NHK BSプレミアム 7766
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英雄たちの選択「明治の行方を決めた政変～征韓論危機 伊藤博文の決断～」[字]
【司会】磯田道史，杉浦友紀，【出演】伊藤之雄，大澤真幸，中野信子，【語り】松重豊 >>1
乙！
選択ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!! ふざけんなよ
と思うかもしれないけど、実際に三条の立場に置かれたらと思うと
同情しかない >>8
昔のGSでステージ失神というのはそんなものなのでは 西郷って嫌な奴だな
自分の人気があるのを知ってて鼻にかけてそう 俺が三条なら病気ってことにして女郎屋で遊ぶね(´･ω･｀) 江藤も岩倉使節団に加わっていればなあ
急進的な考えも変わったかもしれない 絵の人頑張れ💪
そして、ありがとう 信子の顔にちょこっとツメを立てたら顔料がツメの間にこびりつきそう >>51
西郷の亡霊とかに夢で悩まされそうなタイプ 天皇→日王(日本国王)に痴漢されて怒り狂ってる日本人も多いのだ
李朝の態度もわからなくはない しかし信子いつからこんな妖しい雰囲気の女になったんやw しかしな
西郷らを追い出した後に台湾に出兵してるのはどう説明すんのよ？ 学者は単に史実をなぞっているだけじゃん
磯田に盛り上げてもらわないとｗ テーブルにテロンと乗っかる信子の乳・・・(´･ω･`) >>66
西郷は士族・平民の対立(士族を貴族と見ていたか？)観から逃れられたかねえ
まあ一概に平民を見下してたじゃなかろうけどね(豪農、豪商は相当な有力者で、貴族みたいなもんだったから) 明治新政府は屑なんだけど近代化は屑じゃなきゃできないんだから仕方がない >>44
足利兄弟確執の回とか師直なんかまんまルーキーズのDQNだった バックボーンゼロで近代国家理解しろってのがまた無理難題で >>72
台湾出兵の時は清海軍が怖くてサギ同然の装甲艦物件を買う寸前だった
艦名も「高千穂」に内定していた >>91
あー今度やる応仁も秀逸なDQN絵出てくるわw >>84
ドスンと乗っかる杉浦の乳 (´･ω･｀) 西郷は倒幕が目的でその先の近代化にはあんまり興味無さそうだな
政策がどこか前時代的 >>98
前にやった時は冬彦時代の佐野史郎そっくりなのがいた 大久保の日記も読んでみたいなあ かなり事務的らしいが >>72
あれも不平士族をなだめるためだけが目的の外征だからｗ
戦死者よりマラリアでの病死者の方が遥かに多かったくらいで
ろくに準備も整えずに出征した >>72
西郷は朝鮮は通り道というか防波堤で対ロシアを考えてたっぽいし、可能なら清とはそれで共闘もしたかった
台湾どうこうやった連中は清を相手にしてもって思ってた
結局どっちともやったし、その延長上にあっちこっちとやりあったＷＷ2もあるかもね
追い詰められたにせよ、統率の取れない感じ 今日は「英雄の選択の余地無し」だったな・・・(´･ω･`) >>101
いや天皇から分かれて源の氏姓をもらった人の子孫みんな源氏だから
足利尊氏も北畠親房も渡辺直美もみんな源氏 秀吉の朝鮮出兵も征韓論も満州進出も血気盛んな兵士たちのガス抜きが目的でしかなかったか 普通に、伊藤と西郷の権力争いって解釈のほうが好感がもてた。 なんでイギリスがいいって伊藤が思ったのかの説明がないな 江戸時代～戦前の右翼思想家(今言えば)は必ずしも大陸侵略志向でもないんだよな
水戸学の会沢正志斎は清朝との連携を主張していた 伊藤(ハルビンで刺されて)「西郷に乗ればよかった」 同じ立憲でも立憲民主党とは全く違うので良い子は間違わないように (´･ω･｀) >>131
伊藤はイギリス公使館に放火したテロリスト。
第二次長州征伐では力士隊を率いて参戦。 >>135
安倍は武家の出ではないぞ
庄屋（豪農）の家系 >>123
秦の始皇帝に捧げる川柳
「始皇帝 まさかアレとは 思わざり」 >>138
朝鮮のところでくっそ面倒になりそうだな 伊藤博文の弟子が女性初の四段棋士になるかもしれない >>138
韓国から猛抗議されるしNHKの朝鮮系局員が大反対するので無理です >>142
その時の◯しの経験がずっと影を落としたそうね伊藤 >>139
あの連中は人くくりにできん。思想も人品も 大澤って薄っぺらいなあ・・・この薄い先生の方がよっぽど良いわ(´･ω･`) 三条の代理、なのにおかしいだろう、と江藤が猛反駁したんだよな >>151
まぁ「勤皇攘夷浪士」なんて浮浪者か火付強盗やからな 江戸時代の老中がやった「上様の言う通り」と同じだな >>150
先日、韓国の大衆食堂でのインタビュー番組あったや >>154
もともと好きやで。分野が限られてたのが広がったとは思うが >>154
「女子アナに智恵がついてきたら面白くない番組卒業させる」
by 田森
西郷のそういう性格を伊藤は見透かしてたのか・・・(´･ω･`) >>139
右翼ってやつは今なおコロコロ主張が変転して「発言責任ないの？」って連中ではあるが
欧米列強によるアジア進出に対抗するため中国や朝鮮の有志と連携…って考えは右翼に広くあって
何と日中戦争のころになっても「アジアの建設」と中国人との連携を当然視していたが彼らには矛盾ではなかったのだ 西郷はもう俺の時代じゃない、幕府を倒して俺の役目終了って思ってたんだろ
