NHK BSプレミアム 8906
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
(;・∀・)吉川晃司ってそんなに人気歌手だったの?矢沢永吉みたいに何か謎に大物な感じ アイシャドウが入った孔明が出てくる三国志のアニメも昔あったなぁ >>8
赤壁の断崖絶壁に、赤ペンキで「赤壁」とデカデカと書いてあるのだけは許せんw 中国旅行で万里の長城とか紫禁城に行ったけど只々デカイ長いって印象だった(´・ω・`) 末期蜀は孔明以外にろくな人間残ってなかったのがな
劉邦軍は人材揃いだったのに (;・∀・)呉と協力して魏と戦おうとは思わなかったんか >>21
万里の長城が何より示してるんだよな、それ以北は中国の領土ではないと 紀元200年ころにこんな大工事ができる技術力よ(´・ω・) でも維持費とかでも、かなり財政圧迫しそうだよね。
それで、商売とかが盛んになって増収にはつながったんだろうけど。
そういう意味でも、華北に比べて不利な地形だよな >>9
吉川晃司は布袋寅泰と組んでコンプレックスってバンドやってた 馬謖キタ*・゜゚・*:.。..。.:*・゜(゚∀゚)゚・*:.。. .。.:*・゜゚・*!!!! 高きによって低きを視るは勢いすでに破竹の如し(`・ω・´) ビーマイベイベーとおら東京さ行くだのリミックスが好き まあ、柔軟性がない、と言われる根拠の一つでもあるらしいけどね
馬謖を切ったのは。
多くの人が、馬謖を用いることに反対したのに、その声を無視して用いる
で、失敗した後、多くの人が、
切るなんていつでもできんだから、汚名返上のチャンスをやるべき
と言ったのに、それを無視して切ったから。 過酷な重税強いてたはずなのに慕われるってマジすごい(´・ω・) (;・∀・)漫画だと晩年は魏延と姜維ぐらいしか使える武将がいなかったな >>92
カセットが、高くてデカいイメージだった… >>92
日本での三国志の人気の高さには、
中国人も驚くらしいね。
漫画やゲームの影響大きいだろうな。 >>88
ビーサイレン〜ビーサイレーン〜みたいなのを若い子が歌ってたわテレビで >>92
三国志と
信長の野望って
どっちが面白いん?
買ってやってみたい >>95
まあ、最終的にはね
でも、評判は恐ろしく悪い司馬一族 >>22
孔明の死後って
夏侯覇と胸囲と馬体と良化と横柄ぐらいしかまともな将軍居なかった >>77
「孔明」は字
字は本名を呼ばないためのもの
つまり「諸葛亮孔明」は間違い >>102
やっぱ180度首が回るのは気持ち悪いんだな >>95
中国ドラマで見ると魏皇帝一族から常に謀反を疑われてて綱渡りだったな >>101
三国志2がシミュレーション初心者用って感じでいいぞ 黒田官兵衛一人だけで天下統一という楽しみ方したる人もいたな たしかに政治はキレイごとだけでは出来ないだろうし、
清濁併せ呑むことも必要だろうけど、
外国や日本の左翼がウソついてもスルーだけど、
与党が矛盾してること言うと、鬼のように批判される不思議 >>110
やたらと劉禅の話ばっかり言われがちだけど、魏も呉も末期はグダグダだなw 決定的な証拠品が出て来ないからいつまでもやってらるネタですね >>104
まあ、財政的に苦しいのに、戦争ばっかやっていたから
人材育成にまで、金を回せなかった。
って面もあると考察します。
実際は、蜀の全軍VS魏の方面軍、が、蜀対魏だったわけだし。
その面でも、ある意味積んでいたのではないかと(涙) 邪馬台国はどこかのディベロッパーにつぶされて、ビルの下敷きになってるよ。多分(´・ω・`) >>93
>>128
義援も容疑も孔明が死んだあとに
すぐ失脚してる 魏も周辺トピックとしてちょこっと書いといただけだもんな 邪とか卑とか倭とか
使う漢字のネーミングセンス最高 >>147
するなと言ってもするだろうさ。前に見た気がする >>147
面白かったけど伝説の話ではなかったぞ(´・ω・)w >>150
そんな言葉、誰が使いだしたのかな。なんか嫌いだわ >>115
史実でもそんな感じやね
魏の皇族と司馬一族の権力争いになっちゃうから国を乗っ取るか滅ぼされるかしかなくなる 三国志サミット 渋谷本店
営業時間 9:00〜23:00
駐車場台数 0台 (´・ω・`)ぶっちゃけ国っていうほど大層なものじゃなくて九州の一集落程度だと思うよ まつろなのか
まつうらはしゃべるとまつうらじゃなくまつーらだから いい加減ヤマタイ国って言うのやめない?
