映像の世紀（6）「独立の旗の下に」★２
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[BS4K] 2021年05月03日 午後5:45 〜午後7:00 (75分)
第二次世界大戦で日本が敗北すると、アジアの人々は悲願だった祖国独立に立ち上がった。インドのガンジー、中国の毛沢東、ベトナムのホー・チ・ミン。しかし、彼らの前に大きな壁が立ちはだかる。権力闘争、内戦、宗教対立、旧宗主国との戦争。アジアの指導者たちの苦悩と闘争の歴史を発掘映像でつづる。アジアは、屈辱の時代をどう生き抜き、戦後独立を果たすことができたのか、幾度も挫折を繰り返した壮絶なアジア映像史である。
【語り】山根基世
※前スレ
映像の世紀（6）「独立の旗の下に」
https://nhk2.2ch.net/test/read.cgi/livebs/1620031238/ >>987
987 名前:衛星放送名無しさん [sage] :2021/05/03(月) 18:30:27.93 ID:JFJOrykg0
ホーチミンて人の名前だったの
え、そこから？ >>990
マキャベリ「隣国を助ける国は滅びる！」 日本は現地民を強制徴用する悪だ😠
こうでいいですか？ どの国にもこういう英雄が１人はいるんだな
いない国もあるけど >>987
自分も知らんかったけどさっきの話だと、ペンネームみたいに 日本がアジア解放したんじゃなかったのかよ( ´･ω･` ) >>26
アオザイを美しく着こなすために絶対に太らないと聞く 堪え難きを堪え忍び難きを忍びというのはこれからのことですよ 耐えがたきを耐え忍びがたきをしのんだのは国民だっつうの >>27
英雄がいない国は悲惨
だが英雄を求める国はもっと悲惨
みたいな言葉なかったっけ・・・うろ覚え 前はNHKは正しいと信じてたけど、今はこういう番組見てもどこまでほんとなんだと疑いながら見てしまう 耐え難きを〜だけよく使われるが大変な誤読を生んでいる気がするぞ 米軍捕虜は飛行機であっという間に救助されたらしいな満州 ニクソン大統領の自伝読んだら
ベトナム戦争は負けてない
ホーチミンは糞
って延々と恨み節が書いてあったな >>35
何言ってんだよ日本はアジア独立のために戦ったんだぞ。まず第一段階として欧米の列強を倒しその後コテンパンに負けることによって独立を促したのだこれはすべて計画的行動なのだ。 中華ドラマで、このきのこ雲のシーンを
日本軍が南京に落とした時に使ったかのように誘導してる
恋愛ドラマあったでｗ 結局制圧の不可能な中国戦線のために戦線広げた訳だからな。
やっぱり全部を支配するより豊かな一部が現実的だったのに >>75
ニクソンて人気ないよね？
そんな事ないのかな。 かつての宗主国が入ってきて歓迎してるんだから世話ないぜ >>58
今まで耐え忍んだんじゃなくて
これから日本は大変だけど耐え忍んでいこうねって話だよ
全部読めばわかる >>60
それどころかラジオの受信状態が悪くてろくに聞こえなかった地域もあるとか 世界を相手に戦争するってのはさすがに無謀だよな
で、何十年も経て同じような大国がアジアに 何で宗教なんてあるんだろう
諸悪の根源じゃないのか？ 大歓迎されてるあたりアジア開放なんて日本の思い上がった妄言だったんだな NHKの編集の仕方は以前からかなりアレ
色々と意図的に盛り込まれすぎ きた！来たーーーーーーーーーーーーーーーーどさくさにまみれて！ソビエトが！！ >>102
暗殺前
ガンジーは、ネルーとジンナーを和解させようとしていた
それが気に入らないグループがいて・・・ >>94
ウォーターゲイト事件で米史上初めて在任中に大統領解任されたんだっけ >>119
年寄りだけでしょ。高度経済成長なんか生まれてないよ。 共産党なんか日本が攻めて来なかったら国民党にやられてただろ そもそも中国が戦勝国ってのもおかしいだろ。
何もしてないじゃん >>76
爺ちゃん南方帰りだけど地元民が不憫がってここに残りなよって言ってくれたって言うてたなあ 国連の常任理事国って蒋介石の中国から毛沢東の中国が奪っちゃったんだよな 半島人を真っ先に支那戦線に送らなかったのが失敗。
