NHK BSプレミアム 7797
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英雄たちの選択「戦国ミステリー 斎藤道三はふたりいた！？〜下克上の真実〜」[字]
【司会】磯田道史，杉浦友紀，【出演】千田嘉博，飯田泰之，石川美咲，【語り】松重豊 石川 美咲 （イシカワ ミサキ）
福井県立一乗谷朝倉氏遺跡資料館 学芸員
1991年、群馬県生まれ。大阪市立大学文学部卒、大阪市立大学大学院文学研究科修士課程修了後、2016年より福井県立一乗谷朝倉氏遺跡資料館に学芸員として勤務。専門分野は戦国大名権力論。
美濃土岐氏・斎藤氏、越前朝倉氏に関する多数の研究業績を有す。共著に『図解 近畿の城郭』、『東海の名城を歩く 岐阜編』(近刊予定)、『戦国人 -上州の150傑-』(近刊予定)などがある。趣味は山城めぐり。 右の乳と左の乳に牛をつないだら
牛より立派な乳でした 守護 おっぱいアナ
守護代 信子
ゲスト 三咲ちゃん
・・・・・・・この番組に置き換えたら、こんな感じ？ 前の日に美容室とかいったんだろうな
左手の指の絆創膏が気になるｗ >>10
この人、出川の充電させてくれませんかにも出てきたな(´･ω･｀) お前らってこういう女が好きなんだな
やっぱロリコン多いんじゃね？ いちおつ
俺が子供の頃読んだころには秀龍って名前だったな
今は利政って呼ぶのが正解なのか 巨根で有名なロウアイは始皇帝に両手足首チンコ6か所千切りの牛裂きされたんだよな >>22
伊達政宗もそんな感じ
…天の邪鬼のススメからか、それをわざわざ壊して回った感あるけど…(´・ω・｀;) こう言う若い研究者に機会を与えるべきだね
オババは無用 しかしこの巨乳は相変わらず美人だな
美人は貧乳という法則は最近はもう成り立たないのか 牛裂きか
案外うまくいかないって本当だろうか
心愛ちゃんの親父とかで実験してみてほしい もう5年たつとオバチャンになりそうだなあ ちょっとバカっぽいとこが評価が分かれる >>44
ただ父祖以来の家を継いではいる
その点裸一貫と言えるのは尼子経久くらいかもね >>59
秀吉は信長が死んだって言うのもあるからな >>58
福井の充電というと
NHKって言っちゃいけないひとではないのか・・・ 磯田先生、白髪染黒々としすぎじゃね
もすこしグレー入れたほうが年相応 >>81
信長が死んで最有力候補になったっていうのが凄い 昭和48年か49年に、北条早雲から道三まで扱った、あの学研漫画は凄かったなあ(´・ω・`) 英雄たちの選択「戦国ミステリー 斎藤道三はふたりいた！？〜下克上の真実〜」[字]
【司会】磯田道史，杉浦友紀，【出演】千田嘉博，飯田泰之，石川美咲，【語り】松重豊 >>79
ついつい緒形拳で脳内再生される…(´・ω・｀) 実況民がランクアップしてコテハン名乗るようなモノか (´･ω･｀) >>98
まあ大返しからの大躍進は凄いと言うか神レベルだったからな 今こんなイメージが通説なんで「成り上が」ったのは史実であろうと出身は相当な名門
伊勢氏：室町幕府の政所の執事やってた家
↓
↓→早雲の姉妹(今川義忠のおそらく正室)→今川氏親→義元
↓
北条早雲 >>76
うまく裂けないらしい。
脱臼するだけ。
改善策として四肢の付け根の腱を切って裂けやすくするそうだ。 >>81
まあ、もともと国人から地方大名への成り上がりと
得体の知れない馬の骨から織田の家老までの成り上がり
