NHK BSプレミアム 8391
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
こういうことやってる一方で日本のキリスト教徒への弾圧を喧伝するんだよな ポルトガルは最後まで植民地にこだわったよな
おかげで本国が悲惨なことになった 未だにローマ法王とか有難がってる日本人の気が知れない 宣教師たちはなぜ建築技術を日本に伝えなかったわけだ ダンス・マカブルってタイトルだったと思うがキリスト教の闇を書いた漫画出てるけど
まーひどいですわ 現代の欧米どもの人権とか差別反対運動って全部自分達が過去にやった贖罪なんだよな
自分自身でやったことの反省を周囲に押し付ける >>17
未だに池田大作を有難がってる創価学会員の気が知れない(´・ω・｀) そのキリスト教誘致しようとした天草wwwwwwwwwwww
でも世界遺産登録wwwwwwwwwwww パレスチナの新興宗教に過ぎなかったキリスト教がローマ帝国の国教まで成り上がったのが不思議だよね >>13
ポルトガルはメシュエン条約で
イギリスに吸い取られた ひでえ話だ
やっぱり日本がキリシタン弾圧したのは完全正義だったんだな 肉食だからインドの胡椒がどうしても欲しかったと言うのはあったろう 大友宗麟がキリスト教化が進むと何が起こるか実験してくれたな。
寺や神社を襲って虐殺略奪本尊焼き払い
よって後にキリスト教徒が北九州で虐殺されたのも
俺はあんまし同情しない、お前らも強けりゃ同じことを仏教徒にやったでしょと。 やっぱ宗教なんて胡散臭いもんに力持たせちゃアカンな そういや
日本はキリスト教系の政党ってないな
公明党までいかないにしろ
幸福実現党よりは票田ありそうだが >>8
むしろ本来のイスラム教は強制改宗させても意味がないというスタンスやし キリスト教も盤石じゃないよな
徳川幕府でキリスト教を棄教してキリシタンを弾圧した元宣教師もいるよな キリスト教というから、分かりにくいけど、カトリックVSプロテスタントの争いの中で起きているんだよね。
カトリック化を狙うと言わないと、訳わかめになる 今でも元植民地の住民や奴隷の子孫なんかにキリスト教多いのは、未だに白人に精神支配されてるということなのかな？ >>36
それな
ノッブ改宗させるとか無理だろ
首とお別れしないといかん 認めます・・・但し，気に食わなかったら，どうなんですかねぇ 話を盛ってるところもあるだろうがそれを割り引いても面白い話だ >>49
異教徒税を取るだけで基本的には放置だったな
場合によっては異教徒でも公職につけたし。 >>49
クルアーンに、すでに審判の日に分けられるものは決まっているから無理やり改宗させても意味がないって書いてあるしな >>17 元はといえばローマ皇帝が宗教を利用するためにローマのただの司教を祭り上げたのが教皇だそうな なんで地上波が先でBSがその再放送なんだ
番組内容にに期待してたのに
がっかり ↑
制服王がJKの使用済みブルマを入手して一言(´・ω・｀) 低地地方やブルゴーニュもスペイン領じゃなかったっけ >>29
ポルトガルかスペインから援軍よぼうとしてた話を読んだことあるな。
外患誘致なんてそりゃ皆殺しにされて仕方無いと思った。 落ちたもんだなスペイン海軍も
最近の話題ニュースで >>60
そんなノッブによく改宗してとか言うよね
次は自分の番やぞ(´・ω・`) この宗教戦争が終わるのが30年戦争後。
信長の時代は、ちょうど、カトリックの勢力拡大の最中だったといわないと 維持管理に、資産を蕩尽し何も国にとしては残せなかった 信長は実際は慎重に各勢力の均衡を保とうとしていたようで かんたんに改宗するならそいつの信仰心は偽物って事だな
形だけの信仰で満足するのか
本心から信仰しなきゃ意味ないな スペインは莫大な収入を莫大な浪費で全部潰して
破産しまくるアホ国家。 さっき紹介されていた屏風文書（宣教師の顔の落書きがあるヤツ）って
やっぱりエヴォラ屏風文書だったわ
新史料でもなんでもないじゃん、日本のキリシタン研究者には有名な史料
ヨーロッパの研究者が知らなかっただけじゃん
臼杵に行けばレプリカ展示してあるから見られるよ >>84
めちゃめちゃ合理的なんだろうね
考え方が現代人みたい 自分たちの正義が絶対の正義だと考えてる奴らに
ロクな奴はいない(´・ω・｀)
人類の多様性を認めないとな >>93
このくらいの時期はスペイン
もうちょっとあとはイギリスというイメージはある オランダにしてもスペインにしても昔の強大国は今の弱小国 カソリックとプロテスタントで揉めてた時期も言わないとね >>57
そうだよ
白人が有色人種用の奴隷の聖書作って「有色人種は白人に従うのが神の意志」って教えていた
その名残が今でも続いてる >>82
最後籠城戦したのは援軍待ってたからって俺も見たわ >>31
疫病でローマ帝国の人口が激減した時代に、信仰によって天国に行ける、と死に意味を与えたことで
キリスト教の信者が激増したそうだ >>121
マルゴって
むかしイザベルアジャーニが映画で演じた人か 山岡荘八が伊達政宗はスペインと協力して日本征服を考えてたって書いてた フェリペ2世が征服するのか宣教師が征服するのかでは違うと思う 秀吉のことを「関白」って呼んでる記録だから、
少なくとも信長生前のリアルタイムの記録じゃねーな オランダの独立軍すら制圧できなかったスペインさんじゃねぇ… 何故か、テレビではキリスト教とひとくくりにしたがるけどね。
単純に、世俗化したカトリックの覇権ねらいなのに 神聖ローマ帝国とローマ帝国とスペイン帝国がいつもごっちゃになる
というかあっちはわからん 秀吉（だめだこいつ・・・本能寺でしとめないと・・・） >>86
IQ低い人程一神教を信じる傾向があるってデータがあってだな 秀吉の明国平定計画も
イスパニアからの侵略の防波堤にするつもり
だったとか(´・ω・｀) 後の原城に立て籠った天草四郎らキリシタン殉教正義の番組とは真逆な番組内容が
観ていて実に愉快で面白い ここでSACRAかよw
何事かと思った、加速器兵器かとｗ >>152
ミッツ 「俺が信長仕留めるからあとは流れで」 秀吉も10年くらいキリスト教許してた
警告無視して奴隷売買つづけたから宣教師殺したけど >>159
遠すぎて補給がないから内心バクバクだったペリーさん >>150
フェリペ2世の親父が
神聖ローマ皇帝カール5世兼
スペイン国王カルロス1世 >>150
スペインのハプスブルク家といえば近親相姦 >>150 スペインは王国だから帝国じゃないっしょ っていうかすごい金かけた施設でこんなことやってんのかｗｗｗ >>24
本当に罪の意識があるなら，
アメリカで白人が偉そうな顔なんか出来ないだろうに >>143
1580ってそのあたりか？
信長天下統一前くらいかな >>86
李氏の政権が庶民には非常に厳しかったからかなあって思ってる
その歴史があってとかなんとか
今でも庶民と金持ちの差ひっどいみたいだし >>150
オーストリアのハプスブルクとブルゴーニュの女公が結婚してその子供がハプスブルク家としてブルゴーニュ地方を継承してその後カスティーリャのお姫様と結婚してその子供が全部継承してｒｙ >>118
基本的国力が低いからな(´・ω・｀)
シナなんか超大国から弱小国に没落したけど
また超大国として復活したし >>124
そうなんだよね。西欧史知っていれば、日本がなぜオランダとスペインを区分けしていたかが分かる ここらへんは、山本七平の「日本教徒」あたりの著書に詳しいと思う
日本教 - Wikipedia
日本教（にほんきょう）とは、「日本人のうちに無意識に染み込んでいる宗教」という意味の概念を表す山本七平による造語である。
奥山実は日本教がすでに芥川龍之介によって語られていると指摘する。
山本七平は『日本人とユダヤ人』で日本人は自分が日本教徒であるという自覚を持っていないが、
日本教という宗教が存在し、それは血肉として日本人自身も自覚しないほどになっているので、
日本教徒の日本人を他の宗教に改宗させることが可能であると考えるのは「正気の沙汰ではない」という。
山本によれば日本教とは、神ではなく人間を中心とする和の思想である。
奥山実は芥川龍之介の作品である『神神の微笑』で老人が神父に語ったことば
「我々の力というのは、破壊する力ではありません。造り変える力なのです。」に注目し、
「日本は外来のすべてを日本化してしまう」と指摘する。また、『おぎん』・『おしの』といった作品にも日本教が現れているとする。
奥山によれば日本教に絶対はなく、絶対者を知らない日本教徒は相対の世界に生きており、
日本教の最大の特徴は「相対化」であると述べる。 >>178
調査結果公開するなら使用料は無料って聞いたけど今はどうなってるんだろ >>175
禿鼠「よっしゃ仇討つわ」
金柑頭「話ちゃうやん…」 考えれば
徳川のキリスト教弾圧って理にかなった政策やな
あれやらなければ
今頃日本はキリスト教に征服されてた >>150
神聖ローマ帝国→だいたいドイツ周辺からイタリア北あたりまで
ローマ帝国→だいたい地中海周縁とフランスあたり
スペイン帝国→アメリカ大陸とオランダの辺りとイベリア半島とあとイタリア周辺
以上が勢力圏。 刀鍛冶にたどり着く
大体、種子島から何年で国産化したのか言わない？ >>124
戦国大河でそこらへん言及したのって
独眼竜くらい？
キンジパはどうだったっけ 正確な型を作れなかったんだろうな
それがかえっていい方向に動いた >>186
皇帝ではないけど世界帝国という意味では帝国でもいいような気もする >>210
ミッツ「俺ら友達よな」
細川「エッッ…ノッブ死んだから追悼するんで今会えない」 >>225
キンジバは
アバンでトルデシリャス条約とか
サラゴサ条約やってた 信長の弾力性は好き嫌い言わないで朝山日乗とか最も嫌いそうなタイプまで使えるだけ使ったあたり >>237
進まなかったのは戦争が無くなったからだよ >>193
白人「俺は過去の罪を反省したから外国人差別を放置してる日本を叩くわ」
って自分を常に攻撃する側に置くんだよ
マウント取りたいだけなんだよ
白人は反省なんてしない 魔改造するのが日本の悪い癖って海外からも言われてたな この辺は、中国の悪事を言えないように、カトリックの悪口をいえない体質なんだろうね そりゃ研究者も足らんわ。史料よむだけでもゲノム計画なみの壮大さが必要だな 戦争になれば鉛も火薬も入らなくなるけどなにが大丈夫なんだ 戦国武士がヨーロッパに渡って三十年戦争で活躍する「イサック」って漫画面白い この時代から令和に至るまで
日本の技術を支えたのは常に職人技(´・ω・｀)
その割に職人軽視の政府と官僚ｗ 分業するのは良いけど規格化されてなかったから部品に互換性が無かった ポルトガルは、言葉巧みに隠忍自重に日本に適応していって日本をキリスト教化しようとしてたのに、
ポルトガルを併合したスペインは、オレたちは一番偉いんだから日本はとっとと従属しろと
いきなり上から目線でやらかしたもんだから、
いままでのポルトガル宣教師のすべての努力が水の泡になったｗ >>235
漫画新渡戸稲造でお世話になりました
小学生当時 >>261
何とかならんものかね
このままでは失われてしまうものも… ∧＿∧
O､（ ´∀｀）O 巨大銃身職人
ﾉ, ） ノ ヽ
ん､/ つ ヽ_､_,ゝ
（＿ノωヽ＿） >>268
村田さんは火縄銃をボルトアクションライフルに改造したんだよ。 しっかしそれだけの軍事力を平和になったからって武装解除するのがきつすぎる
海外派兵は必然の流れだなあ そりゃ，あんなに直ぐに国産化されるなんて，
想定外だったろうなぁ その変わり火砲はあんま発達しなかったけどな
ちなみに明はあんま知られてないけどかなりの火器大国ぞ。
頭おかしいんじゃないと言いたくなる火薬つかった珍兵器がゾロゾロある スペインの利益にしたいんだったら
第二次大戦に参戦せえや(´・ω・｀) こんな軍事大国日本ならそりゃ朝鮮の役で朝鮮はフルボッコされる訳だわ >>202
30年戦争が酷すぎてのウェストファリア体制とか学校で教えないしね >>259
お前のレスでそれ思い出した
コミックス売ってたら読んでみるわ >>281
すでに継承者がなくて失われてしまった技術とか結構ある
藍物染めは外国人の継承者がいる >>290
向こうは平地が多いから大砲で面制圧なんだろうな。 >>273
まあ、あんだけ刀打てるんだから
鉄は豊富だったんだろう やっぱり、スペインが征服するんじゃなくて、イエズス会が宗教的に征服するって話じゃない 出来るかどうかはともかく計画だけは出しておかないと
援助が無くなるからぶち上げたんじゃないのか 鉄砲って
重要なのは本体じゃなくて
弾を発射させる火薬だと思うんだが
鉄砲自体構造は単純なもんだし
竹筒でも代用できそう >>290
この時代の技術だと大砲は青銅にしないと耐久性ないからね
青銅は日本にはそんなにないし >>294
ナチスにほとんど乗っ取られてたようなもんだし >>268
チハタンの装甲の焼き入れも職人技(´・ω・｀)
誉エンジンも職人技の結晶 まぁ女真でも征服できたんだからスペインも中華皇帝になれたかもしれん スペインて．．．というかカトリックって妄想狂だったんかね？ >>259
実際に傭兵いそう。
スペインなんかにも日本人の末裔らしき人たちいると聞くし、江戸時代になって失職した武士が海外に流れていってるし。 またキリスト教と誤魔化している
カトリックの世俗体制が、だろうね >>313
火薬の爆発力に耐えられないんじゃね知らんけど スペインが征服するのかイエズス会が征服するのか
ハッキリさせてなくない？ 中国なんて取っても治められないだろ
でもスペインは無茶苦茶するから９０％ぐらい飢え死にさせて強引に治めちまうかな 国土4万k㎡のオランダすら征服できないのに、900万k㎡のチャイナとか
征服できるはずないだろう
ありさんすら倒せないもぐらが象を倒せないと同じ例え >>272
狙撃に失敗して竹のノコギリで首を曳かれるトラウマ 明なのに中国と言い換えるから歴史分らなくなるのよね あぐらかいてるー
スコセッシはリーアム・ニーソンを正座させろ >>313
皮製の銃もあったんだぞ
皮をグルグル巻いて銃身にして、外見はでかいけど軽くて威力も高いってやってた >>335
低地帯水没作戦にやられるから
オランダは >>335
イギリス「やっぱ宗教よりクスリが一番」 中国も，王朝の半分くらいが夷狄だよね
初代統一帝国の秦だって，当時はなかば西戎扱いだったんでしょ？ 八百万的な神でこの世の支配者とは言ってないんじゃ・・・？ >>290
>頭おかしいんじゃないと言いたくなる火薬つかった珍兵器
バンジャンドラムみたいな？ 自分の思い通りにいかない！ﾑｷｰｯ
てなもんだなw 日本ではよくあることです
まあ生前に神格化されるのは天皇だけやけど 敵を敵として対立するのでなく己の利益のために利用するのが賢いやり方だな >>335
でもアヘン戦争でイギリスが中国牛耳ったからできるんじゃね？ >>320
プロテスタントもたいがいよ
オランダの当時の史料を見ると、カトリック狩りもかなりエグい
既存のカトリック教会の聖堂にあった偶像＝彫像や絵画は徹底破壊してるし >>385
今回の大河は新たに出た説でやるみたいな話あったな 宣教師は言いたい事言って記録してるだろうが影響力大してないでしょ 当時の日本の技術では鉄砲は造れなかった(´・ω・｀) 植民地支配の足掛かりか。
長崎の隠れキリシタンの子孫はこれ見てどう思うんだろ？ >>400 アイルランドではクロムウェルが悪魔のような奴と言われてるしな >>416
酒池肉林で遊びすぎてベッキーことべっきあきつらにドッキリで呼び出されて
めっちゃ説教かまされた話が好き × 宣教師＝キリスト教
〇 宣教師＝カトリック
日本は危険なカトリックでなく、プロテスタント（オランダ）を選んだということ 宗教なんて利益の為だけだよ
知能低い奴が騙されるｗ >>366
芥川さんが素敵な短編書いてるわ
戦国期の宣教師のもとに武家の奥方が訪ねてきたから
熱心にキリスト教の説明をするんだけど
奥方にとっては「たくさんある神のなかの、ちょっと目新しいやつ」
って感覚で最後にはイエスが父神に泣き言をいったのを女々しいっていって
怒って帰っちゃう この頃の砲弾は爆発しないけどゴロゴロ転がることで損害を与えるんだっけ？ >>423
ネジだけは東アジアでは最後まで作れなったのでずっと型取って作ってたそうで ICU出身のあいつが皇室に近づこうとしてるな
キリシタンは脅威だわ >>425
ローマ法王は侵略の足掛かりである事バレると嫌だから、隠れキリシタンはキリスト教でないって突っぱねたんだよな 榴弾じゃないから攻城戦向きなんだろ
コンスタンティノープルを崩したウルバン砲みたく >>425
現在のカクレキリシタンは、既に香取区とは別の土着宗教扱いだよ
末裔のうち、禁教令撤廃時にカトリックに戻った人はもうカクレキリシタンの信仰体系は受け継いでいないし >>153
世界の一神教の元になったのがユダヤ教で
ユダヤ人は地球上でもっともIQが高い民族なのですがｗ >>385
もうバリバリの野望家の線で観たい。よっしゃチャンスや！みたいな 珍しいもの好きでねゾウの曲芸団作ろうとして怒られたんやっけ宗麟 カブラル、ヴァリニャーノ、オルガンティノ
みんな出てきた >>434
ガンダムもあとになるほどゴテゴテするやん >>435
あの頃のシーマンズが異常すぎるだけだろ >>433
ザビエルさんも偉大な方なのに
東洋の島国で禿げの代名詞になるとは 戦国時代があのタイミングで終わらなかったら
各大名が大砲を装備しまくって運用してたかもな
そうしたら日本の城郭も今のイメージと全く違うものになってそう 侵略者って結構踏み込むねえ
アンタッチャブルな案件だと思ってたわ >>425
その前に十字軍の蛮行を見れよというけどね >>459
オスマン艦隊山越え知って
世界ってすごいなって思った
ｗ 信長には余りユーモアのセンスはなかったと思うから企まざるものだと思うが、フロイス日本史から引いておこう
>信長は司祭を紹介した老人の林（佐渡守通勝）殿を自分のところに呼び、彼に誓って、「予は伴天連らの教えと予の心はなんら異ならぬことを白山権現の名において汝に誓う」と言った。
カトリックの教義への賛同と白山権現への誓いとの矛盾に気づいていたかどうか 九州で増えてたの疑わしいのよね
戦後にGHQが聖書配りまくり大学作って布教しても
日本人の1％超えないし
井上筑後守に「穴吊り」にされて「転べ」よコイツラ・・・(´･ω･`) >>413
張居正が長生きして支えていてくれればな。 >>455
フィリピンはフィリップの領土って意味だからドゥルテが昔の国名に戻そうぜって言ってたな 光秀が戦いの前の景気づけとしておみくじ引いて凶が出たという >>440
プロテスタントが安全というわけじゃないよ
宗教や侵略よりも、商売を優先したオランダを選んだというわけ
現にイギリスは追い出したし 宣教師の思い通りにならない信長さんかっけーってなるわ >>496
大東亜戦争が聖戦だったとか言い出す日もそう遠くないかもな 本当に帰依したのか、技術（軍事力）だけ利用しようと表面的に恭順を装ったのか今じゃわからんなあ＞九州大名 >>497 コンスタンチノープルを略奪して修道女を十字架にくくりつけて犯したと >>290
ロケット矢筒なんて物が見れるのは明だけ >>514
自分もなんでフィリピンなんて名前に甘んじてるのか理解できんかったわ >>514
ビルマ→ミャンマーがやっと定着したところだというのに ゲルググがジムのビームスプレーガンで
やられたような感じか(´・ω・｀) 信長の側近に黒人奴隷いただろ
そいつが見てたんだろ >>506
長生きしても
絶対大きくなった皇帝が切れて惨い処刑するパターンだと思う。 このあと女体化されたり現代に召喚されちゃうんだよね… 信長篇が終わるととたんに退屈になるよね戦国時代って >>500
メフメッド二世ね
ローマ千年帝国に終止符打たせた執念はまさに征服王 >>558
月代と一緒で剃ってるだけだよ
剃るのをやめたら生えてくるんだよ… >>451
ネジといえば、BS12で10/4(日)19時から「劇場版 銀河鉄道999」 >>564
襲われた当夜に信長が自分の子が裏切ったと考えたというお話があるということ。それほど光秀については想定していなかったということ >>558
あれハゲじゃなくて剃髪な
トンスラっていうやつ
第2バチカン公会議以前は、カトリックの神父や修道士は基本的にトンスラだった >>563
我一人尊いというお方なので
最終的には禁裏も敵にしたのではとも言われてるな。
いやいや敬ってたよって意見も多いけど。 >>572
怪しいよね
家康がラスボス説もわりと好き 光秀「細川と筒井は味方してくれる…そんな風に考えた時期が俺にもありました」 >>576
おまえ・・・知ってはいけないことをかきこむな >>566
まず秀吉に腹から真っ二つにされて
それをくっつけて血で茶をたててから >>516
安全なんて言ってない。
歴史を正しく整理しろと言っている。
信長の時代は、カトリック体制の勢力拡大だっただけ >>529
本能寺の近くに南蛮寺がありですから
本能寺の変はキリスト教の陰謀で信長は殺されたって説もあるよ
全く賛同しないけど >>504
だって長崎にあった東洋最大の浦上聖堂に原爆落としたのアメリカだしな
当時の長崎の信者は同じキリスト信者のアメリカが自分達を攻撃する訳無いと信じていたけど、
アメリカ側では神父が爆撃機の乗員に有色人種のキリスト教徒を殺しても罪にはならないからどんどん爆弾落とせと激励してたレベルだ
キリスト教信じてる奴が自業自得で死んだだけ >>600
細川「うわーひくわー 主君打つとかマジ引くわー
俺とりあえず弔うから もう話しかけないで 友達じゃないから」 >>600
誰が見ても信頼しちゃいけない男優が演じてるのにさ～ >>500 日本でも地峡部に船越って地名がよくある。まあ漁船とかそんなのだけど >>603
そんなこと言ってて今川は今年も
桶狭間で負けましたよね これってただの報告書なら嘘書いてもわからんのでは・・・ >>582
犬のやつは読んだ
シナモンだっけ
猫はまだだ スペインの古書から日本の戦国時代の詳細が分かるってしゅごい ただこういう宣教師の残したものは
遠い島国でも我々は成果上げてまっせ！と盛ってる可能性はあるからなぁ 和紙だから残ったというのがお愛想であることがわかるなw 日本史は常に宣教師に左右されて事件や事変が起きてたのか
ちょいとダサいな >>566
すんげーマイナーだけど「恋する信長」って作品が好きだった
1巻で完結なんだけど
きちょうの前に実は心を通わせた女性がいた頃の(史実)信長の話 >>627
今川が負けないと本能寺で織田討てないからよ >>623
岩井三四二って人の小説じゃ
高齢によるボケのせいとなってた >>625
脳学者とか言うのが出てるの見て，
見るのやめたけど，硬派なの？ でもキリスト教が禁止されたらほとんど仏教に寝返ったよね・・・ >>655
大河で黒田演じた
山下真司が風で首持っていかれるかと思ったってｗ 生駒市最北端の高山という集落は高山右近の末裔という伝説がある >>638
バチカンのどこかで眠ってる屏風から安土城の全貌もわかるはずわかるはず 今も同じ事をされてるんだろうけど日本政府は大丈夫か？ カトリックの反乱の島原の乱で、島原城を砲撃したのはオランダ
キリスト教とひとくくりにしては？？なこととなるけど、スルー >>659
島国の外で実権を握ってたのはキリスト教だからな >>660
こにし・・・！
本物のキリシタン大名として認められて良かったね・・・！ >>659
宣教師による本国への報告書によれば当然そうなるだろｗ やっぱ地上波に入ってないシーンが有るな(´・ω・｀) >>659
実は関わってましたって書かないと無能扱いされてしまうじゃないか >>639
アメリカでも「インディアンは礼儀正しいのでキリスト教徒にすれば従順な奴隷になるでしょう」
てな手紙を宣教師が書いてたしな >>659
宣教師は動いたけど全く成果がでなくて
徳川幕府でプロテスタントのオランダが欧州で貿易出来る立場になりました 安土の神学校の使いまわしというか
まだここは安土だったりするのか 西洋の音楽とか美術はなぜこの時期に日本に伝わらなかったのかね >>698
さいきんはどん兵衛のカップとかで手作りする人も >>668
脳学者以外にも専門外の変な連中が後知恵でしたり顔で
私ならこうしてますねとか言ってる部分は常にミュートで見てる。 ほらちゃんと正座してる！
リーアム・ニーソンも正座しろ！！！ >>712
今週だったか自宅サーバー機の間に倒れて死んでた人が
発見されていたなあ
会社に出勤してこないとかで心配した同僚がやってきて発見 シベリアを半分取ろうとしたら秀吉の頃に行かないと間に合わない。
朝鮮なんか行ってる場合じゃないんよ あくまでも明への出兵が目的で
朝鮮なんた眼中に無かった この番組面白いな
録画しておけばよかった