忠誠心が低いやつは先に使わないと 原爆落ちたことが日本が降伏するキッカケになったんだろうな。
玉音放送でも「新型爆弾投下が日本民族破滅させるから」と降伏理由で強調されてるから。あれなかったら本土決戦なんて悲惨なことしてた可能性たかい せっかくのゴールデンウィークなのに、こんな辛気臭い番組実況とか、おまえら頭おかしいよ(´･ω･`)
なんでよばなかったの！！！😖 >>137
ガンジーまじ報われない
(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ 台湾は３〜６年以内に中国が侵攻するって話になってるな >>151
連合国の一員ってだけだね、フランスも。 >>99
学校でみんなで聞いてたけど子供はわからないし
教師も微妙で半日ぐらいして「戦争負けた」って聞いたと言ってる人いたな >>137
渡英以降もう表舞台去ってたのか(´･ω･`) CGと言うかコンピュータ処理をちょっとずつ試してたんだな フツーに読んだらヴィエットナムだろうが何だよベトナムて 東京五輪、中国で冬季五輪終わったら中国が台湾侵攻するみたいな話を聞いた >>138
解任じゃなくて弾劾されそうになる前に自ら辞任 ホーチミンは船員やってた経験で
フランス語
中国語
がぺラぺラ >>161
朝鮮人に新たな領土を与えるとか騙せば良かったのになｗ >>189
元が越南だとすれば本当の発音はどうなんだろうね >>152
じいちゃん好かれてたんだな
お人柄が偲ばれる >>170
俺の毛沢東は一昨年から引きこもりぎみになってるんだが、どうしたらいい >>168
仮にも公共放送を自称する立場で偏りすぎ >>214
次はカンボジアとかだっけ？
きっついんだよなあ。 バカだなあフランス
あんなもん持っててもどうしようもないのに さすがのフランスやで
今だって経済植民地絶対手放さないからなｗ 白人はクズとしか言いようがないな
なんで今でもわが物顔でいられるんだ？ >>116
海外だと日本人みたいにコミュニティで空気読んで生活とか出来ないし宗教である程度価値観共有するのが合理的なんじゃないかな >>214
最後のガンジー辺りが鬱と言えば鬱ではないかと なっ白豚野蛮人だろ
糞なんだよ
とくにイギリスフランス >>181
本当 小学生低学年の頃は貧しかったのが、中学生のとき、大阪万博 親父の稼ぎがそれほどでもなかったから贅沢できた記憶はないけど、周りの風景はどんどん変わった 秀吉の時代も
日本の侍が東南アジアを白人から守っていたんだが
鎖国したので
白人にやられたな 要するにアジアはどこも戦争しまくりの20世紀だったんだな >>214
戦後だとイスラエルのあたりが胸糞だった記憶 >>201
共産主義と資本主義？
そのバックの人達が〜
あと後の中国包囲網？ 日本人を追い出したベトナム人が望んだことだぞ
よかったな アメリカばっかり最低さ加減強調されてるけどフランスも最低じゃん >>201
南北で格差あった。
日本でも東京と大阪で文化が違うように
ベトナムでも南北でも文化違ったんだわ。 帰国しなかった日本軍も独立戦争に参加してるんですけどー インドシナ紛争は悲惨だもんな
カンボジア紛争って意味では９０年代まで続いてて 日本軍にボロ負けした現地軍じゃなくて、
本国からやってきたのか？
アルジェリアはまだあとか。 物量ではフランスが歴然！
↓
そこに物量絶対王者のアメリカが参戦！
↓
あれ？ ディエン・ディエン・フーで作戦をミスったんだよなぁ >>274
フランスなんか絶対行きたくない。
怖い。 ウィー・グエン・ザップｸﾙ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!! まぁ今の価値観で観ると欧米なんてクソしか居ないんじゃね？ フランス「ベトナムなんて楽勝や！Vやねん！」
アメリカ「ベトナムなんて楽勝や！Vやねん！」
中国「ベトナムなんて楽勝や！Vやねん！」
