西郷どん★88
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西郷どん(40)「波乱の新政府」
大久保(瑛太)は藩を完全に解体する「廃藩置県」を断行するため西郷(鈴木亮平)の力を求めた。東京へやってきた西郷はしれつな権力闘争が繰り広げられる新政府の姿に驚く
前スレ
西郷どん★86
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/livebs/1540103240
西郷どん★87
http://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/livebs/1540103312/ 今日も詰まらなかったらBSテレ東の孤独のグルメに避難すっぞ! >>13
今週は何かいいことありましたか?私ね、思うんですよ、人生には楽園が必要だってね(´・ω・`) 1584 西田敏行、西田敏行に小牧長久手の戦いで敗れる。
1598 西田敏行死去。遺児は後に西田敏行に滅ぼされる
1600 西田敏行、真田昌幸に進軍を阻まれ西田敏行の叱責を受ける
同年 西田敏行、上記にも関らす石田三成を関ヶ原に破る
1603 西田敏行、幕府を開き初代将軍になる
1605 西田敏行、西田敏行に将軍職を譲り、後に駿府城に移る。
1614 西田敏行が西田敏行を「関ヶ原には遅すぎ、大坂には早すぎる!たわけうつけ間抜けーッ!」と怒鳴り付ける。
1716 西田敏行、八代将軍になる
1745 西田敏行、徳川家重に将軍職を譲り、江戸城西の丸に移る。
1868 薩摩藩の西田敏行らと長州藩の西田敏行らが協力して幕府を倒す
1877 西南の役で、長州閥西田敏行総指揮の官軍に西田敏行軍は鎮圧され、城山で自刃。
1860 西田敏行、会津藩の家老となる
1861 西田敏行、西田敏行の長男として誕生←NEW
1869 西田敏行、五稜郭の戦いで新政府軍に敗れる
1883 西田敏行、共立学校の初代校長となる
1904 西田敏行、日銀副総裁として日露戦争の戦費を調達する >>28
その時点の問題じゃないような(´・ω・`) 大久保って維新後いきなり
こんな中央集権的な考え方になったんだっけ?
ヨーロッパ視察してからだと思ってたけど >>25 西田敏行の解説を後付けしたのかなあ
急なてこ入れなのか、島津アナの退職が絡んでいるのか .彡⌒ミ ♪
(´´・ω・=m===く| ブップペ ププペ ペポパー♪
/ つ ♪
し―-J やはり久光は鹿児島では大物かもしれないが、
日本からみたら小者 >>45
そりゃ、ヨーロッパ見てくれば変わって当たり前 息子が藩主だろ?
廃藩置県ってもう終わったんだっけ? まだ一か月半あるのかあ ここまでくれば実況頑張るかあ 鶴瓶みたいな下手くそが他の役者の枠を奪ってるって
思うと腹立たしい限り 病弱な久光のために藩士が薬を作ったのが久光製薬の始まり さつまの男やさかい 東京にはようついていきもはん♪ >>85
サワコの朝に出たたけど36まで女と付き合ったことなかったんだって(´・ω・`) >>89 それを言い出したらテレビドラマなんて見れませんがな(泣 今日も30分になったらBSテレ東で孤独のグルメに行きそうな悪寒 >>45
これに限らず大久保の言動はいちいち前倒しにするのがこのドラマ アーアーアーアーアーアーアーアーアー
アーアー (∩゚д゚) アーアー
アーアーアーアーアーアーアーアーアー 青木は後藤は良かったが清盛のときの弁慶があんまりだったんで心配だった
ちかえもんはすごくよかったが 磯田道史「最近があまり良くないので
過去は良かったという事を見ようとしている」 >>119
西南戦争のときは鹿児島にいて避難してる 久光は新政府の施策に対して、ことごとく不満を漏らし、反対の意見を表明していたため、西郷は容易に鹿児島を出ることが許されない状況にありました。
