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NHK BSプレミアム 7957
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0002衛星放送名無しさん
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2020/05/06(水) 20:18:23.87ID:8ev5J+MS0
英雄たちの選択 選「明治維新 最後の攻防〜西郷・大久保“革命”への賭け〜」[字]

【司会】磯田道史,【出演】家近良樹,大澤真幸,大竹文雄,【語り】松重豊

2018年9月27日放送
0003衛星放送名無しさん
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2020/05/06(水) 20:18:40.02ID:lJxQ9pDS0
>>1

0005衛星放送名無しさん
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2020/05/06(水) 20:18:49.49ID:2gZkZAlh0
>>2
そうなのか
0007衛星放送名無しさん
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2020/05/06(水) 20:18:59.12ID:gbAZ8SCya
>>1
乙大好き小池さん
0013衛星放送名無しさん
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2020/05/06(水) 20:19:20.94ID:wV3mrz120
社長の座は辞任したが、日本株式会社の第一の大株主が徳川であることには変化が何もなかった
0014衛星放送名無しさん
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2020/05/06(水) 20:19:25.89ID:2gZkZAlh0
新撰組さん・・・
0018衛星放送名無しさん
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2020/05/06(水) 20:19:52.71ID:z6VVxjQ60
薩摩側は国父の久光と家老の小松帯刀が国元でドクターストップ掛かってたから
政治的に慶喜に対抗出来る相手がいなかった
小松帯刀は地位もあるし近衛家にも繋がる外交の化け物だからな
土佐にもパイプがあるし政治的妥結の余地があった
0022衛星放送名無しさん
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2020/05/06(水) 20:20:07.74ID:36bpjHlh0
おっぱい
0023衛星放送名無しさん
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2020/05/06(水) 20:20:14.72ID:NLUo6l3aa
慶喜はこの辺から綺麗に負けることを考えてたのかな
0025衛星放送名無しさん
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2020/05/06(水) 20:20:18.00ID:8ev5J+MS0
おっぱい
0027衛星放送名無しさん
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2020/05/06(水) 20:20:47.71ID:aKEvJrCJ0
要するに 1番ヘタレは朝廷 つまり天皇だわさ 徳川を切るなら私を斬り殺してからにせよ これくらいの気概が無けりゃ国は守れない
0028衛星放送名無しさん
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2020/05/06(水) 20:20:48.26ID:DsRiAFA00
光秀 「俺も事前に伝えてたんだけどねぇ・・・ みんな無視するんだもん」
0029衛星放送名無しさん
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2020/05/06(水) 20:20:49.27ID:s147G+Cya
>>15
小泉息子の慶喜もヨカタ
0030衛星放送名無しさん
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2020/05/06(水) 20:20:50.15ID:2gZkZAlh0
>>24
そうなんだ
0031衛星放送名無しさん
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2020/05/06(水) 20:21:00.75ID:AWa3mXHn0
会津藩は藩祖が秀忠の隠し子だからな
幕府に殉ずるのは仕方ない
越前松平家とは違う
0033衛星放送名無しさん
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2020/05/06(水) 20:21:08.55ID:SEodrLMc0
応仁の乱がどうのっていうけど、禁門の変だって相当焼けてんじゃん
0035◆A4VYZF8VIw
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2020/05/06(水) 20:21:23.73ID:pscc+iN60
禁門の変と言う場合と蛤御門の変って言う場合があるがなぜだろう
0037衛星放送名無しさん
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2020/05/06(水) 20:21:45.78ID:z6VVxjQ60
会津と桑名は将軍あっての権力だったから
大政奉還からの政治構想だと怨み買い過ぎて自分らがヤバかった
だから、なんとしても慶喜を再登板させようと公家や越前に必死に働きかけてて
こいつら放っておくと大政奉還自体が疑われると慶喜に切られた
0044衛星放送名無しさん
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2020/05/06(水) 20:22:22.25ID:s147G+Cya
>>28
光秀「単なる寝起きドッキリ仕掛けただけなんだぜ・・・・」
0046衛星放送名無しさん
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2020/05/06(水) 20:22:47.27ID:gbAZ8SCya
畳「いてててて」
0047衛星放送名無しさん
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2020/05/06(水) 20:22:49.08ID:XqB/J/uEM
>>31
保科正之が「幕府と一緒に死ね、従えないやつは主人じゃないから家来は従うな」なんて遺言しちゃったからなそれが悲劇やった。

廃藩置県で会津若松が県庁になれなかっのは
保科のせい。
0048衛星放送名無しさん
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2020/05/06(水) 20:23:10.98ID:M3b7+ocU0
ここ翔ぶが如くで
最高にドラマチックにやったな
0050衛星放送名無しさん
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2020/05/06(水) 20:23:19.99ID:s147G+Cya
>>36
トリガーハッピー八重(´・ω・`)
0055衛星放送名無しさん
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2020/05/06(水) 20:23:59.18ID:XqB/J/uEM
>>38
大阪のほうが江戸と連絡して、援軍呼べたりするのよ。実際に大阪には洋式軍隊とか慶喜は用意していて攻撃してきたら新政府はぼろ負けしてた
0056衛星放送名無しさん
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2020/05/06(水) 20:24:02.69ID:36bpjHlh0
容堂、怖そうだから反論したくないな。シュンガクの顔ならいける
0057衛星放送名無しさん
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2020/05/06(水) 20:24:05.16ID:lJxQ9pDS0
すげーなw
0059衛星放送名無しさん
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2020/05/06(水) 20:24:14.46ID:TsaEOU/f0
今の政府の失政も重罪に値する
0060衛星放送名無しさん
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2020/05/06(水) 20:24:18.31ID:z6VVxjQ60
>>53
二代目「徳川全部」を襲名しそうだな
0063衛星放送名無しさん
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2020/05/06(水) 20:24:41.18ID:RLvIulSg0
こんなん始めから新政府に入れる気ないじゃん
0064衛星放送名無しさん
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2020/05/06(水) 20:24:52.70ID:NLUo6l3aa
>>34
なるほど
0065衛星放送名無しさん
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2020/05/06(水) 20:24:54.08ID:e2G1rX2r0
やべえ奴
0066衛星放送名無しさん
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2020/05/06(水) 20:24:54.08ID:XqB/J/uEM
>>54
春日局「うちの子孫の淀藩稲葉家も見習いなさい。門を閉めて幕府軍閉め出し」
0068衛星放送名無しさん
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2020/05/06(水) 20:25:01.89ID:aKEvJrCJ0
オウム真理教の松本千鶴男の思想だわ 大久保は
0071衛星放送名無しさん
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2020/05/06(水) 20:25:19.23ID:z6VVxjQ60
>>55
海軍は最強だし城はあるしだからな
0073衛星放送名無しさん
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2020/05/06(水) 20:25:33.96ID:s147G+Cya
>>61
根気よく待てば、日曜朝BSの再放送で見れるかも
0074衛星放送名無しさん
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2020/05/06(水) 20:25:44.15ID:DsRiAFA00
西郷 「片手に短刀を持って、静かに話せばたいていの交渉事はうまくいく」
0076衛星放送名無しさん
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2020/05/06(水) 20:26:01.11ID:ezs/qdnm0
慶喜の新政府入り決まったから
小御所会議は西郷大久保の負けだよ
0078◆A4VYZF8VIw
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2020/05/06(水) 20:26:06.30ID:pscc+iN60
徳川慶喜は優秀な人だったけど
もし15代将軍が無能な人だったらどうなっていたのだろうか
0079衛星放送名無しさん
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2020/05/06(水) 20:26:15.44ID:z6VVxjQ60
>>66
春日局の祖父「ボンボン煽って美濃で主導権取ったった」
0081衛星放送名無しさん
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2020/05/06(水) 20:26:45.59ID:gbAZ8SCya
長い
0083衛星放送名無しさん
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2020/05/06(水) 20:26:51.55ID:e2G1rX2r0
緊急時とは言え将軍様ってフットワーク相当軽いよね
0084衛星放送名無しさん
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2020/05/06(水) 20:27:08.42ID:RLvIulSg0
沈黙シリーズ
0086衛星放送名無しさん
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2020/05/06(水) 20:27:44.36ID:z6VVxjQ60
>>78
会津桑名陸軍海軍主導で内戦、それ自体は勝てるけど国力がヤバイ
何が何でも逃げるなんて斜め上の事を出来る「武士」なんて
多分一人しかいない
0088衛星放送名無しさん
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2020/05/06(水) 20:27:49.81ID:e2G1rX2r0
この頃の大阪って摂津藩と河内藩で構成されてたんか?
0090衛星放送名無しさん
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2020/05/06(水) 20:28:11.55ID:XqB/J/uEM
>>79
ボンボンの連れ「俺は流浪やん越前まで」

