【2023年大河ドラマ】どうする家康★61
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【放送予定】2023年1月8日～
【脚本】古沢良太
【主演】松本潤
【音楽】稲本響
【語り】寺島しのぶ
【ロゴ】GOO CHOKI PAR
【制作統括】磯智明
【演出】村橋直樹、川上剛、小野見知
【プロデューサー】村山峻平、川口俊介
【公式HP】https://www.nhk.or.jp/ieyasu/
※本スレはガイド本、ノベライズ等によるネタバレ禁止です。ネタバレはネタバレスレでお願いします。（史実、伝承、他作品(本作と同時代の作品に限る)に関するものは可)ルールは絶対厳守です。
※次スレは>>900以降、皆で協力して立てましょう。スレ立てする際は、宣言してから立てましょう。ルール厳守でお願いします。
※テンプレは、とにかく絶対厳守でお願いします。
※時代劇板のワッチョイ有スレは、こちら。
【2023年大河ドラマ】どうする家康part1【ワッチョイ有り】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/kin/1671782390/
ネタバレスレは、こちら。
【2023年 大河】 どうする家康 ネタバレスレ
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1673089554/
前スレ
【2023年大河ドラマ】どうする家康★59
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1682089015/
【2023年大河ドラマ】どうする家康★60
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1682255641/ ジャニー喜多川「You達！ボクの白ウサギになっちゃいなよ！」
松潤&岡田准一「！！！」 最新
期間平均総合視聴率ランキング （関東地区）
1位 鎌倉殿の13人 20.2%
1位 麒麟がくる 20.2%
3位 どうする家康 19.8% ← 13話まで
4位 青天を衝け 19.6%
5位 西郷どん 18.0%
6位 おんな城主 直虎 17.3%
7位 いだてん 11.2%
総合視聴率とは、テレビ放送における従来のリアルタイム視聴と、ハードディスクレコーターなどによる再生視聴（タイムシフト視聴）のいずれかでの視聴を示す新たな視聴率の指標である。
ワースト3確実な情勢 戦国大河ドラマ期間平均視聴率ランキング
（加重平均）
1位 39.7% 独眼竜政宗 1987年
2位 39.2% 武田信玄 1988年
3位 32.4% 春日局 1989年
4位 31.8% おんな太閤記 1981年
5位 31.2% 太閤記 1965年
5位 31.2% 徳川家康 1983年
7位 30.5% 秀吉 1996年
8位 25.9% 黄金の日日 1978年
9位 25.0% 天と地と 1969年
10位 24.6% 信長 1992年
11位 23.4% 毛利元就 1997年
12位 22.4% 国盗り物語 1973年
13位 22.1%利家とまつ 2002年
14位 21.2% 天地人 2009年
15位 20.9% 功名が辻2006年
16位 18.7% 風林火山 2007年
17位 18.5% 葵徳川三代 2000年
18位 17.7% 江 2011年
19位 16.7% 武蔵 2003年
20位 16.6% 真田丸 2016年
21位 15.8% 軍師官兵衛 2014年
22位 14.4% 麒麟がくる 2020年
23位 12.8% おんな城主 直虎 2017年
24位 12.4% どうする家康 2023年 ← いまここ（15話まで） 大河ワースト3とどうする家康視聴率上半期
[回]いだ＿清盛＿花燃＿ど家
[01]15.5＿17.3＿16.7＿15.4
[02]12.0＿17.8＿13.4＿15.3
[03]13.2＿17.2＿15.8＿14.8
[04]11.6＿17.5＿14.4＿13.9
[05]10.2＿16.0＿12.8＿12.9
[06]*9.9＿13.3＿13.3＿13.3
[07]*9.5＿14.4＿11.6＿13.1
[08]*9.3＿15.0＿13.0＿12.1
[09]*9.7＿13.4＿12.9＿11.8
[10]*8.7＿14.7＿12.7＿*7.2
[11]*8.7＿13.2＿14.0＿10.9
[12]*9.3＿12.6＿13.2＿11.0
[13]*8.5＿11.3＿11.7＿11.0
[14]*9.6＿13.7＿11.2＿11.4
[15]*8.7＿12.7＿*9.8＿11.1
[16]*7.1＿11.3＿10.7＿
[17]*7.7＿13.9＿12.6＿
[18]*8.7＿13.5＿10.2＿
[19]*8.7＿14.7＿11.1＿
[20]*8.6＿11.8＿*9.4＿
[21]*8.5＿10.2＿10.8＿
[22]*6.7＿11.0＿11.0＿
[23]*6.9＿11.6＿10.4＿
[24]*7.8＿12.1＿10.7＿
[25]*8.6＿10.1＿11.0＿
家康見せ場の戦をナレで終わらせる糞オブ糞 いつも後ろにいてくれるいだてんの頼もしさハンパなし ワッチョイ付きの次スレもあります。
【2023年大河ドラマ】どうする家康part3【ワッチョイ有り】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/kin/1682385951/ そういやこのドラマ結城秀康の扱いどうすんの？
あのヘタレ家康に「ブッサイクだのうワシの子じゃねーわこんな双子」とか言わせられんしいなかった事にするのか？
いやでも活躍ぶり考えたら出すしかないよな鬼武者だし >>11
松平忠輝と共に「粗暴な息子だから仕方なく冷遇した」
という感じにするんだと思うよ。 >>7
殿なんて真の勇猛でなければ勤まらない
ドラマ上のヘタレ家康のがやると解釈不一致 爺さん婆さんが見ないから世帯視聴率は比較的低いんだよ、若者は4Kとかで見るから8時には裏のバラエティーとか見てるから
だから8時までに2回も事前放送すると世帯視聴率は落ちる、爺さん婆さんは8時に見る習慣あるけど爺さん婆さんがどうする家康を敬遠しがち 家康目線で信長秀吉光秀を悪く描くのは構わんが
家康も魅力1㍉もないクズで描くのは如何なものか なんかもう、東照大権現様に沙汰を委ねようという気持ちになったわ
この大河の邪魔した人とか邪魔になった人って、ある程度経ってから祟られてるなと思った
権現様の御意向のままに...という気持ち 爺さん婆さんが好んで見る戦国大河ではない
詳しく説明できないが爺さん婆さんはこの脚本と松潤に敬遠しがちだと予想
若者は4Kとか事前放送で見れるから世帯視聴率は低くなってるだろう、若者は大河は見ないか事前放送で見て8時には裏のバラエティー見ると、だから大河ドラマは爺さん婆さんが好む作り方しないと世帯視聴率は落ちる
事前放送2回もやってるから世帯視聴率は高くならない 用意されたセリフとキャラ設定を演じているだけなのに割を食わされるのは演者なんだよね >>17
事前放送は控えないと大河ドラマは今後も世帯視聴率は低くなるだけだろう
どうする家康は2回も事前放送してるからな
世帯視聴率が低いと内容も悪く見えて叩かれると思うからNHKはそこら辺考えんとな
世帯視聴率が落ちると内容もつまらないって叩かれる傾向になる 大河で酒井のことを左衛門尉と呼んでるのになんで石川は数正て呼んでるん？
最初さえもんのじょうかずまさ って同じ人物だと思ってた >>21
今の視聴者は色々知ってるからなあ。脚本と演出がハッキリとお粗末なのは分かってると思うｗ
役者には同情しかない >>23
世帯視聴率見て減らすなり事前放送辞めるなり朝9時に戻すのがいいと思う
世帯視聴率が落ちてるからここでもつまらないって不満感じる人いるんだろうし
世帯視聴率少しでも上げるようにNHKも事前放送の対応しないと
世帯視聴率落ちてるから松潤は〜ってよけい見える部分もあると思う >>5
いだてんが凄すぎるな
直虎みたいな超マイナーな話でも最後まで見れば面白いと思う俺でも
いだてんだけは途中でリタイアしたわ
それに比べればヘタレ家康大河も十分楽しい >>20
爺さん婆さんはそもそもジャニタレや若いテレビ俳優のボソボソ喋りは聞き取れない とうするって言われても、今更
どうしようもない家康 >>18
三英傑は言うの及ばず家臣団にも一人として人格者が居ないのはある意味才能
ありとあらゆる登場人物ほぼ全員に苛つかされるってなかなか無いよ 結局松平家の家格が低過ぎて三河国主としての貫目が足りないから官位で底上げしようとしても、朝廷も松平氏程度では良い顔をしないから、家康はわざわざ近衛前久に頼んで自分は足利と並ぶ源氏の名門、新田一族の末裔だなんて文書を捏造してもらって一種の家系ロンダリングを行ったんだよね。
まあ家康がちゃっかりしてるのは飽くまでも新田一族の末裔は自分を始めとする松平宗家の直系のみで、他の松平分家が自分を差し置いて徳川を名乗れないようにきちんとしたカバーストーリーを創った事かな。 山田裕貴の今日未明のラジオが珍しく生放送じゃなくて事前収録だったのは
ひょっとしてこれのロケ撮影の可能性もあるのかな
東リベ2の撮影中ロケ先の群馬から2時間かけて有楽町に戻って生放送やって
群馬にトンボ帰りして朝5時着で一睡もせずに朝6時からまた撮影を強行するくらい生放送に拘ってたみたいなのに
どうしても今回はスケジュール調整がつかなかったらしい うちの親戚筋の一族は鎌倉時代に新田一族と縁組してるらしいのが歴史研究でわかってるんだが、
本拠地に長くいる家なことと名字から推測できるだけで、分家も分家だから細かいことはわからない。 >>32
松平は天皇とダチの家だが
3代目松平信光創建
・信明光寺（1451年創建）
1479年、後土御門天皇勅願所綸旨発給
・妙心寺（1461年創建）
1481年、後土御門天皇勅願所綸旨発給
4代目松平親忠創建
・大恩寺(1477年創建)
1493年、後土御門天皇勅願所、紫衣着用が許される 松平信光の孫が存牛なんだが
存牛をスルーしたがる傾向にある
何故なら司馬遼󠄁太郎キュンが描いた松平像とは相容れない存在だからだ
天皇から国師号を賜る高僧が、家康幼少期まで存命だと都合悪いわけだな
存牛
文明元年（一四六九）—天文一八年（一五四九）一二月二〇日。尊蓮社超誉。高顕真宗国師。知恩院二五世。
知恩院を復興させた室町時代末期の僧。三河国岩津（三河県）城主松平親忠の第五子。文明一三年（一四八一）同国信光明寺存冏ぞんげいに師事して出家、のち大恩寺了暁につき、永正八年（一五一一）には信光明寺三世となる。
同一七年知恩院二四世訓公の遺言で後継者に推されたが、これを固辞。
後柏原天皇の綸旨りんじと知恩院本末寺院の懇請によって、翌年知恩院二五世に推戴された。応仁の大乱以降荒れ果てた知恩院の復興に尽力するとともに、皇室との関係を深め、浄土教の布教に努めた。
その結果、大永四年（一五二四）正月一八日後柏原天皇より法然上人の祥忌月の法要を「御忌ぎょき」と称すべき旨の鳳詔ほうしょうが下され、次いで後奈良天皇より「知恩教院」「大谷寺」の勅額を賜った。
知恩院復興後は、同七年知恩院を退いて信光明寺に帰り、天文一四年（一五四五）に三河高月院に隠居して念仏生活を続け、同一八年に入寂。死後、安政四年（一八五七）、孝明天皇から国師号を賜っている。 瀬名が家康をダメにしているな
瀬名と一緒だと途端に情けなくなってイライラする 瀬名が死んだ後の奥向き重要人物は阿茶局。
戦場にも同行してるし、大阪冬の陣の淀との交渉、秀忠の娘の入内にも関わる。
阿茶で大河作ってもいいくらいの活躍。 >>33
見ててあんまり苛つかない人物って程度の意味でかいた。 不適当だったな 本能寺の変で信長死んでついでに家康も伊賀で死んで打ち切りで十分だろ。
どうしてもというなら影武者徳川家康でやれば。 >>28
やっぱり爺さん婆さんは松潤の大河は避けてるな、岡田准一香取慎吾の時は4Kなかった気がする >>31
家康の家臣団の四天王は特にたくさん出て活躍したエピソードをやってくれるかもと期待してた
信長や秀吉の家臣団はよくやるけど家康は目立つのが遅いせいでメジャーじゃなかったから
すごく残念だ アホ「へー井伊家って今川の家臣だったのかーじゃあ今川を裏切った徳川の事を憎んでいるに違いない！」
歴史考証の先生の事無視してこのレベルで脚本書いてるだろこれ 今のうちにもっと家臣掘り下げたエピソードでもやればいいのに
レズだのホモだのばっか 覇気のある声で叫ぶ分には嫌われないというか時代劇の武将主人公にはそこ必須な気がするが 信長が家康の耳噛むとかは別として一昨日のは今までの中ではかなりマシな回とは思う
その前の走れ、阿月がひどすぎたけど >>50
どうせレズやるならお田鶴を見た目通りの肉食女子に描いて
瀬名がお田鶴に襲われる展開とかなら面白かったのにな
瀬名は氏真に犯されお田鶴にも犯されるとか笑うだろ >>51
あれをマシと思ってしまうのは
オリキャラ大活躍や回想がなかったから 金ヶ崎撤退戦と姉川本戦が詰まった回で視聴率下がるの大草原www
視聴率は正直だなぁw お田鶴の回も回想怠かったな
どうせなら瀬名が肉食女子の田鶴に襲われるシーン回想してたらまだ笑えた分だけ良かったのに >>53
51ではないけど
今回はおれもましだと思ってるぞ
おっしゃる通りオリキャラなしが最低ラインの合格点
あとＣＧ活用の合戦シーンとジオラマがあったから加点した 三方原で援軍になった佐久間って姉川にも参加してんだよな
談春も出せばいいのに 今年偏差値50くらいの公立高校受かった近所の子供曰く今の中学生の歴史知識レベルはこんな感じだよ
だから中学生なら家康のいろんな側面が描かれてて興味深く感じると思うよ
信長→馬鹿、桶狭間の勝者、比叡山焼き討ち、本能寺の変（今の中学では楽市楽座は信長オリジナルの政策ではないという理由で習わない）
秀吉→天下統一、刀狩り、朝鮮侵略
家康→関ヶ原、江戸幕府創始者、大阪の陣 >>64
今年中学卒業した子の東京書籍の教科書では信長の政策の中に楽市楽座あるよ 家康が織田につくか裏切るか迷うシーンなんであんな長かったんだ
昔のドラゴンボールでしゃくを稼ぐために悟空が元気玉持ってひたすらクッ…て言ってる場面みたいだったぞ 信長が耳噛むとか「家康、家康、家康よ」とかこんなん台本にいちいち書いてないだろ
秀吉の汚らしい髪型、ボロを継ぎ接ぎした羽織も台本指定のわけない セットはチープ。合戦シーンは10人くらいが一瞬だけチャンバラやるだけ。
こんなので毎回8000万の金がかかるとかわけがわからん 今日やっとドラマ館の年間パスを買ってきた
おまけのコースターはもったいなくて使えるわけもなく
最初はそれだけで済ますつもりだったけど
時間も有ったし入ってきた
来年までの開館期間に中の展示は何回変わるんだ？ >>11他
また質問だけでほったらかしのクソがいくつもある >>46
まさか家にいる年寄りの話だけじゃないだろうな >>67
ノベライズでは秀吉は烏帽子を被っていた
合戦時も頭には烏帽子&鉢巻
合戦が終わった後、信長は家康の頬を扇子で軽くペチペチやった程度だよ >>73
レビューでも結構書かれていたよ
喚いたり叫ぶ事が多くて煩いと
年配のひとでもレビューを書く人はいるし 根本的に
そんなにうるさいか？
他の番組と同じ音量で聞いてるが感じたこと無いな >>74
俳優の役作りと演出がまずいんだな
烏帽子かぶった折り目正しい秀吉で見たかった 草燃えるの脚本をやった中島丈博って人、天才だな。祭りの準備の脚本がめちゃくちゃ凄かった。昭和30年代の赤裸々な人間関係が面白い。同じ脚本の津軽じょんがら節も凄くて誰も見たことがない原初の青森が映っていると感じた。 本編終了後の紀行は途中で石川寝返るんだが松重でいいのか？ 【大河ドラマ】『どうする家康』 豊臣秀吉への冒涜？ 「秀吉を汚すな」と視聴者激怒 [ネギうどん★]
tps://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1682392763/
当然家康主役だからこのスレではなかなか注目されないが
秀吉に対してこう感じてる視聴者がそれなりいるということか？ 古沢さんは秀吉みたいなやつ嫌いなんだろうな
俺も嫌いだから共感できる >>35
民放のドラマで判明してるロケ地が
伊豆大島とか樹海だからでは 明るい人たらしではなくて嫌な感じに書くにしても
ストレートなバカみたいな変態じみたキャラじゃなくて
狡賢くて何を考えてるのか分からない不気味な人間というふうなほうがいいと思うが
ここで書いてもしょうがないしな >>84
関ヶ原を撮り始めてるなんて言ってたね
山田杉野板垣そろそろクランクアップか >>83
脚本家はこんなキャラに書いたつもりはないと思ってるんでは？ 祭りの準備の舞台となった高知の村には、女を親族同士やご近所でどんどん回していく文化がある。中島丈博は高知の人なのだが、この辺りには平家の落人伝説が沢山残っている。この人が大河で北条氏を描くことになったのは、北条に繋がる平家の血筋のなせる技かもしれないと少し思った。
同時に三谷が鎌倉殿で奥州藤原氏や北条氏にレビラート婚をさせていたのは、草燃えるの中島丈博の影響もあるかもしれないと思った。 >>79
そんなの最早ドラマのホームレス奇行種なヒッデと別人すぎる
でも烏帽子ってお公家とか貴族の正装イメージあるし
それはそれで平民コンプきつそう >>69
NHK職員 ｢給料ウハウハですw｣
出演者 ｢毎回高価なお弁当にデリバリー、美味しいw｣ 古美門のいないリーガルハイ
ダー子のいないコンフィデンスマン
どうする家康に古美門とダー子を放て >>90
＞祭りの準備の舞台となった高知の村には、
＞女を親族同士やご近所でどんどん回していく文化がある。
薩摩のぼっけもんみたいな文化はほかにもあったんだな >>85
古沢 ｢誰が好き嫌いとかないですよ、よく知らないから｣ >>93
家康がコンフィデンスマンの‘ボクちゃん’ぽい
しいてあげれば >>96
俺も思ってた
ただボクちゃんは基本人のために動くけど
家康は数千数万の領民の命を預かってるくせに
悩みが自分本位なんだよね
だからボクちゃんより好感度低い ムロの見せ場である、土建屋秀吉が超人的な仕事ぶりで墨俣に一夜城を建てる回が待ちきれないな。コンフィデンスマンJPの古沢に期待されているのはまさにそれ。 このドラマの主題はジェンダー（女が偉い）、LGBT
それと朝鮮を侵略した秀吉は品性下劣な薄汚い貧民 >>98
とっくに終わってるだろ
