X



NHK教育を見て54757倍賢くパラリンピック応援
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/10(土) 17:27:53.91ID:2yGTezKx
NHKオフィシャル   http://www.nhk.or.jp/ (携帯)http://k.nhk.jp/
ETV/DETV1番組表  http://cgi4.nhk.or.jp/hensei/program/index.cgi
同上  (携帯)    http://cgi4.nhk.or.jp/hensei/program/text/c.cgi?a=001&;tz=now&c=31
NHK総合実況     http://nhk2.2ch.net/livenhk/

ETV汎用スレ Part21 http://nhk2.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1514040053/

【前スレ】
NHK教育を見て54756倍賢いトムとジェリー
http://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/liveetv/1520655375/
0002NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/10(土) 18:20:43.87ID:gxKRDiTg
■教育スレのお約束■ (改訂版4.0)
1. 番組の対象年齢など気にしてはならない。
2. 再放送でもネタバラシせず、実況の流れに乗ること。
3. すべての出演者に [中の人] [下の人] [声の人] がいる等とは微塵も考えてはならない。
4. 番組欄は常にチェックすること。
5. 「>>1」には感謝と労いの言葉を忘れずに。
6. 幼い子供に過剰反応してはならない。
7. 女性の容姿に優劣をつけて喧嘩のタネにしないこと。例:A>>>B
8. いつでも録画に入れるように準備しておくこと。(油断大敵)

>>1に規定のテンプレが無い、あるいはテンプレによけいな書き込みが付加されている、
また明らかに異常なタイトルの付けられたスレは使用しないでください。
0003NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/10(土) 18:48:15.98ID:TAxWC5ba
オリンピック ポンコツの部か
地球ドラマチック潰しやがって
0004NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/10(土) 20:09:10.06ID:DWT+oO75
おかあさんといっしょ兄姉の上にも風船こないかなー 風船キャッチでキャッキャするのみたい(*´ー`*)
0005NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/10(土) 20:13:33.06ID:n6lSVIRc
5
0006NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/10(土) 20:29:56.12ID:/iDP9YbQ
前スレ>>994
保険内でできるし安いよ?

専門医に一度どういう状態か診断してもらってから、
先生が塩分6gタンパクどれだけ、とか指示してくれて
次は栄養指導の予約とっていく
食べ物にどれだけタンパクがあるとか教えてくれて
それも保険きくから
一度診断した後だと数百円だから悪いくらいだよ
0007NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/10(土) 20:33:10.01ID:/iDP9YbQ
管理栄養士さんが大きな病院にしかいなかったりするから、
そこが大変かもだけど

腎臓って治せないからね
いまの医学だと
0008NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/10(土) 20:33:14.22ID:LquUVARP
自己責任で透析なってそれに税金使われるのはなぁ
0009NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/10(土) 20:33:58.08ID:ZkAIPC8+
モウ、うしまゆでいいからおっぱい揉みたい
0010NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/10(土) 20:34:21.90ID:JhxWnfH1
>>8
自己責任厨でたあwwwwwwwwwwwww
0011NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/10(土) 20:35:16.26ID:/iDP9YbQ
>>8
自己責任の方が少ないよ?
どうも糖尿からなる人が多いという誤解があるみたいだけど

原因がわからない、こどもがよくなる感染症が原因とかが多いから

糖尿病も最近は食べ過ぎとかじゃなくて体質でなる人が多いのわかってきてるし
0012NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/10(土) 20:35:52.41ID:HZ+py+Kx
おれも子供の頃、腎臓やって慢性になりかけたから他人事とは思えん
0013NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/10(土) 20:38:17.62ID:JhxWnfH1
青汁を注入されてるんだけどね
0014NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/10(土) 20:38:22.03ID:/iDP9YbQ
いまガチガチだぜー!
塩分6g/日、タンパク40g
それにカロリーをとらないといけないw

といっても、カリウム制限まだないし生野菜とか果物は気をつける程度でいい♪
かなりラッキー
0015NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/10(土) 20:39:21.26ID:woMNHTdy
好きに物を食べられない、透析中心の毎日が
一生続くとか大変なことだよ。
命があるだけマシと思うしかないね。
0017NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/10(土) 20:39:59.75ID:/iDP9YbQ
子供の頃にのど風邪から腎臓を悪くしたから
昔は運動禁止だったんだよね
いまは違うんだろうな
0020NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/10(土) 20:41:09.65ID:5hiiNuxc
大げさなBGMだと、本当に青汁がでてきそう。
0021NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/10(土) 20:41:18.23ID:4ZZdIlUF
透析患者の膨大な治療費が健康保険を圧迫している
0022NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/10(土) 20:42:01.77ID:aVr9gHjJ
俺は心臓をやっちまってるから
ウォーキングしようかなぁ
0023NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/10(土) 20:42:30.57ID:/iDP9YbQ
>>16
やってないです
いまは、ステージ3から転げ落ちるのを何とか食事療法で止めてる所

使える薬が少なくて
高血圧なら血圧下げる薬が使えるんだけど
0024NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/10(土) 20:42:55.48ID:tJ2Tze3X
透析になったら長くないイメージだったけどVTRの人たちは結構長い間透析して元気だね
0025NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/10(土) 20:43:59.09ID:Uz4kAcKm
>>23
CKDステージ3ですね
ある意味今が一番気を付けないといけない時期ですね。
お大事に。
0026NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/10(土) 20:44:10.88ID:2DLBEweP
腎臓の薬ってないんだな
0027NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/10(土) 20:44:26.07ID:gG5Ovqm5
大和田美帆ちゃんでいいから結婚したい
0028NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/10(土) 20:44:56.26ID:5hiiNuxc
透析になると、昔は、「家族に長い間負担かけたくない」って、
自ら早死にの方向に、気持ちがいってたんだろうと想像する。
0029NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/10(土) 20:45:08.24ID:Uz4kAcKm
>>24
係数的には健常者の半分の寿命と言われていますが
まあ人それぞれでしょうね。
0030NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/10(土) 20:46:46.62ID:JhxWnfH1
人体の科学展て良かったのに変なクレームから二度と開催されなくなったのが残念だ
0031NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/10(土) 20:47:28.08ID:/iDP9YbQ
>>25
ありがとう
先日別件で診て貰ったら60に回復しててうれしかったです
この時期を引き延ばせればそれこそ医療費だって殆どかからない状態でキープできますしね


インスリンも透析もなければ死ぬけれど
これがあれば生きることができるという点では画期的なんだな
それが良いことか悪いことかは別にして
人間が病気に対して対策として生み出したものなんだよな
0034NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/10(土) 21:04:42.07ID:zI2zD1Tk
1歳3ヶ月なんてそんなもんじゃないの…?
0037NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/10(土) 21:05:26.55ID:l2GiBgEF
1歳5ヶ月のうちも似たようなもんよ
そんなもんじゃないの
0038NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/10(土) 21:05:47.59ID:46A8YCub
はっきりした言葉じゃなくても喃語とか宇宙語みたいの話すよこのくらいだと
0039NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/10(土) 21:06:01.91ID:7lBK5fa2
後ろの赤さんがかわいすぎる
0041NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/10(土) 21:06:12.99ID:Pf5375Sy
この子が数年後バリバラに出ることはないだろう
0043NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/10(土) 21:06:22.99ID:lPt2DKdX
後ろにいる小堺さんみたいな顔の子がかわいいw
0044NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/10(土) 21:07:17.12ID:l2GiBgEF
あんよがピクピクしてるwwwかわゆーい
0046NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/10(土) 21:07:58.80ID:Pf5375Sy
そのうちめちゃめちゃハッキリ「クソババア」とか言うようになるよ
0047NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/10(土) 21:08:43.12ID:nFK4+mY6
コミュニケーションとれとるがな
0048NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/10(土) 21:08:55.39ID:46A8YCub
もっと赤ちゃん言葉で話しかけないのかな
0049NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/10(土) 21:09:01.33ID:l2GiBgEF
リーロリーロピロリーって宇宙語はなすうちとそっくりww
0050NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/10(土) 21:09:40.64ID:Tg+GrT7L
ガチっぽい子向けじゃないんだね
0051NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/10(土) 21:10:12.17ID:nFK4+mY6
しかし何かあったとしてもこの月例では診断できないのでは
0052NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/10(土) 21:10:58.39ID:l2GiBgEF
3歳で全然話さないとかはおらんのかな
0057NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/10(土) 21:13:51.06ID:Tg+GrT7L
ぷくぷくほっぺの赤茶行き可愛いすぎる
0059NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/10(土) 21:14:08.50ID:5Tg98NYX
うちの2歳なりたてとまったく同じで気になる
0060NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/10(土) 21:14:38.60ID:7lBK5fa2
ぐずる赤さん
0064失禁ゼウス ◆sikin0yAik
垢版 |
2018/03/10(土) 21:17:54.12ID:BHg4YO3P
>>1
二語二語ぷん(・∀・)
0066NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/10(土) 21:19:12.33ID:Tg+GrT7L
確かに、食べるふりだけ、切るだけ、だわ
切ってお皿に盛るっていうの出来てないわ
0068NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/10(土) 21:21:18.42ID:l2GiBgEF
いいなぁこんなとこいってみたい
0069NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/10(土) 21:22:16.69ID:Tg+GrT7L
大根パペット可愛いわ
このセンターすごいな
0071NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/10(土) 21:25:12.34ID:46A8YCub
あんなにおもちゃ充実した支援センターが近くにあればおもちゃを買わなくてすむのにな
0072NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/10(土) 21:25:14.00ID:7lBK5fa2
友達のとこ全く使ってないわ
0073NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/10(土) 21:25:40.28ID:Pf5375Sy
でも犬って言ったら怒る飼い主いるよね
0078失禁ゼウス ◆sikin0yAik
垢版 |
2018/03/10(土) 21:28:10.01ID:BHg4YO3P
ワンワンキタ━━━━(゚∀゚)━━━━━!!!!とか言ってるしね…
0079NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/10(土) 21:34:48.32ID:jFFpt7vF
長女映せ
0080NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/10(土) 21:43:05.23ID:pFzY1OOx
自分の家族は大人になっても食べててデブだぞ
自己管理ができない奴は大人になっても治らない
子供の時からの食育は大事
0082NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/10(土) 21:47:12.10ID:lvh8W9jS
オカンが気が強いから萎縮してるんしゃないの
0083NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/10(土) 21:58:05.52ID:36Whiin6
こうなったら殺してあげるのが子としての義務じゃないかな
0085NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/10(土) 22:02:32.09ID:7hi2g0mm
菅原小春って感覚だけで生きてて頭悪そうなイメージ
0087NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/10(土) 22:03:34.62ID:zNT9E8L2
見た目と話し方のギャップがすごい
0088NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/10(土) 22:05:09.56ID:7hi2g0mm
ん?伊勢崎さんが会いたい人が菅原小春なのか?
0089NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/10(土) 22:06:53.56ID:BHwZY2BT
菅原東京オリンピックの開会式か閉会式に出てきそうだな
0091NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/10(土) 22:08:57.12ID:+8H9sO3K
日本人はもっとゆっくりゆったりした動きで見せる踊りしなくちゃ マイケルジャクソンみたいなんて誉め言葉じゃないだろ
0095NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/10(土) 22:15:10.51ID:nIxH7iJC
エレカシ宮本の女性版
いい意味で
0096NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/10(土) 22:15:36.77ID:HuccCh5S
イケメンだな
0098NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/10(土) 22:19:14.65ID:3TIkauOq
しゃべるのも書くのも下手だろうから
踊るんだべ
0100NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/10(土) 22:21:24.42ID:fv6/Hx95
そういや
ベッキーの妹だっけ?あれも小春二世みたいな感じだよな
0102NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/10(土) 22:23:34.18ID:1PmHmI60
昨日のミムラと比べると、よく見せようみたいなのが無くて好き。
0104NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/10(土) 22:25:23.36ID:7hi2g0mm
>>102
ミムラ好きだけど、何が言いたいのかよく分からん人よね
0105NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/10(土) 22:26:37.73ID:1PmHmI60
>>104
同じ。好きだけど、なんかめんどくさく感じてしまう。
0106NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/10(土) 22:26:43.81ID:fv6/Hx95
小春とか小雪とか
なんで「小」をつけたがるんだろうか
0108NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/10(土) 22:28:35.63ID:1PmHmI60
連闘ゴメンだけど、昨日だれかが書いてた「会話が成り立たない、自分の経験?だけで話を成立させてる」みたいなのが腑に落ちた。
きっと頭が良くて、言いたいことが溢れてるんだろうなーと思うよ。ミムラね。
0109NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/10(土) 22:29:13.38ID:fv6/Hx95
すぐ世界平和!っていう人は
「夢は世界征服」っていうのと大差ないよね
0110NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/10(土) 22:29:15.03ID:+8H9sO3K
相当体に負担のかかる踊りだが自分で踊れなくなったら教えたり振り付けするのかな
0113NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/10(土) 22:30:43.00ID:IBBxf7+7
なにこの子どもみたいな女
ダンサーなの?顔だけで持ってるような女だわ
踊りへたくそ
0114NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/10(土) 22:30:43.05ID:TYqCwPem
コスプレイヤーが写真だけじゃなく動画も撮るようなもんか
0115NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/10(土) 22:31:04.48ID:JDxiZv5w
(´・ω・`)MONDO GROSSO はLifeまでだなぁ
0119NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/10(土) 22:33:44.02ID:uK+YfFb9
伊勢崎て9条信者か

鳥越と似たような臭いがするな
0121NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/10(土) 22:34:07.21ID:7hi2g0mm
>>118
三浦春馬と噂されてた頃は確かに女の顔になってたな
0122NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/10(土) 22:34:29.97ID:zNT9E8L2
守破離の「離」の段階だな、まさに
0124NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/10(土) 22:35:34.32ID:JDxiZv5w
(´・ω・`)衣装とメガネがおっさんすぎる、おっさんだけど
0125NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/10(土) 22:35:53.66ID:fv6/Hx95
プロダンサーとしては
ベッキー妹とどっちが上なんだ
0126NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/10(土) 22:35:58.21ID:uK+YfFb9
なんやら胡散臭い雰囲気が伊勢崎にはある
0132NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/10(土) 22:40:09.18ID:uK+YfFb9
俺が作ったとは何だ