>>71
洋式軍隊なんて佐賀藩とならんで互角やったからな
0091衛星放送名無しさん
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2020/05/06(水) 20:28:19.49ID:H1RQF9eu0
天皇がこれほど重んじられるのは天照大神の子孫だからっつうことなんですかね
0092衛星放送名無しさん
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2020/05/06(水) 20:28:26.28ID:36bpjHlh0
徳川方からすると最悪だけど、内戦状態が短かったのは結果的には幸いだった
0094衛星放送名無しさん
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2020/05/06(水) 20:28:34.73ID:s147G+Cya
クリパーでこんな話し合いとか引くわぁ(´・ω・`)
0099衛星放送名無しさん
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2020/05/06(水) 20:29:07.22ID:RLvIulSg0
慶喜ってイケメンだな
0100衛星放送名無しさん
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2020/05/06(水) 20:29:20.40ID:XqB/J/uEM
>>87
そう。そこに政商と呼ばれる連中が台頭してきた。美術館で有名な藤田家とか。
0102衛星放送名無しさん
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2020/05/06(水) 20:29:32.26ID:e2G1rX2r0
>>96
堺は河内藩じゃないんだ
0105衛星放送名無しさん
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2020/05/06(水) 20:29:50.72ID:36bpjHlh0
>>88
摂津藩ってなんや・・・。摂津の中に大坂とか尼崎藩とかいろいろあるやで
0106衛星放送名無しさん
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2020/05/06(水) 20:29:54.14ID:z6VVxjQ60
>>88
都市としての大坂は大坂城代、町奉行と
軍事的には在番の旗本で支配されてたのが幕府時代
0109衛星放送名無しさん
垢版 |
2020/05/06(水) 20:30:07.92ID:aKEvJrCJ0
吉宗以来のの尾張藩イジメが、ここに来て効いてるな 
尾張が絶対幕府死守なら相当風景は変わっていた 江戸への通り道だし
0112衛星放送名無しさん
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2020/05/06(水) 20:30:30.63ID:gbAZ8SCya
あらららら
0113衛星放送名無しさん
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2020/05/06(水) 20:30:33.48ID:s147G+Cya
工事ww
0114衛星放送名無しさん
垢版 |
2020/05/06(水) 20:30:33.57ID:RLvIulSg0
おかしいですよ!
0116衛星放送名無しさん
垢版 |
2020/05/06(水) 20:31:01.88ID:e2G1rX2r0
>>105
全然詳しくないから戦後時代ぐらいの地理感覚でしゃべってる
すまんこ
0117衛星放送名無しさん
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2020/05/06(水) 20:31:01.86ID:XqB/J/uEM
>>91
松平定信が幕府が偉いのは天皇から大政をお預かりしてるからだなんていう理屈こねたからね。幕府が天皇えらいと認めてしまいました
0118衛星放送名無しさん
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2020/05/06(水) 20:31:16.35ID:8ev5J+MS0
( ゚∀゚)o彡゚おっぱい!おっぱい!
0119衛星放送名無しさん
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2020/05/06(水) 20:31:27.43ID:gbAZ8SCya
小池さーん小池さーん好き好き〜♪
0120衛星放送名無しさん
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2020/05/06(水) 20:31:31.06ID:8DqeTij90
>>78
血みどろの戦争やってただろうな
内乱中にイギリスやアメリカ、ロシアに餌食にされて植民地なってただろう
0124衛星放送名無しさん
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2020/05/06(水) 20:32:23.27ID:xx//PwGLd
公家や下級藩士らに将軍の処遇を左右されるなんてのが通るなら
もう他の大名家なんぞ消え去るのが確定するからなあ
0125◆A4VYZF8VIw
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2020/05/06(水) 20:32:41.82ID:pscc+iN60
必要だった事とはいえ明治維新ってすごい強引な手段で行われたんだなぁ
0127衛星放送名無しさん
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2020/05/06(水) 20:33:10.18ID:e2G1rX2r0
>>123
パイオツに免じろこの野郎
0128衛星放送名無しさん
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2020/05/06(水) 20:33:11.12ID:R9b9R4fM0
でも徳川の600万石領地の安堵は半分でも認められないだろうなw
0129衛星放送名無しさん
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2020/05/06(水) 20:33:20.15ID:z6VVxjQ60
>>109
吉宗のひ孫の家斉が知っての通りの子沢山で
尾張と水戸を養子乗っ取り仕掛けたからな
これで、逆に紀州系に占められた徳川宗家に対して御三家ナショナリズムが勃発したのが
井伊直弼時代の慶喜擁立の遠因
0130衛星放送名無しさん
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2020/05/06(水) 20:33:28.04ID:XqB/J/uEM
>>104
そう。鳥羽伏見の戦いなんて屁みたいなもん幕府軍は主力部隊が全然無傷で大阪に残ってた。
単に先発組が寝返ったり負けたりしただけで。
慶喜が出陣してきたら新政府やばかった。

だから春嶽の工作で岩倉具視とかへたれて妥協案なんてやろうとしてた。
0131衛星放送名無しさん
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2020/05/06(水) 20:33:44.86ID:NLUo6l3aa
>>125
そりゃ内戦したしね
0132◆A4VYZF8VIw
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2020/05/06(水) 20:33:46.12ID:pscc+iN60
>>120
幕府と薩摩・長州の争いって
フランスとイギリスの代理戦争だったんじゃないの?
0135衛星放送名無しさん
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2020/05/06(水) 20:33:51.80ID:gbAZ8SCya
家康「島津見逃すんじゃなかった」
0137衛星放送名無しさん
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2020/05/06(水) 20:34:19.65ID:H1RQF9eu0
レミゼラブルのドラマやってたけどおフランスだとこういう革命は庶民がやっちゃうんだが日本やお上たちがやって庶民はそれに従うって感じだな
0138衛星放送名無しさん
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2020/05/06(水) 20:34:29.12ID:e2G1rX2r0
江戸時代って連邦政府だったの?
0141◆A4VYZF8VIw
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2020/05/06(水) 20:34:50.16ID:pscc+iN60
>>131
でも中国みたいな植民地にされるという
悲惨な事態にはならなかったよね
0143衛星放送名無しさん
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2020/05/06(水) 20:35:20.46ID:M3b7+ocU0
>>104
だから錦の御旗を新政府軍が出してきたのが重要なんよね
慶喜は水戸家の出で、あそこ日本の勤王思想の総本山だから
0145衛星放送名無しさん
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2020/05/06(水) 20:35:32.61ID:z6VVxjQ60
>>135
現実問題として、「豊臣家臣の内紛」終わっただけで
余裕なんて全然なかったからね
本気で薩摩討伐なんて始めたら曲者如水初め
関東から薩摩までの戦線で何が起きるか分からない
0147衛星放送名無しさん
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2020/05/06(水) 20:36:02.25ID:s147G+Cya
>>136
平時だったらそこそこの将軍だったかも・・・・
文化祭の前日に大活躍する生徒みたいな感じもする
0148衛星放送名無しさん
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2020/05/06(水) 20:36:04.97ID:qxJu+W+70
育ちの悪い田舎武士が作ったいびつな国のせいで
絶対に負けてはいけない戦争に負けたんだから笑えない
0151衛星放送名無しさん
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2020/05/06(水) 20:36:32.63ID:M3b7+ocU0
そっか
摂政関白も征夷大将軍も領外官で
本来は朝廷になかった官だもんな
0152衛星放送名無しさん
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2020/05/06(水) 20:36:34.15ID:NLUo6l3aa
>>141
幕府の非戦派に感謝やね
0154衛星放送名無しさん
垢版 |
2020/05/06(水) 20:36:43.84ID:e2G1rX2r0
>>142
やっぱそうなんだ
今以上に地域格差キツそうだもんね
0157衛星放送名無しさん
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2020/05/06(水) 20:36:50.90ID:8ev5J+MS0
NEC
0158衛星放送名無しさん
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2020/05/06(水) 20:36:56.42ID:gbAZ8SCya
自作自演
0159衛星放送名無しさん
垢版 |
2020/05/06(水) 20:37:10.72ID:36bpjHlh0
薩摩焼
0162衛星放送名無しさん
垢版 |
2020/05/06(水) 20:37:29.24ID:v22Pe8A7M
>>127
たまには片乳、とまでは言わないが
ぽっちり位見せるのが礼儀ってもんじゃねえのよォ‥
0164衛星放送名無しさん
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2020/05/06(水) 20:37:35.05ID:e2G1rX2r0
これほんまテロ
0168◆A4VYZF8VIw
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2020/05/06(水) 20:38:07.36ID:pscc+iN60
>>152
小栗上野介は主戦派だったんだっけか
勝安房は非戦派だよね
0169衛星放送名無しさん
垢版 |
2020/05/06(水) 20:38:14.98ID:RLvIulSg0
嘘つけw
0171衛星放送名無しさん
垢版 |
2020/05/06(水) 20:38:28.72ID:gbAZ8SCya
演技演技
0172衛星放送名無しさん
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2020/05/06(水) 20:38:31.17ID:KS8zCp0X0
西郷「びっくりしたなぁ、もう」
0175衛星放送名無しさん
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2020/05/06(水) 20:38:54.75ID:7wpp8f3U0
知ってたけど知りませんでしたって書簡でしょうに、学者は真面目すぎw
0176衛星放送名無しさん
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2020/05/06(水) 20:38:56.01ID:Td0zLms10
じゃー大久保がやったんだよw
0178衛星放送名無しさん
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2020/05/06(水) 20:39:01.71ID:X8v+8pmp0
負けるとわかってる戦争をやるほど、西郷さんはロマンチストだったのか?
それなりに武家として教育されてるやろ
0179衛星放送名無しさん
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2020/05/06(水) 20:39:01.89ID:XqB/J/uEM
>>144
そう錦旗については幕府側も頼山陽の本が基礎知識として常識だったからこれをみてみんな逃げ出したんだと。
>>139
普通に考えて京都は防衛するのが無理な地形。
足利尊氏が何度も負けて京都から逃げとるし、明智が山崎に移動したのもどこから攻められるか分からんから
0183衛星放送名無しさん
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2020/05/06(水) 20:39:07.92ID:RLvIulSg0
この先生素直すぎw
オレオレ詐欺に騙されそう
0185衛星放送名無しさん
垢版 |
2020/05/06(水) 20:39:13.89ID:e2G1rX2r0
>>163
薩摩切子
0186衛星放送名無しさん
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2020/05/06(水) 20:39:21.25ID:TsaEOU/f0
西郷「そういうのもあるのか」
0187衛星放送名無しさん
垢版 |
2020/05/06(水) 20:39:21.55ID:gxbvixN00
乳牛を観に
0188衛星放送名無しさん
垢版 |
2020/05/06(水) 20:39:31.38ID:M3b7+ocU0
その以前に大久保が
久光出府の引き伸ばしで藩邸焼いた件があるからな
「はいはい、またやらせだろ」と思われたのかも
0189◆A4VYZF8VIw
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2020/05/06(水) 20:39:37.18ID:pscc+iN60
しかし大学受験落ちた子の事を浪人と言うのは
いつから始まったのか
0193衛星放送名無しさん
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2020/05/06(水) 20:40:15.07ID:2gZkZAlh0
ゆゆ式
0194衛星放送名無しさん
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2020/05/06(水) 20:40:23.45ID:M3b7+ocU0
>>132
代理戦争になりそうなところを
ギリギリですり抜けてた感はある
0197衛星放送名無しさん
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2020/05/06(水) 20:40:42.43ID:lJxQ9pDS0
むにゃ むにゃ に汁
0199衛星放送名無しさん
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2020/05/06(水) 20:40:53.43ID:s147G+Cya
この時点で旧幕府軍かよw
0200衛星放送名無しさん
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2020/05/06(水) 20:40:59.41ID:e2G1rX2r0
この番組って磯田が監修に入ったりしてる?
0203◆A4VYZF8VIw
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2020/05/06(水) 20:41:11.36ID:pscc+iN60
>>181
そこが不思議というか面白い結果なんだよねぇ
薩摩・長州派が勝ったからイギリス色が強い政府が出来るのかと思いきや
そうでもないという
0204衛星放送名無しさん
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2020/05/06(水) 20:41:17.26ID:z6VVxjQ60
>>168
長州征討の時の旗本連中は出兵ありそうだって聞いて
隠居届出して子供に家督譲って盆栽生活入る奴が続出したって言うけど、
実際に「主家」が全部吹っ飛ぶってなったら全員失業、それ以上の全放棄だからな
それが江戸中心に万単位でいる
しかも、そいつら役に立たなくても技術や下士官中心に陸軍、海軍自体は普通に強い
宗家の慶喜が頑として絶対恭順してないと内戦の避け様がない
0206衛星放送名無しさん
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2020/05/06(水) 20:41:32.67ID:XqB/J/uEM
>>161
当時江戸の警備してた庄内藩がぶちきれて薩摩藩の屋敷を襲撃した。庄内藩はその報復去れるんじゃないかとヒヤヒヤしていた。
庄内藩の場合は本間家という大財閥がいたので賄賂工作成功して穏便に済んだが会津は本間家いなかったから酷い目に
0208衛星放送名無しさん
垢版 |
2020/05/06(水) 20:41:50.54ID:Td0zLms10
慶喜の敗退は手足となる側近を暗殺されたのが痛い
0210衛星放送名無しさん
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2020/05/06(水) 20:42:03.17ID:M3b7+ocU0
>>198
変に広い盆地だから
防御しようがないんじゃね
0211衛星放送名無しさん
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2020/05/06(水) 20:42:39.16ID:e2G1rX2r0
>>203
なんでプロイセン式だったんだろうね
0213◆A4VYZF8VIw
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2020/05/06(水) 20:42:40.29ID:pscc+iN60
>>194
奇跡に近い出来事だよね

>>202
自分の意思かそうでないかの違いかねぇ
0214衛星放送名無しさん
垢版 |
2020/05/06(水) 20:42:43.22ID:lJxQ9pDS0
しかし、達筆ですな
0215衛星放送名無しさん
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2020/05/06(水) 20:42:51.63ID:EJ8CvDaA0
>>200
MCなんだし、自説と違ってもいいけど納得できないのは取り上げないだろね
0218衛星放送名無しさん
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2020/05/06(水) 20:43:12.13ID:NLUo6l3aa
>>203
貿易できればそれでよかったから
直接支配はインドで懲りたのかも
0219衛星放送名無しさん
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2020/05/06(水) 20:43:12.78ID:XqB/J/uEM
>>198
入り口たくさんあるやん京都は。七口と呼ばれるくらい。大軍だから幕府軍が分散して攻めてきたら防げなかったぞ。だから天皇と逃げる籠なんて用意していた
0220衛星放送名無しさん
垢版 |
2020/05/06(水) 20:43:18.08ID:8DqeTij90
>>203
清が列強に食い物にされるのを間近に見てたから、めっちゃ新政府作り急いだんだろう
0221衛星放送名無しさん
垢版 |
2020/05/06(水) 20:43:21.11ID:2gZkZAlh0
あららあ
0222衛星放送名無しさん
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2020/05/06(水) 20:43:32.13ID:aKEvJrCJ0
>>208
それ 殆ど表で語られないよね 隠したいんだろうなあ今となっては
0224衛星放送名無しさん
垢版 |
2020/05/06(水) 20:43:56.95ID:oKcLdmmV0
どこが巨大な武力やねん、たった1万5千やん
長州征伐ではその10倍集めたのに
0228衛星放送名無しさん
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2020/05/06(水) 20:44:08.76ID:R9b9R4fM0
慶喜の直属軍は火力も充実していたし、兵力比からして負けるはずもなかったんだけどな
0229衛星放送名無しさん
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2020/05/06(水) 20:44:12.56ID:e2G1rX2r0
>>215
なんかこの回とかわりと強引な分け入り方だったからちょっと関わってそうだよね
0230衛星放送名無しさん
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2020/05/06(水) 20:44:14.42ID:M3b7+ocU0
>>203
初期にジョーイ&ローニンが外人襲撃しまくったのがきいたのかね
近代軍で制圧するにしても
インド中国みたいに植民地化は面倒な国だと
0231衛星放送名無しさん
垢版 |
2020/05/06(水) 20:44:33.32ID:8ev5J+MS0
乳牛
0232衛星放送名無しさん
垢版 |
2020/05/06(水) 20:44:37.31ID:RLvIulSg0
戦う前から負けを考える馬鹿がいるかよ!
0234衛星放送名無しさん
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2020/05/06(水) 20:44:48.90ID:NLUo6l3aa
>>208
そうなの?
誰?
0235衛星放送名無しさん
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2020/05/06(水) 20:44:51.12ID:lJxQ9pDS0
レボリューション!
0239衛星放送名無しさん
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2020/05/06(水) 20:45:07.12ID:z6VVxjQ60
>>206
会津の場合、強硬派の「公用方」が京都の容保の直轄で仕切ってて
元々の同盟相手だった薩摩に近い秋月は網走に左遷、
それに近い立場だったあんつぁまも軍事担当だったから外交に動きにくかったんだよな
秋月は復帰したけど、あんつぁま覚馬は薩摩と交渉しようとして薩摩に捕縛され
龍馬からも評価されていた家老の神保修理はタカ派の圧力で腹切らされて自分でパイプ役切ってる
0242◆A4VYZF8VIw
垢版 |
2020/05/06(水) 20:45:19.54ID:pscc+iN60
>>204
慶喜自身の問題ってところに落ち着くのかな
大将が戦う気を失ってしまったという

>>211
わからないよねぇ
0243衛星放送名無しさん
垢版 |
2020/05/06(水) 20:45:50.63ID:RLvIulSg0
日米戦争も開戦が遅すぎたんだよ
0245衛星放送名無しさん
垢版 |
2020/05/06(水) 20:45:59.77ID:XqB/J/uEM
>>203
>>220
倒幕側も幕府側もアヘン戦争の知識あって
危機意識強かった。アロー戦争のことも当然知ってる
0246◆A4VYZF8VIw
垢版 |
2020/05/06(水) 20:46:06.35ID:pscc+iN60
>>218
なるほど
そういう見方もあるのか
0247衛星放送名無しさん
垢版 |
2020/05/06(水) 20:46:17.10ID:M3b7+ocU0
>>236
メッケルさん「指揮官の能力が優れていたのである」
0248衛星放送名無しさん
垢版 |
2020/05/06(水) 20:46:19.62ID:EJ8CvDaA0
>>229
肖像画とか、絶対に認めたくない説以外は話を聞く(番組で取り上げる)器量はあると思う。
0250衛星放送名無しさん
垢版 |
2020/05/06(水) 20:46:27.80ID:AdbHz7SK0
家近先生、なんか人が良さそうで好感持てるおっちゃんだな
0251衛星放送名無しさん
垢版 |
2020/05/06(水) 20:46:27.87ID:aKEvJrCJ0
>>228
ちょっと信じられないが、例のインチキ急造した「錦の御旗」 
あれが相当効いたと何の本を読んでも意味は大きいと書いてる そんなもんかなあ
もちろん、ヘタレ慶喜が大阪へ逃げたのも大きいが
0252衛星放送名無しさん
垢版 |
2020/05/06(水) 20:46:28.79ID:2gZkZAlh0
なるほど
羊もそういってる
0256衛星放送名無しさん
垢版 |
2020/05/06(水) 20:47:04.01ID:e2G1rX2r0
>>245
なるほどねえ
でもよく飲まれなかったなって思うよね
0259衛星放送名無しさん
垢版 |
2020/05/06(水) 20:47:16.36ID:2gZkZAlh0
鳥羽 伏見 !
0260◆A4VYZF8VIw
垢版 |
2020/05/06(水) 20:47:17.26ID:pscc+iN60
>>226
まぁあの時点で対等条約結べるほどの国力なかったから
仕方ないと思うが
0261衛星放送名無しさん
垢版 |
2020/05/06(水) 20:47:19.45ID:z6VVxjQ60
>>230
まあ、薩英戦争でも長州の砲台占拠でも
こんだけ人斬り包丁に恨まれてれば勝てるは勝てるけど無傷じゃ絶対済まないから
極東までコストかけて戦争してもペイしないって学習させたから
0262衛星放送名無しさん
垢版 |
2020/05/06(水) 20:47:19.79ID:R9b9R4fM0
>>224
10万余の大軍で攻め込みながら5千程度の長州軍に勝てなかったのが大きいんだよw
慶喜も少数精鋭主義に転向したんだ
0264衛星放送名無しさん
垢版 |
2020/05/06(水) 20:47:40.89ID:NLUo6l3aa
>>204
慶喜が恭順してさえも奥羽は戦ったわけだし
少しでも抵抗してたらもっとひどいことになってたな
0266衛星放送名無しさん
垢版 |
2020/05/06(水) 20:47:43.49ID:nUhyR9na0
時期尚早だと失敗するけどねぇw
時期尚早でも上手くいったんじゃなくて
それがやる時期だったんだよw
0267衛星放送名無しさん
垢版 |
2020/05/06(水) 20:47:45.53ID:XqB/J/uEM
あの当時の世界は

セポイの乱
アロー戦争
クリミア戦争
南北戦争
メキシコ出兵
イタリア統一戦争
普仏戦争

のおかげで日本は放置されてた
0268衛星放送名無しさん
垢版 |
2020/05/06(水) 20:47:53.59ID:z6VVxjQ60
>>257
大久保もまさにそうだな
0269衛星放送名無しさん
垢版 |
2020/05/06(水) 20:48:06.16ID:oKcLdmmV0
革命は市民が起こすものってイメージだから
武士同士が争った明治維新は違う気がするげん
0271衛星放送名無しさん
垢版 |
2020/05/06(水) 20:48:08.31ID:M3b7+ocU0
>>211
やっぱアングロサクソンの英国やラテンの国フランスより
ゲルマン民族と親和性が高かったんじゃね
ハゲ率も同じくらいだというし
0272衛星放送名無しさん
垢版 |
2020/05/06(水) 20:48:14.12ID:e2G1rX2r0
>>257
博文の留学先はロンドンじゃなかったっけ
0273衛星放送名無しさん
垢版 |
2020/05/06(水) 20:48:27.80ID:gbAZ8SCya
うわあああああああ
0278衛星放送名無しさん
垢版 |
2020/05/06(水) 20:48:55.58ID:9TzyGLr60
この番組で前に言ってたな、歴史上、様子を見たほうが負けると。
0279衛星放送名無しさん
垢版 |
2020/05/06(水) 20:48:59.07ID:7wpp8f3U0
この辺は第二次長州征伐の時の長州藩の経験が生きてるんだろうな
0281衛星放送名無しさん
垢版 |
2020/05/06(水) 20:49:20.47ID:T5O6FD270
明治維新の本当の意味を知ってる人は、ほとんどいないよね
0287◆A4VYZF8VIw
垢版 |
2020/05/06(水) 20:49:50.67ID:pscc+iN60
>>270
その悔しさが富国強兵はやく進む結果になったとも言えるかも
0292衛星放送名無しさん
垢版 |
2020/05/06(水) 20:50:10.52ID:e2G1rX2r0
>>267
何かきっかけがあったんだろうけどこういうのおもしれえなあ
0293衛星放送名無しさん
垢版 |
2020/05/06(水) 20:50:10.56ID:gbAZ8SCya
錦の御旗キタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!!!!
0294衛星放送名無しさん
垢版 |
2020/05/06(水) 20:50:16.06ID:aKEvJrCJ0
薩英戦争は薩摩の完勝に近いよ 薩摩は現日本と違いスパイを上海とか各所に潜入させていた
もちろん女まで 情報勝ちの面が強い
0297衛星放送名無しさん
垢版 |
2020/05/06(水) 20:50:27.29ID:M3b7+ocU0
>>274
漫画家のサイバラが欧州の観光地行ったエッセイ漫画で
ドイツが一番ハゲが多かった、って
0298衛星放送名無しさん
垢版 |
2020/05/06(水) 20:50:29.36ID:2gZkZAlh0
>>267
アロー?
0299衛星放送名無しさん
垢版 |
2020/05/06(水) 20:50:30.29ID:lJxQ9pDS0
錦旗
0300衛星放送名無しさん
垢版 |
2020/05/06(水) 20:50:41.06ID:NLUo6l3aa
>>278
準備は大事だけどスタートは案外突発的なのかね
0303衛星放送名無しさん
垢版 |
2020/05/06(水) 20:50:49.05ID:XqB/J/uEM
>>263
「このままやとイギリスやフランスに食い物にされるぞ!」というのが無血開城になった理由

>>239
会津は下手くそだな世渡り。京都にいながらこれだもん。
0304衛星放送名無しさん
垢版 |
2020/05/06(水) 20:51:13.79ID:M3b7+ocU0
>>294
鎖国中の日本で琉球使って密貿易してたノウハウがあるからな
0308衛星放送名無しさん
垢版 |
2020/05/06(水) 20:51:31.58ID:z6VVxjQ60
>>296
本能寺の後も大概そんなモンだな
近衛家とかどっちについたんだって疑われて相当ひどいめ見てるし
0312衛星放送名無しさん
垢版 |
2020/05/06(水) 20:52:03.26ID:T5O6FD270
今見始めたとこなんだが、出演者情報見ると今日は女子アナはいないの?
0315衛星放送名無しさん
垢版 |
2020/05/06(水) 20:52:07.09ID:Td0zLms10
>>251
本人が戦う気がないから
政治で政権奪還を狙っていたから主戦派の幕臣、会津、桑名が暴発して戦争になった。
慶喜自身が抑えられなくったから馬鹿な奴は慶喜を殺して新しい上様を立てて戦うなど言ってる
アホもいたからね
0316衛星放送名無しさん
垢版 |
2020/05/06(水) 20:52:11.99ID:M3b7+ocU0
>>303
世渡り考える奴は俺の子孫じゃねー
って藩祖が断言してるからねえ
0317衛星放送名無しさん
垢版 |
2020/05/06(水) 20:52:24.99ID:8ev5J+MS0
>>312
女子アナはスギュウラ

英雄たちの選択 選「明治維新 最後の攻防〜西郷・大久保“革命”への賭け〜」[字]

【司会】磯田道史,【出演】家近良樹,大澤真幸,大竹文雄,【語り】松重豊

2018年9月27日放送
0318衛星放送名無しさん
垢版 |
2020/05/06(水) 20:52:43.91ID:e2G1rX2r0
大久保って鹿児島じゃ死ぬほど人気ないんだろ?
0319衛星放送名無しさん
垢版 |
2020/05/06(水) 20:52:50.12ID:wV3mrz120
知れば知るほど共感できなくなってしまう薩摩と長州の黒さ
0322衛星放送名無しさん
垢版 |
2020/05/06(水) 20:53:01.76ID:EJ8CvDaA0
>>303
でも器用に立ち回ったところより、不器用な方が後世では人気とはね
0325衛星放送名無しさん
垢版 |
2020/05/06(水) 20:53:16.68ID:nUhyR9na0
幕府体制だと欧米の植民地にされるという前提は正しいのか?
0326衛星放送名無しさん
垢版 |
2020/05/06(水) 20:53:40.83ID:KuvD7k+r0
大久保や西郷って薩摩藩にとっても最大の裏切り者だよな
0327衛星放送名無しさん
垢版 |
2020/05/06(水) 20:53:42.58ID:H1RQF9eu0
官職なんか律令制時代から続いてんだもんな  どんな国だよ
0328衛星放送名無しさん
垢版 |
2020/05/06(水) 20:54:00.32ID:M3b7+ocU0
大河慶喜なんで再放送されんのかね
いまモッ君注目されてるし
総集編だけでも放映したら盛り上がるだろうに

つうか全体的に冗長パートが多かったから総集編でいい
0330衛星放送名無しさん
垢版 |
2020/05/06(水) 20:54:04.93ID:2gZkZAlh0
>>311
それって1858 1859で問題は片付いてたのでは
セポイも クリミアも微妙に違う
メキシコ 南北はかすってるけど
0331衛星放送名無しさん
垢版 |
2020/05/06(水) 20:54:12.02ID:z6VVxjQ60
>>315
そもそも慶喜は家茂の遺命に反して将軍になってたからな
江戸城勢力が大奥の当時のドンと結び付いてたら
マジで強制隠居当主交代での抗戦あり得た
0332衛星放送名無しさん
垢版 |
2020/05/06(水) 20:54:18.35ID:aKEvJrCJ0
>>323
だね 朝廷も、逆らえば皆殺しに合う恐怖は有っただろうし
0333衛星放送名無しさん
垢版 |
2020/05/06(水) 20:54:20.85ID:XqB/J/uEM
>>305
庄内は北前船で関西と交易つながりあったけど会津はそれなかったからね。もし会津が甘く、やってたら福島県の県庁は会津だったよ。新幹線も東武線沿いに会津経由になっていた
0334衛星放送名無しさん
垢版 |
2020/05/06(水) 20:54:23.59ID:8DqeTij90
>>315
それも「最後の将軍」で読んだことあるな
同じ藩内にも目を光らせなきゃいけなかったって
0335衛星放送名無しさん
垢版 |
2020/05/06(水) 20:54:28.58ID:M3b7+ocU0
>>324
まあ、大西郷の人望がモンスター級だからなあ
0336衛星放送名無しさん
垢版 |
2020/05/06(水) 20:54:38.14ID:PQC/Nd7h0
オリンピックないから八重の桜と、徳川慶喜大河をやってくれないかな
0338衛星放送名無しさん
垢版 |
2020/05/06(水) 20:54:51.54ID:lJxQ9pDS0
>>326

島津 乙
0341衛星放送名無しさん
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2020/05/06(水) 20:55:01.93ID:e2G1rX2r0
>>327
中世扱いされちゃうの納得するよね
0342衛星放送名無しさん
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2020/05/06(水) 20:55:14.63ID:AkkmPLbP0
江戸時代って大昔のようだけど、
俺がガキの頃は江戸末期に生まれたババアが普通にいたな
0343衛星放送名無しさん
垢版 |
2020/05/06(水) 20:55:16.46ID:8ev5J+MS0
( ゚∀゚)o彡゚おっぱい!おっぱい!
0344衛星放送名無しさん
垢版 |
2020/05/06(水) 20:55:31.64ID:2gZkZAlh0
>>326
ある意味政府転覆だし
革命だし
0345◆A4VYZF8VIw
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2020/05/06(水) 20:55:38.58ID:pscc+iN60
>>325
鎖国状態で武力のアップデートしていなければダメだろうね
開国して武力増強すれば幕藩体制でもいけたかも
0346衛星放送名無しさん
垢版 |
2020/05/06(水) 20:55:41.06ID:M3b7+ocU0
>>340
翔ぶが如くの大久保は良かった
0350衛星放送名無しさん
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2020/05/06(水) 20:56:18.95ID:36bpjHlh0
>>305
薩摩だって「議を言うな」だけどな。下っ端はそれでいい

会津は藩の方針もともかく結局、必要な次期に必要な立場にある人物がいなかったとしかいいようがない
0353衛星放送名無しさん
垢版 |
2020/05/06(水) 20:56:29.37ID:M3b7+ocU0
>>337
国父様、御静まりください
0354衛星放送名無しさん
垢版 |
2020/05/06(水) 20:56:44.02ID:ox0Of0ub0
のんべんだらりと生きてきたけど
なんだかあっという間に世の中変わってしまった
0355衛星放送名無しさん
垢版 |
2020/05/06(水) 20:56:44.50ID:NLUo6l3aa
>>325
その後の大改革にはならなかったと
近代化がものすごくゆっくりになった
ただ植民地になったかはわからない

沖縄、北海道、伊豆諸島は危なかったかも

間違いなく朝鮮半島進出はなかった
0356衛星放送名無しさん
垢版 |
2020/05/06(水) 20:56:48.44ID:XqB/J/uEM
>>331
>>315
もともと水戸藩嫌いな人多かったから幕府には。斉昭さんのおかげで慶喜は苦労してる。
洋式軍隊も旗本あてにならんからと火消しを使ったがそれが幕臣の恨み買ってるわけよ。
慶喜としては逃げたらクーデターされてた可能性あった
0358衛星放送名無しさん
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2020/05/06(水) 20:57:03.86ID:aKEvJrCJ0
けっこう掘り下げてるけど「秘密の日本史」って本や「隠された歴史」 
こんな本を読むと、もう隠しておくのが1番いい そんな空気が有るんだわな さ、コロンボさんだな
0359衛星放送名無しさん
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2020/05/06(水) 20:57:06.53ID:e2G1rX2r0
>>330
でもこれらが10年ぐらいの間に立て続けに起こったのは凄い(低語彙力)と思う
0360衛星放送名無しさん
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2020/05/06(水) 20:57:09.42ID:z6VVxjQ60
>>345
何よりも既得権益の整理が難しくて
この結果見ても分かるけど、幕府存続したら
むしろ支持基盤が「国の敵」になってしまう
0362衛星放送名無しさん
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2020/05/06(水) 20:57:11.98ID:401yV4580
>>325
近大かに遅れた中国と朝鮮は植民地化された
日本はアヘン戦争以後の中国を見てるから危機感は相当だったろう
0364衛星放送名無しさん
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2020/05/06(水) 20:57:18.80ID:8DqeTij90
>>345
慶喜政権続いた場合のシミュレーション見たいな
人望ないから難しいか
0366衛星放送名無しさん
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2020/05/06(水) 20:57:53.08ID:M3b7+ocU0
>>357
泣こよか
ひっ飛べ
0368衛星放送名無しさん
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2020/05/06(水) 20:58:05.05ID:wV3mrz120
薩長政権でなかったら、日米戦争も起こらなかっただろうな
0369衛星放送名無しさん
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2020/05/06(水) 20:58:08.18ID:e2G1rX2r0
>>342
武士の娘がカップ麺啜ってた時代乙
0370衛星放送名無しさん
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2020/05/06(水) 20:58:13.66ID:lJxQ9pDS0
今の感覚で語らない方がいいよ
0371衛星放送名無しさん
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2020/05/06(水) 20:58:23.71ID:XqB/J/uEM
慶喜は錦の旗が出たから逃げた。水戸藩は尊皇やっていたので天皇の敵になるのは滅茶苦茶怖かったんだよ。
0372衛星放送名無しさん
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2020/05/06(水) 20:58:29.08ID:2gZkZAlh0
>>359
まあもう10年 20年ずれてたらまずかったね
0374衛星放送名無しさん
垢版 |
2020/05/06(水) 20:58:40.66ID:M3b7+ocU0
さてコロさんの準備
0375衛星放送名無しさん
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2020/05/06(水) 20:58:44.07ID:Vrc1stso0
>>328
杉良太郎の井伊直弼がすごい迫力
佐藤慶と岸田今日子のコメディキャラすごいw
0376衛星放送名無しさん
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2020/05/06(水) 20:58:46.51ID:HM+B/OME0
そこにもっていくのか
この人は根っからの左翼思想なんだろうな
0378衛星放送名無しさん
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2020/05/06(水) 20:58:55.78ID:xx//PwGLd
これ以降、軍事行動を起こせば上手く行くってのを成功体験として積み上げて行くのがまずいよな
0379◆A4VYZF8VIw
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2020/05/06(水) 20:58:58.83ID:pscc+iN60
>>360
あーそうか
やっぱ強固な中央集権にしないと難しいか
0380衛星放送名無しさん
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2020/05/06(水) 20:59:03.30ID:lJxQ9pDS0
それで、すべて会津が・・・・。
0383衛星放送名無しさん
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2020/05/06(水) 20:59:10.77ID:401yV4580
慶喜の評価は相当低いと思うが
慶喜は自分が将軍になった時点で幕府の終わりは予感してたろ
最後の将軍っていう役割を全うしたってだけ
0384衛星放送名無しさん
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2020/05/06(水) 20:59:12.09ID:RLvIulSg0
猛々しいおっぱいでした
0386衛星放送名無しさん
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2020/05/06(水) 20:59:13.71ID:z6VVxjQ60
>>367
自分も美男だったから養子先の一橋家で
姉の年齢の義祖母との関係で正室が自害しかけた、

と言う風聞が大奥に伝わってて、慶永が書簡に残してる
0387衛星放送名無しさん
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2020/05/06(水) 20:59:20.86ID:e2G1rX2r0
選?
0388衛星放送名無しさん
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2020/05/06(水) 20:59:25.33ID:lJxQ9pDS0
ZEPだな♪w
0389衛星放送名無しさん
垢版 |
2020/05/06(水) 20:59:26.26ID:8DqeTij90
もっと色々聞きたかったな
良い特集だわ
歴史疎い奴を置き去りにしてくスタイル嫌いじゃないwww
0391衛星放送名無しさん
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2020/05/06(水) 20:59:27.92ID:gbAZ8SCya
お城先生キタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!!!!
0396衛星放送名無しさん
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2020/05/06(水) 20:59:34.71ID:RLvIulSg0
またノブか
0399衛星放送名無しさん
垢版 |
2020/05/06(水) 20:59:42.37ID:i3DVgtJl0
>>362
中国は植民地化されてないぞw
不平等条約結ばされただけだから日本と同じ
0400◆A4VYZF8VIw
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2020/05/06(水) 20:59:42.52ID:pscc+iN60
>>364
シミュしたら面白そうだね
いろんな意見が出てきそう
0401衛星放送名無しさん
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2020/05/06(水) 20:59:42.26ID:EJ8CvDaA0
プレジデントみたいになってるが
0402衛星放送名無しさん
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2020/05/06(水) 21:00:00.64ID:M3b7+ocU0
>>379
インドとかも各国藩王が坊ちゃん脳ばかりで
どんどん切崩されていったからな
0403衛星放送名無しさん
垢版 |
2020/05/06(水) 21:00:04.73ID:36bpjHlh0
コロナ不況に負けないヒントか

コロナ患者全部押し込めて火にかけそう
0406衛星放送名無しさん
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2020/05/06(水) 21:00:07.54ID:NLUo6l3aa
>>378
一度征韓論の時は思いとどまることできたのにね
0408衛星放送名無しさん
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2020/05/06(水) 21:00:14.83ID:8DqeTij90
>>383
なかなか出来ることじゃないよな
自分の役割を果たして有終の美飾るって
0410衛星放送名無しさん
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2020/05/06(水) 21:00:24.99ID:401yV4580
幕府の身内である水戸藩が尊王攘夷の思想的な後押しをした
幕府にとっては邪魔でしょうがなかっただろう
0411衛星放送名無しさん
垢版 |
2020/05/06(水) 21:00:31.67ID:8ev5J+MS0
>>403
岩手県乙
0412衛星放送名無しさん
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2020/05/06(水) 21:00:40.33ID:XqB/J/uEM
>>350
薩摩の場合はみんなで決めたことに「議を言うな」ってことかと。一度決めたら意見あってもそれが総意で従えという

>>361
会津は鉄砲が足軽技なんやろ?あれだけ鉄砲の活躍みておきながら。長州藩もその抵抗強いから奇兵隊なんて作ったわけでそこは幕府の洋式軍隊と変わらん
0415衛星放送名無しさん
垢版 |
2020/05/06(水) 21:00:48.34ID:e2G1rX2r0
朝鮮の鎖国ってなんで終わったの
0417衛星放送名無しさん
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2020/05/06(水) 21:00:57.63ID:aKEvJrCJ0
奇麗なゲスト女優さんは誰ですか?
0420衛星放送名無しさん
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2020/05/06(水) 21:01:28.15ID:NLUo6l3aa
>>408
ほんとに綺麗に負けることは一番難しい
敗戦とかこれができなくて悲惨なことになったし
0421衛星放送名無しさん
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2020/05/06(水) 21:01:35.97ID:z6VVxjQ60
>>400
まず、幕末のどの段階かで「勝って」しまった場合、
今度は会津桑名他のシンパ大名勢力と
幕閣を仕切っていた旗本・譜代と言う低次元の主導権争いから始まる
実際、これは家茂時代から対立してた
0423衛星放送名無しさん
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2020/05/06(水) 21:02:13.54ID:7wpp8f3U0
>>412
会津の軍組織は年齢で分けるんだよ例としは白虎隊とか、
普通は若手の組織に熟練者を指揮管としてつけるんだけど完全に年齢分けをする。
0424衛星放送名無しさん
垢版 |
2020/05/06(水) 21:02:14.65ID:401yV4580
>>408
オワコンがどんだけ正論吐いても誰も聞く耳を持たない
それが時代の流れと言うもの
ただ慶喜がマズいのは自分の保身のために多くの部下を犠牲にしたこと
0425衛星放送名無しさん
垢版 |
2020/05/06(水) 21:02:23.15ID:XqB/J/uEM
>>383
孝明天皇の勅命だからな。当人は尻拭いしたくないと辞退していたが孝明天皇から指名ありやむなく将軍に。そうすることで権威付けしたという見方もできるが
0428衛星放送名無しさん
垢版 |
2020/05/06(水) 21:03:10.65ID:e2G1rX2r0
>>378
靖国神社って幕末に死んだ人も祀ってるんだっけ
0429衛星放送名無しさん
垢版 |
2020/05/06(水) 21:03:24.29ID:Vrc1stso0
>>427
和平を前提としない戦争は
愚行であるってプリンツオイゲンが言ってるのにな
0431衛星放送名無しさん
垢版 |
2020/05/06(水) 21:03:48.65ID:z6VVxjQ60
>>425
捩じ上げの酒のみ
これは春嶽の慶喜評だけど
酒を勧められて口では嫌々言うけど
最終的に飲ませれば一番飲む、お前が言ったんだろと文句を言わせない
これを将軍就任時に幕閣らにも用いた
0432衛星放送名無しさん
垢版 |
2020/05/06(水) 21:04:00.24ID:XqB/J/uEM
>>423
そうだから洋式化なんてやれなかったわけよ。カクマがその辺みんなを説得して洋式銃仕入れたときはすでに手遅れでした。
0433衛星放送名無しさん
垢版 |
2020/05/06(水) 21:04:01.20ID:PQC/Nd7h0
>>419
明治生まれのばあちゃん静岡の武家の娘で隠居してたケイキさんに遊んてもらったことがあるそうだ
生きてたら110歳以上かな
0434衛星放送名無しさん
垢版 |
2020/05/06(水) 21:04:33.95ID:aKEvJrCJ0
>>427
日本海海戦の信じられない大勝利 
あれが無かったら和平の話も難しかったな いくらロシア革命どうたらが有っても
0436衛星放送名無しさん
垢版 |
2020/05/06(水) 21:05:16.63ID:aKEvJrCJ0
オジサン 一生懸命に工作してる w
0437衛星放送名無しさん
垢版 |
2020/05/06(水) 21:05:18.85ID:e2G1rX2r0
これが名作扱いされるのは微妙な気持ち
0439衛星放送名無しさん
垢版 |
2020/05/06(水) 21:06:12.46ID:aKEvJrCJ0
山東明子さん?
0440衛星放送名無しさん
垢版 |
2020/05/06(水) 21:06:44.57ID:XqB/J/uEM
>>431
板倉勝清みたいに老中にも慶喜待望論あったからな。家来の山田方谷は「吉宗公が洗濯したけどもう着れない古着です」と主君の無謀さを諌めて備中松山に帰ってしまったが
0441衛星放送名無しさん
垢版 |
2020/05/06(水) 21:07:14.65ID:Ow6EpEHdd
今日も共犯のバカ女から足がつくやつか?
0443衛星放送名無しさん
垢版 |
2020/05/06(水) 21:10:13.42ID:Ow6EpEHdd
>>417
猿の惑星のコーネリアス
かぶり顔と変わらない顔だ
0447衛星放送名無しさん
垢版 |
2020/05/06(水) 22:17:40.20ID:NLUo6l3aa
これNHK映像とるのになにかしてたの?
0448衛星放送名無しさん
垢版 |
2020/05/06(水) 22:18:35.84ID:VUrskVrm0
仲間由紀恵?
0452◆sikseu3M9I7Y
垢版 |
2020/05/06(水) 22:18:50.52ID:+qPbQJUG0
海のソコはカニでいっぱいだー!!
0454衛星放送名無しさん
垢版 |
2020/05/06(水) 22:19:09.72ID:NLUo6l3aa
>>449
放映権買っただけか
0461衛星放送名無しさん
垢版 |
2020/05/06(水) 22:21:29.85ID:VUrskVrm0
これ全部CG?
CG作るのに4年かかったのか
0463衛星放送名無しさん
垢版 |
2020/05/06(水) 22:21:38.75ID:u0C+dSJwM
NHK×BBCの自然ドキュはNHK技研がBBCの要請に合う機材提供して、撮影に関しては技術練度も各地のコネクションも桁外れのBBCが全て担当してるのかなって思う
0465衛星放送名無しさん
垢版 |
2020/05/06(水) 22:22:18.31ID:/g6JoZ4h0
毎回思うが、相当色調をいじってるんだろ
0485衛星放送名無しさん
垢版 |
2020/05/06(水) 22:26:28.93ID:VUrskVrm0
CGすげー
0494衛星放送名無しさん
垢版 |
2020/05/06(水) 22:27:52.83ID:aUxaDf6S0
ガリバルディってなんかイタリア史で聞いたことあるような名前
0501衛星放送名無しさん
垢版 |
2020/05/06(水) 22:28:44.50ID:3XwZp47Z0
雷がうるさくてよく聞こえねえ
0502衛星放送名無しさん
垢版 |
2020/05/06(水) 22:29:08.54ID:/g6JoZ4h0
外国のドキュメント番組はアップの使い方、場面転換、時間経過の演出が上手い
日本は余計な演出をあまりしないので素朴だな
0506衛星放送名無しさん
垢版 |
2020/05/06(水) 22:29:33.97ID:VzF67eNN0
>>488
鳥もあんなに脳みそちっちゃいのに無茶苦茶賢い
人間の知能ってなんだろうとたまに思う
0511衛星放送名無しさん
垢版 |
2020/05/06(水) 22:30:18.09ID:ga2y/W720
こういうウニって開けてみたら中身無かったりするらしいね
0515衛星放送名無しさん
垢版 |
2020/05/06(水) 22:30:30.39ID:aa6/DA6c0
>>505
あれは衝撃的にグロだった
あんなのお子ちゃまはトラウマになるかも (´・ω・`)
0518衛星放送名無しさん
垢版 |
2020/05/06(水) 22:30:44.92ID:SJZXV8XM0
>>502
でもBBCは時々関係ないシーン繋いで
あざとい感動演出デッチあげるからなw
0523衛星放送名無しさん
垢版 |
2020/05/06(水) 22:31:01.44ID:VUrskVrm0
乱獲してうにパーティできる
0525衛星放送名無しさん
垢版 |
2020/05/06(水) 22:31:05.81ID:HyrkhFYW0
ラッコきたあああああああああああああああああああああ
0526衛星放送名無しさん
垢版 |
2020/05/06(水) 22:31:12.92ID:3XwZp47Z0
人類で最初にウニ食ったやつの勇気に乾杯
0531◆sikseu3M9I7Y
垢版 |
2020/05/06(水) 22:31:41.57ID:+qPbQJUG0
毛深くて可愛い(;´Д`)ハァハァ
0540衛星放送名無しさん
垢版 |
2020/05/06(水) 22:32:36.25ID:YJcg/OIhM
ラッコってやっぱカワウソ系なのね
生で見るとおもてたより全然デケェッてなるよね
0542衛星放送名無しさん
垢版 |
2020/05/06(水) 22:32:42.25ID:VUrskVrm0
痛風なるぞ
0546衛星放送名無しさん
垢版 |
2020/05/06(水) 22:32:57.67ID:NLUo6l3aa
>>528
知らなかったんだけど
どうしてさかなクンそんなことしたの?
0560衛星放送名無しさん
垢版 |
2020/05/06(水) 22:33:45.12ID:VzF67eNN0
海藻がない時は流されないよう仲間と手を繋いで寝るのがかわいい
0561衛星放送名無しさん
垢版 |
2020/05/06(水) 22:33:54.85ID:OwfsPZ2U0
かわうそに襲われて死ぬ人間もいけど
らっこは襲ったりしないよな
0564衛星放送名無しさん
垢版 |
2020/05/06(水) 22:34:16.65ID:+jWUqX430
>>546
毒があるとげを効率時に除去するのにボウルに入れてシャカるととげが取れる
でも食べる部分がなくて愕然としてた
0566衛星放送名無しさん
垢版 |
2020/05/06(水) 22:34:34.13ID:aUxaDf6S0
>>546
ガンガゼの棘を処理するためにボウルに入れてガシャガシャシェイクしたら
ぐっちゃぐちゃになってしまった
0571衛星放送名無しさん
垢版 |
2020/05/06(水) 22:35:23.95ID:b3KWdqVl0
サメに気がついたカメなの?
カメに気がついたサメなの?
0573衛星放送名無しさん
垢版 |
2020/05/06(水) 22:35:42.65ID:YJcg/OIhM
ウミガメが海藻モシャる音まで録れてるとかすぎょい
0574衛星放送名無しさん
垢版 |
2020/05/06(水) 22:35:45.81ID:Ed6EQsAr0
ラッコ
>体毛密度が高く、哺乳類のなかでも最も高い部類に入る。1平方センチメートルあたり10万本以上の柔らかい下毛(綿毛)が密生し[9]、これはヒトで言えば6cm2の皮膚に頭髪すべてが生えているのに相当する密度である。全身では8億本もの体毛が生えている[8]。

ハゲとは無縁だな
0575衛星放送名無しさん
垢版 |
2020/05/06(水) 22:35:54.67ID:FScgUZ5Rp
ボードに腹這いで乗ってるサーファーは下から見ると亀に見えるらしいね
0576衛星放送名無しさん
垢版 |
2020/05/06(水) 22:35:54.95ID:SJZXV8XM0
>>546
ガンガゼて針の特別長いウニの下処理で
ボウルを合わせた中にいれて振るってのがあって
ハリキッてやったらやり過ぎちゃったんだろねw
ボールの隙間から紫・茶色の液体と針や殻の欠片が飛び出して
ボウルの中グチャグチャになってたw
しかもそのウニ身がなくて食えないw
0577衛星放送名無しさん
垢版 |
2020/05/06(水) 22:36:09.68ID:OwfsPZ2U0
馬鹿な毛唐のせいでクジラが増えすぎて
海が荒れ果ててしまう結果に
0578衛星放送名無しさん
垢版 |
2020/05/06(水) 22:36:22.31ID:51xfzqI60
べっ甲メガネが安くなるのに
0579衛星放送名無しさん
垢版 |
2020/05/06(水) 22:36:24.22ID:6KAiYD8H0
公園の池のほとりで子亀が死んでだけど臓器ああなってんのね…
0581衛星放送名無しさん
垢版 |
2020/05/06(水) 22:36:30.64ID:NLUo6l3aa
>>564
答えてくれた人ありがとう
やっちまったのね
0592衛星放送名無しさん
垢版 |
2020/05/06(水) 22:37:43.42ID:OwfsPZ2U0
しかし、雷すげえな
こんな4時間も雷鳴が続くって
都内ではなかなかない
0596衛星放送名無しさん
垢版 |
2020/05/06(水) 22:38:00.27ID:YJcg/OIhM
タツノオトシゴこうやって食べるのか
0599衛星放送名無しさん
垢版 |
2020/05/06(水) 22:38:17.03ID:aa6/DA6c0
>>581
しかも興奮したふなっしーみたいな叫び声上げてシャカシャカしたんで
ホラー感凄かった (´・ω・`)
0602衛星放送名無しさん
垢版 |
2020/05/06(水) 22:38:39.70ID:YJcg/OIhM
子どもマジミニドラゴン
0603衛星放送名無しさん
垢版 |
2020/05/06(水) 22:38:41.40ID:aUxaDf6S0
>>591
ヨウジウオって細長い魚が、点滴に食われにくくするために体を曲げたって
さっきさかなクンがいってた
0604衛星放送名無しさん
垢版 |
2020/05/06(水) 22:38:42.68ID:b3KWdqVl0
タツノオトシゴってそこらの海水浴場の底の海藻にもしがみついてるって教えてもらって
潜ってみてみたらホントにいてびっくりしたなあ
0605衛星放送名無しさん
垢版 |
2020/05/06(水) 22:38:59.94ID:3XwZp47Z0
4Kでも同じのやってたのかよ
0611衛星放送名無しさん
垢版 |
2020/05/06(水) 22:40:47.94ID:b3KWdqVl0
コウイカの骨見て
こんなところにまでプラスチックが!って騒いだ国会議員がいたね・・・
0612衛星放送名無しさん
垢版 |
2020/05/06(水) 22:41:01.46ID:3XwZp47Z0
私のために争わないでー!
0617衛星放送名無しさん
垢版 |
2020/05/06(水) 22:41:40.41ID:aUxaDf6S0
うちのメダカも繁殖期に入ってオスどうしがケンカしてる
0623衛星放送名無しさん
垢版 |
2020/05/06(水) 22:42:30.02ID:51xfzqI60
いやらしいエロイカ
0630衛星放送名無しさん
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2020/05/06(水) 22:42:48.66ID:YJcg/OIhM
190の陰キャが140のオタク女子に付きまとう図
0631衛星放送名無しさん
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2020/05/06(水) 22:42:55.76ID:3XwZp47Z0
頭いいんだか悪いんだか
0636衛星放送名無しさん
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2020/05/06(水) 22:43:30.76ID:j1LjNe0q0
ウドの大木?
0640衛星放送名無しさん
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2020/05/06(水) 22:43:57.10ID:vuAoUi6Mp
デカいだけのやつより頭が良いやつのほうが上手くやってんな
0641衛星放送名無しさん
垢版 |
2020/05/06(水) 22:43:58.59ID:UVq5EFwO0
なんでも中途半端な男が↓
0644衛星放送名無しさん
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2020/05/06(水) 22:44:43.49ID:51xfzqI60
クモスケ
0647衛星放送名無しさん
垢版 |
2020/05/06(水) 22:45:04.77ID:3XwZp47Z0
きめええええええええええええええええ
0651衛星放送名無しさん
垢版 |
2020/05/06(水) 22:45:16.86ID:YJcg/OIhM
ロボットみたい
って山はヤバい
0654衛星放送名無しさん
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2020/05/06(水) 22:45:38.29ID:SJZXV8XM0
>>642
細長いイカは素晴らしく脳筋でほぼ反射神経だけで生きてるように見えるけどねw
0655衛星放送名無しさん
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2020/05/06(水) 22:45:38.27ID:3XwZp47Z0
ハロウィーンの渋谷かよ
0660衛星放送名無しさん
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2020/05/06(水) 22:46:12.82ID:SJZXV8XM0
アメリカに脱皮したてのカニ食うのあんな
美味しいのかな
0661衛星放送名無しさん
垢版 |
2020/05/06(水) 22:46:15.78ID:NLUo6l3aa
>>655
今年はできるかな
0665衛星放送名無しさん
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2020/05/06(水) 22:46:28.40ID:YJcg/OIhM
脱皮ってすごいよなぁ
つか脱いで成長の意味がわからん
0666衛星放送名無しさん
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2020/05/06(水) 22:46:35.45ID:51xfzqI60
ちんこも脱皮すんのか
0672衛星放送名無しさん
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2020/05/06(水) 22:47:10.15ID:51xfzqI60
食い放題
0679衛星放送名無しさん
垢版 |
2020/05/06(水) 22:47:58.22ID:YJcg/OIhM
ちびエイリアンが巨大エイリアン来襲に逃げ惑う図
0685衛星放送名無しさん
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2020/05/06(水) 22:48:28.25ID:NLUo6l3aa
>>665
殻が硬いから体の成長に殻がついていけない
なので大きな殻を作り直してる
0688衛星放送名無しさん
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2020/05/06(水) 22:48:34.40ID:YJcg/OIhM
舞い上がる…蹂躙されてる…
0692衛星放送名無しさん
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2020/05/06(水) 22:49:05.75ID:3XwZp47Z0
>>682>>661だった
0699衛星放送名無しさん
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2020/05/06(水) 22:49:58.97ID:YJcg/OIhM
>>685
なるほど
でも一回り大きい体でよくあの中に収まってんな〜
0701衛星放送名無しさん
垢版 |
2020/05/06(水) 22:50:09.76ID:T8Xw8R0H0
トヨエツ?
0702衛星放送名無しさん
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2020/05/06(水) 22:50:13.15ID:+ojACAjz0
音はなんだ?
水中で録音したのかアフレコで想像で音つけてるのか?
0715衛星放送名無しさん
垢版 |
2020/05/06(水) 22:51:41.73ID:uA9N5u+E0
シャコ八郎
0722衛星放送名無しさん
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2020/05/06(水) 22:51:53.43ID:T8Xw8R0H0
しゃこ?
0740衛星放送名無しさん
垢版 |
2020/05/06(水) 22:53:04.35ID:T8Xw8R0H0
こんなのよく食おうとしたよな
0749衛星放送名無しさん
垢版 |
2020/05/06(水) 22:54:38.03ID:3XwZp47Z0
エリックプランクトン
0755衛星放送名無しさん
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2020/05/06(水) 22:56:26.20ID:3XwZp47Z0
豪快すぎワロタ
0756衛星放送名無しさん
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2020/05/06(水) 22:56:28.57ID:SJZXV8XM0
グレートホワイトさん出番ですと思ったら
もっとデカかったw
0762衛星放送名無しさん
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2020/05/06(水) 22:57:16.61ID:NLUo6l3aa
>>757
黄色のがそうなのか
0763衛星放送名無しさん
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2020/05/06(水) 22:57:17.46ID:T8Xw8R0H0
クジラは魚食わないよね?
でもイルカは魚食べるよね
クジラとイルカって大きさだけの違いって何かで聞いたことあるんだけど
0770衛星放送名無しさん
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2020/05/06(水) 22:57:59.63ID:NLUo6l3aa
>>763
さっきザトウクジラがイワシ食ってた気が
0772衛星放送名無しさん
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2020/05/06(水) 22:58:35.37ID:T8Xw8R0H0
魚食べるクジラもいるのね
すまん
0774衛星放送名無しさん
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2020/05/06(水) 22:58:47.15ID:SJZXV8XM0
>>763
クジラも魚くうよ
イワシやニシンや時にはサケも
効率重視だから物凄く大きな群れつくらないと対象にならないけど
0775衛星放送名無しさん
垢版 |
2020/05/06(水) 22:58:52.01ID:yBE2lJNd0
プランクトン食べるクジラはシロナガスみたいな髭クジラ?
0779衛星放送名無しさん
垢版 |
2020/05/06(水) 23:00:07.52ID:AaTEt8XD0
昔はよく見てたのに最近こういう海洋もので一切見ないと思ったら
シロナガスクジラっていつの間にか絶滅してたのな
しかも最後の1頭殺したの日本て…
0781衛星放送名無しさん
垢版 |
2020/05/06(水) 23:04:28.38ID:T8Xw8R0H0
>>779
絶滅してないんじゃね?
0782衛星放送名無しさん
垢版 |
2020/05/06(水) 23:05:42.23ID:Ed6EQsAr0
>>779
いまwiki見たが、なにかと勘違いしてるんじゃないか?
>近年、個体数は年々増加し続けているものの、総計で1万頭前後と非常に少なく、絶滅危惧種に指定されている。
0785衛星放送名無しさん
垢版 |
2020/05/06(水) 23:16:54.13ID:zJr2LC1Q0
若い
0792衛星放送名無しさん
垢版 |
2020/05/06(水) 23:20:37.18ID:bsU01hxZ0
ウコギはオヒタシにして食べるとギシギシといった感じの歯ごたえだから「ギシギシ」なんて言う
0795衛星放送名無しさん
垢版 |
2020/05/06(水) 23:21:02.79ID:D27B/bAd0
>>789
防犯のために3匹ぐらい飼ってるけど繋いでるから鹿を追い払うことはできない


コシアブラ美味しいよね(;´Д`) ハァハァ
0798衛星放送名無しさん
垢版 |
2020/05/06(水) 23:23:02.84ID:D27B/bAd0
うちの実家の辺ではバラの葉っていう
ダンゴをふかすのにこれにのっけて使う
0801衛星放送名無しさん
垢版 |
2020/05/06(水) 23:24:17.45ID:dxP1wFhi0
うど風味あっておいしいよね
0804衛星放送名無しさん
垢版 |
2020/05/06(水) 23:25:42.29ID:D27B/bAd0
豚汁作る時に酢とみりんを間違えてえらいことになった(´・ω・`)
0806衛星放送名無しさん
垢版 |
2020/05/06(水) 23:26:00.99ID:dxP1wFhi0
ヒマだからごま和えとか作ってみるか
0817衛星放送名無しさん
垢版 |
2020/05/06(水) 23:30:35.75ID:dxP1wFhi0
山だぁ〜、水も米もうまそうだけど次世代いなさそう
0818衛星放送名無しさん
垢版 |
2020/05/06(水) 23:30:57.48ID:yWPWlmDr0
ああ、これ根が強くて引っ張ってもブチって切れちゃう奴だ
0827衛星放送名無しさん
垢版 |
2020/05/06(水) 23:33:34.84ID:dxP1wFhi0
インドの山奥か孔雀王か
0831衛星放送名無しさん
垢版 |
2020/05/06(水) 23:38:17.26ID:dxP1wFhi0
ほんと田舎の山道こわそうだよね、車の運転
0836衛星放送名無しさん
垢版 |
2020/05/06(水) 23:39:42.94ID:zJr2LC1Q0
この人ら初めてみるわ
0838衛星放送名無しさん
垢版 |
2020/05/06(水) 23:40:25.78ID:zJr2LC1Q0
>>830
田舎は足がないとヤバイ
0839衛星放送名無しさん
垢版 |
2020/05/06(水) 23:40:48.89ID:zJr2LC1Q0
わんわんおアクビ
0843衛星放送名無しさん
垢版 |
2020/05/06(水) 23:41:31.58ID:dxP1wFhi0
これだけの広いとこを3人で管理してるのか
0846衛星放送名無しさん
垢版 |
2020/05/06(水) 23:43:09.80ID:zJr2LC1Q0
草カジカジ
0849衛星放送名無しさん
垢版 |
2020/05/06(水) 23:44:04.25ID:luZ5p+PJ0
5月13日(水)23:15〜23:45 NHK BSプレミアム
 やまと尼寺 精進日記「皐月(さつき) 緑まぶしい 山のごちそう」 ※ BSプレミアム初放送
  (Eテレ初回放送:2018年5月27日)

   ☆お寺の番犬オサムと寺猫チロ&スージーが登場するかも?
0850衛星放送名無しさん
垢版 |
2020/05/06(水) 23:44:15.51ID:D27B/bAd0
ドクダミって生だと臭いやん(´・ω・`)
そのジュースってどんなん?
0852衛星放送名無しさん
垢版 |
2020/05/06(水) 23:44:24.96ID:C2OtrUIu0
猫とのんびり在宅ワークしたかった
明日は出勤いやだなー
0853衛星放送名無しさん
垢版 |
2020/05/06(水) 23:44:45.64ID:luZ5p+PJ0
5月8日(金)23:15〜23:45 NHK BSプレミアム /
【再放送】 5月11日(月)17:45〜18:15 NHK BSプレミアム
 レギュラー番組への道 まいにち 養老先生、ときどき まる(2)「春を見る」
   解剖学者・養老孟司。「バカの壁」でも知られる知の巨人は、古都・鎌倉で
   どんな暮らしをしているのか?その鍵を握るのは御歳19歳の猫・まるだった。
   語り 上白石萌音。
   解剖学者・養老孟司、82歳。「バカの壁」でも知られる知の巨人は、
   自然あふれる古都・鎌倉で生まれ育ち、今も暮らしている。
   名刹を散策し、馴染みの喫茶店でプリンに舌鼓を打ち、庭を行きかう虫や
   動物に思いを馳せる日々。その傍らにはいつも、猫のまるがいる。
   ありふれた日常が、その独特な思考によって、少しだけ違って見えてくる。
   今を生きる賢人のモノの見方をひも解き日々を生きぬくヒントを発見する30分。
   語り上白石萌音
   【出演】養老孟司,【語り】上白石萌音
   https://www.nhk.jp/p/ts/RJ5G2XZ4N3/
   ☆スコティッシュフォールドの「まる」(茶ブチの白猫・オス 19歳)が登場します!
0854衛星放送名無しさん
垢版 |
2020/05/06(水) 23:44:58.62ID:dxP1wFhi0
どくだみ茶ならよく聞くよね
0862衛星放送名無しさん
垢版 |
2020/05/06(水) 23:48:59.77ID:piFBRgdG0
ここ行ったわ
すごい刀がごろごろあってわけわからんかった
0863衛星放送名無しさん
垢版 |
2020/05/06(水) 23:49:00.67ID:bsU01hxZ0
>>851
蝋梅はロウバイ科、ダンコウバイはクスノキ科、利休梅はバラ科 各々全く違う
0866衛星放送名無しさん
垢版 |
2020/05/06(水) 23:50:43.61ID:piFBRgdG0
>>864
すごかった
重文とか国宝とかの刀と甲冑がごろごろあったよ
今は刀剣女子とかで混んでんのかな
0868衛星放送名無しさん
垢版 |
2020/05/06(水) 23:51:36.79ID:t2NES5tO0
こんなもん動いてるうちに入らんのじゃ!
ってことじゃないん
0871衛星放送名無しさん
垢版 |
2020/05/06(水) 23:53:25.73ID:wgJcXhiL0
女ナレーションの声質酷すぎる
0874衛星放送名無しさん
垢版 |
2020/05/06(水) 23:56:20.18ID:UEmjMxY/0
普通にアナウンサーにナレーションさせたらいいのにな
萩原聖人とか中島智子とか永作博美とかタレントさん好きだよねコズフロ
0879衛星放送名無しさん
垢版 |
2020/05/07(木) 00:03:15.27ID:eKBFjfa/0
>>874
萩原聖人のナレーションは結構好き。
永作博美と今のナレーションの人は本当ダメだー
0881衛星放送名無しさん
垢版 |
2020/05/07(木) 00:07:10.11ID:TKlZJmgf0
>>879
あんまり邪魔にならないよね確かに
ラジオ深夜便みたいな落ち着いたナレーションが良いなあ
主役は内容と天体だし
0885衛星放送名無しさん
垢版 |
2020/05/07(木) 00:09:12.76ID:TKlZJmgf0
アメリカ大陸の遺跡みたい 
マヤとかアステカあたりの
こっちのが古そうだけど
0894衛星放送名無しさん
垢版 |
2020/05/07(木) 00:37:57.28ID:H28uHmF50
渋川春海これ歴史秘話ヒストリアで放送すればいいのになぁ
0895衛星放送名無しさん
垢版 |
2020/05/07(木) 00:38:48.62ID:aZt5AQuX0
ネット保守の人たちはちゃんと理解してるの?
0896衛星放送名無しさん
垢版 |
2020/05/07(木) 00:40:10.94ID:aZt5AQuX0
帝都物語に出て来る土御門家
0898衛星放送名無しさん
垢版 |
2020/05/07(木) 00:41:33.04ID:aZt5AQuX0
学者は総髪
0900衛星放送名無しさん
垢版 |
2020/05/07(木) 00:43:48.44ID:8uIgSX260
この人めっちゃ凄いやん
0902衛星放送名無しさん
垢版 |
2020/05/07(木) 00:44:34.84ID:aZt5AQuX0
チンチンを形とったリンガちがうん
0903衛星放送名無しさん
垢版 |
2020/05/07(木) 00:44:41.00ID:bfqytLUW0
(;・∀・)なんだこれすげぇ
0904衛星放送名無しさん
垢版 |
2020/05/07(木) 00:44:46.90ID:11KKRnl8p
深夜にこんばんわ
お邪魔致します
0906衛星放送名無しさん
垢版 |
2020/05/07(木) 00:45:10.42
雪組公演「壬生義士伝」「Music Revolution!」

