BS1スペシャル「最速に挑む! ホンダF1はなぜ勝てたのか」★2
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F1で劇的な復活優勝をとげたホンダ。低迷を乗り越えた背景には、社内の壁を越えた知られざるドラマがあった。レースの模様と舞台裏の初公開映像で描く日本企業の総力戦。
【語り】豊原謙二郎,水樹奈々
前スレ
BS1スペシャル「最速に挑む! ホンダF1はなぜ勝てたのか」★1
http://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/livebs/1577875490/ アロンソとバトンがいたのに低迷したんだぜ(´・ω・`) お前らはホンダにごめんなさいしなくちゃいけないよね Q:ホンダはなぜ勝てたのか?
A:フェルスタッペンがいたから 元世界チャンピオンに押させるなよ
アロンソにとっても屈辱だろ 1年早かったよな
、、一緒かな
流すのかnhkwww フェルスタッペンに抜かれたタイミングで言ったのが皮肉だな おまえらキタ━━━(゚∀゚)━( ゚∀)━( ゚)━( )━(゚ )━(∀゚ )━(゚∀゚)━━━!! キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!
でもこれエースドライバーが絶対言っちゃいけないよな。
少なくともシューマッハだったらどんなクソマシンでも言わなかったと思う。 つかマクラーレンも今期早くなってWIN-WIN離婚だよね w まぁでもほんとこのころのホンダエンジンは惨かった
マクラーレンのシャシシー問題があっても まぁ実際にはマクラーレンの車がトップスピード伸びない欠点を持ってた
それを隠すためにホンダをけなしてただけなんだけどな。 おまえらキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!! 実際この時のエンジニアから一新されたんだろさくらは ミッションルーム
HONDAを含め何年から使うようになったのだろうか? なんで何の関係も無い外野が
勝手に自分の人生乗っけてるだけのくせに
撤退とか望んでんのか意味がわからない 2016まではホンダが悪いと思ってたけど2017のマクラーレンの態度見てうまくいってないって感じた
マクラーレンもあんなむちゃくちゃで結果が出るわけがないよ 同じマシンで走ってたアロンソとバトン
その後のホンダとの関係とファンからの好感度でどうしてこんなに差がついてしまったのか… ゆとりが設計して
ゆとりがマネージメントしたような
エンジンだった >>124
実際にホンダは糞エンジンだったよ
今と比較したら駄目 アロンソはマシンの中ではマクラーレンにも不満言ってたのに、降りるとホンダだけをボロクソ言ったのがなあ ちょっと結果が出ないとすぐ叩くよな。
おまいらだめよ GP2エンジンの頃ならレッドブルと組んでも同じだっただろ 今のレッドブルを今までの功績としてバトンにテストで乗せて上げたい オレはヤフコメでボディーに穴を空けろと何度も書き込んだよ トロロッソ(レッドブル)との再婚後にお互いにこんなに要望聞いてくれるとのかって驚いたって話はなんだかなぁ・・・ 枕のガンは全部排除されたのが今年だからな(2019 山本さん、本当のことを話してもいいんだよ。
絶対に話せないだろうけど >>158
枕が無茶な要求してたのがね
ホンダも主張しなくちゃいけないけど >>152
二度もキャリアを潰されかけてるのにホンダに擦り寄ってくるバトン
たった3年くらいホンダに苦しめられただけでdisるアロンソの違いかな(´・ω・`) >>167
アクセル踏んだら
パワーダウンする
エンジン >>174
もうNHKの中の人たちの日本語も怪しいよだいぶ前からw マクラーレンはGP2エンジンのせいで3年間開発止まっていたからな シャシーもダメ
PUもダメ
コミュニケーションもお互い取れない
成功するわけがない つい最近リバティがレッドブルにアロンソ使えって言ってるんだよなぁ でもその悪い時代があってそこから学んだから今がある
マクラーレンも復活してきたし、まあお互いいい勉強だったと思えばいいんじゃない? >>188
バトンはホンダに救われた部分もあるだろ 糞エンジンだったけどサイズ0がいけなかったのは明白 >>162
シャシーは問題ない、と言ってたのは評価下げたねぇ。
大事なのはシャシーとPUのマッチング、それを知らないアロンソじゃないのに
