NHK BSプレミアム 10772
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どうする家康 (1)どうする桶狭間
群雄割拠する戦国時代。
尊敬する今川義元(野村萬斎)のもとで、人質ながらも充実した生活を送っていた松平元康、
のちの徳川家康(松本潤)は、心優しい姫・瀬名(有村架純)と結婚。
このまま幸せな日々が続くと信じていた。
そんなある日、織田信長(岡田准一)が領地に攻め込み、元康は前線基地の大高城に米を届ける危険な任務を命じられる。
何とか使命を果たしたものの、戦場の真ん中でまさかの知らせが!どうする元康!? 内面の信仰を追い込みすぎないというのは骨抜きにされたカルト規制法をかばってるようにも聞こえるな >>7
2時間番組とはいえ1つ1つ細かく出来んでしょう >>992
江戸幕府のキリシタンへの対応は秀吉の政策継承してんだよ
秀忠だかの書状に太閤が過去に出した指示通りにせよと書いてるのがある しかしこんな太いネクタイしているって
芸人のコントみたいだw >>9
ここでの宗教とはある意味日本の宗教ともいえる仏教のことじゃないかね なぜ多くの国民に辛酸をなめさせてるカルトを追い込んじゃいけないのかね 晩年になってバイバイしたのだれだっけ?
本田さん?大久保さん? 大阪の陣なんて末期だからそこで学ぶことなんてもうないだろう
それまでの蓄積で謀略ぶちかましただけで(´・ω・`) 盲目に臣従する鉄砲玉500人いるヤクザとか怖すぎやろ >>26
憲法20条の盾と政権与党にカルトが入り込んでるから(´・ω・`) >>29
このエピソードの出典の徳川実紀の成立が1844年だからまあ創作だろうね
一応徳川の正史ではあるけど ナレーションの人キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!! >>47
そしてメディアもジャーナリズムも懐柔されすぎてるし 松重さん
けっこうな歳なのに頑張るなぁ(´・ω・`)
健康にだけは気を付けてね まあ、忠勝とか役者がやっても面白くなさそうやしなw この番組何度も見てるけど
この人の声だとは知らんかった >>75
後に秀吉に嫌味言ってるぐらいなのにスパイだったら腹芸凄すぎるw 実績や貢献度じゃなくてお気に入りランキングになってないか 本多正信やたらファン多いんだよな、腹黒参謀キャラだから 俺を支えた女子アナベスト3
渡辺佐和子
和久田麻由子
杉浦友紀 1/14にBS11で
偉人・素顔の履歴書 第58回「家康の懐刀と呼ばれた智将・石川数正」
やるよ!www >>111
囮になって光成軍を足止めした忠臣(´・ω・`) 関ヶ原後、尽力した人たち
榊原康政 「大谷形部のご子息は私が引き取ります。殺すなら切腹します」
井伊直政 「島津殿のご赦免叶わぬなら、私は切腹します」
本多忠勝 「真田殿の助命叶わぬなら、殿に戦所望仕る。勝利ののちに切腹いたします」
高力清長 「長束正家殿の家中の召し抱え叶わぬなら切腹いたします。」
板倉勝重 「前田玄以殿の赦免叶わぬなら、私は切腹いたします」
伊奈忠次 「増田長盛殿の召し抱え叶わぬなら、切腹いたします。利根川あのまんまにして切腹します」
本多正純 「秀忠様とのご面会叶わぬならば、我が父本多佐渡守を切腹させます」
大久保忠隣 「秀忠様とのご面会叶わぬなら、切腹します」 俺の直政キタ━━━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━━━!!! 真田丸ちゃんと見てたのに忠勝の方の本多しか思い出せん >>152
近藤正臣だろ
太平記の北畠卿とか策士が似合う人 直虎は後半直政を主人公にすりゃ良かったんだよマジで >>152
再放送中のおんな太閤記で神山繁さんが素敵過ぎる本多正信を演じてる あまりにもパワハラが過ぎて戦国時代なのに部下から嫌がられた直政…。 >>132