やるなら石垣山だろ 浅井長政からの手紙を誰ひとり家臣団が家康に賛同しなかったな。酒井の諫言も冷静な数正の考察もただただ爪を噛み、儀じゃぁと言う家康。それに苛立つ平八郎、ボッーと軍議に突っ立ってる康政。いまだに麦わらな甲冑の平岩。 歴史音痴向けに作られた大河だからな
本来の層を切り捨てた画期的な番組 >>101
なにーなんだそりゃ！楽しみに待っていたんだぞ。受信料返せ〜っ！！ >>99
なるほど
でも元寇とか先に朝鮮から来てるから。
秀吉ガーは負け犬の遠吠えにしか聞こえないから相手しないけどな。 脚本家の大河ドラマ見たことない発言はおそらく時代劇にも興味ないんだろうなと想像させられる
歴史好き大河好きの三谷との違いがあからさま過ぎて悲しくなる どう家はいまだになぜ信長が家康をさらって鍛えたのか、なぜ家康をかわいがり期待してるのかわからない
信長にエロ本を貰ったことで女体の素晴らしさに目覚め信長についていこうと思った
という形で信長と家康の出会いを描いた信長協奏曲という漫画のほうがよっぽどちゃんとしてる 大河ドラマ見たことないのはいいとして、歴史小説や歴史漫画すら読んだことがないのかと思わざるを得ない
それどころか、視聴者が見たことのない過去映像を挟みこんで「実はこんな過去があります！」と見せる疑似回想や、前話で精神的に成長を遂げたはずのキャラクターがまた幼稚なふるまいをするなど、こいつは本当に人気脚本家なのかと疑いたくなるシナリオの粗が目立つ
古沢さんは歴史に詳しくないとか、大河の作法を知らないとか、そんなレベルではなくて単純に下手な脚本家だと思う >>107
まあ責める気はないんだけどねえ。歴史家や歴史作家以外で、素人に1年間の高クオリティの史劇は厳しい。
だから大河って原作あったんじゃないのって思うんだがね。オファーしたのもそうだが、根本的にはNHKの制作姿勢が悪い。
三谷みたいな脚本家はそうはいない >>107
＞脚本家の大河ドラマ見たことない発言
本当に観たことないのかは分からんが
枠の様式に囚われないぞという強がりとか
NHKのドラマ枠の看板二柱の一つだからプレッシャーを感じて
心理的予防線を張るという意図もあるかもしれん 次は野島伸司にも書かせてみよう。大河なんて一度も見たことなさそうだ 古沢は二度と大河関わらないで欲しい
まあ関わりたくてもこの出来じゃ二度とオファーされないだろうが ノベライズは説明がされていて分かりやすい
戦況や判断の理由とか適度にナレで補足すれば良いんじゃないかね
俳優陣に説明的なセリフを追加させるのも手間だろうから 古沢、真田丸見てたよ
古沢良太 Ryota Kosawa
@kosawaryota
年に一度の健康診断に行ったら『半沢直樹』脚本の八津弘幸さんがいて、色々話せて楽しかった。
そして『真田丸』いよいよ最終回で楽しみ。最後はなんだかんだ言っても大坂方が勝つと信じてる。望みは捨ててない。
https://twitter.com/kosawaryota/status/809954014095818752
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>115
半沢直樹も真田丸も見ててなぜどう家はこのザマなのか
半沢直樹は復讐心をうちに秘めながらもそれを表には出さず、しかも復讐だけに囚われて周りを陥れたりするような卑しい人間にはならず、同僚や部下を助ける頼れる男だったのに 古沢が自分で決めて引き受けてお金も貰っているのだから
｢だって歴史に詳しくない(or好きじゃない)から描けません｣はもう通用しない
もしもオファー時に古沢が｢僕はこんなの(結果は今皆さんが観ている形のものね)なら描けますけど、それでいいなら｣と言っていたなら
それを了承したNHKに責任がある 戦国社会のシビアさも描かれてて普通に面白い
於大とか女も反ジェンダーなアタオカで面白い
信長・秀吉はない 浅井殿が好きなんじゃ！って選択肢間違えた龍が如くかよ もう4ヶ月たつというのに
キャラに全く愛着が湧いてないや
印象的なセリフや見返したいシーンがないし
ギャグパートが全然面白くない 真田丸見てたからこうなっちゃったか
あれは新選組の後から構想が始まってるしプロデューサーも新選組経験者だしかけてる時間がちょっと違う
元々大河マニア達が大河のルールをわかっている上で作ってたからこそ冒険が出来て斬新なものになってたのにあれ普通に真似したらそりゃあ話が破綻する >>124
あんたまとめるの上手いな。同感w ただ来年絶対お休みだし、戦国時代は好きだし
何となく切れないだけw 鎌倉殿は15話の時点で上総介が殺されて、みんなで坂東に独立国を作る楽しい時間は終わりで粛清の始まりって感じだったんだな >>120
三成よりも何故か秀吉に重宝される信繁とかみても拒否反応出なかったのね 臨終の言葉聞くとかやり過ぎと思わなかったのね そういうのってドラマ自体がおもしろければ別にどうでもいいわ 真田丸は秀吉がよかったな
糞づまりで重厚（）な演技してた家康はとろかった >>129
この作品に比べたら微々たるものかな。コレは問題点があげきれないくらい多いでしょ
全体が歪んでるというか。どこを直したら良いかわからないくらいw もう義昭は信長包囲網を作り出すんだよな
仲違いのシーンとか全然ないがどうなるのだろう >>133
岡田もムロもそういう演技出来る人だよね
岡田信長はあんなキャラでも清潔感があったのに勿体ない
政策面での手腕を描いてあげてほしかったな
ムロ秀吉だって明るいor適度に親切な人たらしを演じられたと思う
松潤家康は道明寺戦国仕様をベースにオラオラと神経質な小心者の二面性を描く程度なら、もう少し受けは良かったと思う 記憶に残らないのはBGMがおしなべて嫌なのもある
ピアノばっかりで和楽器が全然使われてない
作曲が大河の空気をまるで読めてなくて、演劇の邪魔でしかない
家康が縁側で遊んでるだけの曲の三河の小春日和とか、
信長や信玄のシーンでかかる破王ってやつも駄目
重々しくピアノがズーンてくるやつ >>61
字幕は疲れるし作品に没入できないから見るモチベーションが失われる 歴史物の古き良き日本を流れる
川のせせらぎのようなBGMが聞きたいのに、
いつも○○のテーマみたいなやつでぶつ切りに作ってるのも駄目だね
見事にストーリーがぶつ切りになって場面が飛び飛びになる
音量もうるさい、会話に被さるような曲ばかり
BGMが邪魔で会話劇や台詞の駆け引きが頭に入らない ドラマ館のシアターで脚本とか音楽について本人たちが語ってる部分があった
もちろん録画なんてできないからどれもはっきり覚えてないが
直政登場は完全創作と言ってたし
音楽の方も今までの大河無い曲を作ったと言ってたかな
壁のパネルにもその辺のことがあったような 徳川史観の大本営ナレーションと現実が乖離してるのもいい
浅井も酒井も石川もよかった
信長と秀吉がすべてぶち壊すレベルでおかしい 一番嫌なのは劇中で頻繁に使われるどうする家康って曲
どんな曲かと伝えるのか説明に困るが、
みんなが家康で一番覚えてるBGMと言えばわかるか？
木琴と弦楽器をかき鳴らしながら
最後にピアノをバーンバーンて叩くやつ
これはマジで何を表現したいのかわからない！！ タイトルの通り家康に決断を迫るわけでもなければ
家康に危機が迫るわけでもない
ただうるさいだけで何もかもぶち壊しにする雑音でしかない
だからどうする家康ってどうしようもないんだよ >>115
最後の一文
歴史知らなくて本当に大坂方が勝つと思って見てたんじゃないだろうな
だとしたらこの脚本内容は納得 勝手にパニックになってどうするになってんだよなあ。敵が迫ってきてるタイミングでもどっちに付くか悩む主人公。
それを全力で監視する総大将と猿。三英傑改め三馬鹿w 姉川って激戦だったのに。浅井朝倉舐められ過ぎ >>138
所謂ライトモチーフという手法だね
全体的な叙情性は失われるが、関係性や状況、登場人物の心情を音楽で表現することによって物語の分かりやすさに繋がってる
それ単体で美しい絶対音楽の方が良いって意見も分かるが、まあそこは好みの問題かな >>141
まさに何をしたら分からずパニックを起こしている状況を表現してんじゃね？ 放送開始前の番宣とかで
「ゆく先々でさまざまな決断を迫られる家康」がテーマみたいなこと言ってたけど
蓋を開けたらどれも似たようなパターンだよな
何かしらの問題が発生（どちらの軍につくかとか家康にうんざりした家来に見限られたとか）
⇒「わしはどうすればいいんじゃー！」「【家臣の名前】！どうしよう！」と騒ぎまくる家康
⇒家来（主に数正か忠次）に「落ち着いてください！殿！」となだめられる
⇒決断までの過程があやふやなまま家康が突然「○○するんじゃーー！！」と叫ぶ
⇒家来たちが家康の前にひれ伏す
⇒なんやかんやあって問題が解決する
今まで大体このパターンの繰り返し どうする家康のテーマを思い出そうとしても
鎌倉殿のOPしか思い出せない
本当に苦痛だからな
家族が付けてるから仕方なく見てるけどできるだけ記憶に残さないようにしてるんだ
本スレで扱き下ろされてるの見ると安心できる >>148
昔は他に時代劇いっぱいあったからね・・・
剣客商売、鬼平犯科帳、水戸黄門、子連れ狼
みんな無くなって寂しい限り
どうする家康じゃなくて、かぶき者慶次の方が面白いよ >>147
三方ヶ原の後からは様子が変わってくるよ
イマよりは男らしくなる
その前にお万の件があるけど流してあげて 信長に鉄砲撃たれる時点で家康軍が裏切りそうなのは織田にバレてるわけで
もうこの時点で姉川の戦いに勝ったとしてもその後に織田家で生き残ることは危ういのだから浅井に付こうと決断するほうが自然では？ ポリコレが無かったら信長から家康に女物の着物と髪飾りでも送りつけて欲しかったな
「これからはこれを着ろ、動けないでいるお前にはこれがお似合いだ」って感じで
孔明オマージュ
鉄砲よりスマートでしょw >>150
もう手遅れなんだって。いい加減認めようぜ。
家康見るくらいなら何か他の苦行を積んだ方がマシだから。 次こそは面白くなるかも、次こそは面白くなるかもと
思い続けてダラダラ見てたらもう4月終わるんだけどな…
今は大河より大河らしい朝ドラで天才神木が好演してるし
あまちゃんも再放送してるタイミングというのが救いだな
これで朝ドラまでちむどんどんレベルだったら受信料の支払ボイコットしそう 長篠がつまらなかったらさすがに切る
まぁ、関ケ原と大阪の陣だけはみるかもしれないけど 何が決断を迫られる家康じゃアホボケェ
お前なんぞより源頼朝や北条義時のほうが
より難しい決断を何度も下してるわ たすけて せな
お退き候へ
に次ぐお手紙を楽しみにしてる かぶき者慶次のアバンタイトルの
数秒だけ流れる関ヶ原の方が百万倍面白い 「鎌倉殿の13人」を掲げながら実は最後に視聴者が思ってた13人とは違いましたというのがオシャレだったのに
「どうする家康」は本当に毎回家康がどうするを問われる場面をバチバチに強調していくんだなｗ ジャニー喜多川の大河をやれ
1億パーセントウケるぞ >>157
“オワレている たすけて下さい この男の人わるい人” 松潤には一度スペシャルドラマとかでいいから三谷幸喜脚本の時代劇を演じさせてあげてほしいな
今回は逆算して未熟で小心者な青二才を演じていた面もあったようだし
そうじゃなくて、三谷さんが描くキャラを演じさせてあげてほしい 関ケ原だ吉川広家のお弁当は取り上げるのかな
見てみてたい かゆうまクソワロタｗ
何なんだろうな瀬名といい市といい
あの知性の感じられない手習いみたいな内容の手紙は
かといって緊迫感みたいなのも感じられないし
鎌倉殿の上総広常の手習いの重みは凄まじかったのにな すべては>>147が書いてくれた通り
家康が保身第一の幼児みたいで気持ち悪い、何度やっても成長しない
話の構図が全部ワンパターンで退屈どころか何も感じるものがない 松潤家康は志村のバカ殿以上にある意味バカ殿に見えてくる
志村のバカ殿は最初から最後までバカが主役のコントで突き抜けたから笑えるけど、
松潤家康のほうはキメ場面でもコント場面でもどう捉えていいのかどれも微妙な気分になる
登場人物の中で一番あほたわけと思うのこいつなのに瀬名にしか言われてなくてどうにも解せない イギリス人にならって私ならこう言いますね。
「Rubbish!」
意味は各自お調べください。 ノベライズやガイドを読むと、そういうキャラとして描かれているからね
良い場面があったかと思いきやすぐ情けなくなる
最初から芸人かヘタレキャラが得意な俳優を起用しておけば良かったと思うよ
そうすれば、そういうキャラでいくんだなという割り切りが視聴者の中で生まれただろうから
松潤は本多忠勝か榊原康政を演じれば良かったと思う
家康は芸人以外なら、藤原竜也か濱田岳が良かったかもね >>150
なんやかやで金ヶ崎終わらせた時点で期待するお前が世界一の馬鹿 >>151
そんな深く考えてません
後々関ヶ原で小早川の陣に鉄砲打ち込む元ネタにしようと思っただけです >>134
そらもうナレーションだけよ
｢なんやかんやで包囲網しかれちゃいました｣ >>164
汚い声でギャーギャー喚くしか出来ない大根に三谷の描く複雑な性格の演じ分けなど10000％無理定期 >>164
三谷の我が家の歴史というドラマに出てたけど
その役もちょっと頼りない役だったな
脚本家は松潤をそういう役やらせたがる何かがあるのか
格好いい男にダメ男やらせたいと遊川に言われてた >>137
勿論、演者を甘やかすつもりはないけど、ただやはり何の対策もせずに聞き取れないとか言われてもね。 >>179
脚本家はコンプ抱えたクズが多いと言う事だな >>182
コンプレックスを脚本に生かすのも芸の一つだよ
誰かは敢えて言わんが自分が女に蔑まれた経験を生かして女の醜い部分を描くのが上手い脚本家もいる お市様は浅井と心中する覚悟決めたんだろうけど
それじゃ亜月はなんのために死んだのかと 古沢さんは女にモテそうだしな
女にモテないやつは三谷の脚本に共感できるんだろうな 古沢だと女の醜い部分を見てきてないから上っ面しか描けてない気がする
女の本性みたいなのは表現出来てない >>190
気になる男には女も醜い部分見せたがらないからな >>193
鎌倉殿なんか最初から見てないよ
今回が初大河 市「徳川どのを助けるために浅井の裏切りを伝えよう」
↓
小豆マラソンによって浅井の裏切り確定
信長撤退
↓
殿軍の秀吉、家康もなんやかんやで金ヶ崎から逃げ切る
↓
体勢を整え姉川の戦い
朝倉浅井軍負け
↓
市「こうなれば織田信長を討ちなされ！」
てめえの密告のせいで信長を討ちとる千載一遇の好機を台無しにしたのに
惨敗して帰った夫に向かってこのセリフ
これが女にモテるやつが描く大河ですよ >>192
醜い部分を見せられまくった脚本家は
そういう女の醜さをしっかり描くんだよね 三谷さんは歴史好きで政争劇を描ける
そういう点で三谷さんを評価している人は多いと思う
大河ドラマを見てきた人達は政治と軍事を描きこんだ上でのドラマを見たいという人が結構多いんじゃないかな >>195
ある意味女の醜さだな
今回のお市は
三谷が描いてたらどんな描き方になってたか気になる 女の醜さというか女の愚かさというか
市「浅井家に輿入れすることとなった。こうなれば浅井殿に精一杯お仕えし、織田家との仲を取り持つ」
みたいなことを家康にも言ってたのに
浅井が裏切ると知るやいなや「徳川どのには昔溺れてるところを助けてもらった、お主もコンフェイトの恩があるじゃろ」
となんの躊躇もなくチクることを決断する変わり身の速さはすごかった
今の旦那より初恋の人を選ぶヤバさ
古沢さんもこうして付き合ってた女に裏切られた経験があるんだろうか 脳みそ空っぽにして
ネタ大河として楽しもう
三方原合戦は餅ババアとの銭取コントだけで
前編、後編やれ >>202
銭取婆で2話描くのはある意味斬新だな
ひたすら婆が包丁持って追っかけてくるのを2話やったらそれはそれで認めるわ
団子食って逃げたら山姥の如く
家康と銭取婆の駅伝か
小豆餅銭取間片道駅伝競走 松潤が脚本家がダメ男を演じさせたくなるタイプなら、逆手に取って大河が終わったら舞台でペールギュントを演じれば良いと思う
シザーハンズも似合いそだけど 大河定番の妖怪婆か
去年も居たな
今年は狂ったように追っかけてくるのだから笑える
三本枝のカミソリ狐だな >>210
銭取ババアは徳川家康伝では
最重要人物だから
柴田理恵のトメあるで >>210
小豆餅食い逃げして2キロ追ってきて金を取り立てた婆
茶屋のあった場所が小豆餅と言う地名、金を取り立てた場所が銭取と言う地名でそれぞれ残ってる
バス停かなんかでも地名が残ってるとか >>210
三方ヶ原の合戦で逃げてきて団子屋だか餅屋に寄るんだけど、追手が来たからお代を払わずに慌てて逃げる
逃げた家康を店主の婆さんが2km追って捕まえてお題徴収 柴田理恵の名前が最初に出た時どんな役だろって予想されてたけど
お田鶴の侍女頭で雄叫びあげて死んでいく役かと思った >>115
なんだかんだ
>>144
ぶっちゃけ姉川っていろんな意味で重要な戦いなんだよね織田軍にとっても
信長にとっても
だから必死なはずなのに織田軍の必死さは全くなかったね
浅井の必死は伝わったけど
徳川はちょっと余裕があってそれでも織田に恩を売るチャンスでたぶん
徳川史観差っ引いても大活躍したと思うし描いてよかったのにおしいね 役名「老婆」でピンクレだったから何事かと
ある種のネームドなのね 酒井左衛門尉と数正がいてくれて良かった。特に前者は、えびすくいおじさんになりかけてたから。 三河武士団は姉川になっても野武士の様な格好だね。
桶狭間の時は田舎の岡崎の武士でよかったけど姉川になってもあの格好は不自然。 今回の放送で気になったのですが、浜松という地名を名付けたのは瀬名(築山殿)
というのは史実なんでしょうか？ 家康「はぁはぁ…逃げ切れた…食い物を…」
婆「あいよ…小豆餅だよ…」
家康「すまぬ…モグモグ…旨い…」
婆「…(武田に大敗…情け無い殿様だ…)」
家康「…モグモグ…！！！追手がッ ！！！」
武田兵「居たぞ！ウオオオオオッッ ！！！」
家康「！！逃げるぅッ ！！」
婆「！ちょいと！殿様！お代はッ ！？」
家康「それどころではない！」
婆「待たんかい！お代！」
家康「於大はワシの母じゃッ ！！呼び捨ての無礼は手討ちに致すぞッ ！！」
婆「！！なんと情け無い殿ッ ！！ウオオオオオッ ！！払ええぇッッ ！！！」
武田兵「ウオオオオオッッ ！！」
婆「ちょいとあのバカ殿捕まえてちょ！！」
武田兵「勿論じゃッ ！！」
婆「ウオオオオオッッ ！！」
武田兵「なんだこの婆さん！？」
婆「待てえええッッ ！！」
武田兵「…滅茶苦茶速いぞ…！」
婆「ウオオオオオッッ ！！」
家康「うわあああ！！」
婆「ウオオオオオッッ ！！」
家康「追手が！…いや…さっきの婆さん！」