韓国に行ったのも死に場所探してたから 結果から見るとタイミング良すぎだよなあ三条倒れるのは 現代の医師だって偽の診断書を書くくらいなんだから
当時の詐病なんて日常茶飯事だろう 福沢も書いてるけど明治の前半くらいは暗殺闇討ちは横行してたわけだろう >>180
韓国へ攻め入ったら下民たちのアイドルににりそうな予感 >>185
そこまで行っていたらもう怖いものない罠 >>193
正常位の時凄い爪立てて抱きついてきそう 大村益次郎とか広沢真臣とか長州はけっこう殺されてるな 幕末以来英米の犬、売国奴長州「攘夷志士()」田布施システム政権w
長州「田布施の力士隊」隊長伊藤博文
何故明治天皇に口ごたえするような不遜な態度が取れたか？？？
戦前戦中「蟹工船」小林多喜二らを拉致監禁拷問死させた、罪の無い日本人苦しめた特高警察作ったのは
傀儡満州国アヘン利権独占したＡ級戦犯「満州国は我が作品！」命乞いにＣＩＡスパイに成り下がり岸信介、
満州国非難にキレて国連脱退ヒトラームッソリーニと日独伊三国同盟結んだＡ級戦犯松岡洋右ら
長州田布施閥の「赤狩り安倍」！
今に至るまで日本人を苦しめる悪徳長州田布施安倍政権！
嫌われ者統一教会自民党候補が何故か勝つカラクリ
【 #安倍と壺と統一教会 】#安倍 が応援、自民候補 #北村経夫 (山口県田布施出身)の演説会→「統一教会」信者殺到し応援★２
安倍首相肝いりの候補、北村経夫参議院議員の演説会に統一教会信者が大量動員
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190715-00197008-hbolz-soci
参院選の折り返しとなった12日、埼玉県で開かれた北村経夫候補（全国比例・自民党）の演説会に統一教会（家庭連合）の信者が集結、演説会自体も同教団の政治団体関係者によって取り仕切られていたことが判った。
改憲活動、略して改活２０２０https://imgur.com/L9XFyAM.pngバリバリ改憲派統一教会二世ユナイトhttps://www.ynite.org/
必死で安倍擁護野党をガセで攻撃する気持ち悪い奴等の穢いツラをご覧下さい。https://imgur.com/Jcl8Zw7.jpg https://imgur.com/GKjC6J0.jpg https://imgur.com/TcnbfVF.jpg
＞触れないで欲しい、関係がある。https://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/023/179/02/N000/000/002/140267563360932629226_139910845119226664228_1_20121116161341s.jpg
統一協会の文鮮明（左）と岸信介総理（右）https://imgur.com/kjwTfyd.jpg「山口組の金庫番」と呼ばれる韓国人と安倍晋三 http://rapt-neo.com/wp-content/uploads/2014/05/o0800055512243553234.jpg >>199
さすがにここまで来ると無能としか思えなくなった 日本の歴史の後は中国の歴史
ＮＨＫを見てどんどん賢くなる… 伊藤博文は内外で政治家の評価がいかに割れるかの典型とも言える人物
日本じゃ明治最大の政治家で憲法・国会の創始者で今も人気があるが
中国人にとっちゃ「日清戦争で台湾を取った憎たらしい政治家」だろう(だから光緒帝に謁見したのが面白いのだが)
恐怖政治の代名詞スターリンもロシアでは今もけっこう人気ある「近代化の父」だそうで
結局、明治新政府は闇が深いということで・・・(´･ω･`) 前の応仁回はひどかったからな 仕切り直しだな って再放送かよ あ・・・再放送なのか。見逃してるから嬉しい(´･ω･`) >>208
お前あちこちのスレで貼ってるな。暇なのかよ >>231
いちおうやったんでしょ？見てなかったけど
日野富子を主人公にして花の乱とかｗ >>238
蔵之介の前はスカーレットの喜美子がやってた(´･ω･`) お、不夜城のアサシンことふーやーちゃんか
前にあったような ちょっと雑やないか
中国も群雄が割拠する時はいくらでもあるわけで 何いってんだ
絶対王政とかそもそもシーザーとか知らんのか 朝鮮人の思考はよく分らん
なんで征韓論にも併合にも乗り気じゃなかった伊藤暗殺した安が英雄なのか？
その割には征服されたくなかった言うてるし 古いとこじゃなくて 毛沢東あたりから掘り下げてほしいんだが・・・
根性無しのNHKにはできんか・・・ 戸田恵梨香のやつ再放送してたのにHDDパンパンで録画できなんだ Netflixでキングダム見始めたら面白くて寝不足・・・(´･ω･`) >>241
周囲の石像の顔や頭が全部削り取られてた記憶が 『花の乱』は面白かったぞ
草刈正雄はこれに出たから後半生も役者をやれたと言えるほどの当たり役で >>254
戸田がアホなコメントばかりしてみてて疲れた >>185
＞孝明天皇殺したのも岩倉なんだろ
岩倉具視の姉の生んだ娘が
孝明天皇に唯一触れられるほど接近できる
高位の女官「典侍」
その父親は孝明天皇死後異例の好待遇に >>255
本人の意志と行動は完全に別物なんだよ
リンカンだって奴隷制絶対廃止！な考えではなかったけど
奴隷解放のシンボルになってるように