明治新政府が行っている急進的な改革を快く思っていない久光が、西郷を新政府に協力させることに難色を示すものと思われていたからです。
このような事情から、大久保は西郷と久光に対して、上京を命じる勅使を送ることにしました。勅命であれば、久光も許諾せざるを得ないと考えたからです。
上京した西郷がまず手を付けたのは兵制改革です。明治維新の原動力となった、薩摩・長州・土佐の三藩から御親兵を出させ、政府が大きな改革を実行するための後ろ盾を作ろうとしました。
そして、当時重要な懸案事項の一つであった「廃藩置県」についても西郷は取り組まなければなりませんでした。
明治二(一八六九)年六月には、全国各地の諸大名から土地と人民を朝廷に返還させる「版籍奉還」が既に実施されていましたが、実際に藩はそのままの形で存続しており、藩主も知藩事と名を変えただけで、領内の運営は全てこれまで通り大名が執り行っていました。
しかし、廃藩置県は、実質的に諸大名から土地と人民を新政府に取り上げる政策です。西郷も大久保も、この廃藩置県を明治維新の総仕上げという風に捉えており、廃藩を実現しないことには、真の改革は成就しないと考えていました。 磯田道史「歴史なんて見てる場合じゃないですよ
今の方がよっぽど大事」 鶴瓶は過大評価され過ぎだよ
家族に乾杯も不愉快に感じること多い 岩倉具視も大熊益次郎もこんなアホに描かれて災難だわ こんばんは
今日こそは戊辰戦争
モフモフ被って待機 演技指導も受け付けないような噺家キャスティングすんなよ >>144
だよねー
誰も演技指導する人いないんじゃないかな ひどすぎて ねんじも酷かったけどつるべ岩倉はそれ以上に酷い(´・ω・`) >>45
なによりかにより朝廷に実権を持たせるってのが当初からの目的だから必然的に理想は中央集権になる
幕末の過程で完全なる朝廷による中央集権は無理とわかってるから今すでにこんな形になってる 今まではなぜか何でも西郷が言い出しっぺ
これからは何でも大久保が言い出しっぺ >>179
えー ねんじは全然よかったよ 鶴瓶よりは ようやり遂げたよなそんな乱暴なこと
もっと大きな反乱なんで起きなかったんだろ 20万人のテロリスト候補に名誉ある死に場所を与えたのが西南戦争 >>144
大根だよな
デア・ドクターも脇が素晴らしかっただけ
特に除喜美子 久光のまわりが全員西郷の身内関係なのは史実なの
他に人材はいないのか 一見するとこいつらは調子に乗ってる風だけど実は困難な時期を迎えつつある運勢的には斜陽時期だな 今日は久光の回やね
なかなか面白そう。各藩みんな素直に従うってのが面白い >>144
最初は面白いと思っていたけどここ数年は傲慢さ目立って見なくなったわ >>204
またずいぶん寿命縮まるんだろうなぁ(´・ω・`) もしかしてこのドラマ「大久保どん」のほうがよかったんじゃ
鹿児島県の協力得られないかもだけど 桐野利秋までバカにされてるし、
もう終われクソドラマ
ジャニーズだけが正義じゃねーかw 士族をそのまま軍人にはできんかったんだよなあ
数が多すぎたのか >>231
大日本帝国憲法ができるのは
まだまだ先 >>206
実際は内田政風とか重野安繹とか西郷と疎遠の人もいた >>220
今まで大久保に関する描写がことごと創作なのに
こんなの大久保どんとか言うなよ気色わるい >>195
佐賀の乱、萩の乱、神風連の乱、西南戦争が同時期に発生したら
新政府は瓦解していたよ
大久保の各個撃破策がうまく嵌った 新撰組の斎藤はポリスになって西南戦争で薩摩兵を斬りまくる ほとんどの藩には維持していく余力がなくなっていたのが幸いしたな 桜庭ななみがオレンジ鉄道の映画にも出てるからよろしく 江戸時代の武士って、あんまり役に立たなかったんだな >>244
そらまあ川路が作って山縣が今のようなクソポリ公にしたんや >>244
