないならやめてしまえと言いたい
受信料から高い報酬貰ってる以上はそれだけの覚悟で視聴者を愉しませるべき
それが出来ないなら受信料制度やめて民放のようにスポンサー見つけて独自採算にしろと言いたい 今日の迷言「君よりは大河ファンとして上の自負はある」
その割に同意者が鎌倉殿にいるコバンザメ一匹なんだが。
そういうのを「大河ファン失格」というのだよ。 率直に言って、この荒らし爺こそ、生き永らえることなくさっさと…という気持ちはある >>544
しつけいな、お前
武蔵なんてどうでもいいんだよ >>545
君がどれだけ大河に金を落としてるかは知らんが私は平均以上には金を落としてるしオンデマンドももう何年も契約しっぱなし
DVDに注ぎ込んだ金額も平均以上の自負はあるし既に今年も「武蔵」「吉宗」は予約購入してる
まだ「琉球」は買ってないがそれも買わないと上位ファンとは言えないかね？
大河の動画も80年代以降はほぼ全ての作品を所持している
君がそれ以上ならばそれは私も負けを認めて謝ってもいいが大河ファンの中でも上位に分類される自負はある
次回は前半は武田滅亡に足利幕府滅亡
後半はその信長の奮闘してる頃に我らが神の君は何をしてたかと言う話になる
そこでお万を浴室でのシーンから忠次数正が怒るシーンから
瀬名に制裁告げ口シーン
そして激昂した瀬名が浜松に乗り込んでの般若の形相で家康を追い回してその後にお万を拷問
こんな流れのようだね あのキチガイじじいは歴史の造詣は極めて浅そうだな
だから、ドラマや俳優の話を延々とする >>547
海老蔵の話題になったから仕方あるまい
帰蝶の話題になれば川口春奈の話題は避けられないのと同様に海老蔵の話題になれば武蔵の話題は避けられん
不快ならこのスレから出て行けばいい
私はこのスレから出ることはない
今後はかなり瀬名が目立ちそうだな
次回は後半は完全に瀬名主役だし
23話からはしばらく瀬名のターン >>548
＞大河ファンの中でも上位に分類される自負はある
歴史への造詣が無さ過ぎるから下位以下だよ、アホ
お前はこのスレの最下層。ゴキブリみたいなやつ ちゃんと汗水垂らして働いたお金で買ってるのか？
涎垂らしながら貰ったお金じゃないのか？ >>537
芸の肥やしと心中未遂は全然違うわ
アホだな 徳川軍もやられっぱなしじゃなくて、一矢報いたのは、良かった。犀ヶ崖だっけか。色男殿も中々、やりますな。 >>551
毎日、そういうことを書いているからスレの
雰囲気を悪くしているんだよ
万人の結論はお前がこのスレから出ていけ、キチガイ ジャニヲタババアとか言って松潤叩いてるキチガイよりまし 堀川城のことをネチネチ書いていたのはこのキチガイじじいみたいだな
当時、城内にいたら全てを敵性勢力とみなすとか当たり前じゃん
そもそも戦国時代に民衆かどうかの区別なんてないよ
女子供も禍根を考えれば殺すのが常識 >>555
それはまだ確定してる情報でないから迂闊な物言いは名誉毀損になるぞ
>>557
大河に関係ない罵倒の書き込みはお呼びでない
少なくとも私は大河の話をしているだろうに
大河の話をしてる人間優先だ
>>556
局地的には一矢報いたなんてのは結構他の戦でもあるよね
真田丸ではそういうのを創作で上田合戦で描かれてたな
お梅が殺されて亡骸になってた 堀川城に関しては落とされるのが分かっているのに、無理矢理民衆や女子供を城内に入れた
その時の城主の問題 >>559
城内には大沢に強制的に戦闘要員として連行された感じだけどね
そこで1000人が殺されたのは家康としては問題ない
しかしそれを逃げたのも全て落武者狩りして女子供までひたすら皆殺しにしたのが堀川の戦い
遠江の庶民に恨まれても仕方ないわな >>560
＞ それはまだ確定してる情報でないから迂闊な物言いは名誉毀損になるぞ
別にこの程度でなんないよ、お前本当にアホだな
＞少なくとも私は大河の話をしているだろうに
お前の話は極めてつまらないんだよな
ただ、スレを沈滞させているだけ >>561
まあ城主が悪いわな
それでも残党狩りしてまで女子供皆殺しにした家康も中々だよね >>562
反攻してきた奴はとことん追い詰めるなんて
この時代で当たり前だろう
恨まれようがそんなの関係ない >>565
堀川の戦いで半分はすぐに逃げ出してるけどね
そもそも戦う気ないのに無理矢理入城させられてるんだからね
それを残党狩りし女子供でも構わずに皆殺しにした血に飢えた家康は中々だよね で、大河に落としてきたとか言う上級大河ファン様の出したお金は何のお金？
盆も正月も四六時中書き込んでて、とても働いてるようには見えないが？ 堀川戦いでの家康を全く批判してないよ
寧ろそういうケダモノ化した家康を描いて欲しかった
でも臭い物に蓋をするが如く完全スルーされてしまったな >>565
そうだな
確かに明らかに庶民の女子供でも残党狩りしてまでの阿鼻叫喚の皆殺し劇は正しい
それをやはり大河でも描いて欲しかったな
直虎では少し触れて龍雲党が皆殺し要員に書かれたけど酒井忠次の独断的に描かれてたのがなあ 堀川城の戦いは女子供もひたすら殺されたのは有名だけどやはりかなりの強姦も行われたんだろうな
虐殺と強姦はセットだしそれは疑う余地はない
会津戦争での会津もそれはそれは悲惨だったみたいだしな 今日休みで前回録画してたの見直してたけど
本田忠真あれじゃ無駄死にだよね
もう少し意味のある最期だと良かったのに 犀ヶ崖で一矢報いたなどというのは
江戸時代に作られた伝承だろう
冬場の風が強い浜松で
布を橋に見せかけてとかまずあり得ないわ
だいたい武田軍がわざわざ崖の近くで宿営しているはずもない >>572
忠真はしんがりだけど一人だけだと意味がないわな
忠勝らと一緒に逃げれたろと思ってしまう
しかし今では衰えも出てきたので死に場所見つけたり的な感じだったとも思えるが と言うか忠真も夏目の時も敵がすぐ側まで迫ってるのに時間かけ過ぎ 自称大河ファンさんよー、自ら臭いものに蓋してないかぁ？
何で得たお金を大河に落としてきたのー？ >>576
稼いだ金であろうと給付だろうと騙し取った金であろうと金は金だろ
どんな金であれNHKにどれだけ落としてるかが大事なんだよ
結局は時効になって仕舞えば関係ない
堀川の虐殺はそういう経緯も含めて描いて欲しかったな
強制連行された女子供であれ敵方なら容赦なく皆殺しにする家康の正義を
戦国は敵方ならば女子供でも残党狩りするのが正義でそれはそれでいいじゃない >>573
創作の可能性については思い至らなかった。 三方ヶ原の戦いは、なぜ夏を避けたのか？
赤い毛のモフモフは、年寄りには暑さで身に応えるから >>572
彼が平八郎を助け、敵を引き受けたお陰で平八郎は家康の元に行けたのだから、無意味な最期では無いかも。 >>577
犯罪者庇うレス多発してたのはやはりアスペ爺さん
前科がありそうだな 夏まで保たないというか、長期外征は、稲刈後、代掻き前までだろう。夏場は農作業が忙しい。 >>581
特に性犯罪に対する認識の甘さなんかを見てると前科あっても不思議じゃないよなって思われても仕方ない。 >>580
確かにそういう見方もあるけど、あまりにも多勢に無勢過ぎて時間稼ぎになったかどうか >>581
そもそも時効になった時点で犯罪ではないからね
違法動画なんかもやたらと突いてくる馬鹿が居るけど時効になった時点でそれは合法動画だし破棄する必要もない
時効が過ぎると言うのはそう言うこと
性暴行云々も時効になってれば犯罪ではない
若気の至りで中学生くらいで同級生強姦したのを40代50代とかになって蒸し返されて逮捕されるとかもおかしな話だろ
>>584
忠真一人ではどうにもならんよな
せめて配下が何人か居れば道が狭いし時間稼ぎで忠勝も逃げられただろうけど
忠真一騎だけでは死に場所見つけたり的な自己満足にしかならない気はする >>580
あれだけの大軍を一人では時間稼ぎにもならんだろ
せめて忠真の配下と共にしんがりを務めて忠勝を逃す感じにして欲しかった 犯罪者を糾弾するのもいいが、ルールなんてすぐ変わる。とにかく物事を真面目に捉えるやつだけは上手くいかない。上手くやらないとダメだぞ。懐かしい価値観だが、確実にこっちにシフトしている 長篠と築山事件の間だからけっこうあっさり済ませそうだな
「瀬名、覚醒！」の回かな？ 信元は久松の屋敷にいるのを家康が取り囲むと自害する感じだな 信元を冤罪で死に至らしめた佐久間信盛の追放が本能寺の変の動機に関わってるらしいのか
ここらへんも描かれそう
信元殺害、瀬名殺害、石川数正出奔、本能寺の変と全部繋がって来るな 信盛退任後の畿内方面軍軍団長に就任することになったのは明智光秀であり[19]、蜂屋頼隆が引き継いだ和泉を除き旧佐久間軍団は本能寺の変の実質的実行部隊となった。明智軍記には佐久間らへの情け容赦ない処分を引き合いに出して、明日はわが身と家中が反乱に傾いたという記述もあり、これが事実であれば動機面での影響もあったことになる。
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E4%BD%90%E4%B9%85%E9%96%93%E4%BF%A1%E7%9B%9B 瀬名はお花畑構想がなあ
24話では築山で瀬名が夢の国構想の演説をする
穴山梅雪とか今川氏真なんかもこの夢の国作りに加担するけど勝頼が土壇場で裏切って瀬名が追い込まれる感じだな 身内を殺してまで織田に忠誠を尽くしたのに
大して良い思いをすることもなく
みすみす秀吉に織田を乗っ取られた家康って
見方によってはマヌケだよね と言うか家康と信長は長篠以降は実質主従関係とも言われるけど
本当に臣下の礼取るとかおかしくないか？ 瀬名の求める夢の慈悲の国
それを実現した家康みたいな描かれ方になるんだろうな
大坂落城の時に瀬名の演説が回想で出てきそう 多分26話だねセナクラッシュは
