NHK BSプレミアム 5702
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薩摩って戦国時代から鉄砲使い慣れてるしな(´･ω･｀) 伝習隊ｷﾀ━━━━ヽ(ﾟ∀ﾟ )ﾉ━━━━!!!! こうやって歴史上の出来事の名前にもなってるんだから鳥羽一郎の家系はすごいよなぁ 平原がほとんどない日本で西洋式を取り入れるなよ・・ >>12
逆にぼろ負けに負けてから
大将は逃げるので
因果関係は逆のなので 18歳のイメージかもしれんが役者さんは華奢すぎないか 操船の方は勝海舟とか優秀なトップがいたから？
〆 ⌒ヽ
(´･ω･`) スナイパー八重のやつって連射式だったよな
あれはなんだろ 後装ボルトアクションライフルなんて当時の日本じゃオーパーツみたいなもに >>26
ウィンチェスターのレバーアクションライフル >>26
スペンサー銃
西部劇とかでよくでるレバーアクションライフル >>42
日本の場合は職人芸に頼って道具の改良を怠るんだよな
道具を改良するのは努力が足りないとか言ってそう この時、かんじんの坂本龍馬は何してたの？逃げてたの？ 現代の米軍とかも金属ネットでこういうの作って中に土砂をいれて陣地作ってるね シャアは本人は生き残るけど
部下の致死率は異常だからなｗ >>51
練度高めるの好むけど新しいの敬遠する性格が仇だねえ
〆 ⌒ヽ
(´･ω･`) 撃破！ よし突撃！ え・・・しなかったのかよ・・・
またこの無能指揮官かよ・・・ そんなこと言って負けた戦が平安時代かなんかにあったな(´･ω･｀) 幕末ものの大河(名を伏す)のナレやってたからその繋がりで、
と思ったらそのセリフを言わせたいからかw 太平洋戦争で負けた日本軍の考えだな
マナー守って戦争に負けて蹂躙される馬鹿 武士は枕を蹴って起こしてから攻撃するんじゃないのか
どこまでもダメなパパンだな(ﾉ∀`)ｱﾁｬｰ
ああ、ああ、不敬罪と治安維持法が復活しないかなあ >>113
長州軍の村田蔵六はオランダ語で号令かけたりせず全て翻訳していたからな
こういうところで差が出てくる ダッシュの隊長は無能か！
何故カイトに変身させんのだ まあ夜になれば真っ暗なんで深追いすれば逆襲される危険はあるけど 指揮官としてど素人やないか
〆 ⌒ヽ
(´･ω･`) つまり、武器とかが良ければ指揮官が無能だと意味が無いという >>175
本多がいたら
こんな状況に追い込まれる前に
なんとかしてそうだが 徳川といえば調略
朝廷側に裏切る奴はいなかったの？ 今見始めたんだけど、武士なのにあんな学ランみたいな制服着てたの？幕府軍って 半兵衛と滝川一益の子孫がそろって無能で江戸時代の幕を引くとは皮肉な こういう時は本陣が責任持って前線指揮官に一任しとけよｗ 指揮官のコミュニケーションが取れてなかったのね
〆 ⌒ヽ
(´･ω･`) >>197
その逆で学生服は19世紀の軍服が元になってる これって、徳川が負けるべくして負けたという感じだな。
スナイパーｷﾀｰ この佐久間も佐久間信盛の子孫
なぜか旧織田系の末裔が揃う鳥羽伏見 >>175
慶喜が鳥羽伏見の直前に
こっちには西郷とか大久保みたいな有能な奴がいないのだから
攻撃するなよって言ってた 銃の時代になったのに撃たれやすい位置にいるとか無能ばっかりだな >>239
あんたはありとあらゆることやってるだろ 近藤さんも薩摩に匿われた元仲間ののスナイパーにやられてたよね てか、武士の道に反するから追撃しないとかあり得んだろ 追撃こそ王道だろ >>241
〆 ⌒ヽ . ／
(´･ω･｀) ﾊﾟｽｯ ／ ﾁｭｲﾝｯ
|つ┏┳━─ ──────〆 ⌒ヽ