ゴーストップ事件は薩摩と長州の遺恨も絡んでたんだっけ 大久保が暗殺されずに生きてたら歴史が変わってただろうな。 >>230
陸軍辞めて西南戦争に参加、西郷と共に自刃 天皇の料理番から俺物語!!の時ほどじゃないけど体重を短期間で増やしたな >>267
前原一誠や江藤新平は大久保に嵌められたってこと? 大久保は裏方で暗躍しててほしかったなあ
直訴しとる 優香夫はちりとてちんからここまで、いい俳優になったなあ 久光は全然元気だったぞ。
賢いからそういう風に中央政権と距離をとっていた。
こんな戯けじゃねーわw 久光公も、だいぶ見通しがよろしくなられたことで・・・ >>309
咲姉ちゃんと克子姉ちゃんなら克子姉ちゃんだな 久光は楽しいキャラだな実際はこんなんじゃないだろうが バブル世代の上司で自分の思い通りにならないと
怒鳴って怒るタイプいるよね >>322
このへんは中園の妄想だから本気にすんな 久光に大謀反者とののしられるのは西郷じゃなくて大久保だなこりゃw こんなこと言うわけねえじゃん
流石にふざけすぎやて 青木さんの演技好き
ちょっとオーバーすぎる気もするがw 寒いわけじゃないのに手がぷるぷる震えてきた
なんだこのバイブ機能(´・ω・`) >>295
そういうこと
佐賀の乱は江藤新平が下野して帰国する前から、大久保は追討の準備を入っていたくらいだし
前原一誠は政府密偵に騙され叛意を洩らしてしまい暴発せざるを得ない状況に追い込まれた 今までほいほい言うこときいてあげたのにポイ捨てって流石に可哀想(´・ω・`) 大久保のこんなとこが人望に結びつかないっぽい
廃藩置県は西郷なしには成り立たなかったろうなあ 久光は本読む限り頭脳明晰だと思うんだけどな
こんなアホに描かなくてもよかろうもん >>380
一番の無能は「ヒー様」を将軍にしようとしたハズキルーペだな… 久光が無能だったのは周知のところだけどこの描きかたはちょっと哀れ過ぎるなあ こんなんなら、もう大河なんて無理してやらなくてもいいだろ 廃藩置県って当時の人達にとってはどえらい一大事だったんじゃないの? 真っ先に廃藩置県に応じてるのにねぇ
思うとこは色々あったろうがさすがにこの描写は可哀想かな >>411
クソとまではいえねーが、
単なる勝ち馬に乗ってしまった無策士だとは思う。 >>424
本木雅弘の徳川慶喜と
林隆三の春嶽の関係が実際に近いと思った >>422
でも瑛太にキャスティングした時点でこういう大久保像だったんだろうな
瑛太いいかんじに嫌われそうだもん >>436
歴史ものは
これでトドメが刺されたそうな 日本のドラマって降雪シーンでも息が曇らない、ハリウッドなら息が曇りクソ寒そうなのに >>444
そりゃねえ( ´・ω・`)
支配階級の権益を全て取り上げようというのだからね アンケートによれば、西郷が日本のためにやったことはみんな知ってるけど
大久保の方はほとんどが知らないらしいね 司馬遼太郎の小説によって無能にされた歴史上の人物
島津久光
乃木希典 >>422
所謂秀才で何かを成し遂げるような人物ではなかったけど愚鈍ではないからね
本当に愚鈍なら西郷はもうとっくに殺されてる ナンだこの同好会みたいな雰囲気wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwえええええええ >>479
熊吉は東京で西郷家の中を取り仕切ってたらしいね
隆盛が死んだあとは従道の家で仕えたとか >>461
最後は熊吉が西郷さんを斬って終わるんやで >>434
BORDERでやってた刑事も好きだったわ 食い物系のエピソードはいちいち大げさに誇張してくるな 明治政府やっぱり腐ってるなあ
最初からこんな腐敗してたのか とにかく金が無い
大久保が個人で借りて政府に入れる始末だ 大村益次郎が暗殺あれた話は省略してんのか?