そしていちばん大事なことだけど「朝鮮人」でくくるのは間違い
たとえば日本人にネトウヨのようなアホがいるけど、
すべての日本人がアホにはならないように ＞お前あちこちのスレで貼ってるな。暇なのかよ
ブーメラン自己紹介してると気づいてないのか？w >>262
真田昌幸より
正直よかった
コミカルさ全くなしの悪 さっきのドラマで出てた劉暁慶は則天武后演じるのは2回目だっけ？ なんで番組始まってんのにこんな番宣みたいなのだらだら流すんだ じょかんっていった？
にょかんじゃないの？しらなかったわー >>265
このシリーズ録画したら消さないんだけど、戸田恵梨香のやつだけ消したw ＞安部は時勢を読む達人だが友達がロクな奴がいない
「類は友を呼ぶ」w
コロナ対策会議８分で成蹊ＯＢ会らイエスマン集めたパーティー三昧のおまゆう安倍「人混み行くな！テレワーク汁！」www
「もう遅い(by昭恵)」安倍オワタ＼(^o^)／
共同通信社は１７日、新型コロナウイルスへの感染が１６日に確認された６０歳代のハイヤー運転手の男性が１月末～２月初めの４日間、同社の業務に従事していたと、首相官邸の記者クラブ・内閣記者会の加盟各社などに対して明らかにした。
男性のハイヤーに乗車した同社職員は計１０人で、１７日から自宅待機の措置をとっており、現段階で発熱などの症状はないという。
2020/02/17 20:54
https://www.yomiuri.co.jp/national/20200217-OYT1T50233/
安倍大ピンチ！！！！！官邸を担当している共同通信の記者の容体が悪いらしい…なんでも車両の運転手さんが陽性…という噂が駆け巡ってます。 #kokkai #国会
【速報】新型コロナ感染ハイヤー運転手、共同通信の業務に従事していた 社員１０人自宅待機措置 はーほーすげーしか言わないんでしょ？ (´・ω・｀) >>255
政論というのは時に即して変遷しやすいものでもある
あっちのドラマのおかげで人気ある閔皇后もリアルタイムでは政敵が多かった
>>256
天皇制を揺るがすような番組やってほしいよなｗ
「政治は生き物」ってそういうことだと思う(不都合なことがあるうちは言えないことが多い) >>285
何故可愛い方に降るかなw
カコイイ系だろ、どう考えても
日本の幕府も外国の大王朝も300年ともたない・・・(´･ω･`) 長安は守りに偏りすぎだよなー
まあ唐の時代だと西域との関係からなのかもしれないけど 則天武后が天下取れたのは部下だけは出自を問わず能力主義とったから ふーやーちゃんはロリだからええんや
男など求めてはおらぬ！ >>284
空海と最澄を主人公にした漫画が連載してるね >>300
ごーもんごーもんまたごーもんじゃwww >>284
染谷のは知らんが北大路欣也のやつは観たことある >>298
いま北京から西安に遷都する可能性あり。
理由は習近平の地盤だから。習近平は終身国家主席になったからやることはあとこれくらいしかない ツイハークの映画だとジャンク船じゃなくてガレオン船造らせてたからな武側天ｗ >>298
日本で言ったら長崎とか久留米にに首都置くようなもんだよな
古代の中国の地図で西の端っこ、もう西域の入口だし ＞朝鮮人の思考はよく分らん
＞なんで征韓論にも併合にも乗り気じゃなかった伊藤暗殺した安が英雄なのか？
＞その割には征服されたくなかった言うてるし
伊藤博文は「慎重派」
つまり反対でなくて「時期が来たらやる」
御前会議でも韓国併合に反対していない
伊藤も山県有朋も
征韓論
「欧米ロシアに取られた分は満州朝鮮侵略して取り戻せ！」吉田松陰の遺言を果たすべく朝鮮併合
長州田布施連中が満州侵略した >>306
染谷中国語メチャ上手かったわ
オカルト色強い伝奇物みたいな内容だったが >>278
日野勝光という、富子の兄で、肖像画は人のよさそうなお公家さんで、政治家としては大したことなかったであろう人物を、
細川勝元・山名宗全に匹敵するほどのキャラに昇格させた功績は市川森一と草刈にあるｗ しかし中国の遺跡や名所はあっさり昔の建物を想像でおっ立てちゃうんで風情がない
日本人だと焼けてない昔の建物をありがたがる文化あるけど
中国だと気軽に跡地に新築しちゃう
今の中国奥地の巨大マンション街みたい・・・(´･ω･`) こないだ100分de名著でもやった貞観政要が書かれたきっかけが、この則天武后の悪政なんだよな 最近ＮＨＫで武則天見たと思ったら、岡田がやってるプロファイラーか >>299
こいつがやってること考えるとそれも全部自分の保身のためだけだと思う
自分が庶民の出だから庶民重用して仲間につけてただけなんじゃないのかと
貴族連中と戦うために トイレでセクロスしてたらしい。
当時はトイレやるのに全裸になってやっていて
都度衣装を取り替えてた。その部屋は更衣室といった。日本では更衣室は単に着替える場所だが本来はトイレ。 いやいやちょっと待て皇后になるまでの下剋上が面白いんだろこの人は
そこ飛ばすな >>346
幼稚園の時全裸じゃないとウンコできない奴いたわ
つい服を隠してしまった。今は反省してる(´･ω･`) 父親の愛人を自分の嫁にするのは遊牧民族だとよくある事だからな 西太后といい低い身分からのし上がった人間は権力欲が半端ないな 可哀想だけど、父親がやると決断力の現れ、みたいに評価されたりするしなぁ 武韋の禍とはいうんだけど玄宗皇帝は本当に国を危うくしちゃったわけで
