【2023年大河ドラマ】どうする家康★108
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【放送予定】2023年1月8日〜
【脚本】古沢良太
【主演】松本潤
【音楽】稲本響
【語り】寺島しのぶ
【ロゴ】GOO CHOKI PAR
【制作統括】磯智明
【演出】村橋直樹、川上剛、小野見知
【プロデューサー】村山峻平、川口俊介
【公式HP】https://www.nhk.or.jp/ieyasu/
※本スレはガイド本、ノベライズ等によるネタバレ禁止です。ネタバレはネタバレスレでお願いします。（史実、伝承、他作品(本作と同時代の作品に限る)に関するものは可)ルールは絶対厳守です。
※次スレは>>900以降、皆で協力して立てましょう。
※時代劇板のワッチョイ有スレは、こちら。
【2023年大河ドラマ】どうする家康part3【ワッチョイ有り】
https://itest.5ch.net/egg/test/read.cgi/kin/1682385951
ネタバレスレは、こちら。
【2023年 大河】 どうする家康 ネタバレスレ
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1673089554/
前スレ
【2023年大河ドラマ】どうする家康★107
https://itest.5ch.net/nhk2/test/read.cgi/nhkdrama/1689747822 >>1
おまえまだ107進んでないのに立てんなバカ！
余計なことすんじゃねーよ >>3
頭大丈夫か？
赤い手帳持って病院行ってこい >>1
スレ立て大儀、テンプレは無効だが今後もひたすら馬車馬の如くスレ立てを励め 前スレ後半は瀬名の話だったが、本日はいよいよ本能寺の変だ
本能寺の変の話で盛り上がりるぞw 織田と盟を結んで人質を抜け出すのも全部つながる
築山事件まですべて繋がる ただそれだけのことをひっくり返すために他を馬鹿にする必要があるというなら
まさにこの筋書きは外道だろう なぜ親子供を殺すと脅すやつに対して家康が責められにゃならんのだ？
どの時代でも外道だろう、鼻で笑うよな それも余所の正室を側室に、が条件だぞ
なんで側室なんだよ？ 麒麟のころは本能寺に信長がなぜ泊まったか
なぜ拠点にしたかで盛り上がったよね 「我が敵は、本能寺にある」
麒麟はこんな台詞だった
長良川の時の「敵は高政様」の方が印象に残ってる ハゲ光秀の娘のガラシャって
本当に美女だったのかね >>20
ガラシャが美人であると記した同時代史料は存在しない
信長が寵愛した「森蘭丸」は本当に実在したのか？
美少年説は本当なのか ･･･？人気歴史学者が徹底考察
https://news.yahoo.co.jp/articles/ed8ef790c5bf9a5d663123d8a36078c188164360?page=1
↑↑↑
ここで呉座勇一が
ガラシャが美女であるという裏付けはないとしている
ガラシャと会った宣教師もガラシャの侍女ルイザの美貌には触れているが
ガラシャの美貌には言及していないと延べている 先々行放送まで1時間を切ったか
ネタバレのためしばらく冬眠 家康と信長のツーショットのシーン、岡田が言うには、脚本家は「相撲を取ってればいい」と言ったが、
そういうことじゃなく、心と心のやりとりをどう伝えるかだ、と言って、
自分にとってやりがいのあるシーンに「作り変えることができた」と言った。
相撲を取るだけなら子供になってしまうから、松潤と話をして相撲にならないようにしたらしい 土スタで岡田が言ってた
岡田が脚本家の指示を「そうじゃなくて」と言った
岡田のほうが脚本家より深く考えている
脚本家本当にダメだな
俳優は凄い頑張ってるのに脚本がダメなんだよな
>>22
美男子かどうかは、徳川将軍みたいに骨を発掘させて貰えないとわからんだろ実際 >>0025
くるくる回って激論するシーンのことかな
あのシーンはよかったな 麒麟がくるは美少年というよりは逞しさのある蘭丸だったな 太平洋戦争を引き起こしたのは明智光秀のせい。
信長がもっと生きていれば日本のエネルギーは
もっと早く世界に解き放たれていた。鎖国により溜まりに溜まった日本のエネルギーが一気に爆発したのが太平洋戦争。 >>27
あれは夜もタチっぽいな
信長より体格いいし >>25
もう少しで本3巻が出るが相撲取ってそうだなw 信長は楽しくても家康は地獄
まさにいじめっ子思考だな 武田勝頼と織田信長は似たもの同士
互いに政治で失敗
勝頼は国衆に裏切られ自害
信長は配下に裏切られ自害 織田家を裏切るならなぜ織田家が揃ってないタイミングを狙う必要がある？
そしてなぜ信長だけを狙う？
学のある意見を聞かせてもらいたいね 信長以外は阿呆だから
史実でも信忠は放置状態だったらしいし >>1
>磯：
>磯： 徳川家康って、きっと誰もが知っていると思うんですよ。
> 最後は江戸幕府を開くわけだし、その前に関ヶ原の戦いがある。
> ただ、それをいかに意識させないで、次がどうなるのかっていうふうに見ていただきたいと思っているので、純粋にその45分なりの時間をワクワクドキドキしながら、「いったい次どうなるんだろう」と、「もしかしたら、このドラマでは、家康は天下取らないんじゃないの？」と思ってもらえるぐらいに、ワクワクして見てもらえるといいな、というふうに思っています。
>www.nhk.or.jp/radio/magazine/article/shinyabin/d5JdmATJsy.html
醜い脚本家だな >>1
今日ののどうする家康は、才能無し脚本家による第２弾「真・本能寺の変」、三方ヶ原合戦のパクリ妄想第２弾。
前回の無名の夏目に代わり織田信長による、感動の妄想ストーリー。
ホモお待たせ〜、ボーイズＬＯＶＥの完全創作コメディーです。
こうご期待 この乱丸だと戦場のアドレナリン出まくってる兵士に輪姦されてもおかしくないな 信長「家康、家康、家康、家康、家康、家康…」
家康「信長、信長、信長、信長、信長、信長…」
今回の話をまとめるとこんな感じ 次回予告で前情報通り正信登場
やはり伊賀軍師で助けてくれるっぽいな 反町「犬…さらばじゃ…」
吉川「謙信入道か…」
豊川「江…別れにきてくれたのか…」
岡田「家康…家康…家康…家康…家康…」
駄作の法則は今回も発動 母親と4K観てたが
何だかとってもこっぱずかしくなったよ >>55
明智が目に入ってなかったのが命取りだったか
あと秀吉の覚醒が凄すぎ
ここからサルの一大復讐ロードが始まるのか >>55
>>50
>>>1
>今日ののどうする家康は、才能無し脚本家による第２弾「真・本能寺の変」、三方ヶ原合戦のパクリ妄想第２弾。
>前回の無名の夏目に代わり織田信長による、感動の妄想ストーリー。
>
>ホモお待たせ〜、ボーイズＬＯＶＥの完全創作コメディーです。
>こうご期待
これ冗談で書いたのに、まじでこの通りだったらしい 信長だけ狙ったのはなぜかこれから分かるわけだからな 信長の妄想で家康に突き刺される場面入れるなら
信長の妄想で二人裸で抱き合って寝所で戯れるくらいやった方が女は喜んだだろうな 愛しい家康を待っていたのにハゲ親父が来たというガッカリ感を演出するために
光秀はあのキャスティングなのね >>40
経済面では目指していたベクトルが同じ方向だしな
手を組めたら天下取りももっと早くにできたろうに
つくづく徳川は邪魔 >>67
むしろあそこで是非もなしとやって欲しかった >>69
流通や金融を掌握するのには専制支配や独占になりがちだから
手を取り合うとか協力ってのは難しかったんだろうな
そういう勝者総取りのプラットフォーマー路線じゃない秀吉の慈悲の国構想がこれから光って来るんだろうけど >>1
この脚本家だから今回も醜いだろう
前回の三方ヶ原合戦では、史実皆無、完全妄想ストーリーの醜いクソ脚本だった
内容は、家康が、夏目を思い出したということと、浜松城に戻ってわんわん泣いたということだけ
家康は、マジでこれしかやってない
あとはやっつけ仕事で、
一人の家臣がひとりで武田軍に戦いに行ったということと、
家康ではなくただの家臣が、浜松城の外に家臣の命令で火を灯したということだけのやっつけ仕事 「家康、家康、家康、家康（愛してるぞ）･･････何だおまえか、キンカン頭が」
光秀が完全にピエロ いま隠れて流行ってる2.5次元劇みたいな本能寺なんだろうけど
テレビドラマでやるのはどうなんだろうな
舞台やミュージカルだからクドイ演出も受け入れられるんだろうし >>75
今年のは完全悪役光秀なんだな
それはそれで気持ち良いけど 45分間ずっと
お互いを求め合っている本能寺の恋を見せられました😅 >>78
でも家康しか考えてない信長に置いてけぼりにされるのは虚しくないか？と思う 「信長を殺す」とはなんだったのか
こんなに盛り上がらない本能寺もなかなかないな >>25
多分脚本家が相撲取るって書いていたのは昔家康が信長の所で人質になってた時に相撲取ってたからだよね？
あの頃は一方的にやられて家康が今は…とか、前回から信長に従順な態度をとっていたのに相撲やってるうちについ闘争心が出てしまう…とか
なんか描き方次第ではいいシーンになりそうなのに脚本家が意図とかやり方とか詳しく書かないし書けないから演者に伝わらないのかな… 前回から出た信長の寝所は
安土城内ではなかったんだな
それで納得した
家康や氏真、信玄とかならまだしも
信長があんなに書物に囲まれた生活しているとは思えなかったから >>84
文字面だけなら悪くなさそうでも
実際の撮影現場の空気感だとそんな雰囲気じゃないんだろうな もう一つの疑問点はなぜ西側には「家康の謀反」と伝わり
東側には「光秀の謀反」と伝わったか、だよな ローカルの学者がどういう答えを持ってくるのかワクワクすっぞ >>86
ごめん！途中で変になった相撲して2人ですぐこけて歳取ったなぁてシーンだったと思う >>85
でも、光秀が料理の報告に来ていたから城内か
何言ってんだろオレw 家康に信長を害しても天下を取るという野心を語らせたせいでここから起こる明智光秀による本能寺の変もなんか変な流れになるし
完全に小牧・長久手の戦いの意味合いも変わるし
結果として秀吉が信長の跡目を継ぐ流れになるのも家康がダセえやつにしかみえなくなるし正直なんでこんな流れにしたんだろうなとは思う 煩悩寺と一緒に信長と家康との命を賭した愛憎劇も燃え上がったな >>47
>>58
90 日曜8時の名無しさん sage 2022/12/31(土) 15:42:22.24 ID:kiRHA1uF
工作員は統括の仲間だからな
全部脚本家のせいにしてくるよ
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1671420797/ ほー安土城の所で講演会やったんか？
何々何？？
新しい新説が出てきて史実とされてきた嘘が覆されていっている？
ほー新しい発見発掘
それは神の手ではなくて？
まるで歴史を知り尽くした歴史の大家気取り
お前なんで突然すべてを知り尽くした気になった？
NHKで高給取ってるから？
新進気鋭のゴリ押しアーテストだから？
安土城近江八幡市行ったなら
織田信長なんだから徳川家三つ葉葵紋由来発祥の家〇〇家のレリーフ見たよな？安土城行ってないか？ >>93 家康は秀吉に叶わなかったというのは、史実の解釈として真っ当だろ
それをダセェというなら、家康はダセェ奴だったんだよ なにがどう秀吉に敵わなかったのかこれから分かるんだよな 明智光秀
岡田さんは凄い
年上の俳優にもズバズバと言ってくる
速いんですよ
殴られ蹴られのシーンで早く逃げて反応し演じてしまっていると言うんですよ
まだまだ速いと
バカじゃねーか？
当たる寸前に止めないんだろ？稽古じゃないんだから
撮影していて殴り切る蹴り切るシーンを取る
当たらないように演技するのに殴る蹴る側の止めないやり切る暴行に
反応が早いとかあるか 明智光秀役の俳優さん、長い長い下積みを経てとうとう大河まできたんだからこれは助演男優賞クラス >>84
>多分脚本家が相撲取るって書いていたのは昔家康が信長の所で人質になってた時に相撲取ってたからだよね？