まぁこぶ平ならいらねえがw これがランチミーティングってやつか
和気あいあいだな 廃藩置県はむしろ歓迎されたろ
諸藩の債務政府がひきうけたんだから >>497
山内容堂もだな
小説だから主人公を立てるのに大袈裟に書くのは当然だし、この三人は無能に仕立てられる要素は充分に備えてた こっちでは生きてる内田有紀
朝ドラでは都合の良い存在に いつの間にかババァを妾にする大久保 (´・ω・`) なんで木戸は西郷にも大久保にもあんなに偉そうなんだw >>590
西田敏行が西南戦争で怪我した時に付き添って投降する もう、役者も少ないのか、朝ドラと大河でかぶりまくってるな >>589
喧嘩はともかくやったのがしゅんさいなのは想像でしかないからな 大久保にそんな先見眼はない。
あったら死ぬことも無かった、 「吉之助さ・・・不満分子を集めて死んでくれ」
言いそうな黒さな演技だなぁ 桂は長州藩の生き残りで有能だからなー
高杉や久坂は早々に逝ったからねえ >>636
俺は35歳の時に、52歳のババアを愛人にしましたよ >>638
吉岡秀隆と北の国からで共演して結婚離婚 長州も薩摩も勝ち組の藩だったのにそこで反乱を起こされる皮肉
結局は利権にありつけなかったり権力争いに敗れた連中が参加したんだけど >>497
乃木さんは無能にはされていないと思う( ´・ω・`)
あくまで参謀の伊地知が無能だったというスタンスで さっきの面子で10年後に生き残ってるの何人いるのか べっぴんさんの次の朝ドラは何だったっけ
どうしても思い出せない >>671
言ったんじゃないかな。史実にはないけど。 どうやったら大河と朝ドラ両方出られるんだろ?
やっぱりNHKのお偉いおじいちゃんに枕でもするのかな >>652
でも芸能人としてはあまり実績がないよね
ドラマや映画の代表作が無いし 大久保の方が年下なんだから
こんな会話じゃなかっただろうな 朝ドラと大河のキャスティングだけは被らせないでほしい
混同してしゃーないや
NHKも自重しろよ 薩摩も長州も結局政治家以外の地元は美味しい思いしてないな >>661
エリー「ぶっちゃけ、ピート臭とか全く分かりませんでした…」 >>593
リスクなソリューションをアジェンダでコミットするんですね とりあえず帯刀っち死んだのは省略したんだな
まあこのドラマにゃ殆ど出て来てないからいいんだけど >>695
九州の玄関口を明治時代に奪わなかったのが敗因
なわけないか この愛人と正妻トラブルは大久保なきあとどうなったんろ >>608
大名クラスは久光のような例外を除けば歓迎したけどな
藩士となるとそうでもない ロッキードで仲良く失職する西郷と大久保の末裔( ´・ω・`) >>685
もう今や在庫なしだから、どうしても飲みたくなったら普通の竹鶴を買うべき >>705
逆だ、朝ドラ人気を大河に持ち込みたいんだよ >>760
西郷さん、広大な敷地買って豚肉ばっかり食ってたらしいね (´・ω・`) >>746
竹鶴12年が無くなってしまって寂しいことこの上ない こんなスマートな後藤はなんか気に食わんな。ごついのいなかったのか >>737
まあ拠所が別ものに変わるようなもんだからなあ 江戸幕府の石高制度じゃ天候次第で必ず
飢饉になるから、無理なんだよなあ >>740
大久保の子孫は丸紅だったな
西郷の子孫って誰や? >>765
どでかい旗本屋敷を与えられて住んでいたよ( ´・ω・`)
贅沢しなかったのは事実だけど このドラマでは篠原国幹出てくるのかな
翔ぶが如くでも桐野に比べて影が薄かった >>716
アドリブでラップやデスメタに対応できる人材捜すとか難関すぎる… そういえば西郷隆盛の屋敷跡って聞かないなあ
西郷茂道の屋敷跡は代官山だっけ >>682
久光も別に無能扱いされてないけどな
漢学的な教養は比類無い、って書かれているし単なる頑固な保守派ってされてるだけで 妾の咲姉ちゃんとの間に、4人も子供がいるんだな
大久保の死後はどうなったんだろう なんかうぜえやつばっか。
ところで板垣退助はだれがやってんの? >>762
だからそれをやめてほしい
ハマケンなんてお笑い要員にしか見えへんわ 廃藩置県の県名とかどうやって考えたのかとか、県の範囲をどう決めたのか
そういうのドラマにした方が面白そう もうちょっと演技してくれないと浮いちゃってるよ、つるびん >>806
久光の維新までの働きは無視できないというか中心的人物 この頃の大久保の給料って今の金額で月収2〜3千万くらいだってね >>834
未だに県境がきまっていないところもあるしな
今と当時では県が違うけれど 役人の12月の給料が払えず、12月を打ち切って無理やり西暦に切り替えた大久保 アフリカでも同じものを食わないのは敵視してる証拠だからな とりあえず政治家は大人数が集まる時はカレーライスにでもしておかないと >>773
あの当時の豚や牛は居留地の白人用で日本人は4足歩行動物はそれほど食さない、猪と鹿くらい 今の政府とあんまり変わらんな。
借金1,000兆円で公務員給与爆上げだし。 >>834
ヒントは兼名と県庁所在地名が違う道府県 >>843
でも、ほとんど仕事に使ってしまって
暗殺された時には借金しかなかったとか 大久保視点の大河ドラマとかないのか?