どっちが上かっていう考え方もあるかねぇ >>112
あの尼子怖すぎ
あんなん絶対逆らえんわ おいおい… なんか場慣れしすぎじゃないか タピオカ うちの田舎なんかも地元の名士みたいな家の名字もらったやつがたくさんいるわ >>112
なぜか京本の死にざまを連想してしまう
「人生はスゴロクじゃああ」 おっぱい
学会とかでもオッサンをうまく転がしてそうｗ 最近のNHKは選とかアンコールとかの名前を使った番組ロンダリングだらけだけどなっ(´･ω･`) 昔は血族より実力主義で養子があとついだりしてたからな
今は逆に血族主義で無能が高い地位に… >>123
ゆうきまさみの漫画どこまで描いてくれるのかな >>128
ロウアイのチンコも切れ目を入れられてたのか
主婦が弁当で作るタコさんちんちんみたいに >>132
秀吉の場合はちょっと特殊と言うかレベルが別物なんだよな運も凄いし。 千田センセが出るときってのはロケがあるってことだろ >>165
大事なニュースを覚えてもらうために無乳になったわくまゆはアナウンサーの鑑だか (´･ω･｀) >>123
まあ単なる得体の知れない家なら今川に娘嫁がせるのは無理だわな >>128
鳥手羽だって、包丁使わずに捌けるか、って
難しいもんな >>102
長井ってのは守護代齋藤氏のいちの家来、西村はさらにその下の家格 お城先生ロケもｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!! >>171
中国のあれは殺した後、らしいんだよねえ
ただそれでも十分に効果があったらしいけど >>91
北条早雲２代説の大きな論拠は「早雲が年寄り過ぎ」(氏綱と年齢差がありすぎ)
もっとも早雲が駿河で活躍するのが1476〜、没するのが1519年なら1人でも無理はないかと 加藤厚労相も典型的な名前ロンダリングだよな
大蔵キャリア官僚から加藤六月娘と結婚して婿養子になって加藤姓 >>136
そういやモックン聖徳太子では蘇我蝦夷だし太平記でも尊氏の父だし…他にもあったっけ?(´・ω・｀) >>180
尾美さん、あまちゃんファミリーということで、去年の大河に引っ張られなくて、本当によかった ときよりのりがおみとしのりなのすごくまぎらわしいです >>185
こないだまで佐和子で真面目に歴史談義してたのに… >>195
そうなの？
董卓の悪行で生きながら四肢裂き
みたいなのあったが
あれはやっぱり演義だからなのか ホント城好きだわこの人
しかも綺麗な天守閣とか全然興味無くて
春日山城みたいな武骨な要塞タイプにギンギンになるタイプ >>136
渡哲也の信長もめちゃくちゃ怖かったな
ああいう怖さのある俳優って減ったね 戦国時代で守護で生き残った大名はどれぐらい居るんだろうな、島津、京極、上杉ぐらい？ >>144
京さまの武家ってぇとお塩さんでお蔵入りになってもーたやつ思い出す…
タッキーも巡り合わせ悪かったねぇ…(´・ω・｀) 一応天守閣らしきものはあるのか
しかしよほどの城マニアじゃなければ登れんな >>123
伊勢氏は次期将軍に礼儀作法教える役職だったとか
将軍の師匠なれるからコネを持てるのにそれをなげうって板東で一旗揚げるのはすごいな この人も上手く時流に乗ったよなあ
今は城ブームだけど一昔前までは城なんてマニアの趣味的な扱いだったし >>199
てかさ北条早雲って大河になりそうでなってない戦国武将だね 北条早雲は南海トラフ巨大地震で壊滅した
浜松の被災民を救済してがっちり地元
に基盤を築いた。 >>225
水滸伝もそうだけど、凌遅とか大好きだからねえｗ
実際はそうでもないらしい >>193
それはヨリズミ・・・様ぁ！
こっちは頼芸 実況していたら道三の目の前に
タイムスリップ、さぁどうする よく残ってるもんだ
そんだけ使いみちのない場所だったんだな 奈良大学から宣伝になるからドンドンやってくれって言われてるのかもなあ >>230
島津も分家が守護家をのっとった、上杉も長尾からクラスチェンジ 階段でなく階梯かぁ
徐々に階梯を昇っていく
今度使ってみよう >>228
真田丸のライダー対決はなかなかだった(´・ω・｀) >>229
ベテラン勢が凄くいい仕事してる
それだけで見る価値がある >>258
島津の場合は本家に子供が出来なくてじゃなかった 守護なんて飾りなんですよ、偉そう人にはそれが分からんのですよ 今回の大河ドラマはスイーツ要素が多過ぎるよなぁ
駒っていうのがやたら首突っ込んでくるよね 土岐も元々は有力守護大名で強かったのだがなぁ
道三に食われたせいで噛ませ犬としか見られないのは何とも残念ｗ >>195
戚夫人も四肢切断されたのかもしれんが
便所で飼われたてのは嘘くさいな >>250
適当に面白そうな話で何とか一先ず生き延びる、その後温和そうな竹中さん家に就職活動へ…かな(´・ω・｀) 伊勢氏は鎌倉時代から足利家に仕えていたという。
実はちょこちょこ歴史に出てくるんだが、マイナーなのは大きな大名でなかったからだろう。
足利将軍家の政所を管轄してたんで、各地の将軍家・幕府領を介して各地の国人とつながっていたと思われ
(ちなみに、松平氏も伊勢氏の配下として歴史に登場するらしい)。
早雲の姉妹が今川義忠の正室なら、伊勢氏なら出自の不足はない。 >>262
わかる
BGMも中々いい仕事してる
ナレーションは語尾引くのがなくなったり良くなってってる成長を見るのも楽し >>278
あれも後の世、それも儒教道徳の塊の司馬遷の書いたものだからねえ
そこを考えないと >>261
ノッブや信玄なら気に入られるかもしれんが道三男色に興味あるか分らんしのう(´･ω･`) >>273
直虎のカシラとか
今の駒とかは脳内スルーすることにしているw >>277
土岐頼芸は能力が低かったせいでもあるんじゃない
そこを道三に突かれて国を奪われた 信長は美濃を攻略するのに時間かかりすぎ
俺なら3年で落とせる >>273
光秀の話と思わなければそれなりに見られるかな、とは(´・ω・｀) >>284
ナベケンや陣内は、マジでビビってるように見えた。 稲葉と言えば、稲葉一徹ってこの辺りの武将じゃなかったっけ >>275
破獄の佐久間死刑囚だっけか、最後は出てくるが
あれが俺にとっての緒方拳 >>271
ﾀﾓﾘ乙(´・ω・`)
从ο・ゥ・ﾐ ＜二の丸にセクハラ栗鼠が！！ こんな険しい城わざわざ攻め落とさなくてもほったらかしとけばいいじゃん >>280
あれの本宗家は晴元んとこだからな
幽斎は分家筋 >>299
あの陣内秀次を、もしｼｮｰｹﾝがやっていたら・・・・背筋凍るわｗ ノッブ父、子供の頃の歴史漫画ではめっさ影薄かった
只者ではないよなぁ、やはり 信長は高橋幸治が延命嘆願される程評判だったそうだ。 2万動員で来たってのは剛腕やなパパン
桶狭間では2000くらいになってしまうのに >>202
あ、すまん
緒形さんか
ナニワ金融道の金子高利社長 >>322
左京大夫家かなんかだったっけか?
息子の忠興は確か名目上奥州細川家の養子になってたけど(´・ω・｀) >>332
尼子みたいに武士の専業化してたからどうやろ
経済凄まじいし なんで村を焼くかなあ？
自分の領地にするなら困るのは自分じゃないか >>356
号して2万だろうから最大で1万いるかどうかでしよ >>269
島津は実子いたけど分家の力を借りるためにそこから養子を迎えた >>332
守護だった斯波氏の名前で兵を集めたのではなかろうか
織田家は斯波氏の守護代だし >>293
頼芸に至っては武将でないどころか政治家ですらないからね
あれは芸術家ｗ 千田先生の話に目がキラキラしてる三咲ちゃんの方が気になる この大敗で信秀は落ち目になって
この前の大河のように同じ織田家に責められる 五千人も戦死者でたら
経済活動に影響でまくりなのでわ >>365
頭数は揃えられるけど
濃尾兵は弱いと有名だったらしい 山に城作れば防御力高くなるけど、登るのきついし維持費も馬鹿にならんから無駄な事してるように思える >>366
英雄たちの選択とBS世界のドキュメンタリーは物凄い良い番組よ かっこいいシーンでしたけどね
って大河の後収録したの？ かっこいいシーンでしたけどね
って大河の後収録したの？ 杉浦アナは完全に飲み屋のねーちゃんだな！エロ過ぎ浦 メチャクチャｗ
この子、言葉使いが若いって言うか、雑だな >>307
御免、復讐するわ我にありだったので。
でも、ｱﾚは池端さんも脚本してるんだっけ？ >>301
もちっと大垣寄りの土地だね
尾張の林氏(信長が晩年追放した織田家の家老筆頭)も稲葉一族で美濃尾張では一大勢力。稲葉を味方に引き入れた時点で美濃は落ちたも同然 >>394
小田原城に一夜城をぶつける秀吉的考えやな >>392
分け入ってみよう
とか小芝居が余計だけどね やはり内陸が領地の大名は不利だな
斎藤家の場合、四方どころか八方が敵国みたいなもんだし >>236
伊勢家は将軍の世継ぎの傅り役？やってた関係で、足利義尚を最も将軍にしたがってたのは伊勢氏では？とも考えられる。
応仁の乱中、足利義視が東軍(兄・義政のもと)を去って西軍に合流したのも、伊勢貞藤と仲悪かったかららしい。
この伊勢貞藤が早雲の伯父…お母さんの兄弟？で、貞藤の生年が1432(早雲の生年と今まで言われてきた)だそうだから、
早雲の1432誕生説はきわめて疑わしいのだそうだ(？だらけでゴメン) 磯田先生があまり興味なさそうに見える…
今回は千田先生のターン?(´・ω・｀) ロングヘアのお姉さまに見守られる
永遠の妹キャラ・・・
なかなかの図だ この子は道三、光秀関係の回には出れるがゲストとしての汎用性はないなぁ 海のある織田のが色々入る分テクノロジーでは勝ってそうなんだけどな 石川 美咲 （イシカワ ミサキ）
福井県立一乗谷朝倉氏遺跡資料館 学芸員
1991年、群馬県生まれ。大阪市立大学文学部卒、
大阪市立大学大学院文学研究科修士課程修了後、
2016年より福井県立一乗谷朝倉氏遺跡資料館に学芸員として勤務。
専門分野は戦国大名権力論。 >>322
島津も分家の分家が乗っ取った下剋上だし守護大名かと言うとチョット怪しい >>430
四方八方が海の日本は本来なら有利のはずなのに
弱いな >>452
今や駅前の黄金の信長像と鵜飼しかねえのにな・・・ >>441
三回は抜けそうじゃねぇか・・・(*´Д`)ﾊｧﾊｧ >>432
義隆は一応政治家の枠にはギリギリ収まっている
その点、頼芸はなぁ・・・ ところで越前から美濃ってどうやってせめてくるんだ？
北アルプス越えてくるのか？ >>454
深い堀に橋をかけて馬が出撃してるイメージだわ >>465
岐阜なんでこんな地味になったのか(´･ω･｀) なるほど将軍のつでで技術の流入がやりやすかったのか 割と攻めるに利が少ない土地だった、ってことか
そういうところに古いのが残った すべては遅れてるなw
尾張は武士の専業化と経済だけ良かったんだなw >>455
あの詐欺寸前の位置取りの大阪市立大学とな…(´・ω・｀) >>455
28歳か
若いね
それになかなか可愛い 麒麟がくる
ではユースケ・サンタマリアが
朝倉義景役なんだな >>354
だとしたら応仁の乱か更に前までさかのぼるかもな
朝倉が越前の実験を握ったから斯波管領家は尾張に重点を移した
朝倉も織田も越前ルーツで斯波管領家の下で勢力を伸ばした家だから旧縁があるかも知れん >>489
力皇ラーメン食いたい…。あれ奈良県天理だっけ >>467
でも義隆も頼芸も腹心の部下にヤられる点では同じだよね さっき資料室みたいな所で石川さんに資料出してきた女の人も大きな山城だったな 朝倉は戦国時代に加賀富樫と組んだりしてたからね
古い勢力とつるむの大好き >>449
おっぱい学芸員の出現に驚く、杉浦の胸の内に分け入ってみよう！！
(;´Д｀)ハァハァ >>456
水軍や海賊の脅威に晒されていた国もあったけど
尾張の場合は紀伊半島という防壁があったしね、恵まれていた >>454
福島正則が改造に改造を重ね、関ヶ原の戦い前には東海一の巨城って言われる程拡張している >>501
まだ草木も生えないあの画像怖い…(´；ω；｀) こないだ国会図書館で石川さんの論文ゲットしてきた
なかなか読みごたえあり この頃は織田と朝倉は協力してたんだな
息子の代はアレだけど >>520
そこから脱し切れてなく専門家っぽさが薄い >>475
岐阜は美濃よりも飛騨の方が良いよ
白川郷とか高山もあるしね
美濃はほぼ尾張みたいなもん 来週のBS 11で、戦国の馬を再現しているのが出る
あの番組屈指の良作、見てない人は見るべし >>538
名前はよく聞くけどどういう人なのかあまり描かれないね >>558
実力主義で部下を集めたのが大きいな、ただその影響で裏切られまくったけどｗ ／::ε＝３::::::::＼
./::::::／'''''＼::::::ヾ:::ヽ
/::::::/＃ ＼::::ヾ:::|
|::::::| へ=ハ=／ヽ::::::| 私の出番ね
|::::::| <'●ゝ ｲ●'>:::ヾ|
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|::::::ゝ Δ ﾉ::::::| 別に
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从从ﾘ'´ ／;%;;%从从
( , ／;;%;%;;%;| )
| |ミヾ;;;%;;%;;%;;| |
ヽ_____________／___ﾉ
|;;%;;%;;;%;;%;;%;%| 濃尾だとまだ「近畿の隣」ぐらいじゃないかね
あんま後進地帯と思ってると継体天皇に「僕、怒っちゃうゾ」と言われるかも 実際、帰蝶は沢尻エリカと川口春奈とではどっちの方が良かったの？ >>583
＿_
:il|仞仞l
|||后后|
`ﾄ､Дｨ ＿ ＿＿＿＿＿＿ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（∵ ＜＿_入 ＿＿＿＿＿＿） ＜ さあ、どんどんしまっちゃうからね
〉∴ ヽ――' ）/￣`'〜ヽ | | ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
（∵∴ く／⌒) / ）/ﾉ＾＾ハﾐ | |
//､＿＿, ／_ノ ζ （ ﾟдﾟ；ﾙ|＿|
⊂ノ L| [￣ 帰蝶って名前が可愛すぎる
現代のキラキラネームにもありそうだな 今川氏と結んで織田を牽制しつつ滅ぼすって考えはなかったのかな >>580
キンジパでは斯波家の没落も割と書かれた -‐―- 、
／／⌒ヽ⌒ 丶
. / /／⌒ﾞv⌒＼ヽ
ﾉ // ＿_ﾉ ヽ ＿ｌ 帰蝶さん
‖/ (● (● |l
‖ ~" ゝ~" |l 好きでもないのに結婚するんですか？
‖八 З ./ |l
ﾑ |ヽ＼＿ ／ｿ ﾑ >>519
斯波の家来として元々仲が悪いからね
平たい言い方で言えば張り合う間柄のライバル関係みたいな
利権も被ったのかもな うつけというより、浦島太郎だよね
前回の登場シーンを見る限りｗ >>599
自分は川口で良かったと思っている
エリカさまはなんか違う(´・ω・｀) うつけのわりにイラストの信長の顔、きれものっぽいぞｗ 当時、大うつけと言われてるのに、大河で信長役にオーラがないとか抜かす人らなんなんやろ >617
見た目はうつけっぽいけど、覚醒しなそうｗ 信長公記の巻首は結構怪しいんだよな
2巻目以降は結構正確だけど でも、面白人生だったら、ｺｺは馬鹿の信長に賭けるｗｗｗｗ >>519
福井県には織田神社っていうのがあって織田家のルーツらしいよ ／￣￣＼__
／ ＼ >>624
/ ∧
/ | ∧
/ ノ＼ ∧
| ＿＿／/／＝＝Ｖ | どうやら私の時代が来たようね…
| //●ヽ | | /●ヽＶ |
| | ￣ | | ￣ | |
| ∧ （＿） / |
| ∧ （__へへ__) / |
|. ＼ `ー´ ／ |
| |＼＿＿／| |
| |＼ ／| |
∧ | {⌒只⌒}| ∧
| ＼ | ＜__Ｙ_＞| ／ |
| ＼| ヽ | ノ |／ | >>599
松坂慶子を知っているだけに川口ではあかんね。 >>557
そうよ
越美北線と越美南線（いまは長良川鉄道）でつながるはずだった >>599
川口春奈圧勝
沢尻エリカじゃなくて本当によかった 家の格はそうでも本当に吉良が継ぐことはあるまいｗ
実際には細川あたりのがまだ有力 大河だと大金持ちの大勢力の織田が美濃を襲ってるみたいな扱いだったのに >>629
でも信長の野望で氏真で織田家を滅ぼすとアドレナリン >>627
まぁ、美人だらけの家系と評判だったからな…男だってクールビューティー的な美人だったとしても不思議はない(´・ω・｀) そもそも今川と手を組めるのか
武田北条と3国同盟してるのに >>617
周りから馬鹿にされてんだから、ピンと来ないのでいい
オーラあったら大うつけなんて書き残されてないだろ >>641
毛けっこう武闘派なのにな
義輝程じゃないけど討ち取られるまで結構返り討ちにしてるし 三咲ちゃんデビューのせいで、飯田先生、空気になってしまってる。 >>638
せごどんでも、若い頃から威厳がないって文句言ってた人がいたな
あれは役者はよく頑張ったと思うんだがなぁ >>580
室町時代の斯波家は短命な管領・当主が多く有名な人は少ないかな
でもでも最上氏も斯波の分家だから血筋は将軍家を凌ぎ細川・吉良に並ぶほど栄えたと言えなくもない 今川と組んで織田潰して尾張の半分くらいもらえばいい >>616
朝倉と織田は元々ライバルで同格だけど信長の家は分家だからね
朝倉からしてみれば自分ところの同名衆と同格 >>687
あれはダラダラした脚本が悪いよ
俳優はよく頑張った >>462
近代戦になり海岸線を守る必要性が高まってしまったわけだけど
日本の場合、その海岸線があまりに長すぎた
それでも日露戦争までは何とかやりくり出来てたけど、太平洋戦争などと戦線をいけいけどんどん拡大した結果ｒｙ >>673
わかる
抑揚が上下にグチャグチャで安定してないからどうにかして欲しいわ >>666
おまけに藤孝さんになると将軍御落胤やもんなー…(´・ω・｀) >>696
今川選んで織田って緩衝地帯ぶっ壊しても良いこと無いやろ >>436
義視が義尚の後ろ楯の山名方についたのはそんないきさつがあったんですね
将軍家、管領家の家督争いの応仁の乱に伊勢氏も噛んでたんだ 土岐も斎藤もわりと近江とゆかりが深いんだよな
駿河なんかに関心が向かうものかね 早雲が今川に取り入ることができたのは将軍家政所執事伊勢氏だったからかねえ >700
今川は単独で織田と勝負できるぐらい思ってるだろうから、難しくね。 >>638
でも存在感があったからそんな評判が広がったんじゃないの？ >>669
何でグンマー出身なのに朝倉資料館なんだろうな そもそも信長のイメージがコーエーのゲームのイラストだろ
現実にはパワハラ受けたスケーターみたいな顔 >>695
そのうちどこかの大学に行くだろうしな
席の空きがなかったから学芸員とかしてるだけで >>700
北半分になるやん結局海側は大国の今川に抑えられてしまう 杉浦を狙うか
あるいは無難にこのゲストのお姉さんを狙うか？ >>709
里見氏「海盗みに来たらピーナツ詰めるけどな」 新入りにマウント取ろうとしてるゆっきーにブッ込んできた 岐阜(市)が今あんまり冴えないイメージあるとしたら江戸時代のせいじゃねえかな
尾張藩領で奉行が派遣され…まあ名古屋が栄えてれば相対的に小さくなるよねっと >>668
先日信長の野望創造PKで氏真で信長を倒したぜ！最終的に実質武田徳川家臣になったけど頑張って大将は氏真で攻めた >>705
濃姫は美濃の姫という意味だけ
帰蝶は実際の名前、ただ確定はしていない >>702
麒麟もカメラとか演出、BGM頑張ってると思うけど日常シーンなにしたいのかわからんわ
2話の合戦シーンや毒殺シーンとか凄いのに 織田と結んで織田に対今川最前線やらして自分は他の事やればええじゃんな
今川と組んだら織田が消えて今度は今川とそれ以外と対峙しないといけなくなる
こんなところやろ道三の本音は
まさかの流れになったけど
尾張は経済力が高く資金があるので勝てないだろ・・・(´･ω･`) >>728
それだけ学芸員で食ってくてのが
狭き門なんだろ
ちょっとでも繋がりあるとこに入る 英雄たちの選択「戦国ミステリー 斎藤道三はふたりいた！？〜下克上の真実〜」[字]
【司会】磯田道史，杉浦友紀，【出演】千田嘉博，飯田泰之，石川美咲，【語り】松重豊 >>748
顔はめちゃ俺好みだからこれでおっぱいのサイズが３分の１くらいなら最高なんだがな >>701
無駄にプライドの高い義景からすれば信長は許せん存在だろうな
ただ織田の本家である信友とも朝倉はやっぱり仲は悪いだろうｗ >>775
あれで金を使ったから今は予算削減モードなんじゃないかな >>724
どちらかというと奇人として有名だったろうから…女物の着物羽織ってたりまぁ、ビジュアル系みたいな格好してロッケンロールしてた、みたいな(´・ω・｀) ところで帰蝶って美人だったのかな
お市は絶世の美女だったらしいが 多分ノッブと会って見たら天才だって判ったんじゃないかな。。。 >>775
いや合戦やチャンバラこそ酷いだろ今の大河 >>777
今川の尾張頭部支配は現地勢力任せだから不安定なのは事実 >>775
エリりんのぶんの再編集でもたついてるんだろうなあ このせいで道三殺されたんだから
歴史ではそうなったけど正解ではないよな >>793
2/3はわくまゆに頂こうか (´･ω･｀) 道三だって最初から強固な同盟関係を目指して同盟したわけじゃないだろう
俗説の通り、信長の資質次第では乗っ取る意図はあったはず >>669
まだ三十路前かよ
35は行ってると思ったわ >>728
募集があったとこに入ったんだろ
畑違いのことやらされる人もいっぱいおるよ >>803
従弟の光秀の娘がガラシャだから悪くはないとは思うけど >>538
室町初期に将軍家からお前ら（分家）足利名乗るなと言われて
相当反発したとか >>809
古いのはリマスターもされて無いから
画像も音声も酷い >>804
あれが信長の一般イメージの元ネタだ
って説を唱えてる人がいた >>806
手紙のやり取りとか、道三は実父かよってくらい面倒見て、細かい事もサポートしてるからな
美濃やるってくらい言ってるし >>816
それを含めて優秀やろ
少なくとも義元の代がぼんくらってことは無いわ 道三と会見した時の信長が、史実的にリアルで馬鹿の恰好で来てくれたら胸熱 >>834
最後に負けたイメージと息子がアレなのが原因だな >>804
万人恐怖なんてあだ名、なかなか付かないよなぁ…((( ；ﾟДﾟ)))
賢い者が国主になるべき
しかし息子には器量がなかった・・・(´･ω･`) >>816
徳川家康でも風林火山でも武田信玄でも有能説採用 >>831
名前が知られていて取り上げられるだけいい
わが県の長野業正は知っている人限られるし取り上げられることもない・・・ >>616
>>656
室町時代の越前は管領の斯波さんが守護だったけど、その下では甲斐氏・織田氏・朝倉氏が栄えた。
で、斯波さんが尾張守護になって、織田が越前から移るわけだけど、甲斐氏と朝倉が争って朝倉が勝った。
管領家の守護代ってことで、織田は京都にお邸を持ってた。
ま〜因縁のある家かも知れないね織田と朝倉は。 >>816
家康が後に義元殿は雪舟死んでから行動が大胆すぎるようになったとか >>832
実際に会ったら、こいつ滅茶苦茶話分かるやんけ！
となったのかもしれん
どちらも根っこは似た者同士なイメージが(´・ω・｀) >880
信長に援軍まで頼んでおいて、なんで逃げなかったのかねぇ。 >>881
名将じゃないですか(´･ω･｀)大河にしてもいい人物 義龍が生きてたら美濃を落とせてたのかな？
無理だった気がするな 竹中さんちの半兵衛くんが18人で稲葉山城を奪ったって話は本当なんだろうか >>885
世界中でよくある、種が誰のものかってやつ
自分の息子と思えなかった 結構時間かかっているからな
かなり強固な城だったのだろうな 義龍の方が国人達の受けが良かった
それが道三の命取りになってしまった 今まではお前ら道三を裏切って息子の方につきやがってと思っていたけど
単純に道三の人望が無さすぎただけという >>777
少なくとも政治家としては優秀
武将としての評価は多々あるだろうな
戦国時代からテレビアンテナがあったのか・・・(´･ω･`) 義龍はすぐ死んじゃったからかな
生き残ってた龍興が雑魚すぎる 信長は美濃を取るまでに時間をかけ過ぎ
もう数年早ければ随分違ったろうに 竹中半兵衛が稲葉山城乗っとったのは
義龍ときだっけか龍興のときだっけか >>885
君主権を強化しようとして国衆と対立
国衆が義龍を擁立した >>816
目次録とか裁判整えたり、軍制改革したり優秀よな
楽市楽座とか今川やろ
のちに信玄も信長もやることを先にしてるし >>881
長野殿は戦国好き、信長の野望好きなら欠かせぬお方ですな！ >>854
でも家臣が優秀過ぎたら殺されて乗っとられる
からよっぽどカリスマ性がなければ頭は張れない >>898
あの小市慢太郎かっこよかったなあ
悲壮感と健気な感じがものすごかった >>914
俺は政治家としての有能な部分を評価しない史観が嫌い
生活の９割は政治だったんだし >>919
明智ガラシャって誰だよｗ (´･ω･｀) >>932
基本戦国時代は合議制の所が殆どだからな。 >>926
義龍がもう20年生きて、龍興が学ぶ時間があれば違ったんじゃないの >>928
時代は限られるけど、人気の時代だしそれなりに呼ばれるかもな >>902
大河はさすがにムリじゃろ(´･ω･`) >>938
今度こそ道三が勝つと思ってたのに・・・ >>906
本当じゃない?
やってやれないことはないと思う
そのまま長く占拠してたわけでもないし(´・ω・｀) ぽっちゃりしてるせいか28歳よりも更に若く見えるなこの先生 >>919
明智家の末裔がそれを売りにしたアイドルやってるのかｗ >>921
信長が２〜３年で美濃を落としていたら天下統一できたかもしれないなあ >>929
信長の野望だと政治力が少し低い気がする >>902
４カ月毎に太田道灌・朝倉宗滴・長野業正の「健気なおっさん大河三部作」やってほしい 今川家は駿河を大いに盛り立てた可能性が高い…てか実際そうなんだろう
鎌倉時代の駿河は北条が守護をやってたせいもあってか地元にそんなに大きな勢力がいなかった
今川家は関東管領の上杉家を凌ぐほど強かったから「今川は弱い」と思ってるやつは「室町時代を勉強してこい」と言いたい >>914
あの時代あそこまで拡大してたからそれはないんじゃね
本陣と先陣が別れる戦い方を信長に突かれただけで、今川だけしてたもんでもないし >>938
いだてん1年分のネタを、1月に45分にまとめてやっちゃった「ヒストリア」ってのもあったぞ。 逆にそれほど
信長は魅力的だったんだな
その信長を暗殺する明智光秀もよくわからんな 逆にそれほど
信長は魅力的だったんだな
その信長を暗殺する明智光秀もよくわからんな しかし歴史学者で20代は若手どころかひよっこにも程があるはずなんだけど石川さんはすごく異例だなぁ… >>973
50万石以上あるんで最大動員だと軽く3万人は超える >>980
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