>あの頃は一方的にやられて家康が今は…とか、前回から信長に従順な態度をとっていたのに相撲やってるうちについ闘争心が出てしまう…とか
それでは薄っぺらいし、子供っぽいと俳優に思われたんだろ
実際、脚本家の言うとおり相撲取らなくて良かったと思ったし
岡田は脚本家より深く考えてるなと思ったよ
今後、岡田がいないとなると、さらに悪くなると思うから心配しかない >>54 そうなんか？
まぁ、婆さんになるまで生かすより、若いうちに適当なところで死なせるべきキャラかもしれんが >>106
青天のテンプレ悪代官役が印象に残ってる
龍馬伝とか官兵衛の時は出てるのに気付かなかった >>104 岡田の改変で、会話を盛り盛りにしたせいで、「家康は腹の内を見せなくなった」という、岡田自身が言った台詞を無効にしてしまった
どこが深く考えてるんだ？ 今回は「是非に及ばず」系のセリフはなかったの？
岡田は、このセリフを言うために信長役やったというほど言いたかったセリフを監督に反対されて言えなかったらしいが
それがどういうセリフかは言ってなかった 岡田ノブは死の間際に己の所業を後悔し、家康に謝罪して落涙して事切れる。
それが岡田の描いた信長像 完全に視点がズレてるといえよう >>111
これまでの信長像とはかなりズレたキャラクターになってるのに
是非に及ばずを言わせるのはなんか合わないしおこがましい 己の所業に後悔すべきは瀬名だよな現在進行形で
こっちは家康を見てるんだからよ >>113
泣きながら土下座して死んでいく信長ならネタとしては美味しかったかもな まるで織田信長を後悔させるのが目的で演出してたみたいな言い草だな >>109
全然矛盾はないが
ドラマ見る目がない節穴野郎は黙ってろ 北川景子のツイッター
２８話の台本タイトル「ローンウルフ」になってる
最初のサブタイはローンウルフだったのｗ >>112
築山事件前まではカッコ良かった天目山の殺陣も良かった
勝頼も瀬名絡みでダメになってしまった1人 そりゃ元がズレてたらどんな手を加えようと明後日の方向にしか行かんだろ >>114
脚本を好きに変えていいと思ってることも、どんな脚本になるかわからないのに勝手に信長役なら言いたいセリフを想定しちゃってるのもおこがましいんだよな岡田は
納得できない脚本を演じなきゃいけないのは同情するけど >>118 あの会話は、腹の中を見せない家康という設定を無意味にしたばかりでなく、家康が天下取りより瀬名と信康の死に執着しているかのように見せてしまった
最悪な改変だよ。ドラマを見る目があるらしいお前は、これをどう擁護するんだ？ お市も、家康と再婚出来てれば勝ち組だったのに、柴田の巻き添えを食らう 何が友じゃ！そんな事言われてもワシの考えは変わらんぞ！
この台詞無かった気がする
また没になったのかな？ >>125
柴田勝家は家康より魅力的そう
史実でもルイス・フロイスなんかのリアルな記述を読むと どのセリフもそのとき言わせたかっただけで何の奥行きもないからな
織田殺すまでもその前提で擁護してる始末、フォローできんわなこんなの
いつまで瀬名を引っ張る気なんだよな最後までか ルイス・フロイスは確実に豊臣から脅されて書いてるよな
なんてたってキリシタン仲間なんだから 「信長を殺す」、討ち取るじゃなくて敢えてこれにしたのは古沢が蒼天航路好きで
宛城における賈詡の奇襲攻撃の時の「曹操を殺す」のパクリ >>129
秀吉は嫌われているけど秀吉は口で「キリシタンを追放」といっただけで実際は追放していない
実際にキリシタンを禁止にして、追放したのは家康
家康は思想弾圧が厳しい
儒教のなかでも朱子学しか許さないとか フロイスは龍造寺の沖田畷を
カエサルより迅速で知恵がある
ってほめ方がオーバーだからなｗ 小牧・長久手の戦いも家康はのぶおを支援するという形で
のぶおが講和したらあっさり手を引いたしあまり野心は感じられなかったよな >>135
それ引かなかったら負けるの確定だし野心とか関係ない >>131 家康も当初は、キリシタンに対して厳しくない
岡本大八事件の頃から、態度を硬化させるようになっただけ >>131
アマプラで天正遣欧少年使節MAGI見てないの？
秀吉は奴隷売買や博多長崎の港の土地が買われたのをきっかけに伴天連追放を発布。
パードレ(神父)はほとんどフィリピンに逃れてきてる それに対してこのドラマよ
このままだと家康が望んでやったことにされるからなｗ それでなくともヤバい保護主義・排外主義の制度が並んでるのに
なにが慈愛の国だよ、もうたまらんよなこのドラマ
治政は家康だけで全部決めてるわけじゃねぇよ能無しども
大御所政治だってそうだろ、ほんと学がねぇよな今回 義元や瀬名の仇を
ヘタレ家康に代わって討ってくれたんやね
ありがとう明智 ルイス・フロイスの織田信雄についての記述も面白い
「織田信雄はバカなのか、キチガイなのか、他にどんな理由があるのか知らないが、安土城を燃やした」
とかｗ >>139 アマプラのドラマを証拠のようにされてもw
実際、バテレン追放令を出した後も宣教師は来日してるし、追放令の後でキリシタンになった大名も何人もいるからな 織田家に追随しなくとも生き残る方法があった説でも出さない限り
徳川の謀反を描くなんて馬鹿はやらんよな、何の生存可能性も無い
それも複数必要な条件の1つだしな、だから小牧長久手をやるわけだろ
それらを崩すというならどうするつもりなのか楽しみだわ 信雄の死に関してはほとんど捏造だろな、おかしなことだらけ 信長の首が勝頼みたいに晒されなくてよかった
もしそうなってたら
信長は今みたいな人気はなかっただろうな >>146
来日するのはイエズス会の方針だから仕方ないとして
その後残った信者は秀吉によって処刑されている事も多い。長崎の宣教師集団処刑とか有名な話なんだが… 一番おかしいのは信長の魔王イメージよ
これって実は秀吉から見た光秀なんじゃないかと思うね
光秀に対して謀反の心得があったと読まれると秀吉が疑われる
ここから魔王信長像を作って西側を納得させるために家康をダシにした
対して東側には光秀の謀反として納得させたんじゃないのかね 木彫り兎が出るたびに瀬名は回想で出てくる
次回も伊賀で引っ捕らえられて木彫り兎が転がるシーンあるようなので瀬名は出てきそうな 結局信長一人を殺して得するのはごく限られてるわけよ
秀吉は光秀が自分より担がれることを恐れたんじゃないのか
それで天下の目途がたった頃合いで信長だけ廃し
そのあと討伐名目で光秀を消してあとは降伏を待つつもりだった
しかしそれを先読んだ徳川家康は織田家をかき集める
これが計算狂ったんだよな、だから西側に討伐させたわけだ
その保険が西側に対する「家康の謀反」だと思うね この流れで家康が織田に謀反を企てる余裕なんかミリも無いんだよ >>124
横からだけど、腹の中を見せなくなった家康に苛立った信長が家康を挑発する
一番大切な妻子をネタに挑発され今まで能面のようだった家康がつい自分を見せてしまう
て感じで自分は矛盾しているとは思わなかった
>家康が天下取りより瀬名と信康の死に執着しているかのように見せてしまった
これに関しては安土城のシーンなくてもそうとしかw
家臣にまで殿はお心が壊れたとか言われちゃってるし >>160
信康と言うかほぼ瀬名だよな
回想でも瀬名ばかりだし >>154 二十六聖人の殉教は、バテレン追放令が出てから十年も後のことなんだわ
晩年は厳し目になったんだけど、その殉教の後もイエズス会のヴァリニャーノは来日してるからね
その程度の迫害でしかなかった 武田を滅ぼしたことで
用済みになってしまった織田
と考えると
何とも皮肉なもんだ
信長は自分で自分の首を絞めたようなもんだ 瀬名は正妻としての待遇を受けてない恨みが有るから武田に内通した
ノブを恨むのは筋違い 用済みじゃなかったから徳川家康は生き残れたんだよな
浅知恵ってのはこういうことを言うんだわ >>161
築山事件をああ描いてしまった時点でね
家康は瀬名の案に乗っただけで家康自身の国家観みたいなものがいつまでたっても見えてこないし
信長とは違うどんな国づくりがしたいのかの描写の積み重ねがないものだから
家康が自業自得の妻子の死にとらわれ逆恨みの果てに同盟者の抹殺を目論む訳わからない人にしか見えない 離縁されても内通したのは家康を殺して信康を奪い取る条件をつけてたからだと思うね
それがバレたから自刃したんだろ 三方ヶ原だって同じことだろ
西進する予定だと家康は思ってるわけだから
このドラマだと完全に無かったことになって武田と協力し始めるから話にならん
瀬名の墓前より先に夏目たち家臣の墓に報告してみろっつうんだよこれを 今晩やるの4Kでお先に見ちゃったが、まあ毎度のトンデモぶり全開
の本能寺だったぞ。要は作者が訴えたいのは信長と家康のボーイズラブ
と瀬奈のお花畑観だけで他の出来事は単なる添え物でしかないことが
よく分かる回だった。 史実では、当時堺には、家康一行だけでなく
四国征伐の準備で丹羽長秀と織田信孝もいた。
丹羽と信孝はその後、備中から戻ってきた秀吉と合流し、山崎の戦いで光秀を撃破している。
その功もあって、丹羽は清洲会議のメンバーに選ばれ、優位に話を進められた。
家康も単独で危険な伊賀越えなんかせず、
丹羽らに保護を求めて彼らと同行すればよかったのに。
上手く行けば家康も山崎の戦いで活躍して、
清洲会議での発言権が得られたかもしれないのに。 徳川家康と武田勝頼 (幻冬舎新書 693) 新書 ? 2023/5/31
平山 優 (著)
時代考証の作家 ＞＞174
四国征伐なんて脚本家の予備知識に無いからノブを殺せると思ってた 茶屋四郎次郎、後番組のドラムになるの巻
（家康と信長のBL ここに完結） おおかたインチキ学者が武田と協力させてみたかったんだろ そこなんだよ、堺を見れば家康は馬鹿じゃないってのがわかる このインチキ学者は本当に大間抜けなんだよ
肝心なところが文字通りすっぽ抜けてる >>172
>今晩やるの4Kでお先に見ちゃったが、まあ毎度のトンデモぶり全開
>の本能寺だったぞ。要は作者が訴えたいのは信長と家康のボーイズラブ
>と瀬奈のお花畑観だけで他の出来事は単なる添え物でしかないことが
>よく分かる回だった。
>>1
見る前からもう想像できる
この脚本家は 家康は単独で逃げて正解だと思うぞ。
どさくさに紛れて織田信行の息子とその息子が信孝に粛清されてるし 家康も信孝に身を寄せたらどうなったかわからない >>174
安土と堺の饗応旅行に随行員３４人じゃ活躍無理でしょ 岡田の話を聞いただけではどんだけ酷いのか想像つかないからな >>183
なんか信長信忠を助けに行くんじゃなくて親戚を先にぶち殺してるんだよな信孝 この前の民放テレビスペシャルでやってたけど
本能寺の変の日は、信長は豪商から憧れの茶器を譲られる約束をしていたらしい
可哀想・・・ >>50
この脚本家は中身が無い脚本
ここまで徳川家康三大危機の三方ヶ原合戦で、酷い脚本を書いた脚本家は今まで知らない 私が一番心配していることは、教科書を読んだことがないジャニヲタが
このトンデモストーリーを史実と勘違いしてしまうことだ それを紐解くのが学者の仕事だよな
それともただの古物収集家か？ >>183
家康には長谷川秀一が同行してるからそこらは大丈夫だろ このドラマがおかしくなってるのも理由があるんだよ
それを紐解いてやらんとな どうする家康ってタイトルなんだから家康がどうするか見せてもらわんとな どうするか悩んで本能寺で信長を攻めるのはやめにする
一応どうする要素はあった ＞＞183
明智の娘婿の信澄は殺されたけど、弟はそのまま家臣
天正10年（1582年）の本能寺の変直後、神戸信孝と丹羽長秀は
大坂で兄・信澄を謀殺しているが、新八郎信兼は織田家の内紛では信孝に従う。 前代未聞の本能寺まで後1時間 今日はVIVANTをあるから忙しいな 後釜候補者全員殺そうとする秀吉がいちばんの前代未聞だよな と、思ったら津田信澄の長男筋も残してるのか。信孝のやる事は詰めが甘いな >>205
ビバンとど家って視聴層かなり被ってそうだな でも家康も一応清洲会議のメンバーなんだよね。
発言権はないが、外部オブザーバーみたいな感じで。
んで、旧武田領が無法地帯になってしまってるんで
