新世代が解く!ニッポンのジレンマ「2017元日スペシャル」反省会 [無断転載禁止]©2ch.net
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∧_∧
⊂(`・ω・´) 越後の ちりめん問屋の 隠居じゃよ!
/ ノ∪
し―-J |l| |
人ペシッ!! >>961
バブル世代はとっくに抜け殻だよ
ほりえもんとか氷河期世代ってたくましいじゃん はぁ?だから、隠居して盆栽でも魚釣りでもやってろっての!!その為の年金だろ
何が働けだよw 退職してまでサラリーマン時代の烙印を押されたくないな 詩の朗読。
んーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー。 60にも70にもなって働きたくねぇよ
勘弁してくれ。 新世代が解く!ニッポンのジレンマ「2017元日スペシャル」★3 [無断転載禁止]©2ch.net
http://nhk2.2ch.net/test/read.cgi/liveetv/1483285511/ >>3
俺もバブルなんかかすった程度の世代だけど
自分よりちょっと上の世代はグローバリゼーションに対応できてないと感じる この詩人ダメだなw
この子の言葉を聞きたいんだよww
引用も悪くはないんだけど 自由に選択できるほど頭良くない
嫁も職業も決められた時代に戻ってくれ >>1
まあ、なんでもいいが
18歳未満の女とセックスしたぐらいで
顔写真から素性まで晒される現代日本がマトモだと俺は思わんが?
うるせえよ、ブス 老人会では現役時代の仕事関係なくて楽しいって爺ちゃんが言ってたのに… ペンネーム 文月悠光
(ふづきゆみ)
誕生 1991年7月23日(25歳)
日本の旗北海道札幌市
職業 詩人
国籍 日本の旗 日本
主題 詩、エッセイ、書評 金銭的問題以外で年取っても働きたいって思ってる人ってどれだけいるの?
俺は少数だと思うんだが 結局ルールと使い方でしかないから実りのない議論だなあ
女は議論すらする気がない奴ばかりだし・・・ >>52
それは一概に不幸とは言えないわな。
ただもう戻れないんだよね。 テーマが悪すぎた
若い世代が一番苦手なのが客観性だからな 詩人もうちょっとじゃなくて、
もっと短い言葉で伝えてよww ∧_∧
⊂(`・ω・´) 1:30から 実況するものが無い!
/ ノ∪
し―-J |l| |
人ペシッ!! 佐藤信って奴は佐高信の後継者か?
アカい所がそっくり >>62
今さっきのブス、25歳のBBAかよwwwwwwwwwww もしかしたら、AIやロボットが
色々やってくれるように成ったら
お金というものが要らない世の中に
なるのかなぁ… >>52
そんな事全然思わんな
なんか虐げられてんのか 議論できない女が多い事が分かって日本の未来は暗いことが分かった 変える気ある奴なんていない現状を並べてだから出来ないと言い合ってるだけじゃね 基礎が合わない他人とコミュニケーションを避けて仕事が出来たらいいな ドイツに留学してた奴から、ドイツは就職の時も営業なら営業、事務なら事務みたいな枠で採用されて部署の移動も無い
会社移っても業務内容は同じと言ってたな
そういう社会ならリタイアード○○と言いやすいが日本はどうやろ
非正規も多いし、リタイアード派遣労働者とでも言うんやろか >>85
それが答えなんだよ
議論してなにか得るものが
あるという発想が古いは こんなもん灘と開成の高校生に議論させた方が面白いと思う
もしくはエリートサラリーマン同士とか
ここに集まってるのはポーズだけうまい奴ら こんな上滑りの話ばかりしてないで、地に足がついた議論をしてくれ これって、番組出演者が実況のスレを見てる可能性あるかね?
NHK関係者はロムってそうだが なんで日本人は口調や態度で主導権あらそいするかねぇ >>60
うーん「この年齢の女と生殖してはいけない」の基準が恣意的(非科学的)すぎて話にならないんだよな
おばはんがもっと頑張って50代出産とか敢行すれば説得力を持つかも知れないが トレーディングスペースってのがいちばん俺には刺さったわ
MVPは大澤さんかな >>103
他人の指揮命令下にない職種はそうなんだろね。
おれは早く指揮命令下から離れたい >>66
仕事以外に自分を見出だせない馬鹿は多いんだよ 別にそれぞれがやりたい事をやりたいやつがやればいいだけだろ >>98
大澤がふっかけたから議論になったんじゃね?