金は国連から、作業は地元民だろ
0133NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/10(土) 22:40:57.86ID:zNT9E8L2
ディカプリオのブラッドダイヤモンドじゃろ、シエラレオネ
0134NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/10(土) 22:41:59.27ID:JDxiZv5w
(´・ω・`)小春「そうですね…。oO(だから何?)」って、感じだろうな
0137NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/10(土) 22:42:45.19ID:+8H9sO3K
疲れるまではやらないとダメなんだな
0138NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/10(土) 22:47:18.44ID:XuQ3MWx5
>>137
クレーマー相手の交渉も最初は聞く耳持たないから言わせるだけいわせて、疲れさせる、
ってのがあるね。
0140NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/10(土) 22:50:35.88ID:XuQ3MWx5
>>132
交渉役って重要だし大変だよ。
誰でも持ってるスキルじゃ用を成さない。
0143NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/10(土) 22:52:52.16ID:3TIkauOq
ペットってなんかクセの強い演歌歌手が評価されるってイメージがあるわ
0144NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/10(土) 22:54:44.90ID:+8H9sO3K
欧米人よりは受け入れられやすいかもなぁ
0145NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/10(土) 22:56:21.02ID:XuQ3MWx5
日本人英語でいいんじゃね?
って思えてきたぁ
0146NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/10(土) 22:56:44.55ID:i4JXBUxt
サンモニに出る奴の言うことなんぞ
0148NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/10(土) 22:58:15.00ID:bdQzjOod
日本は無害だから、日本の言うことを聞いてくださいと言って、従ってくれれば話は簡単だけど
0149NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/10(土) 22:59:16.66ID:zNT9E8L2
字幕で口元隠れると菅田まさきに見える
0151NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/10(土) 23:02:10.99ID:Jey8lrWi
ぶっちゃけ住んだらマズイんだろ?
0154NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/10(土) 23:03:22.88ID:cjFXWrZQ
この人福島住民の暗殺組織にやられちゃうんだよね?
0156NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/10(土) 23:03:56.80ID:rIVDrIa6
福島の人ってこんなに訛ってんのか
0157NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/10(土) 23:04:01.54ID:ICpQxcox
そんなもん避難民でなくてもないわ
0159NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/10(土) 23:05:12.68ID:8J46VuBY
いやそれほどみなさん忘れてないですよ?
0160NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/10(土) 23:05:43.57ID:f+zTsc6N
東京民が計画停電で訴訟しないのが不思議。企業も含めたら莫大な損害受けてるのに。
0161NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/10(土) 23:06:00.39ID:Jey8lrWi
記憶の風化
それこそ原発関連が待ってるもの
0165NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/10(土) 23:08:08.12ID:2tR/33rF
セシウムたっぶり
0166NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/10(土) 23:08:37.48ID:kdnGhowy
政官財、何で誰も事故の責任取らないんだろう
0167NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/10(土) 23:08:46.26ID:Jey8lrWi
小泉細川で負けたのは今でも不思議
演説の盛り上がりはダンチだったのに印象操作されて
0169NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/10(土) 23:10:18.29ID:f+zTsc6N
>>163
そっか、補償受けても その分が電気料金に乗っかるだけかw
0172NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/10(土) 23:11:43.79ID:cjFXWrZQ
今の魚屋さんの話
まんま農業漁業におきかえると、
「何が起きてもそう簡単に農(漁)業はやめるわけにいかない」
という事なんだよね・・・
0174NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/10(土) 23:12:01.15ID:Jey8lrWi
最新版汚染マップはどうなってんのかな
0175NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/10(土) 23:12:02.71ID:B3bKWFIE
埋めないでええ
セシウム土に還さないでえええ
0179NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/10(土) 23:14:56.84ID:f+zTsc6N
飲食物は実際にヤバいから仕方ないよな。
0180NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/10(土) 23:15:01.47ID:Jey8lrWi
国土が狭いからもう大丈夫の大嘘を見ない振りするしかないのか
0181NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/10(土) 23:15:02.14ID:/qyn2haH
そりゃ作れないよな
放射能入り米なんか
このおっさんは間違ってないよ
0183NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/10(土) 23:16:36.64ID:B3bKWFIE
米の放射能検査ってのもこっちの感覚だと
成分分析して放射性物質が検出されないか調べると思ってたのに
外袋から出てくる放射能値計測してるのが不明
0184NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/10(土) 23:16:52.89ID:M/3jpX7e
ひっそりと亡くなった方も多いんだろうなあ
0185NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/10(土) 23:17:33.83ID:Jey8lrWi
そうメルトダウンした核燃料がまだあるんだよな
0186NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/10(土) 23:17:36.29ID:/qyn2haH
原発に反対したら村八分にされたのか可哀想に

いやいやいや忘れるわけないじゃん
今も放射能汚染は進行中だし
0188NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/10(土) 23:18:11.01ID:fSbb2HOi
NHKとしては忘れもらったら都合悪いもんなwww
0189NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/10(土) 23:19:09.68ID:QnZ9ei1c
いま出た「はあ」というのは「もう」という意味です。
0190NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/10(土) 23:19:19.58ID:M/3jpX7e
あーなんか田舎のお婆ちゃんて感じだー…
0191NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/10(土) 23:19:26.66ID:/qyn2haH
自家製の漬物か
放射能が無ければ買ったのに
0192NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/10(土) 23:19:44.16ID:rIVDrIa6
>>186
反対した家にバキュームカーでうんこをまく嫌がらせがあったとか
恐ろしいわ
0193NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/10(土) 23:19:48.57ID:KAuv9efF
生きている間に終息を見られるとは思わない
次の世代なら見られるかもな
0195NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/10(土) 23:20:21.59ID:tdrfkLws
いい息子
0199NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/10(土) 23:20:45.22ID:/qyn2haH
>>192
それは酷い…
東電が悪い
0200NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/10(土) 23:20:48.03ID:cjFXWrZQ
>>186
ダダ漏れも進展無しのまま10年も経ったら
全く報道も何も無くなるかも
0201NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/10(土) 23:21:02.12ID:Jey8lrWi
うちのお袋みたいだw
0203NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/10(土) 23:22:45.98ID:rIVDrIa6
>>199
国ぐるみでやられたら反対なんかしても無駄だわ
住民同士対立させて潰し合いだ
札束で魂買われて飼い殺しだよね
0204NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/10(土) 23:22:53.65ID:tmenyT/d
霞ヶ関の官僚が全部食べて応援すべきだよな
0205NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/10(土) 23:23:10.13ID:vb3jANFw
なんか金八先生みたいな話し方だな
0206NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/10(土) 23:23:18.99ID:KNHVJvMU
>>199
そして今度は福島はもう大丈夫ですよーという空気を醸して切り捨てると
おそろ東電
0207NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/10(土) 23:23:29.07ID:M/3jpX7e
神経質な人間は生きていけんよなあ
0208NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/10(土) 23:23:38.68ID:tmenyT/d
経済産業省を解体しよう!
東大を解体しよう!
0209NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/10(土) 23:23:43.16ID:B3bKWFIE
とはいえ核実験した水域の魚の検査いつの間にかしなくなってたし
他の海の食い物も本当に大丈夫かはわからないんだよな
0210NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/10(土) 23:24:17.32ID:AoRy5Skg
新潟の角海浜に行ったら、何にもないとこに電力会社の土地だけが残っとったわ
住民投票で原発建設を止めた村があったところだ
0211NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/10(土) 23:24:34.53ID:/qyn2haH
そうだよなぁ、動き回る魚を全部検査したわけじゃないもんな
検査の仕方も骨と内臓は省いて測るし、意味ないよな
超高濃度の魚に当たる可能性もあるし、やっぱ食えねえよ
0214NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/10(土) 23:24:59.72ID:tmenyT/d
千代田区に原発建てろよwww
事故になったらお前らが死ぬ気で除染するだろwww
0215NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/10(土) 23:25:01.88ID:Jey8lrWi
曖昧にしないと生きられない
正直な人だ
でもそこにつけ込まれるだよな口惜しいことに
0216NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/10(土) 23:25:35.63ID:iatmCepT
給食職員ならマスクぐらいしなきゃ
0217NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/10(土) 23:26:03.98ID:B3bKWFIE
その水が放射性物質にはならんのか
0218NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/10(土) 23:26:23.95ID:fSbb2HOi
給食は心配だよな
ゼロを目指すなら何も食べされなければいいよなwwww
0220NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/10(土) 23:27:04.12ID:/qyn2haH
>>203
「最後は金目だから」@石原伸晃
0221NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/10(土) 23:27:38.86ID:f+zTsc6N
根拠も無しに過敏反応する人も どうかと思う。事故直後に東京から沖縄に逃げたりw
0222NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/10(土) 23:27:54.66ID:cjFXWrZQ
>>214
幹部とかはそこそこの郊外に住んでるんじゃね。
田園調布とか。
出社したくなければ出社しないですむんだろうし
0223NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/10(土) 23:27:55.08ID:AoRy5Skg
電気屋の本社を発電所に置くよう義務付ければ少しはやる気になるんぢゃないの
0227NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/10(土) 23:29:20.45ID:KAuv9efF
そりゃ風に乗ってどこにどう行き着くか分からん訳で
0228NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/10(土) 23:30:11.80ID:CDjTBZld
たらい回しだな
ひっでーな

まじ原発ゼロにしろ
0229NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/10(土) 23:30:22.82ID:B3bKWFIE
>>221
緑色の雨とか見たら金や余裕のある人は逃げただろうよ…
0234NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/10(土) 23:31:02.90ID:/qyn2haH
うわっ…家ん中で7マイクロシーベルト
基礎が放射化してんじゃん
どんだけ放射能が降り注いだんだよ怖ええ
え…爆発した時期に家を建ててたのか
超気の毒
0235NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/10(土) 23:31:09.91ID:Dkvr24bp
はああああああ?
なんじゃそりゃああああ
0238NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/10(土) 23:31:37.74ID:Jey8lrWi
あったね 浮遊物
責任とれないってことだよね
0240NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/10(土) 23:31:52.76ID:8J46VuBY
東電のメンタルハンパない
0241NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/10(土) 23:32:07.66ID:7uHUFJqE
チャンネル変えてたら北チョンのやつが映ってるのかと思ったよ・・
0242NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/10(土) 23:32:15.63ID:KAuv9efF
無理矢理すぎる「モノは言いよう」状態
0243NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/10(土) 23:32:16.03ID:ECaV/vdH
対応は酷いけど、工事ストップしておけばよかったのにな
0244NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/10(土) 23:32:24.84ID:B3bKWFIE
沖縄来たら暖かいからそれだけで帰りたくなくなりそう
0245NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/10(土) 23:32:42.93ID:tmenyT/d
新潟に転居したのに新潟でも原発が事故起こしたら笑えるwww
0246NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/10(土) 23:32:43.17ID:tdrfkLws
なんかすごいな
0248NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/10(土) 23:32:47.04ID:/qyn2haH
無主物って言い張ったんだよ東電は裁判でも
放射性物質をまき散らしたくせに
0249NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/10(土) 23:32:48.15ID:jCeYTKjW
電話対応の派遣社員も精神的にやられて対応雑になってたんだろな
0250NHK名無bオ講座
垢版 |
2018/03/10(土) 23:32:48.64ID:Jey8lrWi
無宿物とかもなかったっけ
0252NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/10(土) 23:33:31.61ID:NS1jTCcL
東電「無主物です」www
0253NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/10(土) 23:33:33.07ID:i4JXBUxt
サラダ記念日の人も福島から沖縄に移住
「罵りたければ罵れ」とのこと
0254NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/10(土) 23:33:35.24ID:Jey8lrWi
>>248
ありゃ酷かった
0255NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/10(土) 23:33:48.24ID:tdrfkLws
鳥さんか
0256NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/10(土) 23:34:10.55ID:tmenyT/d
確かに!
個人店は「オーガニック食品」とかが売りで売っているのにwww
「放射能まみれ」ってどうしようもないよなwww
0258NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/10(土) 23:34:25.88ID:tdrfkLws
わろたww
0260NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/10(土) 23:34:33.76ID:CDjTBZld
浮遊物については
東電に聞いて!
0262NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/10(土) 23:34:37.27ID:8J46VuBY
ちょw
0265NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/10(土) 23:34:47.60ID:/qyn2haH
アンダーコントロールw
0267NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/10(土) 23:35:06.95ID:tmenyT/d
行け行け!復興需要で日本はバブルだ!
どうせなら、東京でやってくれればもっと復興需要も大きいのに!!!
0269NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/10(土) 23:35:11.06ID:NS1jTCcL
昨日、ニコ生で、「東電はどう裁かれるべきか?」って特番あったけど、麻生会見で視聴者すくなかったな
0270NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/10(土) 23:35:11.42ID:tdrfkLws
クリ黒歴史だな
0271NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/10(土) 23:35:23.42ID:AoRy5Skg
安倍は滑舌が悪いからな
アンコントローラブルと言い間違えたんだよ
0273NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/10(土) 23:35:31.77ID:kdnGhowy
滝川クリステルが原発被災者を切り捨てたような映像やめてやれよ
0274NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/10(土) 23:35:32.66ID:4j+KCqb4
アベ「アンダーコントロールってどういう意味?」
0275NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/10(土) 23:35:42.84ID:tmenyT/d
日本の復興需要で日本の内需を拡大しよう!
日本の内需を拡大し日本をバブル経済にしよう!
日本の復興需要で日本の内需を拡大し日本をバブル経済にしよう!
アメリカはモンロー主義となり米軍を引き上げよう!日本の防衛は日本だけにやらせよう!
0279NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/10(土) 23:36:16.62ID:fSbb2HOi
>>253
wwwww
そんなのが多く出るNHKwwww
0281NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/10(土) 23:36:22.97ID:Jey8lrWi
>>271
正解!
0282NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/10(土) 23:36:54.28ID:NS1jTCcL
オレも皮膚がんの疑いが出てきたし、東電に賠償してほしいわ
0285NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/10(土) 23:37:40.63ID:uZyJpZw4
>>276
ETV特集は原発事故に関しては直後から一貫して攻めてるよ
0286NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/10(土) 23:37:45.55ID:CDjTBZld
賠償金一万円とか馬鹿にしてるよな
0287NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/10(土) 23:37:54.87ID:pCwfJLc3
アレ?福島県民全員数百万から数千万貰ってるんだろ
0288NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/10(土) 23:38:26.26ID:CDjTBZld
菅直人の言った通り
東京電力を解体しないと
0289NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/10(土) 23:38:47.96ID:tmenyT/d
えええ!
>>家ん中で7マイクロシーベルト
7*24*365=61320マイクロシーベルト =61.32mSv/年
ってこと?
え?!?やばくない?www
0290NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/10(土) 23:38:55.40ID:H+jxcyRy
生活の質=クオリティー・オブ・ライフ
0291NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/10(土) 23:39:07.73ID:Jey8lrWi
年20ミリシーベルト以下で帰還とか気が狂ったのかと思ったよ
0292NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/10(土) 23:39:14.24ID:fSbb2HOi
ゼロを目指すなら宇宙に脱出して暮らしたらいいよなwwww
宇宙もかwwwwwwww
0293NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/10(土) 23:39:20.70ID:/qyn2haH
今も汚染水は垂れ流しだし、雨降るたんびにお漏らし
原子炉建屋からは現在も放射性物質が出てるし
7年間原子炉に注水しっぱなしだし
凍土壁は隙間だらけで無意味だし
風化風化と言ってるが、風化なんかしてないからな
少なくとも俺はずーっと忘れていない
0294NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/10(土) 23:40:25.33ID:B3bKWFIE
教える子達がいなくなったら続けられないな
0295NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/10(土) 23:40:36.67ID:Jey8lrWi
>>289
メチャクチャだよな
0296NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/10(土) 23:40:41.86ID:NS1jTCcL
さりげなく、安倍の売名かほwww
0298NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/10(土) 23:41:25.51ID:jCeYTKjW
この子ってピアノのことかと思ったわ
0299NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/10(土) 23:41:51.65ID:Jey8lrWi
>>293
マトモです
0300NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/10(土) 23:42:05.63ID:KNHVJvMU
こんな状況なのに禊は済んだぜ原発は安全ですよー♪なんてCM新潟で流してる東電の神経よ
0302NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/10(土) 23:42:54.53ID:Jey8lrWi
>>300
えええええ?
0303NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/10(土) 23:43:03.42ID:9Me529sB
こんな惨状でも
何故か怒らない
エセ右翼ばかりの国
恥を知れ
0306NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/10(土) 23:44:12.62ID:tDnf2Uh5
旧経営陣って3.11にも全く姿見せないけど何処にいるんだろう
0308NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/10(土) 23:44:16.78ID:i4JXBUxt
>>300
同様に選挙で当選してしれっと国会議員続けてる菅と枝野にも腹が立つ
0309NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/10(土) 23:44:22.40ID:CDjTBZld
これ韓国に見せてあげたい
まだ汚染されてますよーって
0310NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/10(土) 23:44:44.89ID:B3bKWFIE
美味しんぼすら葬ったもんな…
あれ検閲じゃね
0312NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/10(土) 23:44:52.26ID:CDjTBZld
正論すぎる。
風評被害はウソ。ネトウヨは死ねば
0313NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/10(土) 23:44:52.75ID:UIhkC1C9
正論of正論
0315NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/10(土) 23:44:54.56ID:vb3jANFw
風評って言いたいの福島の人かと思ったら違うんだな
0317NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/10(土) 23:45:08.70ID:QnZ9ei1c
賢すぎるんだなこの人は
正論は時に反発を生む
0320NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/10(土) 23:45:37.42ID:CDjTBZld
風評被害って言うことで
東京電力への免罪符になってしまう
0321NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/10(土) 23:45:44.93ID:/qyn2haH
この前総合でやってた動植物の汚染のやつで
スズメバチの巣が22000ベクレルだったんだよな