PUがーエンジンがーで済ませてしまった。
ドライバーだからこそ双方の問題を分かってたわけで。 こんな特集やってるけど
来年一年やってまた撤退すんだろ? ただマクラの方は契約延長の意向だった。
なぜならホンダから100憶の持参金があったから >>98
2019年のポイントがたった1ってウィリアムズやばいよね
チーム無くなるんじゃないかと心配 >189
ほんとはもっと長期契約。その代わりホンダもドライバー代払ってた。
さすがにマクラーレンのブランド毀損で打ち切った トロロッソに載せ替えただけで15〜20馬力アップしたらしいからな
枕の車体はどんだけ無茶な設計だったんだ 一番批判されるべき点は日本には全く投資をせずF1みたいな糞つまらんもんに大金を注ぎ込んでる点だろ >>208
ロンデニスがいなくならなかったらうまくやってたのかは気になるな まぁウイリアムズの前から中断トップには戻ったけど
そこから先に行けるかどうか >>193
良いエンジンを糞と言うなら謝罪すべきだろう
だが実際に糞みたいなエンジンを糞と言って何で謝る必要がある? >>184
それを言い訳にしてパワーが無いと認めない信者には呆れた >>188
アロンソの実力からしたら酷い仕打ちだろ >>221
軽を売りたい陣営が上層部主流で止めたい派だからな >>221
ルノーのほうが危ういよ
来年ワークスのみになるのにあの体たらく 枕が条件を縛った点には触れないよな
NHKはそういう奴らだから 前スレ>>791、792、794、798、808 、850
皆さん、教えてくれてありがとうございます
何度かレスを書き込もうとしてもエラーになり書き込めませんでした
お礼が遅くなりすみません (これもエラーかな?) このシャフト、イタリア製だったかの外注品だったんだよな >>260
それをやれますって言ってやれなかったのがホンダじゃん >>217
じゃあそれじゃ無理とホンダが言えばいいだけの話
エンジンのプロフェッショナルなんだから マクラーレンはホンダに無償でエンジン提供と財政的な支援受けてたのに・・・ グループ内の別部署と協力するのが異例なホンダ(´・ω・`) 大企業病なのか 春のテストで音が他のマシンと違ったのは何だったんだろう ホンダジェットか・・・楽器ケースのことなら日産に! >>244
おかげでF1に居場所が無くなり
マクラーレンは首脳が続々首を切られ。
良かったね思い通りに行動してきた結果だよ >>263
30年も枕に関わっていながら初めてスタッフとして出てきた時は流石に異常事態を感じたな エンジン自前なのか
ロールスロイスとかGEじゃなくて ホンダジェットのエンジニア、さくらの人たちより優秀だった(´・ω・`) 最初からやってればマクラーレンともうまくいってたんじゃね 人のせいにするのが仕事のブーリエと当たったのが
すべての不幸だからな >>244
ホンダから無償でエンジン提供と財政的な支援受けてて文句言い過ぎでしょ
財政支援分をエンジン開発に回してもらえばよかったのに さくらの人たちの技術力なさすぎだっただけでは(小声) 回転部分の肉抜きや補強なんて何十年もやってきた事なのに解らんもんなんだな >>301
2年間はホンダのことかなりフォローしてたんだけどなあ 社内の連携がそんなに追い詰められるまでできないのか 航空機エンジンもモノになるまで30年くらいかかってるはずやで あのトロにワークス供給だからな
ここまで落ちたかと思ったよ ジェット機部門はホンダのPU見て愕然としたらしいな
こんな低レベルに精度でF1やってたのかって >>315
ホンダjetの事ならエンジンはGEとの合弁 >355
F1復帰のショバ代よ。
ホンダがマヌケ。最初はザウバーあたりでテストやりゃよかった。 >>365
短絡的思考のおかげで美味しいところをぜーんぶレッドブルに持っていかれちゃったね 飛行機エンジンなんか作っていなくても最強エンジンを生み出すメルセデスがすごいって事じゃんか >>392
ちょっと知恵貸してー 位のこともできないもんかね これ言っていいのか?ってぐらいいろいろばらしてるけど大丈夫なのかねw
まあ他メーカーの技術者たちはそのぐらいわかってるんだろうけど >>404
どこもこのくらいの事は分かってるって話じゃない? へー、なるほど。
ってかバラしたらメルセデスあたり早速真似するんじゃ? >>384
中島飛行機は、60年前GHQに解体されたからなww メルセデスに不利なレースで勝てるだけのエンジンセッティング おまえらのお気にいりF1マシン何?