しー-Ｊ (´･ω･｀) 数が多いだけに、前線指揮官級がきちんと近代戦への切替できてなかった印象 ＞ 徳川軍 戦時中の米軍は日本は追撃しなくて勝った勝った言って引き揚げていたと言ってた 兵は無能な怠け者に徹しないとね
〆 ⌒ヽ
(´･ω･`) >>266
そこでこの全く決済を仰がない
昭和の帝国陸軍です 村井美樹が歴史物番組のホストを受け継ぐの(´･ω･｀)？ 長州も戦い慣れしつつあったけど、伏見鳥羽の頃になると
指揮官としてまともなのが大村だけという やっぱどれだけ大軍で練度高くても実戦経験無いとダメだな
米軍の指揮官が自衛隊は練度高いが実戦経験がほぼゼロなの
で評価しようが無いてたの思い出すた >>279
一番やる気があるところが
一番遅れてたからなぁ >>282
対午後ロー戦、対深夜アニメ戦を戦ってきました >>279
旧式に拘るから・・・
山本覚馬とかをもっと大切にしておけば・・・ この溝何発も撃ったら無くなったりしないのかな？
〆 ⌒ヽ
(´･ω･`) 今でも一流のスカトロマニアは浣腸にライフリングしてる >>283
東北での横暴でしか有名でないけど
世良が淀川を敵前渡河を成功させて迂回攻撃して幕府軍を敗走させてるよ ∧＿∧
O､（ ´∀｀）O 貫通するよ♪
ﾉ, ） ノ ヽ
ん､/ っ ヽ_､_,ゝ
（＿ノωヽ＿） 解説がちょっとおかしい、四斤山砲の特徴は当時としては軽くて機動性が高い点が一番の特徴 >>301
WOWOW銀河英雄伝説一挙放送実況を生き残りました
何回も死にかけた >>334
55時間まるごとゴジラ実況は途中で死にました・・・ >>277
単に、磯田が執筆で忙しかったのとネタ切れで番組自体が休止してただけじゃね。
年明けフツーに特番やるし。
村井は前もNHKで歴女扱いで出てた気がする。 当時はすぐ近くに池があるしね。
今じゃ干拓地だけど。 >>349
昨日の72時間も途中で死にました(´・ω・｀) 鳥羽伏見をこんなに詳しくやった番組は初めてだろうな
面白い
日本は本当に命令指揮系統が非常時に対応できてないんだな
(ﾉ∀`)ｱﾁｬｰ >>367
西郷どんもこれくらいやってくれると嬉しいけど >>352
三成の城は佐和山で関ヶ原戦後壊されたんだよ >>339
木製の栓みたいな形で中に火薬が詰まってた
栓の横にくぼみがいくつか並んでいてそこにキリで穴を開ける
発射する時の火で栓の中の導火薬に火がつき
キリで開けた穴のところまで火が通るとそこから砲弾内の火薬に引火して爆発する
キリで開ける穴の位置で点火までの時間を調節できた 譜代中の譜代であるはずの井伊家でさえ寝返ったからなｗ
何の不思議もないよ >>382
直虎はこの番組より戦闘なかったイメージ >>382
戦はいやだっておにぎり握ってる間に終わってるぞ >>380
何かあったら責任問題になるから誰も決定したがらなくて素早く動けない
だから外国企業に買収されたりするんだよ >>382
金玉がソフトボールくらい有ったんで
専用袋に入れてた話もやるかな？ >>380
そら既得権益守って甘い汁吸う為なら指揮系統2重3重にダブってても見て見ぬふりよ
これは今もあまり変わらんけどな( ´,_ゝ｀) >>400
主役が主役だから
やりようがないというかｗ >>414
当たらなければどうという事はない(´・ω・｀) >>408
フェラリアだったからな
あまりにデカイ睾丸に尺八しようとした遊女が尻込みしてしまうことからフェラリア
豆知識な 別にもう幕府はただのいち団体だからなー
言う事聞く義理ないやん >>291
いまのを見ている限り
手綱を握っている限りは最高に使えるだろうけど
手綱を離したとたんに全軍敗北レベルの