婆「払えええッ ！！」
家康「いや！それどころではない！追手が来てるのだ！」
婆「払わんかぁ！！」
家康「分かった！払う！払うから！付き纏わんでくれ！！逃げなければ！…ほれ…この通り…お代じゃ！」
婆「…毎度！」
武田兵「！居たぞッ ！！」
家康「うわあああ！！」
武田兵「待てぃッ ！！ウオオオオオッッ ！！」 521 それでも動く名無し 2023/04/26(水) 08:14:23.03 ID:NAQMYpJq0
神木が家康やればよかったのでは？ >>194
もったいない
鎌倉殿は面白かったよ
なんでこんな糞大河から始めたのか… >>171
最近は民放でCMうつるだけでもウッとなる
もうあの鼻の下とダミ声に嫌悪感 >>194
えーもったいないよ、鎌倉殿はど家より面白かったのに 最近CSで麒麟がくる見てる
駒と以呂波太夫の部分はうざいから飛ばしてるけどそれ以外の人はキャラ立ちしてておもしろいな
格好良い人も多いし
話のテンポも良いから引き込まれる >>221
昔郷土史家のお爺さんに遺跡からでてきた木簡に地名の由来があると聞いた記憶がある、今から30年以上昔の高校生の時だったかな、あのお爺さんその当時で80過ぎと言ってたけど今生きてれば110越えだな >>220
信長も信玄も最初からテンプレ漫画キャラで変わらないからな
このまま大阪の陣になっても徳川軍だけボロボロの田舎武士だったらそれはそれで評価するわ >>230
ネタバレになるのかな
麒麟はそれなりによかったよね
マチャアキと駒ちゃんとかのぞけば
ライバルの秀吉の作りこみもよかったから山崎みたかったな
無念と失意のうちに沈む主役のラストバトルを見たかった >>227
前半実質主役の大泉洋が出ている時は面白かった
あとは最終回は見た >>225
薬の調合を教えるのとか
家康や浜松の名を決めるのも瀬名の提案
なんだかねー
例の事件前後、また家康がうじうじ情けなく泣き叫ぶのかね
脚本と演出がね >>173
でも脚本家が松潤でこのキャラの家康をやりたかったんだろうからなぁ >>235
あれじゃ共依存だよね気持ち悪い
普通に愛妻家なら全然okだったのに >>235
瀬名って誇り高い冷ため美女ってイメージで夫を恨んで裏切る女ってのそれはそれで面白いと思ってたのに
今回の田舎娘みたいなウザい瀬名見たら印象悪くなっちゃった
二国の太守の正室なのに打掛も着せてもらえないし築山の家はボロボロだし
滝川家康だと気高い瀬名のために築山御殿は豪邸をわざわざ作らせてきれいな打掛着てたのに 風間家康は桶狭間の時点で覚悟決まってる武闘派だぞ
どこぞの戦場から逃げ出したアホタワケと違うわ この家康はアンガールズの田中にやらせれば良かったんだよ 瀬名というか築山って
今川了俊の系列なんだよね
了俊→堀越今川→瀬名今川の３代貞綱の弟が関口家を継いで
関口今川となって築山のオトン
関口家は幕府の奉公衆だったらしいけど
築山のオトンが瀬名家ってことでこの瀬名家は貞綱の嫁は義元お姉らしいが
それ以前は甲斐武田と婚姻関係があったらしいと書籍に
瀬名今川家は信玄侵攻時に真っ先に武田側になったとのこと
築山は武田と密接な関係になってもおかしくない危険分子なんだよ家康にとって
これで仲良し夫婦って設定が無理筋だったんだろね >>234
頼朝亡き後の仁義なき戦いが面白かったのに >>115
＞最後はなんだかんだ言っても大坂方が勝つと信じてる。望みは捨ててない。
何なんだろうな、こいつ
アホの子か >>246
主役が誰かわからなかった
強いて言えば小池栄子？ 阿月マラソンとか餅ババアとかどうでもよいことに尺を使うのに、肝心のキャラは深堀しない
本多正信とか服部とか急に再登場させる気か？
脇役が「ただ居るだけ」で活躍してないのに、どうでも良いモブの描写ばかりなのは辟易とする
コメディドラマにすらなってないよ >>218
心配するな、この後も絶対絶対絶対えびすくいはやるから >>255
なお史上最高視聴率ホルダー
ワースト2のうんこジャニチンポと比較したら名誉毀損 今回の合戦シーンは最近の戦国大河作品の中ではVFXと実写を上手く合成させてスケール感は出してたと思う
今は屋外ロケでもしょぼいのばかりだったからな
評価出来るのはそこだけかな >>157
おたずさま一度遊びに来てせな
おせなさまありがとうむかしはよかったおたず
も入れといて >>252
餅婆は面白い場面だと思う
去年も歩き巫女とか居たし 最近の日本の脚本家は走らせれば盛り上がるというのがあるからな
ドラマ、映画、アニメどれもそんな感じ >>251
群像劇でないのに主役が魅力的でないど家っていったい >>262
わざと主人公をそういう風に描いているのかも >>264
ガイドとノベライズを立ち読み(させてくれる書店があればだけど)すると良いよ 確かにマラソンより、たった5000騎で10000の朝倉軍に大打撃を与える家康軍が見たかった。太郎太刀を振るう真柄十郎左衛門直隆という豪傑にびっくりして「どうする！」な展開も欲しかった。
https://sengokudama.com/contents/koumyougatsuji/03.html >>265
なんでそんな必要があるのか
他人の時間を何だと思ってのレスなんだろう 今週は、執拗に家康の耳責めする信長が出てきて
ほんとキモいんだけど、BL層ターゲットなのかよ。
演出家も頭おかしい。
ジャニーズが取り沙汰されてるこのタイミングだし。 脚本家が歴史を知らなさすぎるだんよなぁ
史実の出来事を上っ面だけ撫でてあとは独自解釈です新しい魅せ方ですってなってる
歴史ってのは人が作ってきたものでちゃんと人が生きてたんだよ、死ぬか生きるかのギリギリの選択をし時には生き延び時には滅び
独自解釈ってのはその人がどう考えどうしてそう動いたか自分の理解を深めて出力するもの
この大河、人が生きてないんだよ https://mangapedia.com/MISTER%E3%82%B8%E3%83%91%E3%83%B3%E3%82%B0-ees9uzf6e
マイナーな漫画で申し訳ないか、2000〜2001年にサンデーでやっていたMISTERジパングって漫画。
どうする家康見ていたら昔読んだことあるこの漫画を思い出した。
戦国ものの漫画かと思いきや、結構正史と異なるしパラレルワールドとかタイムスリップとかSF色も強い。
この漫画の主人公の日吉は後の豊臣秀吉と思われていたが、
本当は秀吉のいない世界で秀吉に代わるべく生き残った秀吉の双子の弟だった。
凄まじく気が弱いが、才覚は一応あり、面白いところに目がつく。
後に本物の豊臣秀吉が登場。日吉不在となってからは、サル2号となって信長に仕えた。
なんか臆病などうする家康の主人公家康に似ているような？
この漫画みたく、どうする家康でも今までの家康は実は偽物(双子の弟あるいはクローン)で、本物の後に家康が登場みたいな設定にしても良いのでは？ >>243
時系列的には
瀬名が対武田で危険分子になってしまうのはあくまでも後発的な事情
それも瀬名にはコントロールできない成り行きのせいだから
まあ家康自身にもコントロールできなかったんだから不幸としか言いようがない 合戦が10秒もやってねえんだけど
。何なのコレ？
合戦の何が面白いかって
画面を埋め尽くす発狂した足軽集団の一斉突撃、絶叫と地響き、
ぶつかり合い斬り合い刺し合いの殺し合いの臨場感なんだけどな
ショボすぎ
これじゃ仮面ライダーとショッカー戦闘員だよ >>227
残念だがどうする叩いてる鎌倉殿ヲタのせいで嫌いになったから絶対見ない >>267
じゃあこんな所くるなよ
時間の無駄だろ >>240
風間は可もなく不可もなく印象もなくだったな
子役はめちゃくちゃ上手かったし可愛かった 人が生きてないって上手いこと言うなぁ
確かにそうだわ >>221
また質問だけのクズ
>>231
だからレス返すのは虚しいよ
ほっときゃいい >>235
確実にあれを事実として記憶する歴史に疎い視聴者が発生するんだよな
そして何かのタイミングでその間違った情報を事実として広めちゃう悲劇
それもいい話として
特に大河はああいうことやったら駄目なドラマシリーズなのに >>243
今川の中の娘というだけで
織田陣営徳川では居辛いということで成り立つ件 >>254
まぁ、それはそうだろうね。ただ、それだけじゃないってのがわかっただけでも良しかと。 ワッチョイありの本スレがパート3になりましたのでお知らせ致します。
【2023年大河ドラマ】どうする家康part3【ワッチョイ有り】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/kin/1682385951/ >>266
この先も
赤備えに立ち向かう忠勝は一切出さず
へたすると夏目・忠真の件もさらっと流して
逸話の小豆餅を長くやる三方が原回になる悪寒
その他続く >>279
今そんなに司馬史観のような事にはならないさ
皆然程歴史に興味ないし >>280
ノベライズならセリフからシチュエーション、心理まで書かれている
脚本を元に書かれているから、大方の脚本内容、そのセリフや行動の心理背景が分かる ドドドドドドドドドドドドド！！ |巨| ＿ |巨|
|人| ＿ .|巨| |人|
|勝| |巨| .|人| |勝|
|利| |人| |勝| |利|
＿∧ ∧(oﾉﾍ|￣ .|勝| |利|(oﾉﾍ|￣
（＿・ |/(ﾟ∀ﾟ ）|＼. |利| .＿∧ ∧(oﾉﾍ|/(∀ﾟ ）|＼
＿∧ .∧(oﾉﾍ |＼Ю__∧ ∧(oﾉﾍ|￣（＿・ |/(ﾟ∀ﾟ ）|＼ ⊂)_|√ヽ
（＿・ |/(ﾟ∀ﾟ ）＼ （ （＿・ |/(ﾟ∀ﾟ）|＼ |＼Ю ⊂)_|√ヽ~∪ ）^)ﾉ (´⌒(´⌒;;
|＼Ю ⊂)_ √ヽ| || |＼ Ю ⊂) |√ヽ（ ￣ ~∪ ）^)ﾉ( | （ |(´⌒(´⌒;;
（ ￣ ~∪ ）^)ﾉ '~ ~ （ ￣ ~∪ ）^)ﾉ .|| || ~( | (´⌒(´⌒'~ (´´
||｀ || ( | （ |(´⌒(´ ||｀ || ( | （ | (´⌒(´⌒;; (´⌒ '~ (´⌒(´⌒;;
こういう大人数で統率されたアクションシーン作れよ
。
水戸黄門とか仮面ライダーの格闘シーンとかは合戦て言わねえんだよ >>284
まだ子供の赤備えに簡単に翻弄される忠勝は描いたのにね >>280
レス番見間違えた
アンガ田中は喚き芸に慣れた芸人
視聴者も多くを望まない 葵徳川の島津の中央突破と退き口の戦闘シーンを作れれば
神大河認定されるのに
どう家は、、、出来るわけねえよな
もうマイナスに振り切って取り返しつかないもん >>290
4k大河で使い回し前提で予算先取りで作ればいいのにね
麒麟はその予定っぽいかんじだったけどコロナで詰んだ >>281
だから家康はすぐさま瀬名と別居してます
どうする家康のように仲良く同居なんてありえないってことでしょ
だから視聴者から共感得られない 徳川軍も松本に指揮されたくはないだろ
貫禄もないしカリスマ性もない >>292
同居してねーよ
通い夫じゃねーか
しかも、笑い仮面の有村架純は本心を隠してる。家康は瀬名を好きだが瀬名は両親の死の原因を作った家康を許していない。だから別居を申し出た。浜松にも同行しない。子供だけを愛してるんだよ。
幼児のママゴトみたいな夫婦のシーンの下手くそな演技を見ればわかるだろ。下手な演技をしてる演技という高等テクニックだ。
知らんけど >>281
瀬名ですら居づらいとしたら
なんで氏真は平気なんだろう？ https://i.imgur.com/2g1NLVK.jpg
「どうする家康」って検索バーに入れただけで
「どうする家康 つまらない」が出るようになっちゃった
アイコンみりゃ分かるけど履歴ではないよ
みんな感じること一緒だな >>282
鷲巣の目をしていたからね
久しぶりの大森南朋の人を突き放した様な目 >>289
今よりもっと
見ようかな
という人が減る
主人公に対する期待感からの単純な話 >>292
それは簡単な話で
登場人物同士で簡単な会話で「説明」するということすらされない
だから説明不足大河ということ >>265
ドラマで全てを伝えるべきだと思うんだが
ノベライズやガイドはさらに深掘りしたい人向け
ノベライズ読まないと補完できないのはドラマとして失敗 >>296
> 家康を許していない。だから別居を申し出た。
瀬名は嫉妬深くて、家康が他の女に手を出して憎んでるんだが
家康もうんざりだよと逃げてる 家康が情けない設定というのは周囲の有能家臣団を引き立てることで成り立つというところもあるが
例えば築山と仲が良いなんていう無理な設定にしちゃったもんだから
その後もいろいろとおかしな言い訳みたいなずれが出てしまってるのが
この大河の最初から駄目なところ
レス頭の家臣団引き立てすらできてないけどね
家臣団の設定も駄目だし 作中で特定の人物が素晴らしいとか美しいとか持ち上げられるほど
見てるこっちがその人物にスーッと冷めていく現象って不思議だよなあ
寺島ナレの毎回の「我らが神の君」に始まり、
こんな美しいおなごは三河におりませんとチヤホヤされる瀬名、
足利義昭に関しては裏の意図あって担いでたからともかくとして
最近は浅井長政と市にも冷め始めてる
オフショットだけ見たらすごい美形夫婦なのにな
作中で持ち上げられてるキャラ全員言われるほどすごい人に全然見えない
ど家の数少ない良識人ポジションが今となっては柴田勝家や半蔵あたりだが、
今後彼らが変ないじられ方されないかハラハラする >>295
新説ということではないが
家康の立ち位置が相当武田寄りというか
むしろ武田側につかないことの説明の方が難しい感じにはなっている
いっそ長篠では武田に寝返るつもりだったが
信長援軍の大量の鉄砲弾薬に怖気づいて
開戦直後に勝頼を裏切った設定にした方が一貫性がある
一説では佐久間が武田に寝返り情報を流して
それに騙された勝頼が設楽原に出たとも言われているが
家康がガチで武田に内通していた説の方が面白いし
このドラマ的には説得力がある
家康は信長への償いのため
水野、瀬名、信康を自らの手で殺さなければならなくなった
とか >>307
神の君をそんなダークに描けないだろ
まあ史実はそれに近いだろうけど 柴田勝家だけ織田家の中で唯一まともな人間だよな
もっとも初登場のときは秀吉を蹴り飛ばしてたけど >>306
賤ヶ岳ってやるのかな
今まで秀吉メインの合戦は全然扱われてないからどうするのかな
市と家康がかなり親密だからある程度は扱われるのかな勝家はあまり目立たず普通に良い人で秀吉がとことん悪者に書かれそうだね >>309
あのとことん下衆な秀吉なら
蹴り入れて黙らせたくもなると思うわ 来年の大河の方がマシそうだな
女主人公＆平安時代で期待値低めだが
脚本家の「朝廷内の権力闘争描きたい」発言見る限り古沢より良識あるわ >>310
北庄でお市が死ぬのは確実にやるかと
賤ヶ岳はナレーションじゃないの 姉川の合戦でかっこいい家康軍が見たかった
やらないだろうなと諦めてたけどやらなくてなんやかんやで家康が裏切るかどうかの尺で終わった >>220
物を知らない田舎者か？
いいわけないだろう
松平は政所御物奉行の家、御物奉行は言わば足利将軍のスタイリストだ
加えて三河は、武士の出で立ちに大変うるさい
足利将軍家料理人にして日本料理のみならず日本文化のクリエイター集団、大草衆
大草衆
大草衆とは、大草氏の惣領を中心に時衆の阿弥号(観阿弥、世阿弥も時衆)を持つ者（同朋衆）を取り込み形成された一種の職能集団で強い仲間意識で連帯していた。
阿弥号を持つ者は、主として身分が低い者が身分制度から抜け出て南北朝や応仁の乱の乱世で､己の才で主に芸術面で活躍することができた。
大草衆は庖刀式などの儀式のみならず、書式、書札式、礼式、数式、絵図式、礼法、兵法、歳時記 十節句、年中行事、臨時儀礼（冠婚葬祭等）、音声などを自らの職能とし室町幕府を文化面で支えた。
大草流は武家諸礼式の流派小笠原流や伊勢流と、ならぶ故実の伝承者であり、群書類従で有名な大草家料理書、大草殿より相伝の聞書などは、大草流の伝え事のほんの一部でしかないのである。
大草流庖丁道
https://ja.wikipedia...E9%81%93 ;
大草氏
http://www2.harimaya..... ;
＞家伝によれば、三郎左衛門尉公経が足利尊氏に仕えたとあり、公経をもって始祖にしている。
＞ 三河国額田郡大草（三河県幸田町）を領して、大草を家号にしたと伝える。 >>220
岡崎なら、尚更うるさいに決まってんだろう
何時になったら、三河は足利将軍家の本拠地と頭に入るんだ？
お前みたいな田舎者は
◇元弘の変（1331～1333年）室町幕府の支配層、三河武士◇
【三河県岡崎市】
・足利氏(宗家、鎌倉公方)：大門屋敷、近辺（八剣神社内）に足利尊氏の墓あり
・斯波氏（足利一族)：管領家、奥州管領家、奥州探題、羽州探題、守護職(安房、若狭、越前、越中、尾張)、屋敷（跡地に永源寺）
・仁木氏（矢田一族)：幕府執事、守護職(伊賀、伊勢、志摩、三河、遠江、武蔵、摂津、丹波、丹後、備後)、仁木城
・細川氏（矢田一族)：管領家、守護職(伊賀、伊勢、志摩、摂津、和泉、河内、若狭、越前、越中、備中、備後、淡路、阿波、讃岐、伊予、土佐、日向)、細川御前田城、細川城山城、細川権水城
・上地氏（矢田一族、細川氏分家)：上地城
・上地氏（矢田一族、仁木氏分家）
・高氏（足利被官)：室町幕府執事、守護職(伊賀、伊勢、志摩、尾張、三河、武蔵、上総、和泉、河内、下野、丹波、石見)、屋敷（跡地に総持寺）
・上杉氏（足利被官)：関東管領家、守護職(伊豆、武蔵、上野、丹後)、日名屋敷
・倉持氏（足利被官)：奉公衆、便寺屋敷
・粟生氏（足利被官)：奉公衆、秦梨城、秦梨城山城、梅藪屋敷、西熊屋敷
【三河県幸田町】
・大草氏 (足利被官)：奉公衆
・大場氏 (吉良被官)：深溝城
【三河県豊田市】
・上野氏（足利一族)：守護職(丹後、石見)、奉公衆
・中条氏（足利被官)：守護職(尾張)、奉公衆、金谷城
【三河県西尾市】
・西条吉良氏（足利一族)：将軍御一家、西条城
・奥州吉良氏（足利一族)：奥州管領家、守護職(因幡、但馬)、関東公方御一家、東条城
・一色氏（足利一族)：四職家、九州探題、守護職(筑前、肥前、肥後、日向)
・荒川氏（矢田一族)：戸賀崎氏分家）守護職(丹後、石見)、戸ヶ崎城
・饗庭氏（足利被官)：奉公衆、饗庭城、饗庭命鶴丸
・小笠原氏 (吉良被官)：幡豆小笠原氏、三河守護代
・大河内氏 (吉良被官)：引馬荘荘官
【三河県豊川市】
・関口氏（足利一族)：奉公衆
・星野氏（足利被官)：藤姓熱田大宮司一族、奉公衆
・萩氏（足利被官)：藤姓熱田大宮司一族、奉公衆
【三河県豊橋市】
・石橋氏（足利一族)：将軍御一家、守護職(若狭、伯耆、備後)