その鎮圧の許可をもらって
上手いこと甲斐信濃を自分のものにした。 ＞＞208 ＞＞206
筋目とかじゃない、疑心暗鬼だろ。
突然の事故だし。
無理して親族を殺す必要がない ＞＞211
織田メンバーだから、外部に取られないように確保なんだよ わざとやってんだろ
騒げば騒ぐほど磯Pの思惑通りになる 確かに、下手に丹羽や信孝と合流して
その後の織田家の内ゲバに巻き込まれるよりは
単独で三河に帰って独立の体で傍観して正解だったかもね。
いつの間にか三遠駿甲信の大大名になり、
信雄の方から泣きついてきて、秀吉と対等に渡り合えるようになった。 >>198
岡田が人物描写が足りなくて話の流れしか書いて無い脚本と言ってたから
そのせいだろ ボンクラが線を引いたところでぶつ切りになるんだわな >>221
そりゃセリフ台本はそうだろ
ナレがついてなきゃ大筋なんか分かるかいな
何を言いたいのか知らんが だから大筋を聞くんだよな？どうなってんのって
すり合わせてセリフを作るのだってそうだろ、大筋に合わせるんだよな
問題なのはストーリーの筋よ その大筋が外れてたら合わせて演じる方が馬鹿を見るに決まってんのよ 脚本家の信用が無ければそんなことする意味が無い
信用してるからやろうとしてるんだよな
ただ大筋は脚本家も出演者もどうにも出来んのよ
タイトルとキャスティングに関わるんだから先に決まってる
それに合わせるしかないわけ、定説もそうだよな
誰がその説を持ってきたかなんだよ 本能寺で家康が謀反を起こすってのが決まってなきゃセリフ台本なんか用意できんのよ 信孝や丹羽がどういう立ち位置にいるのかすぐにわかるわけでもないだろうから、家康が安易に身を寄せるわけにはいかんだろ
家康勢は人数が少ないのだから、信孝たちがその気になればすぐに誅殺される可能性もあるわけだし なぜなら織田家と反目することも秀吉に利するからだよな
盟があると家康を担がれる可能性があるんだ
そして実際に担がれる >>217
とにかくまずは足元を固めるってのが家康らしいんだよな
それに対して思い切り風を起こしまくって自分のペースにするのが秀吉 >>217
家康の狙いは最初から武田領
秀吉丹羽信孝が中国畿内にとどまっている間に
急いで三河に帰り武田領侵攻
独立の体で傍観していたわけではない
不思議なことに穴山梅雪も死んだし
自分の息子を武田の跡取りとして
押し付けることに成功 岡田 「さらば、愛しの白うさぎ」
松潤 「岡田先輩、死なないで！もっと耳を噛んで欲しかった＞＜」 50で死ぬおっさんの子供の頃にお勉強させられたトラウマとか
ありきたりガキ向け漫画みたいな過去シーンいらねえから。 秀吉の物語に馬鹿になって乗っかるくらいなら家康主人公なんかやるなっつうね
瀬名で馬鹿になってたら世話ない >>236
まぁいらんと言うとほぼ全ていらんシーンのみのドラマだし 主役は華があればまあそんな上手くなくてもいいが、
重要な脇が大根だとげんなりするなあと岡田信長見てると思う。
主役の官兵衛の時は気にならなかったんだけどねー。 >>242 光秀が家康を討つつもりだという噂なら、本能寺の際に立っていた
信長の命なければ光秀はそんなことできんから、信長が家康を討つかもしれないと思われていたわけで、それを逆転させたのが今作の設定ね 家康がいつも有力な家臣をぞろぞろ引き連れてるのなんとかならないのか
何かあったら危ないだろ >>244
一応史実？は参考にしてるんだな
瀬名ファンタジーの一環かと思ったわ ちょいちょい回想を挟むのつまらないし
友情ごっこがあるのもつまらん 流石に松潤に殺させる妄想シーンは要らないなぁ
なんだよこの安っぽさ >>248 それは、史実の家康に言ってるのか？
伊賀越えの34人に、有力家臣が密集してたことは史実だ この回想を多用する演出は北斗の拳の影響を受けているな 情けない…お市の方に「兄貴はあなたのずっ友」と言われただけで 過去最悪の本能寺回になりつつある。
ここまでグダグダにてきるのはある意味才能だわ。 家族も同僚も、おれの周りの人はこのドラマつまらんと言っているんだけど、面白いと思ってる人ほんとにいるの？ こうなるなら「信長を討つ」とかいうステップは要らんかったのでは？ もしかして家康が討ち入りか？！
友達って言われたから揺らぐ
この大河はこの辺りのミスリードからのガッカリ多いよね まったくしょうもねえ本能寺、せめて伊賀越えは面白くしてくれ。
岡田信長よりはムロ秀吉のが面白そう。 まあ感情にまかせて無謀な行動はせず耐えるのが家康って感じでは
あるので、飲み込んだのはいいけど。 >>261 演技が特徴的だし、武将じゃない人々の姿もよく描かれるから、オレは面白いよ。 >>261
「45分、ずっと松潤の顔のパーツを見てた」ってツイッターに書かれてる 信長への想いが強すぎてなんか気持ち悪いんだけど
さすがホモ事務所の2人だな 信長家康コールとは寒すぎるわ。麒麟で光秀が討ちに来てウキウキの
染谷信長が見たいわー。 >>277
らんまんの
竹雄ハート
万太郎ハート
のパクリかよ ムロツヨシの秀吉はへたくそだ
ひとり芝居にうんざり うむ、ムロ秀吉とビックモーター秀長のコンビは良い感じ。 >>280
今思うと染谷って凄かったな
麒麟までよく知らん俳優だったけど >>284
この世界の黒田官兵衛は岡田准一の可能性がある ムロはなんか序盤のおちゃらけぶりがあんまり好きじゃなかったが
最近の黒さとビッグモータとの掛け合いはいいね 秀長ってずっと誰かわからんかったけどビッグモーターだったのかw
めっちゃタイミングええのな >>284 前スレでもさんざんやってたことだが、官兵衛は出てこん >>287
染谷の信長って存在感あったよね
いい表情するなってシーンが結構あった 分かったぞ！実は織田信長は死んでおらず、今後、黒田長政として秀吉を支えるんだ！ 脚本家お気に入りの瀬名と信長が死ねば少しはまともになる？ 信長BLはクソ寒いが、皆で生き延びる、死ぬな、という
自分の感情より仲間優先の家康だけは良いと思う。 あ、来週は山田回な上に
マツケンも出てくるからよさそう ムロツヨシ秀吉の激情の発露からスーッと思考切り替える早さは金ケ崎で既に描いていたが
またやると改めてこいつやべえよという演出として秀逸だわ
それについていける秀長も凄いがいなくなったらそりゃ替わりいないわ 水曜日にやってた、あなたが知らない京都旅が神君伊賀越え特集だったけどめっちゃよかったで なんか史上最低の本能寺の変回だった
信長の岡田くんがかわいそう 来週はトンチキ忍者アクション盛り盛り＆マツケン正信待望の復帰か 先週の信長を討つつもりで準備してたは要らなかった気がする
やっぱりこのドラマの家康はもう少し情で行動してる方がよかったわ 織田信秀がここまで存在感がある本能寺の変は初めて見た >>303
たまに演出過剰ではあるが
こりゃ太閤様になるわってキャラしてていいね 安定のクソだったな今回も
こんなひどい本能寺見たことない あなたの知らない京都旅で、穴山信君は家康に謀殺された説やってたけどけっこう説得力あったな >>316
ホモ前面に押し出しすぎて気持ち悪さしかなかった 直虎の時の「本能寺が変」ってサブタイトルは今回にこそ使うべきだったな 心底ガッカリしながらお前かぁ…はもうギャグだよこれ！ どうせくだらないんだから
茶屋四郎次郎は白い短パンに白足袋で走ってくればよかったのに 家康が山賊の背後を取ってサブミッションからのスリーパーホールドで落とす新展開 酒向が攻め入るシーンはよかったんだけど
信長自身の回想とホモ友情のもつれっぽいのは要らんかったな
純粋に気色悪い てか、伊賀超えてなかったのかよ
今回ので普通に帰り着くもんだと思ってた
セットの中をずっとグルグルひどすぎるんだわ
せめて普通に山の中右往左往するくらいしろ
あんなはっきり道のある山なんかねえよ >>317
飯盛山から伊賀直前までの40キロ区間が京都府なのよ >>323
本能寺の恋で良いんじゃね？
のぶながぁー♥
いえやすぅー♥ ところで信長を刺した忍びは誰の差し金？
家康でもない光秀でもない、一瞬秀吉の差し金かと思ったら秀吉でもない。一体誰が？ 殺されるならたった1人の友達の家康がよかったは
そうじゃない感すごい 信長幼少期回想→6月2日早朝→5月29日昼→信長青年期回想→5月29日夜→6月2日早朝（妄想含む）→6月2日朝（昼？）→6月2日早朝→6月2日夕方と6月2日早朝行ったり来たり（回想含む）
前に出た回想の使い回し抜いてもこれだし時間軸行ったり来たり酷すぎんだろ 信長…
信長…
信長…
家康…
家康…
信長…
家康… BS視聴終了
実況本スレとマターリスレが同じくらいの伸びだった本能寺でした。
これ以上何も言う事がありません 饗応のときに「おまえは殺せる」と言われた時点で
他の奴だって殺せるくらいは気付いとるだろ家康だって
なに呆気にとられた芝居させてんだか >>320 昔からある説だけど、家康が事前に本能寺のことを知っていたという前提にしとかないと、穴山を殺してる余裕があるとは思えない まさが家康がスリーパーかけるとは思わなんだｗ
ギャグ路線ってことで開き直ったか 茶屋は堺にあれだけ早く着いたのにいつあんなにちゃんと状況把握できたんだよ ほんと暴君の印象残すためだけに信長出されたのが信じられんわこのドラマ >>313
おんな太閤記では信長だったんだけどね仮面ライダー。仇は西田敏行が討つけど
あなたがいたから僕がいた～こころの支えをありがとう～♪
障子ぱっとあけたら敵兵がいるまではわかるがその後ろに光秀が座ってるとか
お花畑演出にもほどがある 通説通りに描いたほうが1000倍面白いと気付かせてくれた大河ドラマ
創作を盛り込むことについては別に悪いことだと思ってないし歴史の空白を埋める制作側の想像力こそが大河の魅力だと思ってるけど
創作部分の辻褄を合わせないとこんな陳腐な作品になっちまうんやなって再確認できたわ >>343
来週伊賀越え、その先に真田昌幸に振り回される天正壬午の乱とムロツヨシ秀吉と戦う小牧・長久手の戦いというハードスケジュールが待っている のぶながーっ！
いえやすーっ！
のぶながーっ！
いえやすーっ！
(以下繰り返し)
我々は何を見せられているのか？ BSは見ずに、8時の地上波まで待ってる
みんなの感想を読む限り、なんかユニークな本能寺っぽいなｗ
なんか楽しみだわ 茶屋四郎が出てくると芝居が上手すぎて笑ってしまうわ
お市様と茶屋だけだな今回の良いところは
こういう状況になってればお市がこう出る可能性もあるだろう
しかし話にならんなほんと 信長が家康を友と認めてるみたいな発言は確かに今までもあったが
お市に語らせ、父に一人友を作れと語らせ
何から何まで説明させないと、信長が家康をどう思ってたか
を視聴者に理解させられないなら脚本がクソなんだよ 有名キャストを出して戦国時代やれば視聴率取れんだろって
安易に考えたんだろうな脚本家が クソ脚本だけど、ムロ秀吉はすごくよかったと思う
上様ーと泣いてたのがはっと気づいたって感じで毛利との和議を命じ
すぐ引き返すことを決定するとか
評判悪いがこのムロ秀吉の演技嫌いじゃない 次回は伊賀で半蔵のせいで捕まって殺されかけるがそこで偶然遭った伊賀軍師様に助けられる回か スケジュール的に12月の半ばで終わらすはずだけどちょっと今頃本能寺て遅くないか？尺が足りないと思うんだけど。 茶屋さんはどこまでも走って文字通りの一人駅伝できるなｗ >>356
Twitterはどうせいつもの泣けた感動した情緒破壊されたでしょ >>320
穴山領は徳川領を分断するようにあって非常に目障りだからな。
このあと、家康は甲斐・信濃を横領するが、まず最初に手を付けるのが穴山領だな。 伊賀者保護して助けた立場なのに殺されそうになる理由がわからない 麒麟で光秀と家康と帰蝶が関係性を積み上げていたのが記憶に新しいせいで
やっぱりたった1人の友達♡になっても、そうだっけ…としか思えないんだよね
なんか辛いわ 真田丸の内野聖陽の家康もよかったよ
コミカルで情けない所もあるけど苦渋をなめてきたんだろうなってタフさがあって 本能寺回で回想大量ぶち込みとか。
面白いと思ってやってるのか？ 岡田が信長やれるのも今後滅多なことでは無いだろうが
