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西郷どん★95
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0001衛星放送名無しさん
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2018/11/18(日) 17:48:03.68ID:yWqHyl/T0
西郷どん（４３）「さらば、東京」

大久保（瑛太）と岩倉（笑福亭鶴瓶）の策謀により、朝鮮使節派遣は延期となる。その強引なやり方に抗議し、西郷（鈴木亮平）や江藤（迫田孝也）らは政府を辞職する。

前スレ
西郷どん★94
http://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/livebs/1542530874/
0696衛星放送名無しさん
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2018/11/18(日) 18:54:37.17ID:XyVlVZEbd
江藤新平は自尊心が強い大久保利通を適当に持ち上げていれば良かったのに。
0697衛星放送名無しさん
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2018/11/18(日) 18:54:42.19ID:tZqvNabOK
>>627
するんじゃないか大久保の遺体の手には、西郷から渡された斉彬の英語メモが握られていた。とかな。
0698衛星放送名無しさん
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2018/11/18(日) 18:55:24.23ID:e9a9Mjhsa
>>494
いや実際は家族ぐるみだったらしいよ。熊吉の子供の進学の費用とか西郷弟が出してるとかwikiで見た
0700衛星放送名無しさん
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2018/11/18(日) 18:56:05.57ID:XyVlVZEbd
大久保利通は写真の撮られ方を見るとかなりカッコつけだった感じだな。
0702衛星放送名無しさん
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2018/11/18(日) 18:57:06.19ID:6ZAHPoFx0
>>701
じゃあなぜ長州と薩摩が仲良く協力して尊王攘夷を唱えてた前提で書くんだよww
0703衛星放送名無しさん
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2018/11/18(日) 18:58:30.02ID:FGg43AkG0
　　　下朝鮮（韓国）など、放っておけばよい！！！！

　　　そのとおり。　　今こそ下朝鮮と国交断絶すべし。

　　　火病の朝鮮人とは関わりたくない。　　　ファビヨーン
0705衛星放送名無しさん
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2018/11/18(日) 18:59:33.46ID:yNd3imS40
>>687
去年と違って西郷どんは他の歴史番組がこの一年ずっと番宣してる状態だったし、去年より金かかってるのは間違いないだろうな
0706衛星放送名無しさん
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2018/11/18(日) 19:00:11.40ID:XyVlVZEbd
大阪遷都を主張した大久保はかなりズレてると周りから見られていたと思う。江藤新平が大久保を軽んじたのは大久保が行政面で見劣りがしたから。
0707衛星放送名無しさん
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2018/11/18(日) 19:01:02.68ID:PmvxVSXi0
高輪の別邸後の祠の観光案内が出なかったのは
なんか事情があるのかな
私有地通る必要があるからとかか
あのへんの人うるさそうだしなｗ
0709衛星放送名無しさん
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2018/11/18(日) 19:01:36.93ID:XyVlVZEbd
大久保利通が優れていたのは権謀術数だけだな。
0710衛星放送名無しさん
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2018/11/18(日) 19:01:51.89ID:xu9+4NBu0
>>702
そういうことじゃねえさ
在野の尊王攘夷の連中の恨みをたっぷり買っただろってこと
横井小楠やら大村益次郎やら誤解もあるけど殺されたろ？
大久保だって島田なんとかとかそういう連中の恨み買って黒田の件で殺されてんだから
0711衛星放送名無しさん
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2018/11/18(日) 19:01:51.93ID:xXkMGh0W0
遷都先に大阪が上がったのはその頃まだ江戸が安定してなかったからだよ
0712衛星放送名無しさん
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2018/11/18(日) 19:02:38.77ID:6OF0PVqP0
あと4話で終わるけど
ほんと中身薄い大河だったな・・・
なんだろうこのサラッと感ｗｗｗ
情感は感じるけど事実の重みが感じられないからか
0713衛星放送名無しさん
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2018/11/18(日) 19:03:59.97ID:6ZAHPoFx0
>>710
話を変えるなよ
大久保が攘夷を唱えてたのに転んで西洋かぶれになったとかバカ書いてたくせにw
0714衛星放送名無しさん
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2018/11/18(日) 19:05:33.15ID:cEYS9juV0
>>706
あの当時の商都でかつあらゆる分野が大阪か京都が先進地域だったんだよ。
0715衛星放送名無しさん
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2018/11/18(日) 19:06:05.41ID:xu9+4NBu0
>>713
大久保が薩英戦争の時どうだったよ？
朝はパンとか西洋かぶれになっただろ？
その辺知ってんの？
0717衛星放送名無しさん
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2018/11/18(日) 19:07:05.84ID:V/qMf6fIM
大晦日月曜か今年は大晦日まで営業する会社多そうだな
0719衛星放送名無しさん
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2018/11/18(日) 19:09:03.66ID:yNd3imS40
>>711
遷都については江戸無血開城前から案が出てたものだしな
ほぼ無傷で江戸を手に入れたことで状況が変わる
0720衛星放送名無しさん
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2018/11/18(日) 19:09:43.93ID:BdXlnu0t0
まあ金がないから一切合財使えるなら江戸でってなるわな
0721衛星放送名無しさん
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2018/11/18(日) 19:10:39.46ID:6ZAHPoFx0
>>718
あたま悪そうwwwwwwwwwwwww
生麦事件を最初から外国人ねらった事件だと思ってるんだ
攘夷って太平洋戦争の時みたいに外国文化徹底排除だと思ってるんだ
大久保が在野の攘夷派をあおってたと思ってるんだ