【三河県新城市】
・設楽氏（足利被官)：三河伴氏、奉公衆
・富永氏（足利被官)：三河伴氏、奉公衆 >>314
姉川って激戦だったんだよな。味方同士の疑心暗鬼の監視に終始してよく勝てたわ
浅井朝倉ガン無視されて可哀想w 今川領切り取りのところまでは親武田とは言わないが同盟的な視点で見てたんだろうけど
その後に武田側から徳川領に手を出し始めた話もあるから
さすがにそれ以降はもう徳川としても武田と手を組むなんて一切考えてなかったんじゃないの
元々信玄という人物自体が野心ありありで信頼なんてできる人間じゃないし
織田側からはいろいろあれこれ言われてても
同盟組んでから少なくとも肝心の領土の侵犯は聞いたことないし 三河人にとって近江はアウェイではない
何故なら近江の奉公衆は三河出自が多かったからだ
室町幕府 三河国の日本支配構造
【奉公衆】
・奉公衆は、室町幕府に整備された幕府官職の1つ
・将軍直属の軍事力で、5ヶ番に編成された事から番衆、番方などと呼ばれた
・奉公衆の人数は全国合計２５０～３００人
・三河国の奉公衆は全国で最大人数、又三河国出身の奉公衆も最大人数
・5番衆の番頭
一番番頭 細川氏、二番番頭 桃井氏、三番番頭 上野氏、四番番頭 石垣氏（畠山氏）、五番番頭 大館氏
三河国の奉公衆一覧（全５２家）
【藤姓熱田大宮司一族】
千秋、萩、星野、二階堂、毛利（大江氏流）、進土
【足利一族】
荒川（戸賀崎流）、一色、伊奈、上野、吉良、天竺（細川氏流）、仁木、細川、三淵（細川氏流）、和田
【足利被官】
饗庭、朝倉、飯尾、岩堀、大草、高、久下、小嶋、中条、二宮、彦部
【三河源氏】
足助、水野
【三河伴氏】
設楽、黒瀬、富永
【美濃源氏】
土岐、長山（土岐氏流）
【桓武平氏】
伊勢、神谷、山下
【その他】
宇津野、大内、借宿、河内、小林、疋田、桜井、杉山、堤、長、西部、本郷、丸山、三浦、大和 >>209
比企尼とか歩き巫女か
日本昔ばなし三大最恐なんちゃらか
赤子殺されたって追いかけられて血まみれ坊主にされるって騙されても笑えないヤツね。 日野富子のにーちゃんの家人だった松平信光の甥は、近江の菅浦の大浦の争いの際、三河から2万人の武士が乗り込んできた
姉川の戦いなど大した戦いではない 補完を必要とする時点で失敗作って言ってるようなもんだからな あまりにも秀吉を悪く描くと一般視聴者からの反発が強くなるぞ
気をつけろ >>284
側室の回もマラソンの回も、大河とは思えないくらい面白かったけどな。不評の引き金を引くポイントなのだろう。
井伊直政のかっこいい赤備えを延々見られるような回も欲しい。受信料を二倍払ったら要望を聞いてくれるかな。 巷では史上最低の大河とも言われてるど家だがここ10年の大河で比べれば西郷どんよりマシかなと思う >>323
なんで？
秀吉なんて天下取った後本性現して極悪非道の限りを尽くした大悪人じゃん 大河には、明日勤労の義務を果たす労働者の土日で活性化した精神を摩耗させる役割があったのかもな。 秀吉を悪く書いてもいいのよ。天下人なんて善人なわきゃない。ただ分かりやすい意地悪な小悪党過ぎてつまんないのよ
あんなヤツが天下取れるわけないっしょ。誰もついてこねえよw 秀吉ってキリスト教徒を虐殺するわ朝鮮半島を侵略するわ千利休に自殺を命じるわホントにロクでもない外道だな
ムロももう見たくないから史実を曲げて適当な戦で殺しちまえ あ、そうだ
ムロ秀吉は毛利攻めに行く途中で小汚い貧民に虐殺されて終了でいいや
その場面だけで1話まるまる使ってもいいから是非やってくれ
どうせ山崎の合戦なんて描かないんだから光秀の代わりに殺されろ >>318
信長は鷹狩と称して勝手に三河に出入りしてたぞｗ >>302
演出やナレで補完すれば良い
脚本がアレだから工夫してくれ >>323
ムロの秀吉オチャメで好きだけどな
家康に妹まで差し出して傘下にするのを楽しみしてるよ >>332
そういう面を抽出し過ぎてこんなキャラになってるのかもな てか秀吉の野郎は史実だと病死なんだよな
それじゃつまらんから朝鮮半島から攫った名の無い朝鮮人に殺される最期にしちまえや
そうすれば韓国人が喜ぶから韓日友好に貢献できるだろ
一応大河ドラマなんだからもう少し社会に役立つ内容にしてくれや >>335
それもできてないのが問題というのがこの大河が始まったときからの議題
だから「説明不足大河」 >>341
こんな薄っぺらいドラマに説明必要かい？
歴史を無視したコスプレドラマにどんな説明求めるのよ
何も情報ない方が楽しめそうよ 今日のNHK静岡で
家康の花押は義元に似せてるという推測
確かに比較すると似てた
尊敬していたとかのこの辺りの話は何か伝わってるものはあるんだっけ？
それと家康の金山によって周辺の県と観光で連携するとも >>346
昔のドラマはセリフで説明したりナレで心情を解説したりしてたんだが、それはもう何十年も昔の話。今のドラマはやらない。まぁ、一部監督でそれを早口で得意げにやる人いるけどw基本はやらないよ。
鎌倉殿も麒麟も無かったはずだぜ？ >>346
今までにどんな説明が必要だっかわからん >>347
今は心情とかは曖昧にしてSNSで考察させる流れかね
答えは敢えて出さないよね >>347
説明にあたるものを会話の中に入れるという解釈ぐらいしてくれよ・・・
これまで何度もやったこの手のやりとりでこんな説明させられたのは初めてだ
というように形を変えての説明は必要なんだよ
>>348
この大河スレの
番組が開始されたところから読んできてくれ
書き出せないぐらい山ほどあるから
台詞にさりげなく差し込む説明
これがほんとにできてない >>349
俺の記憶だと「ドラマの雰囲気や流れをぶち壊すから説明や心の声とかを入れなくなった」とか聞いたことがあるが～本当のところは知らないw
昔は映像自体のクオリティが低くて役者の表情もわかりにくかったし録音技術も低かったからね。それらを補完する意味があったのか、小説などの文字媒体は露骨に文字で表現できるからその影響がまだあったのか色々想像はできるけどね～
結局ね心情なんてのは言葉の世界にしか存在しないのよw言葉を使うと喜怒哀楽とか鮮明に区別できてなおかつ実在するように感じるけど錯覚ですwww 信長や秀吉は最初ポルトガルの後援を受けていたが、1492年にレコンキスタの成功によりムスリムの一部族のようにして暮らしていたユダヤ人がオスマントルコに逃げ、オランダを基点に世界を動かし始めた。ポルトガル時代はキリスト教を推していたが、プロテスタントの布教によって迫害者であるカトリックの失墜を狙った。
1588年にはスペインポルトガルが失墜。こいつらが急に方向転換したことが本能寺の変を引き起こしたと思うな。 >>350
それを言ってるんだよ
そういうセリフが鎌倉殿や麒麟であったか？と
説明に当たるセリフ自体が不自然なんだよ
そういうのを昨今の脚本家は総じて嫌うの
登場人物が視聴者を意識して客観的視点で語ることはないよ。 宮本武蔵………中川大志
本位田又八……小栗旬
お通………….…堀田真由
朱実………….…南沙良
お甲…………….小池栄子
亜矢…………….山本千尋 ※
あかねや絃三…梶原善 ※
細川忠利……….坂口健太郎
佐々木小次郎…金子大地
篠…………………新垣結衣
琴…………………北香那
胤舜………………新納慎也
吉岡清十郎…….中村獅童
祇園藤次………..山本耕史
細川忠興………..松平健
本阿弥光悦…….田中泯
妙秀………………草笛光子
お杉………………大竹しのぶ
新免無二斎…….坂東彌十郎
沢庵………………佐藤浩市
柳生宗矩……….大泉洋
柳生石舟斎…….西田敏行 >>347
本編がちゃんとしてればね
金ヶ崎も姉川もなんやかんやでお終い 今回の松本潤は武蔵タイプではなく又やんタイプだな
武蔵が似合いそうな若手ってのがあまり思いつかない
今年出てる俳優だと若過ぎるけど郷敦とかかな
溝端は小次郎が似合いそう 武蔵は30前後の俳優がいいかな
海老蔵の時も25歳で若過ぎとか言われてた 松本が又八演じても微妙だろうね
松山ケンイチなんかは又やんも上手く演じられそう
山田裕貴とか杉野遥亮も武蔵のイメージとは違うんだよな
個人的にはやはり真剣佑だな
弟が次回から出るようだけど >>360
このどうする家康の俳優で似合いそうなのは誰かって話なので問題ない
それに今年はDVDが販売されるのだから年内は武蔵と琉球の話題が出るのは仕方ないだろ >>307
家康は織田と武田を両天秤にかけてたんだな
こっちのほうがリアルっぽいわ 琉球も武蔵もそう言えば周年大河だな
その繋がりで今年DVD販売に踏み切ったのかな
今回のどうするも含めて周年大河は成功しないな
最後に成功したのは滝田栄版徳川家康まで遡る
琉球も武蔵も不人気作品ではあるがそれなりに濃いファンも付いてる作品だけど
どうする家康に関しては明らかに比べ物にならない駄作なのは違いない >>342
この記事だけでは何とも言えんな
たぶん上を歩いた時とか、機材の重みとかで弱ってた床下の木材が折れたってことだろうけど
古い建物だし、寺も撮影を許可してるわけだし、常識はずれな使い方をしたのでなければ仕方ないことだと思う
NHKがやらかした、という話ではないと思う >>366
クズHKの犬か最低なゴミだなお前
https://www.fnn.jp/articles/-/520115
当時は、出演者がダンスをする場面だったということで、ロケはすぐに中止され、出演者や関係者にけがはありませんでした。
NHKが重文をぶっ壊すー💩 ダンスで床壊したのか
寺はダンスまでも許可してたのか？ これは訴訟になったから負けるからな
20年くらい前の大河の訴訟はオマージュを盗作だと喚き散らかしてきただけなので勝訴したけど >>367
NHKを悪く言うのは全然有りたが、
お前まさか参院選比例区でN党に入れてしまった訳じゃないよね 信長、秀吉、家康の関係が現代のいじめ構造そのものなのがなんだか感じ悪い
ジャニーさんの性暴力が表沙汰になり余計に気持ち悪さを感じる >>353
それは単に作りが良かったから説明がましいことは要らなかっただけ
自然に理解できるものならそのようになる
この大河は作りが駄目だしそのための説明も無い
これを最初から苦言として出されてる >>376
今年は武蔵と琉球の話題が出るのは仕方ないと思う
20年30年越しに販売されるのだから
ファンは待ち侘びてただろうに当然このスレでも話題は出るだろう
今年は武蔵と琉球の話題は我慢しろ
それが嫌ならこのスレ来なくてもいいんだからね
>>374
信長が家康の耳噛むとかタイムリー過ぎるな >>367
微妙なところだな
>>369
ポイントはそこだね
どこまできちんと説明してあったのか 不快と思うなら別に此処に来なくていい
嫌なのに文句言い続けて居座る神経が分からん
米兵が嫌なら沖縄から出てくのと同じだ
このスレは武蔵の話題が出るのは当然と分かってるだろうに
武蔵の話題が嫌なら出てけばいいだけだ
武蔵の話題だけでなくどうする家康と絡めてるから合法だしな 自分しか話題にしてないってことを認めたんだな。
寂しいねえ。 売り手もこんな奴に宣伝されたらたまったもんじゃねえなw >>375
それはね作りが良いんじゃなくて定番の作りをしてるだけ。予定調和のシナリオ。あ、近年の視聴者、読者って予定調和のシナリオじゃないと怒るんだってよ。予兆のない突然の展開に激怒するんだそうなw本来歴史劇ってのは予定調和の連続だからね。そういう人が安心して見れたわけ。
でも、今回の「どうする家康」は意図的にわからないように作ってる。ありがちな史実坊の神経逆なでするような展開。信長の性格や本心、秀吉もそうだし光秀だってそう一見ありがちなステレオタイプなキャラだが本当は？。ヒントは散りばめられているがミスリードを誘う罠の可能性もある。
それをわからないから説明がない。説明がないから面白くない～というのもどうかと思うが、この作品は基本的にコメディです。本来ナレーションは客観的立場で正解を視聴者に伝えるのが役割。ところが今作のナレーションは嘘つきやがるw 来週からは歴史的無視でファンタジー路線になれや、視聴率アップや、笑えるだろうよ。 どうすると武蔵にメインで両方出てるのは阿部寛くらいか >>385
琉球は30年、武蔵は20年
結構濃いファン居る作品だし喉から手を出して待ってた人間は即買いしてくれるだろ
原版が残ってて完全版が発売されてないのは
峠の群像、八代将軍吉宗、北条時宗の3作だけになったな
明らかな駄作に限ってオンデマンドにずっと残ってたりするんだよな
天地人、江はオンデマンドにずっとあるし
どうするもそのパターンになりそう >>386
ナレーションは春日局で
家光に神君家康の話を聞かせている感じかね？
でも実際の家康は我々が見ている家康と。 >>390
春日局は今年オンデマンドで配信されだしたから多分そうだろうね
春日局が家光に語りかけてる感じかと 作中の登場人物がナレーションも兼ねるのは武田信玄の大井夫人が最初だな
最近は半分近くの作品でそんな傾向になってる気がするが ムロツヨシは演技下手
ただそれだけ
秀吉やるのは、無料 >>386
まず
長い
確か前作でも人物が分かりづらいという苦情はあったようだから
ストーリーの中で人物にさらっと説明させるようなそんな中身にしてもらわないとなあ 武蔵をコテンパンにした幻の男
夢想権之助を大河にどうよ 無駄に暴力的なのと無駄に距離近いのが全体的に下品だよな
御成敗式目制定される前の鎌倉のほうがヤバイなりに美学が感じられた >>390
さ～、そういう噂話は何度か出てるけど、弁士的口調なので徳川つながりで徳川夢声に掛けてるだけだったりしてw
個人的にはナレの台本は古沢が書いていないと思う >>401
その可能性もあるのか
>>396
幻の男の文字通り存在すら疑わしいからな
又やんとかお通なんかは完全創作だからまた別だけど でも今回も武蔵の又やんとか龍馬伝の弥太郎的な立ち位置の人物が居た方が良かったかもな いつものバカが毎度のID変えながらスレ違い荒らしを必死に続けてる様子 >>352
１５８８年アルマダ海戦でイングランド勝利で大英帝国って誤解されがちだけど
スペインの無敵艦隊すぐに再建されてるんだけどな
秀吉が知ってたかどうか知らないけど >>354
久し振りにやりやがったな、お前！！誤爆してんじゃねえよ、武蔵の本スレでやれや。 >>406
今年は武蔵や琉球の話題が出るのは仕方なかろう
商品化されるのだから当然話題に出る
勿論家康の話題と絡めるつもりだが
と言うか松本家康が目をひん剥いた狂人的なキャラ設定の方が面白かった気がするんだけどな
それこそ海老蔵みたいな少し狂った感じの演じ方とか >>378
我慢しろとは何たる言い草か。ここは、どうする家康の本スレだ。それと関係ない作品の話をしているのだから、そんな偉そうな事を言うんじゃねえやい。
>>382
米兵や米軍基地と武蔵や琉球の風を同列に語るなど、畏れ多い事だ。 >>408
武蔵は兎も角琉球の風は米軍とは沖縄繋がりだな
いやどうする家康の話を絡めて武蔵や琉球の話題をするのは合法
それに不服があるなら出て行けよ >>407
あーあ、こんな事なら一生商品化なんかされなきゃ良かった。ソフト化されない作品は大河に限らず数多いのにそれを差し置いてソフト化されるなんてな。しかも、そのせいで江守爺に大義名分を与える事になり、支配者面して出てけとクソ偉そうに言う始末。 >>409
出ていくのは、お前の方だ。過去作に頼らなきゃまともに語れない未熟者めが。 大河視聴層を捨てて
ジャニヲタ・乃木ヲタに全振りした結果
見事ワースト3に >>411
過去作と絡めて語るのこそ大河談義の醍醐味だろ
まあ今年は琉球武蔵に関しては仕方ないだろ
我慢できない時代劇板の方に出て行きなさい
共に周年大河だし今回のどうする家康と琉球武蔵八重あたりを比較して語るのも面白いと思うけどね >>413
自分が面白ければ、それでいいのか？他人を苦しめ、追い出し、傍若無人に振る舞う。それで満足か？実に身勝手な野郎だな、お前。 >>412
だから何度も爺さん婆さんは見ないと
とくに爺さんは見ないからな >>318
甲斐源氏は伝統的に三河武士のパシリだと言ってんだろう
パシリゆえ元弘の乱の時、石和系武田氏は、足利尊氏に命令されて三河守護隊をやらされていた
三河武士のパシリになるのが心地よいから、結局は徳川のパシリになっただろうが
結城文書、天龍寺落慶供養参列者
先陣
山名伊豆前司時氏
総鞦
武田伊豆前司信武、小笠原兵庫助政長、戸次丹後守頼時、伊東大和八郎左衛門祐熈、土屋備前権守教遠、東下総中務丞常顕、佐々木佐渡四郎左衛門尉秀宗、佐々木近江四郎高秀、大平出羽守義尚、粟飯原下総守清胤、吉良上総三郎、高刑部大輔師兼
帯剣（左）
武田伊豆四郎、佐竹刑部丞師義、小笠原十郎次郎政光、三浦駿河次郎左衛門尉藤村、二階堂美作次郎左衛門尉政直、佐々木佐渡五郎左衛門尉高昌、海老名尾張六郎季直、逸見八郎貞有、設楽五郎兵衛尉助定、寺岡兵衛五郎師春、逸見又三郎師満、小笠原源蔵人、佐々木出羽四郎兵衛尉、富永孫二郎左衛門尉、清久左衛門次郎泰行、曾我左衛門尉師助
帯剣（右）
小笠原七郎政経、佐々木信濃五郎直氏、小笠原又三郎宗光、三浦越中次郎左衛門尉、二階堂対馬四郎左衛門尉、佐々木佐渡四郎高秋、平賀四郎忠経、小笠原太郎次郎行継、設楽六郎助兼、設楽二郎、逸見源太郎清重、秋山新蔵人、佐々木近江二郎左衛門尉清氏、宇佐美三河三郎、木村長門四郎基綱、伊勢勘解由左衛門尉貞継
御兄弟御車
足利尊氏（将軍家）
足利直義（三条殿）
役人将軍家
南遠江守（剣）、長井大膳権大夫（沓）、佐々木源三左衛門尉（調度）、和田越前守（笠）
役人三条殿
播磨前司（剣）、長井治部少輔（沓）、佐々木筑前三郎左衛門尉（調度）、千秋三河左衛門大夫（笠）
布衣
高師直、上杉朝定、上杉重能、高師泰、高重成、上杉朝房
随兵
尾張左近大夫将監氏頼、千葉新介、二階堂美濃守行通、山城三郎左衛門尉行光、佐竹掃部助師義、佐竹和泉守義長、武田甲斐前司盛信、伴野出羽前司長房、三浦遠江守行連、土肥美濃権守高真
直垂
土佐四郎、里見民部少輔、安芸守、山城守、大平四郎左衛門尉、摂津右近蔵人、水谷刑部少輔、長井丹後左衛門大夫、長井修理亮、佐々木能登前司、佐々木豊前権守、中条備前守、美作守、町野加賀守、武田兵庫助、武田八郎、大内民部大夫、結城大内三郎、田中下総三郎、狩野下野三郎左衛門尉、島津下野守、土屋三河権守、薗田美作権守、梶原河内守、安保肥前権守、小幡右衛門尉、疋田三郎左衛門尉、寺岡九郎左衛門尉、寺尾新蔵人、須賀左衛門尉、赤松美作権守、須賀二郎左衛門尉
後陣
大高兵庫助 >>414
不快と思うなら出てけばいいだろ
なぜ不快で嫌なのに此処に居座る
その為の時代劇板のどうする家康スレだろうに
沖縄でも米兵が狼藉するのは当たり前なんだから沖縄に住むのは米兵の狼藉ありきで住まないといかんだろ