ヤマト国でしょ常識的に考えて
九州説とか言ってる人らに都合悪いのかな 蜀史に記載が無いのは仕方ないとしても,
呉史に無いのはどうしてなんだろう >>164
いや戸数からして巨大なんだが
半島を遥かに凌駕している 卑弥呼時代の日本は全然分からんけど
中国は三国志で詳細に分かる年代 ちうごくの偉い先生が邪馬台国は九州って言ってたで
距離はあてにならないって これって実際来た人が書いたんじゃないから、地図=交易があった九州上陸までが正確な距離方角で、
そのあとは想像でしょ。 >>166
「邪馬臺」って当時の中国語でどう読んでたんだろ 間違えるって何やねん(´・ω・`)
そんなん言い出したらどこでもええやん まぁ、俺なら捏造した遺物を自分で埋めて自分で発見するけど(´・ω・`) 水行陸行くは距離じゃないんだから
多分すごいゆっくり移動したと思うよ 瀬戸内海を通って畿内に行ったと考えるとしっくりくる >>175
途中まではきたがその後は伝聞で書いたな
里数がなくなってるし 方位の間違いでしょ
魏にとって倭は敵国の呉の南にある国である方が都合がいいとか何とか >>168
交流がなければなんもなくて自然な気がする(´・ω・) 日数は距離とは関係ない
敵対国や非友好国を迂回すれば時間かかる >>177
実際はわかんないじゃないの。その以後に音が残っていないと無理だろうなあ。 さっきの中国の盗掘した犯人を連れてきて見つけさせようよ(´・ω・`) 邪馬台国の本体がどこかわかんが
勢力あったなどこでも同じっじゃねか 邪馬台国はエジプトにあって、
源義経はチンギス・ハンだし、
キリストは秋田で死んだ 女子レスリングのメダリストに意地悪したなんとか学館みたいな女の人と間違える 上陸後の記述がある程度合ってるとしたら(長い水行がホントだったら)、まあ本州か四国には行ってるよな。
もし機内説を取るとしたら、瀬戸内海か、黒潮乗って和歌山に上陸したりしてるのかな。 >>202
そうなの?(´・ω・)
そういう記録も残ってるんかー >>209
あ、青森か
東北のどっかって感覚で適当に書いてた 去年が本能寺サミットで
今年が邪馬台国サミット
来年は? >>213
コロナか。もえからうつったのか、田中が持ちこんだのかの説明はなかったなあ >>218
東大は過去九州説だよ
いま九州説言う人はすくないが 何日っていうことを示すのに
畿内ならそこまでの間の地域をふっとばしすぎる
畿内ならその途中の地域の説明があってしかるべき 邪馬台国は九州にあって、後にその勢力が機内に移ってきたで収まる >>222
書いてあるだろ
倭迹迹日百襲姫命姫が比定されている 九州雪は九州説で全部の県にここが邪馬台国だという主張があったりする どっちも正しい,邪馬台国東遷説ってのがあったよね
それだと,もともとは九州って事なんだろうけど 天皇家と関係があるなら
魏から何かあったとか何か送られたとかそういう記述が
日本書紀古事記とかに必ずあるはず
ないのは天皇家と関係ないから >>222
日本書紀は卑弥呼を神功皇后と同一視したために暦が二巡
120年ずれている >>209
あの辺は多分、竹内巨麿が仕込んたな。
富国強兵時代だから日本が世界が中心、的な思想=天津教で相当稼いだのでは。
天津教(現、皇祖皇太神宮)の宝物
http://www.kousokoutaijingu.or.jp/siryou01.html 西暦150〜くらいにあったとかいう倭国大乱のほうが気になる
邪馬台国と何か関係ありそうな 日本では精緻でも,大陸の技術ならお茶の子さいさいなんだろうなぁ こんなもん単純にヤマタイ=ヤマト=大和だろ
阿呆くさ 邪馬台国が一大勢力ならば
どこに形跡あtってもおかしくない
ようは本体どうなっての話やけども >>235
>卑弥呼を神功皇后と同一視
多分に伝説的な存在と生々しい女性権力者の両者の像が描かれる「神功皇后」とは
いったいどういう経緯で日本書紀に組み込まれたのか? 九州に上陸したら
歓迎でガンガン酒飲まされて
そこから先の記憶があやふやに・・・ >>249
実在したからだろ
この時期は日本書紀のみならず三国史記、広開土王碑で一致している >>256
この時期とは4世紀後半のいわゆる半島征伐な >>251
九州で酒飲んで、気づいてたら奈良の路上で目覚めたら怖ない? 桃はストーンフルーツ
ストーンは麻薬に酔った状態
麻薬を使った卑弥呼
つながった どっかの小さい部落とやり取りしてただけって事はないんかな 卑弥呼と邪馬台国が実在してた前提でしゃべってるのがなんとも