2019年6月に宝塚大劇場で収録した雪組公演をお送りする。
幕末ロマン「壬生義士伝」は、浅田次郎の小説を原作に、新選組の名だたる隊士が一目置いた南部藩の下級武士、
吉村寛一郎の姿を通して、武士としての義、家族への愛、友との友情を描いた作品。
同時に上演されたダイナミック・ショー「Music Revolution!」は、音楽の持つ美しさと素晴らしさをダイナミックに表現する作品。

【出演】望海風斗,真彩希帆,宝塚歌劇団雪組
0907衛星放送名無しさん
垢版 |
2020/05/07(木) 00:45:31.38ID:jX7FQqDY0
>>894
向いてるよな、でもいまの地上波はカジュアル志向で視聴者がついてこなそうでな・・
0909衛星放送名無しさん
垢版 |
2020/05/07(木) 00:45:55.45ID:22Oex8/L0
年末年始にやってた宝塚からなんかはまってしまった
お邪魔します
0912衛星放送名無しさん
垢版 |
2020/05/07(木) 00:46:35.16ID:11KKRnl8p
早く再開してほしいな
コロナ禍収まらないの無理なのわかってるけ強
0914衛星放送名無しさん
垢版 |
2020/05/07(木) 00:47:05.30ID:xsHfGKJ/d
壬生観ていた時まさか2020年がこんな事になるとは思っていなかった
0917衛星放送名無しさん
垢版 |
2020/05/07(木) 00:47:37.27ID:zt6LneLW0
まあもう少し楽しいものが見たかったってのはあるわね
ロベスピエールとか星逢とかだいもんは悲劇ばかりの印象がある
0918衛星放送名無しさん
垢版 |
2020/05/07(木) 00:47:52.71ID:rHIMA3BJr
おもさげながんす
0920衛星放送名無しさん
垢版 |
2020/05/07(木) 00:48:22.30ID:upycZx4Cp
おもさげながんす
0923衛星放送名無しさん
垢版 |
2020/05/07(木) 00:49:06.58ID:UdIH35iB0
ちょっと前にスーパーボイジャーだのシークレットクルーズだの
彼を殺さなければならないだの言ってた気がするのに
もう退団かぁと思ってたらコロナで退団延期とかジェットコースターすぎる
0925衛星放送名無しさん
垢版 |
2020/05/07(木) 00:49:38.55ID:upycZx4Cp
ヒメさん元気かな
0926衛星放送名無しさん
垢版 |
2020/05/07(木) 00:50:01.18ID:volK0jdO0
明日出勤なのにまだお風呂入ってない
石を割って咲く花を聴いたらお風呂入って芝居後半からミューレボに雪崩こむ
0929衛星放送名無しさん
垢版 |
2020/05/07(木) 00:50:47.62ID:PopmGKBCa
パーティ行かなあかんねん
0931衛星放送名無しさん
垢版 |
2020/05/07(木) 00:51:08.93ID:upycZx4Cp
あ、カチャ出てたの忘れてた
カチャは去年のタカスペから消息不明だ
0933衛星放送名無しさん
垢版 |
2020/05/07(木) 00:51:34.78ID:f9IbWQ4C0
ここにいる人らもチケットを何枚も無に帰した事だろう
私もです
0935衛星放送名無しさん
垢版 |
2020/05/07(木) 00:52:27.97ID:upycZx4Cp
>>933
ちょっと冷静になるぐらいお金が返ってくるわ
0940衛星放送名無しさん
垢版 |
2020/05/07(木) 00:53:01.52ID:rHIMA3BJr
あーさ子供みたい
0947衛星放送名無しさん
垢版 |
2020/05/07(木) 00:53:48.39ID:upycZx4Cp
>>946
そうです朝美絢
0950衛星放送名無しさん
垢版 |
2020/05/07(木) 00:54:17.40ID:ciIwuEJZ0
雪全ツ払い戻し済だけどスマホスケジュールには情報残してる
日が近づくにつれ新鮮な凹みが重なっていく
0953衛星放送名無しさん
垢版 |
2020/05/07(木) 00:55:01.42ID:GFYNPENF0
初めて宝塚見る
組によって格ってあるの?
何かイメージで花組が高そうなイメージがあるんだけど
0954衛星放送名無しさん
垢版 |
2020/05/07(木) 00:55:13.91ID:upycZx4Cp
もんちゃんきたわ
0956衛星放送名無しさん
垢版 |
2020/05/07(木) 00:55:41.70ID:UdIH35iB0
ケンワタナベのドラマ版が再放送中だね
0957衛星放送名無しさん
垢版 |
2020/05/07(木) 00:55:45.75ID:upycZx4Cp
>>953
格はないけどトップによってカラーは違う
0960衛星放送名無しさん
垢版 |
2020/05/07(木) 00:56:22.40ID:ciIwuEJZ0
ほんと脚本演出がね…
原作めちゃ面白く読んでから劇場で観たら、改悪にムカついて泣けなかった
ショーの方で発散したけど
0962衛星放送名無しさん
垢版 |
2020/05/07(木) 00:56:52.77ID:zt6LneLW0
>>953
花月雪星宙はできた順であって序列ではない
それぞれ持ち味があるから、組ファンにとっては自分の組が一番です
0963衛星放送名無しさん
垢版 |
2020/05/07(木) 00:57:05.28ID:upycZx4Cp
来週はミュレボの全ツ見る予定だったよ
0966衛星放送名無しさん
垢版 |
2020/05/07(木) 00:57:26.03ID:rHIMA3BJr
シビックで会いたかった
だいもんちゃーん
0969衛星放送名無しさん
垢版 |
2020/05/07(木) 00:57:48.16ID:ExHdT2FL0
>>961
それはつらいね
だいコンリスケされるのかわからんけどまた取れるといいね
0970衛星放送名無しさん
垢版 |
2020/05/07(木) 00:57:54.53ID:ItGdW+Zg0
曲とラスト15分くらいしかいいとこないよなこの劇
最後のために我慢して見るのもまた一興なんだけどさ
0976衛星放送名無しさん
垢版 |
2020/05/07(木) 01:00:01.63ID:rHIMA3BJr
さきな青天似合わないて言われてた
0979衛星放送名無しさん
垢版 |
2020/05/07(木) 01:01:13.84ID:f9IbWQ4C0
>>935
>>939
チケット取るときは必死だから気にならないけど
返金総額見ると結構なもんだよね
それでも観たかった…
0983衛星放送名無しさん
垢版 |
2020/05/07(木) 01:02:54.62ID:upycZx4Cp
>>979
わかるわ
かわりにキャトルオンラインで今まで欲しいけど買わなかった円盤とか買おうと思ってる
0985衛星放送名無しさん
垢版 |
2020/05/07(木) 01:03:26.93ID:UdIH35iB0
そんなにガタガタでなければ八重歯可愛いよね
いかにもセラミックの歯がびっしり並んでるのちょっと怖いし
0986衛星放送名無しさん
垢版 |
2020/05/07(木) 01:03:38.26ID:ExHdT2FL0
>>981
金があればなんでも買える でも売ってなければ買えないと私の中のベネディクトが泣いてるわ
0987衛星放送名無しさん
垢版 |
2020/05/07(木) 01:03:49.17ID:xsHfGKJ/d
鹿鳴館の組子には悪いけどあまり観ないようにしていたほんとごめん
0988衛星放送名無しさん
垢版 |
2020/05/07(木) 01:04:47.55ID:ciIwuEJZ0
円盤、ここ最近入荷→品切れ→再入荷→品切れの繰り返しでなぁ
ついでにひかりふるも再販してほC
0989衛星放送名無しさん
垢版 |
2020/05/07(木) 01:04:53.03ID:volK0jdO0
さっきのみと母さんの「よい友を持ちやんしたなぁ」に
終盤の「よい息子を持ちましたなぁ」(だったか?)のじろえのセリフが被るんかな
0993衛星放送名無しさん
垢版 |
2020/05/07(木) 01:06:06.46ID:rHIMA3BJr
くちべらし、こんな話だったのか
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