嫌なら沖縄から本土に行けばいいのにそれをしないで沖縄に居座り米兵が云々騒いでる輩と同じだと言っている
>>415
確かに従来の大河ファンはソッポ向くわな 細川庶流、仁木庶流と共に三河に陣取っていた武田政義は、鎌倉幕府の甲斐守護であり(吾妻鏡)、後醍醐天皇、尊氏からも甲斐守護に任じられた甲斐源氏の惣領だった
センゴク(笑)だけ切り取って三河を語るなよ 志賀の陣はやるのかな
三好三人衆に織田軍は摂津に釘付け
本願寺参戦に六角蜂起更に浅井朝倉軍は山科まで進出
信長最大の危機だが大河じゃだいたいスルーされてるし その例えが好きみたいだけど、根本的におかしいから辞めたほうが良いよ。
頭悪いの、丸出しだよ。
あるいは米兵とお前って同等なの？
自分が狼藉してるってことなの？ >>363
信長軍が来たときだけ
仕方なく武田と戦っているが
基本的にはプロレスだな
このドラマでも高天神城奪還戦のあたりは
両軍戦っているフリ説を採用するようだが 松潤は信長にいつキモいことをされるか分からないと思っているような、性被害者の演技をしていたんだな。いつも信長があの間合いで話しかけてきた時は顔面が発狂しかけている。
松潤に対してそうしろという演技指導があったのだろうか。それとも性被害のMeTooが始まることを事前に察知した上で、自分なりの表現を加えたのだろうか。 まだ4月で「どうする家康」もマンネリ感漂ってるから、このまま最後まで「どうする、どうする」でネタが持つんかいな つまらない打ち切ってしまえ大河ドラマ
信長
つまらないなら面白くしよう大河ドラマ
秀吉
つまらないなら面白くなるまで待とう大河ドラマ
家康 ホモっぽい信長やゲスな秀吉がいていいと思うが、アホな家康はどうにも我慢できない 憎くて文句言ってんじゃないんだよね。せっかく戦国ど真ん中だし、60年目の記念大河とか言ってたし期待してたから
本当にガッカリなんよな。来年は絶対見ない主人公だし。やれやれだわw 説明のナレーションがないのはいいんだけど
その割には氏真が瀬名を手籠めにするシーンでは、瀬名の作ったお守りの中のウサちゃん人形だけじゃなく「たすけて せな」の爆笑お手紙を同封させたり
前回の阿月マラソン回ではわざわざ阿月が金平糖食うシーンをもう一回流したりとダサい説明的なシーンは目立つ
特に瀬名のお手紙は本当に不要で、わざわざ真っ二つに割ったウサちゃん人形を家康宛の書状に同封してんだから、あれだけで瀬名の身が危ないということは視聴者にも家康にも十分伝わる
制作陣が視聴者をバカだと思ってるのか、古沢さんがバカだから説明過多にしてるのかはわからんけど、ああいうのを見ると無粋だし下手くそな演出だなぁと思う やっぱ戦国を舞台にした作品で信長秀吉家康の誰にも肩入れできないのが痛いわ
金ヶ崎も主君の盟友に向かってゲスな脅しをふっかけた秀吉も酷いが、その脅しに結局屈する家康のカスっぷりが情けなくてとても応援できん
これが未来の天下人2人のやりとりかよってテレビの前でポカーンってなった >>430
治水とか福利厚生とか
アメリカ軍のミッションコマンド持ち出してきたのはワロタ
大方針だけ決めて玄蕃判断は各部隊に任せるやつ
ナポレオンのドゼーとか自己判断できるそろえばそりゃ強いって結論だけどｗ 秀吉は今川の松下家で孤立して挫折してる
ムロの演技は、傲慢、生意気で低い身分の謙虚さが皆無 >>429
ナレーションだといかにも説明になってしまって興が削がれるが
登場人物の会話の中にそれとなく含めるのが巧いやり方なのに
この大河ではできてない 関ヶ原のシーンをスタッフが変わるってことでTwitterで出したのかな？
家康本陣の三つ葉葵の旗印が敵に襲われて乱戦に持ち込まれてる
そして石田三成隊が旗印を勧めで進軍しているとか
関ケ原ではありえないシーンばかりだった
本当に歴史をネタにしてヤリタイ放題したいんだね >>434
氏真回の時はそれが出来ていたよね
なんで他の回で出来ないんだろう ナレーションの神の君とかいうのが実は馬鹿にしてるんだと今回浜松のあたりで気付いた 天海僧正は酒向さんが良いな
明智と血縁ありそうな感じだけどハッキリ語らない含ませな感じできてほしい
光秀と天海僧正の筆跡鑑定をした人の見解だと、本人ではないけど親子の可能性があるみたいだった 女装してたのはビックリ
まともな美形の男は女装してもスゲーな。あれ見るとLGBTが障害ってわかる。 李光人は綺麗だったね
容貌が美人さんなだけでなくて佇まいから所作まで優美
見ていて胸がスカッとしたよ
こういう優美な所作と佇まいを大河で見たかったんだなと気付いた
男と分かっているけど静御前を演じてほしくなったくらい リヒトって人そもそもガチの女装好きじゃなかったっけ
似合いすぎてたな 今回はリヒトの女装と柴田理恵の老婆演技はすごかったと思う
脚本がどうあれ与えられた役はきっちり演じ切るという役者の意地とプライドを感じる
特にリヒトの中性的な美貌はど家で終わらせてはもったいない
今後もあの容姿と所作を違う場面で活かしたリヒトを見てみたい >>433
そうなんだ この時代の秀吉から傲慢だったら絶対に天下なんかとれないと思う
むしろこのころなら腰が低くて人懐こい人タラし秀吉で世間知らずなお坊ちゃん家康とその差を見せつけられてどうする家康
さらに後の闇落ちを感じさせるちょっとした怖い秀吉の一瞬のシーンがあれば尚良し 今年のはもう最初から期待してなかったわ
題名と頼りないプリンスっていうんで
松潤の演技もとなりのチカラそっくりだろうなと
思った通りだった
案外来年の方がいいかも、あんまり期待なくて出演者も派手じゃないしこういう時の方がヒットするかも >>439
筆跡鑑定で親子の可能性ってわかるものなのか？ TV番組で見たことあるけど光秀と天海は基本的に同じような字質らしい
ただ、1文字だか2文字だけ違う字質みたい
こういうケースは親子関係だと結構あるようなことを鑑定士が話していたな >>429
手籠にできなかったから家康を挑発したんやで～ >>429
爆笑お手紙ｗｗｗ
実際あれ送り付けられて大慌てするようなあほたわけだったしな神の君はｗ
「お引き候らへ いち」もあったことだし今後もたびたび登場しそう つか今回は酒井の態度でかすぎだろ
家康の叔母の旦那ってだけで大した家格でもなく録な実績もなく取り立てられた奴なのに、家康にあんな態度とれるわけない 瀬名「氏真様に抱かれとうございます。されど氏真様、これをお被りになってください」
氏真「何だコレは？」
瀬名「松潤の写真を引き伸ばして作ったお面(兎のおもちゃ)でございます。これを被って頂ければ貴方とのセックスも可能！」
氏真「てめー！松潤許さねー！俺は松潤に勝つ！」ﾊﾞｷｯ
自分の嫁に行為の前に「松潤のお面被って(松潤だと思って抱かれるわw)」と言われてできるのか？って話だが～できる人が多いらしい。説明ないしなw >>455
あれは酒井忠次が徳川家康に言ったと思ってはいけない。
大森南朋が松本潤に言ったんだよ。
「お前、もうそろそろ成長しろよ！(怒)」 松潤「お前は学がないからなw」
大森南朋「てめー堀越やんけ！」←言ってません メイキング動画とか見ると松潤は意外とシッカリしているんだよ
演じ終わるとシャキッとする
感想ツイとか見るとキャラの家康じゃなくて松本潤がそのまま殿になった方が良いんじゃないのと言われていたくらいw 若い時代は鬼武者みたいな感じに描いても良かったかもね ああいう頼りないうんこ漏らしキャラがジャニヲタ馬鹿ババアの心をくすぐるんだろ 松本潤が目をひん剥いて雄叫び上げながら斬り込んでくとか
若い頃はそういう描き方でも良かったかと
堀川での大虐殺以降変わっていくとか >>455
いやいや、酒井家は元から三河にいた一族だから、家格的には松平家とはそこまで差がある訳ではないよ。 ツイ見ると嘆いている松潤ファンはそれなりにいるよ
序盤の数話はヘタレポンコツでも奮起して頑張る様子とか統治や軍事面で手腕を発揮するような描写を増やせばよかったのにね 浅井長政が好きだからのくだりはギャグ狙いなのかつまんなさ過ぎて徳川家臣だけじゃなく視聴者も呆れたな
大河で戦場でギャグは三谷脚本でもやらないのに戦場でギャグやるくらいなら新解釈三国志みたいにコメディ全振りにして大河ファンからのクレームは全て脚本家や監修演出が引き受けますって堂々と腹括ってたら伝説ドラマになって良かったかもな あの一度逢っただけで長政に男惚れしたのか
まあ信長秀吉光秀と下衆な人間ばかりだからまともな長政が輝いて見えたんだろうな 家康、どの時点かでキャラ変しなければ神の君にはなれなそう >>472
瀬名の死で頼りない家康は終わりにした方が良い
ここで生まれ変わるくらいに強い家康にキャラ変した方が今の盛り上がって無い大河の最大の浮上の起爆剤にはなると思う あの可愛い瀬名を殺すのはかわいそうだから史実を曲げて生かしておいていいよ >>433
秀吉は浜松で14~17歳の青春時代を過ごしてる
家康が浜松に入る前
浜松の今川家の家臣松下家で初めて武家奉公していろんなことを学んだ
太閤記もう1回やって欲しいな
藤吉郎のつらい少年ー青春時代をじっくり描いて >>473
三方ヶ原で変わってほしい
判断ミスでどれたけの家臣殺してるのよ
嫁さん大事にするのも悪くないけど仕えてるものをもっと大事にしてほしい
ここで変わってこないと息子殺せないよね 於大の「国や家臣の為なら妻や子如き朽ち捨てなされ」って言葉の真逆を行ってるな >>462
あの家康って鬼滅の刃の我妻善逸みたいなキャラ狙ってあの演出なのかなと思うことある
弱味噌泣き虫のときと戦うときのギャップが母性本能をくすぐるからという理由ががあって女性人気高いらしいんだが
そういうギャップ萌え家康にしたかったとしてもなんか違うんだよな…
瀬名との赤ちゃんプレイみたいなやり取りもキモい 信玄元気そうで病気の気配ないな、
野田城で女装した妖艶な直政が吹く
笛の音に誘われて出てきた所を半蔵に鉄砲で狙撃されるパターンかな 松潤は山田裕貴が使っているカツラみたいに、生え際にボリュームがあって額を出し過ぎないタイプを使えば良かったのかも
衣装も同じ水色系でももう少し彩度が高くてビビットな色合いの方が合う
キャラだけでなくビジュアルでも失敗している
月代か中剃のカツラを被るようだから良かったけど
そこで衣装の色味とトーン、そしてキャラそのものが変わっていればマシになるかもね >>479
瀬名と一緒にいる時の家康は気持ち悪い
お市といる時は本当に良い雰囲気なるのに
お市と再会したシーンは清々しかった >>479
善逸はカッコいい時は強くアホな時は優しくって感じのキャラだから家康には当てはまらん
家康はカッコいい時が殆ど無いし活躍するシーンがないから脚本家が家康を人気キャラにしようとしてないんだよな
脚本家の魅せたいのは主人公の家康ではなく周りの家臣や庶民の魅力だから >>455
徳川松平の始祖である渡り連歌師の徳阿弥の子が酒井氏の始祖説がある
また徳阿弥は松平信重の次女を娶って養子入りしたが
長女は酒井家へ嫁入りした説がある
始祖の段階で徳川松平家と酒井家は密接で近しいからえばってもおかしくない >>484
分かるよ
だいたい善逸は立場が下の者に偉ぶったりしないし
自分で戦うし弱い自分を変えたいって強い意志がある
だけど理解の浅い人にしてみたらギャップ萌えキャラなんて
実際はあの家康程度の認識なのかもという想像はつく >>467
一番偉そうでいいんだよなw 家臣団では最も近い >>479
戦の時もシャキッとしてないしギャップなど無いよ >>484
良く描きたいのは瀬名
家康をダシにして綺麗な瀬名の物語を描いている感じ
そんな瀬名も15話じゃシーンは違えど男の虎松に女としてぶっ飛ばれてたけど >>484
この脚本で家臣に魅力的な人がいない
ヘタレ家康と愉快な仲間たちって感じ >>488
脚本的には家康が唐突に
「わしが守るんじゃー！」とか、信長をあほたわけと罵ったとか、
あのあたりを「いざというときはやる男」「やればできる子」のつもりで書いたと思われ
全然伝わってこないけど おれは善いつあんま好きじゃないな
でもキメツくらいの戦闘のワクワク感ほしいな
しかし宮野真守の童麿にばびったのに
半天狗の分裂声優すげえのな
ピッコロ大魔王からの
ククルスドアン
間黒男
ドッピオ
ジェノス
なんじゃこりゃ 脇役の演技自体はいい人多いのにな
肝心の瀬名周りの脚本と松潤家康のキャラ演技が壊滅的
要は凋落した邦画と同じ過ちを犯してるドラマ
ぶっちゃけ主役を松潤から山田孝之に変えるだけでかなりマシになる >>490
ぶっちゃけ三英傑もそうだし織田家も性格悪いヤツばかり。武田家くらいがあまり出ない分マシかなw >>484
場面場面で一様に同じ動きしない舞台装置の如き庶民と、脳みそが有るのか疑わしくなるくらいアホなことしか言わない家臣団がどうしたって？ >>493
え？山田孝之に有村とおままごとやらせるのか
もっとキモいってギャグにもならん
山田にやらせるなら脚本ごと変えないと
この脚本家に家康やらせるのなら菅田くらい若くないと とりあえず前半は見る気がしない
後半になったらマシになるかな？ >>492
分裂後の声優さん
皆結構若いのね恥ずかしながら全然知らなかった >>496
想像したら確かにキモかった
有村瀬名といる時の幼児プレイを山田孝之でやったら更に酷いことになるね 松潤は来年の光源氏をやらせたら良かったのに。絶対に視聴率取れるわ。 >>491
制作者が狙いすぎなんだろうけど脚本は迷走し演出と演技が追いついてないんだよね >>500
映画で生田斗真がやってたけどな光源氏
青海波はなかなかよかった ホモっぽい信長やゲスな秀吉を手玉にとって、天下一のお調子者な家康が日の本を掠め取る、植木等のおちゃらけシリーズみたいな
路線の方が良かったと思う >>497
瀬名が死んでから覚醒して本気出すって感じか？、そうであって欲しいが
でも毎回、瀬名亡霊が出て来ては家康に賢い助言をしてウザそう >>501
松潤家康については有る意味脚本のレベルに合ってる演技力やろ 松潤は道明寺か深山みたいなキャラにした方が合う
合わないキャラでかなり苦労していそう >>504
それが有りそうで困る
それか場面場面で瀬名との思い出シーンが出てきたりとか 麒麟の駒みたいな？
まあ駒は切れ者だったからまだマシだったか >>507
「どうしよう」って場面で、過去の瀬名との会話を思い出して「これだ！」みたいな感じか >>312
来年は紫式部は前半は幸せな主婦だから大河ドラマの題材には物足りない
だから紫式部は前半はとくに権力闘争メインらしいな >>503
信長は家康の耳触りホモぽい、秀吉はゲス野郎、松潤家康はお調子者の優柔不断
まさに君の思うドラマじゃないか >>504
成る程、その時首ちょんぎれた状態で現れたらインパクトあるけど、
しかしそうなると顔(口)がないから
助言できないな 関ヶ原の戦いが終わり徳川幕府が出来た頃、駿河湾の海の底で義元をはじめ死んでいった人たちに囲まれながら瀨名が一言｢海の底にも幕府はございます」 >>509
多分そうだと思う
瀬名の遺言的に決断したりして 古沢が言うには家康も普通の人で迷ったり悩んだりを見せたい
磯が言うには厭離穢土欣求浄土が基盤にありこれを見せたい >>481
信玄の野田城攻略は1573年
直政の徳川臣従は1575年
下手すりゃ長篠の後だな >>518
分かるw もっと制作者としての腕を上げてくれ。少なくとも歴史劇制作者としては、並以下 >>519
寅松に家康を狙わせたぐらいだから
臣下の礼をとってなくても有りかもね、ど家の世界観なら >>517
うっせえわ。歴史にリスペクトがない無知のくせに武将を語るなw >>516
その度に瀬名が回想で出て来て「おーよしよしおーよしよし」
「殿は泣き虫弱虫鼻たれですから…w」頭ナデナデ
これくらいやっても驚かない
なんなら、側室何人持っても「やっぱり瀬名以上のオナゴはおらん…」って台詞があってももう驚かない
ど家の家康君はとにもかくにも瀬名ラブ >>522
家康「も」だって
ほんとにリスペクトないよな
少なくとも古沢よりずーっと凄い人 もうなんやかんやあって征夷大将軍になりましたって打ち切りにしろよ 傷が浅いうちうちに打ち切った方が幸せだったりして
3クール目4クール目の契約をしていたキャスト起用で日曜8時枠の1クールドラマを作れば良いと思う
それまでは過去の大河の総集編を放送していれば良い ニワカが語るだけはまだ良いんだけどねえ。歴史バラエティでよく見る光景だし
オリジナルで大河ドラマを1年作っちゃうのがマジで困るw だから原作の方が無難なんだよ。 まあこのアホ家康なら脚本が破綻してアホな江姫と同じて役者誰が演じてもアホ家康にしかならん
マジでコメディ役者が家康やった方が合ってたと思う >>479
このドラマに限らず最近の日本のドラマはキャラクターがアニメ化しているよな
そう考えるとアニメを実写化した感じか この脚本家は戦国時代の有名人の名前を借りてオリジナルストーリーを展開している感じだな
ただ、底の浅い人間の創作より江戸時代の軍着物や講談の方が遥かに面白いんだよな
戦国大河なんて史実でも通説でもいいからそれを忠実に描いてもらえればいいのに
アホがこんな舞台で作家性を見せようとするな >>533
歴史に自信ないのに仕事受けちゃうからw 結果史実や実在人物から逃げて(なんやかやありまして)、オリジナルキャラを追う展開になりがち
回想連発もこの人の何とかの一つ覚え手法をスライドさせてるだけ。こんなの大河じゃないw >>532
いまや才能のある人間こそ漫画家になってる時代 >>533
家康という人物に真面目に向き合って家康という人物を描きたいんじゃないんだよ
家康みたいに凄いと言われてる人も普通の人と変わらない（はず）という自分の思想？を描いてるだけ >>527
大河ドラマ打ち切りは今までなかったし無理っぽい、脚本家交代ならあるかも ヘタレてたのに急に信長にアホたわけで反抗しだすのも唐突で違和感すごい
信長と腹を割って話し合ったんで気心知れてアホたわけ言えるような間柄になったならまたわかるけど
とにかく人の心がなぜ変わったかの過程を全く書かない変な脚本家という印象しかない >>476
有村の可愛いだけの演技も限界がある、ママゴトみたい たわけも尾張弁だから家康が言うのはほんと違和感
アホとくっつけるのもなんか違和感
三河弁にしろ静岡県内辺りの方言でたわけはないのに瀬名も使うし
信長と秀吉達尾張衆だけてぇぁーけ！みたいに使えっての >>524
瀬名の幻影膝枕か
でも政子と義経、瀬名と家康って年齢同じくらいの差だよね >>540
信長に反抗してる理由が漠然とした義という結局は好き嫌いやからな
今川を裏切って一向一揆を騙した大名がずっとコレは流石にない >>506