俺はシムテックのS941 >>407
メルセデスはテストやりまくったりしてたからな >>427
海外展開あるから単独では無理
それでやらかしたのが三菱 ペルーGPとかエクアドルGPとかネパールGPがあればなあ >407
参戦本格化してもあまり勝てなくて、これ以上負けると撤退するぞって
会社の役員に尻叩かれた結果が今です。 >>407
5年以上前もって抜け駆け開発してたからな。
その前はレッドブルルノーが4連覇してたし。
メルセデスもインチキディーゼルの仲間。 こうやって技術を能天気に取材させたり、それを自慢げにのうのうと報道するメディア。
韓国、中国のような国はこういうのをチェックしてパクるんだよ。
能天気。 >>427
GEと合弁だからアメリカでの認証が早かった 「エンジンモード11 ポジション5」 今後も残るであろう最強のおまじない この後の審議が控えてたからみんなスッキリ喜んではいなかったよな。 >>462
IHI関わってんだシャフトは独占状態だもんな レッドブル「大変やなあ・・・うちはカフェイン多めの炭酸ジュース売るだけで大儲けなのにw」 すでにF1よりもアメリカインディカーレースの方が速いんだよな
F1で勝てないわけがない まるでワールドチャンピオンになったかのような構成だな 次から他チームが航空エンジン参考に改良してくる
そう、あのボーイング社で(笑) コミュニケーションと
社内での協力体制が重要って
バブル前からずっと言われているな なぜ勝てたのか ってより、なぜ負けてたのかって感じの番組だな >442
アレジがアメリカGPでセナ追い回したティレル 1時間に1回BSニュースやらなきゃいけない縛りって
まだやってたんだな >>468
MCUの内部構造なんか極秘のハズだからな >>492
COTAのタイム話にならんレベルでF1の方が早いぞ >>307
いやちっさいボイラーだからな
中々面白いぞ。この分野は日本も得意分野だし
IHIに相談してればもっと早く解決してたかもしれんが 航空エンジンは故障が乗客の死に直結するからね
全然求められる完成度が違うよね いまのF1ってハイブリッドになってるのか。
それでエンジンて言わずにPUって呼んでるの? ttps://www.jlab.work/jlab-ssd/sports/s/ssd157787883515955.jpg
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ttps://www.jlab.work/jlab-ssd/sports/s/ssd157787943115423.jpg >>492
同じコース走ったらインディがどのくらい遅いか知ってる? >>528
やる気ねえよな
DAZNのほうがいろいろやってるくらいだしな >>492
いやインディよりF1のほうが速いでしょう… >>528
金貰わんとやらない。ちなみに競馬は昨日特番してた >>512
一昨年くらい、この世界一ポンコツエンジンのポンコツ度を2時間くらいかけてやった
この枠で >>528
ネクストでマニアックな川井ちゃん
が詳しくやってるよ これ地上波の民放で放送すれば、何万円くらいの宣伝効果あるのホンダ >>468
簡単に出来てりゃF1に参入するメーカーがいない…って嘆いてないわ >>442
ウィリアムズFW16
ウィリアムズFW18
アロウズA18
ジョーダン198 >>492
インディでもF1でも使うCOTAの比較映像あるから見てきな >>536
メルセデスチームとしては撤退するんじゃなかったっけ 自転車のギアチェンジする時モード5、ポジション11するわ 2020年タイトル争いできないとフェルスタッペンに逃げられるからな
2021年からの新レギュレーション出遅れても今年勝負かけるべき >>551
あー なんかなんとなく覚えてるな そんな番組 箱根駅伝と違ってNY駅伝BSやCSで再放送ないんだよなあ >>528
こういうべったり取材する方が制作費が掛かる。 タッペンがメルセデス行くことになってもベッテルとぼっさんゲットすればコンストラクターズポイントは増えそう ほぼほぼ完璧な解説だったな。ホンダも監修してるんだろうけど、
「もっと意訳しないと初心者には伝わりませんよw」みたいな
ガッカリするドキュメンタリ番組も多い中で。 ビノットのインタビューはまだですか?(´・ω・`) >>539
確かルノーがレギュレーション変わった時に
これは最早エンジンではない、全てをまとめてパワーユニットと呼ぶみたいなこと言ってた気が(´・ω・`) どの板も知ったかほど声でけーな
晒し上げたい馬鹿ばっかだ >>573
いやサインツ引っ張ってきたほうがいいと思う >>529
今年はNFLウイークリーやらなかったよね
楽しみだったのに...放送試合も減ったし... >>580
ホントにな。
立法府の国会で裁判所のマネしてるボケ野党w >>562
これコース外れるやつ続出で取り締まってたら埒が明かないからコース外走行ありになったんだよね >>577
直前までオグたんに問い合わせがあったりしてNHKもぎりぎりまで編集してたみたいなことを
オグたんがtweetしてたよ >>575
(´・ω・`)人(´・ω・`)
あの車は格好エガッタなエンジン音も最高だた >>603
やっぱあの路面は他のカテゴリーでもあかんのやな 明日から箱根かー
東洋東洋言われてるが駒沢が勝つと思う >>542
モード11ポジション5もう少しマシな訳し方あっただろうに
その後にマックスがマジで速いわって無線もあったし
ボッタス抜く前のエンジンリセットフェール03の後のマクッスの「はっ?」
からの一発オーバーテイクはすごかった 赤牛はセカンドドライバーがサポートできるほど速くないのが問題 イヴァンカペリがフランスGPでめっちゃ速かった時
空力は大事だなあぁと思いました オリンピックもうすぐなのに、駅伝なんて出てる場合なのか >>610
今はトイレ近い奴らはみんな大人用おむつして行ってるよ >>614
4〜5区次第だなあ。すごい新人は楽しみ Apple Watchの花火エフェクトも綺麗なんやでw >>616
リカルドが残ってたらだいぶ違ってたかもね
もしかしたらリカルドもどっかで優勝してたかもしれない >>613
なおインディカーだとまともな方だった模様 >>614
あれルージングパワーから間も無く抜いてへっ?ってなったわ >>610
俺、成田からアメリカ西海岸くらいのフライトだとトイレに行かないことがある。
水分は普通に取ってるんだけど。 >>646
元旦にフラフラ遊びまわるのは20代前半まで >>650
すまん湘南海岸走ってたわロードバイクで >>650-651
どうでもいいけど元旦って朝だけだぞ >>649
水分の取り方よね
不足した分を摂取してれば小便になりにくい
足りてる時に水分摂取しちゃうとスグ尿意が ドイツキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!! >>648
あれ実際は無線が国際映像に乗るちょうど1周前の無線だからね
実際映像に乗るまでのラグであの無線の直後にオーバーテイクみたいになっちゃったけど >>662
まあそうだわな
あと2チーム供給ってのが大きかったんだと思う >>664
いや箱根駅伝のコース走ってみたくてw
何故か信号赤になりにくい所だった 途中で一回転したけど
みんな突っ込んでた最終コーナー?がめちゃくちゃ上手かったなぁタッペン 売れっ子声優をナレーターに使うとは、なかなか力入れた番組じゃないか なにげにライコネンがさすがの走りを見せてたんだよな 「ところが完全なウェットタイヤはどんな路面状態でもクソすぎて
どのチームも使いたがりません」
って解説はしないんだなw NHKでも放送やってたん?
DAZNでしか見ないから知らんかった >>729
なお、ぼっさんスピンで大歓声上がる模様 >>698
パワーにミッションとか耐えられなかったからな >>666
開発競争や金のつぎ込みあいみたいな
ひたすら階段を駆け上がるだけの時代じゃないからね。
だいぶ昔からもう車が速くなりすぎないように規制をかけ続ける時代だし つかこの臨場感全くない後付け実況なんとかならんのか >719
林原もよく使ってたしな。
まぁアニソン歌手紅白第一号だしもうNHKの奴隷 (´・ω・`)タイヤのピレリ以外選択できるようにしりょ >>748
中央部にあるからセンシングが難しいんだよ触ると音響特性が代わりデータにならなくなる 引用してるレース映像はフジの?
