NHK BSプレミアム 6528

**衛星放送名無しさん** · 2018/11/08(木) 19:42:52.18

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**衛星放送名無しさん** · 2018/11/08(木) 20:41:18.02

>>105
本能寺無かったら、上杉超やばかったよね(´・ω・｀)

**衛星放送名無しさん** · 2018/11/08(木) 20:41:18.39

ほんとうに好きなんだな

**衛星放送名無しさん** · 2018/11/08(木) 20:41:19.48

ただ勝頼の奥さんは北条氏政の可愛い可愛い娘だから命は取られることはなかったよね

**衛星放送名無しさん** · 2018/11/08(木) 20:41:26.12

さかなくんになっとるやん。

**衛星放送名無しさん** · 2018/11/08(木) 20:41:28.18

ウッキウキやなw

**衛星放送名無しさん** · 2018/11/08(木) 20:41:29.52

ゆっきーのおぱいに籠城する

**衛星放送名無しさん** · 2018/11/08(木) 20:41:32.33

結果論だけど岩櫃にいればやがて本能寺の変が起きて生き延びた可能性が高い

**衛星放送名無しさん** · 2018/11/08(木) 20:41:35.13

>>114
意次「ワイも混ぜてー」

**衛星放送名無しさん** · 2018/11/08(木) 20:41:35.99

普通に降伏して勝頼自害→武田存続って選択肢もあったろ。

**衛星放送名無しさん** · 2018/11/08(木) 20:41:37.28

>>114
まあ吉宗さんは恵体なのが将軍家として破格なわけで

**衛星放送名無しさん** · 2018/11/08(木) 20:41:42.60

山城って籠城なんて出来るの

**衛星放送名無しさん** · 2018/11/08(木) 20:41:43.06

>>90
武田が滅びないと本能寺起きないからなぁ…

**衛星放送名無しさん** · 2018/11/08(木) 20:41:46.66

昌幸は武田家が滅亡するまでは裏切ったことないだろ

**衛星放送名無しさん** · 2018/11/08(木) 20:41:49.59

>>132
上杉景勝ほど強運の持ち主は居ないと思うわｗ

**衛星放送名無しさん** · 2018/11/08(木) 20:41:49.97

岩殿も捨てがたい

**衛星放送名無しさん** · 2018/11/08(木) 20:41:56.49

>>62
岩櫃のフレームに備中高松の外観合わせてOPにしたからね

ちなみに天地人の頃は春日山城跡に岩のお堂を求めていく観光客が多かったとか
阿部寛演じる謙信が籠もってたが、そんなのは架空　(´･ω･｀)

**衛星放送名無しさん** · 2018/11/08(木) 20:42:04.24

マントル対流なお城

**衛星放送名無しさん** · 2018/11/08(木) 20:42:04.42

>>142
水あるって言ってたやん

**衛星放送名無しさん** · 2018/11/08(木) 20:42:06.38

>>90
まあ、そうかもしれないけど、
武田を滅ぼして、東の脅威がとりあえずなくなった
で、信長も油断していた
って面はあると思う。
武田が滅んでいなかったら、本能寺もなかったかもしれない

**衛星放送名無しさん** · 2018/11/08(木) 20:42:07.82

田中ヨーキが出てきそう

**衛星放送名無しさん** · 2018/11/08(木) 20:42:16.82

>>131
信玄は団ケツ力を高める事ができたけど
勝頼はそういう性癖無かったからな

**衛星放送名無しさん** · 2018/11/08(木) 20:42:18.95

武田はなんでここまで孤立してたんや？

**衛星放送名無しさん** · 2018/11/08(木) 20:42:25.28

>>82
あれ格好良かったな

**衛星放送名無しさん** · 2018/11/08(木) 20:42:29.67

馬稷「高きを持って低きを見ればすなわち破竹」

**衛星放送名無しさん** · 2018/11/08(木) 20:42:33.10

昌幸は武田に異心を抱いた事なんて一度もないのに信用できない奴みたいに言われて可哀想

**衛星放送名無しさん** · 2018/11/08(木) 20:42:34.72

自分は岩殿に行って息子と昌幸を岩櫃に行かせれば良かったのに

**衛星放送名無しさん** · 2018/11/08(木) 20:42:42.60

小山田氏は桓武平氏(畠山、川越などと同族といい、名字の地は町田市)
甲州は伝統的に都留とその他に分けられ都留は郡内と呼ばれた
甲斐国内で武田氏から最も独立性の強い地域なんで離反したってしゃーない