合うキャラしか演じられないって、役者としての引き出しが少ないだけww >>544
今川を裏切ったのは援軍を送ってもらえなかったからだよ
そこを忘れるのは流石に可哀想 >>540
あと、脚本がダメでもたとえば我慢してる様子を見せておいて
とうとうブチ切れた、という演技も出来なくもないけどいかんせん
あれじゃあなあ…
キレるっていうと怒鳴る演技しかないからね
キレそうだけど我慢に我慢を重ねた結果爆発、なんて演技無理 >>547
ノベライズを読むとそのセリフを言うときの様子や心理も書かれているけど、わりとその通りに演じているよ
心理解釈をして演じているのが分かる
4話と5話は書かれているものより抑えていたけど カットをかけるのは監督だからね
俳優がこんな感じが良いと思って演技しても、監督のイメージと合わなければ採用されない
結局、監督の感性と世界観が大きいんだよ >>547
一向一揆で一揆側についたけど許された人の役の人
感極まって泣き出す演技がすごく上手で松潤が薄っぺらいのと対照的で
それほど感極まることこの家康やってないだろと冷めた目で見てしまった
すごい熱演の無駄使いで残念 >>545
マツケンサンバやキムタクが情けない家康やって草薙がもてもてイケメンを想像してみ
やっぱり合う合わないはある 謀反人なのに罪に問わず放免してくれた時点で家臣からしたら大恩だよ
打首か切腹させられても文句言えないことをしたんだから >>550
甲本雅裕の名前くらい知っとこうな
兄はブルーハーツの甲本ヒロトだぞ >>546
結構ノベライズやガイド読めばって人いるけど
ノベライズで補完しないと心情や時代背景がわからないようなドラマは失敗だと思う >>556
脚本家の意味無いじゃん
古沢は原作者ってことかいそれなら降板で >>551
オーランド・ブルームが明るい牛乳配達員の役をやったり、ウィレム・デフォーが漫才師をやるところをイメージしても無理があるわ
ナタリー・ポートマンが土方作業員とか合わない
あと、演技派俳優だって特定のタイプの役ならヒットするのに、違うタイプを演じると大爆死するなんて普通にある >>554
当たり前の話だよな。本編だけで勝負出来なきゃダメ。
ずっと大河ファンだけど、そういうの買ったことないし欲しいとも思わんw かける！大江戸温泉物語！
悩む？大江戸温泉物語！
キッスする！大江戸温泉物語！
叱る！大江戸温泉物語！
どーしてじゃー！大江戸温泉物語！ 瀬名と家康はもっと憎しみ合って欲しいわ。
やっぱり史実通り信康と暮らすために岡崎に住み家康と対立し殺されるべき。 ここだけの話だけど、阿月の顔って武田信玄の顔に少し似てなかった？
なんとな〜くwww >>454
ごめん
お前と違ってレイプ経験は無いからわかんないや >>562
史実と通説をごっちゃにしてる人が多いけど、史実に沿うなら「分かんない」が正解になってしまう
憎みあってたなんて資料もない 家康と瀬名に関しては、おんな城主直虎ではサラッと描かれてたよね
ドロドロに憎み合うまでなくても距離が離れたのは伝わったし、
それでも妻子の最期を目の当たりにしたら呆然とするサダヲ家康とか
夫婦のはずなのにそう見えない雰囲気になってて良かった
家康主人公大河でも、せめてあのくらいの距離感はないとな
少なくともあそこまで距離近くてラブラブ甘々ベタベタなのは違うだろ
側室を男嫌いの同性愛者にするなんて無意味な設定までつけやがって 今後全部「なんやかんやあって」で済ませることが出来る
斬新かつ画期的な手法を発明した大河だった >>562
愛憎劇の方が面白い
最近はなんでも夫婦愛ネタばかりでつまらない
家康は女好きで女に囲まれて楽しくハーレムしてこそ家康
側室は賢くて家康を内外で支えた個性的な人が多いから順にやってほしいのに >>569
それを徳川家康をモチーフにしてやるからダメなんだよ
そんなもんは現代劇でやれ >>571
普通に築山殿と家康の愛憎劇でええやろ
今作の瀬名は今川家潰されたのに未だに愛しかしかなく憎が無いから不自然極まりない >>554
今CSで麒麟がくる見てるけどノベライズなんてなくても各々の心情や背景が分かりやすいから引き込まれる（駒絡み除く） 横浜流星がどうする家康のオーディション受けて落ちたって 今の家康が信長から妻子を殺せと命じられてもそのまま従うように思えんがな
なんやかんやで処刑したってなるんだろうか 有村の瀬名が今川義元の姪に見えない
町娘か昭和のおっかさんだよアレ >>572
そもそも時代的に愛憎劇なるものが成立しない >>565
あぁ、空気嫁やドールじゃ相手の気持を考える必要ないからなw 平岩親吉を岡崎城に置いたけど、本作では信康に慕われてるからって理由だったが、実際のところは何か理由があるの？ 合戦はなんやかんやで終わらせて
どうでもいいお万の回とか時間かけてやりそう どうする家康オーディション落ちてた横浜流星
初出演で主演に選んで頂き大変光栄です」と笑顔。「今まで培ったものを全てこの作品に注ぎ込み、一緒に生きて成長したい」と意気込んだ。現在放送中の「どうする家康」のオーディションに落ちたことも明かし「何で自分にお話がいただけたんだろう」と率直な疑問も口にした。 >>575
氏真に匿ってもらおうと築山と信康を逃亡させるが、信長の手の者、多分秀吉に捕まって殺害
逃がしたのを信長さまに黙っとってほしかったらワシの手足になって働いてちょーよ
って脅されてどーすりゃえーんじゃー
と予想 >>583
あれ駄作かねぇ
どうする家康のような作品が駄作というもんだとばかり思ってた >>586
2年前の4月って事はどうする家康の制作発表よりかは遅いよ >>550
彼が三方原で身代わりに死ぬんだから
あれくらい感動しないと動機が不足するだろ。
俺は甲本さんは歴史を知ってる演技だなあと
感心したけどね。 >>582
落ちて良かったんじゃないかとw
>>588
今作の合戦もなんやかんやですけどねw >>588
ウクライナやスーダンが落ち着かんと合戦ものは無理じゃないかな >>590
こんなもんじゃないの
家康とか鎌倉は1月発表だし
元禄繚乱までは前年だったけど葵以降は2年前発表が定着したね >>578
平たく言うと、あそこまで行ったレイパーが未遂で終わることなんかあんの？ってことやぞ？
女を無理矢理手込めにするような趣味は俺にはないから、レイプに造詣の深いお前みたいなやつに聞いてるんだよ >>593
どっちも終わらない気がする
ミャンマーだってどうなってる報道なくなっちゃったけどまだ民衆の抵抗続いてないかい
世の中から戦争がなくなることないよ
お隣だっていつ動き出すかわからん >>582
こっちはオーディションなしでオファーってこと？ 家康の次男はお万の方の子だよね
瀬名に認められなかったけど
三男が生まれた時は家康30超えてた？ >>566
憎みあってない資料もないけど、状況証拠で分るよな。
史実に縛られるのもよくないけど、今回のように史実、通説を
無視したような作りはね、 >>585
脚本古沢氏と今すぐ変えて欲しい
というか古沢氏はべらぼうの方が人情喜劇みたいだし合ってるだろ >>566
今回の制作者は時代考証に抵触しなければ、なんでもアリみたいな
感じでやっているんだよな。
それで家康が姉川で信長を裏切るかどうかやっていたけど、
そんなの見せられても面白くない。 >>603
時代考証の先生も考証のしがいがないよね
まさかこんな家康になろうとは >>595
お前のその低俗な思考が「レイプ」にこだわってるだけに気づけよ
気持ち悪いんだよ
江守爺と同じじゃねーかw >>595
あれはどう考えても完遂してるだろ
演出上瀬名の太腿から白濁液が滴るとかは描けなかっただけで
あれで犯されてないと思う奴がおかしいわ そもそも指を切って血まで出させて性欲が収まる筈があるまい
血を見るとアドレナリン出て性欲が更に高まるのは常識
合戦なんかだと人殺すと女を犯したくなると言うし
逆に女を犯すと人を殺したくなるので士気が高まる
風林火山でも「女も獲らずに戦が出来るか」って台詞があったが強姦と殺人と言うのは互換性が高い
瀬名は確実に氏真に犯されている
犯されてないなら氏真が性不能なケース以外は有り得ないな あれで氏真が瀬名を犯さないなら何のために寝所に呼んだのか
そもそも夜伽役ってのは慰み者って意味だぞ
慰み者にすると事前予告してその代わりに両親や子供が命は助けられた
しかし関口一族が逃亡しようとしたので死罪宣告した
そんな流れ たすけてせな
あの血文字も血だけでなく白濁混じりの血だったら更に家康は激昂してただろうな
そこまでされて氏真を殺さないのも意味分からんが >>451
手篭めにできない意味が分からん
そもそも普通なら側室にするだろうが家康への復讐も兼ねてただの夜伽役にしたんだけどな
「お前の妻なんて慰み者だ」って意味合い 鎌倉殿は世帯視聴率は良くなかったけど、時政パパがブレイクしたり、全部大泉のせいが話題になったりで
ネットとかでも盛り上がってたけど
ど家は全てにおいて盛り上がりに欠ける感じ、海老すくいも流行りそうもないし 氏真なんか信長の野望でも最低能力値のゴミカスだし
甲州の人間どころか数百年経った松平定信からも無能の代名詞的扱い受けるわ
おまけにあの可愛い瀬名をレイプだなんてマジで存在価値ない害悪武将だよ
でも家康はアホだからそんな氏真のために品川に屋敷を与えたというんだから呆れるしかない
ちなみに品川区の観光協会は氏真なんかガン無視している
当たり前だ。あんな奴は品川区の汚点でしかないんだからな 築山は家康と結婚したばかりに人生が変わってしまった1人だよなぁ >>616
ネットでは批判意見で盛り上がってるけど 氏真は親の仇討ちもできないクセに
織田と友好関係を持った武田にキレて
散々信玄を怒らせた挙げ句に駿河を奪われるという擁護の余地がないクズだよ 岡崎市民も浜松市民も静岡市民も清洲市民もあまりの駄作ぶりに呆れかえってるんじゃね？
徳川家広は先祖が無能なヘタレに描かれてるのに許してるみたいだが >>559
ノベライズとか解説本読まないとわからない演技って、それってクソって言うんじゃないのと思うわマジ 家康は出産経験のあるバツイチの熟女を結構側室にしてる
当時は熟女といっても20代後半だけど >>623
月代ありって言ってなかったっけ
いつからだろ 瀬名はいつまで出るんだろう
瀬名が出てくるたびに情けない家康を見せられるのはもうウンザリだ 浜松まつりは3日間の晴れは珍しくてどれか1日は雨が降る
と昔から言われてるが今年はまさかの5日にそれの予報
クソ過ぎるバカ天気 >>533
大河ドラマのいいところは史実まるで無視よく言えば史実にとらわれない他の民放時代劇と違って史実に沿ってそれなりに脚色を入れるところが面白いんだよ
大河ドラマファンはそれを求めてる
そうじゃない時代劇は民放で腐るほど見てきてるし >>632
どうする家康は最低限の史実は沿っているけど脚色が滅茶苦茶なんだよな
その脚色がつまんないから叩かれてるんだよ 史実の部分はなんやかんやで終わらせてオリキャラ話ばっかり一生懸命
なんだかね >>602
古沢脚本で田沼意次主人公の大河をやって欲しかった >>591
いや甲本さんの演技は感動したよこの人の歴史を読んだんだなと
本当の家康は一向一揆でも単騎で乗り込んで説得するくらい活躍したのに気絶して城に運ばれるなんてヘタレ演出がクソで萎えたってこと
感動逸話をそのままやればいいのに改悪するから家康が薄っぺらかったってこと >>523
直虎でお田鶴が出なかったのが、不可思議でならんわ
なんで外したんだろう >>638
それは当時思った
直平爺さん毒殺したのもお田鶴なのに
当時お田鶴配役されるなら川栄辺りかな？ >>554
脚本家が戦犯なのかどうかを知りたい人にとっては大事 >>640
ノベライズ作家が優秀で楽しめるように編集してしまってるかもよ
この作家さん大河よく見てそうだしツボは心得てると思う >>587
ジャニババアはどうしても他作品を駄作にしたくて仕方ないからな 前の週に阿月のマラソンやっておいて釜ヶ崎の退き口カットするとは思わなんだ >>641
麒麟はコロナの影響あるから仕方ないからな >>582
真田広之が主演の写楽で
フランキー堺が蔦屋やってたけど楽しみ
あの人は写楽研究家だから
若かったら写楽やりたかったらしいけど 【芸能】「もうやだ」「報われたい」意味深ツイート連発していた山田裕貴、ドラマ掛け持ちの赤楚衛二に「働かせすぎ」の不安 [Ailuropoda melanoleuca★]
tps://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1682592912/
ドラマと映画のCMで何度も山田を見る機会がある
それで今は大河も出てるし
同時期に別の役の顔をされてるとこっちが迷惑なんだが
そもそも役者だって同時期に仕事が重なってるという意味でもある
芸能界はこういうバカな偏った仕事の割り振りやめろよ全く
他に使える同世代の役者なんていくらもいるだろ
ちょっと人気が出るとまとめて仕事与えてるバカな風習が前からある
そしてある時期にピタッと顔を見なくなるし >>639
直虎とキャラが被るからかと思ったが、同じ女城主として主人公との生き方の対比として出しても良かったと思うのだが >>638
そりゃ、戦国の世に珍しい「女城主」をウリにしてたのに近隣にも居たってのは価値が薄れると思ったんじゃないの？
実際は、直虎や田鶴以外にも居たらしいけどね >>505
レベルとかそんなの関係ない
脚本家がピンポイントで使いたいと思っただけのことだから >>512
氏真空想の義元がやったからそういうのはもういい >>517
厭離穢土欣求浄土の方は全く見えてないんだがどういうつもりなんだろう >>649
城主
の定義があやふやでなんとも言えんしね >>623
グーチョキパー
家康なのに葵の御紋がない
なぜか？
どうする家康ロゴが三つ葉葵紋の代わりとしてグーチョキパーが作ったから
どうする家康ロゴがこの大河ドラマでの家康の家紋になるから
作品の中でもなぜか三つ葉葵は使われずに大江戸温泉物語の徳川家の家紋に似せて作ったロゴを使用して
徹底的に葵紋を使わないようにしている
グーチョキパー
磯智明
古沢良太
俺たちのために家康は存在している！ グーチョキパーの売り
ブラック
ゴールドアーマーからグーチョキパーブラックへ >>550
だから
その辺の関係性を全然表現できてない
そういう意味でも説明不足大河 >>479
だとしたら大失敗だな
善逸みたいな愛嬌もなければ一気に空気を変える演技力もない家康なんだから >>566
だから俺は史実と通説・定説は書き分けてる
史実とは動かしがたい事実ぐらいしか指せないから
例えば関が原で勝ったのは家康側とかね >>551
情けない役のキムタクとか面白そうすぎる
全部空回りしちゃうとか面白そうじゃん
草なぎもちゃんと演じきれそうな感じだわ
想像できるもん >>603
むしろ当時律義者なんて言われてた家康だから
家臣が離反や戦場離脱を勧めても家康が「信長に従う！」と頑固な方だと思うんだよな
この大河は土台の人物設定がおかしいからどうにもならん >>617
ゲームの数値を出してくるのはバカの典型
もうそういうのはやめとけ
恥ずかしいぞ ノベライズ読んで脳内補完してねっていう未完成ドラマ
上から目線すぎてすごいな なんかずっとジャニヲタ婆さんにレスされてて気持ち悪い >>640
脚本演出演者ともに戦犯探しなんかさせないくらい素晴らしい作品作り上げればいいだけじゃね >>674
まあ絶対ないな。クドカンも投げ切ったしｗ プライドがあるから下げられない もはや惰性で見てるけど、登場人物も時代背景も面白く描がきやすい戦国大河でこれ程つまらない物語になるとは思わなかった、三方ヶ原までは見ようとは思うけどこの先もこんな感じならリタイアかな どうせ糞大河なら家康なんか三方ヶ原で殺して代わりに最低ランクの戦国武将である今川氏真を主役とした別のドラマに切り替えてくれた方がマシ >>678
金ケ崎と姉川で決定的だったが、まあせっかくだから脱糞とローマ人の死までで終わろうと思ってるw >>666
草彅は既にその役大河でやってる モテモテイケメン >>27
直虎は井伊直政編をメインにその呼び水としての直虎編という配分だったら全然評価違ったと思うんだけどなぁ
いだてんはムサいオッサンでなく女性アスリート列伝として描いたらこれも全然評価違ったと思う 直虎は女性主人公で戦国時代を描きたくて選んだ題材だと思う
前年が真田丸で時代が被るし >>675
ノベライズの信長は耳噛んだりしないらしいね
秀吉も乞食みたいな格好じゃなく烏帽子被ってるらしい 今年は家康の野戦に強い面を描いて、悩むにしても戦況や兵糧を考慮して悩むようなシーンだあるなら印象も違った
同じ情けない系でも阿部サダヲの家康くらいにしておいて、普段は頼りないけどやれば出来る子という描写でも違ったと思う
瀬名といる時の甘ったれたシーンは気持ち悪がられているから書かれていてもバッサリカットすれば良かったと思う >>678
オレは瀬名の首チョンパまでは視るつもり 磯Pは浜松派と岡崎派の対立を描くようなことを言っていたけどね
信長の命で瀬名や信康を殺すような方向では描きたくなさそうだった
キャラと俳優起用理由について語っていたけど、文字起こしされたトークを読むと磯Pの話は面白いし歴史好きな感じを受けるんだよね
小和田先生との対談なんて熱くてワクワクしたもん
ドラマを見ると出来の悪い少女漫画みたいで、どうしてこうなった？と思う
11話のふわふわした回想シーンとか少女漫画 >>685
私もノベライズを読んだ一人だけど、その通りだよ
ただ、陣中から信長に対して大声をあげたかと思いきや気弱くごめんなさいと言うシーンはあった
そこは読んでいてウンザリした
>>693
虎の巻で1話からダイジェスト的に見たけど、なんだかんだで序盤と比べると、あれでも少しは風格が付いてきている
瀬名との甘ったれシーンを見てゲンナリしたけど、瀬名と離れている時は情けないなりに魅力があったんだなと実感した
松潤家康が本当に駄目なら、もっと呆れ返った空気か、生暖かい目で見ている空気になっていると思う
なんだかんだで、どこか可能性と余地があるんだと思う
叩いている人の書き込みを見てもそう感じる時がある >>601
別居で手紙のやり取りで、瀬名の嫉妬はおぞましいと返事してる 家康というか家康家臣団て勝ち戦でも負け戦でも野戦に強くて
本多忠勝みたいなむちゃぶりでも無双伝説や酒井忠次や榊原康政みたいな知将がいて戦中心に書いたら面白かったのに
脚本家ほんと間違えたよ 家康と瀬名って10代で立て続けに子供2人作ってるけどそれ以降子供できなかったんだよな
20代の頃には既に仲が悪かったか瀬名の身体的な原因か分からんが >>696
同意