馬で丘を駆け上がったり池から飛び出て来て子役から主人公に変わるとか無くなったね >>146
ぶっ殺してから死にますってやつがいるw 大久保とか平岩、板倉辺りも有能
依田信蕃は名将だけど信濃攻略戦で早世したのが残念 織田もかなり取り込んでるでしょ
一向一揆との戦いでほとんど死んじゃうだけで 下の連中も良くしてくれれば頭はどうでもいいと思うよ 小牧で殺した池田の息子を婿にしちゃったよな
そういうところも 伊賀越えは無かったって別の番組で観た 言われてるルートと全然違うって 依田信蕃は真田昌幸と関係深いのに真田丸に出なかったな >>233
甲賀通ったんじゃね?って話だけど伊賀エリアも通ってると思うよ >>232
バリバリの武闘派で押し通せばいいけど
なんか違いそう 本能寺の変5位か まあ織田信長が主役の番組じゃないからな そもそも欲を捨てろってのが宗教なのに日本のそれはこうすれば願いが叶うってのばっかだからな
宗教じゃない
しかも昔は宗教と科学と哲学と思想と芸術の区別がなかった
科学は宗教の一分野 家康がやたら切腹しようとして誰かに止められる話が残っているのは、そういう逸話を作っておくと家臣の子孫が喜ぶからだろう 伊賀越えは何回も擦ってるのに、穴山信君のことは誰1人語らない 数日前のNHKでは助けたのは伊賀ではなく甲賀ってやってたばかりじゃん そういや伊賀越えって旨い漬け物を何年か前に食べたなあ もう伊賀忍者の市役所の職員くらいしか本物いなくなったな 伊賀越えも江戸時代に創作のネタにされまくって後付け設定いろいろ増えてんだよな >>240
ちなみに切腹勧めたおじさんは逃げて生存 伊賀越えは
茶屋四郎次郎が伊賀者買収しまくったからだろ?
服部半蔵はその仲介しただけで 大河史上最高の伊賀越えは「真田丸」 異論は認めない(`・ω・´) >>315
そのおかげで有楽斎は生涯それをネタにバカにされた。 6回チェンジしたらヤクザが来たでござる
/ ̄ ̄\ の巻
∠ / ̄ ̄ ̄丶
|| (・) o(・)
|| @___ゝ
丶\___ノ >>293>>317
BPOに通報やな
NHKは解体すべき >>320
服部は服部で伊賀国衆の方に口利きしたという話になってる
まさに名前が役に立ったという >>325
地下鉄の名前にまでなってます(´・ω・`) 誰とでも距離を取る人だったのに、その人と強い絆を持つ 家康が伊勢に着いた時には
岡崎からの船が待ってた
連絡係がもの凄い速さで岡崎に連絡に行ってたか
それとも本能寺の変を知ってて準備していたのか・・・ >>304
伊賀市長は元関西テレビアナウンサーだよ >>328
刻んだしその葉や実、しょうが、大根など だそうです >>331
でもノブが同じ立場なら親おいて普通に逃げただろうな。そのあとは恐ろしい復讐しただろうが 跡継ぎがもっと早く逃げれば良かったのに、心中してしまった本能寺の変 >>341
逆だよ
一網打尽にできるタイミングだから変が起こる 切腹しようと思ったのは信長が死んだからじゃなくて
逃げ切れないと思ったからだろ オレも、まさか安倍晋三の変 が起こるとは、一年前は
思わんかたわあ。 明智は織田家家臣ランクでナンバー1か2だったよな
それがあれだもん 眠くなってきたから杉浦さんのおっぱい触りながら寝ます 三方ヶ原の戦いも信長の援軍が来てる手前、出陣しなきゃならないから一応出陣した、みたいな説あるな >>348
腹持ちしそう。何となく忍者食の香りが… この番組で
まさかの面白キャラになっちゃったwwww 子供のころからあちこちたらいまわしで生きるために演技する人生が当たり前だったんだろうな こういう細かいエピソードってどこまで真実なんだろうか... 加藤の乱でも国会行こうとした加藤に家臣があんたが大将と言って必死に止めた お城先生キタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!!!! >>378