毎年議論になってないし 古市ってわざとこのしゃべりかたしてるんだろ
NHKは古市の姑息さに気づいてないのかな 過去ワースト回だろこれ
メインがあの詐欺師みたいなメディア何ちゃらじゃ
宇野の方がまだマシ >>111
過去問ありきの受験ブロイラーには無理
代表格が和田秀樹 >>97
お金はそもそも物々交換から始まったものだから、別の形になるかもしれないね >>111
おんなじだよ
灘とか開成とか
それがうまくやってないから
今があるだろ 明るくなきゃいけないって思い込んでるのがそもそもの間違い
人生は苦やで >>114
徳政令を出せばいい
世界の信用一気に失うけどリセットできるよ >>111
灘と開成の高校生なら、社会経験が少ないから、
自由に発想しそうだな。 >>118
勝ち残った意見しか取り上げられないからだよ
優勝以外は意味ないと子供の頃から刷り込まれる >>98
大澤はAAになりそうなキレカタ面白かった >>100
俺も「女は議論をまともにできない屑だらけ」だと思ってるが
しかも、その「女のせい」で起こった「少子化」で
確かに日本は遠からず滅亡までするが
でも、いいじゃあねえか。
所詮、女は女なんだから >>66
仕事に面白さを感じられるやつはどっちかというと少数派になってしまうだろうな >>70
いやー40代とか50代はバブルとか高度成長の夢から脱しきれないのかなって 1982生まれ で あの頭
♪ ∧,_∧ ♪
( ´・ω・) ))
(( ( つ ヽ、 ♪
〉 とノ )))
(__ノ^(_) 人間が他の動物と違うところがあるとすれば他者を思いやったり、助けたりすることだろう。蜘蛛の糸で
芥川が描いた様に自分さえ助かればいいというやつは必ず落ちていく。自分以外の誰かを
助けようと思える社会倫理、教育が必要だよ。 あんまり休みも取れなくて一生懸命お金貯めて老後みたいな歳になっても働くって食べるためだけに仕事してる人には割と地獄だな。 >>118
日本人じゃなくて、NHKの選んだ出演者。 _____
/ 彡⌒ミ /
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
彡⌒ミ___
/ (´・ω・`) / ウィーン!
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
彡⌒ミ
(´・ω・`) 2017年も明るく!
(| |)___
/ |__∧_| /
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ >>114
国の借金はもっとするべきだわ
なにいってんだよ
国債刷るまくっても国債の金利上がらないんだぜ >>146
最後のインタビューを見たら
生放送ではないみたうだね グローバルなんじゃないのかよ
面倒なことは今まで通り金で解決しろってか? 時間を無駄にしてしまった
正月の時間の使い方としては正しいのだが 【出演】
福原志保 アーティスト
大澤聡 批評家
安田洋祐 経済学者
三牧聖子 国際政治学者
石山洸 総合情報サービス AI研究所室長
丸山善宏 数理哲学者
ライラ・カセム グラフィックデザイナー、研究者
安部敏樹 社会問題旅行社代表、複雑系研究者
佐藤信 政治学者
堀口美奈 総合商社勤務、マルチリンガル
文月悠光 詩人 【司会】古市憲寿 二宮直輝 明るくなかきゃいけない。経済成長しなけりゃいけない。全部嘘 >>132
ふっかけて、答えは聞かないという姿勢だから、議論ではない >>97
人間なんて飯食わせとけば動くんだからある意味安上がりでしょ。
人を使う側がそれを手放すとは思えないけど。 .../ ´・ω・` . \ そろそろいいですかねえ 日本人は否定的なんだよ何事も
あっけらかんとし過ぎるのもいけないけど最近は否定的過ぎる人が多すぎる
ネットは特にそう >>159
昔はよかったなーと幻を見ておだやかに死を迎えることだけを夢見てる生きる屍だよ >>100
>>156
昭和年間に学校を終えた女は仕方ないとも思うんだ
男の半分ぐらいしか大学も行ってなかったから
女は結局「弾不足」なのだろう >>111
昔のたけしのテレビタックルであった20年のベテランホステスやら
その道50年の大工の棟梁とか出てた討論が面白かった
実商売してる人たちが、評論家のふんわりとした机上の空論を許さないせいで、地に足付いた議論になってた >>159
バブルの恩恵は中小企業の経営者にあった