なぜなのか まあその反動が今のフランスに襲い掛かってきている、と。 落とし穴の底に竹槍立ててうんこ塗っておきます(´･ω･`) 1時間でコンパクトに終わるから良いな
新作は2時間もダラダラやるから困る 俺の部屋で発生してるダニみたいなもんだわ勝てる気がしない ちょっとチャーチルの演説に似ているネバーサレンダー オランダ軍もフランス軍もイギリス軍も弱かった。
でもアメリカは勝てんわ >>242
皮肉な話だけど、フランス領で残ってる地域のほうが独立したところより豊かになってるとこ多くて特にアフリカなんか。
レユニオン島とか見てみ？ >>253
毎週だとー？
無職のワイぜんぜん築かない >>320
おとなしく負けを認めるのだ
それが賢いやり方だ 江戸時代最強は日本人だけど現代で最強なのはベトナム人だ 対ゲリラ戦のノウハウが確立されてなかったのがでかいのかな 大戦後間もないのによくそんな戦力あったな
他の植民地から動員したんかな ソ連傀儡政権ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !! >>299
当時の価値観でもアジアにとっては糞だろ 全く朝鮮戦争でさっさと原爆使わないから、北チョンなんかできたんだ。
支那も原爆の恐怖で大人しくなってたろう今でも >>322
中国人っぽい風貌でガリガリに痩せてちっこいのがベトナム人
中身は超凶暴で絶賛日本で激増中 >>353
モスリムの価値観だと、鍔のある帽子は
下品というか蛮族チックなんだっけ >>336
日本、フランス、アメリカ、中国に勝ったので
ベトナム人のプライドは高い 李承晩ーーーーーーーーーーーーーーーーーーー懐かしいな！！ ベトナム戦争にアメリカが勝ってたらどういう世界になってたんだろう >>228
ウィリス、ディーゼル、ステイサムみたいな髪型にすれば大丈夫b なんで日本みたいに色んな宗教認め合わないんだろね
元は同じ1人の神なんでしょ >>325
ナポレオンがいなくなってから戦いは弱い。
第一次世界大戦もイギリス参戦しなかったら３ヶ月でパリ占領されてたぜ本当に。 >>375
あまり金持ちそうに見えないけど、これからどうなるのか。 イギリスは始め植民地にしておいて現地人が暴れだすとすぐに逃げ出す、イスラエルのときもそう >>394
統治範囲が広大になると、多神教じゃやっていけないよ え、イギリスは手に負えないから撤退しただけなのもしかして >>356
弱い国は占領して搾取するのが当たり前の時代だから、占領された方が悪いんじゃないの
そういう国際ルールのパワーゲームなんだから 混ぜこぜにするだけして結局投げ出す
グレートブリテン >>402
軍事パレードで曲芸をするイメージしかない イスラムってこの頃まだ穏やかな人ばかりだったん？
暗殺されたこと考えたらそうでもないか >>394
天皇陛下の存在 額に汗して働くのをとおといって思ってる >>399
やっぱり二度の大戦で国土が荒廃したからかな >>413
人は人、自分は自分、で器大きく持てないもんかね いや・・・左目を網膜剥離やって酷く悪いのですが・・・・(´・ω・`) >>415
はい
緩い自治目指したけど
ヒンズー教徒とイスラム教徒の対立が激しすぎて撤退 >>409
ヴォー・グエン・ザップは２０世紀最高の名将って言っていいと思う カレーならパキスタンのほうがうまいぞ？
ビーフカレーあるから。国はインド並みあれだけどカレーだけでいうなら日本人好みはパキスタンのカレー 1974年に原爆開発してるが、何処が支援してたんだ？
独学ならすごすぎるわイン土人 >>425
イスラムでもヒンズーでもないという主張
ほんとは裸族 東パキスタンという、とんでもなく広大な飛び地も出来た時か。 印パは勢い余って核のボタンを押しそうだから怖いんやで >>430
ジャパンアズナンバーワンのころは
WW2の戦勝国は日本だなんて言う欧米の学者もいたな でも！ーーーーーーーーーーーーーーーインドはパキスタンとバングラディッシュの分割される！！ >>405
