0001日曜8時の名無しさん2010/06/07(月) 18:17:47ID:rnbO1hxF
以前は武田家を滅ぼした猪突猛進の愚将と見られがちだったが
近年ではさまざまな研究から、実際はかなり有能な武将で
必死に信玄亡き後の武田家を引っ張っていこうとするも
穴山信君等の御親類衆を初めとする古参の武将からは
武田家の家督を正式に継いだにもかかわらず
当主として認められずに葛藤しながらも、当時最大勢力を誇った
織田信長に敢然と立ち向かっていった「不屈の闘将」また
高坂昌信をして「強すぎる武将」とまで言わしめた
武田勝頼の大河ドラマ化を期待し、それについて語っていきましょう。
0424日曜8時の名無しさん2016/01/29(金) 21:58:14.49ID:+c1npMh0
穴山信君
0425日曜8時の名無しさん2016/01/29(金) 23:42:36.24ID:PkNztXID
①長尾景虎
0426日曜8時の名無しさん2016/01/30(土) 14:26:09.06ID:dUaNSEvx
織田信長に敢然
0429日曜8時の名無しさん2016/01/31(日) 20:35:48.63ID:g6xaK8rw
穴山信君
0430日曜8時の名無しさん2016/02/03(水) 22:23:43.19ID:lNGuQwCA
ヒストリアの勝頼良い人そう
それに比べ信玄の憎々しさ
0432日曜8時の名無しさん2016/02/03(水) 22:39:58.25ID:SFxDdB9p
陣代
>>430
勝頼は国賊織田信長を征伐する偉大なる父の遺志を引き継いだ英雄 0434日曜8時の名無しさん2016/02/03(水) 23:06:23.69ID:OAkBQ6Dw
最大領土になったのは西上野の小領主を片っ端から
滅ぼして行ったからですな。長篠以降は財政もじり貧で大変
0435日曜8時の名無しさん2016/02/04(木) 12:48:03.79ID:kSon/lxA
武田家の家督
0436日曜8時の名無しさん2016/02/04(木) 17:37:54.23ID:nCH8ucAV
昨夜のヒストリア良かったな
ヒストリアスタッフで勝頼ドラマ作って欲しい
0437日曜8時の名無しさん2016/02/05(金) 01:27:14.10ID:EJUuFFQI
新府城
0438日曜8時の名無しさん2016/02/05(金) 09:02:02.53ID:54PcKz64
諏訪夫人、遠山夫人、北条夫人
特に北条夫人役には期待出来そうだ
0439日曜8時の名無しさん2016/02/05(金) 09:12:56.60ID:l/5bTlXi
ふと思うのは勝頼に嫁いだ1582年で19歳といわれる氏政の妹？
に解がありそう。なぜ天目山で自害したのか。氏康がそんな躾を
するわきゃないし、余程氏政が嫌いだったのか？この辺
資料を狩猟して、小説にしたら案外あたるかも(笑)
嫡子を自害させて諏訪に出した息子を呼び戻しても
冷遇するとか鯰ハゲ爺は鬼畜
0441日曜8時の名無しさん2016/02/05(金) 12:25:17.49ID:drHhppcm
>>440
同意
武田滅亡の原因は、禿げ爺
勝頼公は、既に内部が腐っていたものを渡されてしまっただけ >>439
何の不思議も無いが
戦国女性のこういったさいの判断として、まずは
実家に戻される、戻る
婚家、夫と命運をともにする
北条夫人は後者を選択しただけのこと
これは「後世の創作」かともいわれる逸話だが・・・
夫人には氏康、氏照の北条の兄から武田から離れるよう使者がきた
甲斐は相模・武蔵と隣接。武蔵なら兄・氏照の八王子領も近い
しかし北条夫人は勝頼と行動をともにすることを告げて、
使者には自分の髪を遺髪として渡し
「黒髪の乱れたる世ぞ果てしなき・・・・・」の有名な
辞世の歌をたくして天目山・田野の露と消える
これが一番に有名で多くの小説にも採用されてる北条夫人逸話な
夫人主役の小説は２、３すでにあるよ 0443日曜8時の名無しさん2016/02/05(金) 16:19:01.70ID:mAlc2wtb
勝頼公の呪いで滅びた信長
神に逆らったうつけの末路だな
>>430
ヒストリアは期待しすぎてたか、肩透かしを食らったな
ドラマを作るなら、勝頼の失策も含めて丁寧に描写してほしい
でも、こうして映像として取り上げられるのは嬉しいね
勝頼メインだと2時間ドラマで十分かと思ってたけど、木曜時代劇で見たくなってきた 0445日曜8時の名無しさん2016/02/07(日) 01:13:26.76ID:WRPpEl2k
小山
>>444
映像化なんてがっかりすることのほうがずっと多いので
期待ってしないほうがお得かと
まず自分のイメージと全く異なる役者が配役になったらそれで全てパーだよ
映像独自の創作や架空キャラが配されることも多いしね
ことに最近のNHKの原作破壊・人物ブチ怖しはすさまじいから
創作ならふつうに新田次郎の「武田勝頼」、井上靖の短編集「天目山の雲」
歴史本なら「定本 武田勝頼」「武田勝頼のすべて」あたりを読んでたほうが平和 0447日曜8時の名無しさん2016/02/11(木) 14:36:16.27ID:uXC9zKNW
武田家
0448日曜8時の名無しさん2016/02/11(木) 14:40:07.94ID:jhtzSqns