まあそうしないと番組が成立しないのはわかるんだけども 仮説も反論も正直どうとでも言えそうなレベルでしかない 確かに、なくなった国のことであればその後登場しないのはしっくりくる(´・ω・) >>277
だからこそあーでもないこーでもないと言えて盛り上がるという(´・ω・) >>275
魏も「邪馬台国=東の方にあるどっかちっちゃい国」くらいの認識っぽいしな 逆にというやつの邪馬台国は地域の集団であって大したものではないということなのか 俗にいう魏志倭人伝にもちゃんと「これは伝聞だが」って断りがかかれてんだけどな >>281
そうだよ 自分で文献当たればいいんだよ
実際にほんに限らず文献はあるんだから >>282
で、ここら一体締めてるの、私なんですよみたいなかんじでw 倭国大乱って150年くらいのできごとでしょ? 卑弥呼80歳になるやん 大きな集団、小さな国を統合しているとすると、逆に〜の考えはおかしいだろうに 九州人が「オラが町ガー」って感じで九州説ありきで主張してるんだろこんなの >>291
古代中国が属国認定した地方に配りまくってるやつ、日本だけじゃないよ 手塚治虫の「火の鳥」だと邪馬台国はヤマト政権に征服されてたな >>297
東京都のトップとか東京オリンピック組織委員会のトップとか(´・ω・) >>298
中国は周辺民族に対してすべて蔑称をつかっている >>291
そもそもが怪しいって感じの番組やってたなあ。字の時代が違う?みたいな偽造説とか >>302
あの頃は騎馬民族征服説が持ち上げられていたからな
ニニギが半島から来たことになってる >>304
基本的に異民族に対しては貶める字とか動物とかの字を当ててるな こっちのほうがそれっぽいけどなぁ
近畿は桃とでっかい集落が見つかっただけだし >>317
小さな集団という立ち位置なら九州説でいいし、巨大な組織なら奈良説で十分。
そんな感じだな そりゃどの説も補強するデータが足りないんだからしょうがないわ
だからこそ論争というゲームになりえるわけだけれども >>302
それも普通にありだと思うんだよな
卑弥呼が日本書紀に載ってないのもつながりそうだし >>320
戸数は書かれているよ
倭は戸数では巨大
途中まで来たんだから邪馬台はともかく比較としては正確かと 本郷は史料研究の部署なのに平気で史料否定みたいな発言をする 魏の使者が九州北部のクニのことは詳細に書いてんのに邪馬台国は伝聞であいまいなところがもう怪しい >>327
戦国時代、ある港町の人口が四万人で、当時としては京の都に次ぐ、みたいな表現あったなあ。 >>323
そもそも施設の規模の大きさは関係あるのか?
アメリカだってワシントンよりもニューヨークのほうが栄えてるし 距離の記述も実際にこう行ったという記録じゃなくて
長距離だったという表現にすぎないのではとか 中国の使者が、王を探すの面倒になって作り上げたとか… へー鉄器の話面白いな(´・ω・)
>>323
あぁ確かにそんな感じ(´・ω・) >>338
あるともないともわからない。それしか言えない 「魏志倭人伝はわざと嘘を書いてる」
としないと自説が成立しないとしたら九州説は相当胡散臭くなるな。 >>346
自信があるんだろうけど、根拠の前に批判が先に来ちゃってるから印象悪い(´・ω・) 伊都国と一大率からいって、ある程度の規模を想定しないといけない 卑弥呼の絵って大体ロングヘアな気がするけどそれはどこかに書いてあるのそれとも当時の邪馬台国人は髪を切ったりする習慣がなかったの 考古学はまだまだ研究者の主観が入りやすい脆いジャンルであると言えるんだろうな >>352
正直近畿説のほうが無理ある
根拠が大きい施設とか桃が見つかっただけってのはちょっと >>355
つか本質はそういう問題なんだよ
皇室とつながるのは許せないとかそういうレベル
背景はそうなんだよ >>361
逆に〜はうまい説明がないだけの話だしなあ。 それが邪馬台国である必要はない
でさっき論破されてるのに 近畿なら たしかに古事記日本書紀にひとことも触れられてないのは不自然だな >>329
ほんまや,「可七萬餘戸」って記載があった
サンクス まぁ、そんなのあったら確実な文献があるだろうけど…w
徳川埋蔵金的な感じもあるなw >>369
逆に〜当たり前すぎて書いてない。逆に〜 春夏秋冬があるのにみんな麻の貫頭衣一枚で過ごしてたことは誰も突っ込まない >>378
その時代は割と暖かかったんじゃなかったのかね 個々人が勝手に邪馬台国ってのはこういうもんだって勝手に想定して喋ってるw >>387
結局実りの無いサミット。共同宣言が出るかどうかだな 北九州から畿内に移動したんじゃないの?
神武東征みたいな感じで >>388
世界統一国家の初代元首はロリで決定ですね(´・ω・) >>383
2000年弱でそうなると現在は地球寒冷化どこじゃねえということになりかねない (´・ω・`)両方にでかい勢力があったってだけの話の気が >>387
結局のところ根拠が少ないから どうとでも解釈できるんだろうな。古代文字の解読とかと同じだ。 >>393
二千年くらいの杉の木の年輪で推測できたような 古代ギリシャのシビュラみたいに地域毎に神託所みたいな場所があってその中の一人が卑弥呼だったとかないの >>391
それに関しては海部氏勘注系図というのがある
もう一つの天孫のけいず よし魏志倭人伝は信用できない!魏志倭人伝抜きで邪馬台国の場所決めようぜ! しかし三国志の時代と比較すると日本の歴史ショボ過ぎるよなあ >>410
そうみたいね(´・ω・)
蜀が滅んだあと魏に出仕したとか >>413
日本人なら、別にそんなことは気にしないもんよ。外国の人 沖縄の海底遺跡かもと言われてるところやスンダランドの沈む前の残りの土地が
海上にあったりしないのかな? 2000年前の人間がそこまで正確に地理を把握してるわけない 陳寿って魏じゃなくて西晋に仕えたんじゃなかったっけ >>441
あれ?魏が滅んだあとだったけ?(´・ω・)
こりゃ失礼 >>442
毛涯の地の軍人力程度じゃ脅しにもならない 占い師なんて詐欺師ハッタリ人間と相場は決まっておる ただまあ日本人はポリネシアの人々と同根らしいのはわかってきてるんだよな >>453
たった2000年前だけど結構違うのか? >>474
スレの一人が欲しいと書いているだけよ。商売にならん 嫁もらえない最底辺のぼっち男もいっぱいいたんじゃないのかw 日本は入れ墨文化圏だろ?
肘に入れ墨してる部族が土方さん
腰に入れてるのが尾形さん
胸に入れてるのが宗像さんだって谷川健一が書いてた記憶
昭和まで沖縄のおばあちゃんも入れ墨してたって >>468
(´・ω・`)学習だかかがくの付録にあった記憶 >>488
田中は滑舌いいからよしとするが、太田はイラってする 帰国したら国が畿内に移転しててなかったから絶望してそこに金印を埋めた説 山海経に出てくるような生き物がいっぱいいると思われてただろうな 戦争で男が死ぬと女ばっかりになるから非文明国≒戦乱国
っていうのもあながち女性差別ってだけでもなくね?(´・ω・`) >>487
しかも、発見場所も発見情報も、
一旦黒田家に持ち込まれた後の発表なんだよな、実際何一つ正確なことがわからないという。 中国の南のモソ族やナシ族が母系社会
古代日本もそうでしょ? >>486
金印を使って属国と蜀呉の後ろを作るとか発想がすごい 情報の正確性の問題で、当時委はそんな意図的に嘘を書くほどの存在ではないわなw 邪とか倭とか悪い意味の文字で貶めて書いてるし事実を伝えてないだろ 中学の時の歴史の先生が「歴史なんてその時の時世でガラッと変わっちゃうんだからだいたいこんなんだったで覚えておけばいいんだよ」ってはっきり言っちゃってた そもそも義士倭人伝の編纂に何年かかってるのかが気になる なるほど トヨも台与だから 邪馬台国もヤマト国だな >>514
けど仮にそれが真実だとしたら、科学的な証明は不可だよな >>501
たしかにあんな辺境で埋まってるわけがわからんね ちがうだろ 例えば伊都国についても
丗有王 皆統屬女王國
女王国に統属すると書いてあるだろ 報告した奴
「女王はいたけど名前忘れちゃった、後、卑弥呼って奴がいたな」 「倭女王卑彌呼與狗奴國男王卑彌弓呼素不和」
(倭の女王卑弥呼は、狗奴国の男王卑弥弓呼(彦尊か)と旧より不和である。)
ちゃんと女王って書いてるけど >>537
昔はそれで「いよ」って言ってたと思う
後で読み方変わった まあ、古文書だから
何通りかの解釈はあって当然ではあるか >>557
まぁ決定的ならもう結論出てるよね(´・ω・)w 日本で「里」が制定されたのは大宝律令か、確かに隋の100年後だな 自分の分野になると早口になるのオタクみがあってとても良い(´・ω・) 邪馬台国なんて実在し無かったろうな。当時の大陸の都市伝説上の国だよ 卑弥呼は女王じゃないとか魏志倭人伝はわざと嘘を書いた、とかの説の人たちに時間割く必要あるか? >>569
>>571
全く知らなかった気づいて良かった 少なくとも邪馬台国は大和朝廷の前身と見る説が一番バカバカしいありえない説だよね それはいきなり日本と言い出したから解釈したためで
よくいうよ 「場所はわからんけどこれだけの外人がいるよ」ってだけとも 卑しい とか 倭が矮小と似た字 邪悪の邪 貶めて書いてる 14世紀の地図でこの体たらくなので、さっきの「邪馬台国は真東にないと…」はいい加減なもんだな 九州島と本州島は別の島
これに異論を唱える日本人はいないだろ ひょっとして、中国の使者が毎度別の卑弥呼っぽい人に会ってたのかも 日本の位置がなんとも言えない場所だな。古代支那の本来の日本の意味は
日付変更線という意味だ、という新聞のなんかの本の宣伝を思い出す。 >>589
なんか中世にあった悪霊がつかないために子供に変な名前つけてたみたいな解釈ってないのかな 魏志倭人伝にある「使者が倭にやって来た」という記述自体が虚偽。実際は来たこともないよ
想像で適当に書いたから行程の記述がメチャクチャになる 日本書紀にわざわざ神武東征の話を入れ込むあたりもとは九州だったことは間違いないんだろうけど >>606
そういう想像はできても確定はできない。 >>601
悪魔って名前つけて騒ぎになってなかったっけか 畿内説一択だと思ってきたけど、
こうして見るとむしろ九州説の方があり得そうな気がしてきた 「其南有狗奴國男子爲王」(その南に狗奴国があり、男を王とする)
狗奴国にも王がいたみたいだけど >>613
色んな、自分の都合のいい説明はいくらでもできるということよ >>602
奴国までは里で記述してるから来てるだろ
そこから先はわからん
だから倭人の言う日数で書いてる
そして当時の北部九州の集落と道を考えれば
邪馬壹国は九州内の場所だということ >>611
普通に考えて近畿遠いやん。中国から見て >>617
倭人は里数を知らなかったんだよ
里数を書いたのは実際に歩んだ傍証だな
それが途中で途切れる 纒向遺跡は奈良県桜井市、桜井市に出雲とう地名がありここの人々が島根県出雲に移動したと言われてる むかーしNHK特集で日本のレイライン扱ってておもしろかった >>623
魏志倭人伝邪馬台国を行く途中に島根とか兵庫とか通ったって書いといてくれれば話は早かったのにな >>626
別に、他の説明でも可能ということだよ。決定的ではないということ >>623
魏志倭人伝に邪馬台国に行く途中で島根とか兵庫とか通ったよって書いておいてくれれば話は早かったのになあ >>621
結局それって古代中国人が北部九州まで来てなかったってことよね
そこで現場を仕切ってる担当者に会って、みたいな感じかね >>630
歴史的通説とかいうのは推論の合理性なんだよ
事実かはまた別
実際ひっくり返ることは過去にもあった
>>635
だからあなたの意見に合理性があるのか?ということだよ もうさ、こうだとして研究してるからおかしくなってくるなw >>621
正しいから「使者が来た」ことにはならないよ。対馬海峡を挟んでの交流ぐらいはあったろうから
そこまでは伝聞でも正確に書けるでしょ この頃はやはり女の不思議な力というのが崇められてんだな 纒向遺跡は100年年代を前に持ってきて
ちょうど卑弥呼の時代に合わせてるから
辻褄が合うような話になってるが
色々と矛盾が大きい
近畿派は何故年代をごまかすんだ 近々100年くらいの中国の歴史すら捏造だらけなのに千何百年前の記述が事実を正確に書いている考えること自体がね そもそも邪馬台国と日本の王権の起源は関係無い
そこを結び付けようとしてるのが間違いの元 >>647
お前も似たようなものだってことだ。どちらかに決定することはできないってことだ
アーーーーーホ >>651
なにも知らんくせに
もすこし文献でもよめよ
いつまで低いところにいるんだよ >>652
何を知ってるってんだ。自分で現地調べてのべろや糞バカ >>651
ちなみに文献というのは二次資料ではないぞ
記紀やら広開土王碑、半島の三国史記も大いに参考になるぞ 紀元前の硯が出て日本も半島・大陸との交易のためにその頃から文字を使っていたと言うことらしいな >>601
中国の歴史書に限ってはないと思う
中華思想そのもの 吉備ってあいついたよな、白村江で負けて逃げてきて桃太郎の鬼のモチーフになった
それも関係あるのかしら >>658
で、歴史研究者どもを納得させられるのかお前は?結論はでやしねーってことだ
本当に馬鹿なんだなお前は >>661
読んでねーよ。読んでいても結論は出せるのか?。ハイ決定しました〜とよ
馬鹿タレ 古代を語るのに明治維新なんて単語使っちゃうあたりが特定の思想に偏ってる >>667
そうなんだ
ヨーロッパにもあった風習だって見たから世界的にそういうものなのかと思ってた ID:EJszib7w0 こいつ只のレス乞食なのかあたおかなのか >>673 結論が出せないと議論するのも無駄なのか この番組見る必要ないんじゃないの >>669
馬の埴輪って5世紀くらいのやつじゃなかったっけ 朝鮮半島に近い九州が栄えてたのは分かりやすいけど瀬戸内は(´・ω・`) なんで談合なんかする必要があったのかその動機がわからんな。外敵でも攻めて来たのか? >>676
邪馬台国がどこかなんて別にどっちでもいいんだよ。
グラビア本見た方がましだ 九州が栄えてたのに朝鮮半島関係ある?
中華世界と近かったからじゃないの? >>679
結論は出ないって何度も言ってるだろ。話するのは勝手にすればいいだけ
頭悪いな >>662
紀元前から馬を使ってた中国と交易してた日本に馬がないとしたら何でなんだろうな >>623
安全保障や国防を考えたら、
首都はなるべく国境線から遠い内陸部の方が良いんだろうけど、
世界の都市を見ると海のそばで国境線からも近い場所にあったりするよね
韓国なんかソウルは北朝鮮からすぐ近くだし
やっぱり九州かなぁ・・・ >>685
番組説明で「解説」ってなってる
司会者っぽいなw >>688
朝鮮半島経由で中華文明が入ってくるケースが多かったのでは?(´・ω・) 鈴鹿の木下遺跡の木製の樋は弥生時代の檜材でこの頃から排水設備があったのが最近分かった >>674
とはいえ明治の頃に神道がぐちゃぐちゃにされたからそれ以前の神道の実態が掴みにくくなってるのは確かやで >>688
半島を経由して行き来してたから属国として似たような文化レベルだったらしいが資料がないのでわからない >>686
吉備だん木゛ってお菓子あるんだけど、最初だんぼって読んでたわ… 倭人伝だけでなく他の国も記述も適当じゃん。南蛮国とかも同様に伝聞と想像だけで適当に書いてるとしか思えない >>694
挑戦半島を経由するかどうはわからんね
当時の海路がどんなものだったのかがわからない よし纒向遺跡周辺の人間を全員強制移住させて片っ端から掘り返そう >>691
馬の利点は平野での戦闘だけど、当時の日本に馬で駆けられる道や平野が少なかったのかも?
農耕に使うなら牛の方がコスパいい気がする >>698
でも半島は中国から金印貰ってないって聞いたけど
違うんかな? 古鏡のカラー写真集が欲しいんだが考古学的には形状と紋様だけが問題なのでモノクロ写真集しか無いのが残念 >>692
防衛よりも便利を優先したんじゃないかな
お城も守りに適した山城よりも、交通面に優れる平城のほうが多いわけだし >>712
半島に於いてはすべてがわからんつっても過言じゃないからどうにも >>712
国扱いは金だけど、格下は銀とか銅みたいな印になるって書き込みで見た 100枚の銅鏡を集めると龍が出てきて願いを叶えてくれます(´・ω・`) >>715
なるほど・・・たしかに
天守もそこで生活してたわけじゃなくて、
本丸御殿を別に建ててたんだっけか なんか,今の中国だと鏡を送るのは不吉だそうだけど,
当時の古代中国だとどういう意味合いだったんだろ 普通に大和朝廷のことだと思うな
なんとかのひめみことかなんとかのみことがヒミコになったんだろ >>707
なるほど。日本でファランクスが流行しなかったのと同じ理由か 銅鏡も当時すでに日本国内でレプリカ作りまくってるから
よくわかんなくなってるって前にNHKでやってたよね >>732
日の巫女、ヒミコ〜みたいなのは何かで知った 纒向だかの博物館に銅鏡のレプリカがあって鎖で繋がれてるけど自由に触れる >>698
当時の中国の都がどこなのかわからないけど朝鮮の都がソウルだとしたら海路的には九州の方が中華に近い感じがするね 本当に使者がやって来たなら姫皇子とオオキミを間違えるわけないよ
一番肝心なところを間違ってどうするのよ。姫は姫と必ず認識するよ 小さい神社の中遊んでいたけど、中の鏡はなんだこれ?という感じの記憶は
未だにハッキリ覚えている。 >>747
なんか大事に扱われてるですけど…w
もっと軽い気持ちのレプリカあるかな >>749
女天皇だったらなんとかヒメノミコトって呼ばれるんじゃないか あの年号の鏡は中国では出てないのが問題じゃなかったか >>758
この時代に該当しそうな女性天皇が存在しないしなあ。(日本書紀や古事記に記録がない)
だから使者は大和朝廷でない国にやってきたか来日自体していないかどっちかという結論にしかならない >>788
当時の海路事情からして
途中で海の藻屑になる確率も高いだろうにな WOWOWプライム 15:45〜17:35
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アニメ「時をかける少女」(2006)
筒井康隆の同名小説が原作の細田守監督作。時間を飛び越えて過去に戻る能力“タイムリープ”を突然手にした少女が、初夏の街並みを文字通り駆け抜けていく爽快な青春映画。 >>788
朝貢はスンゴイものをくれるので、お前俺らの属国なってなるようだ。
昔、日中友好のパンダはお返しにニホンカモシカを送って朝貢とならないようにしていたという。 吉野ケ里に行った事あるけど卑弥呼風の女性キャラの絵があちこちに描いてあったなw ○○サミット
本能寺の変もやったよね
次は何かな? 吉野ヶ里から甕棺に入った遺体が一杯出土して線香上げて供養していた >>760
魏は漢の帝から禅譲は受けたんだっけ
その次の晋? まだ関東東北の大型遺跡は見つかってなかったんだっけ そう言えば、遺跡発掘って
工事がないと出来ないんだっけか
まあ、私有地なら好きなだけやってもいいんだろうが >>788
それで属国が増えるなら安いもんだと思う そんなもんなの?
遺跡を調べてたら説が出てくるんじゃなくて説を調べてたらそれにこじつけられそうな遺跡が出てきたの? この時代に工業団地の開発を止めて公園として残したってだけでももの凄い偉業だよなあ(´・ω・`) (´・ω・`)結局こういうしょーもないロビー活動が主体なんだよね >>831
ローマの土建屋さんとか
どうやって仕事してるんだろう 純粋な学問上の対決と言うより町興し対決みたいになってるな >>830
平地が多い、晴れが多い、災害が少ない
これは首都候補 >>837
おらが村、うちの街の○○
て地元パワーが重要だからね >>818
公共工事でも見て見ぬふりして壊してるよ
先日も俺がアルバイトしている現場で石斧とか錆びた金属が出てきたけど捨てた >>834
ローマの場合はもう過去の遺構のセメント構造物を土台にした中世の建物が建ってるからw >>804
禁断の南北朝時代どっちが正統かサミット これもしどっかに証拠出たら他のところは顔が潰れるの? >>848
遺物が出たとか騒ぐと殺されて一緒に埋められる? >>853
古代ローマの遺跡とか
大理石とられまくってるんだっけ >>862
証拠がでたスッキリする。まず出ないけどね 考古学(に限らんけど)では金が出ねえって万年の悩みだもんな 邪馬台国韓国説出てきそう
海路詳しく書いてるわけじゃないし >>862
新しい証拠が出ればそれによって修正するのは当然なので別に顔が潰れるとかはないんじゃないかなぁ(´・ω・) 邪馬台はヤマト。日本語でヤマト、やま(山)、と(戸、門)
こんな感じだったんだろう >>865
建築材として再利用されちゃってるよねw >>861
いちおう南朝正統として
北朝に神器を継承させるという恰好で
義満はんが統一させたんじゃなかったっけか
なお、その後 >>869
先週のフランケンシュタインの誘惑みたいなパターンに陥ったら最悪やでほんま 本放送のときも書いたけど
そもそも記紀のほうをさっぱり触れないのがおかしいんだけどね 日本において安定した土地を考えると吉野ヶ里は無いんだわ
自然災害
・台風
・冬の降雪
人為的災害
・戦乱
北九州で都が栄えるってのはちょっと考えにくい
特に毎年かならず来る九州の強い台風と雪
現代みたいな頑丈な家と違って1800年前はほったて小屋なわけで
台風のたびに邪馬台国滅びてるよw >>871
それならいいけど、今こんな感じだと九州説派が近畿説派に有利なもの見つけても隠しそうじゃん >>869
「文部省が金をくれない」
が永遠のネタ >>860
北陸民だけど出雲とやたら名前かぶってるのがある
出雲崎とか小出雲とか
そしてすぐ近所に大和とか諏訪とかもある
色んな一族が来て争ってたのかなあと思う
翡翠加工してた遺跡があるし >>876
自分で埋めて自分で掘り起こして「大発見だぁー!」って言ってたとか >>874
そっか、その論だと南朝を正統と認めて何の問題もないわけか? >>865
中世の昔から、新築家屋の建材として剥ぎ取れられてる。
周りや屋内を飾った彫刻絵画も盗まれて売買されてる見たい。
まぁ、エジプトの昔から人は変わらないわけだ。 >>869
私有地から小判がいっぱい出てきたら教育委員会がぶんどるんだろ >>881
あるかもね。だとしたら学術的な資質はない糞なヤツだな >>870
ぶっちゃけ縄文系倭人が朝鮮半島に進出してても何ら不思議じゃないしいくらでも説はあってもいいと思う >>881
新しい有力説を発表するのは研究者としての実績に直結するので考えにくいとは思う(´・ω・)
そもそも結論ありきの研究は研究ではないというか
てか悪意を前提に考えだしたらキリないよ >>885
神話だけど出雲のオオクニヌシと越のヌナカワヒメがやりとりしてたりとかあるし
何らかの繋がりあったんじゃないかなぁ >>864
流石に殺されないけど
工事ストップしたら会社も大損害
そもそも役所も教育委員会を除いて嫌がる。
うちの近くで公共工事やってて遺跡が見つかって2年工事がストップした上に、発掘調査費が1億円以上かかって大問題になった。
発掘調査費は工事の施主が負担だからな んなこたあねえよwwwwwwww
日本人なんてここ70年くらい戦争してないだけで江戸時代を除けばずーっと戦ばっかりしてきた戦闘民族だぞw >>880
熊本県北部のあたりとか
進撃の巨人のふるさと日野あたりが候補なんだろ >>880
北九州は台風そんなにこないぞ。
台風は鹿児島や長崎でブロックされるから来ても弱まる
雪?雪なんて年に数日だけだ 本郷先生のyoutubeにあるトークショーおもろいで 天皇系統の古墳掘り返したらなんか見つかるのかな
宮内庁はそれを知っていて隠しているのか? >>895
そう思うのは当たり前ではあるんだけど、プロパガンダ(宣伝という意味でしかない)的に
あっちから来たんだよ〜という説明にはよく使われる。 >>902
金目のものが出ても教育委員会が総取りだよな >>886
あれも実は単独犯行かどうかで言えば微妙なのも悲しいよな >>885
日本海沿岸の通商ルートでつながってるだろうから
出雲から引っ越してきた連中もいるだろうよ (´・ω・`)それでは次回ドラクエVの嫁サミットでお会いしましょう >>905
いや、北九州は台風の通り道
しかも海で勢力拡大されたのがそのまま上陸するから
その威力は古代の人類が簡単に全滅するレベル
災害のレベルを
今住んでるような家で想像しちゃダメって話さ >>908
自分ちの墓を学術調査するって言われていい気持ちしないのはわかるけどな あれ,マスゴミのせいで,遺体検分が,
灼熱の体育館を目張りして行う羽目になったんだよなぁ >>900
ヤマタノオロチが古志の国出身だしね
出雲にも古志の人の名前つけた地名とかあるし
日本海側は波がマシだから
船で交流してたんだろうね >>914
主導的な立場の学芸員?学者は気づいていたはず、と思えるんだよね。
人相もなんか悪い感じがした。 たいたい暇さえあれば半島と戦争していたような危険な立地場所に都を作るわけがなかろう >>922
じゃあ台風の時に外に出てる九州人は全滅しちゃうの? >>912
そういうやつは在野の電波野郎の枠から出ることはないしある程度放置しててもいいと思うけどな >>930
棺に女の死体が入ってたって証拠にはならんよな
名前もたぶんそのままヒミコじゃないだろうし 現代社会ですら九州では台風で人が普通に死んでるからな
関東や関西で考えているような台風とは
九州に来る台風は次元が違う台風だ >>919
兄がビアンカ選んでたのでフローラ選びました >>922
北九州の強い雪とか言ってる時点で、お前が適当なのは明らかw せっかく本格的なんだからイノッチのコントみたいなドラマじゃなくてよかったな 本放送途中で脱落
バレエシーンはよかったと聞いてきますた >>940
そもそも台風が来るから発展しないって主張に無理がある 演出的に拍手に答えずすぐに幕が下りて舞台を去るような印象 K版知ってるけど
やっぱり白鳥はクラシックチュチュがいいなぁ ロキソニンくらいないの?ドーピング検査とかないだろ? 肋骨のひびってやったときは痛くなくて次の日に痛くなるもんじゃん? BSが見れる人
WOWOWプライム
現在無料視聴可能 入会不要
15:45〜17:35
アニメ「時をかける少女」(2006)
筒井康隆の同名小説が原作の細田守監督作。時間を飛び越えて過去に戻る能力“タイムリープ”を突然手にした少女が、初夏の街並みを文字通り駆け抜けていく爽快な青春映画。 なんだよ
リハーサルもしてないのに
結末変更かよwwww
無茶過ぎてwwwwww 中国人が観客の中にいたらもう暴れ出してる頃だろwwww 何このネロとパトラッシュが死なないフランダースの犬w フランダースの犬と思って見に来たらただのフラダンスの犬だったw そこは握手する手をすり抜けて前のめりに倒れなきゃだめだろw >>985
発表会のシーンで
バレエシューズでチャルダッシュをやっていたと聞いたよ このスレッドは1000を超えました。
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