このおっさんはマトモだよな
風評じゃないよね、だって実際高濃度汚染してるわけだし
ばら撒かれた物質はセシウムだけじゃないし
0322NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/10(土) 23:45:51.48ID:rRtKy5vy
風評は国と東電を免罪するマジックワード
0323NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/10(土) 23:45:52.54ID:B3bKWFIE
>>308
菅にできたことそんなないだろ…
視察にいったから爆発はでまだぞ
0325NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/10(土) 23:46:03.19ID:tDnf2Uh5
東電「無主物ですから我が社に責任はアリマセーンwwベロベロバーカwww」
0326NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/10(土) 23:46:03.84ID:KAuv9efF
福島の人がそれを言った事にハッとさせられる
0327NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/10(土) 23:46:34.72ID:NS1jTCcL
だから、拳銃の所持を解禁しようぜ!「所持」に限って解禁な、「使用」は違法にすれば、
コレクション壁のある日本人なら2丁3丁売れるだろ 
0328NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/10(土) 23:46:45.10ID:CDjTBZld
菅直人、再登板希望!
東京電力を解体してくれ
0329NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/10(土) 23:46:52.68ID:Uo5bfNwz
>>308
法的には、事故対応は電力会社、政府は避難対応
0330NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/10(土) 23:46:53.65ID:B3bKWFIE
そのゼオライトごと稲が吸収するんでは?
0331NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/10(土) 23:47:04.41ID:fSbb2HOi
ゼロを目指すなら福島産以外も食べないほうがいい
どこ産でも何も食べないほうがいいよなwwww
0333NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/10(土) 23:47:34.72ID:CDjTBZld
やはり、まだ汚染されているのが真実だよなあ
韓国が日本から食品輸入しないのは正しかった
0335NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/10(土) 23:48:12.28ID:vb3jANFw
福島って原発のことしか言われないけど沿岸部どの辺まで津波来たんだろう
0336NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/10(土) 23:48:14.25ID:Jey8lrWi
すごいキャベツ作っててんだな
0340NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/10(土) 23:48:38.60ID:NS1jTCcL
風評を連呼してるのびーって、認知症かと思うわ、あと、石川和男とかな
0346NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/10(土) 23:50:14.08ID:vb3jANFw
避難区域になってる人で割腹自殺した人の話も出て来たよなこの前の特集で
0347NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/10(土) 23:51:06.15ID:oO3U9aiL
>>330
ゼオライト自体が吸収するよりも、ゼオライトに含まれるカリが植物が放射性物質を吸収するのを防ぐ効果ほうが重要
0348NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/10(土) 23:51:07.88ID:tdrfkLws
あつおー
0352NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/10(土) 23:51:15.56ID:B3bKWFIE
今更上げても事故当時役員や上役だった50代はもう退職して逃げ延びてるしな…
0354NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/10(土) 23:51:19.32ID:RGWt99i8
ほんとそれな
0355NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/10(土) 23:51:20.71ID:67Z9eOR5
こういう切実な声はぜんぜん放送してこなかったよなあ
0357NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/10(土) 23:51:39.63ID:rRtKy5vy
子子孫孫の事を思った行動を
ネトウヨはどう思ってるんだ?
0358NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/10(土) 23:51:39.92ID:Cw6AT17S
最初から集中して観たかった
これ再放送?
0360NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/10(土) 23:52:00.93ID:/qyn2haH
風評と声高に言ってんのは
電事連と経団連と経産省と資源エネルギー庁だよ
ゼオライトを混ぜても放射性物質が消えるわけじゃないし
放射性物質を土に漉き込むのは間違ってるよ
それに山から土が流れてきたら元も黙阿弥じゃん
0361NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/10(土) 23:52:06.72ID:vb3jANFw
>>355
みんなの関心が薄くなって来た頃にしれっと放送
0362NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/10(土) 23:52:06.91ID:fSbb2HOi
声上げてんだよ
wwwwwwwwwww
0363NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/10(土) 23:52:08.07ID:tnNJQpdi
まぁ福島は加害者だからなぁ
65才以上の人たちは放射能関連の情報規制をされる前で
広島長崎の被爆がなんたるかを知っていて
原発を誘致したんだからさ
反対したのに原発が来たって訳ではないからね
0364NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/10(土) 23:52:08.35ID:p7ux4LSD
申し訳ないけどカミナリのたくみ君が頭から離れないわ
0365NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/10(土) 23:52:22.96ID:CDjTBZld
マスコミはだいぶ東電と政府に忖度してたな
0366NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/10(土) 23:52:31.04ID:UP10nbwr
10万円ってすごい額だね

東大卒の新入社員が過労死しても罰金50万の国だものなー
0367NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/10(土) 23:52:46.12ID:NS1jTCcL
声上げてるのか?微塵も聞こえてこないんだが??
ま、農家やって野良作業あるなら、国会正門までのコールとかスピーチとか無理だろうけど
ネット配信中継があるじゃん?部屋でゴロ寝してるようなゴミ中継があるのに、なんでやらないかなー
0373NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/10(土) 23:53:39.91ID:NBguWFtF
>>287
俺の知り合い、原発から50キロ圏内に住んでるけど、見舞金5万円で終わりだって
0374NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/10(土) 23:53:55.92ID:JFGX2A1x
うまそう
0376NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/10(土) 23:54:14.28ID:PJ9kofD3
次はアメリカ軍基地は出てけー!の流れ?
0381NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/10(土) 23:55:23.33ID:GCNhPOKg
あれ?2355は?
0382NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/10(土) 23:55:30.02ID:vb3jANFw
農家の話はよく出て来るけど福島原発で働いてた人の話も聞いてみたいな
被害者であり加害者であるという立場の人
0384NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/10(土) 23:55:38.70ID:i4JXBUxt
東京五輪が終わった後どんな状況になっていることやら
0387NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/10(土) 23:56:12.85ID:UP10nbwr
>>382
原発で働いてた人って期間工で連絡も取れないって
クロ現でやってた
0388NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/10(土) 23:56:21.55ID:B3bKWFIE
>>373
200km離れてても余裕で汚染されてるけど
他県はなんも賠償されないし
原発なんて使うもんじゃない
0389NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/10(土) 23:56:29.12ID:fSbb2HOi
NHKのいつもの太陽光発電wwwwwwwwww
0391NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/10(土) 23:56:50.27ID:vb3jANFw
汚染された薪って燃やしてええんかい
0392NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/10(土) 23:56:56.03ID:i4JXBUxt
>>382
声を上げにくいだろうね
誘致でウハウハし補償金でウハウハの人なんかもいるのかな
0393NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/10(土) 23:57:00.94ID:rIVDrIa6
男の人はあっさり自殺しちゃうから怖い
それも確実な方法で
0395NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/10(土) 23:57:07.61ID:NS1jTCcL
つーか、この人達は勘違いしてる。
NHKは、おまえら等被害者の主張を伝えようなんて思ってない。被ばく献体が、どうやって死んでいくかを
観察記録してるだけ。対象が人間だから、適当にしゃべらせてるだけ、田舎もんだし
(安倍政権批判とかしても完全カットしてる
0396NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/10(土) 23:57:26.76ID:BdMG+w8J
山に放射性物質埋めるの!?
0398NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/10(土) 23:57:53.28ID:NS1jTCcL
かまどの灰を撒いて消毒_とか、江戸時代最強じゃね??www
0399NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/10(土) 23:58:00.72ID:vb3jANFw
こういう民間の処理方法大丈夫なんかい
0400NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/10(土) 23:58:12.40ID:B3bKWFIE
埋めると水に溶けてあちこち地下水になって移動する
0401NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/10(土) 23:58:29.11ID:cjFXWrZQ
東電への復讐=電気使いまくってるトンキン住民へ汚染物出荷して復讐?
0403NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/10(土) 23:58:46.47ID:eMeeWodx
国と電力会社とその利害関係者に騙されたんだよ
安全ですから安全ですからってね
0405NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/10(土) 23:59:01.30ID:PJ9kofD3
TBS報道特集では宮城おな川の原発再稼働するか?ってやっていたな!
0406NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/10(土) 23:59:13.82ID:fSbb2HOi
忘れられると都合が悪いNHKのすばらしいあおり特集でしたwwwwwwww
0407NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/10(土) 23:59:20.32ID:7xjWQ5w5
>>388
現状では、原発って最終処分場も兼ねてるようなもんだからな。
0408NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/10(土) 23:59:22.11ID:kdnGhowy
責任って金払うしかないんだろうけどそれが全部税金や電気料金で賄われるってのがな
0409NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/10(土) 23:59:23.55ID:vb3jANFw
>>387
そういう状況なのか
双葉町とかたくさんいるだろうにな
0410NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/10(土) 23:59:48.91ID:tnNJQpdi
さっきからセシウムしか言わないけど
他の物質はスルーかよ
他の方が怖いのに…
まぁそれをテレビで言っちゃうと福島廃炉で働く人がいなくなるか
0411NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/10(土) 23:59:59.77ID:UP10nbwr
ところでなんでセシウムが大量に放出されたんだっけ?
0412NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/11(日) 00:00:00.83ID:YffPwK2t
https://ja.wikipedia.org/wiki/負の所得税
負の所得税(ふのしょとくぜい、英: negative income tax, NIT)は、 累進課税システムのひとつであり、一定の収入のない人々は政府に税金を納めず、逆に政府から給付金を受け取るというもの。実験例がある。

負の所得税は、1940年代のジュリエット・ライス=ウィリアムス、後には経済学者ミルトン・フリードマンの著書「資本主義と自由(Capitalism and Freedom)」(1962)[1]により展開された政策アイデアである。

負の所得税システムにおいて、ある所得レベルの人々は課税されない; それを超える収入のある者は、そのレベルを越える所得の一定割を支払う; そしてそのレベルを下回る者は、不足分、すなわち所得がそのレベルを下回っている額の一定割の給付を受ける(全額ではない)[2]。

池田信夫は「負の所得税は、その効率性が原因でどの国でも実施されていない。大量の官僚が職を失うからである」と指摘している
0413NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/11(日) 00:00:01.36ID:zqaZ/vk2
>>397
なんでそこまで拒否するの
あの放送見逃したんだよな
0414NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/11(日) 00:00:04.22ID:YMDxvUqQ
放射性物質が濃縮した灰を山に埋めても解決しないんじゃ…
フルコンに入れて埋めても土砂崩れなんかで流出したら
また汚染するのだけれども
マジでどうすんだよ…東京電力しね
0415NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/11(日) 00:00:19.64ID:YffPwK2t
知らぬものが多くいることに驚かされるが、アベノミクスにも影響を与える金融政策の創始者であるミルトン・フリードマンはベーシック・インカム(もしくはNegative Income Tax)を提案していた(キング牧師も同じことを言っていた)

その最大の理由が政府の官僚主義をなくす事とされるが、一点大きな点を見過ごしている

フリードマンはベーシック・インカムは正義と平等を保障すること、さらに働く必要性を無くし、働くことを義務ではなく自由な権利とすることであり、市場経済を推し進める事は二義的だった

フリードマンは自由主義の最大の徳目である自由を増やすことを目指したしケインズもまた機械化の未来におけるベーシック・インカムに近い自由が実現することを予見した

自由主義とは自由を如何に保障し、可能な限り自由を増やすことにある
0416NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/11(日) 00:00:33.35ID:EcUmA9lY
あああああああああ
今日2355無いじゃんあああああ
0417NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/11(日) 00:00:40.24ID:0Fy0ovYR
砂の器急速な経済成長が生み出した歪みが云々→経済史日本編
0419NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/11(日) 00:00:44.17ID:U8JblYlQ
この番組のあとにバブルか…虚しい
0424NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/11(日) 00:01:05.27ID:0Fy0ovYR
>>416
24時間遅かった
0425NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/11(日) 00:01:07.55ID:7YREGgwN
>>293
あの原発が爆発するかもの固唾をのんだ時間は忘れられない
トラウマものだな
0426NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/11(日) 00:01:19.19ID:wtbm2F+9
原発→バブル→介護士
この流れwwww
0427NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/11(日) 00:01:23.61ID:YffPwK2t
合理的期待は数学の都合上便利なだけであり、現実は無視しているもので、これを現実にあると信じきる経済学者は
少なくともいない

ケインズやフリードマンも理論の便宜上は合理的期待を前提としているが、これは合理的期待を提唱していることを意味しない

https://en.wikipedia.org/wiki/Rational_expectations
Rational expectations are expected values in the mathematical sense. In order to be able to compute
expected values, individuals must know the true economic model, its parameters, and the nature of
the stochastic processes that govern its evolution. If these extreme assumptions are violated, individuals simply cannot form rational expectations

合理的期待を応用する例としては、取り締まり機関と合理的期待(評判)の関係の考慮だ
即ち合理的期待は数学的な便宜または、取り締まり機関の評判という2つの文脈で見るのが適当ということだ
0429NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/11(日) 00:01:40.31ID:YffPwK2t
バブルと合理的期待仮説(rational expectations)の問題だが、まずバブルは規制が強い市場でも、緩い市場でも起る
これは歴史が証明している

また合理的期待は、合理的個人が存在するという仮定であり、全ての市場参加者が完全な情報を持つ合理的選択ができると
するのは現実に存在する事例としてありえない
従って合理的期待が存在しないなら、単なる経済政策ではバブルの発生は抑えられない

バブルは道徳や価値観の破綻と片付けることもできるが、自由主義とは自由と正義から成るのだから
健全な市場の維持を行うために、市場を監視する独立捜査・取り締まり機関がいるべきということだ
市場の自由性は、そのルールの中で保障されるのであり、ポピュリズムに走りがちな政治よりも
行政・司法が機能しないと正常に作用しない
0430NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/11(日) 00:01:57.43ID:YffPwK2t
>>429

しかしこれは日本の官僚に限れば難しい
なぜなら官僚は国家権力を背景にしなければ、民間にいっても競争できないことを熟知しているからだ
原因は官僚の人事採用と、人事異動による専門性の欠如と、労働市場の硬直化だ
組織から離れた瞬間に廃棄物化するのは、大企業従業員と似ているが、これは組織内でのインサイダーとして
とどまる強力なインセンティブとなる