こんなドラマで潰されるとは運が無かったな、同情するわ >>361 関ケ原で終わるつもりなら、今の日程で十分だけどね >>361
多分関ヶ原がラストのピークで夏の陣まではサラッと流す感じだと思う
キャスト的に >>358
それは思う
序盤はそうでもなかったけど
金ヶ崎あたりからの秀吉はいいわ 何で今更、お市？と思ったけど
ノブの暑苦しい家康への友情を伝えるためだけの登場か…瀬名の回想シーンは全く蛇足
てかしつこい >>372
命令がないので待機して27時間テレビでも見てたんだろう ボーイズラブ要素はちょっとあれだったけど家臣団をちゃんと映してくれてよかったよ
信秀の存在感がすごいね
あと松潤氏、演技の質を変えてるね >>361
制作サイドが信長を早く退場させたくなかったらしい
夏ころ退場ってのは早くから言われてた
あとは全部ナレですませば大丈夫 本能寺を囲んでいた忍び500人？は前回の設定。
今週はそんなものは最初から無いという設定。追求しても何もでてこない >>377 今作では、瀬名に次ぐヒロインがお市だからな 回想山盛り本能寺だったな
まぁおもんなかった
堺で会ったのが駒ちゃんだったら少し評価した 麒麟は門脇麦や染谷将太や正直ゴールデンにしては渋いメンバーできたなぁってのが逆に新鮮でよかった
松嶋北川山田松山やらにジャニタレに若手も色々集めたのにこれじゃなぁ 相変わらず糞展開だったなｗ
視聴者は王道の本能寺が見たかったのにｗｗｗ どこもかしこも回想回想のくどい演出ばかりでほんとテンポ悪いよな
茶飲みでも回想、家臣といても回想、本能寺も回想、逃走でも回想
馬鹿になってるんだろな製作現場 俺が光秀の家臣だったら、返り忠であの場で光秀を取り押さえるわ これからはムロのいやらしくも冷酷な天下人秀吉に期待するしかないな >>354
取って付けたような後出し回想の連発、説明的な台詞、過去シーンの説明的なカットイン
話の文脈とか過去回とのつながりを理解できない視聴者への配慮かなにかか知らんけどくどすぎて見てられないんだよな >>357
本能寺の変という史劇は、料理に例えたら最高級の素材だと思うけど
料理人が手間暇かけてクソマズい料理に仕上げた、という印象だったなぁ
もちろん、この場合の料理人は脚本家と演出家だけど ムロ秀吉いいよね
ここから本格的に弟以外にも母ちゃんとか羽柴家関連のキャスト増えるから楽しみだわ
瀬名と信長の退場をもう少し早くしとけば
秀吉や真田あたりもいろいろ出せたのに尺の使い方もったいない 知らない人ばっかりの清洲会議になりそう
どうするの 本能寺楽しみにしてたのにひどい脚本だな…
心からガッカリした >>387
それは思う
信長の回想しつこいほど入れてきて、感情移入もなにも
途中で何度もシーンぶった切られるからうっとうしいって思うだけで
あー信長死ぬのねハイハイとしか思わなかった ここから秀吉主人公のストーリーに付き合わされるんだから地獄だろほんと
家康が主人公になるのはいつなんだよこれ >>380 信長の登場回数を長くさせられることってよくあるね
『太閤記』の高橋幸治、『秀吉』の渡哲也、どっちの信長も延長させられたんだわな ムロ秀吉はいつまであの髪型なんだ？さすがにふざけ過ぎだろ
いくらムロがいい芝居しててもあの天パ頭で台無し 半年以上も「どうする瀬名」で馬鹿にされて
次は「どうする秀吉」で馬鹿にされるんだぜ
地獄みたいなドラマだわ >>401 関白就任で、秀吉の姿を一新させるつもりじゃないかな こんなので腐女子は喜べるの？ジャニヲタはなんでもありがたがってるみたいだけど >>156
オープニングで瀬名の名前見た時、また出るんかと思った
これで最後にしてほしい
瀬名で始まり、瀬名で終わる嫌な予感がする これは前々からど家スレの感想でも言われてるけど
回想がしつこいのと最初に結果 (敗戦、炎上)などのインパクトあるカットを映してから振り返る形式がもううんざりだわ
脚本家の引き出しの少なさ 「秀吉」はガイド本では25話で本能寺の予定が実際は30話になってた
謙信が現れて説教される本能寺
江の幻影が別れに来る本能寺
家康の幻影に突き刺される本能寺
安定の大河ワースト3 どこが「どうする家康」なんだよ、いっつもやっぱ辞〜めたばっかじゃねぇか BL展開がすごい嫌なんだけど、
大将席に得意そうに座る光秀を見て、信長が「なんだおまえか」と言ったシーンは、ちょっと面白かった ３話前に「お、家康キャラ変わったか？」
期待した俺が馬鹿だった、この一言に尽きる… 瀬名は家康が天下人になるまで追加シーンあると思う
最近やっと義元出てこなくてなったけど 伊賀越えがとんでもなく悲惨な駄作になってることだけは予告で分かる 本能寺と違って伊賀越えの予告はそれを見ただけでもうダメだわ >>403
そんなディズニープリンセスみたいな演出されてもなw Twitterでは感動をありがとうの声、早くも岡ノブロスで月曜日仕事が手につかないの声も やっぱり明智光秀の大河やったばかりのタイミングだから
必要以上に光秀の存在感薄くしてるのかな
麒麟やってないタイミングだったら三つ巴BLとかにしてそうこの脚本家 >>268
信長の死を知った秀吉が「すぐ引き返す準備をしておけ」って言った後に一瞬映ったモブ顔が官兵衛では？ >>409
これだよなー、選択さえしてないんだものｗ
いつも通り、涙目で叫ぶだけ ガキにまったくウケないことだけは身近で確認できてる >>416
是非に及ばすも無かった
ひたすら家康家康家康呟いてるだけ Twitterはもう見てる作品が違うと思った方がいい >>419 ええやん、シンデレラ秀吉。(´・ω・｀) >>401
昨日のスタジオパークに動画コメント出してた時はちゃんとしてた
天下とったらそれなりになるんだろう 心の友よ的な展開いらんかったわ
予告の松ケンが一番楽しみ
ていうか存在忘れてたわ 今wikiで1983年にやった徳川家康調べたら役所広司信長が討たれた本能寺も今頃だった(ちょっと1週間遅い感じではあるが)まあやろうと思えば大坂の陣やって駿府城で往生まではやれるな >>424
迷ってる間にすべて手遅れになってんだよなあ
決断迫られて何とか決断してた時よりたち悪い >>422
主演やるとその人物自体を暫く出さなかったりするけど
光秀は出さないわけにはいかないからね >>422
麒麟も最後、なんかごまかした感じが否めないけどね 本能寺は 麒麟がくるの
染谷の信長のほうが良かった >>425
この作りではな
ジャニーズ婆だけ喜ぶ作り 前半『どうする瀬名』で家康がバカ殿
後半『どうする秀吉』で家康がバカ殿
どうせこれだろ >>410
家康～…なんだお前かよの落差はもうギャグにしか見えんわあれ >>436
飛び蹴りからのチョークスリーパー、
斬新だったわ >>438
良かったよね
光秀が自分を討ちにきたと知ってどこか安堵したような感じだった
あれは本当に良かった 一番最初に信長の背中を刺した奴は多分明智側の忍者か何かなんだろうけど
信長の妄想で家康に刺されたみたいになっててあのへんがなんか分かりづらい >>437
麒麟は信長の顔芸が印象的
あれはどう見ても信長には見えないわな
家光あたりに見える >>410
あれは俺も笑った
あそこ面白かったわ
大将(光秀)が寺の庭に陣を敷いてるおかしさはおいといて 1つ言っとくが7ヵ月放送して家康が決断したり賢かった描写なんか一つもないんだぞこのドラマ
どういうことだよこれｗｗｗ 最初信長を刺した奴が家康だったのに何だ夢オチかと思ったら
現実だったのよく分からなかった
途中何度も回想入れるから余計にわからん >>433
徳川家康は全50話で本能寺が24話だから残り26話
どう家は全47話で本能寺が28話だから残り19話
正直かなり厳しいかと >>444
敵に襲われてそれが家康に見えてやはり俺をうちにきてくれたのか!と
思ったら別人だったというがっかり感
なんだろうけどわかりにくいよね ほんと『どうする瀬名』がやりたかっただけじゃねぇか 毎週家臣団はぞろぞろ出てきて映る時間は長いのに喋らず存在してるだけのエキストラタイムが多すぎる
松重なんてクレジットの扱い考えたら、もっと家康と数正の2人のシーンとかあってもいいのに勿体無い
康政や直政は仕官する前の方がキャラが立ってた >>448
回想はここぞで使うべきなのに使いまくってて夢なのか現実なのか回想なのか分からなくて意味不明になってる
「信長を殺す」発言の前の瀬名の回想シーンみたいなのが正しい回想の使い方 昼間の特番で岡田くんがオンエア見てないって言ってたのが気になった 麒麟の信長はどうみても浦島太郎でこのビジュアルの信長大丈夫かよ…からの演技力でなんとか惹きつけてくれたのがよかった
瀬名に対する労力をもう少し他キャストに分散してくれてたらな >>442
岡田直伝の格闘ワザだからなー
見せたくて仕方ないんだろう
何で家康がサブミッション？とか関係なくジャニタレ忖度が相変わらずひどい だって半分以上は過去の録画の合成だろうしな
岡田はほとんど知らんだろな >>449
ならば推しの子みたいに最終回は90分枠で >>454
デビッド・リンチの作品みたいだけど大河でそんな演出いらんのよね >>455
最初はノリノリで衣装やアクションに口出ししてたけど
放送後の酷評ぶりはショックだろうよ
官兵衛は良作で人気あったのに こんなデタラメばっかりの大河は打ち切れっての。
瀬名タン、愛ちてる〜！
俺のかわゆい家康タン！
ってバカかって言ってやりてーわ！
民放でやるならスポンサー次第だが
受信料に負んぶに抱っこの局が
こんなもんやんな！分かったか？あー？
言えやこのやろー！ >>460
少し前の大河も初回は90分近くやってたな こんなだからガキにも見放されるんだよな、今の大河は 信長の忍びをアニメにしてこの枠で放送して欲しい…
あれドラマでやるにはちょい大変そうだから ようやく信長退場しても
まだ回想シーンでしつこく出てくるんだろうなぁ 関ヶ原の戦いでもし終わるなら家康がメインの回なんて1ヶ月くらいしかないな 名誉のために断っとくが岡田やキャストのせいじゃないぜこれ
誰がやっても糞よこれ リーガルハイとか古沢ドラマ結構好きなの多いから
放送前は期待してたんだけど
こんなに酷いと思わなかったよ ＞＞471
脚本がゴミだから、岡田のアドリブで空回りの被害者 瀬名を出すなっつうんだよいい加減って思うが
もう収録してるからどうしようもねぇんだろな局も >>460
視聴率大爆死大河は時短の刑が待ってます >>468
信長の忍びの信長の方が人間臭くて魅力あるキャラだったな >>452
らんまんですら長屋の住人や大学の学生たちの個別エピソードちょろっとやって上手く纏めてるのにな
主人公や瀬名などを推しすぎて背景になってるキャラが多いのは残念 堺で再会したのがお市でよかったというか
瀬名にそっくりな有村架純の新キャラとか出てくるかと思って
一瞬ゾッとした ＞＞474
スポンサーの苦情が無いからどうしようもない 今週もマツジュンの素晴らしい演技、冒頭の息が荒い部分とか迫力満点でみてられない
古沢の素晴らしい脚本と相まって神がかってきた
早く葵三代再放送しろよ 周囲に誰もいない状態で家康が徒手空拳で農民と戦ってたけど
普通は周りが円陣組んで家康に敵が近づけないようにしたりするんじゃないだろうか 中年俳優のBLっぽいのがきつい
岡田も松本も爺さんにやられてるよな… 本能寺の花子さん
超高速本能寺が変
本能寺の中心で愛を叫ぶ
甘伽越え
今回こさとりあえずこのあたりかな ここからずっとネタ切れ状態の漫画みたいな展開なんだろ 時系列を動かしすぎるのほんと良くないよね
三方ヶ原とかもちゃんとやってほしかった
コンフィデンスマンで後からネタバレする方式のストーリーがヒットしたから民放のノリで書いてるのか？
1年間続く大河ドラマはちゃんと積み重ねて時系列で描くほうが見やすいよ クリストファー・ノーランの真似なのか時系列いじるの >>482
家臣一同、家康をほおっておいて、先に進んでいったぞ。
一行最後尾で後方警戒していた侍二人は、家康をガン無視して、進んでいっちゃうし。
こいつら、いったい、誰を守ってるんだという・・・・。 まぁ強いて言えばムロとビッグモーターのやりとりは好き