ベトミンの軍事顧問が残留日本兵だからあながち間違いではない 元は人を幸せにするものだったのだろうになんでそれが元で争わなきゃならんのさ
一生理解できない気がするこの感覚 頭痛から解放されるために
あえて頭を切り落とさなければならない
スゲーお言葉・・・ 昭和の映像なのに、ヌルヌルだな
早送りぽくみえない >>442
知ってるよ あちこちから雰囲気だけパクってきたクソアニメやろ？
家康が戦国時代を完全に終わらせる為に世襲に拘って家光が将軍になった 宇宙戦艦ヤマトとかの世界って地球政府あるらしいけど
あんな未来になるまで統一政府って実現できないのかなぁ 東西ドイツも統一した後は逆に悲惨になってる気がする >>450
その代わりにポークカレーがない (´・ω・｀) >>398
韓国や中国に集まった外国資本みたいなのが
どんどん注ぎ込まれれば、あっという間に先進国になるだろうけど
ただし、韓国みたいに頭が悪くないので
外資とやり合って可愛がられないんじゃないかな
で、元の木阿弥で富を持っていかれて外資に干されるかも？
その辺り日本と似た道を辿る？ >>421
砂漠で大量の水を使ってパスタを茹でずにはいられない国が勝てるわけ無いわ(´・ω・`) イスラムの国がインドの東西に、東パキスタンと西パキスタンができたんだな
後年、ポールマッカートニーがNo More Pakistanという曲を作ったが、改題してGet Backとなった >>462
バブルってすごいなぁ。
会社のジジイババアの自慢話聞くとムカついてくる。 このときなんでロヒンギャはパキに取り込んでもらえなかったんだろうねえ >>478
そもそもあの手の作品って地球連邦政府ろくに仕事してないしな。ヤマトもガンダムもマクロスも。 >>441
空軍はパキスタン軍に押されてる>インド
F16 と中国機しかないパキスタンに互角にもちこまれてたやろ数年前の紛争でも。
パキスタンは飛行機の操縦だけはガチで最強。
無灯火で夜間離発着訓練とかやるらしいからあそこ 宗教観がガバガバで島国だからほぼ独立してて異民族と争ってこなかった日本人にはこういう感覚は一生わからんよ なんで暗殺されなアカンねん・・・
政治から離れてたんやろ・・・
同じヒンズー教徒やろ・・・ >>498
パキとバンを足したらとっくに世界1位だな >>477
クソアニメ アマプラで旧作見たけど自分には面白かった 原作小説も読んだよ コロナでもああいう焚き火みたいな火葬してたな・・・ >>502
バブルと第二次大戦、なに一緒にしてんだこいつ 21世紀になったら暗殺とか時代遅れになっちまったな >>254
白人はクズだけど
共産党はそれ以上のクズだから >>513
サウジにパイロットと整備一式
派遣してるんだっけ >>471
ナカーマ
今日明日は休みだけど昨日と明後日は出勤だー >>462
あの頃はアメリカに下駄履かせられてたし
為替マジックの仮初めチャンピオンやったで >>505
俺もだけど1番もったいない時間の使い方だわ >>506
新も悪くはないけど旧の引き込まれ具合はすごい
構成が上手すぎる >>528
宗教あってもなくても結局人は争うと思うの >>529
これにコロナで死体だらけの映像が加わる・・・ それでもインドにはイスラムとヒンドゥーが同居してるんでしょ？ >>513
空軍の錬旅だけ高くてもなぁ・・・一回もインドに勝ててないし 外野から見るとインパは軍拡競争する資金を経済に回せばいいのに
そうもいかないのか 敵はイギリスじゃなくて国内の宗教対立だったんやな... >>542
わたくしも、右っぽい事言うつもりないけど、
日本に生まれてよかった 国民党が中国の支配していたら今頃どうなってたんだら あれだけ共産主義を敵視してるアメリカは何故支援を打ち切った？ >>530
植物に学ぶ戦略でリンダと共演してるのが腹立つ >>548
日本の実力だと勘違いしちゃって
もう30年も低迷してるね >>534
インドは火葬を公開でやるのが普通
コロナだからじゃない >>478
人類共通の敵であるコロナ対応で
各国いがみあってる現状を見ろよ 今じゃー―――――――――――――――――東南アジアは！シナの支配下に！！ >>547
