【2023年大河ドラマ】どうする家康★61

**日曜8時の名無しさん** · 2023/04/25(火) 09:18:39.54

【放送予定】2023年1月8日～
【脚本】古沢良太
【主演】松本潤
【音楽】稲本響
【語り】寺島しのぶ
【ロゴ】GOO CHOKI PAR
【制作統括】磯智明
【演出】村橋直樹、川上剛、小野見知
【プロデューサー】村山峻平、川口俊介
【公式HP】https://www.nhk.or.jp/ieyasu/

※本スレはガイド本、ノベライズ等によるネタバレ禁止です。ネタバレはネタバレスレでお願いします。（史実、伝承、他作品(本作と同時代の作品に限る)に関するものは可)ルールは絶対厳守です。
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【2023年大河ドラマ】どうする家康part1【ワッチョイ有り】
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【2023年大河】どうする家康ネタバレスレ
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【2023年大河ドラマ】どうする家康★59
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【2023年大河ドラマ】どうする家康★60
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**日曜8時の名無しさん** · 2023/04/29(土) 05:30:16.99

>>941
合戦シーンはお金かかるし密になるから端折ったけど本能寺はみっちり出来る･･･はず
不安しかないが

**日曜8時の名無しさん** · 2023/04/29(土) 05:32:48.45

>>950
そういうのは別のドラマでやって欲しい。
歴史大河はある程度歴史的事実に沿って展開してくれないとな
家康なんてストーリーなんてみんな分っているけど、あの場面をどう描くかを楽しみにしているのに
姉川なんて家康の前半の見せ場だったのに台無しにするし

**日曜8時の名無しさん** · 2023/04/29(土) 05:38:49.11

>>952
本能寺は家康が直接関わっている訳ではないから短縮だろう。
信長が火に囲まれて、あとはなんやかんやで終わるんじゃないの。
問題なのは伊賀越えだけど、優柔不断な会話でイライラさせられるだけのような気がする。
あんな優柔不断な殿に家臣は付いていくものかね。

**日曜8時の名無しさん** · 2023/04/29(土) 06:01:23.05

>>954
伊賀越えねわかる
結局｢どうすりゃいいんじゃー｣て泣いてそう

**日曜8時の名無しさん** · 2023/04/29(土) 06:11:32.51

伊賀越えもしょうもない優柔不断などうするを延々やって、
なんやかんやで通過しそうだな。

**日曜8時の名無しさん** · 2023/04/29(土) 06:23:29.51

｢堺で本能寺で信長が討たれた
と知らされた神の君とその一行は、
艱難辛苦を乗り越えて、無事三河の国へたどり着いたのでありました」

**日曜8時の名無しさん** · 2023/04/29(土) 06:23:44.52

あーそんな感じ
結局なんやかんやで越えられましたってなりそう

**日曜8時の名無しさん** · 2023/04/29(土) 06:25:06.56

おはよ

**日曜8時の名無しさん** · 2023/04/29(土) 06:28:52.40

>>957
神君ナレ越え

**日曜8時の名無しさん** · 2023/04/29(土) 06:29:48.68

光秀討伐軍を直ちに編成し先鋒の酒井が伊勢に到達時に山崎の戦い勃発なんてのもやらない

**日曜8時の名無しさん** · 2023/04/29(土) 06:42:12.77

我神君なんやかんや金ヶ崎退避成功！
我神君なんやかんや伊賀越成功！

**日曜8時の名無しさん** · 2023/04/29(土) 06:55:28.17

金ケ崎のなんやかんやは伝説となりますな

**日曜8時の名無しさん** · 2023/04/29(土) 07:24:56.25

>>933
秀吉

**日曜8時の名無しさん** · 2023/04/29(土) 07:26:26.40

>>948
秀吉黒幕だな

**日曜8時の名無しさん** · 2023/04/29(土) 07:26:38.87

本能寺は岡田一世一代の大立ち回りが見られるぞ、楽しみだな

**日曜8時の名無しさん** · 2023/04/29(土) 07:34:00.02

>>964
バカ？

**日曜8時の名無しさん** · 2023/04/29(土) 07:47:03.42

だけど、伊賀越えの映像作品ってあまり印象ないよな
映画かミニシリーズでもいいから映像化して欲しいな
徳川四天王を始めとした三河家臣が勢ぞろいだから、丁寧に作ったら見応えあるぞ。

**日曜8時の名無しさん** · 2023/04/29(土) 07:47:10.71

>>946
何処が？
足利将軍家の本拠地であり、その御料所の所領与えらた武士がウジャウジャいた三河を描いたか？
洛中で利権を貪っていた奴らが貧乏なわけねーだろう

最初から、三河が貧乏な農村の設定が間違ってんだよ

室町幕府　三河国の日本支配構造

【奉公衆】
・奉公衆は、室町幕府に整備された幕府官職の1つ
・将軍直属の軍事力で、5ヶ番に編成された事から番衆、番方などと呼ばれた
・奉公衆の人数は全国合計２５０～３００人
・三河国の奉公衆は全国で最大人数、又三河国出身の奉公衆も最大人数