秀吉の冷静さは期待できる このドラマの考証は兵法に関してはまったくミリも知見が無いのが知れる 伊賀越えに同行した家来があとから「四天王」と言われるようになったのか（ｗ 信長を討つ話を他人も近くにいる場で徳川家臣団が普通の声量でしゃべってんのなんなのw
こいつら隠す気あるのかよww >>493
大鼠が鳥兜でも食って死んだら面白いかも 信長の小さい頃の回想を先週2回もやったのに今週もしつこすぎた
今週は回想で半分使ってない？
本能寺の変なのに このドラマは本当にわずかな身内しか出てこない
お市様なんか特にそうだが、天下なんかまったく見えやしない
にも関わらず口だけ天下天下言ってるがこんな馬鹿に採れるわけねぇだろが
こちらにそう思わせた時点で失敗よ
もっと広く見えてから天下を口にさせろ
だからローカル学者を使うべきじゃねぇんだよ天下人に
地方でくたばった武将だけにしとけ >>449 ただ、滝田栄の家康は、秀吉の死から関ケ原の終わりまで6回も時間をかけてるし、大久保長安事件や忠輝の改易もやってるから、そこらへんを省略すれば時間は確保できるかも >>492
えって思った
脚本のセリフ直せないの？ >>505
もう時代考証専門家の意見聞かない人なので >>490
それ思った
オイオイお前らの主君めっちゃ組み付かれてんぞ？？ってなった >>387
回想しか書けない人なのかね
絵で云えば猫の絵は描けても
背景や人は全然掛けない画家とか
みたいな。 >>509
ガチもんの当時の言語を使ったら視聴者はそもそも理解できないので
どうせ違うなら現代風の台詞でも良いじゃんという論理だよ
時代考証の人もそれに同意してる >>352
ただ、一周回って面白くなってしまった鳴門秘帖のような展開を期待しては駄目だぞｗ
ただただ、苦痛の45分間。 里見浩太朗の時も思ったけど藤岡弘、をこんな大河に使って勿体ないと思った 堺と友誼すれば鉄砲も入手できる
我が殿は織田を討った先を見てるｷﾘｯ
どうやって輸送するんだ？ >>411
全くもって各話、各話連動してないよな
せっかく家康が黒幕説に片足つっこんで今後は面白いかも？
と思ったが｢やっぱやーめた｣展開
最悪の本能寺だった >>515
野村萬斎も
来年の平安もので見たかったわ 少なくともこのドラマ内では
友情の成立が認められないんだが
散々いたぶっておいて急に優しく振る舞うのってマインドコントロールの手法で
これは友情ではない >>516
べつにその場で買って帰るって意味じゃねーだろ >>468
俺は信長のシェフを再ドラマ化して欲しいわ
テレ朝の学芸会コントじゃなくて原作準拠で 藤岡弘と岡田准一を織田親子で使ってしまうのがもったいないと思う気持ちは分かる
こんなドラマで使って欲しくなかったとしか言えん、本当に残念だ 関ケ原の戦いはいろんな武将の回想がごちゃ混ぜになってむごいことになりそう >>490
仲間がいた。
伏兵が隠れてたら、殺されてたな。 >>512
ウチのおかんが、珍しく貧乏ゆすりしてたわ
カイソーに頼るのいい加減にして欲しい
作りが雑過ぎなんだよ 家臣が必要ない場面でもゾロゾロ同行してて
場面に分けて脇役を使い分けることが出来ない脚本なんだなってつくづく >>516
そういや、堺市には、Amazonのでかい配送センターがあったな。
脚本家は、戦国時代の堺って、あんな感じを想像してるんじゃない？ >>351
ジョーン！
ヨーコー！って叫び合うレノン夫妻の曲を思い出した 脚本の空白を埋める補助脚本みたいなのをキャストが演じやすいように歴史に詳しい人が書けばいいのにと思ったが
ストレスになるか >>501
>制作時間足りてなくて回想入れまくってんのかね
>>1
回想を入れないと、脚本がめちゃくちゃだから >>524
登場する大名が極力少なくなるんじゃないか？
大谷刑部は出ないかも。 出てきてないやつだらけで天下がまったく見えん
家康主人公じゃねぇだろ最初からこれ >>534
>>>501
>>制作時間足りてなくて回想入れまくってんのかね
>
>>>1
>回想を入れないと、脚本がめちゃくちゃだから
訂正
回想を入れてもいれなくても、脚本はめちゃくちゃだな
脚本段階でこの大河は終わってる 榊原康政の人ばらかもんと掛け持ちしてたの大変そうだけど
ほとんどその場にいるだけでひと言ふた言しか喋らないのな…
ばらかもんでようやく演技ちゃんと観れたわ 織田の天下もわからなければ、秀吉の天下も分からんだろな
それこそ家康だって分からんままだろどうせ、地方大名として終わる >>528
商人と誼を通じたら良いってのは、鉄砲を他家より優先的に回してもらえるとかそういう意味
在庫を店に抱えてるわけないので、現代に置き換えればAmazon倉庫ではなく工場出荷 >>524
家康の回想、三成の回想、小早川秀秋の回想…
ありえるなw
時系列追えなくなりそう 徳川家臣団の活躍は本田と井伊直政が引きの画でチョロっと殺陣シーンがあったくらいだよな
殿は一人で野盗とプロレスしてるしw金と手間暇がかかる時代劇制作はもうNHKが最後の砦なんだからちゃんとやれや…と思う 家康主人公として書く気がねぇなら辞めちまえって思わね 家康と信長のコール＆レスポンス、いつまでやるのかと思ったわ
あれも尺稼ぎか >>427
Twitter使えるようになったの
うん、ケータイ小説とかディズニー
とか教養に触れて来なかったB層
ばかりだね。 このドラマ相変わらず主人公や有村岡田北村などのネームバリューのある人を目立たせることに力入れてるせいで
レギュラーキャラがモブ化しすぎ せめて「やる気だったけど光秀に先を越された」と言う事にしてほしかったな。
家臣一同の前で「信長を56す」と宣言しといて「やっぱりやぁめた」では言葉が軽すぎるわ。 >>551
主人公も回によってはモブだった
誰のドラマかよって >>552
おうよ
20時は｢どうする｣以外で見たい番組多いからね 岡田好きじゃなかったけどこのドラマをマシにしてくれたのは岡田だと思う
まあ来週から本多が帰ってきて岡田いらなくなるけどな
今回の大河ドラマは、監督とか脚本とか女優じゃなくて
男の俳優が全てだな それ以外は評価すべき点はない >>521
信シェフを大河にという意見はちょくちょく見かけるな
面白いからね
テレ朝版はお蔵入りしそうだから俺もこっちでやって欲しい >>300
歴史に興味無かった脚本家は、さらに興味を無くして
もっととんでもないことになるぜ
なんやかんや、だな 本多正信帰還したらしたで話の都合で馬鹿にされるだけちゃうの >>559
お前はテレビ鑑賞以外にすることないのかよ
かわいそうだが >>564
一向一揆三部作みたいに本多正信が主役になるのか？
家康が主役扱いになるのはいつなんだ？ >>236
今回は完全に2.5次元ミュージカルや新作歌舞伎のノリでやってるからな >>549
調べたらウェディングアルバムのジョンとヨーコだった
良いシーンだったね（白目） >>257
お市としての信長への復讐や恨みなんだろうなこれ >>261
ドラマとしてより歴史モノとしてどう扱うか見るのは面白いよ
こんなにも明智光秀に無関心な信長本能寺は初めてだしw このドラマの信長は殺した人数分の痛みを背負ってる設定で
いつか自分も誰かに殺されると思ってる設定だし、
わずかな手勢で本能寺に泊まるから、お前がその気ならワシを討ってみろと
家康に言っちゃってる設定だから
「是非もなし」なんてセリフは言わせられなくなったし
「明智の謀反です」と報告させたら「家康ちゃうんかい」となるから
報告もさせらなくなった
マジ糞脚本
時は今の俳句は、5月だろ。6月じゃなくて。時系列ちゃんとしろ NHＫは本能寺回に自信あるらしくて放送前からだいぶ推してたが、こっちはどんだけヒドくなるかが楽しみ >>261
周りはみんな面白いって言ってるけどな
細かいツッコミはあるけど >>557
てっきり、そういう展開になると思ったけどなね。 >>361
真田丸でやったような部分はとばすんだろうから
大阪の陣はほぼやらないんじゃないか？ 今日は本能寺なので久々に見てみたが、
寝床で岡田信長を最初に刺した俳優（マスクを引きはがされたの）って誰？
山田裕貴にも見えたけど違ったの？ なんでお市の方に家康に信長を討たせるよう促すようなことを言わせるんだ
本当に糞脚本
糞にも程がある >>575
句を詠んだのは5月２９日扱いじやないか一応
信長は乱世を収めるまでの装置で
そのあとは用済みなんだと言わせてのは悪役光秀ならではだと思うわ 来週から松ケン帰ってくるのはありがたいけど、他の家臣団同様結局すぐにモブの一人になりそうで不安 相変わらずわけの分からないエピソードを挟むな・・・
「一人だけ」じゃねえわ >>582
麒麟だって帰蝶が信長殺せーって光秀煽ってたじゃん ぜんぜん分からん
どういう気持ちで何言ってるのかぜんぜん分からん
なんで急に叫んだんや >>587
麒麟はさ
そこに至るまでの経緯がちゃんと描かれていたからなぁ 多分、教正の出奔でも新規の過去エピソードを入れてくるんだろうな
現状、視聴者は教正に対して強い印象も持ってないだろうし白けそう これは、酷いｗ
ここまで史実を捻じ曲げるのか！
もう観ない。 瀬名の最後が毎週プレイバックするのも主人公が死んだ嫁を引き摺りまくっめるのもるろうに剣心そっくりだな
あれも有村架純だったし 実況見てると何が妄想で回想で現実なのか混乱してる人て草 >>597
多分こういうのテレビ画面で苦手な人は
新作歌舞伎や2.5次元ミュージカルにハマる素質あると思うわ なんか無理やり家康絡まそうとしたけど結局何もしませーんｗ >>598
ええーそれは偏見w
大富豪同心の方がロケも綺麗だわ
なんなんコレ 武田を倒した直後が信長のピークでもう天下は目前だと興奮状態なのに、
死兆星が見えるみたいな未来を予想するような流れ
安っぽいんだよ >>575
こういう設定があるっていうのはわかるんだよな
ただ設定がだらだらと垂れ流されてるのを眺めてるだけの気分というか
まるで感情移入できない のぶなが・・・
いえやす・・・
のぶなが・・・
いえやす・・・
うわぁホモホモしい、汚ないなぁ(´・ω・`) >>601
BLならBLで作り込んで欲しいわ
オジサンたちの妄想した四流BLジャーナ 本能寺で信長と光秀が近距離で会話したとか絶対ありえないシナリオをどうして書いちゃうかな
判断力ゼロか 前から思ってたんだが、公式の人物紹介のキャッチコピー大げさすぎじゃないかな 何これ？総集編か何かを見せられてるの？
後付けでコロコロと話を付け足されても感情移入できないよ
元から糞だけど >>608
今回は舞台やミュージカルや新作歌舞伎寄りなのは臭ってたけど
ここまで本能寺でやるんだなっていうね >>609
天と地との一騎打ちみたいなもんでしょ
ファンサービス いえやすのぶなが連コールでどんな顔すればいいのかわからなかった・・・ 家康がお市に「もう正室を持つ気はござらん」と言ってたがこの作品だとホントに朝日の方の存在とかなかったことにされそう >>620
山田真歩が決まってるから
出ないということは無いだろう 大河史上最悪の本能寺だ
江のまぼろしや天地人のキノコ雲本能寺なんてかわいいもんだ 1965年の太閤記から見てるが
今までの本能寺の変の中で、飛び抜けて一番つまらないものだった 同人誌レベルwwww
ぼくのがんがえたさいこうののぶながといえやす >>609
信長が襖開けたら結構狭い庭でちゃんと陣敷いてたからなんか笑ってしまった 最後まで魔王を貫く信長像が多いけど
あんなションボリして下がってく信長はある意味人間らしいというか こんなんでも明日は大絶賛記事がたくさん出るんだろうな
視聴率の数字はすでに操作されてんじゃないかって指摘されてるが 過去に遡ったり、現代に戻ったり…メチャクチャじゃん。
シエの本能寺の方がまだマシじゃんwww 急にヘタレる。姉川のパターン
今までの話はなんだったのか？ 回想が多すぎる
ツギハギ回想雰囲気動画にしないでちゃんとストーリーの流れで盛り上げてほしい >>625
同じく笑った
声を出して笑っちゃった
麒麟どころか笑神降臨だわ 信長を殺そうと京に乗り込む家康かあって楽しみにしてたら
こんなオチなの残念 >>627
俺もよいとおもう