最低なことやらかしそうだなｗ この時期はほとんどすべての藩で討幕派と佐幕派でゴダゴダ争って血生臭い事件があったとこも多いよね >>400
戦場に居たはずの真田ですらあの戦闘量なのに、直虎に期待するなよｗ >>413
吉田松陰の妹の時は戦争シーン有ったの？ >>419
名古屋城は鉄筋コンクリートやめて木造にするんだぞ >>431
水戸藩とかね
どいつもこいつも殺気だってる時代ってあるよね >>439
主役が主役だからやりようがないというか・・・ >>381
徳川四天王の井伊直政の彦根藩も、このとき徳川裏切って新政府側に付いてるで 上様が大阪にいるなら、城を開けよ命令すればいいんじゃないの？ 自分は武家の末裔とか調子コイてた滝川の子孫涙目ｗｗｗ 滝川無能列伝(´・ω・｀)
・戦いの前に銃に弾を込めさせない
・指揮系統構築がめちゃくちゃ
・勝ってても追撃は卑怯だとやらせない
・思い込みで正確な情報を入手しようとしない
他に有ったっけ？ >>452
山城国（現在の京都府京都市伏見区淀本町）に存在した藩 家康の子孫が淀殿の名前の由来となった城から締め出され大阪城から逃げ出すと言うギャグのような展開 幕府側のgdgdっぷり見てると
外国に攻められたら清程酷くはなかったろうけど似たような展開だったろうな 既に大政奉還終わって
天皇をトップで行こうって決まってたからなぁ
そりゃどこも日和見になるよ >>410
孫請けひ孫請け玄孫受け
ピンハネカツアゲ本当にカスそのもの >>461
公家の中では骨がある方
征韓論の時に卒倒するけどｗ >>457
意外と三条さんが働いてることを教えてくれてありがたい。
軟弱扱いが少しでも解消されれば・・・ >>462
ただ応仁と違って結果は
片方の明らかな勝利だな 正義も忠義も無くて利益がある方に人は付くんだよ
それは今も昔も変わらん
人は利益で動くし利益の為なら正義とか善とか倫理なんてゴミ程の価値もない このあとこの手の大名は華族になって貴族院議員になるからジリジリイヤミ言われそうだな 徳川の血を引いている尾張と紀伊の徳川家が幕府に味方しないって、幕末という複雑怪奇の面白さだよな。 >>480
征韓論の時のイメージが強いけど
幕末だと最強硬派だよね 今、この瞬間に宇宙人が攻めてきて
これら攻撃して排除する or 宇宙人を迎合して新地球政府作る
幕末のエロい人って、この規模の判断を迫られてたんでしょ？
そら無理が生じるよね、今より教育がアレだから平均すると今より確実にバカが多いし 淀城にそんな歴史があったのか。
この錦の御旗は、勝手に作ったのかねぇ。
だれも見たことが無いのにどうしてそれが
錦の御旗だとわかるのかｗ たしか嘉吉の乱の時の赤松攻めでも
使われてたような >>463
殿はその後、明治以降の神道の開祖みたいになるよね よっ
戦場のプロデュース
〆 ⌒ヽ
(´･ω･`) 大阪夏の陣で徳川にやられた豊臣家の淀君が300年越しの恨みをはらしたのか
淀城となって 岩倉具視は公家の中ではたいしたことない家格だったのに
有能すぎだろ >>508
薩摩のスパイがあれは錦旗だって言って回った >>526
当時の大坂の徳川家臣の言葉に
豊太閤の報いなりって嘆きが >>529
野心がありすぎで明治で干され気味になったの可哀想 岩倉具視を主人公にした大河作ればいいのに。
謀略駆使しまくって面白いと思うんだがな。 よく徳川家も生き残ったよな。
明治政府の人身御供として血祭りに上げられてもおかしくないのに。 >>537
新型NSXがナンボ速くてもフェラーリやポルシェのブランドまで行けないからね(´・ω・｀) これ言って逃げ出すって、どういう神経してるんだろうな。 >>462