まして三方ヶ原で大敗するし、その後は勝頼に手こずる歴史なんだから、序盤はそんな感じに描いた方が視聴者も楽しめた
せっかく忠勝のキャラデザでバサラや無双のファンが興味持った時期もあったのに勿体ない >>697
過去にもっと酷い反応された人や、大半の視聴者から見限られた人への反応とか見てきているよ >>698
やっぱり桶狭間が鍵じゃないのかな
子供は今川にいた時でしょ
家康が岡崎城に移ってからは別居だよ >>699
最近の忠勝なら藤岡弘が面白かった
鎌倉殿の翌年だし真田丸覚えている人多いんじゃないかな >>11
無視だろ
劇中出てくるのは信康と秀忠ぐらい >>703
母親のお万の方は松井玲奈が配役されてるよ
無視出来ないでしょ
今回築山殿とラブラブだから築山殿が認めていない妾扱いで秀康ごとぞんざいに扱われるんじゃないかな ここでは褒めたらいけない雰囲気だけど
松潤家康別にそんなに情けなくないよね
瀬名との場面面白くて好きだしギャップがあっていいと思うけど
うちではみんな好きで見てる 松潤家康は北川お市と一緒にいる時が良い
変な意味でなく男になっているし大人びた雰囲気になる
秀吉からお市が嫁いだことを聞かされた時の表情や佇まいも良かった
北川お市も松潤家康といる時や家康の話になった時に綺麗さと良さが増す どうする家康は糞
松本の家康はブレブレ過ぎ。決断に迷うのは仕方ないが、毎回主人公をあたふたと狼狽させてどうする。
岡田の信長、ムロの秀吉も気持ち悪いだけ。
脚本は全体的に軽く、史実を無視した脚色が過ぎる、意味なくLGBT絡めるし。
大河でポリコレ絡みの現代コメディやりたいんか？ >>704
>>705
お万が配役されてるのか。
なら、懐妊発覚して築山殿に縄で吊るされ、いびり倒されるシーンは確定だな。 またIDコロコロクソ変態ジジイが興奮して自演連投しそう >>712
そいつなら寝てるよ
>>711
ポリコレにうんざりだな
この際何か炎上案件持ってきてもいいや
せっかくの家康もこの調子でこれから2年間もあまり期待できず自分かなりやさぐれてる >>698
>>701
岡崎城から離れた築山に屋敷を建てて別居。仮面夫婦 >>713
今のポリコレ流行りは行き過ぎだわ
米国じゃ弥助を主人公にした映画を作るとかの話もあるらしいし
黒人サムライの話なんかポリコレ狂いの連中には美味しいんだろうな NHKは27日、2025年に放送予定の大河ドラマ（第64作）が『べらぼう～蔦重栄華乃夢噺～』に決まったと発表した。主演は俳優の横浜流星（26）が務め、脚本は森下佳子氏が担当。江戸時代の版元で浮世絵師の喜多川歌麿や葛飾北斎を世に出したことで知られる蔦屋重三郎の生涯を描く。
親なし、金なし、画才なし…ないないづくしの“江戸のメディア王”として時代の寵児になった快楽児・蔦屋重三郎。天下泰平、文化隆盛の江戸時代中期。喜多川歌麿、葛飾北斎、山東京伝を見出し、日本史史上最大の謎の一つ“東洲斎写楽”を世に送り出す。
脚本が森下佳子ｗｗｗ
【あの】今世紀最大の駄作と言われた【おんな城主直虎】の脚本の森下佳子ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ ポリコレが悪いんじゃなくて腕が悪いんでしょ？
別に女性の活躍だってLGBT要素も鎌倉にあったけど好評だったんだし
なぜか側室がLGBTとかマラソンし始めたりなんて別にポリコレじゃなくても不評になるだろ本当にそれがポリコレ原因なのかちゃんと中身精査しろ
なんでもポリコレのせいにするのはアホのすること >>708
そうなんだよねえ
あの2人のシーンが見たいわ
いい大河を見てるって感じするし、2人がより綺麗に見える
もったいないよねえ、いろいろ >>719
また二人が絡むシーンを見たいよね
違う時代劇でも共演してほしい >>718
実朝は全くムリなかったからね
子供を作ろうとしなかったのは事実で
疱瘡の影響か女性嫌いかなんて元々言われてたからね
今回はあからさま過ぎ
よく言われてた衆道の嗜みでよかったのに ど家は朝ドラっぽいかも。元々NHKとか見ないタイプで、朝ドラと大河を間違えてるんじゃないのか？ 宮下英樹の関ヶ原を購入した。
今までの家康像とはちょっと離れていたが、面白かった。
どうする家康もあんな風にならないかなぁ >>722
確かにそんな感じだな
新しい大河とか目指しているんだろうけど
あんな浅い脚本家では無理に決まっている。 このドラマは着地は何処を目指しているのか
関ケ原まで無理そう
なんやかんやですっとばすのかな そういえば私が見たワースト映画の一つにマツジュンとアベが出ていたな
隠し砦のリメイクだったけど
あれも滅茶苦茶だった プロデューサーに新しい大河を作ってくほしいと依頼された古沢が
近年の大河を見て独自要素を加えて作ったのがどうする家康 >>717
よりによって家康がその世紀の駄作とやらの無名女未満だからセーフ 間が悪いな
ジャニ問題と被って見える
NHKが報道するしないだけ一層
LGBTのレイプは許されるのか？と 開幕～大阪の陣～臨終まで描くみたいだけどね
磯Pのビジョンでは自分と敵対した者や自分を討とうとした者でも許す懐の深さや、部下など人の話をよく聞いて決断していくリーダー像を描きたいみたいよ
インタビューとかトークで語られる磯Pのビジョンは良いのに、作品を見ると、なしてこうなるwと思う >>732
ワースト3の平糞盛のPの言うことを鵜呑みにする馬鹿っているんだ笑どんだけにわかのアホなんや糞康信者は笑 >>733
鵜呑みにはしていないよ
トークが上手いな(皮肉)って感じ >>734
糞盛の主役とぶっちぎりワーストいだてんの主役連れてきてる時点でもうね爆死して下さいってアホ馬鹿間抜けの能無しPですからな笑 まあ今からでも
制作P
脚本
主役
音楽
全部変えたら数字出せると思うよ >>732
＞部下など人の話をよく聞いて決断していくリーダー像を描きたいみたいよ
ちゃんとしたまともな評定場面とか作れないからな >>731
氏真の瀬名を犯すのも放映されてたろ
衣服を剥いたりまでは描いてないけど >>738
評定をもっとしっかり描ければ引き締まるよね
残念 >>706
瀬名との場面で弱々しくなる場面はむしろ微笑ましくて良いと思う
ただ政治戦争の緊迫した場面ではやっぱりカッコ良い家康が視聴者も見たいんだよ
戦いの場面でオドオドしたり子供みたいな浅井長政が好きって理由で家臣を困らせたりはもう終わりにして
やる時はやるって堂々とした家康がそろそろ観たい ただ戦争系の大河はこの家康で当分無いからな来年再来年も戦パートは無い大河らしいし >>675
素晴らしい脚本書いてるのに演出家が滅茶苦茶にしてて
有名ってだけで脚本家が叩かれてるんなら可哀想だろって話だから、
ちょっとズレてるな、その返しは >>609
「実はシてなかった」みたいな描写がいつか出てくるもんと思ってたけど、
「氏真」の回までに出なかったってことは出ないってことだね(´･_･`) 若年層を取り込みたいらしいけど、ゲームで戦国武将の名前を覚えたという人達もいるだろう。
ゲームでは本多忠勝とか好きな人が多そうなので、姉川で忠勝の格好いいシーンを見せれば
若年層も満足するのにな
ただ、TV関係者は年齢層を意識するけど、そういうことをすると作品の質と反比例するな >>714
家康と瀬名は創作だからな
有名な題材で創作したら視聴率は落ちるわ ジャニタレドラマだから創作でも普通にヒーローにすれば良かったのに
あんなヘタレで誰が喜ぶの 主役の演技、脚本、この二つが絶望的に酷い
阿月マラソンとか描写不足であんなもの出しても呆れるだけ
どうせフィクションなら本多か服部にでもやらせたら、今後に向けて少しは描写も深まった
「伏線を張る」ことと「顔出しする」ことの区別すらついてない脚本だと思う
Pごと代えてくれ 瀬名もなぁ……
「身分を捨てて畑を耕して暮らしたい」って1話で言ってたじゃん
戦国の世で？百姓になるの？それが理想の暮らし？？？
脳みそお花畑なバカ女の描写だと思ったんだが
脚本的には賢い女のつもりらしくて草生えた 平仮名4文字はいったら駄作になる法則発動
いだてん、どうするについで
べらぼうもヤバいな >>750
だね
キャラが違えばそんなに悪くなかったと思う >>750
大半の松潤ファンが脚本古沢だからコンフェデの長澤やリーガルの堺みたいな個性あるけど賢い家康期待していたと思う 大河差別も酷いが、NHK視聴者自体への差別も酷い。可視化されることは少ないと思うが、友達多そう/まともそうな奴ほどNHK見てるって言った時に嘘だろ？というリアクションが返ってくるから。 すこし家康のことをを知ってれば
すこし歴史を知ってれば
家康と築山の関係はインプットされてるはず
そこで逆説の仲良し夫婦として制作するとなると
史実は曲げられないからどうするのか極めて難しいこともわかるはず
だけどそれに挑戦するんだから見る方も期待するよね
残念だ
今のところでもまだわからない
来年も再来年も見ないこと決定してるから今年後半この大河にかける 今はオリンピックや鎌倉殿やどうするのおかげで、公然とNHKを見ても差別を受けない。それくらい、以前は民放一辺倒だったわけだから。NHKを憎んでいる共産主義者の陰謀だったかもしれない。 瀬名と家康の場面が苦痛すぎて
瀬名が死ぬまでお花畑が続くのか？ >>755
今回の脚本家と家康の知的レベルが違い過ぎるということだな
勉強していない凡人だから >>762
退場した後は大河恒例の亡霊になるかもよ
それは冗談としても回想シーンはいっぱい出そう >>764
瀬名なんてさっさと通過したいエピなのに
それをいつまでも続けられるとキツイな >>760
瀬名の死後も亡霊とお花畑しそうで怖いわ 知り合いが有村瀬名が無理で一話で脱落したんだが、瀬名が退場したら教えてあげようと思う >>752
江でも同じようなこと言ってたけど自分の中では数少ない評価ポイント
石田三成が反徳川を掲げて毛利巻き込んで挙兵したから江の夫秀忠にも出陣命令が出る
大役にビビって怖気づいているところに江から戦が嫌なら二人して百姓やろうと馬鹿発言
普段から自分を棚に上げて江を馬鹿にしていた秀忠はこいつこんな状況なのにあいかわらず馬鹿だ
いやこの馬鹿の前では自分の悩みなんて存外ちっぽけなものかもしれない
そんな感じで恐怖を乗り越えて出陣する
脚本の意図とはおそらく違う解釈していると思うけどヘタレの秀忠を動かす作劇としてはよくはまっていた
つまらない台詞でも使いどころによっちゃ活きる >>767
回想シーンで沢山出る可能性があるなら無理だね 瀬名とかありがたみこれっぽっちもない
早く退場させて肝心なところをすっとばさず丁寧に描けば後半は悪くないと思う >>765
家康の人生長くて瀬名は前半のむしろ消したい記憶なのにな
瀬名と完全別居した浜松拠点からは楽しいハーレム生活で戦にも必ずその時のお気に入りの女を連れて行くのが家康
本当は岡崎時代も西郡局(お葉)を戦に連れて行ってたのだと思う ど家の於大は母性ゼロで竹千代が愛情不足だったから
家康が瀬名との幼児プレイに走るようになったのかな〜
闇が深いな〜（棒読み）色んな意味で せっかく本多忠勝がおっさんでなくて若々しい山田裕貴がやってるから
いきなり単騎で無謀にも突っ込むけど無双すぎるカッコいい本多忠勝見たかった
まだやれる戦はあるけどまたオリキャラ女に尺使って終わるんだろうな >>773
山田ちょっと忙しすぎる
馬上殺陣は直前だって練習が必要
練習場所だって都内じゃないし
これだけずっと掛け持ちしてるのをみると練習時間取れない気がする
逆にこれだけ掛け持ちが出来たって事は最初からNHKは大変な殺陣をやらせる気がなかったって事だと思う 氏真レイプが無かった事にされてるのには呆れるしかない
いや、今や「穴兄弟」だから、家康の兄弟と思うとるは正しいのか >>774
まだ序盤の方でのインタで言ってたけどアクションができるからと採用されたらしいよ
本人はもっとアクションしたいと言ってて聞いてたNHKのアナが上に言っておきましょうか？って言ってた
だから馬上であの蜻蛉切持って鹿の角の鎧着た本多忠勝やってくれるのかと期待したんだけど
まだ貧乏な鎧のままだし絵面で目を楽しませるとかやらないのなこの大河 >>752
都会育ちで田舎暮らしに憧れて
移住してそこで農業やりたいという
テレビ番組で紹介されるような人種の感じだな
そんなある種現代の価値観を持つキャラを大河(それも舞台は戦国時代)にねじ込まれてもなあw
秀吉の母・なかとかは元々農民だから
畑をやりたいは当然だし説得力はあるが…… >>775
確かにあれで許す意味が分からん
氏真が瀬名を側室にしたなら兎も角
わざわざ身分の低いただの慰み者でしかない夜伽役にしたのは家康への憎しみありきなのに >>776
きっとその場で直ぐにできる人って意味だったんだろな
清盛の時に神木が義経やるから馬に乗れると喜んで練習したのに全く乗る機会がなかったなんて話をしてたな
役者の希望通り中々いかないみたいね >>777
プチトリアノンって農村の住居とか再現した庭園作ってた
マリーアントワネットじゃないんだからありえん 掛け持ちしてる人に
外ロケ入れて
雨でスケジュール伸びましたとか困るし
怪我をさせるわけに行かないし
怪我は誰でもだめだけど >>773
忠勝が本格的に活躍するのはこれからじゃね
というか今のところ家康も信長に付き合って戦っているだけだから信長死後こそ本当の意味で家康の意思で戦うからそこからどうする家康は本番だと期待したい
というか頼む期待させてくれ >>781
なかは何作かのドラマで家庭菜園規模の畑をもらっていたな
草笛さんが演ったなかは肥料をまきながら
｢ええ‘匂い’でしょう｣と言ってた
もちろんあくまでドラマの中で
実際はどうだったかは分からん グリーンバックで武器を振り回している絵を一杯撮っておいて合成すれば良かったと思う
昔の大河だと主要キャストは武器振り回し映像のアップを合戦シーンで差し込むことが結構多かったよ >>783
今のところこんな主君に仕えなくなかったって家康を戦場に連れ戻すくらいしかいいところないもんね
榊原もだけど… >>785
この当時の肥料って「米ぬかボカシ」の事だと思うけど臭せーよ 名人戦第２局は午前10時となり、おやつが提供されました。藤井王将の封じ手「１六香」を見て、渡辺名人が長考しています。渡辺名人は「どうする家康 バウムクーヘン 特濃抹茶 富士の初雪」、藤井王将は「ぼくたち８人兄弟クッキー」を注文しました。 スケジュールと殺陣を考えたら本多忠勝を主人公にした方が良かったかもね >>783
家臣の活躍もばっさり
なにも書けてない
古沢
脚本家として失格 >>717
蔦屋重三郎って人物としては面白いと思うが大河の主役としてはどうだろう ・安達奈緒子
・羽原大介
・桑原亮子
・古沢良太←新加入 >>783
三方が原や関ケ原は流石に合戦シーンやると思うが
長篠や小牧・長久手は「なんやかんやで」ナレ処理で終らすかもな
小牧・長久手は忠勝の一番の見せ場だけど >>791
今回の脚本は基本糞だと思うけど、三河家臣団の面倒臭さはある程度書けてると思うわ >>794
ノベライズだと長篠はそれなりに描写がある
忠次さん頑張る >>794-796
なんやかや
で終わりだろ学習能力のない馬鹿だなw >>797
金ケ崎とは行数が全然違ったよ
最低でも姉川くらいの尺は取るんじゃないかな >>798
それを信じるんだwお前の家なんの価値もない壺とか印鑑とかいっぱい転がってそうだな
詐欺師にとっちゃいいカモだ >>799
信じているわけではないけど様子は見ようかなと
流石に長篠が酷かったら切ると思うけどね >>755
ファンのくせに松潤の演技力も把握せず長澤まさみや堺雅人と並べるなんてな
ボクちゃんみたいな演技でもボクちゃんは優しくて真面目で純粋な部分は伝わってた
それに物語が進むにつれて成長していく様もよくわかった
松潤の演技はずっと成長していない
だから家康も成長していない
ガラッと変わるしか演じられないんだろうな >>780
巧名でもロンブー敦が乗馬練習して撮影に臨んだけど機会ゼロで残念がってたな
他の作品の出演者もそういうコメントしたの見かけるし、あるあるなんだろね >>800
長篠がひどかったらー
伊賀越えがひどかったらー
小牧長久手がひどかったらー
関ヶ原がひどかったらー >>777
どうせ現代的価値観を取り入れるなら氏真を「だめ連」とか「世界に1つだけの花」とかと結びつけて描写してほしい
ひょっとしたら無能の代表格として何百年も伝えられてきた氏真の再評価につながるかもよ 長篠って鉄砲隊の3段撃ちも否定されてるみたいだし視聴者が期待するようなカッコいい描写はないと思われ >>801
虎の巻を見たら何だかんだで年齢域に応じて変化していたよ
立ち読みしてみて脚本がもうそういう脚本なんだなって分かった
どこに力入れてんだと思ったね >>803
大坂の陣が酷かったらもう観ないわ
去年は伊賀氏事件が酷かったらもう観ないつもりだったけどやる前に終わってしまった 松潤が演技がいまいちなのはわかってたけど
そもそも家康のこの性格が微妙なんだとおもう
脚本家も悪い
この脚本の人はたぶん大河よりも朝ドラむきだろうなー >>805
徳川の戦なのに織田がドヤ顔で仕切って家康が腹立つのが目に浮かぶ >>807
結局全部見るんだよな詐欺師のカモの馬鹿信者w >>751
女が活用とかLGBTQとか、いらんこともてんこ盛りしてるからな 「金ヶ崎で俺を裏切ったどう家がこれからの合戦シーンで持ち直すなんてあってはならないんだ」みたいな幼稚な精神が透けて見えてきてどうにもみっともない。 >>813
初回見てないのか馬鹿信者w桶狭間で首ぶん投げるだけで終わったのにまだ信じるって相当知能レベル低いだろw >>763
本多正信は別にアホには見えてないからな。
家康を賢そうに描く気が無いんだと思う。
たぶん貶めたい訳じゃなくて、
「共感できる主人公」
を描くことに挑戦したものの自分がそれに向いてないことに気付いてなかったパティーン。 >>805
強右衛門でガッツリ30分くらいやって合戦自体はなんやかんやかなw
鉄砲三段打ちやるなら後半のキーパーソンだし前田利家とか出てきてもおかしくないのに、ここで出てこなきゃジジイになってからの登場でしょ
>>810
そうなるだろうなw
単独で武田と戦ってボロ負けするくせに何言ってんだって感じなんだけど 姉川の戦いはギリギリで勝ったのに、あんな内部対立して組織が成り立つかよ。 姉川の戦い
「構えー」「撃てー」「構えー」「撃てー」「「構えー」「「撃てー」
誰が日ノ本をおさめる～→耳かぷっ 天麩羅でどうする！
これが最終回のタイトルと予想した >>810
何かもう家康が本能寺の変起こしそうね
光秀の方が何もかも大人しい はーい
ちょっと宣伝というか報告
小田原市で５月３日 北条五代まつりのパレードがあります