自前のビルなんかすぐに建った
サラリーマンは給料がちょっと上がっただけ >>100
おそらくAIを使う悪い男がいたとしても
その男に「人間滅ぼしちゃいなよ、私だけを愛してよ
とか言って実行させちゃうのも女 このディベートより落語の喋り方学んだ方が
実りがありそうというか実用性ありそうというか 大手出版社辞めた女出てなかったけど
マンチリンガルに席を奪われたな >>179
企業名出すわけにいかんのだろうけど
なんだろうな・・・・・・wwww ネガティブがパワーいるとはな
ポシティブこそパワーいるんだがなそういうのは性格なんだろうなあ >>189
それはわかる
まあその空気を作り出してるのはメディアと教育現場なんだがな 大澤さんを説得するためのトレーディングスペースを早く終わればいいんじゃなくて続けていくことが大切なんだな >>158
俺は大学卒業以来、半分以上まともに働いてないんだが
正直、この俺があえて働かなくても世の中一応ちゃんとまわってるぞ?w
現に、俺が今大して働いてないのに、世の中困ったなんて話も一切ないw >>159
日本の貧しい時代を見てきてるからね
風呂に入れない子なんていくらでもいたんだから
それで、バブルで、その貧乏が報われた!!と勘違いしちゃって(たんに資本家の
マネロンだった)この挫折といったらないよwwwww 分断というなら両サイド並べて話せよな
永山則夫とか降霊したり
佐川いっせいとか植垣とか呼んだら神回になる
したらオレもいきたいw
>>149
1万円札が5000円の価値に下がり国内が大混乱になる
大衆や、民衆が民主主義を決めるって?
韓国のデモを支持してるコメントだよな >>190
クールジャパンにかかわってる人の新書を読んで「こういうのが電通の尖兵かー」と暗澹たる気持ちになった
口先の宣伝で資本主義が成り立ったら苦労しないわ >>193
それみたわ
あとここが変だよ日本人とか
上岡竜太郎のズバリとか >>194
三浦さん良いと思う
誰かの手先だろうけど
まあまあ公平だしリアリズムだし >>195
でも貧乏でもそれなりに楽しめたんだよ
今と違って中韓がどうのとか遠い外国のことだとみんな思ってたからな >>214
おまえは何かあった時のために
やすませているんだよ社会が
きたる時がらきたら頼むぞ >>214
そうだろうな
それが俺へのアンカーレスってのはよくわからないが >>214
何して生きてきたの?
俺も、まともに組織で働いたことはない。
バイトくらいはしたけど。
>>171
1万円札が5000円の価値に下がり国内が大混乱になる
ここは他人の外見を侮辱することに血道をあげる低能が集まっていて残念だわ >>214
お前がいま働いてないことで将来俺らが困るんだよ >>195
>>215
高度成長って種々の偶然もあって成立したもんを再現しようにも┐(´д`)┌ヤレヤレ
そういう人が精神論に行きつくのだろうとも >>194
俺の主張と合うわけやないが論理的だし怒鳴らないし議論が進んでええわ >>193
バラエティショー的に丸め込まずにマジメにやれるなら来年そういう役の人二人ぐらいほしいわ >>222
相手をねじ伏せることに執着しすぎるきらいがあるけどな
Mにはタマランだろう >>209
それはすごく思う
メディアがバブル後ここまで毎日毎日否定的な報道ばかりしていたら
ある意味、マインドコントロールと同じだから健康な人間でも弱くなっていくよな
メディアの責任は大きいと思う 昨日朝生見てて思ったけど、
三浦
井上
この辺りの話を聞きたい。もっと。
しかし、井上が天皇制廃止論jだったとは・・・・ >>214
あんたみたいな人間をどうしようってなってるんだぞ
下手に世界が偽善的になって
でも、下手に言葉を発信してるからタチが悪い >>225
まず海外の情報は一切入ってこなかったよね
ニュースで、ライブ感ゼロの、何度も放送した使いまわしのニュースが
流れるけど、日本人を啓発する気はゼロのニュースだったw >>243
そこまで人は馬鹿じゃない
実体経済が落ちて生活が苦しくなったから 大澤さんはサイエンティストにコンプレックスをもっていて自己の尊厳を維持するために密かに見下しているんじゃないのかな? >>225
日本の高度成長は「ほとんどの国の圧倒的な低開発」あって成立したものだと思う。
中国でも家電を作れるようになったら危機に瀕する脆弱なもんだったんだなとも。
ま、イギリスなんかもっと経済崩壊が進んで、地方都市の人口減が進んでる>ビートルズのリバプールとか