ちなみに「日本国」の名を最初に認めた皇帝は武則天だったりする >>343
そのおかげで唐王朝は門閥が一掃されて皇帝への権力集中が進み安定した。則天武后は何を考えずに権力闘争していたけど。
劉邦が功臣を死刑にしまくったことを則天武后が唐ではやった >>350
この作家好きな姉に勧めたんだけど、レンタル漫画になってないっぽいんだよな サッチーも古代に生まれたらこんくらい書かれてたろ～ナー >>371
こういう悪行って、だいたい他の人が行ったことの使い回しよなぁ まあ父ちゃんの寵妃とヤるとかマザーファッカーだろというより、誰を嫁にするかは陛下の家のことで私事ですから私が口出すことじゃありませんといったほうが生き残れるよね >>366
則天武后はむしろ唐王朝の基礎作ってる。
大宗がやれなかった特権階級の粛清と皇帝権力集中をやってのけた >>373
西太后は政敵は沢山殺したけど残虐趣味は無かったで
映画のは呂后と武側天のエピを混ぜ大げさにしてる >>376
中国の史書なんて半分以上フィクションだと思って読まないとなぁ(´･ω･`) >>360
武后もそういうんじゃないかとも言われるんだよな
唐王朝もルーツは鮮卑人じゃないかと言われてて >>382
星の数ほどいるパパンの愛人の1人貰ったっていいじゃねーかよー >>385
その中国の史書頼りの邪馬台国なんて虚構まみれってことだね 西太后のネタはガセだぜ？
西太后は息子が成人になったらあっさり権力手放してる、息子が疱瘡で早死にしたので国政代行しただけでな 三蔵法師が仏典持ち帰ったのも則天武后の時なんだよね ぶっちゃけ悪女エピソードぜんぜん大したことないんだよな
漢の劉邦の正妻の呂后の胸糞悪さ最低エピソードに比べると無に等しい 中国じゃ武則天って呼ぶんじゃなかったっけ
則天武后よりそっちの方がしっくりくる 李世民「今年の科挙のトップ合格誰よ」
李淳風「犬 火 人 二 傑という字が見えます」
李世民「トップが２人とかプゲラッチョ」
狄仁傑 >>383
このひと政敵は多かったんだろうけど統治者としては「そんな悪かった？」と思う所はあって
その後に出てくる玄宗さんは英明だったとはいうが安史の乱 >>390
おじさんがマザーファッカーと反対したんだ >>394
ワレハ呂武西后コンゴトモヨロシク
っていらねーよ！怖すぎるわ！ >>400
人豚・・・
虞美人が自害したのも宜なるかな >>401
おれのスマホ、「そくてんぶこう」だと変換してくれないけど、武則天（ぶそくてん）は変換してくれる 中国行ったことあるけど
ほんと日本とはスケールが違うわ。 >>403
嫁(武恵妃)がいなくなったじいちゃんはダメなんじゃ >>388
ルーツというか晋が滅んたあとは基本はみんな遊牧民族の王朝ばっか
はるか後世の明朝で本当に久々に漢人王朝の全国統一 >>403
統治としてはまずいことはしてない。
有能な連中を行政官に起用して仕事させてるし、そいつらが則天武后死んだあとに玄宗支えて開元の治を実現させてる。 >>403
延暦の治は前半だけだよな
玄宗六十歳以降は老害化したんだろう
どんな英邁な君主でも歳と共に衰えるのだろう >>407
おじさんだって美人囲ってるくせにずるくね？ 日本書紀なんて「資料が混乱してるから後世の人に検証を頼む」と書いてるほどで(本文に付属する註)
だから神武天皇や神功皇后なんか語るに落ちてる 則天武后、悪い悪いみたいなイメージあるけど具体的には君主として悪いことしてないよな 独りで寄付って言ってもその金は民衆から搾取したやつだし (´･ω･｀) >>416
そういう連中もみんな自らだったり強いられたりして漢化するのが凄さで怖さ しかしこの番組、、さっきからこの映画の引用の再現シーンに頼りすぎでは >>416
曹操や孔明が人口不足補うために遊牧民族を大量に本土に移民としていれたから。それらが発言権を持ったから西晋滅亡
国家に庇護された大乗仏教は胡散臭いな・・・(´･ω･`) 内心は猛反発だわなー
どうせすぐ死ぬしって思って耐える >>426
晩年美少年兄弟に溺れて少し乱れてる。
そこで家臣にクーデター起こされ退位させられた >>416
一応宋が
糞弱すぎて北方民族や満州人に削られまくりだったけど >>437
宗教ってのはどれも権力と結びつくと有害になるもんだ >>393
ヤマタイみたいな田舎については、利害が
伴わないから、適当でもおかしくないね
その分、中原については、もっと怪しいだろう
あまりに利害が絡みすぎて >>439
孫はぶっ殺してるよ。自分の政治批判した玄宗の兄貴を容赦なく殺害。玄宗も身分降格なんてやってる。 >>431
しかし、こういう素人みたいな人をナレーターや主人公にして歴史番組作る意味ってなに
要るかこのパート
せめて淡々とアナウンサーが案内役でいいだろ >>416
唐も漢民族みたいなこといってるけど鮮卑だからな 上官婉児の墓なんて発見されてたんだ。
最後は殺されてなかったか？ 男尊女卑が宗教レベルで補強されてる欧米が圧倒的な権威を持っていた時代は「女が政治なんて…」が正論とされていたのだ
女の政治家が評価されるのも時代の流れだなあ
ダース・シディアスとダース・ベイダー・・・(´･ω･`) >>454
前身が私兵メインの山賊団みたいな感じだったからな
文官がそのまま現場で指揮する宋の正規軍のシステムが最悪だった >>457