このへんの誤解は前にも見たから何度説明されてもわかんないいつものアホなヒトなのね
0722衛星放送名無しさん
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2018/11/18(日) 19:12:52.49ID:XyVlVZEbd
幕末の動乱を経た京都、大阪は血なまぐさかったと思う。
0723衛星放送名無しさん
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2018/11/18(日) 19:13:22.17ID:FGg43AkG0
　　　この明治の初めに、朝鮮国と国交断絶を宣言して、ずっと放置しておけば、日本はもっと豊かになった。

　　　下朝鮮は、鎌倉時代の生活レベルがずっと続いていたのに。
0724衛星放送名無しさん
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2018/11/18(日) 19:13:51.48ID:xXkMGh0W0
生麦事件は攘夷派に褒めたたえられる状況になって国父様焦っただろうな…
西郷どんの国父様ならまんざらでもなさそうな顔しそうだけど
0726衛星放送名無しさん
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2018/11/18(日) 19:16:11.79ID:xu9+4NBu0
>>721
え？薩英戦争って何だったの？？？
日本のルールを破って土足で荒らしている異人に戦争売られたんでしょ？
尊皇攘夷を掲げて始まった反幕勢力の皆さんが維新後に大衆からどのように見なされていたのか？

もう一度小学校高学年の社会科の教科書あたりから読み直したらどうだろう？
0727衛星放送名無しさん
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2018/11/18(日) 19:17:43.05ID:6ZAHPoFx0
いやそっちこそ小学校教科書の文章を拡大解釈して語るなよwwww
0728衛星放送名無しさん
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2018/11/18(日) 19:19:10.87ID:vRQjZ9N00
生麦事件て運悪く大名行列に出くわして作法知らなくて切られたやつだっけ？
0731衛星放送名無しさん
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2018/11/18(日) 19:23:24.79ID:6ZAHPoFx0
>>729
ID赤いのはそっちも一緒
まあ小学校教科書は省略が多いから知識浅いと変な誤解をしちゃうのはしゃーないな
とりあえず京都で騒いでた過激は攘夷派連中と大久保を一緒にするとか
集団と個人をごちゃごちゃにしてる点でもうどうしようもないから黙ってな
0732衛星放送名無しさん
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2018/11/18(日) 19:24:35.98ID:xu9+4NBu0
>>728
そうそう
そんで薩摩の大名行列の前で馬から降りなかったから海江田ってのにぶった斬られて死んで
それに怒ったイギリスが軍艦を薩摩に向けて攻めてきて
薩摩が夷狄を打ち払え（攘夷）って始まったのが薩英戦争の簡単なあらまし

なにか別の目的があったとか言う人がいるんだけどもｗ
0733衛星放送名無しさん
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2018/11/18(日) 19:29:59.67ID:vRQjZ9N00
>>732
気になってウィキ見てきたけど事件自体は攘夷とは関係ないね。あんなことしたら何人でも切られる。薩英戦争への細かいいきさつは分からんけど
0734衛星放送名無しさん
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2018/11/18(日) 19:33:03.31ID:xu9+4NBu0
そら薩長が尊皇攘夷を唱える反幕勢力を糾合して倒幕して
その頂点に立った大久保らが権力を手に入れた途端に洋かぶれに転んでいる
我が世の富貴を楽しんでいる（実際にはそうではないが）
って見なされて恨みを買ってますよって話
その集団の頂点にいる個人ならとりわけ恨みを買うってもんだ
0735衛星放送名無しさん
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2018/11/18(日) 19:37:10.91ID:xu9+4NBu0
>>733
生麦事件自体は攘夷的なものではないよ
斬った連中の心中までは判らんけど
0736衛星放送名無しさん
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2018/11/18(日) 19:45:46.56ID:wqrqAO+m0
>>124
木戸は江戸留学時代に下級藩士どころか各藩の藩主クラスから幕臣まで
人脈を作ったというストーリーテラーとしては最強の立場なんだがなあ。
0738衛星放送名無しさん
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2018/11/18(日) 19:50:06.04ID:wqrqAO+m0
>>724
生麦事件がなかったら久光が容保と共に京都守護職に就てたんだよな。
そうなってたら、歴史違ったろうな。
0739衛星放送名無しさん
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2018/11/18(日) 20:03:56.96ID:kmDZm4W1M
史実？大久保に何があったの？
幼なじみに裏切られるの？
0740衛星放送名無しさん
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2018/11/18(日) 20:09:39.36ID:4Gh5TPuu0
ウマルウマル
0741衛星放送名無しさん
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2018/11/18(日) 20:10:27.27ID:v6p5d7Nd0
>>735
生麦事件は切りつけた薩摩藩士の一人が、当時は機会があれば異人を斬りたいとみんなで話をしていたというような証言してるので
追い払ったきっかけはともかく異人が死ぬまで執拗に攻撃したのは攘夷思想の影響だと思われる
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