言いたいことはわかるが
こっちは、一方的に徳川方が間抜けなだけだなｗ と立派な演説をしておきながら、汽船で江戸まで逃げちゃうんだけどなｗ これだけ煽っておきながら自分だけ軍艦に乗って江戸に逃げたんだよなあｗ こんなこと言っておきながら慶喜は江戸城にさっさと引き返しちゃうの？ この演説を機に徳川軍は反撃に出て、遂には明治天皇を討ち取ったと言う >>535
そりゃ、大阪の町でぶらぶらしてる無職ばっか集めたらそういうのも居るわな 余が討ち死にしても
昭和歌謡の火は消させぬ
（５･５･５）変身！ 豊臣家滅亡のときは大坂は徳川勢に大虐殺にあったらしいね かっこいい事言ってるけど無能の悲劇を美化して美談にして誤魔化してるだけ だがこの徳川家には代々、三方ヶ原から伝統的な戦いの発想法があってな
たった一つ残された方法があったぜ…
それは… 慶喜が逃げ出して空っぽの大阪城に駆けつけたのが榎本武揚だっけ？ 長い間
チャンバラの稽古に
判子と文書の官僚国家
西洋式の兵法に
ドンパチやって勝てる訳無い >>557
正月の風雲児たちが視聴率稼いだらいずれ幕末編もドラマ化されるかも？ 近場とでも日常的に小競り合いしてないとボケるんだわ >>564
薩摩（西郷・大久保）が慶喜処罰の強硬論で、岩倉や長州（木戸）は寛容論だった。
まあ、山岡鉄舟やイギリスの御陰で上書き保存された西郷が考え変えたけど。 >>564
それどころか首相出すことができかけるレベルだったからなあ
まあ結果論では慶喜の決断は正しかった >>568
NSXはメーカーがどうよりNSXブランドがどうかの商品と思う。新型の評判はよく知らん >>564
大正時代に首相候補にまでなっちまうからな まあ年を取ると皆こうなるんだよ
おまえらの親類にもいっぱいいるだろ >>614
下っ端の人間は自分の犠牲になって当然て考えてるから助けられても感謝しないんだよな >>564
薩摩（西郷・大久保）が慶喜処罰の強硬論で、岩倉や長州（木戸）は寛容論だった。
まあ、山岡鉄舟やイギリスの御陰で上書き保存された西郷が考え変えたけど。 徳川は優しいな
織田ノブさんなら滝川さんを絶対処刑してると思うわ 充太郎、28歳の短い人生なのに
西南戦争で戦死するまで波乱の生涯だよなぁ >>571
光武帝は城が包囲された後で逃げ出したのに逆に援軍引き連れて戻って来てくれたのに >>641
そもそも信長時代の織田だと
あの能力じゃ上に上がってこれない >>629
慶喜が決断しなければ確実に内戦だったから
西洋に植民地にされてたかもしれないよね 長岡藩を味方につけて、京都に配置させるということを考える幕臣はいなかったのかなぁ >>625
親を反面教師にしたんだろ
いるだろ子供の頃から大丈夫大丈夫言って問題が悪化するまで放置して後始末を他人に押し付けて、
解決した後に「自分が有能だから問題が片付いた」とか言う見栄っ張りの親が 薩摩は絶対徳川倒す覚悟と
260年平和の徳川との違いだろうな
淀藩や錦旗と言われてるが 本郷じゃない東大資料編纂所の教授を初めて見た気がする…。 彦根もすでに新政府側ですし
徳川四天王とはなんだったのか >>634
取り入れても
現場では老害が戦国時代のまま そもそもペリーが黒船で来たのって、何年とかは教えてるけど
目的って教科書でチャンと教えてないよね？
某帝大文系卒の新入社員が「あれ燃料補給だったんですか？よく解らないです」
って真顔で答えてて絶句した記憶が 裏切りって汚名くらいイメージ悪いもんないからなぁw >>557
岩倉は徳川に対する公家の怨嗟が執拗にある人。
徳川排除の急先鋒。
国の将来より、私怨を優先しているので好きになれないな。 >>656