>>446
映像化された武田勝頼なら、「徳川家康」がお薦め。
特に、おふうさんを磔にする回と、鳥居強右衛門さんを磔にする回は秀逸。 0449日曜8時の名無しさん2016/03/18(金) 09:42:13.17ID:OFjXKBbD
新田次郎以外でありましたっけ
↑これ面白かった印象。
(大河に適してるかどうかは忘れましたが)
0450日曜8時の名無しさん2016/03/21(月) 13:44:05.44ID:LoKx1UPq
松姫をやればうまく入る。不運の姫
異母兄である勝頼の姫、同母兄である盛信の姫、小山田家の娘
3人の少女を託されて八王子で出家しながらもたくましく生きたのだから
不運とか悲劇とかだけで言ってしまうのは単純
>>451
松姫はバイタリティあるよな。彼女が一番、信玄の血をうけついだのかも。
姫たちを嫁がせ、武田の遺臣達をまとめあげる。 0453日曜8時の名無しさん2016/03/22(火) 18:55:57.73ID:2AfyVwxl
松姫が どのような形で生きていたのかをストーリー化すれば良いと思う。信玄公から家康公での最後まですっぽりと入る。早く脚光をあびる日がくるといいね。
悲恋を強調してかつ大映臭くかつ短縮されたとはいえ
「おんな風林火山」・・・
ってか、三谷の映画にだって妙な設定で登場したし
信玄の娘の中では一番に有名人だろ
八王子には松姫もなかに松姫御膳
おんな風林火山じゃないけど信玄の娘たちを主役にすれば信玄期～保科正之まで突っ込めるな
0456日曜8時の名無しさん2016/03/24(木) 06:37:17.35ID:GrpG074S
勝頼公にはドラマとしては限界があると思う。松姫なら 何年かあとに大河になるかも知れないね。
松姫単体じゃとても無理・・・
動きが有るのは盛信の高遠城に入り
そこから出て新府へはいり織田の攻撃から逃れて武蔵へ
の、武田瓦解の時期だけだから
昨今の女大河のクズっぷりからして止めといたほうが良い
昨今のNHKは意地でも女を主人公にできる題材を採用するからなあ
松姫目線で武田の滅亡と旧臣のその後を描くとか普通にありえる
女目線で描くといってもw
ヒロインを動かさなくても不評
ヒロインを無理に動かして不評だよ
それこそ「おんな風林火山」の再放送を民放でやればOKだろw
高遠城の攻防は有ったし木曽義仲一族の磔刑に
梅雪の河原での横死、見性院との一子が早世したこと
真里姫が木曽家から離れ、
菊姫が上杉家で生を全うしたこと等々もね
0460日曜8時の名無しさん2016/03/25(金) 12:06:55.79ID:Qg1yLZPY
松姫役は 何年か前の宮崎あおいさんが いいね。 信玄入道をやりたい役者はたくさんいるでしょ！
0461日曜8時の名無しさん2016/03/30(水) 12:27:06.66ID:tJdt3fa1
あげ豆腐
もう、メジャーなところはやりつくして、家臣とか主人公にしてるんだから、ありだと思うけど、
裏切りに次ぐ裏切りで滅亡ってのは、あまりに悲惨すぎるのと、
縁起でもないってんで大河だとNHKが嫌がりそうだな。
武田勝頼ってタイトルだけでも正月からやるには不吉すぎるような気が。すくわれる部分がないんだよな。
義経みたいな知名度もないし。
平成のフランダースの犬版かな？
勝頼やるなら、もっと悲惨な佐久間信盛とかど？
原作がないか
0465日曜8時の名無しさん2016/07/05(火) 14:24:49.29ID:fWZhbMB6
家にある八重垣姫という日本人形
歌舞伎に登場する架空の姫だけど武田勝頼の許嫁という設定。
どうりで武田菱の家紋の兜を手に持ってるわけね。
今まで知らなかった(笑)
0466日曜8時の名無しさん2016/07/05(火) 14:27:54.36ID:gF7qLabY
歌舞伎の三大赤姫である八重垣姫(本朝廿四孝)
敵味方大混在に政略婚全盛の時代だから
織田信忠と婚約した松姫と
かつては戦いを重ねた上杉家に嫁いだ菊姫
この姉妹を混ぜて題材にしたのでは? とかなんとか
歌舞伎演目辞典には載ってるけどね
>>468
冗談はやめてくれ
すべりまくりのコントにされたらたまらないよ 0470大沢カンシチ2016/07/06(水) 10:54:18.91ID:V5HqgONW
三谷だと勝頼は切腹が嫌で逃げだして、バナナの皮で滑って転んで死ぬラストシーンが浮かぶ
北条夫人もウザキャラになるな・・・
新府城でわかれる松姫も「私っ、逃げるからっ!」とか叫んで
ドタバタしながら３人の姫たちかかえて飛び出しそう
理慶尼でさえも食えない五月蠅いごうつく婆ぁにしそうだし
あー嫌だ
真田丸での勝頼の扱い考えてもかなりまともに仕立てると思うが
勝頼主役だと御館の乱で北条と縁が切れるところをどう武田視点で美化するか
それ以前に長篠をどうするか、だろう
○の序盤を過大評価する人は多いようだけど、三谷をかいかぶりすぎ
2回ほどの分量で「すでに悲惨な滅びに向かっている」最中から描くのは楽だ
それにあくまでもソレ以降は登場しない脇役としての勝頼だったのだから
諏訪氏の興亡、中信の混乱、諏訪御寮人の哀感を書き出してるうちに
すぐに地が出ておふざけを始めるだろう
「真田丸」の放送前も「組!で批判を受けたので今回はコントは入れない」
とかなんとか朝日のエッセイで言ってたけど、あのザマじゃないか