ようやくのってきたか 見終わったけど、とっ散らかり過ぎて頭の中に入りにくかったわ
雰囲気だけで終わったな >>608
みんな家康の仕業だと思ってて笑った
光秀空気すぎｗ >>581
松潤
信長が見た幻で実際はモブだが家康の顔に見えたという演出 いやー、ひどかったね！
もうこの一言でいいや風呂入って寝る 家康主人公なのに、こっちの伊賀越えを越えられないとか、ある？
tps://i.imgur.com/c9KRrmk.jpg ＞＞645
最後の部分だけ史実に合わせる都合の良さ。 ていうか信長の遺体が見つからなかったのが明智の痛恨のミスだったのに、何で目の前にいる信長をほっとくんだよ 歴史ドラマに人間関係を絡めるってのはそれはやるべきだけど
因果関係をここまで人間関係だけにしちゃうと歴史ドラマじゃなくなっちゃうのでは 最後怒涛の回想ラッシュで信長と家康の友情ここに完みたいな演出が始まってたけど何一つ心に響かなくてﾜﾛﾀ 先生、大河ドラマを
コスプレミュージカルって書き換えればいいと思います！ 今までの描写で信長は家康を友と思ってたと描かれてもな 光秀深入りしすぎだろう
槍もあったしこの信長ならあの場にいた全員突き殺せたんじゃね
その後周囲の大群から逃げられたかはわからないが光秀を道連れにするのは簡単そうだった
背中から刺されてた傷が深かったのかな >>658
最後は現代に転生するんだよ
信長先輩と瀬名と竹千代君が 今年の光秀の扱いは一体なんなの、麒麟が来るの光秀を意識しまくって全く逆に描いてるよな 奥さんのかたきで信長殺す！とか息巻いてたのに北川景子に兄上は家康殿が唯一の友達だったとか言われただけで
「ありがとう、我が友」
とか言っちゃうのバカなの？w 漫画やゲーム原作の歌舞伎や舞台をまんま本能寺にブチ込んで来たけど
やっぱりテレビ画面でジャニーズだと厳しいものあるな
光秀の完全悪役と信長はもう用済みセリフは良かったけどさ ここからムロVS松潤で
新たなお笑いゾーンに入るんだね
これは関ヶ原も期待wできるな 批判も多かった麒麟でも本能寺は切なかったが、今回はほんとに虚無 普通にやれば波乱万丈の徳川家康の人生をこれほどつまらく出来るとは お市と一緒に伊賀越えするんじゃないかとヒヤヒヤした 穴山は来週も出るのかね？
先週の忍び500人で護衛させれば楽に伊賀越え出来たんじゃね？ 結局瀬名自害の場面に家康が出向いたシーンは今回の本田榊原の話で
妄想ではなく本当に行ったということになるのか 明智は無実の罪で失脚確定だから謀反したって事か
直前でヘタれて暗殺やめるなら魚臭いとか言わなきゃ良かったのにね 今まで散々文句言ってきたけど、純粋なつまらなさで言ったらぶっちぎりで今までで最低だった
瀬名のお花畑構想や阿月マラソンの方がまだ面白かったまだある
本能寺の変がこのザマは本当に酷い
もう切りかと思って見てたけどまたしてもムロ秀吉の演技と予告の松ケン正信に期待をかけてもうちょっと付き合うかあ… 家康覚醒してちょっと面白くなったかと思ったらまた元に戻ってるやん
家康… 信長…家康…信長…
うっさいわボケ！ 鎌倉殿は放送中は目が離せなくて実況参加できなかったけど、これは… 本能寺の変だから観てみたけど
これ家康関係ないんちゃうのｗ
時系列こちゃこちゃするのもやめてほしかった ニンジャの顔みて家康の手の者と気づいたみたいだけどあったことあった人なのかな？
でも実際は明智の手の者で勘違いしただけ？ 大河ってある程度の面白さは担保されてたのに
流石に見るのやめるわ
日曜の8時何しようかなあ >>667
もし信長が弓矢を持ってたら光秀死んでたね ここまで明智をクソ野郎に描くのだから無様な最期を迎えるんだろうな >>581 松潤じゃなかったか？
あの場面と、その直後の血まみれの衣服は、空想と現実が混ざり合ってる感じの展開で、わかりやすいものではなかったな まさか魚が臭いというのを根に持って家康を捕らえようとする光秀とは >>658
大河ドラマの意味をわかってないかもな、脚本家は。
時代のうねりを描かないといけないのよ大河ってさ。 >>662
ミュージカルなら歌って踊ってくれるけど
回想の顔芸だけじゃん… ここ数作だと麒麟がくるも割と酷かったけど
渋沢＞鎌倉＞＞麒麟＞＞＞＞ど家
くらいに落ち着きそう、もう上がり目無し まあ、すべての領域での日本衰退を象徴してるね、これは 本能寺で信長が最後は女中たちを逃がすエピソード好きなんだけどな
光秀は女を殺すような奴じゃないから早く逃げろって
魔王と言われた信長が最後に見せる優しさみたいなのが
織田信長って人物を現してるようで 歴史素人の自分でも知ってる本能寺の変きたね。
普通に明智の単独犯で、秀吉も家康も関わってなかったと。
秀吉のあれが演技かもと思ったけど、そこまで捻っても無さそうね。
お市さんはあれ、家康が信長討つの後押しに来てた感じあったね
「兄さんが討たれるならあなたがいい」ってほぼ言ってたしね。
でも決断できなかった。
あと関係ないけどopクレジットって藤岡弘、さんよりも松重さんがトメなのね
次回は伊賀超えか。本多正信いたよね。次回も楽しみです。 というか、信長を討って天下を取るとか史実に背いた設定を盛らずに、
普通に京と安土を案内されて
家康「すごいおもてなし！ありがとん」
信長「こやつめ。はっはっは」とか友好的だった方が、喪失感とか緊迫感が際立つだろ 徳川家康が主人公なのに竹千代時代が回想で大御所時代が時間足りないとかおかしいだろ 今日の光秀見てたら筒井順慶や細川藤孝が味方してくれんかったのも納得 リチャード3世とかやりたいのかなｗ
大河じゃ無理だけど 先週ラスト
「本能寺が燃えている！」「家康殿が信長公を討ちとって逃げたそうだぞ！」
今週
フスマを開けたら桔梗の紋の旗バーーン
信長「お前かい…」 さあ戻ってきたぞ
誰かどうにかしてくれこの大河＿|￣|○ ここまで媚びるんならジャニヲタだけの限定公開にすれば 本能寺の変は、織田家内部の問題なのに家康中心に回り過ぎる
馬鹿馬鹿しい >>635
本能寺だけではなく、過去最低の大河ドラマだよ 流石に今日は本能寺だから視聴率あがると思うけど
こんなクソ回にするとは唖然じゃないかな 茶谷四郎が知らせに来るのもなんだかね
忍びが伝えに来るのが普通だろうに
誰も本能寺の見張りをしてなかったのだろうか 最期まで気色悪い信長で良かった、この気色悪さが面白かったんだよねー
四郎次郎、セリフが歌舞伎調になっとったなｗ >>679
伊賀も一枚岩ではないからなあ
確か三家が指導的立場でそれぞれの家がいずれかの下についてる
天正伊賀の乱で信長についた家もあるし >>676
誰も喜びと悲しみを胸に抱いて生きていくのか今日も～♪ >>712
ただのモブじゃ？
刺されたショックでズッ友の家康に見えただけだょ 急に友情アピールされても。これまでの描写は
友情という感じでは無かった。
回想シーンの多さも含めて後出しジャンケンが
多すぎる。この脚本家。 敵は本能寺にあり！とか人生５０年～とか定番系は絶対に入れないぞ！俺のオリジナルで自分名前を売るんだ！って意志が強すぎるｗｗｗ 家康囲んで家臣団が卒業式の答辞のごとく一言ずつ台詞言ったり
殿が回想しながら一人で必死に戦ってボロボロになって終わってから家臣団がぞろぞろときれいな格好でかけつけるとか、お前らまじめにやれよって言いたくなる 計画性のない信長討伐計画立てといて土壇場でやっぱやめるのグダグダ展開に家康と家臣団の際立ったアホさしか感じなかったが、「念入りに計画して行動してたのに直前になって引き返すあたり兎特有の危険察知能力の高さを感じる」ってTwitterコメ見てこの都合の良いポジティブ思考は見習わねばならんなと思ったり思わなかったり クライマックスは主人公が叫べばどうにかなると思ってるのが薄い >>701
それはも最初からだからな
去年は大河ファンに媚びまくってた作風だった分だけ今年のは反動大きいのか いやーこれは史上最低の「本能寺の変」回だね。「ドラマ」だからファンタジーはいい。シーンを寸断して時間軸を行ったり来たりする脚本最悪。 >>716
そうは見えなかったな
つーか信長襲ったのは結局忍者？
どこの勢力？
全然分からん 冒頭のインパクトが大事なんだろうけど
本能寺燃えてるとこから始まって「その３日前」ってなんか冷めちゃう気がする >>701
大河ファンをふるい落としてるんだよ
若い子たちだけのために作ってるんだって
大河ドラマってもう名乗るの止めてほしい 伊賀者を助けたから恩返しで
警護役を引き受けたのではないのか 最初の2回で見るのやめてたんだけど、築山事件と本能寺がどう描かれるのか興味があったから最近また見始めたけど
次見るのは関ヶ原かな 一時の気の迷いで信長を殺そうと計画してその流れの中で明智光秀をはめて失脚させたら
自分は優柔不断で信長殺すの止めたけど結局失脚した光秀が半ばヤケになって信長殺して原因作った自分も殺そうとしてきたぞ
まとめるとこんな感じになっちゃうんだけど酷すぎんだろ なんか家康と信長ふたりで勝手に盛り上がっててこっちはもう置いてけぼりなんですけど >>722
先週忍び衆がかなりの人数で監視してるって言ってたよ
でも脚本家がその設定忘れてる 信長「家康〜！家康〜！家康〜！…」
は？死ぬ間際の人間が、他にもっと思い出す人いるでしょ？主人公だからっておかしいし。
妻とか両親とか…どんだけ愛されていないんだ？ >>722
完全に気がゆるゆるで遊びに行ってたから監視なんてしてなくないか
必要無いから
もちろん史実の方だけど >>694
渋沢なんて近代かつNHKのメイン視聴者に知名度の低い若手でどうなるかと思ったけど脚本家の力が大きいな >>729 ときは今あめがしたしるさつきかな、だけは入れてきたな >>713
元首相も宗教絡みで殺されるとは思わなかったろうな
そもそもあいつは自分が殺されるどころか怪我をするのすら考えてなかったらしいが 落ち武者狩りに遭ってる中、寝技仕掛けてるのアホすぎない？ >>739
若い子なんて見てないだろう
内容は無関係のジャニヲタは嵐クラスだと若くないから 急に知能指数下がって
「家康は生きて連れて来い。腐った魚を詰め込んで殺してくれる」とか言い出す
明智がちょっと面白かった 信長と家康を共とするならその理由もうちょい丁寧に書けよ
信長→❤→家康は確かに書かれてたけど理由ずっと意味不明だったし
ジェバンニお市の説明と回想で全て片付けるな
つーか殺されてもいいレベルのラブの説明には全然なってない >>729
「本能寺にあり」は創作のようだけど
舞ったのはどうなんだ？ 竹千代のシーンだと、あんなちっちゃい子供しか親友おらんかったんかい、ヤバいお兄ちゃんじゃん
て思ったけど、若い時分の八歳差ならあんなもんか。 秀吉も明智がやるとは思ってなかったか
濡れ衣着せられて自暴自棄になった明智に復讐のチャンスが転がり込んでついやっちゃった訳だ
ミッチーかわいそう 今回の小和田先生チャンネルって、明智が出陣前に愛宕神社にお参りしたって話くらいしかできなくない？ それ以外のシーンがとっちらかり過ぎて >>748
まぁ土方のところだけファンタジーしてたけどな >>742
おかしいよな
殿が殿であるためには信長を討たねばならんとか家臣に解説させてたのに >>739
若者は初めから見てない
見てるのは若者じゃなくて馬鹿者ババア お市が台詞で兄にとってあなたがただ一人の友とか持ち上げまくるのああいうのほんと苦手 >>746 江や謙信を入れてくる本能寺よりはマシだろ >>742
互いを意識し過ぎて光秀を完全に忘れてたんだよな なんで信長は恨まれないといけない？
信長を裏切って武田と組んで裏切って、そのままで済む方が不思議
最後には「我友」とか言っちゃてるし
意味不明 漫画原作のドラマ化だと思っていたが、漫画ならここまで酷くならんわｗ 家康は信長殺す気満々で京で待つとも言ってたのになんで信長到着時に堺に行く計画してたんだよ
つーか世話役してた信忠はなんなんだよ >>728さんの言う通り
狡い後出しが多すぎるんだよね
笑えないよね
この程度が作者の限界 土スタの岡田曰く、脚本はシーン優先で感情が書かれてないと言ってたのガチなんか？w
最後だから本心をぶっちゃけたのかw >>742
あー
光秀を嵌めた結果これなのは酷いな >>744