日本がそうなる前に社会主義革命の勝利を!>< >>243
メディアのせいにするのは
どうなん
選択できるだろ
1984かよ >>141
なるほどです。m(__)m
ではそしたら、遂に人類は無慈悲な競争を
卒業して有意義な人生を各々皆が…
素晴らしい未来を子や孫に作って
あげれそうですね…♪ヽ(´▽`)/ >>234
まあ半分になる程度で済むっていうか
インフラと主要企業を政府が管理すると言えばなんとかなるだろう・・・ ttps://i.ytimg.com/vi/PaaZJDeW8fc/maxresdefault.jpg >>227
まあ、任せろやw
っつうか、そもそも「労働」とは何なのか?って話を突き詰めればそうなる
「共同体」の中での「労働」が仮に必要なだとするなら
その「共同体」への「貢献」を意味するはずであって
ただ単に、「てめえが日々メシを食う為だけの『労働』」にどんだけ意味があんだとwww
まあ、俺は飲む為に一応は働いてるがwwwww >>247
バブル期に大企業の経営者が財テクに走った
特にメーカーの経営者が技術者をさておき、財テクに走って大損した
リストラされた技術者は韓国に行き、サムスンができあがった
ソニーなんかそれの典型 >>141
第3次世界大戦を経てまた物々交換からはじまるかもなー >>252
今の日本じゃ自分で選択できるのは10代後半、高校終わって家を出てからだろ
そんでそれまでに既に刷り込みは完了してる >>97
ならないよ
お金が存在してるなのはもっと別な理由があるんだよ >>234
そうしたいのになってないじゃん
日銀日本国債いくら持ってるか知ってる?
これでインフレおきないならもっと刷るべきだわ >>259
それはいつの時代でもそうだろう
まったく自由な時代なんかあったのかよ >>245
なら、俺をもっともっぽく説得してみろよw
ちなみに俺(男性)は、
かつての昭和の女、ちなみに現代でも40%の日本女がそうなように
「専業主夫」
・・・として、どうしても、、、どうしてもカネなりが必要なら
女が稼いで俺がそのカネで生きさせて貰って当然だと思ってるが何か?w >>259
一体何の刷り込みだよ?
日本が北朝鮮みたいな国か? >>257
技術の陳腐化が一番だろ
なんだかんだ言われてるけどテクノロジーが
どこでも誰でも作れるようにしたから
人件費の安いところにどんどん流れていってるわけで
単純にメイドインジャパンの価値がなくなった
ありがたいことにアジアなんかではブランドイメージ今でも高いけど メガネの太った人は、世界最終システムへ票を投じた悪者として、後世の人に嫌悪されるんだろう >>186
果たしてどうなのでしょう…
でも…どうなのでしょうか… >>266
面白かったが、優れ他内容ではなかった。
知識として面白かった。 >>247
実態経済ってその割には落ちてないよ
周りの物価も下がっているし生活全般の物が安くなってる
ただ昔と違ってネットなどであまりに周りの人間の情報がわかってしまってきて
しまったから他者と比較する機会が増えすぎだんだと思う
あと普通にスキルアップしてそれなりに年齢を重ねていけば
普通に生活していくだけ稼ぎと蓄えはできるもんだよ >>263
全く自由な時代なんて存在しないけど
戦後テレビが普及してからのメディアの影響力の大きさは否定出来ないでしょ
特にここ30年は
>>262
だから財政破綻の到来を経済学者は恐れているのだ 京都学派って戦争肯定して終わったのかと思たわ
西田とか難解すぎて積んである 婚期を逸した自称女子どもに共通するのはそのこだわりだった
こだわりを捨てることでちょっとした幸せは手に入るんだよね >>271
デフレで相対的にジジババが有利になっただけ >>272
自由ってなによ
学校はある意味洗脳じゃないのか >>97
>>253
消費者が要らない社会
他者の価値が激減する社会
条件整えないと来るのは地獄だと思う >>274
そういう時は、
他の人が書いた西田のまとめ本を読んでから
西田を読む、
そういうふうにしているわ。
西田を読んだことはないけど。
いまさら感もあるし。 >>273
マイナス金利しなければならないほど
日本国債の信用が高いのに
いつ破綻すんだよあほ 日本トップのNHKでさえ、この程度のものしか提供できないのがなぁ >>272
ラジオと新聞の時代だって権力者が
大衆を踊らせようと思えばできた >>276
そういう考えてだからダメなんじゃねーの?