今でも山ん中のど田舎だからこんなものしかないのよ あと伊賀越しょうゆってもあるw 秀吉vs家康の世紀の対決を
織田ノブオのアホのせいでグダグダに終わった戦い >>344
家忠日記によると松平家忠が本能寺の変の凶報を知ったのが変の翌日6月3日の18時頃
そして4日に家忠含む一行は三河大浜に家康を迎えに行ったと書かれてる 大きいのは文禄・慶長の役に行かなくてよかったこともランクインするんじゃないの? 家康と秀吉の直接対決は有ったけど
家康と真田昌幸との直接対決は無いんだよな
だから昌幸が家康より強いといわれるのが納得できん >>410
あ、わかった
忠勝 ただかつ
正信 まさのぶ お城先生キタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!!!! >>414
やってる暇が無かったのと
信用しちゃったんでは >>411
小説家だからな
「余談である」は本当そうに見えて嘘八百並べてたわけだが
晩年は自分も自分に騙されてた感すらあるな
所詮、小説家なのに、歴史家みたいに振る舞い出したから >>424
それいいだしたら別に小牧長久手も直接戦ったとは言えない >>431
おんな太閤記のピン子かわいそうだったわ 特別な許可キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !! 1585年に、天正大地震が起きなかったら、
歴史は変わっていたでしょう。 やっぱ腹が少し引っ込んだな
一時期はマジでベルトをちぎりそうだった フィールドワークが出来なくなったのが我慢出来なくて学長辞めちゃったお城先生キタ─wwヘ√レvv~(゚∀゚)─wwヘ√レvv~ー!! >>414
それは後世してんでそう見えるだけだな
北条滅ぼした後の関東移封はかなりめんどくさいことやらされてる 信長の野望でエイジオブエンパイアみたいなゲーム出して欲しいわ >>465
お城先生はスタジオなんてつまらない所に押し込めないで野に放たないと(´・ω・`) >>408
絶対行きたくなる!ニッポン不滅の名城
年末年始に今までのたくさんやってた。 >>474
過去作の天下創世は、城下町作ったり、攻めて壊したりもできた >>473
あさひ姫は、まずあの喋り方は外せないから美人枠ではないよね この時は黒田官兵衛は別の所行ってて陣中にいなかったんだっけ? 千田先生は毎日忙しいのにあの腹なのはけっこう大食漢なんだろうか >>472
何より大きいのは機内の経済圏から追放されたこと
さっきの話でもあったけど、織田に臣従してたのは
あの経済圏の圧倒的な旨みを味わってたから
そこから放り出されたのはあまりにもキツい >>494
最近すごくきれいになって、自転車でいつも攻めています >>480
スーツは砂漠でもサバイバル出来る無敵の服なんだぜあ(´・ω・`) 今住んでいる所の裏側、小牧なんだけど、豊臣、秀吉の陣地があった山 >>472
あの時点でやれる最大限の嫌がらせはやったよな
家康の統治能力が高くて関東をうまく治めただけで
まあ、関東がもともと他よりは落ち着いた土地だったのもあるだろうが >>474
スマホで新信長の野望っていう超過疎ゲーがあるじゃないか >>486
田畑や家屋を潰して籠城してる敵をおびき寄せたりしてたな >>486
あれもやったけど、ちょっと物足りないんだよなあ
もうちょいかな堀を掘ったり箱庭の自由度上げてほしい これは激しいですよ大幹部池田恒興も鬼武蔵もあの世行き >>489
それ朝鮮出兵は負け確定の戦いだと思ってるからそう思うだけだな
秀吉は勝てるつもりで朝鮮出兵してんだから、なんで徳川をさらに強化するチャンス与えなきゃいかんのよ どんな和睦の条件だったんだろ
実は無理な要求してはいけないとか、領地は安堵するとかあったんだろうか 城をひたすら何ヶ月でも取り囲んでの消耗戦をすれば囲んでるほうが勝つんでねーの? >>500
