【ﾏﾀ-ﾘ】大河ドラマ 鎌倉殿の13人★17
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鎌倉殿の１３人（１６）「伝説の幕開け」
[BS4K] 2022年04月24日 午後6:00 ~ 午後6:45 (45分)
京に籠る木曽義仲（青木祟高）、巻き返しを図る平宗盛（小泉孝太郎）。対する源頼朝（大泉洋）は弟・範頼（迫田孝也）大将の本軍を派兵。義時（小栗旬）も従軍し激戦へ
出演者ほか
【作】三谷幸喜，【出演】小栗旬，新垣結衣，菅田将暉，小池栄子，中川大志，青木崇高，山本耕史，小泉孝太郎，中村獅童，市川染五郎，坂東彌十郎，宮沢りえ，大泉洋，西田敏行，【語り】長澤まさみ
前スレ
【ﾏﾀ-ﾘ】大河ドラマ 鎌倉殿の13人★16
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/livebs/1650175688/ 三谷幸喜は「頼朝が死んでからが本番」と言ってたが、頼朝が死ぬのはいつになるんだろう 始まったわいね(´・ω・｀)
大泉洋さんが出るドラマは名作だわいね 上総介殿に非があるなら不意打ちじゃなくて正々堂々と討ち取れよ >>20
青天を衝けは楽しみにしてた(´・ω・｀) 一番謀略で殺してたのが時政なんだよなあ
やりすぎたせいで金剛（北条泰時）から存在を否定された まあ北条自信が将軍気取りになると
引きずり下ろされるのは最期までそうだったからな。 これ以後は一人をいけにえにして不満分子に領土を与えて政治安定をはかる時代が長く続くね
鎌倉も室町も >>41
武辺者を真正面から討ち取るのに、何人必要だ？ 呼び方が「舅殿」に戻ったな
オヤジさんの本領発揮が始まるのか >>41
だって頼朝よりも御家人への影響力あるんだから
まっ正面からやり合っても勝てないんですもの >>45
でも火の粉を振り払ったらそうなった感じもあるけどな ううカマキリ先生見たいな これ録画して後回しにしたら見ないかもしれん みいちゃんかわいいよ、みいちゃん(*´Д`)ﾊｧﾊｧ 着物がえらい上等になってるな お寺に隠れてた頃と雲泥の差 しかし北条氏は謀略の成り上がりで人気ないわな。陰惨なんだよね。
承久の乱は面白いんだけど。 御台所様、俺の股間が破裂しそうです(*´Д`)ﾊｧﾊｧ せっかくなんだから、もっとおっぱい強調する着物を着ればいいのに(´・ω・`) 宮沢りえはシエの頃より若くて綺麗に見えるな。シエはひどかった。 りくの子：北条政範
16で亡くなるが、亡くなる前は義時よりも官位が上だったので、時政から見て嫡男は政範だったと思われる 討ち取った武将の土地を功績あった者に分け与えることで従えるシステムって頼朝が考案したのか？ >>92
旗本衆とかっておらんのやろ？(´・ω・｀) >>88
その頃の義時は江間姓で北条とは別の家を持ってたとか読んだ >>90
残した爪痕はすごい 堺雅人もすげえ
マックのCM見るとうおおおってなる しかしガッキーどうやって退場になるんだろ。姫の前出てくるし。
この夫婦はいきなり夫婦化して全然思い入れ持てないな。 吾妻鏡に飛脚という語がよく出てくるけどさすがに馬に乗るだろうな ここから
義仲討伐
平家討伐
欧州藤原氏+義経
頼朝死亡
義家失脚
実朝暗殺
承久の変
月1くらいでイベントがあるな 義経のキチガイ振りを見てると兄貴が鬼畜なのも頷ける 木曽義仲って長野県だと人気あるけど、ただの田舎もんの乱暴者なだけだよね >>133
日本は平地が少ないから戦できる場所が限られるからな ガッキーは普通に姫の前にしとけばいいのに、八重にして
頼朝と絡めるから始末に困るんだよ。 戦に関しては天才なんだろうけどやっぱりキチガイだなw ゲーム・オブ・スローンズっての見たくなってきたな
あれもエグいみたいだが 義経にまで小間使いの様に雑用を押し付けられる小栗旬って
鎌倉内でどんな立ち場なんだよｗ >>153
この義経だと判官贔屓にもならんわ…死んだら清々する(´･ω･｀) この無邪気さがやがて鎌倉殿に向けられると思うと切ない 今回から当分は頼朝が影を潜めて戦争基地外の義経が頭目って感じで進むのか >>169