明治になって公爵になってるくらい
新政府からも評価されてるから
微妙に違うような >>608
慶喜本人も説明が少ないからなあ。
自分の考えをもっと周りに伝える努力もすべきだったと思う。 >>649
全滅するまで戦う→無能
戦うのをやめる→無能
どうせ極端な考えで無能扱いしたいだけだからね >>659
そら水戸に親分が殺されとるんやから守るつもりはないっしょ彦根は >>482
> 正義も忠義も無くて利益がある方に人は付くんだよ
いいこと言うねえ >>661
教えてないね
だってテストとか成績は学校で得点取る為の物であって実生活で役に立つ物じゃないからな
ゲームのレベル上げとやってる事は同じ
社会では役に立たない称号なんだよ成績ってのは 庶民にとっては、こんな戦の実態なんてどうでもいいことだったんだろうね 品川宿のからくり人たちも直次郎の死と共に崩壊してしまったのです >>626
三谷が関わってる時代劇って全部風雲児たちをベースにしてるじゃん
なんで今更本筋の風雲児たちなんだろね >>674
番組では言ってないけど
この戦いの初日の少し前に
薩摩と慶喜を天秤にかけてたぞ 尾張は慶勝さんが中立であくまでパイプ役を務めてるけど、紀伊は何してるんだ？ >>661
燃料補給目的ってのは確か間違いないんじゃない？
日本を薪炭や水の補給のために使おうとしてたらしいし >>685
歴史に限らず、学校の勉強が嫌いになる原因だな。 かつての敵に助けられるとはな・・・
〆 ⌒ヽ
(´･ω･`) >>661
捕鯨の船の蒸気船の燃料の薪だの飲料水の補給だのって書いてあるんじゃないの？
優等生の模範的な回答はそんな風になるんじゃないの
勿論そんなもの瑣末な事だけど 淀城にしろ大阪城にしろ元々は全部秀吉が作った城なんだよなぁ >>653
薩摩藩主の行動見てると倒すとまでは思ってなさそうだけどここまで来るとやるしかねーって感じだな
勝てそうな状況になると殺ってやる感出てくるが フランスじゃ、タレイランやフーシェは変節漢として名を残しているな >>661
センター試験で出題されないことになったから
坂本龍馬は教科書から消そうって言い出すくらいだからな・・ >>494
> 今、この瞬間に
瞬間というほどじゃないだろうけど、判断は遅いわな これも淀の方の恨みかな？
〆 ⌒ヽ
(´･ω･`) >>678
それを共有できるレベルの人がいなかったのがかわいそう >>630
国産メーカーがダメなのは継続して作り続けない事だと思う このレベルの城塞って陸戦オンリーなら現代でもまだ使えそう 空爆されたらひとたまりもないが >>661
燃料補給の拠点確保という目的があったことも事実ですが…。 >>714
腹心の原市之進とかは
よりにもよって幕臣に殺されてしまった >>717
GT-R
格好悪いしモデルチェンジも遅いけど 大阪より松本城のが現代戦には向いてるらしいが
クロスファイアしやすくて この後、江戸に帰るも責任問われて解任、官位召し上げそれでも足りずに
二度と江戸城に来るな、永遠に江戸の屋敷で自宅謹慎してろと言われた滝川パパ
そのまま明治期までひっそり蟄居してたら
東京都知事に馬場作るのに屋敷邪魔だから出て行けと
そこも追い出される >>557
「翔ぶが如く」で十分にやったとおもうが >>692
そこがまた、この人のずる賢いところ。器の小さいなんだよ。 >>719
史実だからね
これといった腹心がいないのは >>721
大坂の陣も兵糧や弾薬が尽きたって説があるらしいね >>693
14代将軍って紀伊からじゃなかったっけ？ストレス死してからトラウマなんじゃないか？ ゴモラに破壊されるけどな