・5番衆の番頭
一番番頭　細川氏、二番番頭　桃井氏、三番番頭　上野氏、四番番頭　石垣氏（畠山氏）、五番番頭　大館氏

三河国の奉公衆一覧（全５２家）

【藤姓熱田大宮司一族】
千秋、萩、星野、二階堂、毛利（大江氏流）、進土

【足利一族】
荒川（戸賀崎流）、一色、伊奈、上野、吉良、天竺（細川氏流）、仁木、細川、三淵（細川氏流）、和田

【足利被官】
饗庭、朝倉、飯尾、岩堀、大草、高、久下、小嶋、中条、二宮、彦部

【三河源氏】
足助、水野

【三河伴氏】
設楽、黒瀬、富永

【美濃源氏】
土岐、長山（土岐氏流）

【桓武平氏】
伊勢、神谷、山下

【その他】
宇津野、大内、借宿、河内、小林、疋田、桜井、杉山、堤、長、西部、本郷、丸山、三浦、大和

**日曜8時の名無しさん** · 2023/04/29(土) 07:50:58.35

そういう意味では小牧長久手の戦いをじっくり描いた作品も見たいよな。
こっちも徳川側、豊臣側優秀なキャラが揃っているから、丁寧に描けば面白いはず。
ミニシリーズでも映画でもいいけど。

**日曜8時の名無しさん** · 2023/04/29(土) 07:53:13.12

新しい家康像とは、室町幕府の守旧派たる既得権益者のライボス像

◆室町幕府(1338～1576年)◆
【勝者】足利尊氏：三河守護
・足利将軍家以外では、足利一門として吉良氏（本貫地／三河国幡豆郡吉良）、今川氏（本貫地／三河国幡豆郡今川）、石橋氏（本貫地／三河国設楽郡石橋）が将軍継承権を有した
・守護職は本貫地を三河国にする者が最大人数
・奉公衆（江戸幕府の旗本に相当）は、本貫地を三河国にする者が最大人数、又三河国の奉公衆も最大人数

◆応仁の乱(1467～1477年)◆
【勝者】細川政元：細川京兆家（本貫地／三河国額田郡細川）
・ ”東博本洛中洛外図”には当時の権力者として細川氏邸、額田氏邸（細川氏被官）が描かれている

◆明応の政変(1493年)◆
【勝者】細川政元：細川京兆家（本貫地／三河国額田郡細川)
・半将軍と呼ばれ、幕政を完全に掌握、事実上日本のトップに立つ

◆関ヶ原の戦い(1600年)◆
【勝者】徳川家康：本貫地／三河国加茂郡松平

◆江戸幕府(1603～1868年)◆
【勝者】徳川家康：本貫地／三河国加茂郡松平
・大名の5割が三河国出身
・附家老の8割が三河国出身
・旗本の4割が三河国出身、高家筆頭は吉良氏（本貫地／三河国幡豆郡吉良)

◆大坂の役(1614～1615年)◆
【勝者】徳川家康、徳川秀忠：本貫地／三河国加茂郡松平

**日曜8時の名無しさん** · 2023/04/29(土) 07:55:32.95

>>946
大河なのに登場人物のキャラをアニメ化しているからな
ドラマでは魅力的なキャラを設定しないとどうにもならない
制作側は若年女子にひよっているんだろうな
まあ、ある意味一番やったらいけないこと

**日曜8時の名無しさん** · 2023/04/29(土) 07:58:53.17

実際観てるのは若い女より中年女だろうな
松本岡田のファンは中年ばかりだし

**日曜8時の名無しさん** · 2023/04/29(土) 08:02:53.54

>>908
いや1番話題にもならん駄作の花燃ゆがワーストだと思う
江姫や天地人は駄作でもまだ叩かれてる大河の代表として話題にはなる

**日曜8時の名無しさん** · 2023/04/29(土) 08:04:05.47

若年女子だってひくわ
こんなオッサンたち見せられて喜ばないよ

**日曜8時の名無しさん** · 2023/04/29(土) 08:05:16.47

>>974
花燃ゆは、おにぎりしか覚えてない。

**日曜8時の名無しさん** · 2023/04/29(土) 08:05:44.06

乃木オタがみてるんだろ

**日曜8時の名無しさん** · 2023/04/29(土) 08:07:36.89

この先どんだけひどい大河になるかワクワク

**日曜8時の名無しさん** · 2023/04/29(土) 08:17:06.74

>>974
花燃ゆはつまらないし駄作だけど
とんでも作品とは違うと思う
天地人江どうするはとんでも作品系

**日曜8時の名無しさん** · 2023/04/29(土) 08:20:28.14

>>979
お前見苦しい

**日曜8時の名無しさん** · 2023/04/29(土) 08:21:55.41

花燃ゆはひたすらつまらないだけだからな

**日曜8時の名無しさん** · 2023/04/29(土) 08:26:17.52

大河の水準に達してない失格作品
(天地人・江・どうする家康)