まだ若いんだろうけど苦労さんも若いよね だって義時は頼朝死ぬまで空気だし。おつかい小四郎。 >>182
英国の野蛮人と日の本の野蛮人、どっちも怖い >>198
百年戦争のエドワード黒太子とか
残虐の見本ｗ >>203
源氏やなやつにしとくと後々話が上手くいくと
>>205
エドワードにろくなやつなし 朝におんな太閤記で若い西田敏行見てるから
今の妖怪ジジイな上皇見ると変な感じ なんかスレ早いと思ったら本スレに書いてたわ(´・ω・`) >>174
わざわざ逆設定してるんだから、三谷に逆転の秘策あるんじゃね 戦は詰め将棋みたいなもんだな
最善の手を読んで相手を詰む
藤井五冠がいたら最強だな 普通にいい奴なのに
妖怪ジジイどもがよってたかって 泣かすなよ〜〜(；ω；) >>217
首実検のときは見たことある奴が判断したのかな >>219
長野民が誇れる郷土の英雄は木曾義仲と雷電くらいしかいないもんな ここに舅の河越重頼親子がいるはずなんだけど、この世界には河越氏が存在しないらしい。 休んでけ言うたらメッチャ休んでしまった奴がおったからなｗ 女官は腹でバカにしてるぞ
「いややわあ、こないにむさ苦し男」 >>313
田舎もんが炸薬にハマってあっさり死ぬだけなのにね >>275
そして生き残って上に立つのは悪い奴ばかり… 実際に妹が畠山重忠に嫁ぐ
謀略で重忠が殺害された後は、足利義兼の庶長子・義純に嫁ぐ >>329
あまり接点のない描き方だから鬱展開ないかも
後鳥羽上皇の嫁に出されそうになるし >>336
まあそうだよね
>>338
狭山市の河原で殺されちゃう… >>347
歌舞伎の御曹司の殺されるとこ見なくて済むのかな
どっちにしろ辛いなあ >>358
ちょっと前にやってた雲霧仁左衛門5にも出てた 室町でぐだぐたの足利氏見てると思うが、武士は都に入っちゃ
いかんのだよ。都の公家と帝は遠隔地から適度に締め上げとけばいいんだ。
家康はそれを実行した。 三草山と一ノ谷の戦いで俺の先祖が出てくるのかが楽しみ wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 工工工ｴｴｴｴｴｴｪｪｪｪｪｪ(ﾟДﾟ)ｪｪｪｪｪｪｴｴｴｴｴｴ工工工 戦らしい戦のシーンも無しに
あっさりと義仲を殺したもんだな 巴の中の人はＥテレ歴史総合の仕事があるから当分NHKの仕事には困らんな アニメはもうちょっと頑張ったぞwwwwwwwwww 源氏に敵対した者達は
皆気持ちの良い人らに描くんだな ヘイト溜めまくってる頼朝のターン
下手くそな手紙と可愛い日記きた 比企能員は、養子だったのがネックになったんだろうな、実子だったら
あんなにあっさりやられなかったかも。 >>367
雅な京の女御に見惚れてたのに
でも大人しい妻に不満て言ってたか 比企郡に逃げられたところで助からなさそうなんだよな
あの乳母のとこじゃどうしようもないだろ いっそ文字かくのやめてイラストだけに専念したほうがいいかもなあのひと 結局は木曽義高は死んで、それにショックを受けた大姫は病がちになり20歳で亡くなる >>414
史実は松林に入ろうとした手前で深い田んぼにハマり抜け出そうとしてるうちに矢に当たった。
兼平はそれを観て口に刀を咥えて頭からさかさまに馬から飛び降りて自害した。
平家物語の木曽の最期は読んだ方が良いよ。 巴が鎌倉殿に連行され、尋問中に本殿の柱を引き抜こうとしてグラグラ揺れる寓話があるが、あれはやらないのか 鵯越か
どうも義経がやったんじゃないって説が持ち上がってるが 長文が嫌われるって言うけど
誰だって長文を書きたくて書いてるわけじゃなく
伝えたい事が次から次から出てきちゃうからついつい長文になっちゃうわけよ
そんな長文でも嫌にならないで最後まで読んでほしい >>453
N「金掛かるんだよ。受信料上げてもいいか？」 御台所でも守れないの？これで冠者度のが殺されて覚醒するとか 大姫って今風に言うとBIG Princessだな
悲劇だな >>491
秀才(多才)と天才(全振り)って感じだわね >>483
いやや