当時の大工さん達が徹夜で頑張って一日で直してくれたけど >>714
居なかったから説明する側に努力が必要なんよ 艦砲射撃すれば勝てたのに、
上様が乗って逃げたでござる。 >>732
小林稔侍の岩倉は
小物感とたまに腹くくった時の
ギャップが面白かった >>691
新撰組の時にも風雲児たちドラマ化企画出したけどその時は断られたそうだよ
真田丸のご褒美に復活したそうだ もしかして大坂の陣の時の豊臣軍よりはるかに有利だった？ >>735
和睦前の停戦中だから何でも投げ込んだみたいよ 大阪城の近所に大阪城公園ってあるんだけど、こないだ久々に行ったら
一時期大量にいたホームレスがロヒンギャみたいに一掃されてて笑ったｗ >>717
スポーツカーは最新技術を詰め込む箱というだけのものではないからなあ、作り続けるかどうかは企業文化次第
家康ならカルヴァリン砲使うだろ・・・(´・ω・｀) >>740
話ってのはある程度の知能指数が近い人でないと通じないって言うからなぁ >>739
あの世界の土木屋さんは能力高すぎるわｗ 大阪城の弱点って周辺住民に反徳川感情があるくらいかな 籠城しても
援軍が来て薩長まで攻め返す力があったわけじゃないからな
結局どっちも疲弊するだけ ちなみに指揮官の滝川パパは
敗戦の責任で免職処分、官位召し上げで
その後隠居生活 明治14年死亡
有能だった滝川息子は
東北、北海道と幕府軍残党と共に戦い
五稜郭で降伏、その後陸軍に入隊し
明治10年西南戦争に参加して死亡 享年28歳
らしい(´・ω・｀) >>708
そのセンター試験自体も、風前の灯火…。 げぇえ...幕府が列強の軍事介入を招き、恩を貸す事になるなんて悪夢じゃん 五稜郭も近代的な要塞にも関わらず、海からの砲撃が余裕で届く位置にあったから意味なかったしな 幕末の頃の動力船は戦略兵器クラスの重要兵器だが幕府海軍は有効活用出来て無い >>759
当時は出来なかったら殺されるからな
〆 ⌒ヽ
(´･ω･`) 西欧列強は、当時の中国に対してやったことを日本でもやりたかっただろ。 >>753
大阪城公園ってまだ米軍の不発弾あるかも
知れないのに盛り土してつくっちゃったん
だっけ アパッチ族てあの辺だよね >>769
出来た時には欧州じゃ時代遅れになってた 太平洋戦争ものでは艦砲射撃で施設破壊するのは常套手段だったな >>636
承久の乱では逆だったんだけどなあ
隠岐に流されるとかはいいからｗ 支那の状況があったのに「植民地化」を考慮に入れてない訳が無いだろうよ >>744
陣頭指揮する奴は戦の素人だし、徳川軍は全力で負けに向かって突き進んでしまったな。 >>769
昨日の歴史捜査でやってた
時代の流れが速すぎた >>775
奴隷として中国に送られてるかもしれんから中国語覚えてるかもな >>787
現代のトランプですね、よく分かりますw 樟葉ってｗ
順調に京阪電車の急行と同じルート通ってるのか… この長男、函館まで行って西南戦争で戦死してんのな
すごい人生 >>793
もう少し時が緩やかであったなら
良かったのにな >>737
大阪の平野って農耕地に向かないから補給路が尽きたら何時かは干上がるな 皆にやる気出させる為の口実ですよ
〆 ⌒ヽ
(´･ω･`) 慶喜は頭回りすぎて先の展開が全部読めちゃったんだろうな この前やってた慶喜の健康食みたいな切り口の方が面白い おいおい、もし慶喜がトイレに行っただけだったら凄く気まずいぞ そういえばおまえら、ネパール政府によってエベレスト登山の規定が改定されたから注意な
新しい規制項目
・単独登山禁止
・両脚無い人禁止
・両腕無い人も禁止
・それぞれ無くしている人もダ禁止
・目の見えない人も禁止