三代北条氏康隊の末尾に督姫の記載があります
演者は小田原短期大学と書かれているのでそこの生徒さんですかね
今川氏真室の早川殿の名前はありません残念
志田未來さんが出てくれたらよかったのに
例年通り高嶋政伸（氏政）さん柳沢慎吾（氏直）ちゃん合田雅吏（早雲）がでます >>819
ギリギリの戦いが楽しいのにな。わざわざ史実変えてつまらなくするってどういう料簡やねんっていう
まあ今に始まったことじゃなくずっとそれだけどw ノベライズもナレーションみたいに
なんやかんやでって書いてあったの？ 長篠は徳川家中に暗い影を落とすことになる序章みたいなもんだから、それなりのインパクトで描くと思う 開き直ってないだけで同じくらい高速で処理してるけどね 本能寺だけがたのしみだけど
この感じだとヽ(・ω・)/ｽﾞｺｰって感じになりそう >>831
LED ウォーホールの背景で結構派手に燃えて死ぬんじゃね？ 池上季実子くらいムカつく瀬名じゃないと家康かばえない 今までの大河だと本能寺で信長は大体10人前後明智の兵を倒すけど今回は最多記録更新するだろうな
今までの信長は主に槍や弓使ったが今回は打撃と関節技使いそう >>835
気品があってプライド高すぎて身を滅ぼすという従来のイメージぴったりすぎて他の築山殿が浮かばないレベル 我らが家康様が憎き豊臣をボッコボコにしてスカッとするために今はひたすら秀吉をゴミクズカスに下げてるんだろ
じゃないと豊臣かわいそう。。て空気になっちまうからな >>831
本能寺カットしたら
NHKつぶしてやる >>822
頭おかしい古沢脚本
史実を改変しまくり >>808
家康のエピソードがまったくないから何の感情移入もできない
今川のための話に改竄 >>792
韓国人が写楽なんて馬鹿な話にする脚本家ではないだろうから 平岩親吉を岡崎城に置いたのは、ドラマでは懐いてるからって事になってるけど、実際の理由は、何なのでしょうか？ >>831
本能寺の変で1話丸々使わずにせめて半分位にして、残りの時間で伊賀越えやら何やらをやらないとキツいだろうな。 >>853
スレ民の大好きな伏線あったじゃん。
信長が弓の速射練習するカット笑 家康が光秀と共に本能寺に攻め込むくらい開き直った脚本の方が潔くていいかもな
一番最悪なパターンは「信長殿を助けるんじゃ」とか言い出す展開 これから思いつくイベントは
三方ヶ原の戦い
長篠の戦い
甲州征伐
本能寺〜伊賀越え
小牧。長久手の戦い
小田原攻め
江戸移転
朝鮮出兵〜秀吉とのあれやこれや
関ケ原
江戸幕府開設
大坂の陣
こんなの終わるはずないな >>838
秀吉本人は天下取ったまま死ぬのに
秀吉個人を下げてもどうしようもないだろ 秀吉は暗殺される設定にしたりして
去年の三谷に影響されて 鎌倉殿では直接実朝が泰時に抱きついたりとかはなかったからな
今回の信長は家康の耳を噛んでる 松潤にビンタしてもいいすか？ってノリノリで提案した岡田は耳カプもノリノリでやってそう
番宣で本人は色気のある信長を目指してるらしくて出来てなかったらごめんなさいって笑ってたの思い出したよ
何かノリ良さそうな人だなと思った なんでこの時期にパワハラホモを演じるんだ
そのまんまやんけ 本能寺も家康が関わる脚本なんだろうな
信長を助けようとするとかなら完全クソ脚本になるが >>862
30話で本能寺らしい。ただ、そうなると残り18話で伊賀越え～家康臨終までやらなきゃいけないから、今までみたいに脇道逸れたりは出来ないだろうね。 >>875
24話まではサブタイ判明してる
おそらく25話か26話で瀬名死亡
1 どうする桶狭間 (1/8)
2 兎と狼 (1/15)
3 三河平定戦 (1/22)
4 清州でどうする！ (1/29)
5 瀬名奪還作戦 (2/5)
6 続・瀬名奪還作戦 (2/12)
7 わしの家 (2/19)
8 三河一揆でどうする！ (2/26)
9 守るべきもの (3/5)
10 側室をどうする！ (3/12)
11 信玄との密約 (3/19)
12 氏真 (3/26)
13 家康、都へゆく (4/2)
14 金ヶ崎でどうする！ (4/16)
15 姉川でどうする！ (4/23)
16 信玄を怒らせるな (4/30)
17 三方ヶ原合戦 (5/7)
18 真・三方ヶ原合戦 (5/14)
19 お手付きしてどうする！ (5/21)
20 岡崎クーデター (5/28)
21 長篠を救え！ (6/4)
22 設楽原の戦い (6/11)
23 瀬名、覚醒 (6/18)
24 築山へ集え！ (6/25) >>868
これが大河じゃなく水曜時代劇という今では信じられないような重厚すぎる話 >>877
あの時は大河の代わりにあの枠でやってたからね
宮本武蔵も武蔵坊弁慶も良かったし 大型時代劇の宮本武蔵は大河の武蔵より出来が断然良かったな
又やんに関しては奥田瑛二より堤真一の方が好きだけど 信長が30話で退場したとして秀吉は40話くらい？きちー >>880
まあ武蔵と琉球は今年DVDが発売される訳で多少話題になるのは仕方ないな
年内は話題に出るのは避けられんだろ
今年は宮本武蔵は配役されないだろうな
一応関ヶ原で宇喜多軍として参戦と言われているが
あの大河だと武蔵と又やんが関ヶ原の敗走兵としてってのが最初のシーンだったな 藤次も武蔵に何度も何度も負けるけどどう見ても藤次の方が強そうだったな
藤次も今では武田信玄か >>878
宮本武蔵は徳川家康の信長で大ブレークの役所広司
武蔵坊弁慶は人間国宝中村吉右衛門の本職の弁慶
やばいよねクオリティが高すぎて >>886
真田太平記は渡瀬恒彦だしね
武蔵は宮本武蔵と比べるとかなり雑な作品だったのは否めない
ただ堤真一の又やんだけは可愛かったから奥田瑛二より好きだな >>868
あんたのせいで江守爺が起き出しちまったじゃねえか。どうしてくれんだ？ >>889
爺が嫌なら此処に来るな
米軍が嫌なら沖縄に住むな
そもそも時代劇板にもスレあるのに此処に居座る意味わからん >>889
どうする家康がクソなのだから仕方がない 視聴率悪い不人気作品でも清盛武蔵いだてんなんかは濃いファンも居るけど
どうするとか天地人江なんかはひたすら駄作なだけだもんな >>890
米軍と江守爺を同列に語るとは、烏滸がましいにも程がある。 >>892
天地人は大衆に受けた作品だ
比較すらおこがましい 安土城
聚楽第
陣羽織
甲冑
ド派手を好んだ信長・秀吉の衣装がなぜああなってしまったのか >>892
天地人は明らかな駄作だろ
清盛とか武蔵が全然マシなレベル
どうするはそのレベルと言わざるを得ない >>876
そのタイトルだと
大賀弥四郎のノコギリ引きと
鳥居強右衛門の磔をやるかな
でも、ど康のポリコレ糞脚本だと、阿月と被るからって理由で史実の鳥居強右衛門の方をやらんかも >>898
天地人江は大河としての基準に達してない
不人気作品ではあるが武蔵とか清盛は大河としては作られてる 23 瀬名、覚醒 (6/18)
エヴァのパチ創造しちゃった 藤田まことや渡瀬恒彦が酷評してた武蔵はスルーする大河ファン NHK静岡は井伊直政インタビューだったが
再放送だな
全体しっかり見てないけど >>909
一応言っとくけど
ここで武蔵言ってるの一人しかいないから
2,3回レスしてからID変えてまた武蔵を褒める
エモリの仲間にしないでくれ >>909
武蔵とか清盛は濃いファンが居るし流石に天地人どうすると並べるような作品ではないよ
来月のDVD発売も結構話題になってるし 武蔵も清盛も出来は今一つなのは否めないな
しかし大河としてどうする家康よりは断然作りは上だろうね >>765
その瀬名との話なんて
仲悪いということでこそ成り立つのに
始まる前からおかしいというのは分かってた件 >>787
あの行動自体がおかしいわけだし
あの直後に散々文句書いたわ だから岡田信長に溺愛する妻子の殺害を命じられて、黙って従うか今度こそ反旗を翻すかの「どうするどうする」シーンをやりたいんだろ、今回みたいに >>818
そもそも兵力からして織田メイン
三方が原で力になれなかったことがあって
信長も今度こそはやってやると力入れてたからのあの戦力だったし
徳川の方も現実ならそれは理解してるはず
むしろ織田戦力が主力というのを計算してただろうし
この脚本はしらんけどね・・・ >>840
犯人はまだ分かってないからそれについての歴史事実はまだ不確定 >>824
こっちは5/5の雨予報にがっかりしてるわ >>831
>>839
今まで幾つの期待が失望になったか
というか結局のとろこ本能寺の主要舞台には家康いないしね
死ぬ直前の信長の姿を映して終わりじゃね >>862
どれかは1話分にまとめてできるだろう
と思ってみてみたが無理すぎる
ぎりぎり小田原と江戸移封がまとめられるぐらいか >>883
何回も同じことを書くな記憶障害かバカ野郎 >>890
自分を擁護してんなよIDコロコロクソ変態ジジイ >>921
家康本能寺にいなかった、堺でどうするだろう >>927
堺から本能寺に助けに行くか伊賀を越えるかで悩むのかも まあ俺らが知ってる歴史はナレーションの女に捏造されたものだから家康が本能寺にいたことになっててもおかしくはない >>923
三谷ならそうするだろ
本能寺が30話付近だとすると去年実績だとちょうと今撮ってると思う
信長自分で殺陣作れちゃうんだよな
暴走してないといいけど 本能寺どれだけド派手にやってくれるか楽しみだわ
官兵衛のときの江口信長くらいは最低限超えて欲しい
あれ濃姫も一緒にバキバキ戦ってて笑ってしまったし べらぼうに既に爺が住み着いているので引き取って下さい 家康が本能寺にいたとして伊賀越えとの整合性はどうするかね >>934
濃瀕死状態になって信長が介錯じゃないけどとどめさしたな 今のムロ秀吉のキャラなら秀吉黒幕説採用してもいいな。
腹黒秀吉も大河で見てみたい。 >>934
おまえ「本能寺どれだけど派手にやってくれるか楽しみだわ」
寺島しのぶ「なんやかんやで、光秀の裏切りにより織田信長が討たれました」 今回の半蔵のキャラだと伊賀越えでも何かしらやらかしそうだな
茶屋四郎次郎は速そう >>696
それな 題材は家康 普通にやっていれば間違いない
さらに女視聴期待して青天とか新撰組みたいに古くは花神とかみたいにイケメン大河にして
でもちゃんとそれぞれの人物像を丁寧に描いてさらに大物俳優も重鎮として据えれば戦国英雄群像劇として男も女も見てくれた大河になったと思う 三河一向一揆までは、それほど酷くなかったんだけどな。
吉良義昭や松平昌久の登場は嬉しかったし。
お葉の話で「えっ、そっち行っちゃう？戦国時代なんだけど …… 」になって、
阿月で死んだ。 そもそも長距離を走る姿というものが、それほど感動を呼ぶものでもないと思うけど。
なんか勘違いしているよね。 >>947
古沢って24時間テレビ観て号泣してそう >>947
大切な人の為に命をかけるというのは本来感動的なものだと思うよ
今回はアズキはお市のために命をかけて走ったんだろうけどその2人の関係性が回想シーンチョロっと入れられただけでは感情移入出来ないねえ >>941
合戦シーンはお金かかるし密になるから端折ったけど本能寺はみっちり出来る･･･はず
不安しかないが >>950
そういうのは別のドラマでやって欲しい。
歴史大河はある程度歴史的事実に沿って展開してくれないとな
家康なんてストーリーなんてみんな分っているけど、あの場面をどう描くかを楽しみにしているのに
姉川なんて家康の前半の見せ場だったのに台無しにするし >>952
本能寺は家康が直接関わっている訳ではないから短縮だろう。
信長が火に囲まれて、あとはなんやかんやで終わるんじゃないの。
問題なのは伊賀越えだけど、優柔不断な会話でイライラさせられるだけのような気がする。
あんな優柔不断な殿に家臣は付いていくものかね。 >>954
伊賀越えねわかる
結局｢どうすりゃいいんじゃー｣て泣いてそう 伊賀越えもしょうもない優柔不断などうするを延々やって、
なんやかんやで通過しそうだな。 ｢堺で本能寺で信長が討たれた
と知らされた神の君とその一行は、
艱難辛苦を乗り越えて、無事三河の国へたどり着いたのでありました」 あーそんな感じ
結局なんやかんやで越えられましたってなりそう 光秀討伐軍を直ちに編成し先鋒の酒井が伊勢に到達時に山崎の戦い勃発なんてのもやらない 我神君なんやかんや金ヶ崎退避成功！
我神君なんやかんや伊賀越成功！ 本能寺は岡田一世一代の大立ち回りが見られるぞ、楽しみだな だけど、伊賀越えの映像作品ってあまり印象ないよな
映画かミニシリーズでもいいから映像化して欲しいな
徳川四天王を始めとした三河家臣が勢ぞろいだから、丁寧に作ったら見応えあるぞ。 >>946
何処が？
足利将軍家の本拠地であり、その御料所の所領与えらた武士がウジャウジャいた三河を描いたか？
洛中で利権を貪っていた奴らが貧乏なわけねーだろう
最初から、三河が貧乏な農村の設定が間違ってんだよ
室町幕府 三河国の日本支配構造
【奉公衆】
・奉公衆は、室町幕府に整備された幕府官職の1つ
・将軍直属の軍事力で、5ヶ番に編成された事から番衆、番方などと呼ばれた
・奉公衆の人数は全国合計２５０～３００人
・三河国の奉公衆は全国で最大人数、又三河国出身の奉公衆も最大人数
・5番衆の番頭
一番番頭 細川氏、二番番頭 桃井氏、三番番頭 上野氏、四番番頭 石垣氏（畠山氏）、五番番頭 大館氏
三河国の奉公衆一覧（全５２家）
【藤姓熱田大宮司一族】
千秋、萩、星野、二階堂、毛利（大江氏流）、進土
【足利一族】
荒川（戸賀崎流）、一色、伊奈、上野、吉良、天竺（細川氏流）、仁木、細川、三淵（細川氏流）、和田
【足利被官】
饗庭、朝倉、飯尾、岩堀、大草、高、久下、小嶋、中条、二宮、彦部
【三河源氏】
足助、水野
【三河伴氏】
設楽、黒瀬、富永
【美濃源氏】
土岐、長山（土岐氏流）
【桓武平氏】
伊勢、神谷、山下
【その他】
宇津野、大内、借宿、河内、小林、疋田、桜井、杉山、堤、長、西部、本郷、丸山、三浦、大和 そういう意味では小牧長久手の戦いをじっくり描いた作品も見たいよな。
こっちも徳川側、豊臣側優秀なキャラが揃っているから、丁寧に描けば面白いはず。
ミニシリーズでも映画でもいいけど。 新しい家康像とは、室町幕府の守旧派たる既得権益者のライボス像
◆室町幕府(1338～1576年)◆
【勝者】足利尊氏：三河守護
・足利将軍家以外では、足利一門として吉良氏（本貫地／三河国幡豆郡吉良）、今川氏（本貫地／三河国幡豆郡今川）、石橋氏（本貫地／三河国設楽郡石橋）が将軍継承権を有した
・守護職は本貫地を三河国にする者が最大人数
・奉公衆（江戸幕府の旗本に相当）は、本貫地を三河国にする者が最大人数、又三河国の奉公衆も最大人数
◆応仁の乱(1467～1477年)◆
【勝者】細川政元：細川京兆家（本貫地／三河国額田郡細川）
・ ”東博本洛中洛外図”には当時の権力者として細川氏邸、額田氏邸（細川氏被官）が描かれている
◆明応の政変(1493年)◆
【勝者】細川政元：細川京兆家（本貫地／三河国額田郡細川)
・半将軍と呼ばれ、幕政を完全に掌握、事実上日本のトップに立つ
◆関ヶ原の戦い(1600年)◆
【勝者】徳川家康：本貫地／三河国加茂郡松平
◆江戸幕府(1603～1868年)◆
【勝者】徳川家康：本貫地／三河国加茂郡松平
・大名の5割が三河国出身
・附家老の8割が三河国出身
・旗本の4割が三河国出身、高家筆頭は吉良氏（本貫地／三河国幡豆郡吉良)
◆大坂の役(1614～1615年)◆
【勝者】徳川家康、徳川秀忠：本貫地／三河国加茂郡松平 >>946
大河なのに登場人物のキャラをアニメ化しているからな
ドラマでは魅力的なキャラを設定しないとどうにもならない
制作側は若年女子にひよっているんだろうな
まあ、ある意味一番やったらいけないこと 実際観てるのは若い女より中年女だろうな
松本岡田のファンは中年ばかりだし >>908
いや1番話題にもならん駄作の花燃ゆがワーストだと思う
江姫や天地人は駄作でもまだ叩かれてる大河の代表として話題にはなる 若年女子だってひくわ
こんなオッサンたち見せられて喜ばないよ >>974
花燃ゆはつまらないし駄作だけど
とんでも作品とは違うと思う
天地人江どうするはとんでも作品系 大河の水準に達してない失格作品
(天地人・江・どうする家康)
不人気だが濃いファンが付いてる作品
(花の乱・武蔵・平清盛・いだてん)
不人気で濃いファンも居ない作品
(花燃ゆ) 大河の水準に達してない失格作品
(天地人・江・平清盛・どうする家康)
不人気だが濃いファンが付いてる作品
(花の乱・武蔵・いだてん)
不人気で濃いファンも居ない作品
(花燃ゆ) >>968
映画尺だと結構面白いと思う同意
清須会議だけで映画化してるんだし
伊賀越えだけでもできるおきっと
>>970
伊勢方面とかそれぞれの同盟国のそれぞれの争いもちょこっと出してだと
結構スケールでかくなるけどめちぇめちゃ濃密な戦いだからね
シナリオがむずかしそう
犬山城奪取や鬼武蔵対酒井 長城のような土塁のジオラマも見たい
中入りと長久手が一つのピークだろうけど野球でいえば中盤の逆転劇だからな
竹ヶ鼻の水攻めで同点に追いつかれてここでハーフタイムショー
終盤タッキーが代打で出てきて蟹江城攻防戦だが決定打にならず
後は軍事的には延長グダグダというか信雄は追い詰められて
政略の攻防になるけど・・・
どうする家康 >>983
清盛をそこに入れるのは無理がある
武蔵花の乱いだてんのグループが相応しい >>968
真田丸、丁寧と言うよりはコメディータッチだったけど >>986
滝田栄の徳川家康でも伊賀越えは結構描いてた
家康自ら野武士を説得する場面があった記憶 >>983
清盛はちゃんと大河ドラマだよ
マイナー時代なのに最初の掴みを失敗した
清盛とど家はプロデューサーは一緒だったよね
ど家も最初の掴みを失敗し
仕切り直せるチャンスを掴みそこねてる
間の悪い人なんだな >>988
花の乱とか清盛とか武蔵とかは大河ドラマとしては作られてるよね
いだてんは大河の枠でやったのが失敗だった >>935
勘弁してよ、、
>>985
清盛好きだったなあ
家族みんな大盛り上がりしてて何であれが不人気なのかわからん 視聴率20パー越えの作品を失格とは
さすが大河ファン レジェンドだらけの花の乱が武蔵いだてんレベルなのか >>990
松たか子デビュー作だな花の乱
昨日やってた蔵で檀ふみと松花の乱姉妹ででてたけど >>992
天地人はどう考えても大河としては失格だろ >>993
不人気ではあるって話
そもそも武蔵とかも配役はかなり豪華だぞ このスレッドは１０００を超えました。
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