不人気だが濃いファンが付いてる作品
(花の乱・武蔵・平清盛・いだてん)

不人気で濃いファンも居ない作品
(花燃ゆ)

**日曜8時の名無しさん** · 2023/04/29(土) 08:28:19.51

大河の水準に達してない失格作品
(天地人・江・平清盛・どうする家康)

不人気だが濃いファンが付いてる作品
(花の乱・武蔵・いだてん)

不人気で濃いファンも居ない作品
(花燃ゆ)

**日曜8時の名無しさん** · 2023/04/29(土) 08:30:37.37

>>968
映画尺だと結構面白いと思う同意
清須会議だけで映画化してるんだし
伊賀越えだけでもできるおきっと

>>970
伊勢方面とかそれぞれの同盟国のそれぞれの争いもちょこっと出してだと
結構スケールでかくなるけどめちぇめちゃ濃密な戦いだからね
シナリオがむずかしそう
犬山城奪取や鬼武蔵対酒井　長城のような土塁のジオラマも見たい
中入りと長久手が一つのピークだろうけど野球でいえば中盤の逆転劇だからな
竹ヶ鼻の水攻めで同点に追いつかれてここでハーフタイムショー
終盤タッキーが代打で出てきて蟹江城攻防戦だが決定打にならず
後は軍事的には延長グダグダというか信雄は追い詰められて
政略の攻防になるけど・・・
どうする家康

**日曜8時の名無しさん** · 2023/04/29(土) 08:31:29.88

>>983
清盛をそこに入れるのは無理がある
武蔵花の乱いだてんのグループが相応しい

**日曜8時の名無しさん** · 2023/04/29(土) 08:31:31.48

>>968
真田丸、丁寧と言うよりはコメディータッチだったけど

**日曜8時の名無しさん** · 2023/04/29(土) 08:32:32.73

>>986
滝田栄の徳川家康でも伊賀越えは結構描いてた
家康自ら野武士を説得する場面があった記憶

**日曜8時の名無しさん** · 2023/04/29(土) 08:46:10.73

>>983
清盛はちゃんと大河ドラマだよ
マイナー時代なのに最初の掴みを失敗した
清盛とど家はプロデューサーは一緒だったよね
ど家も最初の掴みを失敗し
仕切り直せるチャンスを掴みそこねてる
間の悪い人なんだな

**日曜8時の名無しさん** · 2023/04/29(土) 08:48:04.54

>>988
学習能力のないバカ

**日曜8時の名無しさん** · 2023/04/29(土) 08:48:47.47

>>988
花の乱とか清盛とか武蔵とかは大河ドラマとしては作られてるよね
いだてんは大河の枠でやったのが失敗だった

2023/04/29(土) 08:49:18.20

>>935
勘弁してよ、、
>>985
清盛好きだったなあ
家族みんな大盛り上がりしてて何であれが不人気なのかわからん

**日曜8時の名無しさん** · 2023/04/29(土) 08:50:03.92

視聴率20パー越えの作品を失格とは
さすが大河ファン

**日曜8時の名無しさん** · 2023/04/29(土) 08:50:16.85

レジェンドだらけの花の乱が武蔵いだてんレベルなのか

**日曜8時の名無しさん** · 2023/04/29(土) 08:50:18.50

>>836
お耳をかぷっと

**日曜8時の名無しさん** · 2023/04/29(土) 08:51:45.06

>>990
松たか子デビュー作だな花の乱
昨日やってた蔵で檀ふみと松花の乱姉妹ででてたけど

**日曜8時の名無しさん** · 2023/04/29(土) 08:54:26.80

視聴率が高くても駄作は幾らでもある

**日曜8時の名無しさん** · 2023/04/29(土) 08:55:15.36

>>992
天地人はどう考えても大河としては失格だろ

**日曜8時の名無しさん** · 2023/04/29(土) 08:56:19.28

>>993
不人気ではあるって話
そもそも武蔵とかも配役はかなり豪華だぞ

**日曜8時の名無しさん** · 2023/04/29(土) 08:56:31.84

花の乱で松たか子と海老蔵出てたな

**日曜8時の名無しさん** · 2023/04/29(土) 08:56:35.71

1000姫は當真あみの二役も有り得るな

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