スーツって軍服の商人版だから防御力はそこそこあるんだよな ベスト3残すこのタイミングで杉浦アナや中野さんにオシッコタイム無し? 恒興 こんな時期に討ち死にしてるのに池田家は良く続いたな この戦いでも、滝川一益を攻める戦いでも、小田原城を攻める
戦いでも、山内一豊は、うろちょろ していて結局生き残って、
結局出世します。 >>489
家康や利家も一週間後には朝鮮に渡海するって言ってる伊達政宗の書状があるから具体的な渡海予定もあったんだよ 戦史に関しては磯田さんでは役者不足
軍事の専門家を呼んでほしい 俺達の関ヶ原の戦いキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !! >>556
戦史は日本国内だけやってるとキツいから 武田信玄と上杉謙信の戦いだと思っていますた(´・ω・`)ショボーン いやぁ~なんだかんだで1位は関ヶ原だよ
これで全てが決まった >>557
画面なんてウィンドウだらけだからデスクトップに置いても見えない >>557
うちのオカンwフォルダにまとめられることを知らなかった 石田三成が嫌われまくってなかったら歴史が変わったか? アホの秀忠軍は戦いが終わってから
やってきましたとさ(´・ω・`) 黒田官兵衛「三成さんさぁ もうちょっと頑張ってよ〜 >>579
あれは「秘書がやったことなので」的なうさん臭さもある
まったくそのせいがないわけでもないが >>579
三成の人望以前に総大将の毛利が裏切ってる時点で >>574
佐和山城に押し込められて挽回チャンスがここくらいしかなかったんかな >>579
三成の手紙とか人心掌握下手っていうよね >>574
俺もそう思う
なんで野戦なんかやる必要があったのか
引き上げて、無敵の城塞群で迎え撃てばいいやろって
当時の豊臣の機内の城塞群は桁違いだから お城先生の発見キタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!!!! >>593
黒田官兵衛苦笑い 一生ツキがなかったと >>585
まあ西軍が勝ってその後戦国時代に逆戻りしそう。 昼間に総合でプロファイラーやってて
そこでも関が原やってたな
もしも小早川が裏切らなかったら 関ヶ原の、玉には昔(昭和60年頃)、
メナードランドという遊園地があったのだが、潰れた・・。 >>585
それそれ ワンチャン勝つか引き分けぐらいまでいけたと思う この玉城の玉はヤマトタケルが伊吹山で傷を負って最初に行き着く玉倉部の泉の玉 >>627
これまでの大河では淀殿がとんでもないと反対 三谷幸喜キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !! >>624
あるよ、関ヶ原の徳川軍は豊臣恩顧の大名だらけだし >>611
千田先生tt山城のほうが興奮してそうだなww 淀殿のせい
日本史上唯一の悪女、何の功績もないバカ女と言っていい でも最近では、朝から裏切り続出して昼まで待たずに三成の負けが決まってたという話になっていたような。 >>610
「天下が豊臣から徳川に移った」という理由で朝鮮出兵の講和してるから、
まず朝鮮出兵の後始末をどう付けるかというところから考えないといけなくなる >>601
広島市、長崎市、東京都墨田区、江東区には住めないな >>633
終わらないよ、そこから西進なんかできない
結局は西軍側は早期終結したかったんで焦って自滅したんだよ
10年単位で考えれば、どうやろうが家康の目なんかなかった >>603
三成も当初は大垣城で籠城戦しようとしてたんだがな
小早川秀秋が裏切りの色を見せており大谷吉継が危ないから救援のために城を出たと吉川広家の書状に記されてる 三谷幸喜言うか
でもありそう
大げさに顔をしかめた家康が「ウソぉー!もう勘弁してよー!」って叫ぶところだな >>654
首取ったどー!