25話はまだ引っ張りそう まぁ、瀬名の構想は老子を読んだことあればある程度理解できる 次回冒頭て信玄のナレ死があって
｢神の君は救われたのでありました」とかなんとかの後オープニングテーマが流れお手つきしでどうするがはじまるのか
まぁいいんだけど戦乱の巨星信玄が逝く回の副題がお手つきってのはなんだかなって感じだな >>608
合戦しないでみんなが平和に物を分け与えて戦をしない夢の国
千代や穴山梅雪も瀬名を誑かそうとしたんだけどこの二人も瀬名の考えに引き込まれた感じだな
勝頼は最初から裏切るつもりで話に乗ってて瀬名が追い込まれる感じか
穴山梅雪の武田からの離反も築山事件での勝頼の行動が原因になるんだな 瀬名は結局お万を大した拷問しないのはつまらんな
浜松女からは出てくけど金もかなり与えてく感じだし
どうせなら中村家で産む時に待ち伏せして産んだ子を奪ってくくらいやってくれたら面白いんだが >>603
それを読みたくない人間が此処から出て行くべき
ここは先の話をするのも問題はない
テンプレは無効だと言ったろ
千代はところでいつ死ぬのだろうか
武田滅亡で殺されるのかどうか
あまり長々と出られても邪魔だわな >>610
コミュニズム的な思想みたい、共産主義は粛清の嵐で大量虐殺があるけど >>610
史実の勝頼は北条との関係悪化で
織田徳川との和睦を模索していたんだけどね
こんなちゃぶ台返しみたいなことをするはずがない >>613
と言うか勝頼の回想で信玄の死のシーンが描かれる感じだな >>616
勝頼は元から瀬名を取り込んで土壇場でひっくり返して織田と徳川を割るのが目的だった
千代とか穴山なんかは逆に瀬名の考えに賛同したけど勝頼が裏切ろうとしたのを慌てて止めるも勝頼は裏切って
瀬名が完全に追い込まれる感じだね
勝頼はみんな仲良く手を取って生きるくらいなら戦って死にたいって考えのようだな 勝頼は戦闘民族脳だからね
穴山なんかは完全に築山事件で勝頼から心離れたから離反するんだろう 仮に瀬名の構想する夢の慈悲の国が実現してもどっかが抜け駆けしたり欲出したりするから戦は無くなることはない
結局は天下統一して家康が武力で治めるしかないって結末にするのだろうな
泰平の世は瀬名の悲願
最終回には瀬名が締めるのだろう >>618
これを書く技量が今の脚本家にはないだろうな… >>620
家康が天ぷらでにあたり下痢と嘔吐で疲弊して、もう疲れたよとつぶやき意識が混濁した時に天女となった瀬名が舞い降りてきて家康を連れていくんだな 大坂落城で「瀬名…其方と約束した…戦なき世が…ようやく始まるぞ…」 織田か武田かで徳川家中が割れたのは事実
ただ武田と北条が手切れになる一方で
信長が右近衛大将にまで上り詰めると
もはや武田に与する選択肢はなくなった
結果、家中の武田派トップの築山殿と信康が危険分子として処分されることになった
というだけの話だわな >>626
それ官兵衛の最終回でよく似た
シチュエーションあった記憶が >>627
今回は勝頼が瀬名を取り込んだ感じだな
瀬名の慈悲の国が構想に穴山梅雪とか千代も真剣にその話に乗った感じ
一時は武田と徳川は高天神城の攻防でもお互い空砲で撃ち合うなど戦する振りをしたりしていたが
勝頼がそろそろ頃合いだと瀬名を切り捨てに掛かる
勝頼「どうじゃあの件は？」
千代「つつがなく」
勝頼「よき頃合いじゃ」
穴山「よき頃合いとは？」
勝頼「全てを明るみにするのじゃ…徳川は武田と組んで織田を裏切ってると織田にもそう噂を流せ」
千代「！どういうことですか！？」
勝頼「女子のそんな考えには乗らぬと言う事じゃ…仲良く生き続けるくらいなら戦って死ぬ方が良い…！」
穴山「暫く…！」
勝頼「信長に伝えるのじゃ…織田と徳川を割く…ならば我らはまだまだ戦える…織田も徳川もワシが滅ぼしてみせる！」
穴山「なりませぬお館様！人心が離れてしまいます！」
勝頼「其方…家康の妻に妖術でもかけられたか？我らが生きる道は…戦いのみ…戦って戦って天下を取り我が父…武田信玄を超えるのじゃ！」
穴山「…！！」
忠次「！殿！殿…！お方様の謀がッ…！世に知れ渡っておりまする…！！」
家康「！！！」ガチャーン 勝頼は戦馬鹿的な感じに描かれるんだな
氏真とタイプは違うけど何か似たような感じの破滅を辿ってくと
長篠でも武田信玄を超えるならばここは攻めるべきと言って突っ込んで結局は大敗 信玄の知力を全て受け継いだ感じでまだ信玄は生きていると家康は恐れるが結局はボロが出る感じかな と言うか結局家康が信長の家臣になるとかおかしいだろ 「武蔵」の追松が大河デビューか
あれも結構いい役ではあった
「風林火山」の赤部はミツを犯そうとした狼藉武士
「真田丸」の出浦は凄いいい役だったな >>636
おかしいかどうか知らんけど
実際に家臣に成り下がったというか
信長が自分に臣従しない者は全て敵と見做す
という方針だから >>615
チトーとかカストロぐらいの
カリスマ性と私利私欲超える人間性ないと無理
日本の戦国武将にこの域の人物はちょっといない >>639
家臣にならないなら滅ぼすって方針とは言えど家康が信長が家臣になるのが古沢史観なのか
滝田家康は常に建前は対等対等言ってたな でも今での大河で家康が信長の家臣になるのって見た記憶ないな 瀬名の夢の国構想に穴山梅雪とか心酔してるけど現実として無理があるよな
勝頼の仲良く手を繋いで暮らすくらいなら戦って死にたいって気持ちも武士のプライドとして納得
穴山はそれが原因で離反する脚本なんだろうが 築山での瀬名の演説とか鎌倉殿見て影響されたのかって思う 黒田官兵衛とはあまり接点無い気がするが
『どうする家康』タイトルバック変更の真意 “三方ヶ原の戦い”が分岐点に
https://news.yahoo.co.jp/articles/05e6bad4529d9a49b8bc849f2122247b4cfdee02
織田信長、武田信玄という化け物が割拠する乱世に飛び込む。そして豊臣秀吉、黒田官兵衛、真田昌幸、石田三成と次々と現れる強者（つわもの）たちと対峙し、死ぬか生きるか大ピンチをいくつも乗り越えていく。 瀬名の夢の国構想の演説で家康とか忠次とか徳姫までもが次々と説得されていくのは側から見たらこいつら正気かって感じなんだよな
それを違和感なく表現できる演出が出来るのか？ >>645
官兵衛昌幸三成は出番少なそうだな
そもそも本能寺30話なのだから後半はかなり駆け足だろ 穴山は子ども同士の政略結婚で武田を乗っ取ろうとしたが勝頼に断られて逆恨み
というのが定説だな >>645
岡田が勘兵衛役で出てくるとか無いよねw >>649
寧ろ官兵衛は濱田岳が再登板の可能性あるかと
麒麟では本当にわずかな出演だったし >>648
今回は瀬名に心酔して徳川武田北条上杉らの慈悲の国構想を勝頼には土壇場で反故にされた恨みで離反の設定だな いずれ織田や伊達らも加えて全てを話し合いで戦をしないで解決する慈悲の国とかどう考えても無理だろ
これは放映したら相当叩かれるぞ 夢の国構想か
少年好きの夢の国ネバーランドを日本でも作った男が居てな… 今日も何を語ってこんなにレスがあるんだよ
どうせ何割かはあのキチガイ1匹だけのレスだろうけどｗ 瀬名はやっぱりラプランカになるのかな
家康がマオ... 瀬名には寧ろアルトネリコ3のラスボス、ハーヴェスターシャになってほしいんですけど >>636
wikiによると家康の主君に信長の名もあるけどね 悪いけど勝頼だけがまともに見えるわw
他はカルトに洗脳されたやべー奴だろ 瀬名女王が徳川武田北条上杉織田伊達らの仲良し連合国を創る夢物語を語る
物も奪うのではなく塩がある国、金山がある国、魚がある国とお互い交換して助けあう
連合国では共通の通貨を作って経済を回して戦をするのではなく話し合いで物事を決める
それに信康も穴山も千代も心酔して更には家康も忠次も徳姫までが次々に賛同して心酔する宗教展開
こんなのどう考えても無理だって突っ込みどころ満載だわ >>659
勝頼がまともに見えるなこの展開は確かに
他の奴らは完全に宗教に洗脳されてる感じだわ
>>658
Wikiは誰でも編集出来るぞ
大河の関係者が編集したとも思える 仲良く暮らすより戦って死にたいって勝頼がまとも
戦国時代で殺し合いしまくってるのに今更こんな慈悲の国とか無理に決まってんだろ >>662
ガイドやノベライズの話も大河の話の一部だから問題ない
先の情報知りたくない人間は此処に来なければいいだけだからな
狼藉されたくないのに米兵が闊歩してる沖縄の夜に出歩かんだろ
沖縄の夜に出歩くってのはそういう事な訳だし
此処のスレに来るってのはつまりはそう言う事 結局瀬名の夢の国連合国は圧倒的に強い存在が居てこそ成り立つわけで
結局実質は誰かの家来になれって話になるのだから北条上杉武田がそれを呑む筈がない
いずれ家康が圧倒的な力を持って瀬名の悲願の泰平の国を実現したって流れを作りたいのだろうが >>661
天正10年の武田攻めの論功行賞で
信長から駿河一国与えられてるけど
これって主君が家臣にする行為なのでは >>666
家康は信長の家臣ではない
光秀に家康を接待させるとかも家臣への対応ではない
あくまで家康と信長は対等ではない主従に近い同盟 >>664
私は読んでいるよ
ただ、書くなら頭に【ネタバレ有】と付けて空白行を入れてれれば良いんじゃないかね 今回は22話で家康が信長の家来になるけどこれはあくまでこの大河の創作
瀬名の夢の国構想なんかも完全な創作 >>668
そもそも情報も入り混じってるから何処から何処までが本当の話なのかも分からん
瀬名が馬でお万を引き摺り回すとかはガセネタだろうし >>666
そこはどういう形で行われたのか
専門的に詳しく調べてみないと正しいことは分からんのでは
厳密な形が分からないから現代で分かりやすい言葉にしただけかもしれないし