組織内での立ち位置や天下り先での高待遇に執着するため、正義と良心としての機能を果たせる合理的個人から
最も程遠い人物像であり、日本ではバブルに限らず、あらゆる経済活動に悪影響を与える元凶となっている
0431NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/11(日) 00:01:59.45ID:RTePsa3r
80年台はファミコンで株取引やってたんやで?_:(´ー`」 ∠):
0432NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/11(日) 00:02:18.05ID:YffPwK2t
https://ja.wikipedia.org/wiki/ボナパルティズム
広義のボナパルティズム
より広い意味では、革命運動を強権でもって弾圧しようとする権威主義的・反動的な運動一般のことを指す。ボナパルティズムという用語を最初にこの意味で用いたのは、フランス第二帝政の成立を同時代人として目
撃し、これを批判したカール・マルクスであった。マルクスは、第二帝政やナポレオン3世に対し、

『歴史的な大事件や重要人物はすべて、いうならば二度繰り返される』とヘーゲルはどこかで指摘したが、彼は以下のことを付け加えるのを忘れている。一度目は悲劇だが、二度目は茶番劇だということを。
マルクス『ルイ・ボナパルトのブリュメール18日』第1部冒頭

と辛辣な評価を下している。
0433NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/11(日) 00:02:21.59ID:QIFG7eLu
>>413
拒否する理由は診断されても治療されないんじゃないか、とか
不信感によるもの、みたいな感じで放送されてたけど、
実況スレでの意見では
「拒否するように強制されたのでは」
というのがあった。
0434NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/11(日) 00:02:32.53ID:YffPwK2t
https://ja.wikipedia.org/wiki/ボナパルティズム

軍事力によって共産主義体制の転覆を目指す活動全般を(半ばレッテル貼り的な用法で)指していた。
スターリン時代にはミハイル・トゥハチェフスキー、ゲオルギー・ジューコフら、有力
で高名な赤軍の指導者、軍事英雄たちがボナパルティストとして槍玉に挙げられた。
生来、猜疑心の強いスターリンは、赤軍内部に多数のボナパルティストが潜伏してい
るものと頑なに信じ込み、そのことが赤軍大粛清の原因にもなった。
0435NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/11(日) 00:02:33.86ID:U8JblYlQ
元大蔵官僚か…ボンクラ官僚って聞こえたわw
0436NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/11(日) 00:02:41.44ID:aT69sGnz
土地バブルもアレだが、ゴルフ会員権だの今のビットコインだのじゃ死ぬわな
0437NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/11(日) 00:02:41.78ID:7GitLkgg
電子立国日本の自叙伝
0439NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/11(日) 00:02:50.05ID:SO3DNQ9T
その半導体みーんななくしちゃったな
0441NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/11(日) 00:02:51.45ID:YffPwK2t
マックス・ヴェーバー(ウェーバー)は誤りだらけの二流政治学者だが、なぜか日本では祭り上げる連中が多くいる

その中には姜尚中や丸山眞男といった低品質翻訳家がいる。他にもNHKにその類が多くいるが、自称知識人のマルクス主義者が信奉するのが特徴だ

https://ja.wikipedia.org/wiki/サラマンカ学派

経済学の源流
以上のようなサラマンカ学派の理論は、商業や金融による利益を否定していた中世スコラ学の立場から一歩抜け出し、それらを道徳的に擁護したと
いう点で古典的自由主義の先駆としての側面があった。この点を高く評価するハイエクは、資本主義の基礎は(ヴェーバーが説くような)カルヴァ
ン派の教説ではなく(サラマンカ学派の)イエズス会によって作られたと主張しており、また重商主義的経済論であるとの評価もある。その反面、
シュンペーターのように厚生経済学の先駆的な要素を認める見解もある。
0442NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/11(日) 00:03:07.03ID:YffPwK2t
ケインズはNHKによって良く誤用されているが、フリードマンもある意味でケインズ派であり、またケインズもフリードマンも自由主義者だ。ケインズの政治スタンスはネオコン(小さい政府の支持)に近いと指摘されている

ケインズ
・自由主義者、政府の規制は最小限とすべきという政治スタンス
・民間・第3セクターを問わず独占に反対
・景気後退時に政府の積極介入を支持、マネーサプライの基本理論は認めるが、景気後退時の効果は弱いと主張
・未来では機械化によって労働は無くなると予言

大恐慌時にルーズベルトに対してしたケインズの主張はこうだ。(政府が借金をして)金(銀行券)を適当に埋めよう、そうすれば穴を掘って収入を得られ経済が回る
ただし穴掘りに政府は関与してはならない。政府は干渉せず市場のはたらきに任せるべきだ
0443NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/11(日) 00:03:15.48ID:RTePsa3r
つーても重厚長大産業は今でも日本は強いよなぁ?_:(´ε`」 ∠):
0444NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/11(日) 00:03:28.75ID:YffPwK2t
フリードマン
・自由主義者、政府の規制は最小限とすべきという政治スタンス
・民間・第3セクターを問わず独占に反対
・景気後退時に政府介入を最小限とし、マネーサプライによって景気後退を弱めることを主張
・政府演ッ�ノよって市緒黷フ競争力が失b樓、独占によb髏カ産性停滞や末lによる腐敗=E寄生が強まるbアとを危惧
・ベーシック・インカムを提案
0445NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/11(日) 00:04:08.77ID:l4uNQ3m2
>>413
作業員の健康を気遣ってというより、
被爆調査の検体モルモットみたいな扱いに感じたらしいよ。
0447NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/11(日) 00:04:09.76ID:svmsw5uC
通商法301条発動瀬戸際だったよな
0448NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/11(日) 00:04:16.54ID:YffPwK2t
(合理的期待を援用していた)ケインズ: 金がないなら経済は存在しない。あらゆる手段を使って金を回すべきで、政府が借金をして国民に金を配ればいい。
必要であれば穴を掘らせればいい
ルーズベルト: 金を与えれば個人の誇りやFree Enterprise、自由人の自立を失ってしまう、経済的な自立と職の両方を支援する(共産主義ではない)

1937年のルーズベルトの財政健全・放任主義回帰(ケインズは強硬に反対)によって、増税と支出削減をしたところ、1938年には20%程度の失業率に逆戻りした
その後、ケインズ等の批判を受け入れ、積極財政に転じるが第二の大恐慌の引き金はルーズベルト夫妻の1920年代への
回帰主義にあった
0449NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/11(日) 00:04:32.57ID:YffPwK2t
Keynes "If the Treasury were to fill old bottles with banknotes, bury them at suitable depths in disused coalmines which are
then filled up to the surface with town rubbish, and leave it to private enterprise on well-tried principles of laissez-faire
to dig the notes up again (the right to do so being obtained, of course, by tendering for leases of the note-bearing
territory), there need be no more unemployment and, with the help of the repercussions, the real income of the
community, and its capital wealth also, would probably become a good deal greater than it actually is. It would,
indeed, be more sensible to build houses and the like; but if there are political and practical difficulties in the way
of this, the above would be better than nothing."
0450NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/11(日) 00:04:33.19ID:RzLPuFXv
>>413
健康診断はするが、それで異常が見つかっててもその先はしらね
研究材料にしたいから、仕事休んでこいや

こんな感じ
0451NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/11(日) 00:04:47.93ID:YffPwK2t
「大半の労働者にとってもっとも頼りになる有効な保護者は、多数の雇用者が存
在しているという状況そのものである。もしもある雇用者が十分な賃金を払わな
いならば、他の雇用者が喜んで払うといいだすだろう。つまり、数多くの雇用者
たちが競争することこそが、労働者にとってのほんとうの保護となる。」(フリードマン)
0454NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/11(日) 00:05:02.90ID:YffPwK2t
「機会の平等は自由と矛盾するところがまったくない。それどころかそれとはまさに逆に、機会の平等は、自由の本質的な構成部分である。」(フリードマン)
0455NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/11(日) 00:05:13.85ID:zqaZ/vk2
>>293
原発やばくなった直後、いきなり天気予報で風向きをやり始めて、ああやばいことが起きてると思ったわ
0456NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/11(日) 00:05:15.83ID:YffPwK2t
「労働組合は、元々賃金の高い層で力が強いのがふつうなので、結局は低賃金労働者
を犠牲にして高賃金労働者の賃金を上げる結果を招く。要するに労働組合は雇用を歪
めてあらゆる労働者を巻き添えにし、弱い立場の労働者の雇用機会を減らし、労働階
級の所得を一段と不平等にしてきたのである。」(フリードマン)
0457NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/11(日) 00:05:23.44ID:uXTa8r6K
あとで日本はしめられます
0458NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/11(日) 00:05:27.92ID:YffPwK2t
シュンペーター
・旧産業の雇用や資本すべてを失わす創造的破壊は生産性成長の源泉
・創造的破壊は「一時的」独占を促す
・独占を経済状態とし、独占を得るため・維持するために創造的破壊が起きるとし完全競争の維持ではなく、起業家が一時的に競争の完全性が壊れるという認識が革新を促すとした

シュンペーターによると、創造的破壊プロセスは雇用保護によって妨害され、雇用保護政策が強い国家では創造的破壊を起こし難くなる(競争力を失い貧しくなる)

https://economics.mit.edu/files/1785
We found that job security provisions -- measured by variables such as grounds for dismissal protection, protection regarding dismissal procedures, notice and
severance payments, and protection of employment in the constitution -- hamper the creative destruction process, especially in countries where regulations are likely to be enforced.
0459NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/11(日) 00:05:31.89ID:RTePsa3r
何故かパトレイバー2ぽいBGM_:(´^`」 ∠):
0460NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/11(日) 00:05:46.98ID:wtbm2F+9
>>433
検査を受けるには「同意書」に捺印するんだけれども
そこに問題があって、それで拒否するように促されているのではないかという疑問があった
0461NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/11(日) 00:05:51.53ID:YLhO1BLs
米国の工員の格好が駄目だわ
制服着ろよ
タンクトップとか論外
0462NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/11(日) 00:05:52.10ID:svmsw5uC
安かろう悪かろうメイドインJAPだったのにな
0463NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/11(日) 00:05:56.95ID:YffPwK2t
ネオケインズ派の労働理論、インサイダー・アウトサイダー
https://en.wikipedia.org/wiki/Insider-outsider_theory_of_employment

When some external shock reduces employment, so that some insiders become
outsiders, the number of insiders decreases. This incentivizes the insiders to set
even higher wages when the economy again gets better, as there are not as many
insiders remaining as before, instead of letting the outsiders to again get jobs at
earlier wages. This causes hysteresis, i.e., the unemployment becomes permanently
higher after negative shocks.

・労働組合・ユニオン・連合が組合員を守れば守るほど、弱い立場の労働者(アウトサイダー)の給料は下がり
景気後退時から回復しても、アウトサイダーの給料はインサイダーの保護のために割を食う
0464NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/11(日) 00:05:58.37ID:7GitLkgg
なんで吹き替え
0466NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/11(日) 00:06:18.50ID:apQSWM7a
声優下手かよ
0467NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/11(日) 00:06:28.87ID:YffPwK2t
NHK、マルクス主義者、ファシストが好むマックス・ウェーバー(ヴェーバー)だがプロテスタントが生まれる以前に、予定説はカトリック(4世紀)が提唱しているので誤りだ

https://ja.wikipedia.org/wiki/予定説
アウグスティヌスの説に対する見解
アウグスティヌスは、人間が全的に堕落し、救われるためには神の恵みによらなければならないが、神はすべての人を救われるのではなく、救われ
るべき人々を神があらかじめ選ばれたという予定説を展開した、と改革派教会においては理解される[4][5]。
ただし、アウグスティヌスを聖人として列聖する正教会・カトリック教会においては、アウグスティヌスの見解を予定説とは捉えていない。

https://ja.wikipedia.org/wiki/先行的恩寵
先行的恩寵(せんこうてきおんちょう、Prevenient Grace)とは、救いの恵みに先立って(先行的に)与えられる諸々の恩寵を指す。
4世紀の神学者アウグスティヌスなどによれば、キリストの救いは神の一方的な恵み・恩寵によるものとされる。しかし、人が救いの体験を持つ以前の期間
にも、神の恵みは、すべての人・神に背いている罪人にも等しくそれが注がれているとされる。
0468NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/11(日) 00:06:35.71ID:svmsw5uC
赤字企業なのに経営者報酬を引き上げることが仕事だったアイアコッカ
0469NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/11(日) 00:06:46.35ID:YLhO1BLs
1985年は山口組の抗争だろう
0470NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/11(日) 00:06:48.44ID:7GitLkgg
プラザ合意きたー
0471NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/11(日) 00:06:50.55ID:YffPwK2t
躍進したAfDの経済政策部分(CDUも)はカトリック社会教説(アウグスティヌスが由来)から派生する。レールムノバールム(1870〜)はキリスト教における自由主義の「自由と正義」のうち正義の部分を主に定義する
当然、全体主義や共産主義はまったく関係なく、個人資産や自由な経済活動(自然権)は守られるのが前提となる

貧乏人は神に特別に愛されている(恩寵がある)ので何も恥じる必要はないこと、金持ちは余剰な金(alms)をため込まず貧乏人を助けるべきとする
政府は貧乏人、障害者、生活困難者の面倒を見ること、最低賃金を定めること(従来は乞食・女性・老人等の保護だったが、これを青年勤労貧困層に拡大)

https://en.wikipedia.org/wiki/Rerum_novarum
Rerum Novarum is considered a foundational text of modern Catholic social teaching.
0472NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/11(日) 00:06:52.13ID:0Fy0ovYR
阪神・アズ・ナンバーワン
0473NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/11(日) 00:06:53.98ID:L/McdH15
でた労組のヤラセw
工員は安くて燃費の良い日本車に乗ってましたとさ
0476NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/11(日) 00:07:08.15ID:YffPwK2t
保守主義と自由主義はキリスト教と深く結びついており、キリスト教の理解なくして民主主義が社会と融合する過程は理解し難い
ジャファーソンもバークもアウグスティヌスを愛読しており、キリスト教から始まった民主化運動を宗教改革にまで結びつけ、今日の自由主義(自由と正義、民主主義)を確立した

政治的な意味としてのliberalismはliberty(liber)から派生、マグナ・カルタ(Magna Carta Libertatum、偉大な自由の憲章)が根拠
liberalityのliberalは俗語であり、政治用語として使われることはないし、非道徳、ずぼら、だらしないという悪いニュアンスも含む

聖書(Leviticus 25:10)
Consecrate the fiftieth year and proclaim liberty throughout the land to all its inhabitants. It shall be a jubilee for you; each of you is to return to your family property and to your own clan.
libertyは自由になること独立・自立することで、依存することの対義語となる、聖書ではfreedomと同じ使い方だ

(マグナ・カルタを根拠とする)ジョン・ロックを創始者とする自由主義の支持者と、エドマンド・バークを創始者とする保守主義の支持者は、乱暴な自己責任論を支持しない、貧乏や貧困は奴隷的依存状態の土壌となり、
神が与えた自由な状態に反すると考えるからだ(自由主義・保守主義の考える奴隷には政治制度における奴隷だけでなく経済的依存も含む)そのため自由人(Freemen)として充分な自立をするための職業教育や、最低限の生活は守るべきものとする
0477NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/11(日) 00:07:25.44ID:YffPwK2t
ソニー創業者・盛田昭夫が56年前に書いた「新・サラリーマンのすすめ」
文藝春秋 1961年12月号
http://bunshun.jp/articles/-/3755?page=4

そもそも日本人一般が、自分の能力というものに認識や誇りを持たないのである。あらためていう、不幸な
人種である。

スイスの靴屋は、一人一人が自分は誰にも負けない靴をつくるのだ、という誇りを持っている。学校にいか
ないことを恥じたりはしない。アメリカのホテルのボーイは誰にも負けないサービスをする自負がある。だ
からソトでお客とあっても対等で口を利くのである。しかも靴をつくる能力とサービスをする能力はそれぞ
れに尊いもので、どちらがより尊いというものでもない。ビジネスの能力もまたしかり、なのである。
0478NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/11(日) 00:07:38.82ID:YLhO1BLs
円高不況とか言われていたよな
0479NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/11(日) 00:07:45.89ID:lH5x3rjK
あこぎ、あこぎって
あこぎって英語でなんつーの
0480NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/11(日) 00:07:57.56ID:j+JYgfa6
          - -―- 、
         /...::::::::::::::.. ヽ
       / ..:::::::::::::::::::/\ ヽ
       /..:::/::::/::::// ノ l:. l.
       l:::::!::::/●)  (●)|:: |  
.       !:::l::::l ~"   ,,  Ul:i:l  返して!
       ヽ:i::!、 (⌒ーァ ノノ'  
        _ ` l\`ー‐'/    楽しかったあの頃を返してよ!
       ./::::::::::::\ ̄./::ヽ〆ヽ
      /:::::,:::::::::::。| |::::::|ヾ_ノ,
     ./:::::::| ::::::::::::。| |::::::|::i:::::|
     i::::::/ i:::::::::::::。| |:::::」ゝ:ノ
0481NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/11(日) 00:08:05.19ID:svmsw5uC
高く売りつけて安く買ったじゃないか
RFC
0485NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/11(日) 00:08:59.70ID:0Fy0ovYR
イオ・フレミングがくるぞ
0486NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/11(日) 00:09:02.84ID:apQSWM7a
BGMうるさい
0487NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/11(日) 00:09:03.14ID:YffPwK2t
労働分配率(GDP比、日本以外で主流の計算方式)
フランス 1977年80.0%→2011年68.6% 【マイナス14.3%】
日本 1977年76.1%→2011年60.6% 【マイナス20.4%】
ドイツ 1977年75.3%→2011年67.6% 【マイナス10.3%】
イギリス 1977年68.9%→2011年69.6% 【プラス1.01%】
アメリカ 1977年68.2%→2011年63.7% 【マイナス6.6%】
GDP(名目) per capita
7 United States 59,495 (63.7%)→ 37,898
8 Denmark 56,335
17 Germany 44,184 (67.6%)→ 29,844
21 France 39,673  (68.6%)→ 27,215
23 Japan 38,550 (60.6%)→ 23,361
0488NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/11(日) 00:09:07.46ID:lH5x3rjK
>>482
ちょw
0489NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/11(日) 00:09:11.16ID:YLhO1BLs
>>479
greedy
0490NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/11(日) 00:09:22.10ID:svmsw5uC
知らな〜い
生まれた頃だも〜ん
0492NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/11(日) 00:09:27.15ID:Gj40+wRZ
売買手数料高かっただろうなまだ
でも買ったんだな
0495NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/11(日) 00:09:54.66ID:YffPwK2t
テレビ局やマスコミが働き方改革に苦言を呈すのは当然の成り行きだ
テレビ局員にとっての残業収入減は他の労働者とはかなり異なる

なぜなら高年収ほど残業代のウェートは高率となるからだ
たとえば土日・夜間業務のある職種で1500万円であれば、50%近くが残業代というのもありえる
現実的には、比率は30~40%だろうが、働き方改革(時間外労働の上限規制)によって大幅減収となる

つまり働き方改革の本質とは、高額報酬の従業員から新規雇用される
従業員に対して収入が移動するということだ
この収入移動を促進する劇薬物が、同一労働同一賃金ということになる
収入移動は残業代のウェートが高い職場であればあるほど大きくなるだろう
0497NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/11(日) 00:10:11.40ID:YLhO1BLs
今のシナだな
0498NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/11(日) 00:10:26.00ID:3D99b8Uz
どこの中国だよ
0499NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/11(日) 00:10:29.37ID:uXTa8r6K
この時に円高で海外に工場移転したんだよな
0500NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/11(日) 00:10:30.20ID:YffPwK2t
残業代減少による収入減少は時間外労働の上限規制(働き方改革)が原因だが
連合・全労連は、自民の働き方改革の上限規制提案をさらに上回る厳しい基準を要請している
自民案では収入は少し減る程度だろうが、立憲・共産・労組等の案では収入の激減は避けられない

一説によると時間外労働の上限規制による収入減少総額は年間8.5兆円だが
企業側が売上維持を目指すなら人員増加をすることで労賃総額は変動しないはずだが
急激に上限を厳格化すれば企業側は調整に失敗し労働供給は不足するだろう

時間外手当ての多い職種では、平均給料は下げられるが残業が減った分を補うための労働者数は増える

おそらく低賃金で働く女性労働者が比較的賃金が高めの職種に移ることが想定されるが、それは当然に既得権益者である正規職に
とっては残業代減少という形の犠牲となるわけだ
0502NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/11(日) 00:10:35.80ID:Gj40+wRZ
町工場の親父も社員旅行でハワイとか香港とか行ってたなぁ
狂ってたわ
0504NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/11(日) 00:10:48.28ID:BTZ2HOL/
バブル崩壊後、バブル入社組の無能を全てクビにして
氷河期世代の有能と入れ換えていればなぁ

今からでも遅くないから50才以上をクビにしろ
0505NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/11(日) 00:10:48.55ID:j+JYgfa6
(´・ω・`)チューリップみたいなもんだろ
0506NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/11(日) 00:10:50.91ID:YffPwK2t
国民労働生産性(年間)x 労働分配率
7 United States 59,495 (63.7%)→ 37,898
8 Denmark 56,335
17 Germany 44,184 (67.6%)→ 29,844
21 France 39,673  (68.6%)→ 27,215
23 Japan 38,550 (60.6%)→ 23,361

国民全体なので老人・若年者も含むので注意
0507NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/11(日) 00:11:40.76ID:Gj40+wRZ
なんかビットコインの狂騒に似てるなw
0508NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/11(日) 00:11:43.37ID:YffPwK2t
整理解雇の判決が東京高裁で出たのが1979年

労働分配率(GDP比、日本以外で主流の計算方式)
フランス 1977年80.0%→2011年68.6% 【マイナス14.3%】
日本 1977年76.1%→2011年60.6% 【マイナス20.4%】
ドイツ 1977年75.3%→2011年67.6% 【マイナス10.3%】
イギリス 1977年68.9%→2011年69.6% 【プラス1.01%】
アメリカ 1977年68.2%→2011年63.7% 【マイナス6.6%】

1979年以降は安定して労働分配率は低迷している
不況や需要低迷、競争力が低下しても人員調整ができない現在では、好景気でさえ
企業は報酬を上げたり、新規雇用に慎重となる
0509NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/11(日) 00:12:02.81ID:aT69sGnz
東京も一瞬だけ人口が減ったことがあるんだよな
0510NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/11(日) 00:12:03.19ID:l4uNQ3m2
うちに入社してくれたら、車一台をプレゼントとかあったな。
0511NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/11(日) 00:12:07.11ID:YLhO1BLs
>>504
まだこういう馬鹿なこと言っている奴がいるのか
永久凍土に埋もれていろよ
0512NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/11(日) 00:12:13.52ID:svmsw5uC
山梨から東京に通勤した人がいるらしいな
0513NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/11(日) 00:12:19.10ID:YffPwK2t
労働生産性をマンアワーベースで算出する方式だが、これは本当に生産性の高い国とそうでない国を見分けられない
労働生産性が時間単位のみで高い国は、ワークシェアリングによるフルタイム雇用維持と、フルタイム雇用増によって実質以上に良く見えるが、国の競争力も豊かさも良いわけではに
ワークシェアリングは個別労働者の報酬総額の低下につながる

雇用維持を優先するあまり、インサイダー優遇という副作用を起こし非正規や失業者が割を食う

失業率はワークシェアリングよりも流動化を優先したドイツと比べ明らかだ

失業率(ドイツ):3.6%
失業率(フランス):9.8%
0514NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/11(日) 00:12:34.26ID:YffPwK2t
「欧州の病人」とされていたドイツが解雇規制緩和をした2004年から14年間で
ここまで回復したことは驚くべきことだ

日本は1979年の整理解雇判例以降は安定して労働分配率は低迷している
不況や需要低迷、競争力が低下しても人員調整ができない現在では、好景気でさえ
企業は報酬を上げたり、新規雇用に慎重となる
0517NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/11(日) 00:13:10.13ID:YffPwK2t
最低賃金は全国一律で時給1000円以上(都市部は1200~1300円)にするぐらいの措置なら全く問題はない
地方に人口が流出して少子化対策にもなる
実際にこれは少し前に安倍政権が主張していた内容と重なる

時給1313円だと地方によっては2倍近くの最低賃金増となり、一気に上げれば大量の倒産と不良債権が創造されるが
同一労働同一賃金のコストコでさえ、1250円からのスタートであり、1300円台への賃上げの難しさが浮き彫りになるはずだ
0519NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/11(日) 00:13:26.52ID:svmsw5uC
該当する人もいるだろうけど、酷い言いようだな
だから不動産屋は信頼されない
0520NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/11(日) 00:13:38.16ID:Gj40+wRZ
税金対策だったんだろうけど
竹やぶからよく1億見つかったよな
0521NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/11(日) 00:13:40.04ID:RTePsa3r
バブルって団塊世代が46歳頃で家を買ったから土地が上がったんだよな
今も団塊ジュニアが46歳になって家を買うから日本最後のバブルが来てる_:(´ε`」 ∠):
0525NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/11(日) 00:14:18.94ID:SclXM04o
まあ見事に次世代にババを掴ませましたね。
0526NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/11(日) 00:14:28.06ID:BTZ2HOL/
>>445
そんなの広島長崎でも一緒だよな
昆虫採取のようにどこで被爆と地名が 書かれてモルモット状態
0527NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/11(日) 00:14:31.66ID:YffPwK2t
フランスの時給は9.76ユーロ(2017年1月)、1,282 円であり、参考にはなるが失業率9.8%は高すぎる
だがこれだけ上げても、フランスはデンマークやアメリカの生産性(年間ベース)には全く及ばない

最低賃金が一人あたりGDPに占める割合は、フランスでは51%で、日本では42%となる。全国加重平均額(時給848円)を考慮すると、フランス並の51%にするなら、
単純計算で時給は1029円となる。イギリス並の49%にするなら、最低賃金は時給989円となる
この計算にはいろいろと問題はあるが、目安とはなる

フランスの労働力人口比率(就業者数/人口)は55%、日本の労働力人口比率(就業者数/人口)は60%
程度と記憶している
0529NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/11(日) 00:14:41.79ID:apQSWM7a
今や青信号でも誰も渡らない時代に
0530NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/11(日) 00:14:48.42ID:YLhO1BLs
>>519
俺が知っている元ヤクザのオッサンが不動産稼業で大儲けしたと言っていたな
0532NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/11(日) 00:15:06.13ID:7GitLkgg
>>520
どういう税金対策w
0534NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/11(日) 00:15:16.95ID:svmsw5uC
JAP危険
これが法治国家なのか?
0536NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/11(日) 00:15:33.55ID:Gj40+wRZ
それでも家を買いましたってドラマあったな
バブルの終わりの頃
0537NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/11(日) 00:15:36.93ID:vvPyRHFq
バブルで美味い思いしたのなんかはその頃決裁権持ってた連中
0539NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/11(日) 00:15:49.23ID:uXTa8r6K
地上げは見たことある
なぜか寮が高級住宅街にあったから
0540NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/11(日) 00:15:52.40ID:oPlStfqn
地上げ屋ってのは立ち退かせ屋だったと
0541NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/11(日) 00:15:54.50ID:YffPwK2t
しかし全国の最低賃金の時給を1,000円にするのは全く問題はないと考える
これはフランスと異なり日本では労働人口が急速に減るからであり、この程度の引き上げができないわけはない

最低賃金の引き上げはイギリスでもフランスでも宗教的な意味合いが強い
つまりプロテスタント・カトリック問わず、貧困ライン以下の生活を
強いる賃金体系を世論や宗教的権威が許さないからだ

自由主義の原則である自由と正義のうち
正義を守るためであり、経済合理性は関係がない

日本の政治家・行政官は右左問わずキリスト教的倫理観を持たないため
自由主義から分離不可能な正義の部分が抜け落ちている面はある
0542NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/11(日) 00:15:59.25ID:RTePsa3r
バブル崩壊は株価暴落より2年ぐらい遅かったよな?_:(´-`」 ∠):
0543NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/11(日) 00:16:14.90ID:6IcDtPij
ユダヤ戦略
0544NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/11(日) 00:16:16.73ID:YLhO1BLs
ニートが増えた原因はこの頃にあった
働いたら負けかな
0545NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/11(日) 00:16:30.83ID:aT69sGnz
その頃より更に労働意欲落ちてんだろ
0546NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/11(日) 00:16:36.09ID:RE0Y1P3E
NHKが富裕層向けの物件紹介すると終わっています
0547NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/11(日) 00:16:38.22ID:7GitLkgg
>>542
最高値は89年、総量規制は92年だったか
0549NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/11(日) 00:17:01.07ID:RTePsa3r
狂ったって放送禁止用語じゃないのか_:(´Д`」 ∠):
0550NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/11(日) 00:17:02.13ID:j+JYgfa6
(´・ω・`)思い出したぞ、この人、確か超・整理法という本を書いていたな
0551NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/11(日) 00:17:09.13ID:apQSWM7a
ニートもまた過剰生産の結果だからな
0553NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/11(日) 00:17:11.25ID:YffPwK2t
合理的期待は数学の都合上便利なだけであり、これを現実にあると信じきる経済学者

ケインズやフリードマンも理論の便宜上は合理的期待を前提としているが、これは合理的期待を提唱していることを意味しない

https://en.wikipedia.org/wiki/Rational_expectations
Rational expectations are expected values in the mathematical sense. In order to be able to compute
expected values, individuals must know the true economic model, its parameters, and the nature of
the stochastic processes that govern its evolution. If these extreme assumptions are violated, individuals simply cannot form rational expectations