って先にアピールしたら混乱くらいは招けるんじゃなかろうか 清正は確か上杉攻めに行くと三成兵を起こすからやめとけって家康に手紙出して怒られてたよね。 運は平等
掴めるかどうかって
すり替えてるだけでしょ 運が良いとか悪いとか
人は時々、口にするけど
そういうことは確かにあると
貴方を見ていてそう思う >>627
普通の親なら幼児(一人息子)を戦場出すのは反対する 本能寺の変が無く織田の天下が来てたらどうなったんだろうな >>666
小早川は最初から家康に付くつもりだったという説もあるね
仲良かったし >>653
永作淀よかったな
金曜の朝ドラでも泣いてしもたわ >>651
信長に引きたてられた秀吉が織田家から簒奪するようなことしてるのに
なぜ豊臣には皆がそうしてくれるという発想になれるのか謎 大垣城は小さく大軍勢での籠城戦には不向き
最初から関ヶ原に誘い込むつもりだったのだろう 権限が大きい者にはカネを与えず
カネを与えた者には権限を与えない >>641
淀殿は日本の女性で初めて煙草吸った人らしい
美容に良いと思って吸ってたらしい
テレ東の番組でしてた そんなことやってたから、なんの進歩もない時代なんだよなあ
戦争はなかったかもしれんが
戦国末期には世界でも有数の国力だった日本が
幕末には見る影もない小国 今も、カネが多い奴には権限を与えず
カネの少ない奴を国会議員とか権限を与えればいいのに うーん、そうかあ国策企業とか結局国家権力と結びついてね? 桶狭間って信長と今川だけじゃなくて
家康もかなり関係してたんか(´・ω・`) >>703
東インド会社ってバリバリ国策企業で
イギリス世界帝国になってるんだがw >>690
なら逆に家康に付き従う義理もないw
実際豊臣恩顧の大名は大坂の陣で最前線に加えてもらえてない 桶狭間の戦いの後も何年か今川方として働いてるんだよな 江戸時代の経済発展を語る奴ってアホじゃないかと思う
発展したよ?確かに
でもヨーロッパではその数百倍の規模で発展してるよな?
相対的にモノを見れないのかと >>702
戦後の官僚がソレだってずっと言われてきたね >>675
その清正の手紙は黒田如水に対して出されたものだな
三成を起こすとは書いてないが天下の乱れになるとは言ってるな
そして清正が家康に対して会津征伐をやめるよう進言すると家康は怒って二、三日口を聞いてくれなかったと述べてる これ今川本隊は数が少なかったというね
他に散り散りになってて >>733
そもそも鎖国してるから植民地やってるヨーロッパとは比べられないんじゃ >>736
官位とか官僚は閣僚より随分と格下でも実権は握ってるとか鎌倉幕府からの伝統かねぇ >>733
一時は世界最強国家だった清ですら幕末の頃には欧州列強にいいようにやられるほど衰退してんのに
どうして日本がヨーロッパと対等に発展できたと思うのか 最近の大河はやたら平和平和言ってておかしいと言われてるけど
家康は旗印にもしてたからガチ >>777
今は難しいみたいね
優秀な人は外資とか高収入な方へ行っちゃう もう1位はウンコもらしたアレしかないじゃないね(´・ω・`) いや
この頃はそんな大層な目標なんて持ってないでしょ 普通なら今川により滅ぼされるところだが、今川が終わってたから 今から言っとく
三方ヶ原でウンコ漏らしたは
全くの作り話やからな
家康自身が描かせたしかみ像の絵も
家康の死後100年以上後に描かれたものだし 何故歴代将軍は家康の康の一字を使わずに家の方を重んじたのだろう >>783
それは明治時代を見れば簡単にわかる話では?