年寄りが有利とか富裕層からの資産の再分配をしろとか聞き飽きたよ マイナス金利は日本の信用が高いから導入したものでないし、将来に渡って保証されるものではない >>261
と、いいますと…
一体どんな意味がそこには
隠されているのでしょうか…,Σ(´□`;) >>279
冗談じゃあないw
「結婚」で「得をする」のは「女」であって
「男性」ではねえんだよw
ちなみに聞くが、別に「経済」だの「カネ」が最高価値だと俺もする気はないんだが
「男女平等(爆笑)」だのと安部ちゃん政権まで言ってるらしい現代社会において
それでも、「結婚」で男性にたかる気十分の女が大勢居るのは何かね?w
あー、逆、(※男性が女に結婚でたかるw)がないのは事実としてw >>291
円安だからアメリカ国債を売ろう(´・ω・`) >>281
お前みたいなやりかたが通用するなら
世界中の国々がやるよ >>295
馬鹿には意味がわかんのだよ
これが真実 いまさら、日本国債の話かよwww
あんなぁ、、、もう今更昔、確かに俺らの社会科の中学校あたりの教科書に書いてあった話は
もう通用すらしないんだから語っても意味ないだろうっつうの
国債っつうのは、将来に向けた借金で、
国家人口まで減少してきた現代も延々と膨大し続けてるって話
さて、誰がその借金の清算をするのか明らかだろうに
誰も払わねえんだよw
あとは国債市場での日々のやり取り次第なだけでwwwwwww 西田じゃなくて和辻だろう
そもそも西田は京都学派なのか? 今の時代ほど、「時は金なり」の言葉が響く時代はないよね
すべての分野でスピードが速い
それに気付くどうか?
ゲームやってる暇など無い 文月はシンプルかつ強い言葉で述べないと
新川和江や茨木のり子だったらサクッと切り込むよ 緊縮流行らせた経済学者の論文は計算ミスがあった間違いだった >>267
新技術の開発はおろそかになった
経営者が技術開発に不真面目になった
結局、自動車メーカーで生き残ったのも、トヨタとホンダだけというありさま
経営者が馬鹿すぎた >>298
それをやったブラジル、アルゼンチン、アフリカの国々は
200%〜1000%のインフレ率で混乱したよ。
カバンに札をいっぱい持って行かないと、パンが買えない。 >>304
> 緊縮流行らせた経済学者の論文は計算ミスがあった間違いだった
そんな簡単なこと、気付かないなんて >>306
日本の国債は銀行救済のため
日本の銀行は無能
資金が必要なところに行かず、設備投資できず、不況のまま AIの話は、原発反対派と推進派の議論と構造が似ていた。
ある技術をリスクゼロを求める立場と、ある技術のリスクは管理して、推進しようぜという立場。
原発は放射能やメルトダウンといった、有る程度リスクは分かっている。
だがAIに関しては、今後どうなっていくのか、何がリスクなのか、誰も分かってない。
だから大澤の不安ていうのに共感できるわ。 議論されてるAIのレベルがタイムトラベル並みの夢物語だし、しょうがない
現状レベルの意思決定権のないAIであればリスクを考えるのは容易 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています