NHK BSプレミアム 8917
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英雄たちの選択「烈公・徳川斉昭 幕末動乱への導火線」[字]
【司会】磯田道史,杉浦友紀,【ゲスト】大石学,片山杜秀,【語り】松重豊 むしろ幕府の正当性を確保する為に天皇を尊ぶ学問だったんだがな >>10
そもそもそのおっさんが「大日本史」始めたのが >>14
ヒストリアは、次回、最終回なのにな・・・ 元々お笑い芸人だとは、最近の若い子は知らない俳優ベスト3
竹中なおと
ロボコップの物まねの人 薩摩と長州って
結果的にぐちゃぐちゃのまま開国して戦争して天皇制を危機に至らしめて外国の占領を招いた尊王攘夷もクソもない国賊だよね >>20
俺はソメイヨシノの百倍好き
もうソメイヨシノは桜ではない >>22
自分は誰でも大抵ショートが好きだな
ロングだと皆同じに見える 生身の磯田先生を見る事ができる日がきたら
コロナ禍の終焉てことになるのかな >>23
総合自体が最早要らないチャンネルだろう。総合無くして受信料半分にしろと(´・ω・`) >>17
麒麟とか含めて破天荒なイメージ強いけど、
信長も実は結構尊王
正確に言えば、そこで正当性確保した方が効率的って考え 水戸と紀州はそれなりに有名な人がいるけど
尾張はぜんぜんだよね >>41
泥棒学者がイーテレ売れとか言ってたけど
イーテレの方がおもろいわ >>33
まぁ桜は短すぎるって思うね
一瞬の為だけにやたら植えられまくってて 昭和平成まではNHKでも水戸斉昭って
海外事情もろくに知らないくせに無駄に攘夷を主張するだけの老害
って扱いだったのに
いきなり掌返したな >>28
「だから、朕としては御所にまで大砲ブッ込む謀叛藩だから
ぶっ潰せって言った筈なんだが」 >>38
平面先生は、CGで、ホンモノの磯田先生は、すでに・・・・(´;ω;`)ウッ… 弘道館って烈公が家老を刀で逆らったら殺すと脅して家老の家潰した上に建てたときいた (´・ω・`)小圷←一発で変換www でも電話口で訊き返されそう >>61
首筋が見えないのってかなりのデメリットな気がするんだよねえ >>33
小林秀雄先生も
「あれは植木屋が扱いやすいから
公演学校に植樹されて増えただけ」
っていって棚 >>26
うーん保守派と言えば保守派である
でもまんざら頑迷固陋の人ではなく学問には熱心である
何とも言えぬが俺が水戸藩士なら敬慕したと思う この肖像画、怖いので出さないでほしい・・・((((;゚Д゚))))ガクガクブルブル >>33
梅は一本でも風情があるけどソメイヨシノは群れないと見栄えも糞も無いからなぁ(´・ω・`) しかし日本はよく欧米列強の植民地にならずに済んだなぁ >>26
「その時時代が」とか「堂々日本史」
なんかからずっとそうだけど
NHKの歴史バラエティって
その時の大河とかの脚本方針で
言ってる事コロコロ変えるんだよな 札幌に梅林公園があるのは水戸の流れなのかな(´・ω・`) >>97
松竹梅で一番格下って言うのが扱いが軽い原因だろうな 斉昭公「中指を立て肛門を打てば!一生痔を患うことはない!」
これ史実なの? 思い出した
先週のナイツかなんかのラジオで電話したリスナーが確か小圷だった >>97
やから本居宣長とかが推してる「桜」って
山桜なんよね >>99
あんまメリットなかった、というのはある
何やるにもあまりおいしくないんだよね、日本列島って
軍事的な意味合いだけは多少あるけど >>83
水戸学で一番有名な会沢安って学者は本居宣長を一蹴した
ちなみに会沢はロシア語の筆談ができた
水戸学の一面を象徴する人 >>106
長崎では結構色んな国の外人がいたらしいね 尊王攘夷からよくぞスムーズに開国の方向に切れたものだなぁ(´・ω・) >>97
里山にポツンと1本咲いてる桜も好きだなあ(´・ω・`) >>26
>>82
いや、さっきも書いたけど信長の方がむしろ合理的な保守派尊王家なんだよ
麒麟だと信長のメンタルで変にねじ曲がってたけど
歴史的には天皇の権威は使えるものは使った方がいいって事で
良好な関係で進めてた >>99
欧米は日本を市場として見てたから開国しても植民地にはしなかったよ
侵略して植民地にするのは、市場としての期待ができないような国 >>82
たしかに尊攘一派の上層部は学問熱心なのは多いけど
攘夷に執拗に固執している時点で頑迷でしょ
時計の針を数百年戻したい究極の守旧派 >>121
斉昭は結局、井伊に押し込められて
そのまま死んじゃうからね >>114
山桜、枝垂れ桜は独りでも充分風情を醸し出せるよね(´・ω・`) >>106
鎖国という定義自体が後付けの歴史講釈だから >>117
なるほど
でも金の産地だったってのは魅力なかったのかな まずは甲冑を着せるってのは、
もてるためには、まずは風俗にいけ・・・みたいな感じ? あまり知られてないが1840年代オランダが長崎で「開国しろ」主張した云々
米英仏露と比べてその後あまり冴えない国だったからか 銅じゃすぐ潰れるだろ
明の銅製大砲もすぐダメになったらしいし >>117
植民地経営って基本的にそんなに儲かんないんだよね >>111
>>125
「痛いだけの男色ではなく双方気持ちのいい女色をモデルとして目指すべし」
暴れん坊若様を経験してる義公がマジで言った政治論 でも、甲冑着させる段階でもはや時代遅れだったりするw
水戸藩・水戸家の存在意義・実際に果たした役割とかもろもろどうなんだろうねえ そもそも最近のソメイヨシノに“桜色”が全くない
あんなのを喜んでいるやつは一回あの花びらの後始末してこい、と思う 水戸藩は藩内で殺し合いして人材枯渇しちゃったんでしょ >>140
というか当時の状況は
蒸気船のための寄港地が必要だった
てことなんじゃないかと >>129
そうなのだ
オランダとは通商していたからその利を取りたかったのかな 戦時中もお寺の鐘とか二宮金次郎の銅像鋳潰したけど混ぜ物多い金属だから役に立たなかったんだってな >>110
なんで松が一番上なんだろうね。そんなにきれいでもないのに >>127
信長の場合は尊王でも何でもないな
使えるものは天皇だろうが将軍だろうが利用価値があれば使うってだけ
不要となれば躊躇無く切り捨てるある種の徹底したリアリストだな >>121
長州も薩摩もコテンパンにやられて目覚めたんだよ(´・ω・`) >>144
オランダって覇権国だった時代もあったのにな
まぁスペインやらポルトガルも見る影はないからアメリカもいつかはそうなるのかね >>156
まあでも、春先にぱーっと咲いたら
やっぱ見とれるよ 片山さんて専門は政治学だろ クラシックの評論やってるけど >>148
思想としては朱子学の小中華からの流れだから内側に潜んでたよ >>127
ノブ、猿、ドラえもんはマキャベリストっていうか冷酷な一面も色濃くあったけど
ナリアキさんと肛門さまは糞まじめな面があって いつの時代も同じ様な事するんだな
俺の各学校にいた仲間もみんな集められて
鋳つぶされたよ(´・ω・`) >>168
殆どの植物が枯れる冬に
きれいな緑を保つのが凄いと思われたんだろう >>154
水戸藩に限らず200年近く実戦をしてないので・・・w
伊達が幕末に出陣した時も200年以上ぶりご出陣ということで見物人がすごかったらしいw
先鋒は片倉小十郎(´・ω・`) >>131
斉昭の最後はそうだったのね(´・ω・)
>>147>>170
本音と建前の使い分けすごいなって(´・ω・)
>>148
明治政府の方を意識してました(´・ω・)
わかりにくくてすまん >>171
いずれ中国が覇権を握る
今はその過渡期 植民地実はコスパ悪いんじゃね?みたいなのが共有されて実際に解放に向かったのはかなり最近の話でなかろうか >>140
今でいう為替レートをいじって不当に持ち出された説
ラジオ講座でやってて、興味深かった >>160
実際ペリーは捕鯨船の補給地として開国を迫ったわけで >>168
松は城に良く植えられててね
木から油も取れるし、皮を食べたりと籠城に向いてたから >>168
本来は三大イケてる植物って感じで上下は無いらしいけど
常緑で長く繁栄するイメージがいいんじゃないかな >>195
その思想から脱却できないまま数十年たっちゃって… >>130
わりと近刊の斉昭さんの伝記で「時代に追い越されてしまった」と書かれたのが史実かと
結局、徳川将軍家に逆らいたくなくて、幕府と朝廷が仲よしって前提が限界だったのかなと >>187
一回は覇権を取りそうな気配はあるね
短命だろうけど >>182
松は松明(たいまつ)の材料になるから役に立つってのも有りそう
竹も色んなものに使える
梅は何だろ >>184
NHKの大人の事情です
同じ時代を扱っても
毎回毎回微妙にスタンスが違うのがNHKのこれ系の特徴 >>140 金よりも銀だったねえ
植民地にならなかったわけはこのまえNHKでやってた「大日本史」にくわしいね >>99
近くに魅力的な中国があったし後回しだったんだろうと思うわ そうだ(´・ω・`)斉昭公を次の1万円札にしよう(´・ω・`) >>194
幕末、日本の小判がどんどん海外に持ち出されて
みたいなことを授業でやった 欧米のリベラルバカのうさんくささと
中国の人権無視
どっちもいやや >>194
それ俺も聞いたことある
そのせいで沢山の金が海外に流出したそうで >>121
河上彦斎みたいな極端な攘夷派は殺っちまったしな >>194
世界屈指の銀産出量も強欲ヨーロッパ人に吸い付くされたか… >>219
それが斉昭が偕楽園を作らせた理由の一つだったと思う 磯田さんの位置が固定なら背景画像の工夫でスタジオにいるかのように見せることは出来そうだな >>207
というか、これまでのNHKでは
大河でも歴史系番組でも
時代遅れの老害=斉昭、って扱いだったんよ >>208
異民族王朝としての清が成立して正当な中華を引き継ぐのが自国だというのが小中華思想だからね >>218
納豆しか買えない1万円券にしようよ(´・ω・`) >>207
とにかく尊攘の枠を守ることだけに汲々としてたからな
そりゃ時代にも乗り遅れるわな
まあそのへんも水戸の限界とも言えるか >>140
金は世界中の植民地からかき集めてたから重要度としては東洋独特の特産品のほうが高かったのかも
チャイナシルクとか超高級品だったけど、日本は農業以外はほぼ何もなかったしね(´・ω・`) >>194
金の小判一両と一分銀硬貨四枚、これが当時の日本国内の交換ルール
だから、ハリスは一分銀と同じ重さのドル銀貨を交換しろ、と迫って合意された。
だけど、この一分銀は権現様の刻印を押す事で一両の四分の一の価値を徳川家が保証してるだけで
金銀重量で言えば釣り合う程の銀の含有量は無い。
結果、少ない銀と交換で大量の金が流出
それを防ぐ為に小判の方の価値を下げたから日本国内ではインフレ勃発で
異人斬りの攘夷テロが支持される素地になった >>187
ロシア中国はナンバー2にはなれても覇権国にはなれん気がするな
ランドパワー国家だし >>240
時代が下れば血も遠くなって気位ばかり高い面倒な親戚になっちゃったけどね 大艦巨砲主義も太平洋戦争まで繋がってる(´・ω・`) >>226
金よりもむしろ銀やな
当時の世界流通量の1/3が日本の銀だったらしいで (´・ω・`) 近代だと写真や肖像が多いから、変な劇画の出番はないってことなのか >>240
尾張家「紀伊と一橋はクソ(´・ω・`)」 >>238
納豆1万円分買っても賞味期限までに食い切れないわ
納豆定食1ヶ月食べ放題のパスポートなら欲しい >>224
つまり欧米の人権無視と中国のリベラルバカ(急進民主派)の全肯定なんやね >>209
どこかで20世紀初頭のように再分割されるかもね 俺も直接支持できないから
伝令使って支持してるわ
面倒臭い >>160
アメリカ合衆国から西まわりで中国目指して航海すると
ちょうど日本のあたりで、蒸気用の真水がなくなるんだね
海水は使えないらしいw >>208
攘夷思想は日本による冊封主義の完遂志向抜きには理解できないんだぜ。
それを理解出来れば明治から昭和までなぜ日本はひたすら戦争を続けたかが理解出来る(´・ω・`) >>251
今でもどっかに鉱脈眠ってないかなぁ(´・ω・) >>245
調味料欲しさでインド航路が開拓されたんだっけか >>187
中国は今後高齢化がヤバいからそれはないと思うな
アメリカは白人女性ですら出生率1.8超えてるから未来がある >>245
現地に来た西欧人たちが
それで財テクに走ったのが大きいんよね
ハリスもヒュースケンも
日本の小判を海外で換金して儲けてる 阿部正弘って有能のように見えて無能だよね
働き者の無能 >>251
ゴールドは価値あるけど絶対量が少ないから金本位制で金互換紙幣だとゴールドを大量に持ってないと国庫のゴールドが全部引き出されて詰む
なので量が多い銀本位制の方が経済的には安定するとか >>277
>>246みたいに少々ややこしいトリックもあったからな この時の米軍と戦争しておけば不平等条約もなかったかも(´・ω・`) >>273
西欧人さん 「アラブ商人に搾取されるのイヤー」 >>273
その前はどうやって味付けしてたんだろうか >>293
若くして死んだのが惜しまれる@阿部正弘 >>300
香辛料ってヨーロッパにはそんなにないもんなのかな? >>293
そのレッテルは自分に効くからやめて(;´・ω・) >>270
まだ十分採れると思うよ
ただ海外の方が安く掘れるんで採算が合わないだけ (´・ω・`) >>274
でも共産中国は宗教的モラルがないからクローン人間で労働人口を補うくらいのことはやりそう >>236
>>242
お殿様の権力の源泉が「藩領を支配する」ことにある以上それが壊れたら明治の華族になっちゃう
「幕府と朝廷が戦ったら、どっちに味方する?」って有名な命題を突き付けられたら返答に困るのが水戸藩の真情かと
ドイツ帝国(1871〜1918)の例もあるから藩体制維持って思想はさほど偏屈でもないと思う >>297
案外中国人ってああいう快楽の誘惑に弱いよね、昔から
すげえ単純だけど >>169
でも天皇家を金銭援助できたのは尾張の織田家だけだった
信長は、織田家だけに金銭援助の役を制限したが
天皇家としては諸国からも金銭援助してほしかった >>277
小栗上野介 「流出を止めるのに苦労したで」 当時の米の情勢はどこまで把握していたのか
実際はイギリスやオランダなんかと比べたら遙かに御しやすい、内外への当て馬に使われた印象もある >>294
更に人形峠でなんか変なモノを掘っていれば・・・・・(´・ω・`) >>300
俺にはわからないけど塩だけだったのかも 黒船来航も1年以上前から知ってたのに
どうしようどうしよう
って手を拱いてただけなんだよね >>279
>>293
基本、調整型なんだよ阿部正弘
自分でリーダーシップとって引っ張ってくタイプじゃない
と言うのも、前任者で元上司の水野忠邦は、
実は海外事情にも危機感持って色々やってたんだけど
譜代の利害の虎の尾踏んで御三家含めて周囲全部敵に回して沈没
だから、根回し調整に徹していたのが阿部正弘 >>304
時世のハーブはあったろうけど
あれだけ胡椒が珍重されたってことは
保存方法の問題でよっぽど肉が生臭かったんだろう >>283
斉昭だってとりあえず限定的に開国して時間を稼いでその間に戦力整えて一気に打ち払えばいいじゃん
とか言ってたんだから阿部ちゃん一人のせいにするのは可哀想です(´・ω・`) 攘夷の巨塊北あああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ >>293
オレは早めに気づいたので、頑張らない駄目な人に徹した そんな事言われても松平困っちゃうよね(´・ω・`) >>177
> ナリアキさんと肛門さまは糞まじめな面があって
儒学・朱子学は潔癖症だからねえ、しばしば現実を無視して理想に走るんだ >>307
ウイグルやチベットの人を強姦して赤ん坊作って臓器移植用に使ってるって話だな
中国の言う人材ってのはそのまま人間を材料にするって意味 >>319
あーたのせいで
糸井さんがねえ・・
埋蔵金があるっていってねえ・・ >>308
主君と、主君の主君の命令どっち聞くかって関ヶ原から棚上げしてきた矛盾なんだよねえ >>324
そう、軍事面の一流の科学者とも交流して
当時としてはむしろかなりの理系インテリだったのが斉昭
だから別に本当にアメリカと戦争して勝てるとも思っていない >>332
これから面白いところで終ってしまうような・・・w@大河・斉昭 お札の肖像画にはなれそうにない、ちょっとツルリとしたお顔の斉昭さん >>326
そのお利口幸運版が伊藤俊輔って感じだな >>335
無負うな働き者より無能な怠け者の方がマシ
頑張らなくて正解だよ >>340
そら孔子様からして
「この泉は盗泉なんて名前だから
飲まない!」とかいっちゃう人やし アメリカさんが海を超えて攻めて来れるわけないんだから、幕府側ももっと強気で良かったのにね 何でこっちはナリアキなんだ
面倒だからナリアキラにしろ >>342
日本の生命保険会社なんてほぼ徴兵保険引受会社が前身だからねえ(´・ω・`) >>360
本当はどっちも同じ読み方だけど、紛らわしいから変えてるんじゃなかった? >>364
うそーん
あさがきたの人が始めたやつは? >>356
一応言っておくと、太平洋を渡ってきたわけじゃないぞw どっちから見るかでイメージ変わるもんだね。
井伊直弼がすごく悪者に見えてきた 孝明帝さえ長生きしてれば幕府ももう少し生き延びれたろう >>345
まあ実際に天皇と将軍が争ったら多くの有力者は平然と幕府に従ったがねw
水戸学はその屁理屈を糞まじめに追求・実践してしまおうとした所に悩みの種が >>365
幕末は謎の早死が多いよね(´・ω・`) >>353
時に後輩から意見を求められると「そうせい」と言うので
リアルに歴史好きな後輩から「そうせい様(候)」と呼ばれましたw >>373
アフリカ沿岸をぐるーって回ってるんだっけ
逆にすげえよ >>313
そりゃ自分の意のままに動かすには好都合だからそうするだろうな
他所からもジャブジャブ金が入れば有り難味も無かろうよ >>306
そっかー(´・ω・)
>>346
ほあーめちゃくちゃ頭のキレる人だったんやな(´・ω・) コルトをパクった装飾ピストル持ってたの斉昭だっけか
あれカコエエわ。和洋折衷の美があって >>392
今年の大河ならまだこんなとこまで来てないけどね >>346
なんか大河でもヒストリア系でも
ずーーと攘夷攘夷言ってるだけの老害
て扱いだったら
級に方針転換されて戸惑ってるわ >>378
天皇って幕末まではず〜っと利用されるものだったしねえ >>365
>>381
和親条約締結に水戸斉昭がブチ切れて阿部正弘を突き上げて
担当老中を罷免に追い込んだんだよ
そしたら、当然の結果として老中のバックである譜代大名勢力全部の逆鱗に触れて
阿部正弘としては家格が上の堀田正睦を老中に引き入れて老中首座を譲る
そりゃ胃に穴もあくよと言う >>376
橋本左内を処刑しちゃったのがなあ
もし生きてたら幕府の命運も変わったかも 磯田先生も、たまにはスタジオに来て、杉浦アナの匂いを満喫すれば良いのに(´・ω・`) >>381
ストレス過多な時代だったせいじゃないかな 藤田東湖も技術を学んで国力強化してから出ないと攘夷なんて無理って言ってたっけ モニター磯田先生が大きく見えるので、巨大化する、原哲夫の漫画のキャラみたいだ 幕府の英訳ってmilitary governmentと習ったが、今はshogunateなんて言うらしいな 天下の副将軍・水戸光圀公「兄の子を後継ぎにするためセックスをやめる!」
↑これ本気でやろうとした大馬鹿野郎なのだぜ俺たちの肛門さまは(´・ω・`)
夢精の記録が残るバカ殿が他におられるものか??まあ実際にはセックスしていた >>395
もともと14男の飼い殺しニート予定だった人だから
大名や幕閣での振る舞いとかが
分からんかったんじゃないか こりゃ原爆落とされてもしょうがないわ(´・ω・`) >>417
むしろ、ご褒美です!( ;´Д`)ハアハア >>412
「花の生涯」
いつか完全版が・・・無理か >>400
いや・・・明治からも散々利用されてますけど・・・(´・ω・`) >>414
子孫は東京ドームの地下に私設闘技場作っちゃう馬鹿殿ぶりだしな >>417
想像したら、射精しちゃったじゃないか・・・(*´Д`)ハァハァ >>407
そ、西洋学に通じた二十代の橋本左内と交流して
素直に教えを理解出来た人 >>422
んだねー
テレワークで仕事する時間増えた気がする・・・ >>420
違う。どちらかと言うと阿部正弘、堀田正睦の老中首座連中がやらかした
特に後者は水戸やそこに煽動された連中黙らせる為に
関白のルートに黄金ばらまいて開国の勅許をえる、なんて作戦とったら
先んじてそれを知った孝明天皇の逆鱗に触れて
そういう事なら絶対許さんと >>389
赤穂浪士も理論も実に武士らしいとも言えるのだよね
天下の公法・裁定「浅野すそ引きずりの神は違法により罰した」
大石たち「いや!天下の法に反しようとも大恩ある主君に報いる!」
幕府の裁定に逆らうのは武士・公人として問題では?って面があるが頭単細胞な武士の感情論も正当性がある
磯田さん大好きな荒木又右衛門も双方に分があるのと同じ >>431
左内さんも
幕末の重要偉人なのに
せごどんでも今年でも安易なBL係にされてしまって
ホント気の毒 ダブルのスーツ着て黒塗りベンツから降りて来たら怖そうな先生 (´・ω・`) >>414
> ↑これ本気でやろうとした大馬鹿
どの辺が馬鹿?
上杉謙信も似たようなもんだし 天皇朝廷の謀反だから井伊が怒るの当たり前
これスルーしてる小説が多すぎる >>228 敵前逃亡するようなやつだぞ、なれるものか! 結局勢力的にイマイチな水戸が考えなしに京都を引っ張り込んでそれを利用したのが長州と薩摩というのが実情と思う >>450
早死するとかわいそうな扱いされちゃうよね(´・ω・`) >>430
五郎ちゃん久しぶりに見たらだいぶおじいちゃんになってた(´・ω・`) 白黒ハッキリつけたがるアメにはこの頃から日本面倒くさかったろうな
「天皇ってのが王でショーグンてのが宰相なの?もっと複雑?ワケワカンネーヨ」みたいな >>470
この時の反省が進駐軍の支配法に大きな影響があったのかもね 斉昭は案外現実主義者だったのに孝明さんが想像を凌ぐアナーキーな天皇だったから困っちゃったんだよねえ(´・ω・`) 杉浦の分け入っても黒い丘に分け入ったオトコがいる事実 もし本当にこんなことしたら藩取り潰しとか内戦状態になったかも 朝廷なんぞを政治に噛ませるからこうなる
せっかく法度で縛ってた秀忠の苦労を無にする下策 >>448
恩というより、思想じゃね?
浅野はかなり馬鹿殿だし >>455
謙信は相続問題じゃなく大体宗教上の理由、衆道的理由(性癖が)の二説だから まあ光圀さんと斉昭さんほど立派な殿であろうとしてた人も珍しかろうから…
また井伊直弼も藩主襲職の点で斉昭さんに通じるもんがあるから余計カワイソス >>479
清国とかは皇帝があって
その下に宰相だのなんだとあって
いちおう古典的君主制だったから
日本も同じだと思ってたんだろう >>473
家光の孫だった尾張綱誠が草苺の食べ過ぎで若死にしたのが痛かったね レーガン大統領の時代が1番幸せだった(´・ω・`) 孝明天皇と側近達の政治能力が低かったんだろうな
水戸藩へ助力する意図だったんだろうけど、実際は逆効果でしかなかった >>483
大石らもギリギリまで
死んだ殿さまの弟で藩復興できないか
頑張ったらしいんだけどね 南野陽子の、パンドラの箱がどうとかこうとかって歌詞の歌が好き >>500
将軍の代が変わったら500石で復興したらしいね >>477
天ころって乞食の分際でたまに頭おかしいのが出てくるから厄介なんだよなあ >>470
外国からしたら物事決定できない優柔不断な国に見えるよな >>496
まあ薩摩は藩としてはドタキャン状態で
薩摩藩士が有村兄弟二人だけ参加 >>487
幕府の直轄地あんまないし藩主体の連邦制ぽいとこもあるしな >>485
修道は、信長とかもだし、
謙信は中継ぎ当主 30年くらい前の11PMで大島なぎさの物まねやってた人に似てる ことの本質が「開国する?しない?待ってみる?」だった以上
天皇なんか全く口実に過ぎなかったと思うがねえ(天皇と同意見の人いっぱいいたわけでしょ?) こういう選択を迫られるってストレス溜まるだろうなぁ これだけもめても結局なんとでもなってしまう国
それが日本 >>494
とは言えレーガン自体は好きじゃないっス >>498
生ビールに限らず
数多くの店がそうですよ >>510
各地の海岸で「開国してー」つったら
そこの藩主たちは「将軍がいてさー」っていうから
それがトップかと思ってたら
いざ幕府を相手にすると「いや朝廷にきかないと」
だから、いいかげんにしろやと思うわな 水戸学って現代にはあんまり受け継がれてないの?
教えてエライ人 >>522
歩いてくる人いないよってソープ嬢に言われた事あるわ・・ 水戸学の実態がよう分からん
会津のアレみたいなもんか なんかゲスト少ないけど今日はみんな楽しそうで良いなww >>536
まあキリスト教のあれこれを
歴史的教養として学ぶようなもんじゃね >>506 えっと、そのまえの石高はおいくらで?
なんだ、あきらめたのか >>536
神州不滅とかそういうのは太平洋戦争まで使われたわね >>541
送迎車の雰囲気が厭だったので2回目の時は入谷から歩いたなあw >>557
そこまでくるなら オマンコを目に焼き付けたい 言うと何だが赤穂藩5万石は浅野一族としても「広島の本家」50万石があれば再興の意味も乏しかったんだろう
広島藩が同じことやらかしたら緘口令で隠蔽されたやも 朝鮮半島みたいな無駄な党派紛争をやっちゃったわけか >>541
いやらしい
誰もソープランドなんて言ってないのに
この不潔! >>545 そうか。ありがとん
なんか知らんけど、水戸の知り合いには神道の家の人が多い気がする
それもなんか繋がりあるのかね >>550
2代目光圀が宋学こじらせたのが悪い
とうじ元に凸られて沈没寸前だった宗が
帝と国のため・・・って陶酔してるのが宋学だし >>571
ローラーがけ二往復ぐらいやったんだっけ >>559
現代でも日本は神州って思っている人いるよね >>575
やっぱ斉昭さんが
地元寺社勢力とガチゴロしたからか >>558
赤穂浅野本家は50000石
浅野大学の所領は3000石 こんだけ思慮してあげたのにこの仕打だもんなぁ
そらぶっ殺されるわ 桜田門外の変を起こした連中って明治になって栄達した人おるんかね? >>566
そこまで見たら逮捕されるの覚悟で押し倒す
最低でも乳を揉み舐める >>577
朱子学こじらせた朝鮮とか本当に酷いからな
あんな屁理屈学問よりラップバトルのが全然知的だわ 司馬さんの小説だと
蟄居中の慶喜は「井伊の首が鞠のような音をたてて」飛んだ
と聞いて
押し込められた室内で鞠をもってこさせて扇子で何度もたたいた
ってシーンが まあ斉昭が過激で考えなしだったからこうなったんだけどねw この人の考え自体は結局息子の慶喜がいろいろ受け継いだよなあ
案外長生きしていたらああなっちゃったんじゃねえの? >>623
バキ
アシュラは徳川関係ない
一応ヤマシタカズオは江戸時代からの武道家の血筋だけど 然し、明治まで生き残ったのは我ら天狗倶楽部であった!! >>634
吉原の関係者で歴史的な人物がまず思い浮かばない こういうどこの藩でも起きてる藩内での政争と言うか権力争いみたいのは興味深いよね
ご近所同士で殺し合いまでしてたりするから今でもご当地ではタブー視されてたり歴史に残さず封印されたり >>650
江戸三座を浅草に移転させた
遠山の金さんとか >>541
昨日ちょうど歩いて行ってみようかと思ってたところ
安い店しか行けんけどな >>630
指名手配の高札は、滅茶苦茶リアルなのになw >>635
跳ねっ返りのテロリスト擁護すれば自分も同類とみなされるからな
よほどのバカでもなければそりゃそうするわな >>650
高尾を身請けした仙台藩主の胸の内に分け入る(´・ω・`) 斉昭が原因
もちっと一貫性を持っていれば
なんかブレるのだよな うーん水戸学は「いいとこ取り」の右翼思想とも言えるんだな(洋学も都合よいものなら排斥しない)
だから第2次大戦のころも水戸学を称揚する人がいたわけだし
今でもオーソドックスな右翼思想として生き残ってるとも言える
まあ会沢安は欧米への反発が強い一方、アジアには親和的なんで、ネトウヨよりは大アジア主義に近い しゃべる時不思議な口の動きをす先生だな (´・ω・`) こんな楽しそうな「ぶち壊れていくわけですよ」は初めて聞いたかもしれない(´・ω・) >>665
結局当時の慶喜は極端な連中は切り捨てる形になったから、尖った連中がいろいろ批判したんだろうねえ 君主が2人いる状況を論理的に維持するのは難しいよな 慶喜は父親の影響というよりは母親の影響で尊皇だったんじゃないかなーって >>535
ローマ法王と神聖ローマ皇帝の関係では? これいまの日本もそうだろ
自民も立憲も既存の政党や社会構造なんてもういらんだろ >>682
というか当時の殿様連中はみんな
足元の下級武士が激して暴れまわるのを
なんとか乗りこなそうと苦労して
結局粛清して
みたいな事例ばっかよね >>673
自分で書き込んで置いて何なんですが、結局身請けできたんだっけ?w 人がいっぱい死んだから、下の方からの革命が
できたともいえる >>650
家康の江戸城建設に携わった労働者たちの性のはけ口というのが原点らしいから
何かしらの英雄な選択あると思うんだけどなあ >>696
島津斉彬が長生きしてたら
どういう幕末だったろうな 佐賀藩のように技術に特化して明治維新の原動力になる藩もあれば
水戸藩のように思想に特化してgdgdになっていく藩もある
おもしろいよなあ >>699
日本歴史鑑定では、吉原とか男色とか取り上げてたよ >>702
斉彬もおそらく幕藩体制の枠内でしか考えてなかったろうから、幕府が無くなるにしてももっとソフトランディングしてたんじゃないかなとは思う 明治維新は尊王攘夷がいつの間にか尊王開国になっていたw >>705
結局実益のない思想はただの手榴弾なんでしょ >>699
関係の深い大火関係だとあくまで選択するのは吉原の外の人たちになるからねえ
主体的な選択のできる立場でないというのは番組のテーマ的には苦しい
どっちかというとヒストリアとかのネタなんだよね >>501,502 パンドラの憂鬱ってサイトがお気に入りですw >>709
ホモハニトラ暗殺とかいう卑劣な手で宇喜多の極悪さを改めて感じた >>713
国力を整えた後で攘夷するみたいな
まあ理屈と膏薬はどこへでもつくってことですな まあ島津・毛利・土佐山内藩も内戦やったから何ともね
水戸はその後の栄達に遠いから悲劇がきわだつが >>713
攘夷の意味がもっと広いって知っただけでも今日の番組見た価値があったわw 「風光る」の最終巻が出て読んだけど、なんだありゃ・・・・(;´・ω・) >>718
これ混乱するよねw
あれいつの間にか方針変わってる?あれいつから?って 来週は磯田センセのりのり回なのに(´・ω・`) まだ封印融けない >>723
無足の犯罪者から、500石の旗本になっただけでも破格なんやで >>705
思想でウダウダしすぎた感じ
佐賀藩の軍事力はそれらを圧倒できたし、藩主も有能過ぎた 思想で言えば命さえかければ暴発おkなところがあってさ
そういう原理を上も下も都合よく利用したわけよ
それに飲まれたのが水戸でそういうのを時にうまく使い時に粛清で削りながら維新を乗り切った薩長土肥って感じね 攘夷どころか明治以後は欧米べろべろになって卑屈ですらあった人と反発する国粋主義者が対立するから面白い
この両極端な割れようは日本らしいとも思う >>581
日本が神州でも、アメリカの大量物資には勝てなかったよ(´・ω・`) 明治の反乱者達が歩調を合わせて一斉に蜂起してれば、あるいは明治政府なんて転覆してたかもしれないよね 羽佐間道夫はどうしても、どこかでおふざけしそうで困る >>611
いや、大河ドラマを復原したいのならやっぱり脚本でしょう
当時の舞台セットも復原できたらしたいけど >>755
水戸学は朱子の影響を強く受けてるが(それ知らんと『新論』のイントロすら分からぬ)
その神州って語も当然中国から来てるもんで
後の右翼にもほめられた水戸学・北畠親房はともに漢籍に造詣深かった
と比べたらネトウヨなんか「字も知らぬ」連中に見えるだろうね水戸や北畠の目には >>642
> アシュラは徳川関係ない
徳川将軍七代目の幼君の一言からすべてがはじまったのに(´・ω・`) >>633
史実かフィクションかそれが問題だな、まったく司馬はこれだからw >>756
昨日の知恵泉が江藤新平(再放送)でねえ…
西郷隆盛は佐賀・萩の乱に冷ややかだったという(西南戦争は長期的に計画されたもんではなかった証拠)
反乱者が大同団結する共通の理由を見いだせなかったんじゃないかな >>650
鬼滅の刃のアニメで次にやるのが吉原編だね >>660
サヨクは現実を無視するから駄目なんだよ
理想がゴールではなくて前提の段階ですでにしてあるものになっちゃってるから
もう無茶苦茶にしかならない >>760
まあそもそもネトウヨはそういう儒学だの共産主義思想だの全部吹っ飛ばした
特亜への反感だけで成り立っているから、
それに対して無学だのいうことこそ事実を無視してて滑稽なんだけどね >>756 通信・電信網と汽船の大量輸送をつくって一斉に動けるようにできてたのは、明治政府のほうだけだから >>766
えてして右翼は「ありもしなかった栄光の昔」って脳内ファンタジーに生きてるよね
韓国人に似てるというか
>>767
昔の右翼がずいぶん立派に見えてしまうのが今のネトウヨだよね
右翼の最も醜悪な部分だけ露呈して立派な部分はちっとも見えてこない 神奈川新聞記者の石橋学氏
いくら対立する相手の取材とはいえ
この時期にわざわざマスクを外して相手に咳をかけるとか
嫌がらせにしか見えないけど
【動画】
https://mobile.twitter.com/murasame1957/status/1367289122574856195
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 以前の放送でご住職が山に上がってきた頃をしってるおばあちゃんが