夜に書いたものは朝添削して出しておくれやす 行ったこともない土地のこんな地図で良く作戦が練れるもんだな これで獅童に恨まれて
義経は悪い事ばかり報告されて殺されるって流れか この辺は漢の韓信と同じ考え方なのよね。実際に自分の目で観て策を立てるってところ。 >>521
源氏の兄弟が好かれる要素があんま無い件 これこそが天才と言われる所以だが
単なる常識ハズレとも言える >>534
ここにいるの義時以外みんな死んじゃうね 騙し討ちｷﾀ━━ヽ( `･ω･)人( ^ω^)人( ﾟДﾟ)人(´∀｀)人(・∀・ )人(ﾟ∀ﾟ )人(^Д^ )ﾉ━━!! 野蛮無教養の板東武士に囲まれてたら教養あって能力高い景時を
重用する頼朝の気持ちも分かるｗ >>529
観客の思い込みを逆手に取るいつもの三谷脚本
最後にどんでん返しが決まれば大傑作
決まらなければ超駄作
どっちだろうね 花菱会(((((((( ；ﾟДﾟ)))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ これはただの行き違い、法王のいつもの朝令暮改だと思うけどね。
策略にしといた方がドラマになるから。
この不細工だれだよ、まさか知盛かよ、知盛は勇ましいイケメンじゃないとさー。
もう一人は清宗？ 三草山ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !! >>569
映画は尺不足で
不完全燃焼
クドカン
三谷 >>585
サイコパスやないと勝てんよね戦争は(´・ω・｀) >>580
まだ関白ではない
1191年に関白宣下 >>608
５．１サラウンドだと左後ろから聞こえるｗ >>607
小泉家のです、分かりにくくてすまんです つか地元じゃ義経じゃないってのは知られてたみたいだけどな >>601
源氏が天下とって、奥州藤原氏が滅んでもその先がまだあるからね 戦きちがい(((((((( ；ﾟДﾟ)))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ 頼朝「見栄えが大事」
義経「見栄えなどどうでもいい」 >>625
結論を覚えていないｗ 馬がズングリした固有種だしどうのこうの 中川大志はカッコイイね。秀頼の時もカッコよかったけど。 実際の名場面はナレ処理なのか？畠山の馬おんぶ見せてくれよ。 馬を背負う‥こんな冗談言ったことが後世まで語り伝えられたとは‥ >>638
まあ、うしに火をつけて敵陣に突っ込ませてた時代だからなあ(´・ω・｀) キジバトはドラマの中で鳴いてんのか？
俺の家の外か？ このころの馬って
サラブレッドじゃなくて
小さい馬だよね >>673
小さいと言っても実際に見たら結構でかいぞ >>659
最初はロードオブザリングみたいだなと思ってたけど、どれも割と好きBGMいいよね >>677
幕末の頃の写真見るとみんな150cmくらいしかなさそう
女の人なんて140くらいかも >>622
男の会陰部に言う奴がいるがありゃ間違いだ >>673
サラブレッドは明治以降だろ
今やってる流鏑馬はサラブレッドでやるから難易度高すぎらしい
やっとやっとやっと
待ち望んだ戦のシーンが始まるのか >>731
戦乱で大きいの一杯死んだからなんだろうな なお「鵯越の逆落とし」は当時の史料（公家の日記など）にはない
「平家物語」、及びそれを引用した跡がある「吾妻鑑」にのみ記載があるだけ >>731 >>732
なんか理由があるのかなんだぜ？ ウマが駆け降りるシーンも無しか
ちょっとそれはどうよ >>747
肉食禁止とかもあるだろうし、計測した人が増えて下々が混じれば栄養状態良く無い人も増えて身長は下がるんで無いかな。 駆け降りるシーン無理か…
洋画ならCGで出来るんやけどなぁ >>756
食べ物は江戸時代のほうが良さそうだけどな >>731
ナポレオン三世から贈られた軍服を着た慶喜とか顔がめちゃでかくて４頭身ぐらいかってぐらい小さかったな これはねえ、やっぱり狂ってますよ。この人は。
顔見てご覧なさい。目はつり上がってるしね。
顔がぼうっと浮いているでしょ。これキチガイの顔ですわ >>768