同じ英国の植民地だった 国としてはどうだったんだろ？ 藩王というのがいたみたいだから、江戸時代みたいな感じ？ >>473
基本イスラム多数だからほとんど無いんじゃね？あとベジタリアン多いから野菜カレーとかもあり上手い。
自分はひよこ豆入ったカレー食ったが旨かった記憶あり
>>402
海軍強いけど、空軍や陸軍はパキと互角。
空軍はむしろパキに押されぎみ。 >>515
同じだからこそ、過激派は穏健派を許せないんだろうな
今も昔も、ずっと同じだ >>528
それ故、共産主義は宗教を禁じているが
共産主義自体が一種の宗教みたいなものだと共産主義者は気づかない >>545
宗教にしろイデオロギーにしろ原理主義があかんよな アメリカが満州を統治すれば現在の中国の台頭もなかったのにな だけど、台湾に逃亡して政権打ち立ててるのがスゴイわ。故宮から物品持ち出す余裕があったのも信じられない。 >>578
ほぼ負け確の戦争に金ジャブジャブ突っ込めないだろ？ 夕飯、スーパーの握り寿司パック食いながら実況(´・ω・｀) >>586
死体が多すぎて簡易火葬してたわけじゃなくあれがインド式なんだな >>582
民度の低い国民党軍が乗り込んでヒドいことやったので、住民は旧主の日本を恋しく思うようになった 10cmりゅう弾砲かな？(´・ω・｀)
ようまぁ山岳まで移動したなぁ >>627
あと1時間遅く行けば半額シール貼られてたのに(´・ω・｀) 大河とかヒストリアとか知恵泉とか日本史ばっかりだよな >>634
ベトナム独立同盟
確かベトナムドックラップドンミンとかそういう感じの発音 >>584
実力と勘違いしたのは、敗戦のコンプによる
復讐心があったからだろうね
メクラになってしまう、というかね劣等感によって
低迷はアメリカの方針が大きいだろね いいぞーーー
フランス駆逐せよ！！！！！！！！！！
白豚野蛮人野郎 >>634
アメリカと戦ったベトコンみたいなもん
フランスと戦ったの時代のをベトミンという >>450
ペスカタリアンなので肉の入っていないカレーのほうが好き >>620
中国本土に近い金門県も残していたし、すごいな。 >>557
かといって惨敗というとこもまでもいってない>パキスタン
あれだけ最新の戦闘機豊富にありながらパキスタン圧倒できなかったのも練度にかなり差があるんだろ。
>>544
湾岸国で戦闘機の整備やってるのはインド人やパキスタン人ばっかりなんて話ある。 いつも不思議に思うのだが
ヘランスのネタになると異常にヘランス連呼するのは何故だ？ >>657
デニーロって、元妻の為に仕事入れまくりで金稼ぐ為に働かされてるんでしょ？ >>650
100円は引かれてたので手を打ったわ
あとなんか足りんのでイワシを塩焼きにして食べるよ(´・ω・｀) >>652
視聴者がついてこないって判断かな
俺は世界史をもっとテレビで知りたいわ >>621
中国のもともとは西安あたりがやはり首都って
どこかあるんだろか
そこから西は砂漠やし >>632
犬が去って豚が来たというやつか。
犬はまだ番犬として役に立ったけど、
豚は食うばかりの役立たずと。 Here comes a New Challenger!! そう！ーーーーーーーーーーーーーーーーー東南アジアは！真っ赤に染まってしまった！！ いいぞ ベイべー！
逃げる奴はベトコンだ！！
逃げない奴はよく訓練されたベトコンだ！！
ホント 戦争は地獄だぜ！ フゥハハハーハァー >>680
金門島を守りきったのは日本人指揮官っていいうね >>660
>>691
中国は日本の戦後を徹底研究してるぜ？
当然バブルの失敗や不良債権処理の失敗についても。あの国の独裁体制がなかなか揺るがないのも他国の失敗を研究してるから >>706
渋沢も徳川に尺取り過ぎ
洋行帰りは来年か >>716
アジアもアフリカも、実際は列強がこっそり握ってるよ
見えないようになっただけ
その分、日本は却って狡猾な列強を助けたともいえる アメリカが矛盾してるのは
原爆は戦争を終わらせる為に使ったって言うけど