合理的期待を応用する例としては、取り締まり機関と合理的期待(評判)の関係の考慮だ
即ち合理的期待は数学的な便宜または、取り締まり機関の評判という2つの文脈で見るのが適当ということだ
0557NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/11(日) 00:17:53.53ID:YffPwK2t
>>553
◯合理的期待は数学の都合上便利なだけであり、これを現実にあると信じてる経済学者は少数派だろう
0560NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/11(日) 00:18:24.29ID:BfFYw+a0
いつものやつ
0561NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/11(日) 00:18:29.54ID:YLhO1BLs
>>548
働けよ
0563NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/11(日) 00:18:44.07ID:L/McdH15
>>504
あいつら1000万くらいもらってるしな
こっちはその半分で働いてるのに
0564NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/11(日) 00:18:50.27ID:RTePsa3r
昔の政策が今に影響してるって当たり前だろ?説なんてほどのもんか?_:(´Д`」 ∠):
0565NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/11(日) 00:19:06.16ID:YLhO1BLs
>>556
糞虫
文句言っている暇がるなら働けよ
0566NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/11(日) 00:19:06.95ID:wtbm2F+9
>>551
うーん
でもそれだけじゃ
人も財産だからな・・・目減りしちゃう…
0567NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/11(日) 00:19:08.14ID:oG96pnKF
>>544
勤労意欲の低下に加え
崩壊後もしばらく続く目ギラギラさせたバブル的人間を求める風潮も
ニートを増やした遠因なんだろうな
0568NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/11(日) 00:19:24.18ID:l4uNQ3m2
>>529
今や、ボロマンションなど、タダでもお断り状態だからな。
0569NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/11(日) 00:19:58.96ID:YffPwK2t
GDP(PPP) per capita
11 United States 57,436
18 Germany 48,111
21 Denmark 47,985
26 France 42,314
28 Japan 41,275
フランスと日本の労働生産性は名目や物価調整をしても代わり映えしない
フランスのトリックはワークシェアリングによって非正規と残業を減らして平均給料の高い人員を増やし、
さらに同一労働同一賃金によって非正規に1割以上のプレミアムをのせている、これには一つ大きな見落とし(というより厚労省による意図的な情報隠蔽)がある
例えばフランスの非正規比率と失業率は高い
アメリカやイギリスの非正規比率の低さを見れば一目瞭然だろう
http://www5.cao.go.jp/j-j/wp/wp-je09/09f31100.html
0570NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/11(日) 00:20:29.27ID:L/McdH15
>>529
レッドオーシャン皆んなで泳げば怖くない
皆んな死ぬけど
0571NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/11(日) 00:20:33.32ID:CC3kRQjB
日本の銀行はサラ金を取り込みました
0572NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/11(日) 00:20:35.89ID:wtbm2F+9
>>563
つまり消費も額面上は半分に落ちているということなんだよね
実際はデフレが起きているから、半分までは落ち込んでいない
0573NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/11(日) 00:20:42.36ID:SclXM04o
銀行屋ってのはリスク無しで利子と手数料取れればいいだけだから
0574NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/11(日) 00:20:58.36ID:svmsw5uC
こいつ他人事だよな
あんたが当事者だろ!
0575NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/11(日) 00:21:05.46ID:RE0Y1P3E
最初のシリーズは海外にも売れたかもしれないが
このシリーズ対談番組にフォーマットが変わったな
0576NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/11(日) 00:21:10.16ID:apQSWM7a
BGMふざけてんのか
0577NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/11(日) 00:21:17.69ID:YffPwK2t
合理的期待は数学上必要であり、ケインズも前提として使っている
0579NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/11(日) 00:21:23.64ID:EkSNfgUY
>>455
不安を抱かせないようにか、いつもと変わらず明るい穏やかな表情で
しかし心なしか普段よりややゆっくりしっかり噛みしめるように伝えてるように感じられたわ
同じく静かな恐怖を覚えたわ
0580NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/11(日) 00:21:28.28ID:RE0Y1P3E
コムデギャルソンなんか買うもんじゃないよw
0581NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/11(日) 00:21:37.88ID:wtbm2F+9
>>567
今でもそれは変わらんでしょ
就職活動中の今の学生は頑張っているみたいだけど
0583NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/11(日) 00:21:55.61ID:6IcDtPij
コムデ
0588NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/11(日) 00:22:17.03ID:l4uNQ3m2
>>520
1億円拾っても持ち主現れなかったのって、バブル前だっけ?
0589NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/11(日) 00:22:35.15ID:wtbm2F+9
受験に使われる文章もなんか偏っていた気がする…
こういう文章ばっかりだったなあ
0590NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/11(日) 00:22:35.24ID:apQSWM7a
要は堕落でしょ
0591NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/11(日) 00:22:37.09ID:RTePsa3r
これがYMOのRYDEENだと判るのはおっさん_:(´Д`」 ∠):
0592NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/11(日) 00:22:40.63ID:YffPwK2t
整理解雇の判決が東京高裁で出たのが1979年だ
GDP(名目) per capita
7 United States 59,495
17 Germany 44,184
21 France 39,673
23 Japan 38,550
労働分配率(GDP比、日本以外で主流の計算方式)
フランス 1977年80.0%→2011年68.6% 【マイナス14.3%】
日本 1977年76.1%→2011年60.6% 【マイナス20.4%】
ドイツ 1977年75.3%→2011年67.6% 【マイナス10.3%】
イギリス 1977年68.9%→2011年69.6% 【プラス1.01%】
アメリカ 1977年68.2%→2011年63.7% 【マイナス6.6%】
0594NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/11(日) 00:22:56.02ID:YLhO1BLs
俺当時若者だったけどDCブランドなんて着たことないぞ
0595NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/11(日) 00:23:00.73ID:YffPwK2t
>>592

国民労働生産性(年間)x 労働分配率
7 United States 59,495 (63.7%)→ 37,898
8 Denmark 56,335
17 Germany 44,184 (67.6%)→ 29,844
21 France 39,673  (68.6%)→ 27,215
23 Japan 38,550 (60.6%)→ 23,361

国民全体なので老人・若年者も含むので注意
0596NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/11(日) 00:23:10.73ID:EkSNfgUY
なぜにおうなーおぶあろんりーはーと
0597NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/11(日) 00:23:15.84ID:2JKqGJ9z
眼鏡先輩今の韓国やなファッションがちょうど
0598NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/11(日) 00:23:16.08ID:RTePsa3r
80年台でもマスクしてる人多いな_:(´Д`」 ∠):
0599NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/11(日) 00:23:31.86ID:uXTa8r6K
デパートはこの頃がピーク
いまは落ち込んでる
0600NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/11(日) 00:23:35.65ID:CC3kRQjB
人と違うものが良けりゃ布買ってきて自分で縫え
0603NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/11(日) 00:23:56.87ID:RTePsa3r
マハラジャって90年台じゃないか?_:(´Д`」 ∠):
0604NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/11(日) 00:23:59.03ID:YLhO1BLs
俺当時若者だったけどディスコなんて行ったことないぞ
0605NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/11(日) 00:24:03.29ID:YffPwK2t
バブルと合理的期待仮説(rational expectations、ケインズも前提として使用)の問題だが、まずバブルは規制が強い市場でも、緩い市場でも起る
これは歴史が証明している

また合理的期待は、合理的個人が存在するという仮定であり、全ての市場参加者が完全な情報を持つ合理的選択ができると
するのは現実に存在する事例としてありえない
従って合理的期待が存在しないなら、単なる経済政策ではバブルの発生は抑えられない

バブルは道徳や価値観の破綻と片付けることもできるが、自由主義とは自由と正義から成るのだから
健全な市場の維持を行うために、市場を監視する独立捜査・取り締まり機関がいるべきということだ
市場の自由性は、そのルールの中で保障されるのであり、ポピュリズムに走りがちな政治よりも
行政・司法が機能しないと正常に作用しない
0607NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/11(日) 00:24:11.13ID:wzJpwf6+
ここら辺を知ってると今の浮かれた中国人を馬鹿に出来ない
日本も相当アホな時代だった
0608NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/11(日) 00:24:15.08ID:3D99b8Uz
ヅラかな
0609NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/11(日) 00:24:20.25ID:YffPwK2t
>>605

しかしこれは日本の官僚に限れば難しい
なぜなら官僚は国家権力を背景にしなければ、民間にいっても競争できないことを熟知しているからだ
原因は官僚の人事採用と、人事異動による専門性の欠如と、労働市場の硬直化だ
組織から離れた瞬間に廃棄物化するのは、大企業従業員と似ているが、これは組織内でのインサイダーとして
とどまる強力なインセンティブとなる

組織内での立ち位置や天下り先での高待遇に執着するため、正義と良心としての機能を果たせる合理的個人から
最も程遠い人物像であり、日本ではバブルに限らず、あらゆる経済活動に悪影響を与える元凶となっている
0611NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/11(日) 00:24:27.71ID:XvqwYgKv
上田みたいなオッサンやな
0614NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/11(日) 00:24:44.70ID:svmsw5uC
差別化を差異と言い換える理由は?>
0616NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/11(日) 00:25:33.76ID:RTePsa3r
ジュリアナ東京は91年なんだな_:(´Д`」 ∠):
0617NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/11(日) 00:25:34.82ID:svmsw5uC
この時代の非正規はお金持ちだったんやで
0620NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/11(日) 00:25:46.15ID:YLhO1BLs
今は一人当たりのGNP日本は低いんだろう
0622NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/11(日) 00:25:55.65ID:YffPwK2t
「いわゆる『大きな政府』の支持者が不満を表明する現象の多くは、大きな政府が小さな政府であるかを問わず、政府が引き起こしたのである。にも関わらず、決まって市場経済が悪者とされ、政府の介入が正当化される。」(フリードマン)

「権力が集中すれば自由によって脅威になりかねない。権力を握った者が初めはよき意図を持っていたとしても、また権力に伴う腐敗を免れたとしても、権力はよからぬ意図を生みやすく、また磁石のように悪しき意図を持つ輩を吸い寄せる。」(フリードマン)

「似非経済学者と政治家は、政府による規制政策の不快な結果が、全て『資本主義』の所産であると信じさせたいのである。」(ミーゼス)
0623NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/11(日) 00:26:13.01ID:YffPwK2t
「たしかに自由な社会は、ある人が特権的な立場に立つのを阻止してはくれない。しかし自由が堅持される限りにおいて、このような特権的な立場が社会制度化されてしまうのを、自由な社会は阻止してくれる。」(フリードマン)

「ある一つの計画のために権力を集中させると、たんに権力の移転ではなく、際限なく高められた権力となる。」(ハイエク)

「殆どが同じ見解を持ち大人数からなる強力な集団は、社会の最良の人々ではなく社会の最悪の人々から形成される傾向がある。」(ハイエク)
0625NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/11(日) 00:26:26.65ID:fvuROrmy
マハラジャはド田舎にもあったし、ドレスコードなんてなくて誰でも入れたw
0626NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/11(日) 00:26:30.01ID:YffPwK2t
「機械は失業を増やす。ただし、この失業は望まない失業ではなく、望ましい失業である。機械のおかげで労働時間を減らすことができるし、子供や高齢者は働かなくてもよくなるからのだから。」(ハズリット)
0627NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/11(日) 00:26:33.49ID:vvPyRHFq
マスコミのバブルへの執着は異常
0629NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/11(日) 00:26:40.46ID:YffPwK2t
「資本主義の偉大な成果は財の蓄積にあるのではなく、財の蓄積によって、市民がそ
の能力を伸ばし高める機会を与えてきたことにある。にもかかわらず資本主義の反対
論者は、資本主義は物質至上主義だと批判し、支持論者の側は、それは進歩の代償だ
と的外れの言い訳をしている。」(フリードマン)
0631NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/11(日) 00:26:57.41ID:7GitLkgg
INSOUにはお世話になってます
0632NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/11(日) 00:26:57.72ID:j+JYgfa6
(´・ω・`)どう見ても、バブル期の映像ではない件
0633NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/11(日) 00:27:00.06ID:YR11/FW/
ボディコンを映せ、ボディコンを
0634NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/11(日) 00:27:04.07ID:4Dz8a+ba
回りの景色から見て対談の収録してるのはキャピトルホテルかな
0635NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/11(日) 00:27:04.44ID:YffPwK2t
「いま政府が投じている学校教育予算を学校ではなく両親が利用できるようにし、ど
この学校へ通わせてもかまわないようにしたら、需要に応えようとさまざまな学校が
登場するだろう。親は、いま通わせている学校から別の学校へ子供を転校させること
で、堂々と学校選択に関する自分の意思表示ができる。」(フリードマン)
0637NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/11(日) 00:27:12.82ID:svmsw5uC
千葉県のニュータウンとか悲惨だなあ
0638NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/11(日) 00:27:26.64ID:YffPwK2t
「偉大な功績を残したのは個人の才能であり、大勢に逆らって貫き通された不屈の意志であり、そして個性や多様性に寛容な社会であった」(フリードマン)

「自由は深くしみ込んだ道徳的信仰なしには、決して作用しない」(ハイエク)
0639NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/11(日) 00:27:37.26ID:YffPwK2t
「レッセフェールとは、魂のない機械力の作用に委ねよ、という意味ではない。
それは、社会的分業の中で、各人の好みの協業方法を各人に選択させよという事
を意味する。計画とは、政府のみに選択させ、強圧と強制という方法によってそ
の方法を強行させよ、という意味である。」(ミーゼス)
0640NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/11(日) 00:27:39.53ID:2JKqGJ9z
この頃は日本の大学にアメリカ人が学びに来てたらしいな

今はアニオタ外人が来るが
0643NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/11(日) 00:27:52.67ID:svmsw5uC
お前がバブルを生じさせたんだろ
0644NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/11(日) 00:27:52.89ID:fvuROrmy
こんなスレにもコピペマンって湧くんだなw
0645NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/11(日) 00:28:12.42ID:SclXM04o
おっとー天安門事件いいんすかね
0647NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/11(日) 00:28:26.59ID:YffPwK2t
「競争というものは、ユークリッド幾何学でいう「線」や「点」と同じく観念上の
産物である。私たちは便宜的に線に太さを持たせているが、ユークリッド幾何学の
線には幅も奥行きもないから実際には目には見えない。それと同じように、市場
がすべてを決める「純粋」な競争は実際には存在しない。」(フリードマン)
0648NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/11(日) 00:28:33.56ID:YLhO1BLs
>>627
俺自身も俺の周りもそんなに浮かれていた奴はいなかったけどな
マスコミはバブルを過大に描きすぎ
今の方が遥かに豊か
0649NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/11(日) 00:28:36.02ID:EkSNfgUY
>>537
バブル期入社のワカゾーばかりやり玉にageられてるけど実際はそうよな
こういう時に必ず出てくるお立ち台で扇子持ってパンツ見せて踊ってる女の映像と一緒で
分かりやすい記号的な扱いで印象操作されてる
0650NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/11(日) 00:28:40.08ID:gk85gTWV
>>628
80年代は反体制が流行ったんだよ
あれだけ豊かさを享受してたくせに反体制が流行るなんて矛盾してるってことだろ
0651NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/11(日) 00:28:41.91ID:QIFG7eLu
巨大で構造的な現象には
物理的原因があり、いわば「運命」であるので
憎んでもしょうがない
0654NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/11(日) 00:29:06.09ID:oG96pnKF
>>617
港湾でのアルバイト数日でサラリーマンの月収分を稼ぐ事ができた時代で
その時の気分のまま学生は授業料自分で稼げと言う老人が居て揉める
という話を聞いたことがある
0655NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/11(日) 00:29:09.93ID:YR11/FW/
株価3万円になるのはいつですか(´・ω・`)
0656NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/11(日) 00:29:17.42ID:7GitLkgg
何が言いたかったんだろう?
0657NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/11(日) 00:29:21.95ID:chUTo4bh
共産党NHK「戦前の日本が悪い」
0658NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/11(日) 00:29:24.23ID:j+JYgfa6
(´・ω・`)中途半端な終わり方でしたな、サブカル番組の映像の使い回しは仕方ないか…
0659NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/11(日) 00:29:33.73ID:YffPwK2t
「かつて特定の宗教や人種などを機縁とする社会集団は、経済面で不当な扱いを受けてきた。しかし資本主義の発展とともにそうした差別が大幅に減ったのは、誰の目にも明らかな歴史的事実である。」(フリードマン)