実況で指摘されてた
200人いるなら伊賀で襲われないじゃん
て
その通り 男同士の愛憎ものは別にアリだと思うけど
このドラマの信長と家康は気持ち悪さしか感じなかったな >>625
帰宅途中にスレ見て笑える本能寺
って想像がつかない、後30分位で帰宅、風呂はいって酒飲みながら晩御飯喰いながらの録画ど家をながら見する予定 演技ではなく演出を見せられてるんだなと気づいたわ
だから演者はこっぱずかしくなるような馬鹿にされたような気分になるだろ今回のは >>757
普通に考えて一酸化炭素とかが舞う中で無理だろうけどね。
信長「じ、人生…げほげほ！ご、五十ね…げほげほ…(む、無理だ！)」 >>767
忍者姿の家康が信長打ち取るのが最高だったな
これぞ大河よ 信長と家康の間に特別な感情があったという史料もないだろうにな >>763
一応ジャニヲタはそれなり見てるだろう
その中に若いのももちろんいる
それとやっぱり歴史好きの子供は大河を見てるよ
多くはないが >>775
何かいろいろ言っててどうしたのかなと思ったけど分かったよ
この信長役はちょっとかわいそう 蔑視は自由だが軽視は禁物
しかし軽蔑って言葉があるようにこれは感情的に一体だから難しい >>765
せいぜい「頼りになる同盟の相手」くらいだな
実際は 真田丸は二条城で信忠が自害するシーンあったな
必要があったとは思えないが 今まではまさかな、と思って言わなかったが
もしかして視聴者を舐めてない？こんなシナリオ作って。
ねえ視聴者の気持ち考えてないだろ >>771
舞台や生だとしつこくて臭い芝居も響くもんだけど
画面越しだと少しね映画とかなら一時間かけて関係性掘り下げてなんとかなるのに >>775
ちらっと見た時なんか微妙そうな言い方してた気はしてたが、そんなこと言ってたのか
気の毒にな 歴史的には信長信忠父子両方死んだことが大きいんだけど
まぁ大河演出じゃサクッと流されるよね 信長暗殺の報を早駆けで茶屋四郎次郎に伝えさせたのはやはり「いだてん」だからか？ >>747
最初から観光目的で来てたならそれでいいんだけど、先週にあれだけ忍びの話をしておいてターゲットの見張りをしてないのはどうなのよと
信長の一挙手一投足を見ておかないと >>786
資料が無ければやりたい放題
これ最近の大河 秀長「上様が…本能寺で討死遊ばされました…」
秀吉「うっうぇええええ…。許せぬ、家康め必ずや討ち取ってやるぞ…！」
古畑任三郎「んー、あなたいま家康公の名前をお出しになりましたね？まだ下手人が誰かも聞いてないのに」 本人は全然悪くないのに秀長（佐藤隆太）さん見ると
「ビッグモーター出て大丈夫か？」とドキッとしちゃうな 家臣に同じセリフを1人づつ順番に言わせる描写にイライラするようになってきた >>765
信長家臣を大河主人公にすると毎回そいつがそのセリフ言われるのなｗ 歴史にすごく詳しい人間じゃないから信長が家康を友達と認識していたと思わなかった 堺シーン終了以降が長ったらしかったが、順番前後して信長ラストシーンを描いたから仕方ないか。
次回は光秀が「なんじゃとお〜、もう秀吉が姫路に居るじゃと‼」と驚く言葉が有るか楽しみ。
大返し〜長久手前が秀吉最大の見せ場だし。 あんなコラージュみたいな編集してたら
どんな演技しても伝わらないだろ >>660
腐った魚を口に突っ込んでやるとかおかしいぞ >>800
この大河に
緻密さを求めてはいけない・・・ 「自分以外は全て敵だが、こいつになら殺されても良いと思う友人を一人だけ作れ」
どこの打ち切り寸前の学園ファンタジー漫画だよ、とガチでしばらく失笑したわ
大河史上最低の本能寺の変確定だな
あぶ長様の乱射より恥ずかしいわ >>794
ジャニオタの知能はこれで感動するくらいと思って作ってるでしょ そもそも信長ほど周りに裏切られ続けた奴もそういないから
ひとり以外信用するなの教えも全く入ってこなかったわ >>728
岡田准一が脚本を変えまくるからさらにつながりがおかしくなる
先週台本通り相撲とってれば今週の回想相撲＝友人だったがもう少しは活きたのでは >>796
せめて信長の殺陣の演技は続けて撮影されたと思いたいな
見てる方はぶつ切りだが この世界って前田利家はいないんだっけ？
今でいう友人とは違うかもだが若い頃からの仲間だよね 今回の見て確信したわ、この脚本家に史実ありきでやらせたら多分もっとつまらなかった
致命的に大河に合ってない
二度とやるな >>807
これのせいか全然家臣の印象が残らない
未だに顔見ても誰だっけコイツ？みたいになることがある >>808
麒麟の信長くらいサイコパスだと周囲の人間の中ではクセの弱い光秀に気を許すのはなんかわかるんだけど
今作のケンカップルみたいな信長と家康はうへーってなる 家康が演技したせいで本能寺の変が起きたってのは面白いと思った
最悪の展開を招いたんだな 誰かもう一人いれば寝技中の家康を討ち取れたのに、惜しかった
あと「誰も死ぬな」って出発して家康だけ置いていくなよ せめて誰か一人残って 俺が脚本書いてたら
織田人質時代にもっと信長・家康＝兄貴・舎弟の関係を強くして
家康もかなりの暴れん坊にして
その関係がなんとなく続いてるというふうにするわ 信長家康連呼がクドイ以外は思ったより
そんなに悪く無かったろ
もっと酷いの想像してたわ >>754
ステラの記事で若い子は鎌倉殿とかより見てくれてるよって必死にアピールしていたからついね オレの白ウサギで嫌な予感がして
そこで離脱していれば無駄な時間過ごさずに済んだ 1582年から1583年は本当に激動の期間。
武田勝頼が生きていた時代から、たった一年で
信長信忠や光秀はおろか、
柴田勝家やお市、織田信孝までこの世から消えてしまっている。
堺で会ったお市も、一年後には存在せず。「またお会いしましょう」も叶わず。 もう脚本家を原哲夫に変えて花の慶次出して全部ぶっ壊して欲しい >>820 安土で相撲を取ってる前提の脚本なんだわな
岡田のせいで生きなくなってしまったが >>822
まだ登場してないね
うつけ者時代の取り巻きの中にいたのかもしれないが 森蘭丸がおろおろするばかりで格好がいい見せ場なかったな 多分唯一のまともな家臣本田正信がやっと戻ってくるな
築山事件のこと正座させて叱ってきそう >>830
好き勝手書きたい事書き切った後の辻褄合わせに終始したから虚無
これだったら史実ガン無視家康黒幕説の方が全然面白かったと思う >>835
それ中身よく知らんけど
それだってキャラ設定がおかしいんじゃなかった？ >>815
殺されたらだめだよなあw
まあ完全に舐めてかかった光秀に殺されるのもこの信長ならザマアなんだけど本能寺の警備どうなってるん >>725
福地氏だな。
芭蕉の松尾家は、その裏切者・福地氏の一族。 ダメな大河ほど信長が最後に思い浮かべるのが
主人公。今日の家康連呼は酷かった。寒かった。 >>844
家康にやれるもんならやってみろとわざと警備を緩めておいたら麒麟が来た >>822
仲間どころか信長の衆道の相手だよ
これはちゃんと記録されてるはず
だから出世も早かったと推測されてる 前田利家とか乳兄弟の池田恒興とか信長主役なら出したい人だけど >>840
寺を壊す案を正信にしちゃった時点で
それについてももう期待してない >>834
こっから一年間で秀吉が織田家掌握擦るんだから凄いよな
家康も甲州信州と領地広げるけど 農民たちは家康主従に全員○されたのかな
夫や息子を奪われた女たちは恨んでるだろうな
謀反を起こして○された瀬名・信康より罪がないのに
他所から来た家康主従に○された農民たち >>585
松ケンには是非このクソ脚本の縛りの中で爪痕を残して欲しいわー >>815
そういう奴も一人はいないと生きて行けないというのは池波正太郎もやっている 何度も夢の中で殺される、突然12歳の少年時代が出てくる。
継ぎ接ぎだらけで、何の共感もない しかし、伊賀越えに丸々一回使って、どこまで描けるんだ？ 本能寺の変を見ようと思ったら本能寺が変だったって話よ >>859
ちゃんとした脚本ならいろんなエピソードも交えれば十分1回でいい さて…
信長 KING OF ZIPANGUの最終回を見て
口直しするか >>838
ありがとう、出てないのか
終盤の家康にとってはやっかいな相手だと思うけどさらっと出すくらいかな この混乱を短期で収める秀吉は本当に凄いと思う
今作はどんな秀吉だろうか >>861
そうなんだけど、また細切れにされて行ったり来たり回想挟んだら無駄だろ？ >>848
主流になりつつある思い付き本能寺説の補強としての展開は良かった
乱世が終われば信長は不用っていうセリフは麒麟の十兵衛に言って貰いたかったセリフだし 演出でやりたいこと入れ込みすぎて散らかり過ぎなんだけど推敲する人いなかったのか >>805
そもそも家康は30人ばかりで京見物してたのにいきなり犯人扱いはないわ
「いつか信長を殺るつもりだろう」と予想してたとしても今じゃないよねっていう どうせファンタジーにしたいなら光秀天海のほうがマシだわ
ほんとなんなんだかこれ ビッグモータの宣伝に出てた人、大河に出てもええのか >>870
へうげものみたいに本当に家康が本能寺に忍び込んで信長暗殺したら伝説になったのに
赤マフラーを超えるチャンスを逃した こねくり回しすぎだな
回想だのキャラに色々喋らせすぎだのでせっかくの見せ場が冗長に >>805
それ思ったと思って書いてるなら
頭おかしいから明日病院に行きなよ 藤岡弘が本多忠勝を前に演じてたな
あの伊賀越えはコメディだったけどわかりやすくてあっさり終わって良かったわ >>867
それは無駄とは違う
作り方が間違ってるというだけ 富士遊覧の回だけ異質のクオリティの高さで
またすっかり元の糞ドラマに戻った。 信忠「明智が、ワシが京にいることを、口走ってくれた（感涙）。」 >>805
それ面白いと思って書いてるなら 頭おかしいから明日病院に行きなよ >>871
2週間前の回で一緒に鷹狩りしてたでしょ
その時から家康への考え方は変わってないのよ
家康は信長にぶち切れてるっていう >>871
歴史上ではどう考えても完全な遊興旅行なのを
この大河では無理に伊賀者200人調達することで
武装集団になった信長を襲えるとしたわけで
だからそのずれがこうなる>>777 >>878
間違っているものを見せられたら時間の無駄だろ？言葉が足りずすまん 光秀天海で再登場じゃなくて長谷川博己が天海役で友情出演してくれたほうが溜飲下がりそう 信長「恨んでるだろ？」
市「恨んでるでしょう？」
織田家の連中が下手（したて）にですぎなんよ
そんなだから武田と不戦同盟結ぶ謀反起こした徳川主従が恥じることもなく逆恨みすんだよ >>670
いろんなタイプの光秀が見れるのは面白い
信長、秀吉もだが >>888
その間違ってるものをやっちゃうドラマなのだ
もう止められないのだ 耐えて耐えて耐えて来たが
もう糞過ぎて耐えられんので
今年の大河は脱落
みんなさようなら 背中から刀が貫通していた割に元気に戦えすぎでは？
ていうか運動不足な天下人が現役の兵多数と戦えるのも >>879
半年我慢して見てきてようやく面白くなってきたか、と思ったらこれだよ
こんなBL大河を見とうはなかった 西郷どんをBL大河だと制作発表で言ってたが、どうする家康の方がBL度は高い。 >>737
明智の手のものだと思うよ
信長の「討たれるなら家康に～」って願望が幻を見せたけど
死体の顔は松潤じゃなくてモブだった 来週丸々一話伊賀越えか
伊賀者たちの回想と光秀の後出し回想で尺を稼ぐと想像
もう家康の回想はいらんわ スレ立て出来ませんでした。やはり今朝立てたので無理だったのでしょうな。すみません。どなたかお願い致します。 岡田准一が入れようとして監督に却下されたセリフってなんだったんだろうな
今週で終わりなら切腹シーンはないから
炎の中に入る前に一言いう気だったのだろうか 家康配下の伊賀忍者をたくさん配備してたんなら
「殿、信長助けようと思えば逃がせられますけどどうします？」って「どうする」も
あり得たよね やっぱり回想がめんどくさい
結局家康が比較的信長と対等な口きけるのは
捕虜時代に親交深めたからってことみたいだけど