**衛星放送名無しさん** · 2018/11/08(木) 20:42:44.47

>>152
逆にその信玄の団結力が勝頼を苦しめたんだよね

**衛星放送名無しさん** · 2018/11/08(木) 20:43:06.55

>>155
王平（この事は丞相に報告しなくては…）

**衛星放送名無しさん** · 2018/11/08(木) 20:43:09.84

さかなクンさんは「ぎょぎょ」
千田さんは「じょじょ」

**衛星放送名無しさん** · 2018/11/08(木) 20:43:14.09

>>159
大塚家具かな？

**衛星放送名無しさん** · 2018/11/08(木) 20:43:23.72

>>150
武将や部隊が旧武田領に派遣されて信長周囲が空白になったんだっけ

**衛星放送名無しさん** · 2018/11/08(木) 20:43:24.11

>>150
＞武田が滅んでいなかったら、本能寺もなかったかもしれない

それな
上杉だけじゃなくて、北条も武田を支えて持ちこたえたら
信長は困った状況になったかもしれないし

**衛星放送名無しさん** · 2018/11/08(木) 20:43:24.81

諦めちゃうのか

**衛星放送名無しさん** · 2018/11/08(木) 20:43:27.17

杉浦のπに顔をうずめたい

**衛星放送名無しさん** · 2018/11/08(木) 20:43:30.20

校舎を城郭型にしようと教授会で進言して学長を解任されたという噂のナイ千田さん

**衛星放送名無しさん** · 2018/11/08(木) 20:43:34.89

死に場所を選ぶ話か

**衛星放送名無しさん** · 2018/11/08(木) 20:43:35.70

>>156
所詮外様だからな、穴山が裏切ってると疑心暗鬼になってるんだろう

**衛星放送名無しさん** · 2018/11/08(木) 20:43:37.63

>>159
いろいろ考えると毛利家って凄いよなあ
なんだかんだで結束だけはほぼ崩れていない

**衛星放送名無しさん** · 2018/11/08(木) 20:43:38.76

>>82
岳大さん、終身名誉武田勝頼でええわ(´・ω・｀)

**衛星放送名無しさん** · 2018/11/08(木) 20:43:42.79

負け前提かよｗ

**衛星放送名無しさん** · 2018/11/08(木) 20:43:46.70

>>143
武田が滅びなければ信長の動きや兵力の配置も史実とは変わっていただろうしな

**衛星放送名無しさん** · 2018/11/08(木) 20:43:50.99

>>157
家康は秀忠を江戸に、自分は伏見に分けてたな

**衛星放送名無しさん** · 2018/11/08(木) 20:43:52.91

降伏一択なんだよ、実際は

**衛星放送名無しさん** · 2018/11/08(木) 20:43:53.97

新府じゃデカすぎて守備に穴だらけか

**衛星放送名無しさん** · 2018/11/08(木) 20:43:54.57

>>158
小山田には小山田の正義があったんだよな

**衛星放送名無しさん** · 2018/11/08(木) 20:43:56.60

信勝は信長の甥だったが見逃してもらえなかったのか

**衛星放送名無しさん** · 2018/11/08(木) 20:44:04.35

>>134
夫妻終焉の地のお寺には「関東に逃れようとしてあきらめた」と説明されとるから
それが真実だったかもねむ

**衛星放送名無しさん** · 2018/11/08(木) 20:44:05.09

>>159
殿、今宵は私の尻を…とか来られても困るよな(´･ω･`)