「機会の平等は自由と矛盾するところがまったくない。それどころかそれとはまさに逆に、機会の平等は、自由の本質的な構成部分である。」(フリードマン)
0660NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/11(日) 00:29:37.38ID:RTePsa3r
90年代ってほんとゴミクズみたいな時代だったな_:(´Д`」 ∠):
0663NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/11(日) 00:29:45.76ID:fvuROrmy
>>650
80年代に反対性なんてもうおらんてw
そんなのは70年代で終了
0665NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/11(日) 00:30:18.50ID:2JKqGJ9z
深淵を覗く時、覗くのだ ニーチェ
0666NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/11(日) 00:30:38.33ID:XGfXG84D
なつかしの面白映像満載でしたな〜
0667NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/11(日) 00:30:40.34ID:L/McdH15
>>650
反体制って安保のときじゃないの
それが以降反体制ブームなってあったの
0668NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/11(日) 00:30:46.20ID:gk85gTWV
>>663
いやいやバンドブームだったから
新人類だのやたら流行ってたっての
0669NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/11(日) 00:30:54.26ID:YLhO1BLs
>>664
おまえは放射能汚染物
0672NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/11(日) 00:31:12.19ID:RSNWT0lw
今だって仮想通貨にみんな熱狂してるよね
ユーチューバーとかアフィとか
働かなくて儲けようってみんなが狂ってる
0674NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/11(日) 00:31:29.98ID:QN354iyo
本格好きから脱兎の如く嫌われてる点と線w
0676NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/11(日) 00:31:45.27ID:fvuROrmy
>>668
80年代に政治をテーマにしてる奴なんかいないよw
そんなのはダサいの一言で片づけられる時代になってた
0677NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/11(日) 00:32:06.78ID:gk85gTWV
>>667
本物の反体制じゃないんだよ
無知な若者による反抗
資本主義が悪みたいなことを歌いながらパトロン付けて儲けまくってた時代
0679NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/11(日) 00:32:20.22ID:kG7QRQG7
うりちちでけえええええええええええええ
0680NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/11(日) 00:32:32.39ID:YLhO1BLs
>>676
朝生が始まったのはバブルの頃だぞ
0683NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/11(日) 00:32:59.14ID:gk85gTWV
>>676
政治の話じゃねーよ
だから矛盾してるニヒリズムって表現されてるんだろ
0684NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/11(日) 00:32:59.91ID:ihDfGOud
えろくていいね、ほくろ、エエわぁ。
0685NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/11(日) 00:33:07.26ID:fvuROrmy
>>677
だから、そんなのは70年代の前半で終わってるw
0687NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/11(日) 00:34:06.39ID:gk85gTWV
>>685
それはお前が知らないだけだから
80年代のアングラバンドブームの頃はそういうのばっかり
0690NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/11(日) 00:34:22.24ID:EkSNfgUY
>>612
そうだよね、今で言うところのパリピとかウェーイ系みたいなもんじゃない?
今だってみんながみんなハロウィンに繁華街に繰り出したりクラブ入り浸って馬鹿騒ぎしてるわけじゃないっしょ
それと同じ
0691NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/11(日) 00:34:30.14ID:svmsw5uC
放送大に移ったのか
何の講座担当してるんだろ
見掛けないけど
0693NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/11(日) 00:34:37.19ID:ex0uzxZg
この人、かまいたち?
0697NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/11(日) 00:34:55.67ID:oG96pnKF
>>672
長期的には正しいんじゃない
あまり労力を使わずに成立する産業が増えれば社会的コストも減る
0699NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/11(日) 00:34:58.95ID:fvuROrmy
>>680
朝生ってのは冷戦が終わったんでみんなで頭のおかしい左翼を笑い物にしよう、
っていうノリの番組だったんだよw

だから西部邁とかクリシンとか出てたわけ

>>683
体制って言葉の意味分かってます?w
0700NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/11(日) 00:35:04.44ID:QIFG7eLu
>>668
反体制な雰囲気は確かにあった。
ヤンキーとかパンクロックとかね。
でもガチ左翼じゃなく
ファッション的なもんだったと思う。
0704NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/11(日) 00:35:31.10ID:SEuenwsn
御食事券
0705NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/11(日) 00:35:55.34ID:gk85gTWV
>>699
体制って意味と矛盾してるからさっきの言葉に繋がるんだろ
意味わからんか?
0706NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/11(日) 00:35:56.21ID:VY/Zon5t
お食事券 キタ━━━━(゚∀゚)━━━━ !!!!!
0708NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/11(日) 00:36:15.48ID:LByf8RZ9
下手だな、滑らかさがないのか、喉の調子が悪いのか
0710NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/11(日) 00:36:50.45ID:fvuROrmy
>>687
そのアングラって言葉はもう70年代の後半にはすでに死語でしたw
どうせ当時を知らない世代だろうけど、盛大に勘違いしてるよ君

「政治の季節」は70年代前半で終わってるの。
80年代になって政治が社会が若者がーなんて言ってる奴はダサいと言われた
0712NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/11(日) 00:37:10.63ID:qnPcsfy/
この時代の食堂車はどんな物を食べさせてくれたんだろう
0714NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/11(日) 00:37:25.35ID:VY/Zon5t
>>707
声って似るよ

友達の家に電話して
本人だと思ってアレコレ話してたら、かーちゃんだった
ってよく聞くw
0716NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/11(日) 00:37:44.17ID:svmsw5uC
西暦を表現を重視しますか
ウヨに攻撃されますよ
0717NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/11(日) 00:38:12.81ID:fvuROrmy
>>700
尾崎豊を反体制って奴はいないよw
加藤登紀子とか関口宏の嫁なら分かるけどw
0718NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/11(日) 00:38:15.29ID:qnPcsfy/
  しい


じゃないよ


  しい
0721NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/11(日) 00:38:57.78ID:gk85gTWV
>>710
だからそれはお前が知らないだけ
70年代の反抗という言葉が持つ意味と
バブルの頃に反抗という言葉が持つ意味は全く違うから
作家が言う矛盾してるニヒリズムというのはバブルの話だぞ?
理解できないなら頭が悪い
0722NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/11(日) 00:39:04.02ID:oPlStfqn
亀さん、その列車に我々も乗ってみようじゃないか!
0723NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/11(日) 00:39:10.42ID:ex0uzxZg
相変わらず美貌だな、島津さん
0725NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/11(日) 00:39:32.48ID:VY/Zon5t
正確な日本の鉄道
あればこその小説
0727NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/11(日) 00:39:39.14ID:SclXM04o
今や寝台も気軽に乗れない時代になってしまった
列車に座りっぱなしでずっと乗っているのも疲れるからね。
0728NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/11(日) 00:39:48.43ID:j+JYgfa6
(´・ω・`)寝台特急あさかぜって、EF65の頃じゃなくてもっと昔のヤツか
0730NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/11(日) 00:40:00.26ID:fvuROrmy
>>721
まあ無理しなくていいよ。
自分がリアルタイムで生きてない時代を知らないことは恥ずかしいことじゃない。

そうやって知ったかぶりするのは恥だと思った方がいいけどね
0731NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/11(日) 00:40:01.62ID:BfFYw+a0
ネタばれ
0732NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/11(日) 00:40:03.76ID:ZmuQQSNJ
(´・ω・`)お前らが同伴するのはソープの部屋だけだろ?
0735NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/11(日) 00:40:08.75ID:VY/Zon5t
いまだに良くわからない
横須賀線
0736NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/11(日) 00:41:15.02ID:6SBKJokN
亀さん我々も乗ってみようじゃないか(・ω・)
0737NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/11(日) 00:41:44.39ID:j+JYgfa6
(´・ω・`)幾何の問題と見せかけて代数の問題だったりする。ひっかけですよ。
0738NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/11(日) 00:41:55.81ID:vU6u5J/W
国会法第104条、公文書改ざん、安倍内閣総辞職w
0739NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/11(日) 00:42:05.68ID:aoQIHUl+
ただの通りすがりじゃない…仮面ライダーか
0740NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/11(日) 00:42:08.13ID:gk85gTWV
>>730
そもそもお前の理解力がないだけだぞ?
尾崎豊が反体制じゃないとか全く理解してないな
そういう偽物が反体制を気取ってるから矛盾してたって話なんだが
お前はリアルタイム云々アピールしたいだけだろ
どの時代にもお前のような馬鹿は居る
0743NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/11(日) 00:42:59.05ID:qnPcsfy/
子どもの頃寝台車の上の段から落ちたような記憶があるんだけど、
その前後の事がまったく思い出せない(´・ω・`)
0744NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/11(日) 00:43:15.17ID:SclXM04o
偶然だろ偶然。どんなことでも起こり得るのが現実だよ
いちいちなんでも疑問に思うなよコナンかお前は
0745NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/11(日) 00:44:28.90ID:fvuROrmy
>>740
痛いお方だねえw
本当にその話題に興味があるのなら、君の周囲のオッサンに聞いてみ。

80年代に反体制のカルチャーなんてありましたかと。
口を揃えて俺と同じことをいうはずだからw
0746NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/11(日) 00:44:48.73ID:QIFG7eLu
>>717
尾崎豊も一種の反体制でいいと思うよ。
「ぼくらの七日間戦争」とか。ソフト反体制?
その後、チーマーとかガングロルーズギャルとかに
流れが続くと思うけど。
0747NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/11(日) 00:45:07.53ID:fM+z/Jv7
朗読してる男はEテレで旅するフランス語に出てる女優のおっぱいをモミモミしてるのか
許せんな
0750NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/11(日) 00:46:25.36ID:qnPcsfy/
えー いちゃいちゃちんたら歩けば5分6分の誤差は普通にありそうだけどw
0751NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/11(日) 00:46:46.20ID:ex0uzxZg
>>747
家族に乾杯では要らないコーナー担当だな。
まれの代償と言われてるが。
0752NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/11(日) 00:46:46.36ID:fvuROrmy
ちなみに、当時は70年代と違って社会的関心が低い若者のことを
しらけ世代とか新人類とか言った
0753NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/11(日) 00:47:01.14ID:akM5oWDv
>>747
彼はお父さんからは良い声を貰ったんだねえ…
0754NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/11(日) 00:47:12.83ID:gk85gTWV
>>745
残念だけどその頃に音楽業界に勤めてたから言ってるんだよなぁ
年齢しかアピール出来ない時点でそこしか無いんだろうね可哀想に
老害ってやつだな
自分はそうならないようにしよっと
0758NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/11(日) 00:49:15.27ID:qnPcsfy/
ミステリー小説を盛大にネタばれしてる(´・ω・`)
0761NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/11(日) 00:50:21.92ID:Cw+TnPkh
しまうりと一緒に肉体がどうこうてVTR見るのん
なんかエロい
0763NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/11(日) 00:50:33.83ID:9SCQt0qg
長塚圭史さんのナレーションちっともいいと思えないんだけど
0764NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/11(日) 00:50:47.91ID:hSOke0ZD
うりぱい
0765NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/11(日) 00:50:58.31ID:SclXM04o
やっぱ若い女を嫁に貰うべきだな
0766NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/11(日) 00:51:01.46ID:fvuROrmy
>>746
いやー普通はああいうのを反体制って言わないっしょw

よく言われるのが、反体制っていうのは主語が大文字の「僕たち、私たち、俺たち」
尾崎の場合は主語はユーミンと同じく一人称だからなあ
0767NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/11(日) 00:51:02.14ID:/xKkpHrp
愛人どころか離婚したから奥さんすらいない
0769NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/11(日) 00:51:18.65ID:ex0uzxZg
浜って案外怖いな。
近所の人もなぜか浜で死んでた。
隣駅の近くの浜でも不明死体があったり。
0770NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/11(日) 00:51:38.15ID:SclXM04o
まーた適当に同意してんな伊集院は
0771NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/11(日) 00:51:58.76ID:fM+z/Jv7
>>760
時刻表楽しくない?
最速経路を見つけるの楽しいよ
0772NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/11(日) 00:52:24.94ID:qnPcsfy/
>>763
お父さんが名優だからといって、息子さんは声が似てるっていうだけな気がするね
なんか良くないほうに平凡な朗読ってかヘタw
0775NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/11(日) 00:53:14.33ID:6SBKJokN
清張って女性コンプがすごいイメージ(・ω・)
0777NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/11(日) 00:53:45.59ID:rsJPWoGL
ttp:ノノmomi8.momi3.netノa3ノsrcノ1520682666899.jpg
0778NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/11(日) 00:53:57.22ID:Cw+TnPkh
卑弥呼は殺された説を唱えたのもこの人やったっけ
0779NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/11(日) 00:54:17.55ID:vU6u5J/W
推理小説よりおもしろい『森友学園』国会w
0780NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/11(日) 00:54:20.59ID:kG7QRQG7
次回もすごいおっぱいでお願いします
0781NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/11(日) 00:54:21.86ID:L/McdH15
今時財務局の若手が自殺して、巨悪が国税庁長官として居座るなんて事あるわけ無いだろ
0783NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/11(日) 00:55:02.76ID:O4m31C7C
松本成長で唯一読んだことあるのが一年半待てっていう短編
0785NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/11(日) 00:55:22.18ID:/xKkpHrp
愛人とかさ、そんなにセックスしたいかね?大嫌いだったから理解不能
0786NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/11(日) 00:55:43.07ID:I+AKu0rt
この前見逃したから助かるわ再放送
0787NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/11(日) 00:55:53.16ID:0vxnSZD0
松本清張って昭和型の偉大な大衆作家だと思う。
いま読むと登場人物もストーリーも陳腐すぎる。
0788NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/11(日) 00:55:54.77ID:qnPcsfy/
ねほぱほはパスしよう(´・ω・`)
0790NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/11(日) 00:56:35.67ID:aoQIHUl+
>>785
逃げ場所がほしいとか金で女飼う優越感とか色々満たされるんだろ
0791NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/11(日) 00:56:49.76ID:tbE71GLj
本放送見てたけど、希望のない仕事だよね…
今の勝ち逃げ世代が死に絶えたらちっとはマシになるかな?
0794NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/11(日) 00:57:27.07ID:EkSNfgUY
>>774
暗がりの水辺って死の匂いしかしなくて怖すぎる
0795NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/11(日) 00:57:30.98ID:Z8mLEZ+H
これ、見ても大丈夫かなぁ
笑えないのは深夜に見たくない
0796NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/11(日) 00:57:38.20ID:O4m31C7C
>>771
俺は地図帳が好き。
まだ携帯とかネットが無かった頃は雨の日の休みなんかは
部屋でお茶を飲みながらヨーロッパを2時間くらいかけて散歩してた。
0797NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/11(日) 00:57:46.60ID:aT69sGnz
教育は土曜の夜に面白いの固めることにしたのか
0798NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/11(日) 00:57:53.26ID:I+AKu0rt
まともなぶたちゃんが登場だなんて珍しいな
0800NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/11(日) 00:58:15.03ID:svmsw5uC
介護や保育とか重要な仕事ですよね
尊敬します
でも生産性は低いですよね
低賃金なのは仕方ないかと
0801NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/11(日) 00:58:22.44ID:/xKkpHrp
>>790
逃げ場所が欲しいのは理解できる
後者は分からん
0802NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/11(日) 00:58:29.27ID:wtbm2F+9
>>791
勝ち逃げ世代が死に絶えても、人間の死の問題は永遠に残る
労働環境改善しかないね
0803NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/11(日) 00:58:32.42ID:jd9GCXCj
働き方改悪でもわかるように介護職どころか日本自体未来真っ暗
0806NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/11(日) 00:59:39.52ID:svmsw5uC
介護職は外国人労働者に門戸開放したから、明日から来なくても結構ですよ
0807NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/11(日) 00:59:39.98ID:IVfinyMJ
>>800
だから福祉職は公務員扱いにした方が良いとは思うんだよね
0808NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/11(日) 01:00:01.18ID:SclXM04o
>>791
勝ち逃げなんてさせてたまるかよ。少しでも取り返してやるわ
0810NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/11(日) 01:00:22.33ID:sZGno7Wp
現役介護士だけどジジィぶち殺したくなることなんかしょっちゅうだわ
0811NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/11(日) 01:00:25.38ID:/xKkpHrp
>>794
実家が海のそばでね、夜は波の音が…ざざーってさ
子供連れて帰省すると彼らビビってたよ
0812NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/11(日) 01:00:33.77ID:iMUxBu7y
現場の苦労を知らないくせに禁止するんだよね
0815NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/11(日) 01:00:35.73ID:wtbm2F+9
>>803
全然手を付けていないよね
森友文書改変の顛末を見れば、今の政府の方針が象徴されているんじゃないかな
0818NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/11(日) 01:01:11.00ID:tbE71GLj
>>802
人って年老いるとみんな傲慢でワガママになっちゃうのかねぇ?自分だけはそうなりたくないと思うんだけど…
0820NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/11(日) 01:01:19.81ID:IVfinyMJ
>>799
青春映画で忍び込んできゃっきゃしてるか
ホラー映画や社会派映画で人が死んでるかの
0822NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/11(日) 01:01:23.51ID:t3xlaLC9
自分の親の介護でもイラつくのに他人様の世話とか大変だな
0823NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/11(日) 01:01:45.96ID:3vKF6A0t
青い山脈世代なわけね
0825NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/11(日) 01:01:57.88ID:EkSNfgUY
>>799
しかもそれがお盆近い時期だったりするとさらにオカルティックな恐ろしさマシマシ
気のせいかわかんないけどホントに他の時期より何かが迫りくるような怖さが
0827NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/11(日) 01:02:12.85ID:wtbm2F+9
この人たちってほんと人間出来ている
で、利用者と経営者は本当に悪魔w
0829NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/11(日) 01:02:21.44ID:aoQIHUl+
>>820
前者は現実にいたらDQNだからやっぱり怖いという
0831NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/11(日) 01:02:29.91ID:/xKkpHrp
>>804
そういうのがわからないな。セックスいらないし嫌いだから
普通の人はそれ大事なんだよな
0833NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/11(日) 01:02:36.69ID:vU6u5J/W
そんな「しねばか」の暴言なんか録音しとけよ、そんな老害、絶対締め上げるわwww
絶対、介護できねーわww
0834NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/11(日) 01:02:45.35ID:wtbm2F+9
>>818
傲慢でワガママな人が年取っただけなんだと思う…
0835NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/11(日) 01:02:50.21ID:jjSYBgmN
職場によってだけど介護施設勤務の看護師程楽そうな仕事はなさそう
0837NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/11(日) 01:03:02.10ID:iMUxBu7y
>>818
高血圧や糖尿はキレやすいし、年取って居場所のないコンプで若い人に威張ったり・・・
0839NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/11(日) 01:03:07.20ID:EkSNfgUY
>>795
最後の最後のオチがちょっと笑えるってかオイ!w て感じだったよ
0841NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/11(日) 01:03:21.23ID:SclXM04o
>>807
国家的にはさっさと死んでもらいたいと思ってるんじゃね
低賃金ってことは生真面目にやるような仕事じゃないってことよ
0845NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/11(日) 01:03:36.15ID:wtbm2F+9
>>831
セックスいらないで愛人になると金目当てでしかなくなるよね…
0848NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/11(日) 01:04:00.20ID:BTZ2HOL/
>>565
不動産数ヵ所あるから働く必要無いんだよごめんな