「ちっちゃくてかわいい子が上がってきたわって思って〜」なんて言ってたけど
そのままだった >>826
折り紙得意な人で特に男性の場合理系の人多い印象あるわ どういうきっかけでここに来たんやろう?お寺のシステムがいまいちわからん >>831
本山から派遣されてくるんやろ
住職とジトウさんは高野山で同じ師匠だったと思う >>828
言ってたのホントだったねw
可愛らしかった 住職がわざわざ言うぐらいだからしょっちゅう怪しげなものを作ってるんだろうな、ジトウさん 寺がダメなら潤子さんちの春夏秋冬シリーズでもええんやけどなあ 神奈川新聞記者の石橋学氏
いくら対立する人物の取材とはいえ
この時期にわざわざマスクを外して相手に咳をかけるとか
単なる嫌がらせにしか見えないけど
【動画】
https://mobile.twitter.com/murasame1957/status/1367289122574856195
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) コロナワクチンの注射を5本から6本にするみたいなセコいことやってるんだな。 なんかはやぶさのときも「こんなこともあろうかと!」で乗り切ってたよね… >>896
なんなら6回を7回にしようとしてるのが日本なんで ETV特集「原発事故“最悪のシナリオ”〜そのとき誰が命を懸けるのか〜」
3/11 (木) 0:00 〜 1:30
NHKEテレ
番組概要
福島第一原発事故の発生から2週間後、「最悪のシナリオ」が首相官邸に極秘に届けられた。誰が命を懸けて、原発の暴走を止めるのか。緊迫の日々に、元首相らの証言で迫る。 火星や木星なら遠いからいいけど、
こんなことして、月の軌道、変わらないの? >>902
月と探査機の質量が全然違うからほとんど影響ないに等しいのではないかと >>769
だから、そういうふうに昔の右翼と今のネトウヨを同じものとみていることがそもそも間違いなんだって
そう言ってるのがどうしてわからないのかな 125ったら殆どスカスカだろう仁それでも空気抵抗あるんか 秒速10キロで飛んでるのに1メートル減速できただけ? ケネディ「PT-109の復讐に来ました」(´・ω・`) 長女ってことは、葬儀の時に敬礼して子か。あれ、男の子の方だっけか。 為せばなる
ならぬものはならぬもの
東北はこんなのばっかだな 自転する衛星って、通信アンテナの向きをどうやって固定するの? 日本のダメなところは、プロジェクトの到達目標がはっきりしてない点。
はっきりしてないから、なにをやっても成功と言えてしまう。 >>921
何事も強い意志が必要だぞ、お前らに言っても無駄だろうけどなw >>924
男の子だったか。もう亡くなってるのか。 軌道計算する人の頭の中を覗いてみたい (´・ω・`) >>899
ロードチャリのチェーンを細くしてスプロケットの枚数増やしてるみたいな感じ
注射器に残っちゃう薬液の量を減らしてるとこがそんな感じ モスクワを核攻撃できるくらいの技術は日本にあるのか >>928
調べたら、1999年の7の月だったわ。 真空管アンプの上杉さんってただの上杉なのかあの上杉一族なんだろうか >>941
そりゃあ今朝の再放送やからな(´・ω・`) >>938
九州から北海道までAKBの娘と電車乗りまくるの2度番組やってた (;・∀・)宍戸開は気持ち悪いほどの左翼になってしまったツイッターが気持ち悪すぎて嗤えるw ETV特集「原発事故“最悪のシナリオ”〜そのとき誰が命を懸けるのか〜」
3/11 (木) 0:00 〜 1:30
NHK Eテレ シシドカイ ってオツムがもう少し良ければ 仕事増えたのにな (;・∀・)スギばっか植えた結果このざまですよ日本は おいらもカワサキのバイクに乗って白ろう病になったわ(´・ω・`) (;・∀・)自称写真家でもあるようだがこの頃からもう撮っていたのか >>967
枕木は焚き火で燃やしたくないな 防腐剤含浸してあって燃やしたらどんなガスが出るか嫌だ 来週まるごとプレミアムカフェないのかよ
この映像廃線の番組にあったんじゃね 山の中に住んでる人の海魚へ欲望はヤバイ(´・ω・`) >>983
そんな人がいるの!?名前知りたい
廃線歩きで調べてみます やなせたかしさんのルーツってこの辺なのかな 高知らしいけど >>987
六角精児がフジの番組で廃線歩きのコーナー持ってたな
コロナでやってないけど >>983
掘淳一さんだね
凄い人だ
随筆買ってみようかな。ありがとう ♪小鳥のさえずり悩ましく〜パープルタ〜ン パープルタ〜ン(´・ω・`) このスレッドは1000を超えました。
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