ああなるほど食い扶持が増えて食料自給率が落ちたからか 平家物語って名作とされてるけど全編血なまぐさくてかなわん 続けて太平記読もうと思ったがこれもヒドくて止めたｗ なんか津山事件の犯人とかこんなかんじ
ヒャッハーってなって >>759
江戸時代は世界的に天候不順で何度も飢饉も起こり食い物が足りなくてどんどんドチビに もぉ迫力ある合戦シーンは作れないのかなぁ(´・ω・`) ラッセル・クロウ版ロビンフッドのビーチでの戦いカッコよかったなあ 芭蕉ｷﾀ━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━!! ちょっと人が少なくてアップの映像が多い合戦シーンだったね(´・ω・`) 戦争ものなのに肝心の戦シーンがショボイのはどうにかならんのか 明日あたりまた鎌倉の大河ミュージアム行ってこよっかな NHKですら金無くなってるのかな
昔に比べて合戦シーン明らかに人少ないよね >>827
それでも良いんだがもっと上手くやってほしいな 芭蕉さんはここでも曽良くんにいじめられてたのかなあ >>807
制作費の問題だろ
これ以上受信料値上げされたらかなわんぞ >>756
鎌倉とかの方が乳製品とか食ってて体大きかったって聞いたことがある
鎌倉か平安か忘れたけど(´・ω・｀) >>826
済まない、自分が間違ってた。一の谷だったな でも宇治川の合戦も鵯越も省略とは
予算苦しいとはいえ・・・ 北条義時は源範頼軍は帯同してて、源義経軍じゃなかったのに、義経軍にはいた事にしてるな。
その方が演出的にはやりやすいんだろうけど 義時と広元の墓が隣同士なのは
愛し合ってたからなのか？ 紀行で福原やってNHKが今はソープ街ですとかやったら爆笑 >>826
須磨寺に祀られてるんだから一の谷が正解 >>821
だって祇園精舎の鐘の声とかいかにももののアワレっつう感じで情緒豊かに紹介されてるし >>843
本社は建て直すお金あるのにね(´・ω・`) >>850
ナレで終わるから実況してると「終わったの？」ってなる；； >>831
あの時代流行り病があって密集して戦えなかったみたいだなあ
面頬付けてないと駄目だって あ、これって平家が滅亡して終わるんじゃないのか
義経が平泉で死ぬシーンが見たい >>788
いや、平安時代やら戦国時代に下々の身長計測してたか分からんけど、江戸時代の方が庶民測ってそうだなと。貴人のが良いもの食べてて平均身長高くなるだろうなと。
農業の効率は適当に上がってるので人口は増えたと思う。
江戸時代は、外国との貿易が限られていたのでお米の自給率はほぼ100％だったと考えられます。大規模な新田開発によって耕地面積は1600年頃から1720年頃にかけて1.3〜1.8倍に増えたと言われており、耕地が増加した分、多くの人口を養えるようになりました。1600年頃に1,000〜2,000万人だった人口が1720年頃には3,000万人程度まで増えたと言われています（*1）。
https://www.maff.go.jp/j/zyukyu/zikyu_ritu/ohanasi01/01-03.html >>807
来年は、4Kで使い回す為の関ヶ原を、派手にやると期待してる。 >>859
建て直すからって考えも
古いのはいずれ建て替えは必要だからな(´・ω・`) >>858
そんなあなたにホメロスのイリアスお勧めw 下に竜宮城がありますと言う壇ノ浦の入水シーンもカット？ >>866
身長の記録なんてないよ
鎌倉でも江戸でも骨が残っている 源氏滅亡（いや、正確には滅亡してないけど）が本線じゃないからなぁ
どの程度詳しくやるのかね >>875
富樫も出そうぜ
立役の歌舞伎役者使ってなんちゃって勧進帳やろう >>826
新・平家では、いまは亡き十八代目勘三郎さんが演じた。 >>847
このドラマにおいては、九郎よりも木曾殿のほうに好感がもてる。 はたして壇ノ浦では、錨知盛の見せ場は、用意してくれるのか？ 義経が生き延びてチンギスハーンなるところまでドラマ化するのかね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