http://www.afpbb.com/articles/-/3157116 >>764
歴史の証人として死んでいったんだな...。 ここで慶喜の代わりになって、軍勢を立て直す気概のある人間がいればよかったんだけどな まあ社長というものはこういうもんだな。責任は一切とらない。 >>833
インパールと違って和歌山経由で兵卒は無事帰れたからセーフ >>811
ほんとそのルートの上に線路作ったからな >>841
デジャブ能力あったそうだね
〆 ⌒ヽ
(´･ω･`) >>789
白人の考えは弱い奴相手なら何しても許される
利用価値がある奴は生かして友達の振りして利用する
利用価値が無くなったら殺す
自分より強い奴だったら友達面して油断させて金や技術引き出して弱くなったらポイ
って考えなんだな
日本の事も所詮は金を差し出す奴隷と考えている ここで逃げないで
イギリスやフランスに裏切られて海上封鎖されてたら日本終わってたかもしれんしな おれもスワーブリチャードを本命にしたのは失策だったわ 慶喜「海では徳川軍は無敵じゃ！ワハハハハｗｗ」(´・ω・｀) ここに出てる人達皆演技上手いな…。
もっとメジャーにならないの？ 指揮官が無能しかいないのを分かってるから自分から仕掛けられなかったんだろうな。
慶喜が自ら戦場に出ていけばな。 慶喜は母親が宮様の娘だから官軍に対する徹底抗戦は心情的に無理だったろう >>858
鳥羽伏見の戦い前までは
逆に消極派だったよ
くだんの滝川は強硬派筆頭だったけど でも関東に帰れば圧倒的な兵力がいるんでしよ？
立て直せしはいくらでも可能だろ
新門辰五郎が
大坂城に残された大馬印を取り戻して
江戸に持ち帰ったんだよな 慶喜が「抵抗止めて新政府に従え」って言う徳川の命令に従わなかった人たちですね >>882
大河も芸人使わないで、こういう渋い人たち使えばいいのにね 慶喜がヘタレだったおかげで日本の大転換がすんなり行ったので結果オーライ >>873
渋沢があなたは悪くないですよ
その事を明らかににするべきって
来るまでだんまりよ >>890
どうだろうな
そこまで影響力なかったって言う人多いし >>883
第二次長州征伐で前線に行くと良いながら、
小倉落ちたら周りが言っても戦争止めた人だぞ だから英仏がなにもしない前提で進めるなよ
長引いたら終わりくさかったのに >>903
結果オーライって言うか本格的な内戦避けられたのは僥倖だったぞ >>833
日本の上層部はドクズばっかりw
なのにネトウヨは過去を美化しちゃう >>899
太郎の子供の佐衛門って言う意味じゃなかったっけ？ 「上様が敵前逃亡なんかするわけがない、こやつは偽物じゃ斬って捨てよ」 >>911
江戸に帰ったから
反撃策を出すけど解任される >>919
美化は欠点を隠すから美化美談は嫌いだ
ヘタレや無能を誤魔化すだけ こういう小賢しい機転だけは利くんだよな、慶喜ってｗ >>858
現場指揮官が無能なのわ忘れたらダメ
慶喜は頭いいよ 無能な働き者が脚を引っ張るね
〆 ⌒ヽ
(´･ω･`) >>919
アンチネトウヨを拗らせると逆の日本特殊論になるからいやーねー いろいろムチャクチャやなｗ(´・ω・｀)
帰りたいなら小艦で帰って開陽丸だけは
残しておけば良かったのに >>945
頭がいいと何も告げずに逃げていいのか、ふーん >>964
将軍が逃げたら戦いの意味もなくなるからな >>963
まあ、最大戦力でトンズラってのが酷い話 >>964
ちょっと前で上様刺してでも京に進撃するって言ってた配下たちだからな
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