イメージ操作はなはだしいわ、これ 西郷より大久保のが質素だったはず
全部政府につぎ込んで私財殆ど無かったとか この時期の洋食屋なんて偉い人が客になってやらんと
コストのわりに儲け少なくて潰れるんだけどね NHK集金人 キンタマ蹴って逃げる
全治2週間なのに 捕まえない警察 今の車夫がどこぞの殿様だったとかあったんだろうな… >>834
県境には分断された藩があるからな
その辺は藩の弱体化のためなのか、なんなのか描いて欲しいな >>843
全部新政府に持ち出し、自分名義で借金までしてる そういえば西郷さんの菊次郎じゃない息子は後になんになるん >>680
田舎つーか大阪以西の西日本な
江戸〜大阪、東北はほぼ徳川系なんだから当然だが 廃藩置県にも負けず、現在まで独立貫いてるグンマーって凄いよな >>853
昔は閏月とかもあったしな、1年が13ヶ月 >>863
安部ちゃんって周りのいいなりって感じがすごいするな
やっぱ周りからいわれまくってまた病気が再発するのが怖いんだろうな
だったら辞めてほしいんだけど 西郷はじつは黒だったという演出は日本では禁止されてるのか? >>879
マジかよ、打倒ブルジョア階級を掲げた水戸藩士は間違いだったか >>893
素直に従わなかったところは県庁所在地と県名が異なる 大久保はホントのところこうなるって分かってたんだろ? >>877
今の大河スタッフに大久保を描ける技量はない >>905
北方謙三の草莽枯れ行くでもよんで落ち着け >>857
徳川慶喜は豚肉好きで豚にちなんであだなもつけられてたけどね 豚肉と甘いお菓子が大好きでぶくぶく太って肥満治療を受けていた西郷隆盛が
質素倹約を常とする聖人になっててクソわろたw >>910
鹿児島、山口、高知
九州はほぼ一緒だよな 逃げた西郷に言われると腹立つだろうなあ
とは思うが政府の人間の奢りも甚だしいし 贅沢の正当化か
100年後の日本も腐った政府に苦しめられて不幸なままだ >>876
自分名義にして金受け取って政府の施策に使う方が確実に予算を配分出来て都合よかったのかな
でも私欲あったらできんなこんなこと 明治維新の100年後は、1968年
今は、明治維新から150年後 薩長のアホどものお陰で日本は腐ってるから仕方ないんやなw 大久保本人は清廉潔白な人間だったから
もう歩み寄る余地がないのよ >>925
斉昭公もだね
>>857みたいなのはいつの時代から来たんだ >>852
麺 in BLACKってカップヌードルあったな >>936
俺、20歳ぐらいまで、鳥取県の県庁所在地は米子だと思ってたから
鳥取市があることにびっくりした 板垣退助って蓄財や贅沢とは無縁な人じゃなかったっけ?
自由民権運動以降の話? 百年後には原爆落とされて
アメリカの犬になって
基地ひとつ追い出せない 薩摩藩で は 明治二 年に は 藩内の 寺院をすべ て. 一つ. も残さず廃止 して い る。 >>910
島根と三重のハーフで愛知民の俺って・・ >>982
パリ行ってヴィトンのバッグ買って帰ってきてたよね。 このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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