なんか変な丸薬口に含んで若いお兄ちゃん達を誘ったみたいなエピソードあるな >>454
宋朝のエピソードって負け続けてたせいで人物評価がかなり歪みすぎてる気が
異民族との和平派は死ね死ねみんな悪人ってノリが >>470
もうちょっとセクスィーな方向でお願いw
日本のセキュリティは甘すぎるから盗まれるんだよ・・・(´･ω･`) >>464
朱全忠「それは俺が原因だろ。俺に懲りて文官にしてんだよ。おかげで太平天国の乱まで武力で王朝倒す勢力出てこなかったぞ」 >>431
そこが中国史の面白い所で「支配者は中華を体現してなきゃいけない」という思想が血統より先にありきなんだよな
と言いつつも唐王朝は「おれたち老子の子孫だし～」と自称するのですが(老子は敬称・愛称で、本名は李耳) こんなセキュリティーきつくてみんなピリピリしてると笑いを取るためにこの傭にダイブとかしたくなるな 本人の遺体とかも発見されてるだろうから身長とか人種とか知りたい 男装なのか単に官僚の制服だったのかはわからんのでは >>464
実際のとこ軍隊って書類仕事なんだから自然と文官が司令官なるはずなんだよなあ
移動も兵站も書類ないとできない 唐と宋の違いは「周辺がどれだけ力を持ったか」かも知れない
周りも文明化したら中華・中原のありがたみは薄れるやね 宋が文官を指揮官にしたのは、唐が軍閥に滅亡させられたことへの対策。そして科挙を整備して文官マンセーの体制。そのおかけで太平天国の乱まで王朝を武力で倒すやつは内部から現れなかった。 >>478
全忠の部下に科挙試験落ちこぼれ組がいてそいつが文官エリート目の敵にしてたからな >>486
ウイグルとかの血が少しでも入ってると困るだろうから
難しいんじゃないか、嘘データ以外は >>360
日本の戦国時代でもなかった？
武田とか 屈強な美マッチョ共に輿かなんかで担がせたんやろなぁ(´･ω･`) >>488
文官がいないと軍隊の仕事なんてやれん。
楊儀が孔明に用いられていたのはそういう事務作業がやれたから。 武則天は原百代氏の小説で知ったわ
面白いけど文書格調の高さはんぱないわ >>493
歴代の反乱の参加者に科挙に落ちた奴多いんだってな >>488
ナポレオンの参謀長
ベルティエは優秀でしたｗ その試験制度はどういう経緯で作ったんだろうモデルでもあったのかな といえば聞こえはいいけど支持基盤の確立だよね
もとから権力握ってる鮮卑の貴族集団からの支持がないから >>509
中国がモデルにするならペルシァとかトルコ？ たまに文官でも強いのおるんだけどな
エウメネスとか >>509
科挙は隋の時代に始まったね
隋も鮮卑の出だから鮮卑族でやってたことなのかな >>512
あそこらへんに四書五経みたいな教養の基礎があるのかな >>511
日本に金落とすかよ
在日職員が、キックバック狙いで韓国のアニメ会社に
発注しとるわ＞NHK >>488
昔の中国では文武の2官が並び立つ体制が地方でも支配的だったという＠水滸伝の県城など参照
李朝でも高位の武人は教養も試験されていた
日本では武士との対比でか否定的に見られがちだった中国式の文・武両官制度も再検証が必要 >>488
ショウカ「呼んだ？みんな私の犬みたいなもんです」 >>515
ああ、既に隋の時代下地が出来ていたのか >>508
ボナパルト「ベルティエなら100人伝令出したろう」 >>510
ようは自分に仕える官僚が欲しかったってことだよなあ 朝鮮には関わるべきじゃなかったな
新羅なんぞ助けても何の意味も無い >>510
>>526
下級官僚も貴族いると出世できないから
則天武后が科挙してくれることは歓迎だった。
彼らも則天武后いなくなると保護者いなくなり失脚するから必死に支える。まさに相互依存 >>530
長安はすぐ南が秦嶺山脈だから交通の便がまるで違う >>529
MTB持ち込んでたからトルファンからチャリで行った。まあ、近いんだが むしろ洛陽・長安に帝都があったほうが例外なんじゃなかろーかって思わなくもない
何だかんだで中国は東側に人が多いから
アメンホテプ4世のテーベ
桓武天皇の長岡京
明治天皇の江戸行幸
遷都とは旧勢力を捨て去るのが目的・・・(´･ω･`) >>539
ＭＴＢの送料だけでも大変そう (´･ω･｀) >>534
いわゆる新羅の統一ってのも多分に偶然だよなあ
唐朝が放置しときゃずーっと三国あるいは数国林立だったんじゃないかとさえ >>542
アクエンアテンさんのニューホームはアケトアテン >>540
どうしても食料生産や交通の便がいいのが東側になるからな。だから都が唐以降は東側になる。開封は運河拠点で食料の集積地だったから朱全忠以降は都になった フレスコ画というと、あのキリストさん思い出してしまう >>527
俺も行った
夜明けの火焔山の赤さが美しかったわ >>554
唐が介入して無きゃ高句麗が多分優勝してたとｵﾓ
新羅より全然マシだったはず。結果論だが渤海みたいな強敵も現れず >>549
日本からフェリーで上海行ってそこから陸路で乗ったり列車だったりだからたいして懸かってないかタダに近い
カシュガルからクンジュラーブまでバスで行ってパキスタンに抜けてずっと乗って山を下ったりした
最期はさすがに飛行機でイスラマバードからタイ経由で帰った。それもとくに値段とられなかったような 子孫が王朝続けたから一定の評価はされてると思うんだが
他の悪女と比べて 向こうの墓泥棒はスケールが違うから分らん
村一つが墓泥棒の村だったり 矢張政争で殺されたからきちんとまともに埋葬されるわけないか。 目をつけてた墓泥棒が手柄欲しさにチクったんじゃないかしら >>563
いいよね。周囲がカラカラなだけにオアシス的な都市のホッとする感じ
ブドウとかメッチャ作ってて干しブドウ干してるのとかも見せてもらったわ >>568
去年のゴールデンウィークにカシュガルからキルギットまでカラコルムハイウェイいったけと
いまはパキスタンのビザ持ってないと国境の街タシュクルガンに入れない。
事前にビザ取得していたので助かったを >>573
エジプトなんかでも墓見つけたら一族の秘密にして何世代にもわたって盗掘してたらしいね
でも楊貴妃に入れ込んで傾国させられた玄宗・・・(´･ω･`) >>566
高句麗の権力拡大を恐れたんだな
新羅が眼中にある、というより 祖母の遺産のお陰で治世の前半は良かったということか。 >>580
昨日の再放送でちょっと家系図出したから我慢しなさい とかやっといて嫁の一族に権力握られてちゃ世話ないわな >>579
ローマでもカリギュラの像は壊しまくって痕跡消そう的な運動あったな >>557
中国史を考察する上で重要なのは「渭水の流域の開発(度)」じゃないかと思う。
中原の殷を倒した周、その後の秦・漢～唐が長安ら辺を重視したのも、
あの辺は西側への押さえ／支えになるからじゃないかと(後に北京に帝都が移るのも北への押さえ)。 >>587
そう婆さんが起用した人材がたくさんいた。
婆さんが貴族粛清していたので邪魔されなかった >>568
まじかよ、遣唐使じゃん
わいはパキスタンから北上ルートを２０年前に
試みたけど、ビザが取れなかったんだよね
その頃は、パキと日本で飛行機飛んでなくて（今も？） 歴史上の人物の評価ってのは当時の思想や風習を頭に入れて見ないとわかんないところがあるからなあ 作家の妄想をさも事実であるように放送するのどうにかならんのか めんどくさかったんじゃねえの？文句百出で聞こえが悪い
権力を握るだけなら后妃あるいは大臣の親族でも可能なわけで >>582
そうなんか
自分が行ったのは随分前でカラコルムをチャリで一人で下ってたときはアフガンからたまにタリバンが来るとか脅されて怖かったりしたわｗ
バキの兵士にインドのスパイとかいちゃもんつけられてカメラパチられそうになったりしたし >>593
確かに後半は姻戚重用して安史の乱だもんな。 >>592
ていうか都が東に移ったのって、東北から
夷テキが入ってきたからじゃないの
で、都に短期滞在して税だけ持ってく ここで何故か「山口百恵物語」という中国製の漫画を買ったわw >>592
長安や洛陽が都だった歴史あるのはやはり
東側のような平地は攻められやすいというデメリットあるからじゃないかと思ってる。
戦国時代の魏がいい例で国力は当時最強なのに
平地で防ぐものがないから周辺から侵食され
防戦一方だった。 なんやろ、かっこいい哲学もってそうだな
ローマ皇帝みたいに著書残して欲しかった 無理矢理禅譲させられたクーデターなのに
引き際がいいことになってる… >>594
知ってたころは一時期パキと名古屋に直行便があったはず。乗ってないけど。
今は知らんけどないんじゃない？ 何年か前にイタリアで落書きした大学生が叩かれてたよね
実は周り落書きだらけのとこだったんだっけ 武則天もこいつよりヒゲきちんと剃った小綺麗なおっさんとかならもっと嬉しかったんじゃない？
>>614
最後の感動を返してwww >>619
文句言うと濱田岳とか戸田恵梨香にしてまうぞ >>566
「朝鮮を最初に統一した王朝」は見解が分かれるそうで(苦笑)王建の高麗が初と説く人もいる(北朝鮮では有力らしい)
ただまあ最盛期の高句麗が南の諸国を圧倒してたのは間違いなかろうし
広開土王碑文でも「百済は我々に仕えているくせに」とかいてるわけだから
「高句麗がもう実質的に統一していたと言えるんじゃないか」「百済も新羅も属国みたいなもんだったろう」と思えなくもない >>621
バブルの頃、イランパキスタンから出稼ぎいっぱいきて
その後日本が入国禁止にしたのが、パキにとって
むっとしたらしい、領事館？みたいなところでそう説明受けた キチガイ犬ぞり女、の次が病気途中離脱、で終わって消化不良だったからな、大冒険
続編はうれしい >>624
森昌子と桜田淳子が全然似てなかったのだけ覚えてるw >>625
むしろ麒麟がくるの秀吉役は濱田に代わって欲しいw >>631
毛沢東に同情出来る点を探せと言われたらベスト3に入るよね江青 >>626
好太王碑って今は中学教科書に出てくるけど、昔習った記憶ないのよねー >>631
お～そうなんだ
アナザーストーリーかなんかで共産党は始皇帝だけ例外的にOK扱いってあったからてっきり >>633
コンプレックスで人格歪んじゃってるところがあるイメージ >>603
中国側がタリバン警戒してかアフガン国境越えてワーハン回廊に入り込んでるみたいでイスラムにやたらピリピリしていた、だから許可証ないと国境地帯には行けないようになっていたな中国側だと。
あとはタシュクルガンからバスで途中、桃源郷とかいう街で一泊してキルギットからイスラマバードまでは飛行機。なんせ中国の一帯一路とかいうやつで道路が近代化されててびっくりしたよ まんまこれやないけ
oノ ＜ｱｲﾖｰ!
ノ＼＿
└ ミ
orz ＜ｽﾃﾘｵｰｽ!!
しかしマンタて強いのか？ >>613
>>615
中国の帝都が意外と国の端っこに置かれたのは「皇帝が最大の軍を持ってたから」じゃないかとも思ってて
いくらか抑えておける国内の敵より抑えようがない外部からの敵が怖かったろうから
まあ近代になって海からの敵が怖くなった(倭寇は皇帝政府を転覆できるわけもない)から共産党も民国政府も困ったわけですが >>634
なるほど。名古屋あたりはパキが出稼ぎしてたと聞いたな
禁止にしたくせにそのあとの穴埋めで日系人を入れたんだなｗ 俺このシリーズ大好きだわ。内藤の現地に溶け込むスキルとわりと簡単に弱音を吐くキャラが好き(´･ω･`) 路線バスの旅とかのほうが
はるかに楽なロケだろうな 金もらえるからいいんだろうけど
ホント漁師に迷惑な企画だな >>641
まあ書かれてる内容は単純らしいけど何たって日本(列島での)史じゃないからなー
百済王家は高句麗王家から分かれたと称してて日本書紀にもそう書いてある(彼らの主張をそのまま書いたんだろう)
高句麗・百済がもともと1つの国だったなら―碑文の書くとおり「高句麗が百済を従えていた」なら
高句麗が実質的に半島を統一していたと見ることも可能かと(新羅は元々そんな大したことないから無視しても構わんでしょう) >>668
シリーズ続いてるってことは、ファンがいるんだろうな >>648
時代が違うねー
オレのときは列車はトルファンで終わり。バスで2泊3日でカシュガルだった
道も増水でガレキの水を突っ切る感じｗ
チベットも行ったけどそっちもゴルムドまでしか列車のない時代であとはバス
まだそんな時代を見れてよかったわ。ウイグルはまだまだ伸び伸びしてた。チベットはまあ・・・ 無駄ナレーション入れないのは良い
ナレーションに無駄金だけど >>680
結構バリバリナレーション入ってないか？w いきなりクジラはハー㌦高すぎる
まずはシーバス辺りで 「もうお金貰っちゃったから仕方ないな」(´･ω･`) いやいや命に関わるから…ってアレ？
お金ってすごい ガイド本にそう書いてあるからって
みんな「テリマカシー」って言うけど通じんの？
「トゥリマカシー」じゃねえの？ >>678
自分はカシュガルまで空路で、そこからバスでタシュクルガンまで半日くらい。高速道路があり移動ら楽チン、途中に料金所みたいな検問所あってそこで検問されるほうに時間かかった。
中国人でも国境への立ち入りは許可証必要で
自分はパキスタンビザ持ってることでそれが許可証代わりになり検問パス。カシュガルは駆け足だったけど中国化が進んでたな。 マンタて強いのかな
水中はデカくてもダメな子結構いるからなぁ
マンボーさんとかジンベエとか >>659
そりゃすごいっすな
高句麗も扶余も(百済も)ずいぶん北のほうから来たと言ってたことになるよね これは責任が重い
観光で漁をしにきちゃダメな感じだ マンタって赤身なんだな。サメみたいな白身だと思ってた(´･ω･`) >>717
韓国にはホンタクていうエイのウンコ漬け料理あったはず 星雲がクッキリ見えるってどんだけえええ(´･ω･`) やっぱマンタて強いのか
ヒレチョップまともに食らったら死ぬんかい マンタがシャチみたいなことをして逃がさんお前だけはしたのか(´・ω・`) ♪わけのわかぁらぬ～ことばかり～
言ってるうち～に別れの時が～
いつ～の間にやら～やぁってきたぁ～～
グッバイさよならツァイツェンアディオス
また会う日～～まで チャラララ HEY！！ 遠い過去に、この辺から黒潮に乗って高知や串本、伊豆辺りに流れ着いた漁民集団がいたんだよ 実戦ならマンタに殺されてる(´･ω･`)
水中ではスウェーやウィービングもできずヒレチョップ一撃でKO負け 素人に数時間練習させたぐらいで、熟練者同様にとれるわけがないだろ
企画無理すぎ オススメしとこう
鯨人 (集英社新書) | 石川 梵 >>754
それでも怪我しない身体能力高くてタフな内藤が選ばれたんだろう イルカはどこもホント変わらんわ。長距離フェリーでもよく並走しとるし オーストラリアやエゲレスの可愛いものが好き団体がアップを イルカは食ったことあるけど決して美味しくはない
レバー味の肉って感じ 保護区域でしか漁できないから漁場変えるわけにもいかないし大変だよなあ(´･ω･`) >>773
コーヒーライスは朝から眠気飛ぶからと平野レミが子供に食べさせてたらしい 機械とかで効率化して取りすぎないから、許されるというのがある こうやって町は栄えるも、噂を聞きつけた人が周囲から集まり、