バブル入社の無能ジジイはさっさと死んどけ邪魔だから
0850NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/11(日) 01:04:11.21ID:sZGno7Wp
そういうジジィには食事に下剤入れてやればいたあ
0853NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/11(日) 01:04:18.29ID:2NH4V1d4
今どき介護とかムショ上がりかなんかか?
0854NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/11(日) 01:04:42.32ID:vU6u5J/W
これ、介護師に対する虐待だろw老害どもは、施設送りで家族に捨てられた腹いせを
介護員にしてるだけだろ、全力で仕返ししたれ!!!
0855NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/11(日) 01:04:46.95ID:wtbm2F+9
>>841
正しくは、お金を使ってたくさん働いてさっさと死んでほしい
労働者側はたくさん稼いでたくさん休んで長生きかな
0859NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/11(日) 01:05:12.50ID:VY/Zon5t
>>842
施設介護のコストが凄いからねー
お金かけたくないなら「無駄な延命」を認めない方向でいいんだと思うの
0862NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/11(日) 01:05:25.81ID:JiNb8AHq
医療の進歩っていいことなのかなと思わされる
0864NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/11(日) 01:05:45.47ID:tbE71GLj
きつい仕事内容に相応しい給料貰わないとやってられんわ
0866NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/11(日) 01:06:02.37ID:jjSYBgmN
正直大卒で将来介護職に付くかもしれないリスクを考えると看護専門行きたかった
まあ適正で落ちたけど
0867NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/11(日) 01:06:09.81ID:EkSNfgUY
>>801
後者わからんね
カネで買う・飼う優越感て性別どっちでも理解不能
自分はそれでは全く満たされないし、もっというと虫唾
0870NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/11(日) 01:06:15.07ID:wtbm2F+9
>>850
下剤とか入れると、その世話するのは介護士
それに、そういうことすると介護士は傷害罪に問われるw しかも老人の暴力は傷害に問われないw
0871NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/11(日) 01:06:19.55ID:2NH4V1d4
>>864
だから超ワケありとか池沼しかやらないよ
0875NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/11(日) 01:06:33.03ID:yL1BJtUv
すごい
聞いてるだけでストレス溜まる
0876NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/11(日) 01:06:33.42ID:tE3klT/r
介護される側にも安月給の仕事だとの見下しもありそうだなぁ
0878NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/11(日) 01:06:51.74ID:n0UrHuW8
経営者がだめなとこばかりだからなあ
0879NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/11(日) 01:06:52.86ID:OUOhZeVE
コンタクトのが危ないんじゃ
0882NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/11(日) 01:07:06.89ID:JiNb8AHq
これ、入所時にガッチリ契約書書かせるとかしないとダメなの
暴力振るったら退所とか
0884NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/11(日) 01:07:08.49ID:VY/Zon5t
>>866
大卒あるなら
保育士楽勝でしょ

受験して合格したらソレで資格とれるよ
0889NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/11(日) 01:07:42.97ID:3qUVbPKl
まじ給料上げろよ
ブラックすぎるだろ
0892NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/11(日) 01:08:05.50ID:BBV1Kn0G
ID:YLhO1BLsのようなクソバブルを叩き潰すのは簡単

子供に聞くのお父さんの年齢は?
お父さんの仕事は?学歴は?

ユルユルバブル入社だと判明したら
後は分かるな
0896NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/11(日) 01:08:27.54ID:wtbm2F+9
>>882
退所すると、経営者に怒られるらしいw
殴られると、上司に介護がへただからって言われるらしいw
0897NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/11(日) 01:08:35.59ID:yL1BJtUv
なんかこの番組見てたら
介護されてる全ての老人がこうなんだとか思っちゃってやべーな
0899NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/11(日) 01:08:46.89ID:sZGno7Wp
>>870
それは分かってるけどやりたくなる時もあるんだよ
俺が帰る前に食事に下剤入れればあとの処理は俺の後に入った職員がやるわけだし
0903NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/11(日) 01:09:17.33ID:QIFG7eLu
人生経験も忍耐力もできていない若者に
そもそも出来る仕事なのか
0904NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/11(日) 01:09:20.20ID:+bsNwk34
うわああ
0905NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/11(日) 01:09:24.69ID:EkSNfgUY
>>818
程度の差はあっても脳機能の老化でそうなっちゃうのは避けられないから
すべて意思の力とか気持ちの持ちようでコントロールできるってわけでもないんよね
だから年取るってコワイ だれでも絶対に身体機能は劣化していくし
0908NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/11(日) 01:09:54.27ID:OUOhZeVE
海外の福祉国家とやらはどうなん?
0910NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/11(日) 01:09:56.64ID:Z6DUfV4k
風俗嬢なんかうまくできそうだの
0911NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/11(日) 01:10:00.93ID:h0fu4VU+
介護ってする側もされる側も地獄だよ
どーしたらいいんだろうな
0913NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/11(日) 01:10:10.41ID:+bsNwk34
介護職はストレスたまりすぎるから短いパート労働にすべき
0916NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/11(日) 01:10:44.72ID:wtbm2F+9
>>913
人手不足でなー
12時間勤務でも追い付かないらしい
0918NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/11(日) 01:10:47.28ID:jjSYBgmN
>>884
保育士にしても年齢がね...キャリア無しだと取ってくれないみたいだし
それに保育士の給料とか介護より悲惨だぞ
0919NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/11(日) 01:11:01.75ID:JiNb8AHq
こんな風にしたくないけどなっちゃうご老人もいるわけでしょ?病気とかで。
本当に安楽死、尊厳死認めないとダメなんじゃないの
0921NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/11(日) 01:11:11.96ID:iMUxBu7y
訪問介護はおばちゃんに任せた方がいいよ

強いしあしらうのうまいから
若いもんがやっちゃアカンで
0922NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/11(日) 01:11:13.91ID:h0fu4VU+
山ちゃん、今の言葉は間違ってるぞ
0925NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/11(日) 01:11:35.15ID:OUOhZeVE
>>915
日本に先進福祉として紹介されないのかな?
0927NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/11(日) 01:11:45.78ID:bJeA+R6L
えええええええええええええええええええええええええ
0928NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/11(日) 01:11:48.04ID:IwLjWTl0
介護の手が足りないんなら給料を上げればいいのに
0929NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/11(日) 01:11:48.14ID:svmsw5uC
ならナマポ申請するか転職したら>?
0932NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/11(日) 01:11:49.75ID:+bsNwk34
>>916
きついから応募しないもんなー
給料上げなきゃはじまらん
0934NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/11(日) 01:12:04.00ID:2NH4V1d4
さっさとやめろよ
0935NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/11(日) 01:12:06.36ID:tbE71GLj
看護師なら夜勤バイトで一回2〜3万は貰えるのに
0939NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/11(日) 01:12:36.60ID:bJeA+R6L
NHK<3K 5K がなんだ、8Kやで
0941NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/11(日) 01:12:48.42ID:2NH4V1d4
クソの世話もあるやろ
0942NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/11(日) 01:12:54.35ID:svmsw5uC
休暇は介護会社の怠慢ですね
労基署に訴えましょう
0943NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/11(日) 01:12:56.02ID:EkSNfgUY
年寄りの方が先がないからある程度刹那的な消費ができる
このご夫婦は若くて現役で先が長くて、将来に備えないわけにいかないからな
断片的に見るとそういうやりきれないエピソードあるよね
0948NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/11(日) 01:13:05.59ID:+bsNwk34
>>940
それでいいと思うわ
なんでも公務員削減叫ぶのはアホ
0951NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/11(日) 01:13:35.21ID:JiNb8AHq
看護師ばりの待遇にするしかないか
0953NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/11(日) 01:13:46.93ID:/5e6FIF+
大学院卒で介護士してる友達は、夜勤なし、月休み10日くらいで手取り20万以上もらってるようなんだが。
0955NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/11(日) 01:13:52.66ID:2NH4V1d4
介護士は一回全員やめろ
0956NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/11(日) 01:13:59.76ID:3vKF6A0t
試合w
0957NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/11(日) 01:14:02.60ID:wtbm2F+9
>>942
労基署訴えても、警告止まり
隠ぺい体質になってもっとひどくなるw
0958NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/11(日) 01:14:17.43ID:h0fu4VU+
保育士だって公務員になれば勝ち組
あり得ないくらい高給だよ
0961NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/11(日) 01:14:30.68ID:EkSNfgUY
>>880
ブクマしてあるわ…… 久々に見に行こうかな
0963NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/11(日) 01:14:32.73ID:iMUxBu7y
>>908
日本だけが医療費安いからみんなホイホイ薬飲んで、介護されながら長生き

降圧剤や抗鬱剤の飲みすぎで脳の血流悪化からの認知症多い
0966NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/11(日) 01:14:35.65ID:PVpYzUsJ
試合w
0967NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/11(日) 01:14:38.60ID:25rOx0ZM
>>948
下らない仕事しかしてない公務員の給料安くしてからだけど
それだけは絶対に人事院が認めないんだなあ・・・(´・ω・`)
0969NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/11(日) 01:15:05.21ID:wtbm2F+9
>>948
公務員を転換しちゃえばいいんだよねw
これ、公務員が絶対嫌がるw
そもそも介護職は罰ゲーム扱い、ここが問題
0971NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/11(日) 01:15:15.91ID:SclXM04o
>>818
人生の悔いやらなんやらが抑えきれなる事があると思うな。
老化もあるし、先が無い事を自覚するから
0972NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/11(日) 01:15:19.92ID:VY/Zon5t
>>950
死ぬときの一ヵ月の医療費
1000万超えとかもあるらしい…ご本人(ご家族)の負担は
高額療養費制度やらなんやらで10万円くらいなのにね
0974NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/11(日) 01:15:39.43ID:wtbm2F+9
>>963
あー確かに降圧剤飲んでから、記憶力が悪くなったな…
0975NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/11(日) 01:15:41.33ID:kKZlcfbk
まぁ世の中の最底辺の仕事なんだろうな
頭が下がるわ
0976NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/11(日) 01:15:46.73ID:EkSNfgUY
>>835
医師もわりと…… らしい
いろんなプライドを捨てれば
0978NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/11(日) 01:15:49.90ID:WuCHaNdu
うまく取り入って財産を少しずつ移動させないとやってられんな
0979NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/11(日) 01:16:30.48ID:n0UrHuW8
>>972
施設と病院の連携が見事すぎるとこあるからねえ
0980NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/11(日) 01:16:33.08ID:sZGno7Wp
でも嫌なら資格取ればいいんだよね
いつまでも現場職員じゃなくてケアマネとか社福とか
0981NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/11(日) 01:16:34.95ID:8xPGybo2
よく帰ってこれたな 自殺の淵から
0982NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/11(日) 01:16:37.93ID:JgjyA29x
介護やめても介護以外の仕事ができないだろ
0985NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/11(日) 01:16:54.93ID:svmsw5uC
労働者を使い捨てる風潮はこの先続くんですかねえ
0986NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/11(日) 01:16:58.17ID:wtbm2F+9
俺の脳内はおっぱいでできているぜ?
0987NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/11(日) 01:16:58.88ID:PVpYzUsJ
ちょっと話盛ってるなー
0989NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/11(日) 01:17:05.94ID:iMUxBu7y
>>974
年取ったらある程度の血圧が高めになるのは自然の利なんだよ

でも医者は数値だけ見て必要のない人にも薬出す
自分たちは家族にすら飲ませないよ
0994NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/11(日) 01:17:17.00ID:JEhLjrJm
ていうか人手不足だから誰でもおけみたいな風潮ある
経験者ならなおさらカモンだろう
0996NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/11(日) 01:17:19.85ID:L1S9UEEk
あんたらがホワイト事業者始めてくれよ
0999NHK名無し講座
垢版 |
2018/03/11(日) 01:17:43.59ID:c1GcJPiv
ユーさん面白い
10011001
垢版 |
Over 1000Thread
このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 7時間 50分 31秒
10021002
垢版 |
Over 1000Thread
5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。


───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────

会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。

▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/

▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。

ニューススポーツなんでも実況