それならベトナム戦争は開戦と同時に使ったら
即終了なのに日本以降は一切使わず
結局原爆はアレからは針子の虎になった使えない兵器 >>748
砲弾で作った包丁がお土産になってるところでしたっけ 最近のハリウッド映画だとベトナム軍兵士がアメリカ人家族を保護してたな
時代は変わった >>715
ラテン系は戦争向いてないんじゃね？
イタリアもだし 敵に回すのではなくいっぱい支援して味方に引き入れたほうが良かったんじゃね >>739
ほうちゅう声で自動再生されるから不思議だw この時の人たちって後にこんな絶望的なテーマ曲重ねて紹介されるなんて思ってないだろうなあ >>752
その時点の目先では間違ってないだろ 後で痛い目にあうだけで >>629
日本人の考える火葬はかなり技術を要する方法 >>665
草木をネットに挟んで風景に溶け込むためにカモフラージュする ガンジーは理想主義過ぎて首相になってもダメだったろうな ビューティフルアジアきたああああああああああ
アジア最強伝説 >>620
故宮でも一流の品だけ選んで持ち出したんだと。本土に残る故宮の文物はあのレベルで「カス」なんだと。 >>706
前にNスペでやった世界史から見る戦国時代は面白かった >>706
日本で制作より世界のことは外国制作にまかせておけばいいんだよ
ヒストリーチャンネルとか今はいくらでもあるんだし >>779
なら、マルコメの生味噌のかな 簡単だけどうまいよ 今更だけどパリは燃えてるかの音楽
ピッタリ過ぎるわ >>765
アメリカがまた使ったらソ連や中国も先制攻撃に使うからじゃないの >>786
アインシュタインがイスラエルの大統領になっていたらどうだろう 10年ごとに大きな戦争と経済恐慌を繰り返す
何も学ばないアメリカ >>737
朝鮮戦争でもベトナム戦争でも無差別絨毯爆撃の戦略を立てたのはルメイさんやで(´・ω・`)
まあ、アジア人なんて人やないんやろな >>810
アインシュタインさんは政治はできないでしょw >>772
あいつらはそもそも宗教や法、頭つかって
欧州渡ってきたからなぁ
武は北だね洋の東西問わず、その代わり筋肉能っていうか >>807
だからもう実質使えないんだよ
次の核戦争は人類が終わる時だな 独裁しく前に亡くなっちゃったのか
じゃあいい印象しかないねホーおじさん 宗教がなかったら別のことで争ってんだろうけど・・・なんだかなあ >>794
家康が傭兵認めた話とかその傭兵の活躍とか面白かった >>795
古代の宇宙人ばっかやってるヒストリーチャンネル(´・ω・｀) >>816
そこまでは知らんかった 日本はバッジシステムだっけの構築に協力してくれたから、勲章あげたんだよねぇ 作り手の思いが後のシリーズと段違いやな良くも悪くも >>817
新兵器の人への効果を試すのに、ためらいがない >>773
すげえな身内が自ら火をくべるのか・・・ イギリスから独立したら、今度は内戦を始めちゃうのがな。
独裁者や支配者が居ると起きないのは皮肉 >>752
アメリカはわざとやっている
わざと撤退したり 毛沢東は風呂も嫌いだったうえ歯槽膿漏で遠くからでもかなり臭かった そろそろ香港→台湾で中国が引き金で戦争起きそうな感じなんだが怖い ニクソンはベトナム戦争で核兵器使用の命令を出そうとしてたが
政府首脳が全力で止めた
説得してる時の音声が残ってる >>814
台湾中華民国残党政府は未承認国家で日本としては
台湾中華民国残党民是対于中国来説無用的人 >>831
面白かったよね
あれシリーズ化してくれないかな >>810
原爆賛成からのあの悲惨な結果を見て原爆反対に回ったぐらいでやっぱり政治家には向いてないと思うわ 毛沢東も今更自分が政治的に利用されるなんて
思ってもなかったろうな アジアって、世界大戦終わってからのほうがむしろ大変だったんだな >>838
日露戦争もあってもいいと思うけどなぁ 時間が短いから無理だろうけど >>851
日本がベトナム戦争の泥沼に沈むのかｗｗ 戦後のどさくさで独立した国ばっかだからここまで拗れてるんだろうな。
武力や交渉といった実力で独立した国なんてひとつも無いじゃん >>854
米軍アフガン撤退で会合があったようだが・・・ >>786
理想主義の革命家は革命に必須だけど、革命で斃れずに生き残ると逆に禍根になるってどっかの歴史家が言ってた気がする
日本でいうと西郷隆盛が生き残っちゃったから西南戦争が起きたって >>878
みんな同じ人民服
みんな同じ自転車
だった >>820
勧められたとき高齢だから辞退したというが
そもそも政治むきじゃないよなあって
でもパレスチナ問題は起きなかったかも このエンディングもはや前世紀の過去の中国の映像資料だな >>875
え？ 高級車が走ってるじゃん 大気汚染で霧だらけの中を >>828
もともと当人は便宜的に社会主義やってただけだから。戦争で権力闘争にまみれる暇なく気付けばソ連がペレストロイカや中国が改革開放やっていたりと暇なしだったんだわベトナムは。
おかげでホーチミンは汚れず綺麗なまま英雄として尊敬された。グエン将軍も権力求めず隠居したから英雄のまま 中国人民は
今は電動機付き自転車でガンガン突っ込んできます >>876
ベトナムは独立させただろう。他の東南アジアの国々ともに >>891
黄金の日日の時代で鉄砲が主力なのに
刀って >>875
今は自動車ばっか(´・ω・｀)
二輪が多いのはベトナムやな >>891
品川のイギリス公使館焼き討ちしょうぜ！ >>867
てか日本史と世界史をもっと絡めて欲しいな
これから学校ではそうなるんだっけ？
オランダが独立してイギリスと戦う構図に日本が絡むとか知らんかったし 未だに中国＝スト2の春麗ステージみたいな自転車だらけのイメージ持ってる日本人多いよな >>896
そうそう
リアルで政治をやるには清濁併せ呑んだり悪を利用するぐらいじゃないと無理やね >>915
英雄はいい時期に死ぬべきだよな
ケマルさんもラクのおかげで早死できたから汚名かぶらずに全トルコ人の英雄のままでいられた >>913
自動車は高級車が多い
日本の軽自動車みたいなちゃちな自動車は走っていない >>810
イスラエルの歴代の首相とかみてみ？
シャミルあたりまでは経歴が死地を潜り抜けてきた強者ばかりだから。
アイヒマンを拉致ってきた時も、収容所の生き残りがたくさんいたんだぜイスラエルには >>916
じゃあ満洲と朝鮮で独立運動弾圧するのかｗｗ >>922
来年度の高校1年生から歴史総合を導入
ただし近代以降なので >>876
泥沼はアフガンだろうな ベトナムは敵がしっかりしてて統治能力があった ドイモイ政策にかじを切って、いまは最大の貿易相手国がアメリカ >>945
ドリフ大爆笑と言いながら
バカ殿とかも入れるのやめてほしい >>908
占守島でソ連と戦ってくれた陸軍部隊のおかげ >>940
独裁者でデスラー総統みたいなスタンスやれる人は少ない。 >>939
大久保利通っていうバケモノがいたのが明治日本の幸運だったかなー
後世の人気は隆盛>>>利通なのはしゃーないけど >>949
あれでソ連軍の北海道上陸遅れた。
北方領土は失ったが北海道は守れた形のなった。 >>908
分割されただろう。
朝鮮
台湾
北方領土
沖縄もそうだった。 >>952
ワイの中では天武天皇・源頼朝・大久保利通は日本の３大政治家だな、その後の日本の歴史の流れを決めたという意味でも >>952
大久保は独裁者だったけど、死んで出てきたのは財産ゼロで政府のための借金しまくっていたことだけ。
債権者も大久保が私するために借りていないことを知っていたのでみんな債権放棄したんだと。 >>955
天武天皇系は内ゲバやって系統断絶という自滅をしたというイメージしかない。 >>942
過激派というか
武闘派というか
穏健な人たちはみんな殺されちやったんだな >>960
イスラエルは兵役あるからか、最初は右派みたいなとこからスタートしてそのうち穏健派なり左派になる人多い。
タカ派で有名だったシャロンとか典型的だろ レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