ヨーロッパ以外にもそういう発展をした国はたくさんある
アメリカ、アルゼンチン、ソ連など 平和国家じゃなくてあくまで自分の周りの平和だろうな 松平代々の名前は
「康」と「忠」
「家」ってほんとにどこからなんだろう? 徳川家康19歳でやっと故郷に帰って一国一城の主
小早川秀秋19歳で12000の兵を携えて関ヶ原の合戦 政治家の言葉なのか
明石家さんまの言葉じゃないんだ 真逆
まさか→まぎゃくという品のない読み方に変わってしまった >>816
タイトルだけやね
全然平和とは結びつかない番組内容 自分の子供に家康と名付ける親は、あまりいない。
信長はいる。 島崎信長という声優がいる。 家康が信長が最も恐れた男になっていた世界線見たいな >>803
文一から経済学部に進振りしてしまう時代
官僚も弁護士も人気無し まあ、特別よな
織田政権時代に同盟者としてあれだけの領地を許されてたのは 家康が今川についていたら、武田の上洛は無かったんじゃね
有力武将の集団指導体制が続いていたのでは >>843
信長は同時代にも他に信長って名前の人物いるぐらいだしそこまで特徴的なネーミングというわけではない 歴史家って、スカトロ好き多いことが良く判る結果だな >>579
今でも会社で営業マンは経理を嫌っているだろ
それと同じ まだウンコ、ウンコ言う時代遅れのバカが多いのか
根拠不明の作り話って言ってるだろうがアホが >>890
研究者が創作に文句言わないのをいいことに創作の脱糞ネタひたすら擦ってるアホ 元々家康がさんざん嫌がらせしてて信玄がキレたって聞いた その信玄もその後死んじゃうしやっぱ運もあるよな
運だけに… 松潤もウンコ漏らすのかねぇ
「これは味噌じゃ」と言うのかねぇ
小豆餅食い逃げするのかねぇ あと5年早く上洛できていれば武田の天下になったのかね? 三方ヶ原の戦いに仙石秀久が参戦してたのかどうか
漫画「センゴク」通りなのかそれとも「センゴク」のフィクションなのか
それが気になってる 家康を馬鹿にするために創作ネタひたすら連呼するくせに、
これが坂本龍馬になると史実だと大したことしてないっつって創作を否定しまくる奴で埋まるんだよなあ実況スレ
歴史上の人物馬鹿にできるネタだけが大好きな奴らばっか >>920
じゃんけんだなw
もしくはトイレだった人の負け 信玄の急死とかも家康の健康志向の一助やろうな
個人史的にはほかにも有名じゃないのとかあるだろうけど 兵站が整っていれば距離を取りながら後ろを追うかなあ これは漫画のセンゴクがカッコよかった
森を抜けたら武田が魚鱗の陣で布陣してて
「投了よ」 >>920
乾燥したウンコは燃えるぞ
燃焼材になる 政治家とかが負け戦でも一応名を売るために出たりするのもこれやな
将来への布石 この1年前にも武田は大群で攻めてきてるの
あんまりやらないよな >>660
東京行ったことない
>>663
大阪環状線乗ってると京橋通過する時に鳥肌立つよ これで常人には無理なレベルで多くのことを学んだんやろうな
戦の前にはトイレに行け、とか >>928
森秀樹の「ムカデ戦旗」では
ムカデ隊の狙撃で信玄は重傷くらって死んだことになるのかな こういう家康を馬鹿にするのに使えないネタは否定するのが実況スレのアホども >>959
漫画太郎のババアみたいな感じでやって欲しい >>934
それは現代でも同じ
叩きたい奴を叩けるならマスゴミの言う事そのまま受け入れるし
叩きたい奴を叩けなくなる都合の悪いことは、擁護だ御用メティアだ妄想だと言って受け入れようとしない このスレッドは1000を超えました。
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