ドライタイヤと言わずに晴れ用タイヤとか言うのか? 跳ね馬「おまえらのルクレール嫌いはなんとかならんのか >>708
ピレリ「FIAから言われたとおりに作ったら糞とか言われる、やってられん」 トト「俺にインタビューしたいならドイツのあれを放送するなよ?」 >770
ぶっちゃげどこも儲からないのでやりたがらない。
F1で宣伝したからって売れる時代じゃない。 >>774
あの場所がドラッグレースの舗装で滑りやすい
そもそもはみ出るなって話だけど >>721
レインとインターの違いを説明するような層を対象にしてない番組ってことやろ
レースだと雨と晴れでタイヤ別なんですよー、レベルで十分。 フルウェットがインターよりグリップしないお笑いピレリタイヤ アフレコ実況やめてくれ
サンデーモーニングじゃないんだから淡々と状況を説明するだけでいいよ 机バーンキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!! >>782
映像は国際映像で実況は後付け
詳しくない層にも見せるならインターとか分かりにくい言葉より雨用でいい ホンダ優勝したんだ
優勝って、総合優勝って意味だよね? 机バンバンおじさんきた〜〜〜〜〜〜〜〜〜
コスプレやってる場合じゃなかった 滑ったときに致命傷になるボッタスとギリギリ踏みとどまるハミルトンの差がなぁ・・・
っていってたらトト机キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!! キタ━━━(゚∀゚)━( ゚∀)━( ゚)━( )━(゚ )━(∀゚ )━(゚∀゚)━━━!!!!! 今回あんまり内容がないな
技術的な話はシャフトだけか
レースのダイジェストなんていらない 机ドンは何度見ても受けるwwwwwwwwwwwwww NHK「メルセデス代表のトトが机をたたくシーンは決まって
国債映像で抜かれます」 クビアト表彰台とか、今後見ることができるのだろうか トトの机叩きもセットで流すあたり、なかなかわかってる編集じゃないかw トロロッソ、2008年イタリアのベッテル優勝以来の表彰台 >809
監督。
ハミルトンが変えてくれって泣いても走らせて勝ったことがある >>801
いや、さすがにわざわざf1特番見るタイヤの違いわからないライト層は今はいないだろ 晴れ用タイヤって
最初何言ってるか分からんかったじゃねえか >>843
この番組用の実況だったのか。
実況も含めてフジから拝借したのかと思った。 みんなホッケンハイム面白かったって言うけど、単なる荒れたクソレースだからな
一番面白かったのはハンガリーな そらトロロに拾ってもらえなかったら、今年は無かったからなあ >>869
一位三位はさすがにホンダの力が大きかったかと >>857
まえのインディのときにパワー奥さんのペットボトルもしっかり入れてたし、NHKも狙ってるだろうなw >>861
マクラーレンもランキング4位で負け組いないな >>852
この番組はお前さん向きじゃないよ。
ライト層とドラマ好きな素人向け。
つかそれくらい分かれよ。 >>878
あの怒涛のファステスト連発は敵ながらあっぱれだった メルセデスの広報がトトに「机のストレステストもやってるんですか?w」
「やってるやってる。今度からはそんな下らねー質問する広報をしばくことにするよ」 >>872
地上波でもBSでもやらんのだからおるやろ
というか普段中継してないNHKだから万人に分かるようにする必要もあるし 運があってもそれなりの速さが無きゃ表彰台には上がれない >>886
来年はメルセデス乗せるしな
今年は地獄だけど >>881
拾ってもらったっていうか
ルノーと入れ替えたんじゃ >>875
NHKは常にそんな感じだよ。
五輪とかで他局アナが実況担当したのをNHKで流す時とかも
裏では自前の実況を収録してる >>884
有難う ようやく実力的にも復活したって事か ヨカッタ 技術的なことなんて機密だらけでメインテーマに出来ないんだろうな トロロの青好きなんだけど、来年のアルファタウリはどうなるのかなあ >>904
ミナルディからトロロッソに変わった時もそういうレスはよく見たな(´・ω・`) ガスリー降格キタ━━━━━(゚(゚∀(゚∀゚(☆∀☆)゚∀゚)∀゚)゚)━━━━━!!!! F1マニアのための番組じゃないし・・・
どちらかと言うとプロジェクトX的な感じやろ >>918
プレチャンバーどったらこったらいっても面白くないでしょ これビックリしたよなぁ
ホントRBの言ってることはあてにならんてw >>921
白黒になるんじゃないかな。
俺もあの青好きだから、RBが引き続きして欲しい。 ハンガリーもフェラーリがまともに走ってたらフェルスタッペン優勝できたよな 実質1台のレッドブルと3台のトロロッソだったからな このときのハミルトンの戦略も詳しく解説してほしかったな
主題とは外れるけどあの勝ち方もF1の面白さのひとつだろう このスレッドは1000を超えました。
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