**衛星放送名無しさん** · 2018/11/08(木) 20:44:26.97

>>170
毛利元就は少し時代がずれてたら天下取れるレベルだよね。

**衛星放送名無しさん** · 2018/11/08(木) 20:44:28.47

夫人のがめっちゃ大きいやん

**衛星放送名無しさん** · 2018/11/08(木) 20:44:34.28

>>157
リスク分散か。
家康は秀吉逝去直後すぐにやっていたよな。

**衛星放送名無しさん** · 2018/11/08(木) 20:44:43.47

この人信長の性格わかってないな

**衛星放送名無しさん** · 2018/11/08(木) 20:44:46.82

歴史を知ってると武田家は必ず滅亡すると思いがちだけど、そんなことはないからな

**衛星放送名無しさん** · 2018/11/08(木) 20:44:49.87

北条夫人を生かしたいから岩殿選んじゃったのかもしれないと思うんだよね

**衛星放送名無しさん** · 2018/11/08(木) 20:44:50.44

氏真ｗ

**衛星放送名無しさん** · 2018/11/08(木) 20:44:53.96

( ﾟ∀ﾟ)o彡ﾟおっぱい！おっぱい！

**衛星放送名無しさん** · 2018/11/08(木) 20:45:04.82

元就７５家康７５、長生きは大勝利です

**衛星放送名無しさん** · 2018/11/08(木) 20:45:06.31

リベラルの意味が違うな

**衛星放送名無しさん** · 2018/11/08(木) 20:45:08.90

２つの急峻な峰からなる杉浦城は？

**衛星放送名無しさん** · 2018/11/08(木) 20:45:13.32

>>171
あの勝頼で大河ドラマやってほしいな

**衛星放送名無しさん** · 2018/11/08(木) 20:45:18.44

>>153
謙信が死んで勝頼が領地広げた結果、織田の進出を許し滅亡。
武田を滅亡させた為に中央が手薄になり信長死亡。
おもしろいなー。

**衛星放送名無しさん** · 2018/11/08(木) 20:45:20.79

リベラリストは冷酷残酷やでえ。

**衛星放送名無しさん** · 2018/11/08(木) 20:45:34.23

岩?嬢

**衛星放送名無しさん** · 2018/11/08(木) 20:45:37.93

>>184
信長は身内に甘いよ

**衛星放送名無しさん** · 2018/11/08(木) 20:45:38.05

わかれました

**衛星放送名無しさん** · 2018/11/08(木) 20:45:44.70

岩びつ城

**衛星放送名無しさん** · 2018/11/08(木) 20:45:52.13

さすがお城大好きおじさん

**衛星放送名無しさん** · 2018/11/08(木) 20:45:54.42

おっぱい大きいのか？

**衛星放送名無しさん** · 2018/11/08(木) 20:45:56.84

この選択　って意味あんのか

**衛星放送名無しさん** · 2018/11/08(木) 20:45:58.93

>>196
優秀ならな

**衛星放送名無しさん** · 2018/11/08(木) 20:46:06.63

真田昌幸と籠城したら北条と和睦して何とかなったかもな

**衛星放送名無しさん** · 2018/11/08(木) 20:46:08.57

昌幸頼み

**衛星放送名無しさん** · 2018/11/08(木) 20:46:09.03

>>181
元就は中国地方より外には勢力広げるなって言ってたし

**衛星放送名無しさん** · 2018/11/08(木) 20:46:11.96

>>152
男ケツ？

**衛星放送名無しさん** · 2018/11/08(木) 20:46:12.14

>>196
すげえ信じ込むタイプだよね
ただ気に入らないと怖いｗ

**衛星放送名無しさん** · 2018/11/08(木) 20:46:17.99

>>181
大内、尼子を平らげるのに掛かる時間は同じなんだから
どれだけ元就が名将でも厳しいかも

**衛星放送名無しさん** · 2018/11/08(木) 20:46:18.74

ぷるん

**衛星放送名無しさん** · 2018/11/08(木) 20:46:19.86

ここはほんとIF考えちゃうなあ
でも確かに武田滅亡がなければ本能寺の変もなかったか

>>152
アッー！

**衛星放送名無しさん** · 2018/11/08(木) 20:46:22.04

>>177
郡内なんて木曽みたいなもんでしょ
武田氏が盛んなら味方して滅びれば離れる
信長たちが小山田を滅ぼしたのも池波正太郎がいう「裏切者ゆえ許せん」じゃなく古豪だからだろう
逆にいうとそんな土地を通らねば関東に逃げられない甲州の交通事情ゆえに死を選んだか( ﾉД`)ｼｸｼｸ…

**衛星放送名無しさん** · 2018/11/08(木) 20:46:26.26

>>152
甲陽軍鑑は土屋がそうだったみたいに書いてあるけど実際どうだろね

**衛星放送名無しさん** · 2018/11/08(木) 20:46:35.93

>>205
あれは息子の技量不足を見越して遺言したんだよ

**衛星放送名無しさん** · 2018/11/08(木) 20:46:48.77

そうだよ単純に遠いところに行ったほうが良いと思うわ

**衛星放送名無しさん** · 2018/11/08(木) 20:46:49.92

>>205
そこが非凡だったよねえ、毛利元就って調べれば調べるほど化け物

**衛星放送名無しさん** · 2018/11/08(木) 20:46:51.10

ゲリラ戦といえば　レジスタンス

**衛星放送名無しさん** · 2018/11/08(木) 20:46:52.17

>>202
信雄「よくわかっているやん」

**衛星放送名無しさん** · 2018/11/08(木) 20:46:55.66

信忠に武田の姫が嫁に行ってるから降伏が正解

**衛星放送名無しさん** · 2018/11/08(木) 20:46:57.47

千田ｖｓ磯田。
ＡＤＨＤ対ＡＤＨＤやな。

**衛星放送名無しさん** · 2018/11/08(木) 20:47:03.21

真田ってそんな頼りになる勢力でもねーしなぁ・・・

**衛星放送名無しさん** · 2018/11/08(木) 20:47:06.57

真田の評価高いな

**衛星放送名無しさん** · 2018/11/08(木) 20:47:09.77

岩櫃あたりに籠れば織田にとって戦略的に重要性は一気に下がるし
毛利や他の地域に主力の矛先が向いた可能性は十分にあるからな

**衛星放送名無しさん** · 2018/11/08(木) 20:47:10.46

うーん腹黒家系w

**衛星放送名無しさん** · 2018/11/08(木) 20:47:11.18

>>217
のぶおｗ

**衛星放送名無しさん** · 2018/11/08(木) 20:47:17.42

>>177
つうか、在地領主の独立性を保ったままなのよ、武田の家臣団の多くは(´・ω・｀)

**衛星放送名無しさん** · 2018/11/08(木) 20:47:20.27

上杉が実質長尾になったようなものか

**衛星放送名無しさん** · 2018/11/08(木) 20:47:20.70

乳の顔www

**衛星放送名無しさん** · 2018/11/08(木) 20:47:30.77

>>208
そうだな、最低でも二代は必要だったな。

**衛星放送名無しさん** · 2018/11/08(木) 20:47:33.94

冬将軍か

**衛星放送名無しさん** · 2018/11/08(木) 20:47:35.15

>>213
息子は死んでたから孫の輝元かな？

**衛星放送名無しさん** · 2018/11/08(木) 20:47:36.75

>>225
連合国だもんな。