もしもすでに検証してるならそれを見ると 瀬名がお万を馬に縛り付けて瀬名自らの野駆けでお万を引き摺り回してボロ雑巾化するのはやって欲しかったな
白目剥いて失神するお万にドヤ顔で「元気な子を産め」と言う瀬名
それでも双子を産むお万の生命力とか笑うわ >>667
駿河拝領のお礼言上のため安土に
行って饗応を受けるんだよね
これってほぼほぼ家臣でしょう >>668
あのレス書いてるのは
女のことしか書かない変態ジジイだよ
このスレ唯一の異常者
まともに取り合うのは時間の無駄 >>673
お万は木に縛り付けられるっては自分で縛るのか？
潔く殺してくださいって感じで謝ると瀬名も許すとか聞いたが
お万が女子には女子の政が云々とか言って瀬名がそれを心に留め置き
築山事件の伏線になるとか何とか >>674
家臣に近いが家臣ではない
今回は22話で完全に家臣になる 流れをざっと見てると
史実という断定の書き方はしないから通説・定説と書くが
それとドラマの設定を完全に混ぜて又は勘違いして書いてるやつがいる？
それもドラマ設定を本当のように信じて
すげえ迷惑・・・ 瀬名の慈悲の国構想なんかは馬鹿でも史実でないと分かる
そもそも勝頼以外のは千代とか穴山も含めて完全に瀬名に洗脳されてる感じだし 日米安保同盟、同盟と言ってるけど
実際軍司的には日本はアメリカのポチだし
清洲同盟もそんな感じかもね そもそも修羅の国を慈悲の国に変えようって発想に無理がある >>680
多分そんな感じだろうね
実質沖縄で米兵が狼藉してても日本は拝観するばかり 織田の正統な承継者の豊臣を
織田体制の下っ端だった徳川が滅ぼしたというのは儒教的にマズかったんだろう
だから終始対等同盟だったと言い張っているが
実際は下剋上だな >>680
武田がソ連で
冷戦時代の日米同盟みたいなもんでは 三河で織田の援軍の兵が乱暴狼藉したりするようなもんか 史実から読み取れる徳川家康と織田信長の本当の関係性とは？
tps://news.yahoo.co.jp/articles/5d04eaa212ced91a091e52db38896fb8c34ab60d
監修・文／小和田哲男 （『歴史人』2023年2月号「徳川家康の真実」より）
意外にも小和田教授は家臣扱いだったとみてる
しかし文中の解説には諸説扱いの解説が取り入れられてるから
この辺りも考慮する必要がありそう
あと他の人の解説があれば見たいけどうまいこと検索に出てこない 武田を滅ぼした時点で織田の天下はほとんど確定してる。
織田政権の中の70万石の大名として、組み込まれる段階。突然死んだけど 今回の大河では長篠の戦いの直後で家康が信長の家臣になってる 多国間の経済協定が実現したとして
一番メリットがあるのは甲斐だし
むしろ信玄の悲願だろうな
なので勝頼がその構想を推進することはあっても
踏みにじるはずもない >>689
自分としてはあくまでも徳川は独立大名の立場であったと思ってるけど
そのIFが動いて信長が生き続けてたらその時点で徳川家は観念して家臣になってたと思う
なんせ東側の北条が押さえられちゃったら領土を広げられない
一方織田領は更に東北だとか九州まで広げられるから
そもそも安土に呼ばれたというところで家康も未来を悟ってただろうし
それがIFでない現実はあれだからね でもこの大河では勝頼だけが踏み躙って瀬名が追い込まれるんだわ
そもそも瀬名のは宗教 ガイド発売日は5/31だけど20話オンエア後だよね
前編が19話までだったような
後編は25話からの内容になるのかね
25話で瀬名退場なら良いんだけどな 24話まではノベライズ出てるよ
24話は瀬名の謀が世の中に漏れてるって忠次の報告を受けた家康が茶碗を落とす場面で終わる
でも25話からまた1話引っ張って26話で死ぬ感じになりそう >>692
徳川は駿河で終わり。それ以上欲を出すと潰されてる。天下取ったけど 本能寺の変で武田遺臣の一揆を煽って河尻秀隆を殺させ、さらに天正壬午の乱では滝川一益をフルボッコにして意気上がる北条に何もさせずあっという間に甲信を奪ったのは大したもんだ 家康が佐竹氏の産まれだったら歴史が違っていたのかなと考える
佐竹氏は賢くて堅実だよね >>697
だからおとなしく家臣になっただろうなということ 武将を必要以上に情けなく描いてまでその妻を美化するのはウンザリ
却ってつまらない女になっているよね >>701
家康の性格は現代からの転生者と思えるぐらい現代的な軟弱さだから
なろう小説という評価は合ってると思う 家康=スコール、瀬名=リノアなら良かった
西郡局がエルオーネ 26話で瀬名死ぬって江戸幕府を開いて大名取り潰しや朝廷とのやり合いなど幕府の礎を築くところをやる時間あるのか？
最晩年には大阪の陣があるのに 25話で退場してほしい
それでも遅いくらい
脚本家や制作者陣の意図に反して瀬名を好意的に見ている視聴者はあまりいない もうそろそろ信長の強引な命令にくぅ〜と従う兎康じゃなくて
今は我慢の時だとしたたかに従う理知的な虎康が見たいな
vs秀吉にならないと無理かな
このままだと狸親父じゃなくて「たぬき もふもふ」で出てくるほうになりそう おーいお茶CMやたら見る
あの茶畑は牧の原より鹿児島っぽいけどどうなんだ
背景に富士山無いし そういえば、浜松まつりで松潤達がお弁当と一緒に配っていたお茶は、おーいお茶だったね >>709
家康を支配しようとする信長と抗う家康のドラマチックな駆引きをお楽しみくださいw >>646
桜の花とピンクの花畑ピンクの着物
家康も言ってたじゃ「ここは夢の様な所じゃな～」って＞瀬名トリアノン
視聴者が説得されるかどうかじゃないからなぁ、今回の客野も製作者側も
どれだけ自己満足出来るかどうかだからw 客野→
脚本家→◯
瀬名夢の国計画が幕府なんだな
「そちの夢を果たしたぞ」とか言うんだろうなぁ家康 瀬名の中に危うさを見て老獪さを持ち合わせていくような感じになれば良いんだけどね
あるいは、悟りなのか？それともサイコパスなのか？っていう世界の家康像を描いてほしいわ 瀬名が武田と通じてるって話をそう描くか
当然信長は怒り狂うだろうし殺されても仕方ないな >>688
読みが浅いよ
主従関係の締結に近い同盟で家臣であるとは言っていない。
そんなのは一般的な見方じゃないの
家康が信長の家臣のはずないじゃん
信長の家臣なら柴田勝家、光秀、秀吉みたいに信長の鶴の一声
の命令であちこち転戦させられるけど、そんな命令を家康には出されていない。
姉川以降は自分は信長の戦いに加わっていないのではないか 信長が信康を自害させろと命じたのは江戸時代以降の資料だから
家康を悪く書けないから信長に被せたという説は結構有力
まあ、ドラマは通説通りに描いて信長憎しみたいな浅い話になるのではないか >>712
次はどこを噛まれるのかドキドキして夜しか眠れない >>717
今回は長篠の戦いの後で信長の家臣になってしまうんだよ
だからおかしい脚本と言ってる >>716
瀬名版ネバーランド計画
勝頼もそれに乗っかったように見せ掛けて土壇場で梯子外して信長に徳川と武田が内通してる噂を流させる
何というか勝頼以外の奴はカルトに洗脳されてるような感じなんだよな
五徳とか穴山とかまで瀬名信者みたいになってる訳で 大坂落城
瀬名、其方と約束した…戦なき国が…ようやく始まるぞ… 江戸幕府の泰平の世は瀬名の悲願だったって描かれ方になるんだな
瀬名も最期は微笑みながら死んでいく感じになりそう 白装束で「殿…」と祈るように微笑みながら死んでいく感じかな
桐谷美玲のだしみたいな美しさが欲しい 瀬名が死んで瀬名の悲願の為に天下を取るのを決意する流れだろうな
瀬名の慈悲の国を自分が武力で治めてから実現すると
最終回は瀬名と一緒に追いかけっこする 穴山梅雪の武田離反は築山事件で瀬名に心酔してたのに勝頼に反故にされたからか たすけてせな以降瀬名アレルギー。後付け創作設定にも魅力無いのに前に出しすぎ。
「こんなんでええんやろ」的なチープなジャニBL設定、役者がいい歳すぎて絵面がきつい。 >>726
まさかじい様家康が「ぴょ～んぴょ～ん」「もういいか～い？」
瀬名「まぁ～だだよ～」ってやるん？
ざんしんです。素敵です >>729
いや初回みたいな若い家康と瀬名の追いかけっこじゃないの
爺さん家康が瀬名の幻影と追いかけっこってのも有り得るかもしれないけど 築山事件は特にひどい
今までがマシに感じるレベル
これに4話くらい使うんだからなあ 阿月マラソンとかあれなんの意味があったんだ
どうせなら信長の八つ当たりで斬り殺されるくらいやるならまだ大河ファンも愉しめたのに 家康に係る面白エピソードを完全に無視して、オリジナルの今時のスィートドラマにしたいのか
今時のドラマなんてほとんど苦戦しているようにしか見えないけどな 瀬名の夢の国構想に穴山梅雪とか千代とかも次々に乗ってくのは無理がある なんか古沢には殺意を感じるな
素人が土足で入ってきて文化を壊しているよな >>722
五徳まで信者になるのか、てっきり五徳の告げ口が発端で瀬名と信康が粛清されると思ってたけど信者が教祖の悪口言わないよね 瀬名の夢の国構想というより古沢の夢の国構想だろう
カルト教団の発想だな 高天神城の戦いは実はお互い芝居で信長の目を欺く為でした
それを2年続けました
勝頼がそろそろだと徳川武田の内通を織田に伝えると言い
穴山は猛反対も勝頼は実行してしまいます
世間では武田徳川の内通や瀬名の謀が公になってしまい食事中の家康は茶碗を落としてしまいます >>737
五徳も築山に家康と一緒に行った時は瀬名の夢の国構想を父上が許す訳ないと言ってたけど
瀬名の演説で五徳も完全に瀬名に洗脳されてしまうな
24話のサブタイトルは変更して欲しい
「ある演説、ある慈悲の国」 >>737
五徳と瀬名は喧嘩したりしてたけど親瀬名派になってるな >>741
ジャンクフード風というのは妙に当たっているな >>742
古沢は何をしたいの？
ただのキチガイ？ 長篠の戦いも本気でやったら撮影はかなり難しいから
お茶を濁するんだろうな
酒井忠次の奇襲案とかベタだけど面白いのに、そういうのもやれないだろうな >>744
何というか瀬名と話すとみんな惹き込まれる感じの設定のようだな
千代も穴山もそれで瀬名信者に >>745
酒井忠次の啄木鳥戦法はやるよ
その前にえびすくいをヤケクソに踊る 死んでたまるかえびすくい
わしは死なぬぞえびすくい
長！長！篠！篠！長！篠！
こんな感じだな 結局は三千丁の鉄砲で皆殺し
こんなの戦でない嬲り殺しだ虐殺だと家康が喚く感じなんだろうな 前に誰かも言ってたけど大森南朋は紅白でえびすくい踊りそう
赤！白！赤！白！赤！赤！白！白！ 市川猿之助が両親殺害したから
風林火山、龍馬伝、鎌倉殿の13人は再放送禁止だな ドスベリして松潤がどうすればええんじゃああって叫ぶところまで見えた アンチがノベライズ買ってネタバレしてるのか
三谷信者には頭が下がるな >>739
瀬名ごときに調略される穴山やエア戦を2年も気づかない信長はバカなのかな 高天神城もお互い空砲での攻防とかな
勝頼は瀬名の調略に乗った振り
そして最後は穴山や千代の猛反対も梯子を外して瀬名ピンチ
こんな流れか >>758
佐久間もこんな茶番に巻き込まれるのか気の毒だな >>755
え、ネタバレしてんのは爺じゃないの？ネタバレは、爺の十八番だと思ってた。 爺でも誰でもいいけど
本スレなんだから先の話を書き込むのは歓迎 先の話が知りたくないならわざわざこのスレに来ないだろ
放映日だって昼間に4K放送見れない人間は内容知りたくないからスレに来ないしそれと同じだな
このスレに来てる以上は先の情報を知るのは仕方ない
長篠は酒井忠次が啄木鳥戦法やるけど結局は信長の鉄砲隊での皆殺しってのは勝頼の信玄を超えると言う志からの自滅に描かれるようだな 直政との戯れはタイムリー過ぎるな
既に撮影済みでもお蔵入りにされそうで怖い
レズ女設定のお葉なんかは今後また出てくるようだけど女同士の戯れとかは描かないみたいだな
いっそお田鶴丸を肉食レズ女と描いて瀬名の回想でお田鶴に襲われるシーン描いたら面白かったんだがな 長篠は鉄砲でひたすら嬲り殺し
忠次の奇襲は描かれても最後はこれだろう
武田の家臣らは信玄なら迷う事なく引いていた
信玄公は勝ち目のない戦はしなかったと引くのを勧める
しかし勝頼は「だから父は天下を取れなかった、手堅い百の勝利よりも一の神業だ」とばかりに特攻して大敗 時代劇ヒロインは教祖よりまつにおまかせくださいのほうがうけるんじゃないの 22話 設楽原の鉄砲
23話 教祖になった女
24話 ある演説、ある夢の国
25話 報いの時
26話 瀬名死事件 我らが慈悲を持って接すれば織田とて敵ではない
いや…織田とて…慈悲を持って…
戦をし庶民を苦しめるような卑怯者はここには一人もおらぬ筈じゃ…
ええいそれでも戦をなさると言うならばッ
今この場で妾を斬ってからにせいッ ！！ >>771
古沢脚本の信長と帰蝶の映画がそんな感じ 不細工ばっかや。まちっとキレイどころおるやろう。入れ替えて。 松潤とイケメン俳優のホモセックス描写はあるのですか？ 於愛はかなり目が悪いみたいだな
最初万千代と家康を間違えて家康の尻を叩くらしい
目が悪いとか足が悪いとか吃りとかなんかそんなの多いな 古沢のドラマを何も見たことがない
戦国大河はいろいろ見たけど酷いと言われたものよりひどくて一番下としか思えない
創作的にもキャラ立ちが酷くて一番下
古沢持ち上げる人達の気持ちが全くわからない >>777
家康と直政が戯れてるのを瀬名と於大に見られてしまう
家康が馬に足を縛られて於大が野駆けして家康が引き摺り回される >>778
ド近眼じゃなかった？
だから自分みたいに視力が弱い人を支援してたりした >>781
近眼か
なんかこの大河そういうの多いよね
糸の足が悪い設定とか吃りの人とか とは言え西郷局も江戸に移る前には死んでしまうしな
中盤のヒロインなんだろうけど あるゲームのネタバレ動画を無断で公開したYouTuberが著作権法違反で逮捕されたとか。
ところで、家康のガイドブックも巻末に「公衆送信をお断りします」って書いてるねえ。 >>784
最後は最強政治家阿茶局
誰演るんだろ
西郷局とはあまり年齢差ないよね
二階堂ふみあたりならドラマ絞まるよね ガイド読んでない人間が友人に聞いたりネットで知ったりした情報書き込む場合もあるからね
ガイド本の内容を画像添付したりしたらそりゃ駄目だろうけどね 大河通の老人から聞いた話で
お万が馬に縛り付けられて野駆けで引き摺り回されるってのはガセだったようだな 何でやたら"画像"にこだわるの？怖いの？
「本作品の内容」って書いてるから文章もでしょ。 真田丸も鎌倉殿も風林火山も龍馬伝も再放送不可
ジャニ絡みの大河も権利関係で再放送は難しいときた 新選組は良いの？
テーマソング歌ってた人と中村雅俊の息子が薬で逮捕されてるよね 不祥事起こしてないならジャニはBSCSでなら放送してるな
義経や官兵衛や錦戸やめたあとに西郷どんもやってた >>786
お愛が亡くなった後の秀忠忠吉の母代わりだからお愛退場前にはいると思うんだけど >>792
薬はあまいよ
現に今あまちゃんやってる すぐに発狂顔が演じられるところを見ると、松潤はホモネタが嫌いそう。ネタがネタに留まらず、差し迫った危機のような感覚かもしれない。 とりあえず江守爺のネタバレは、NHK出版のカスタマーセンターに相談するのが良さそうだ。
擁護やら回避しようとするところを見ると、罪の意識すらなさそうだし。 人から聞いた話を書き込んで何が悪い
嫌ならこのスレ来るな
私はガイドやノベライズは読んでないが読んだ人間はどんどん書き込んで情報を共有するべきだろ
本スレとはそういう物
知りたくないならここに来なければいいだけ
放映日だって昼間に4K見てない人間は知りたくなければ此処に来ないだろ
それと同じだな
瀬名の夢の国とか演説で穴山千代徳姫らも信者化するなんて今更の情報だろうに
かなり前から出回ってるだろ 効いてる効いてるw
怖いの？通報が怖いの？
出て行く前に通報してから出て行くけどな。 知人から聞いた話を仮にそのノベルに載ってる内容と全く同じ文書で書き込んだらそれはそれで神業だな
勝頼もびっくりの神業だわな
と言うか勝頼がまともに感じるな
せめて瀬名が若い頃から教祖要素ある感じに描くとか伏線張っとけば良かったのに
突如教祖様化して武田の配下とかも次々に心酔してくのは展開として無理があり過ぎる あのさ、
>> 読んだ人間はどんどん書き込んで情報を共有するべきだ
ってさ。
共有を誰も望んでないのに、承認欲求満点の江守爺が垂れ流してるだけなんだけど。
それって「共有」じゃないよね？ >>802
本スレとはそういう物
私もガイドやノベライズを読んだ人の情報は知りたい
知人情報では限界があるだに 「そう言う物」と考えてるのが一匹だけなんだが。
そもそも、テンプレルールも知らなかったぐらいだし、それほど5ch歴長くないだろ。
何、ベテラン気取りしとるんじゃ。
それとも自称大河ファンとして、5chにも大量にお金落としてるのか？あ？ まあ月末になれば読んだ人間が瀬名の最期を書き込むだろうな
それが知りたくないならこのスレに来ないのが正解よ
瀬名の最期は予想ではあるが桐谷美玲のだしなような感じじゃないかな
寂しげに微笑みながら「殿…」
家康が雨の中泣き狂いながらのたうち回る村重パロディならそれはそれで笑う そんなお愛の方も築山殿に仕えていた侍女に殺害されるんだよね 田中哲司の泣き狂う演技良かったな
それだけでなく荒木村重役は非常に良かった
あれで世間も仲間由紀恵との結婚を認めた感じだったな 最近の大河での悲劇の女性だと
桐谷美玲のだし、杉咲花のシマ
この二人は非常に良かったな >>804
情報を得たら、自分の中で収めれば良いだろ。ここで公開せずにさ。迷惑なんだよ。とか言うと追い出そうとするんだもんな。ホント性格悪いよ。 >>778
びっこ、どもり、めっかっち→クリア
残るはちんばとつんぼ >>805
大河には存分に金を落としてる自負こそあるが残念だが5ちゃんには金は落としたことはないな
しかしこのテンプレは無効と判断してるのでその考えは変えるつもりはない
テンプレに従いたい人間は勝手に従えばいいしそれは本人の自由なので強制はしない
ただ私も従わないと言うだけの話
私は此処から出ていく事はないのだからどうしても嫌なら嫌な人間が出ていくしかないな
今の時代高齢暴走車両がなくなる事はないのだしそれがどうしても嫌ならば家から出るなってのと同じ話だよね
>>811
お万は次回のみのゲストっぽいな
回想では出るかもしれないけど 無いならとやかく言う資格なし。
こちらはサブスク払ってるから、>>527でいうアンタの「大河ファン階層」で言うならアンタより上ってことかw
じゃあ、上級（）5chユーザーとして命令する。
江守爺、出て行きなさい。 相変わらず謎の例えを使ってるのな。
自分で暴走してる意識があるってことか。アホだな。
まあいいや。出て行け（二票）。 >>683
秀吉は織田家乗っ取りしたからな
織田家の武力乗っ取りした豊臣家
家康は罪の意識なかったろ >>805
そもそも5ちゃんねるにおけるテンプレを無効と称して従わないとかって、有りなの？ 今日もまたIDコロコロど変態ジジイが早朝から湧いて暴れてるのか
同じ湧くにも蛆より悪質 >>820
少なくとも私は有りと判断してる
無しと判断するなら君はそれでいいじゃない
私の意見は押し付けないよ
ただ私は無効なので従わないだけの話
>>818
今回の豊臣なら特に罪悪感ないだろうな
今回の秀吉は性格もかなり悪いし
長篠で武田軍を鉄砲で薙ぎ殺すのをうひゃうひゃ言って見てるくらいだしな >>823
孫子とか吾妻鏡とか
源氏物語とかも好きなの居ただろうね >>818
秀吉に限らず家康自身の父親亡き後は今川に乗っ取られ義元亡き後は今川滅びて遠州をもぎ取る
そんな事が普通の世界だから罪悪感なんて微塵も無いでしょだから跡取りや残される家臣団達の扱いには気をつけただろうね >>826
家康は大和転封を提示して生き残り策を出したのに、秀頼が蹴ってるからね。 秀吉に仕えた時に必ずいつか豊臣を滅ぼすと誓うくらいの展開の方がいいな >> ただ私は無効なので従わないだけの話
ああ、アンタは無効だよ。
ちゃんと日本語習ってないのか？ 今回の秀吉もケダモノ要素ありそうだな
功名が辻の時ほどではないが
あの時はお市の忌み嫌う演技が見事だった その頃は大河板に棲みついたこんなケダモノは居ないし、もっと歴史よりだったのになあ。
新参のくせに厄介なゴミがこびりついたもんだ。 ケダモノが嫌なら出てけばいいだけだろ
米兵が嫌なのに沖縄から出ないで家族が狼藉されて喚いてる輩と変わらんぞ
晩年の老いていく秀吉とその介護みたいのは要らんな
寧ろ秀吉の耳元で「秀頼を殺してやる」くらい囁く家康が見たいわ 家康から煽られなくても
河尻秀隆の虐殺は避けられなかっただろう
苛烈を極めた織田の甲州仕置きに対する恨みはすさまじく
虐殺された河尻の遺体は
頭から土中に逆さまに埋められたという
今でもその塚（逆さ塚）は残っている >>831
このご時世だし爺が好きそうなケダモノは無いと思うぞムロだし
ただクズっぷりはいいね
お市にビンタされてたけど何言ったんだろ 米兵は色んな人がいる集団だからケダモノと同類にするのは差別ですら有る
ここのケダモノは単なる犯罪すら起こしかねない性癖のケダモノなんだから
その一匹が出ていけばいいだけ 秀吉「…秀頼を…頼む…」
家康「無論にござります…」
秀吉「信じていいのか…？」
家康「殿下…私は…豊臣の家臣…！」
秀吉「誠…か…？」
家康「神に誓っても…！」
三成「…」
秀吉「…これで安心じゃ…眠って…逝ける…」
家康「！殿下！死ぬなんて嫌じゃッ ！！わしは殿下が好きなんじゃぁッ ！！嫌じゃああッ ！！うわあああ！！(嘘泣)」
三成「…」
秀吉「…家康殿…来世もわしの…家臣になってくれるか…？」
家康「家臣よりも子に生まれとうござるッ ！！死ぬなんて嫌じゃぁ！！父と思っておるッ ！！うわあああ！！(嘘泣)」
秀吉「佐吉…二人にせよ…」
三成「しかし…！」
家康「死ぬなんて嫌じゃあ！！！(嘘泣)」
秀吉「そうせい…」
三成「…はっ…」
秀吉「其方が居れば…豊臣は安泰…」
家康「…はい…うっうっ…(嘘泣)」
秀吉「安心したら…楽になった…これで…わしは…どうやら…永遠の眠りにつくようじゃ…」
家康「殿下…！」
秀吉「頼むぞ…家康殿…」
家康「………秀頼を殺してやるッ ！！(般若顔)」
秀吉「！！！」 >>834
川尻秀隆も殆ど大河出てこないな
キンジパの森田順平くらいか
一応としまつにも出てるけど印象が全くない >>688
支配層ではないタダの静岡の田舎者は、いい加減歴史を語るなと言いたい
建国以来、三河が尾張の下になった事は一瞬もない
三河国高橋荘地頭の中条氏が、尾張守護、尾張国野間荘地頭職を兼務する形が室町期草創期まで続き、その後尾張守護を譲る代わりに尾張国海東郡地頭職を獲得した
室町中期に足利義教に滅ぼされると、海東郡の地頭職は海東郡分郡守護の形で三河守護の一色氏に安堵され、一色氏は知多郡分郡守護も合わせて補任した
鎌倉幕府尾張国守護
1240年 中条家平 三河国高橋荘地頭
1252年 中条頼平 三河国高橋荘地頭
1290年 中条景長 三河国高橋荘地頭
室町幕府尾張国守護
1336年 中条秀長 三河国高橋荘地頭
1339年 高師泰 三河国菅生郷
1351年 土岐頼康
1388年 土岐満貞
1391年 一色詮範 三河守護
1392年 畠山深秋
1393年 今川仲秋 今川貞世兄弟
1398年 今川氏兼 今川貞世兄弟、三河国須美保(西条吉良氏領)政所、三河国幡豆郡吉良西条、今川、一色のうちで、今川常氏と父・範国の旧領を安堵される
1398年 畠山基国
1400年 斯波義重
尾張国海東郡地頭
中条家平 三河国高橋荘地頭
中条頼平 三河国高橋荘地頭
中条景長 三河国高橋荘地頭
中条長秀 三河国高橋荘地頭
中条詮秀 三河国高橋荘地頭
中条満平 三河国高橋荘地頭
尾張国海東郡分郡守護
一色詮範 三河守護
一色義貫 三河守護
一色教親
尾張国知多郡分郡守護
一色詮範 三河守護
一色満範 三河守護
一色義貫 三河守護
一色義直
一色義遠
一色教親 >>832
ゴミなら自己主張もしないし、掃除すればいつかは消えて無くなるから、爺よりはマシだよ。 >>548
室町幕府は滅んでいない
何故なら室町幕府の最後のボスこそが家康ではないか
室町幕府は家康が負けて初めて崩壊する
三河の源頼朝、三河の足利尊氏から受け継いだ伝統と歴史を継承する責務を受け継いだのが三河の徳川家康だ
三河が試行錯誤して完成させた日本統治システムは、徳川が編み出した物ではない
滝山寺(三河県岡崎市)
http://takisanji.net/jihou_hou_seikanx.html
源頼朝の歯と顎髭が埋め込まれた 頼朝等身大の聖観音像
全てはこの仏像に秘密がある
源義家は郎党NO1NO2が三河武士と伝え、嫡男義親の生母は源隆長(三河守)の娘であり、実は義家実子と言われる為義の生母も源隆長(三河守)の娘と思われる
そして義国の正室は三河国造家中原季成の孫娘
源義家(1039～1106)
藤原季兼(1044～1101)
生没年がほぼ同じの、この二人、三河を舞台に繋がり持ったとしか思えないのである
義家の曾孫は源頼朝、足利義兼であり、季兼の曾孫も源頼朝、足利義兼なのである
三河の藤姓熱田大宮司家（藤原南家貞嗣流）
系図：藤原実範(三河守)→藤原季兼（三河四郎大夫、伊勢権守令）→藤原季範（初代藤姓熱田大宮司家、額田冠者（三河国額田郡））
■藤姓熱田大宮司家(本貫地：三河国額田郡乙見、三河県岡崎市)
・頼朝の母方の曾祖父藤原季兼（三河四郎大夫）は、三河国司を多数輩出した一族（祖父の兄、父、弟）に生まれる
・季兼は、伊勢神宮領荘園の荘官として都を下り三河国加茂郡（三河県豊田市）に土着
・季兼は、三河国加茂郡（三河県豊田市）の未開拓の土地を開発し、高橋荘・高橋新荘（後世 八条院領大覚寺統）を立券する
・季兼は、三河国額田郡（三河県岡崎市）に移り住み、青木川菅生川流域（菅生郷）を開発、荘園化せず自らの本拠とする(後に、権益は血縁である足利氏に)
・季兼は、三河国設楽郡稲木（三河県新城市）の稲木長者を滅ぼし、東三河を支配下におく
・季兼室の松御前（尾張員職の娘）は、晩年新城市稲木で過し没した（城ヶ峰の山頂（三河県新城市）に墓あり）
・季兼は、藤原資良（父の従兄弟）が尾張守になり、息子(藤原季範、額田冠者)と共に三河に住みながら尾張目代を務める
・季兼の息子である藤原季範（額田冠者）は、藤原南家として初めて熱田大宮司となる（大宮司職の簒奪）
・藤原季範（額田冠者）の娘(由良御前)は源義朝の正室となり、源頼朝を生む
・藤原季範（額田冠者）の娘(養女（実父は藤原範忠））は源義康の正室となり、足利義兼を生む いつも思うが、支配階級の当時者でもない山梨、静岡、岡山の田舎者歴史学者とやらが歴史を語っているが
こいつ等田舎者に何が分かるのか？
当時者たる三河人にしか語る資格はないし
語りたければ、三河人に逐次確認、お伺いをたてる癖をつけよ >>824
世の中には、様々な規則が存在する。そして、人々はその規則やルールを守りながら生活している。特に公共の場であれば、それは余計に守らなきゃいけないものになる。なのにそれを無効と言い、従わないどころか、ちゃんと真面目にキチンとルールを守っている我々を追い出そうとしている。此程の理不尽があっていいものか。テンプレを守ることは、2ちゃんねる時代からの絶対的な決まりだと聞いた。管理人は何をしてるんだろうな。制限設けてないでしっかりして欲しいよ。 ここに来るキチガイじじいは何かとマウントを取りに来るが歴史大河スレでマウントを
取るには圧倒的に歴史の知識が欠けている
だから、誰も興味のない他のドラマとの比較くらいしか出来なくて暴れているだけ
そもそも５chでマウントを取りにくる奴は面倒だし、中身が空っぽなので余計やっかい
だからみんなから出て行けと言われるんだよ
このスレにいたければもう少しおとなしくしていればいいのに
米軍と沖縄の例とか凄く頭悪そう >>683
信長の息子と戦ってる時点で正統とか頭おかしい
むしろ徳川の方がマシ 【大友啓史】THE LEGEND & BUTTERFLY-レジェンド＆バタフライ-【木村拓哉/綾瀬はるか】Part4
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/cinema/1684030822/33
33 名前：名無シネマ＠上映中[sage] 投稿日：2023/05/16(火) 22:58:10.29 ID:ceNR5XQ4
こんな合戦少なくて制作費20億ってほんまかいな
日本の映画は守銭奴が制作費中抜きしまくって実際現場に降りてくる予算は微々たるもの、って外人監督が文句言ってたけど今回もその典型やないの >>845
どうしても我慢できないなら出てくしかないだろ
今の世の中高齢暴走車両も無くなる事はないのだし自己防衛で気をつけるのは勿論としてどうしても轢かれたくないなら家から出ないしか方法はない
今は高齢車両ありきの生き方をするしかないんだよ
これが現実だろうに
それと同様に嫌な書き込みが完全に無くなるのは不可能
我慢するかスルーするかどうしても嫌なら出てくしか道はなかろう
家康が秀頼も淀も皆殺しにして豊臣滅ぼしてやるって臨終の秀吉にドヤ顔したら爽快感ありそうだな キチガイじじいは昨日、お通役は誰がいいかとか一人で延々やっていて誰にも
相手にされていなかったけど、お通なんて完全に架空の人物なんだから誰も興味ないんだよ
しかも架空の上にただ武蔵にストーカーしていただけだから
なんかバカすぎて滑稽だよな
お通なんていう架空の人物が準主役だったから武蔵は人気なかったんじゃないの
その前に凄いつまらないらしいし
そういうところもピントがずれていてつまらない >>849
完全には無くならないけど、少なくともアスペの爺さん
あんたがいなくなればこのスレも少しはまともになる >>849
＞家康が秀頼も淀も皆殺しにして豊臣滅ぼしてやるって臨終の秀吉にドヤ顔したら
爽快感ありそうだな
こいつアホだな
家康は秀吉の子飼いの家臣を使って豊臣を潰すんだから、
あの場は心配そうにしていればいいんだよ
家康の天下を取るための重要な政治的駆け引き
後で豊臣家臣が家康に利用されていたと気づく訳で 堀川城のことをしつこく書いていたのもキチガイじじいか？
城内で抵抗していたら民衆だろうが女子供でも敵性勢力と見なされて殺されるのは当たり前
大体、この時代民衆なんていう概念なんてないしな
ほとんどの戦国武将の足軽は農民
民衆か戦闘員かなんていう概念はない >>854
そのレスの中で
女が犯されるとか殺され方を細かく書いてたとか
いつものワード「阿鼻叫喚」とかが書かれてたなら
ど変態ジジイ
それと分かりやすいのは決して3レス以上同じIDで続けて書かないこと
他の住人はそんなところに一切興味持ってないし相手してない
その話題を一人続けたいからID変えて自演してる
まるでこのスレで必要とされてる話題だから続いてるというように見せかけるために >>846
知識的にマウント取ってる部分ある？
女のことしか書いてないようだけどｗｗｗ
それも下世話な内容だけ >>854
だからその当たり前を描くべき
女子供構わず大虐殺の正義行動をやればいいだろうに キチガイじじいの宮本武蔵も元は武家の子孫だったけど、ほとんど最初は農民
暮らしだろう。正確には農作業に従事した武士で郷士だけど。
又八は架空だが完全に農民。だから名主のおばばが怒って武蔵を殺そうとするのだろう
まあ、これは架空の話だけど、この時代のニュアンスを感じ取って歴史を見ないとな
それが出来ないと、堀川で民衆、女子供を殺して酷い酷いという短絡的な話になる >>858
本位田は元々は半農の地侍みたいなもんじゃないのかな
当主(又やんの叔父)が無二斎に斬られてそれ以降は裕福な農民って感じだけど >>857
家康を語るにおいて、それほど重要なパートではない
お前は家康のエピ一覧も知らないんだろうな
それより重要面白エピソードはいろいろある
ただし、古沢はそれを敢えてやらないんだけどな >>860
家康の女子供虐殺をしっかり描いてくれれば良かった
遠江で庶民から憎まれてるのも納得できるだろ
戦国の掟なのだから臭い物に蓋をする必要はないだろうに >>856
マウントを取ろうとしているけど出来ないから
爆死しているんだよな >>859
だから、この時代は士農工商制度が厳格になって
いないということ
落ち武者狩とかは百姓が戦闘員を襲うかしな
一揆もそうだし 古沢さんは女性が主人公の作品の脚本かいてればいいよ >>861
遠江で庶民から憎まれてるなんていうのは
古沢のでっち上げだろう
そんな話は歴史的事実で今まで聞いたことない
信玄なんかは殺すか奴隷にするかだけどな キチガイじじいはもう少し歴史を勉強して出直した方がいいよ
このスレで書ける最低限のレベルもない
それで、やたらに下世話な話題を出したがって煙たがられる ちっとは勉強すればいいのに、Ｖシネマかコンビニ本で得た似非知識しか持ってないからな。
狼藉目当てで観てるなら、大河でなくて良くね？
一般作品でエッチシーンが観られてお得感に浸る、平成一桁以前の中学生レベルだろ。
いい歳して酷いねえ。 キチガイじじいはDVDを見るのが好きなのなら葵徳川三代を買って見れば
ど家の100倍は面白いし歴史の勉強にもなるよ
全てが史実通りとは言えないけど脚本が吉宗と同じジェームス三木だから
信頼感はある
キャスティングも一昔前の主役級を集めているな
どうする家康は脚本家の妄想に付き合わされるだけで歴史の勉強に
ならないからな >>865
堀川虐殺を描けば遠江の民から憎まれてるって話と繋がるだろ
今回のあの描き方だとなぜ憎まれてるのかもよく分からん >>867
そういう意味ではキチガイじじいは子連れ狼
とかを見たほうがいいか
子連れ狼はおっぱいも出てくるぞ これだけ四方八方責められてまだ居座るとか、健常者なら到底考えられない
どんだけリアルが虚しいんだろ >>869
だから家康が遠江の民から憎まれているという
歴史的事実を知らない
しつこいな、同じことを キチガイじじいは遠江の民から憎まれているとかいう古沢のネタを
真向から信じているからリテラシーも相当低いよな あと武田が遠江の民に金を配ったとか、そういう事実もないから
古沢のファンタジー
だけど、古沢の出鱈目脚本を本気で信じる人がいるということは、
古沢の罪は重いな
心情的には磯と古沢は打ち首にして欲しいけど
家康で10％割れたら磯は打ち首になるだろうけど 少なくとも気賀周辺では今川も徳川も憎まれてたろ
引間は知らんが 堀川の戦いをしっかり描いて当時は女子供庶民も皆殺しにするのが正義と堂々と放送してれば良かったんだよ
気賀の民の悲劇悲劇またまた悲劇を1話丸々使って放映 >>868
葵なんてとっくに持ってるよ
15年くらい前に発売されてすぐに完全版買ってる
ただ少し前に放映されたの録画してからはDVD画質の方は上書きしてしまったな
ハイビジョンとDVDだと全然違うからな
本当はBlu-ray出すべきなんだがNHKの怠慢だな
そもそも葵とどうするは比べるレベルじゃないだろ
どうするは武蔵や清盛なんかとも比べるレベルでない
天地人江くらいだろ比較になるのは
花燃ゆですらもう少しまともだわつまらんかったが >>877
堀川はもういいよ
何度も言うけど重要エピではない
同じことをしつこいな >>879
一揆を懸念して残党狩りしてまで気賀の庶民らを根絶やしにしたらしいね >>881
代わりに引間をやったのかと思ったが引間城の戦いがあの出来だったからなあ
堀川城に血の雨が降り注ぐのを描いても良かったかな
吉田城下の13人処刑モデルのシーンは触れてたけど
何故か駿府だったみたいだが >>880
葵とどうする家康が比べるレベルではない
というのは同意だな
というよりどうする家康が酷すぎて
比べる気にならない
前半のハイビジョン、DVDの下りは何を
言っているか分からないし、基本的に見たかどうか
だけでお前の映像事情なんて誰も興味ない >>884
DVDは画質が悪い
オンデマンド配信の方が断然画質がいいって意味
つまりはハイビジョンはDVDではなくBlu-rayで出せって話 >>882
一揆を懸念して残党狩りという意味が良く分からないが
ソースは？
何か史料があるの？ 堀川に立て籠ったから庶民と言えど生かしておいたらいずれ一揆などの火種になると懸念して
残党狩りしてまでひたすら皆殺しにした感じかと
あくまでも推測なので資料はない IDは意図的に変えてるわけではないよ
自然に変わってしまう
たまに6レスくらい同じIDで書き込める事もある
まあ堀川の皆殺しは少しワクワクするよな
庶民女子供も容赦なく皆殺しにする我らが神の君
ある意味戦国の醍醐味であるな 娘の亀姫が侍女12人殺したとかそういう話も好きだな
最初は明らかに侍女に落ち度があったんだろうが最後の方は殺し癖付いて些細な事で殺したとかだと面白いな 徳姫は瀬名教に入会するようだし於大の拷問はないだろうな
しかし築山での演説で次々と瀬名に洗脳されてくシーンは相当批判されるだろうな 重大な問題点はIDが変わる自体ことではなく
IDが変わるのをいいことに他人を装って厚顔無恥に自分を擁護する自演や
IDが変わるのをいいことに他人を装って複数の人間のレスだとばかりにスレ違いレスや異常性癖のレスを続けてることが問題
これを指摘されてるのに自分だけに都合のいい屁理屈までこねて
自演や荒らしを続けてるいるところがまさに異常である理由 >>888
残党狩りと庶民となんか関係あるの？
バカすぎるからもういいよ >>890
毎日、それを書いているけどみんな興味ないんだよ
空気を読めよ >>894
あんなに可愛い亀姫が豹変して殺しまくるとか昂るだろ >>823
>>825
吉川元春が源氏物語の写本してた
松重豊が昔やってたけど 磯CPによると“前後編構成”かつ「映画のシン・シリーズ入り？」などと話題の副題も脚本・古沢氏のアイデア。「家康の生涯においては最も大きな転換点の一つなので、僕も2回に分けて描くべきエピソードだと思いました。家康はよくぞ生き残りましたよね」と振り返った。
初回（1月8日）の大高城への兵糧入れからラストへの緊迫感、第9回（3月5日）の本多正信（松山ケンイチ）が軍師だった「三河一向一揆」の臨場感などに続き、今回もシナリオハンティング（シナハン、脚本作りのための取材）が生きた。古沢氏とスタッフは2021年5月から約半年、家康ゆかりの地を訪問。ほぼ全部を網羅した。
磯CPは「現在の三方ヶ原は開発が進んで、一大住宅地になっているんです。その台地を見渡すには、パチンコ店の屋上に上がるか、高架になっている遠州鉄道に乗るぐらいしかないと思います。僕たちも見尽くして、三方ヶ原が広大な土地だということは実感しましたけど、並び立つマンションの間に畑があるという感じ。徳川軍や武田軍が通った山道や戦った場所に所々、石碑が残っているぐらいで、史料的にも逸話や伝承が多いんです。なので、三方ヶ原に関しては、ドラマとしての面白さをより追求しようという方向に舵を切りました」と明かした。
時間軸を巧みに操る、ミステリー仕掛けの2部構成は古沢脚本の真骨頂。それに加え、初回から張り巡らされた“名前間違い”の伏線も見事だった。
磯CPは「三方ヶ原で家康の身代わりとなった夏目吉信の名前は、公式の史料には一切、残ってないんです。なので、実在したのかさえ怪しいと言われることもある不思議な人物。一方で、この時に誰と誰が会った、誰が税金を収めたというような役所の記録には、夏目広次の名前が出てくる。ここに古沢さんが着目して、夏目が新しい名を名乗らざるを得なくなった理由、だから家康が夏目のことを覚えておらず、その後も名前を間違えるというエピソードを創作されたんです。『そう来たか！』と今回も唸らされましたね」と称賛した。 菊地凛子とか米倉涼子が殺しまくる女演じるなら当たり前すぎるけど當真あみとか南沙良が殺しまくるとか興奮するな
亀姫の侍女殺しは1607年で晩年らしいけど
信康と瀬名が殺されて発狂しておかしくなり侍女を殺しまくる創作とかしてくれたら嬉しい >>895
処刑だから、自分で刃物を持って殺した訳
ではないだろう、たぶん
しかもそれは晩年だろう
少ない知識を駆使して同じことを毎日、
つまらないんだよ
お前みたいに引出しが少ない奴は毎日同じことしか
書かないんだよな
ネタが貧弱で面白いことを書けないから、毎日同じことを書く
それもまたスレでみんなから疎まれるということ
つまんないんだよ >>899
処刑させたんだから充分殺した事になるだろ
段々と殺し癖付いて些細な事で処刑するとか有りそうだな >>900
去年まで名前しか知らなかった
しかしケダモノ女演技がかなり気に入ったな >>898
お前の妄想なんて誰も興味ないんだよ
1607年なんて相当先だし、もう奥平家の話だから
家康とは関係ないし
まあ、そういうのを見たいのなら修羅雪姫とかキルビルだな
このスレでは無関係 キチガイじじいは子連れ狼や修羅雪姫とかキルビルを見てればいいよ
このスレにはいらない
これはたぶんみんなの総意 >>902
パシフィック・リムとかも見ていないんだな 創作して1580年くらいにやってくれたら面白いって話だろ
信康瀬名の死がきっかけで八つ当たりで殺しまくる亀姫
阿月が信長に八つ当たりで斬られたら面白かったって声もあったし大河視聴者にはそういうのは需要はある >>906
誰も面白いと思わないのではないか
まあ、自分がそう思って書きたければそれは
それでいいけど、１回書けばいいネタで毎日
書くネタではないな
お前はネタが著しく少なくて毎日頓珍漢なことを
書くこともウザイんだよな
このスレで書きたければもっと書くネタを増やせ
頓珍漢な同じネタを毎日書かれるのは一番迷惑だからな >>906
それを言ってるのは、爺だけだ。しかもしつこく何度も何度も書いてるし。 そんなに不快と思うなら此処に来ない方がいいのでは
老人暴走車両が嫌なら家に引きこもってろって話だろ
今は外を歩くからには老人暴走車両と共存して生きなければならんのが実態
免許返納したら自己責任で馬鹿を見る仕組みになってるからな
それと同様に不快なら此処に来るなって話だわ
此処に居たいなら不快な書き込みとかも共存せねばならん
まあ亀姫はこの大河の話だし一応史実とされてるので問題ない
全くそう言う話がないのに侍女殺しが見たいとか言ってる訳ではあるまい キチガイじじいのネタって
・堀川城
・川口春奈
・13人処刑
これくらい
これを毎日書いているんだろう
病的だよな
ネタを作れる力がないんだろうな
そういう奴はおとなしく見解けばいいのに 別に帰蝶の話が出なければ川口の話にはならんだろ
例の映画の話になればその話題になるのは仕方ない
まあ今年は帰蝶は出ないだろうとは思う
川口の劣化版になるだけだろうし >>912
細かいようだけども亀姫は12人処刑な
13人処刑は氏真の吉田城下 吉田城下の13人処刑は一応この大河でもやってたな
3話の最後だかに
ただ今回の大河だと駿府で処刑してた設定だけど >>911
そもそも掲示板なんだからみんなが興味にある
話題を提供しなければいけない
この話題は大河だから問題ないとかいう話ではない
今、このスレでは三方ヶ原から長篠の戦いの流れを
語りたいのにお前のせいでそれが出来ない
今日は徹底的に叩くけど、明日以降はみんなでスルー
しかないな 女房衆13人処刑とか氏真が瀬名を犯したりとか女児が乱取りで攫われたりとか
一応描くべき描いてますアピールはしてるな
やってる感出してる感じ
ただそれだけでは大河ファンは認めない >>912
堀川城はそんなに書いてない
お万に対する「ひん剥く」だの「般若」だのがキチガイレスの筆頭
1匹で連日10も20も書いてる
しつこさでいうと瀬名が氏真に云々というこれ>>918
こいつだけまだ書いてるから分かるだろう >>911
＞そんなに不快と思うなら此処に来ない方がいいのでは
そんなに不快と思われるならお前が来なければいいだけ
＞老人暴走車両
とか開き直っているけど、大した知識もリテラシーもないから
ただの面倒なキチガイじじいでしかない
もっと知識を身に付けてネタを増やさないとな
毎日同じ内容の書き込みで老人暴走車両と開き直られても困るなｗ >>920
なんかもう日本語も書けなくなったな
何を言っているかよく分らない ゆえに去年の大河は
イェーガーのパイロットと
メカゴジラのオペレータの戦いであったと ネットはみなが共有する話題を書く場所で、今なら三方ヶ原から長篠への展開
瀬名の処遇とかがみんなが話題にしたいテーマだから、処刑12人とかどうでもいいんだよ
キチガイじじいのでせいで、そういう話題が出来ないんだよみんなに迷惑を掛けていることを認識しろ
スレの流れからしてもこの話題はOKとかそういう問題ではないんだよ
例えOKだとしても誰もキチガイししいの書き込みは望んでいない 長篠なら織田軍が鉄砲隊で武田を殺しまくるのを秀吉がウヒャウヒャ笑ってるらしいな
信長もそんな秀吉を咎める 水曜日あたりからおかしくなった
それまでは賛否両論あるも三方ヶ原の余韻とか殺陣の話とかでもう少しマトモな方向で活気があったよ ムカデ衆 「援軍の要請がきてます」
信玄 「諏訪衆を差し向けろ」
諏訪衆 太鼓を打ちながら前進するも鉄砲隊に狙撃されて全滅 俺はPart5からいるけど
402 名前：日曜8時の名無しさん[sage] 投稿日：2022/12/26(月) 19:22:37.56 ID:ZsXlhJrQ [2/2]
兵士の士気も抜群に上がるだろうし服をひん剥き犯して殺しての阿鼻叫喚になるのが実情だよな
690 名前：日曜8時の名無しさん[sage] 投稿日：2022/12/28(水) 12:36:53.12 ID:HEL4Hjs+ [1/2]
史実だと瀬名が般若の形相で夜中にお万を裸にひん剥いて木に縛りつけるなは付けたんだっけか
すでにこのときからクソ変態ジジイはいるわけでｗｗｗ
こいつは毎日欠かさずずっとこのスレにいて何時間もこんなこと書いてる まだど家見てる時点で全員正気じゃない
真面目に見てたら頭おかしくなるぞ >>930
この爺なら数年前から板に貼り付いてる
人の多く集まるところに出没するから
NGにするなりスルーし慣れることだな
反発してる人もスレ伸ばしに貢献してるだけだから同類とみなしてる NHK大河「どうする家康」視聴率1ケタ目前…安易な“BL展開”に視聴者ソッポが大苦戦の元凶か
松本潤（39）が主役を務めるNHK大河ドラマ「どうする家康」が苦戦中だ。初回世帯視聴率こそ15.4％（関東地区、ビデオリサーチ調べ）だったもののすぐに息切れ状態となり、回を重ねるごとに視聴率は右肩下がり。
「そもそも初回視聴率も歴代大河ワースト2位でした。現在は、ギリギリで10％台をどうにか維持している状態です。いつシングルの沼に入り込んでも不思議ではない」（テレビ関係者）
不振の背景には、NHKサイドが仕掛けた“秘策”が裏目に出たともいわれている。テレビ誌デスクはこう話す。
「脚本はドラマ『リーガル・ハイ』や『コンフィデンスマンJP』などの作品で知られる脚本家の古沢良太氏ですが、NHKの要請に応じて“BL演出”手法を大河に持ち込んだんですよ」
BL演出とはイケメン男子の恋愛を彷彿させ、腐女子と呼ばれる一部のファンらを取り込もうとする手法。「どうする家康」では松本家康と岡田准一扮する織田信長の秘めたるBLを大展開させている。
「おそらくですがBL演出をすれば視聴率が取れると安易に考えたのではないか。ドラマ視聴のみならず歴史にもうんちくのある目の肥えた視聴者を完全に侮った」（前出のデスク）
実際に放送された内容はこうだ。
「まず第2回から岡田信長は松本家康を『俺の可愛い“白兎”と呼びBLっぽい雰囲気を醸し出していた。さらに第15回『姉川でどうする！』では信長が家康の耳をいとおしそうに噛むんです。それも2回も。
第17回『三方ケ原合戦』では、援軍を要請するために信長と家康が密会する。要求した5000の兵ではなく3000の援軍という条件に死を覚悟した家康は涙を流すんです。
すると信長は家康のほっぺたをいたぶるように触りながらも強引に顔を引き寄せ、目を見て『俺とおまえは一心同体。ずっとそう思っておる』と告げるわけです。まさにBLワールドです。
確かに史実では信長は男色の気があったとする説もありますが家康にはそうした話は出てこない。むしろ家康と信長が男色関係というのは完全なるフィクションです」（前出のデスク）
視聴者に意図が透けるほどシラケるものはなし。どうするもこうするも、どうにもならなさそうだ。 有村瀬名の亡骸シーンは26話かな？
森田童子の音楽が似合うような最期になりそうだな 清盛や八重の頃はまだこの変態爺はいなかった気がする
官兵衛花燃ゆ真田丸は見てないからその頃どうだったか知らないけど
直虎の頃には高瀬というか高橋ひかる萌えの変態爺が住み着いてた 高瀬の卵子の溢れ出すような瑞々しさは人気出ない方がおかしいだろ
あれはあの年齢だからこその物だろう
今年の亀姫なんかもそんな瑞々しい感じはある
侍女虐殺を出来れば創作で早めてくれたら大河ファンとしては愉しめる それよりも豊嶋花のタネがこのまま出てこなかったらおかしいだろ
「瀬名と命運を共にする少女」のキャッチコピーで築山事件で瀬名と共に死なないのは詐欺だろ >>935
基本家康は男色趣味がない
ただ井伊直政だけは絶世の美少年の為に唯一手を付けた
しかも通例では臑毛が生えたら夜伽役はお役御免になるが直政に関しては臑毛が生えてからも夜伽をさせてると言われてるので余程気に入ったんだろうな
この大河だと女装した直政につい欲情した的な展開かもね そう言われてると言う話
そこまで言ったらこの時代を見た人間なんてこの世に誰一人居ないだろ
信長と家康も空想の人物なのかもしれないとも言える でも実際信長家康クラスは別として山本勘助とかは存在の有無も怪しいと言われたりするな
宮本武蔵なんかも実像は佐々木小次郎を騙して集団リンチで殺したりしてるし殆どが創作の物語
逆にお通とか又やんなんかは創作人物だけどそれに近いような似た人物が居た可能性だってある 海老蔵版のはいよいよあと1週間で発売だな
物語とか脚本とかは粗が目立ったけど又やんは好きだな
歴代の又やんでこの大河の又やんか一番好きだわ
なんか古沢は築山事件を一番力入れてる感じするな
23話からは完全に瀬名が主役で描かれる訳で
瀬名の夢の国の花畑構想の実現が江戸幕府の泰平の世に繋げてくるんだろうな 勝頼と家康のエア合戦を2年間やってても気付かない信長も間抜けだな
目付けの佐久間が謀られたって事で追放の時の原因になるんだろうけど >>946
当時の慣わしを知らないのか
色小姓は基本臑 毛生えたら夜のお役は御免
直政とか蘭丸なんかは臑 毛生えてからも寵愛を受けていたが 確かに前田利家も信長の色小姓だったのは有名だけどすね毛生えてからはお役御免だったな NHKオンデマンド、hulu、三つの放送時間帯で視聴率が割れているが、どうするは人気あるらしいよ。 >>949
fuluでも観れるのか？
まあ昼間からBSで放送してるしな
どうせなら以前みたいに朝倉9時に放送してくれればいいのに >>942
＞お通とか又やんなんかは創作人物だけどそれに近いような似た人物が
居た可能性だってある
吉川栄治 のフィクションだからな
そういう可能性はあるけど、このスレではみんな興味ないんだよ
お通や又八なんて >>932
まずNG避けでID変えるのは荒らしの常套手段だからこれは難しい
ワードNGもそれを知らない人間がレスしたりしてしまうことでそれが餌になってしまう
単語によっては他のスレにも影響することもある
定期的に周知させてレスをしない・相手にしないことを住人全体で共通認識にしないと
でもこういうことは反発するやつもいるんだよなあ キチガイじじいは何か書きたいのなら、三方原、長篠、瀬名について書いてくれよ
スレの流れが違うんだよ >>951
お通は女優の花形
此処数年の大河なら川口春奈、橋本愛、堀田真由、有村架純が演じて欲しいって声も多かった
又やんも駄目人間キャラからの成長ってのは人間物語としてはある意味武蔵よりも見どころがある
武蔵は来週発売するのだから今年はその話題が出るのは仕方なかろう
7月には吉宗も発売するから話題になるだろうね
瀬名は実際どういう死に様になるのか気になるな
流石に亡骸のシーンは出すだろうけど
桐谷美玲のだしみたいに「殿…」と呟きながら死ぬ感じかな わしは死なぬぞえびすくい
死んでたまるかえびすくい
長篠で啄木鳥の奇策の前に忠次はえびすくいを踊るらしいね
長篠は相変わらずの三千丁の鉄砲でのいつもの描き方
家康も「これは戦ではない…嬲り殺しじゃ…」と
長篠の大勝利の後に家康も遂に折れて信長の家臣になる
今回は家康が家臣になるせっていのよつだあ >>933
やらされている2人もたまったもんじゃないだろうね 大鼠は築山に潜伏して誰が訪ねてきたかとか仔細を報告してるくらいだからあの怪我は大した事なさそうだな
いい加減若いくノ一に代わって欲しいもんだが
あれではお色気シーンとかも全然有り難くない でも瀬名の思い描いた戦のない世の中ってのは現代の日本なのか >>956
そういうネタバレももういいよ
実際に映像を見ないと判断できないからな >>954
にしては、武蔵の本スレは全然盛り上がちゃいねえよな。まずそっちを盛り上げるべきじゃねえのか？これでは、単なる嫌がらせと思われても仕方ないぞ。 >>960
そもそもネタバレは、ネタバレスレですべきだよな。 >>961
盛り上げるべきネタがないからな
このスレでもそうだけど 武蔵での最大の見どころは大坂落城の阿鼻叫喚の乱取りかな
この大河では流石にああいうシーンは描かないだろうな
せいぜい氏真が瀬名を犯すとか女児が攫われるとかその程度
せめて女児が亡骸になってるシーンとか入れてくれたら愉しめるのだが 恐らく宮本武蔵の最高傑作は内田吐夢、中村錦之助の５部作だと思うけど、
お通役は入江若葉で実質空気だったぞ
お通は女優の花形なんて聞いたことないよな
キチガイじじいは何もかもがズレているな >>962
ガイドやノベライズの情報如きはネタバレとは言わないので本スレで語るべき話題
少くとも私はそう判断してるので先の情報を知り得たなら此処で書き込むと言う考えは変わらない
嫌ならばそれこそ時代劇板の方のスレにでも移動したら如何かな
米兵嫌だ米兵嫌だと喚きながらも沖縄に残って自分や家族とかが米兵に強姦されたら元も子もないだろ
自分の身を守るのも自分が知りたくない情報を見ないようにするのも自己防衛するべきなんだよ
ただこの程度の先の情報なんかは情報が入り乱れてるのでどれが本当なのかも不明だしな
瀬名のお花畑演説に次々と家康や五徳までもが心酔するとかもおかしな展開過ぎてガセにも思えるし >>961
こっちの方が人が多いからということで、
こっちに書いているんだろうな
その結果、総スカンを食らっている >>965
少なくとも私はお通を花形と思ってる
武蔵に関しては役所広司かな
又やんな関しては大河の時の人が一番好みだけど
>>966
どうする家康での話を絡めての話題なら問題なかろう
そもそも話の流れなら多少の脱線はいいんだよ
大河ドラマの話なら尚更
まあ私は極力何の話をするにしてもどうする家康の話を絡めようと努力はしてるつもりだが
瀬名の夢の国構想とかは滅茶苦茶とは思うが瀬名の亡骸シーンに関しては結構期待してる
共にたねが亡骸化するのも当然かと思いきやなんかこのまま出てこない雰囲気あるのが何とも
これでタネがこのまま出なければ完全に詐欺だわ >>967
この場に及んでキチガイの開き直りをしているな
お前はスレを回すだけの技量がないんだよ
基本的に書き込みがつまらないから >>969
なんかいろいろ書いているけど、根本的な問題は
お前のカキコは面白くないんだよ
面白くないくせして、この話題はいいだろうとか、
このスレでみんなが語りたいテーマを分ってない
本当にこのスレの住人のほとんどが早く死んでくれと
思う老人だろうな つまらないなら出てけよ
嫌でも何でも私が消える事はないし沖縄から米兵が消える事はなければ老人暴走車両が消えることもない
大河の話もしないで文句罵倒したいだけの書き込みこそ荒らしだろ
少くとも私は大河の話をしてるだろ
大河の話をしてる人間が優先なんだよ
瀬名とたねが姉妹のように寄り添いながら死にゆくシーンを期待していたのだが
そのシーンに合わせて森田童子でも流したら雰囲気合いそうだなとか思ってた
しかしたねがこのまま出てこないで瀬名の亡骸だけだと微妙だな なんかさも自分が戦国時代に生きていて家康を間近に見てきたような奴がいて笑えるw歴史なんか年を経る毎に新説が出てくるのに >>972
スレの流れとか無視して関係ないことを書くからな
大河の話をしているからいいとはならないよな 長篠での圧勝劇を見てもう家臣にならざるを得ないような感じになったのかな
長篠の戦いは一方的すぎて家康も戦ではないとか言うくらいだし >>974
別に創作でも説得力があれば良いのよ
どう考えてもあり得ない事をやっちゃうから批判される >>978
瀬名に関してはどう考えてもあり得ない事をやり出すからな >>722
何か面白そう
古沢さんじゃなければ絶対見られなかった内容だね 誰か特定班いないかな。
目の前にいたら、怒りで昂って真皮をひん剥いてしまうかもしれん。
それぐらいの存在。 >>982
結局古沢は瀬名の夢の国構想が一番描きたかった部分なんじゃないかって思ってしまう >>980
でも結局は女のおままごとで勝頼に謀られてた訳で
全てを明るみにされて信長の耳にも入り瀬名死事件へと 家康の偉業が260年続く平和な世を築いたこだからな
その理想を愛する妻から引き継いだという物語にしたいのだろう 影響されたって瀬名にやらせようなんて誰も思いつかないよ >>985
それは間違い無いかと
瀬名の悲願の泰平の世を作ると そろそろ1000取りのスタンバイ始まったか
みんな頑張れよ まあ家康が平和を希求する動機ってのが、意外となおざりにされがちだけど、そこをきっちり独自の解釈で描いるのは評価できる
三谷幸喜には書けない脚本 非モテ不細工の三谷幸喜が愛する妻のためとか絶対思いつかないだろうしな 1000宗易は誰か気になる
腹黒い宗易とか香川照之がいつか演じて欲しいな このスレッドは１０００を超えました。
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