また再放送するかな >>738
結構見入るよね
実況あんまりできないわ >>723
イエズス会は現地人の虐待に抗議する手紙か何か書いてるよね >>738
ＮＨＫ再放送の法則
１．本放送を見忘れると、再放送も見忘れる
２．再放送を期待して裏番組を録画すると、二度と視聴・録画できない
３．再放送がないと思って、きちんと視聴・録画すると、何度も再放送される
４．長らく再放送を期待している番組の再放送を存在を知るのは
再放送が終わってから数時間後である
５．運よく再放送に気がついても放送時間変更でずれる
６．シリーズ物の再放送を見逃す・録り逃すのはいつも同じ回である
７．どうでもいい回ほど繰り返し再放送される >>729
無断欠勤しない真面目な人だったんだってな
サーバーのデータは消すべきか保存すべきかそれが問題だ 伊達政宗は自分とこの兵を減らさないようにド派手な衣装を身に着けさせて
大将の周りに配置されるようにした この前にバテレン追放令が出てたはずだけどしれっとスルーしたな カソリックとプロテスタントは欧州で血みどろの戦いしてるし
徳川幕府はプロテスタントを選んだの結果で
カソリックとプロテスタントの違いを説明しないといかんでしょ >>659
ださいけど、それがリアル世界
弱ければ、問答無用で征服される
日本は強かったから、占領されなかっただけ 腐っても明はそれなりのもの
朝鮮軍は・・・・まあゲリラは頑張ったんじゃない？ 日本軍は強いけどシステム上団結力と兵站の意識が皆無なんで >>729
あれかあ
しょこたんとかのCDのひとなー >>676
春立つや 四十三年 人の飯
なんてニートおっさｎ歌人を映画にして
みんなに塩ぶっかけるのか 勝っても負けても秀吉にとって
有利に働く戦争(´・ω・｀) 本当は朝鮮はただの通り道で
降伏勧告に従わなかったから朝鮮を攻めたんだよね ならイエズス会はキリシタン大名をガンガンに応援すればええやん？ いやいや豊臣子飼いを消耗させて
徳川や上杉や伊達を温存してどうするのよ 名護屋城てすごかったらしいが復元は無理なんだろうか 利用だけ利用してあとはボロ雑巾のように棄てるのかよ
酷いな 秀吉が死んだからじゃなくて、フォンな連中がかなり減ったから
引き揚げてきたんだよな >>762 この時の秀吉の奉行衆は兵站結構がんばったんじゃね？ こういう番組、面白いけど
ちゃんとした歴史学者の人が観ると
くだらないの一言で終わりなんだろうな 目に余る？
何したっての？
なんか宣教師憎しで番組作ってない？ カトリックが神社仏閣をはかいしたりしたしね。
基本、日本は暴れなければ、宗教には寛容だよ スペインの地理知識があったら山東半島が重要だと判ってたのではないか？軍事オタは朝鮮出兵は半島西岸を船で山東半島へ行くべきだったと言うぞ >>729
カップ麺やコンビニ弁当のゴミが溜まってたそうで…そら死ぬわなぁと >>788
数年感覚で災害に見舞われてる
くまもん城の復元が優先です 家康の場合は僻地ぶっ飛ばして逆方向に兵出せとか流石に言えなかったのかな 攻める場所に一番近いところに領地を持ってる者が先方になるのは当時の常識なんだが >>802
兵站っていうけど、井戸もないところで籠城してバタバタ死んでいったりしてたじゃん 上様が一向宗に悩まさていたのを知っていたのだろうな フィリピンってフェリペからきてるって数年前に実況で聞いたわ
尾張中村の百姓のセガレ
カシコやん・・・(´･ω･`) >>706
「燃やして・・・積荷を燃やしてぇ・・」 つーかこのときのスペイン虫の息だろ
30年戦争とかそろそろはじまるし これNHKやろ
俗説を実史みたいに番組やってええの フィリピンを狙うなら，
その前に足がかりとして，沖縄・台湾を制服しない？ 禁教令出した権力者が目障りだから始末したくてウソ書いた可能性もあるね？ キリスト教は意のママにならなくなるとすぐ悪口を言うｗ >>808
宣教師が天使のように扱うのが通例だからね。
沈黙とかいう変な映画もあるし >>838
アルマダで負けても
すぐに再建してるぞ
無敵艦隊 >>823
国外追放はな
棄教しなかったから秀吉から改易くらって
前田とかのお世話になってた。 秀吉が明を支配して最終的にスペインも征服しようとしてたら宣教師はどうするつもりだったのよ 日本vsスペインって
ワールドカップ決勝戦で実現しそうなカードやな(´・ω・｀) >>810
だから地上波の再放送というか再編集でしょ
この時を待っていた自分は抜かりなく録画してるわ 右近は加賀藩にいて能登に像があるしフィリピンから帰ってきた
子孫が今もいる >>844
NHK歴史バラエティは初めてか？
ずっと昔から、いつものことです >>858
太閤立志伝って今買うならどれがおぬぬめ？ >>796
内情を隠して26聖人殉教を只の美談に書き上げる日本の教育 >>857
すでに金欠でフランスに負ける寸前やけどな 言い過ぎw
フィクションとして見るならめっちゃ面白い >855
イギリスの足元に及ばない
イギリスは国家政策で海賊 >>863
ケーキなんていつでも食べられるじゃない >>808
「宣教師がすべての黒幕でした」っていう視点の研究を元ネタに番組作りしていると思う
ちなみに「イエズス会＝狡猾な政治の黒幕」ってのは、デュマの「三銃士」の鉄仮面とか、
ヨーロッパではわりと鉄板ネタｗ
番組に出てくる研究者もヨーロッパ人中心だし、いま、向こうでこういう日本史観が流行ってるのかしら 秀吉が当時世界レベルの思考力が
あったのは間違いない
ロジスティックとか凄すぎる
耄碌しなかったらなぁ >>882
買ったことないからわかんない
適当に最新版かな >>889
そ(´･ω･｀)そうね
マリーの言う通りね ここから先の戦争までやって負けたの
下手打ったアメリカ戦だけか >>852
仮にも歴史番組なら通例でもアンチ通例でもなく真実、否、史実を追求すべきだ いま日本人はおとなしいけど
いつどうなるかわからんねぇ こんな小さい島国がどうして歴史的に世界有数の軍事国家に傾きがちなのか 西欧で血みどろの宗教戦争が終わるのが1648年。
その前の狂った西欧の宗教戦争が影響した面もかなりあるよね >>751
どうでもいいって言えばアフリカ南米とかのトラック旅 何度やってんの >>885
3アンリの戦いとかだっけ
フランス
ユグノー戦争 >>857
致命的だったのは低湿地地方での長期戦争と
あちこち欧州で手を広げてドンパチやりまくった戦費と
宮廷のどんちゃん騒ぎの宮廷費のダブルパンチで財政破綻。 >>903
アメリカ戦とか誰もやりたくないのに開戦とかアホ通り越しとる日本人 >>810
忘れた頃にしれっと再放送すると思うよ
元番組はNスペだけど、BS完全版はしばらくしてから最低1回は再放送すると思う 関ヶ原の戦いは小早川が開戦と同時に攻め込んだらしい >>844
だから面白い
歴史秘話ヒストリアみたく最後音楽でめでたしじゃないのが良いわ 日本人って戦争が好きな民族性なんだよ
勝敗は二の次 葵三台の戦闘シーンって今だに古臭くないんだなすげえわ >>870
信長・秀吉ってやっぱすごい賢かった気がするよね からいりも関ケ原も無駄な戦だわな(´・ω・｀)徳川が得しただけ(´・ω・｀) >>919
国民が熱狂しちゃったから引くに引けなくなった >>907
1000年前から結構大国に囲まれてるじゃん 朝鮮戦争って高校の教科書でも3~5行くらいの文であっさり説明終わった記憶がある 日本最大の内戦にしてはあっという間に終わったんだよね >>919
やらなきゃ他の植民地同様日本も白人の奴隷になってたよ
だったら負けると分っても反撃して「こいつやばい」と思わせないと駄目
虐めを止めるには我慢するんじゃなくて加害者に反撃するのが手っ取り早い方法 >>913
あれやるくらいなら古い寿司番組でいいわ
深夜の飯テロのほうがマシw >>958
知り合いがオランダ人の嫁になったとき、浮かんだ言葉 >>950
大津とか舞鶴でアホやってたやつらがいたからか 当時のオランダ旗再現するんなら上の赤はオレンジじゃないと >>937
外征は少ない
古代と秀吉の朝鮮出兵くらい このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 1時間 14分 5秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