女郎屋ができ、治安が悪くなるという >>775
今までに人間のポピュラーな食材になっていないということは
あまりうまくないんだろう 白人の自然保護系が近寄ってこないから、ある意味狙い目だわ >>788
カスベなら食ってるけどね
あれもエイだけどさ こんな普通のおっさん風だけど
「君はいくらでも殴りかかってきていい」
「その間に僕が両手で君の顔を触ったら僕の勝ち」
ってルールでやったら簡単に内藤が勝つんだろうなあ(´･ω･`) >>813
世界チャンピオンだからねぇ
常人とは違うよ この緊縛法だと縄抜けできないのかφ(．．)ﾒﾓﾒﾓ 今までも激流とか無茶してきたが今回危険すぎ
外したらマンタの餌食だからな これは内藤よりスキージャンプの選手がやれば適正あるな！
内藤の代わりに原田で クジラとかマンタじゃない安全なのに挑戦させてやりたいな
マンボウとか 後ろの人がああしろこうしろ言うから自分のタイミングで行けないんじゃないの しかし立ち姿が美しいなあ。人間しっかり立てることが基本だと思い知らされる(´･ω･`) >>868
不安定なところで鍛えてるから体幹強いよね ナレーションブルゾンかよ
ブルゾン嫌いだけどうまいな
普通に聞いてたわ まあ今回のは外したらマジでやばかったんで仕方ないな
たまには挫折するてのもリアリティあって良い なんでロンドンオリンピックをハブられたのかも語ってくれ なんだろな 内藤って魅力的なんだよね
飾らない感じかな >>883
週末の二時間枠でやって欲しいよね(´･ω･`) >>884
だよね…楽しみにしてたのに(´；ω；｀) >>892
採用された人物のチョイスにＮＨＫの思惑が透けて見えすぎるからだね(´･ω･`) >>893
偶然インタビューに応えてくれた素人の人生を掘り下げてみました。
ってコンセプトなのに、どう見ても手順が逆なんだよな。
VTRに耐える人探して取材構成してから、仕上げに街頭インタビューを装う。
ようにしか見えないよこの番組(´･ω･｀) >>894
染みる夜汽車もまさにそれやね
あれは視聴者からのお手紙ってテイだけど
どっちも絶対嘘だよなー 親に1年の生活費貰ってアメリカ行とか恵まれてるやん >>888
前回のガイドに水飲めって注意されてたのに俺は大丈夫って言って飲まないで
尿路結石でヘリで救急搬送された流れは神がかってたな ヨーロッパってイタリアとか以外はほとんど地震って起きないんじゃ？
イギリスとか震度２，３で死ぬほど怖がるとか聞いたけど 位置エネルギーと放射能エネルギーがまだ残ってるの？ おもしろいね分かったところでなにがどうなる訳でもないけど 火星って地磁気が無いんだよね
マントル対流とかすでに終わってるし
コアもそんなに熱くないんじゃない？ 日本の「はやぶさすごい」は、一体なんなんだろう？
日本以外はこんな穴を掘って調査してるのに。 >>931
もうやめてください！
自国で衛星すら打ち上げられない韓国もいるんですよ！ >>931
小惑星に瞬間でも着陸した事
地球など惑星の起源となる成分を調べる事ができたこと・・だっけ >>923
火星が分かると上級人類だけ移住できるようになる >>921
それ、対流だけだろ
ｗ
太陽の赤外線で熱い地球はどーなんだよ！！！ 火星へ地球人が入植するのに
軽犯罪者以外の犯罪者を全員送り込んで過酷な環境で何十年と労働と開拓させるべきだな。 もうすぐペテルギウス爆発するんじゃって今朝やってたな アベは文教科研費削りまくってるぞ
不倫エリートはiPSの研究費も削減したし
ｗ ダイヤモンドもただの石！。ただの石に希少価値をつけて多額の金を稼ぐ人間！(ﾟ∀ﾟ) アメリカ人なのにキログラムでいうのか
オンスやポンドじゃないんだ 石が330万くらいで売れたら、やみつきになるな(´・ω・｀) 南極で隕石をJAPが集め捲ったと聞いたが
世界一の保有量だったはず >>963
俺もそれ思ったわ。科学的なものだからかねえ。 鉄なのになんで見た目よりずっと重いの？
一般の人は鉄の重さを知らないだけ？ >>982
あの形だと、普通は石をイメージするからじゃね？ >>987
そういうことか。やっぱり鉄の重さをイメージせず、石をイメージするからか。 >>981,983
だよね。
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