それを先にだしておかないと話がつながらないんだよ
伏線およびその回収みたいにすべきじゃないわ 今まではどれだけ不満点があってもなんだかんだ言って大河という土台に立ってて、いくら酷くても時間割いて見てられた
今回はシーズンドラマの中でもクソつまらない違いに成り下がった事が明示された >>906
「家康…、どうか俺の代わりに俺の息子を支えてくれよな…」だったんじゃないかな なんかさヌード演技の経験がある女優が出てると、脱がない役のときは物足りなさを感じてしまうな
なんか 家康の最後は鯛の天ぷらに当たってなくなるんだっけ？
まあ病死だと思うがそういう因果関係をこの脚本家が考えてるはずもないか >>898
信長家康は晩年まで武芸の稽古を怠らなかったそうだ
そこは戦乱の世ずっと頭を張っていただけのことはある >>909
ムロが密かに暗殺者を差し向けてたとしたら面白いよね。そこだけは脚本家に期待していいと思う。 >>914
最終回は、放送時間の90%以上が回想シーンになりそう。 >>916
古沢「そのアイデア、もっと早く、教えて欲しかったわ・・・・。」 麒麟が来るの光秀の本能寺では信長も超納得だったのに、今回は最期の汚点扱いかよ 家康がグダグダ悩むシーンほんとくどいしいらない
せめてよっしゃー信長いてこませー
うおー光秀に先を越されたー！くらいの勢いほしかったわ 家康と家臣団のシーンの学芸会感なんとかならんか
脚本と演出の問題なんだろうけど まあ単純に考えたら光秀は何も悪いことしてないのに
家康のいちゃもんで主に半殺しにされて出世の見込みがなくなったもんな
信長にも家康にも怒りはあるのはしゃあないかもしれんが まさかムロ秀吉ともBL友情話になったりしないよな後編は >>921 乙乙です。口いっぱいに魚を入れてあげよう 裏で敵と手を結ぶ「謀叛を行っていた」ことをまったく恥じてない徳川主従
ノリノリで信長を暗殺する企画会議 >>907
この大河みたいに忍びをたくさん用意出来たなら信長をこっそり逃すことも出来たよね
ドラマ的に光秀を察知した上で信長を見殺しにするという展開にも出来たはずなんだよね そういえば半蔵って堺に同行してたっけ、京の茶屋さん邸に待機中なんだっけ？ 古沢は何かペナルティを受けるべきだ
日本を侮辱してる
中国なら刑務所行き おかしい…
俺の記憶だと本能寺で信長が見る幻影は
会った事もない阿部寛だったんだがなw ガイドを読んだ限りの印象
30話からわりと戦国らしくなる感じだったな
この頃には家康も家臣から見直されている
26話でこれまでのポンコツから変化するけど、本能寺まではこれまでの信長と家康の関係の描き方を見るとどうかなって感じだった
伊賀越えは家康に関しては馬鹿じゃない描き方
でも、物語としてはこの後の回からの印象だった
PR動画見る限り家康の殺陣があるようなので良かった この大河始まってからずっとあった
「信長がなぜ家康に構ってくるのか、特別扱いしてくるのか」の問いに
「父親から「友達は一人だけ、殺されてもいいくらいの」って言われたから」という
回答が得られたわけだけど、
あれは最初からそのまま受け入れたわけじゃなく
「信じるのは自分だけ」と決めつつも家康が気になって「一人ならいいかな」って変遷した感あったね >>937
変な人が学者が〜考証が〜言っているけど時代考証が止めた「家康はお市の初恋相手」という案を強行しているんだよね
意見をしても結局押し切られるような事をTwitterでボヤイていたし ときは今はあったけど、敵は本能寺にあり！と是非に及ばずは無かったね。 >>926
友達や仲間みたいな関係性を演出したいから皆にセリフのある横並びの学芸会になってるので
画面に映って喋る人間削った方がいいなと思う >>935
家康「見殺しにしろ」 → 家康「・・・やっぱり助けろ」 → 信長「断る」 → 半蔵「意地でも連れていく」
→信長「…わかった」 → 光秀「逃がすか」 →～～～～
とかなんとかできそう 家康に殺されそうになったから、お市に友達じゃんと言わせる >>944
もっと家臣たちとの関係の濃淡もあっていいはずなのにいつも全員が同じシーンで一言ずつ台詞言うんだよね >>946
市の復讐だよなあれ。
兄信長は夫の長政以上に苦しんで死ねっていう 信長はずっと家康のことを「コイツにだったら殺されてもいい」と思ってたのに
姉川の戦いのときには疑いまくって鉄砲で脅迫したよね 信康事件で脱落したけど、流石に本能寺は気になって流し見してた。
予想を遥かに下回る出来で‥。もう小牧長久手も関ヶ原も大阪の陣も見ない。、
口直しに鎌倉殿でも見ないと、後味悪すぎて寝られないわ。 多様な年齢層の方々が観るドラマだからこそ、初見で理解できる内容にした方がいいのでは無いかと。信長が蛙の鳴き声で起きたシーンが何度も描かれてたけど、夢か現実かわかりにくかったから。 家康と信長と光秀の関係性が量産型転生系ライトノベルレベルなのほんとキツい
あとこれ家康と信長のどちらかが非ジャニで光秀がジャニだったらもっと批判の声の方が大きかっただろうなとも思う >>937
192 日曜8時の名無しさん 2023/07/14(金) 19:35:55.41 ID:utrY+WsQ
権威主義の中国、「民主的プロセス」で体制維持
https://www.swissinfo.ch/jpn/politics/%E6%A8%A9%E5%A8%81%E4%B8%BB%E7%BE%A9%E3%81%AE%E4%B8%AD%E5%9B%BD--%E6%B0%91%E4%B8%BB%E7%9A%84%E3%83%97%E3%83%AD%E3%82%BB%E3%82%B9-%E3%81%A7%E4%BD%93%E5%88%B6%E7%B6%AD%E6%8C%81/48144850
358 日曜8時の名無しさん 2023/02/20(月) 12:38:57.89 ID:W05Jw1RK
権威主義的パーソナリティ
この社会的性格の中でも特に、硬直化した思考により強者や権威を無批判に受け入れ、少数派を憎む社会的性格（パーソナリティ）のことを指して権威主義的パーソナリティと言われる。
けんいしゅぎてきパーソナリティ
authoritarian personality
人間の性格類型。 1930年代のファシズム台頭を受入れた当時のドイツ中産階級の社会心理学的分析を行なった E.フロムに始り，アメリカの社会学者たちによって明らかにされた。因襲主義，権威への服従，人間不信などを特徴とした反民主主義的イデオロギーを受容しやすい性格をいう。フロムはこれをサド＝マゾヒズムとしてとらえ，権威ある者への絶対的服従と自己より弱い者に対する攻撃的性格の共生とした。これを民主主義的パーソナリティとの対置概念として尺度化してとらえようとしたのは T.W.アドルノである。
権威主義者はサディストで弱いものイジメが趣味。 >>944
全員が１人ずつ同じこといってたのも
学芸会の親御さんならぬ各俳優や事務所に見せ場をあげる配慮なのかね
岡田准一改変の是非は分からんけど
去年の三谷脚本が絶対、演者も演出も素晴らしい本の良さを引き出すべく努力する、から一転して
本来絶対権力者のジャニーズは色々あって弱ってて
演者、脚本、演出（監督）の力関係があやふやで
それが悪い方に出てる気がするね 今日の市のシーンって家康に信長を討たせるのを躊躇させるだけの意味しかなかったと思うんだが
おまえら市が信長への復讐だの言ってて違うドラマ見てるのかと思ってしまう >>953
確実に2.5次元ミュージカルや新作歌舞伎意識してるよな 先週まで欠かさず観てた親父が途中で電気消しておやすみモードで笑ったわ
26話はそこそこ面白かったって言ってたのに >>901
その明智～忍者繋がりが全然出てこないから
これどこの？って
ここまで忍者は明確には徳川と武田しか出てきてないんで あの忍者は明智の手の者だろうが、>>959のいう事は至極まっとう
制作サイドの力量不足を感じるね今回 予告も酷いな
この編集をした人は悪意あるのかな
主役は家康ってことを忘れて、家康はとにかく情けなく見せなくてはいけないと思い込んでいる人がいそう
家康の駄目シーンを描いて拾うのが責務のように思えているいるんじゃないかと >>958
小牧長久手から戻ってくれば良いよ
その頃には秀吉と政治的な駆け引きをする家康になっているから >>956 あれ「家康は兄さまの唯一の友達」って強調しつつ
「討たれるなら家康に、だと思ってるはず」って進言してて
結果的に家康が信長討つ手助けしてた意味もあったと思う 2.5次元演劇は分かるのよ
それならそれで世界観をまとめて欲しい
漫画でも高いところから落ちたら死ぬ世界観と
高いところから落ちてもケガで済んだり地面を突き抜ける世界観がある
重要なのは世界構造の統一感 回想や夢シーンを多用してるから、見ててこんがらがる
今のは現実シーン？？？
とか 最初の本能寺が燃えてるところ
庶民は、明智の旗指物の前で徳川様がやりおったって言ってたのか 何度も書くんだが
女はBLならなんでも喜ぶと思ったら大間違いやぞ
やるならもっと上手くやれ
朝ドラらんまんを見習え
ほんとひどい
ジャニオタでも喜んでるやつおらんやろ 脚本では最後の会見で相撲をとったことが
今話の相撲回想につながる重ね演出だったのに
岡田准一が改変して相撲シーンをなくしたので感動が水入りとなったのでした >>972
（たぶん相撲シーンあったとしても感動はしてない） >>959
具体的な忍者は出てきてないけど
異様に情報が早い秀吉にはいると思う
秀吉の早くいなくなってくれんかのって台詞も気になるし ｢あなた様は、兄のたった一人の友ですもの｣
お市の方のこのセリフ、ぴんとこないわぁ。だったらまだ｢気に入りの稚児の一人｣で｢生かすも殺すも俺の手の内｣でいいじゃん。本能寺の狭い境内で対峙する信長と光秀って、すごいもの見た。あの状態で見失うのかよ >>972
なるほどね、今回のために安土城で相撲取らせたかったのか
どっちにしても寒かった 相撲シーンが有っても何故信長が家康の事をたった一人の友達と思えたのかは多分理解出来なかったと思う あ、よく考えたら本能寺に忍者を送り込んだのも「家康殿の仕業じゃぞー」って大声で叫んでる町人も、ぜんぶムロツヨシの差し金だと考えたほうが合理的だな >>966
刺客が刺しにいったシーンとかはいはい夢落ちでしょと思ってたら、血塗れで信長戦いにいって笑ってしまった >>640
時系列めちゃくちゃなのだけはもう勘弁だよなあ 俺はクソなクソなほど楽しめてるけど、でも長年の大河ファンとミスター武士道には一回どっかで謝っといたほうがいいと思う なかなか個性的な本能寺の変でそれはそれでよかったと思うけど、毎回時系列が入れ替わる演出を、こうも続けられると、ちとしつこく感じてしまう 信長を襲った忍者の覆面外したら家康でしたオチは要らなかったな
余計に混乱した おそらく蘭奢待を切り取り嗅ぐ光秀 本能寺に乗り込む光秀
此処まで小者でヒャッハーな明智は余り観ない希ガスる 信長の死を伏せたまま毛利家と和を結ぶ秀吉とか、今回のシーンだけでは分かりづらいと思う
本筋を知ってる人向けなのかな >>951
うぬは大河道の脱落者。
始めから覚悟が足らん。 あー、あれタバコで一服してたんじゃなくてランジャタイだったの？
その可能性に気づかなかった 史実を知ってるひとはみんな呆れてるでしょ。
「毛利家なんか知らない、ドラマに出てきてないし」というひと向けに作ってるんだよ １話で済ませろよ。のぶちゃん討ちと伊賀越え出来ただろうよ。だいたいのふちゃんを討つとか突然路線変更して先週はのぶちゃんとアホとのやり取り、今週はのぶちゃんを討つとか言って準備を進めて結局、お市様と話をしたら急に気が変わるってアホかよ。じゅあ最初からアホがのぶちゃんを討つと決意したとか話はいらんわ 来週の伊賀越えも瀬名の｢頑張って｣とか｢もう少しの辛抱です｣なんて声が聞こえてくるんだよ家康。ひょっとしたら信長にも励まされたりして ランジャタイかよ、アレ・・・なんでタバコふかしてんだと思ったわ
切り取ったシーンあったんだっけな このスレッドは１０００を超えました。
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