NHK教育を見て59879倍賢くパンデミックから学ぶ
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
ペストは予想外の心的葛藤を引き起こし、多くの病人は絶望のどん底に落とされた。
残酷さと人間としての思いやりの無さが幾度もひとびとを失望させたのである。
ある病人が自分の家に置き去りにされ、床に伏していた。あえて病人に近づこうとする親類などひとりもいなかった。
病人と親しいひとは泣いていたが、（病人から離れた）家の隅にとどまった。
来てくれる医者などひとりもいなかった。司祭ですらおののき、教会の秘蹟をおそるおそる授けたほどだった。
ああ、病人の泣き声が響きわたってきた。
わたしの友人の声だ。「哀れんでください。慈悲をかけてください。主イエス・キリストの手がわたしに触れたのですから。」
別のひとが叫んでいる。「父上よ、なぜあなたは見捨ててしまうのですか。あなたがわたしをこの世に送り出したことを想い出してください！」
また別のひとが叫ぶ。「母上よ、あなたはいまどこにいるのですか。あなたはいまどうしてわたしにこんなに冷たくなったのですか。
昨日まであんなに優しかったのに。あなたはわたしを九カ月お腹のなかではぐくみ、あなたの母乳で育てて下さったのではないですか。」 >>3
別のひとは言う。「わたしの息子たちよ、わたしはお前たちを汗水たらし、苦労して育ててきたのに、お前たちはなぜ逃げるのか。」
さらに夫婦は互いに歎き合う。「わたしたちはいままで平和に結婚生活を楽しんできたのに、なんと悲しいことよ、今や死がわたしたちをひきさいてしまうとは！」
このように病人はひどく悩み、嘆きの叫び声を発するのであった。
「親戚でも近所の方でも来て下さい。わたしに水を一口ください。喉が乾きました。わたしはまだ生きているのです！怖がらないでください。
わたしは生き残ることができるかもしれないのです！わたしを触ってください。わたしの惨めな体にいま触れて欲しいのです！」
国文社 「ヨーロッパの黒死病 大ペストと中世ヨーロッパの終焉」 1997年
クラウス・ベルクドルト 著 宮原啓子・渡邊芳子 訳
10 イタリアの黒死病 P62-63 より引用 ■教育スレのお約束■ （改訂版4.0）
1. 番組の対象年齢など気にしてはならない。
2. 再放送でもネタバラシせず、実況の流れに乗ること。
3. すべての出演者に [中の人] [下の人] [声の人] がいる等とは微塵も考えてはならない。
4. 番組欄は常にチェックすること。
5. 「>>1」には感謝と労いの言葉を忘れずに。
6. 幼い子供に過剰反応してはならない。
7. 女性の容姿に優劣をつけて喧嘩のタネにしないこと。例：Ａ＞＞＞Ｂ
8. いつでも録画に入れるように準備しておくこと。（油断大敵）
>>1に規定のテンプレが無い、あるいはテンプレによけいな書き込みが付加されている、
また明らかに異常なタイトルの付けられたスレは使用しないでください。 スペインかぜのパンデミック、中国起源説とその教訓
起源の解明は困難でも、「中国に注目せよ」と歴史家は言っていた
2020.03.15
https://natgeo.nikkeibp.co.jp/atcl/news/20/031300172/
https://cdn-natgeo.nikkeibp.co.jp/atcl/news/20/031300172/ph_thumb.jpg
＞近年の研究により、その第1次世界大戦中の忘れられたエピソードが、
＞スペインかぜの拡大の発端になった可能性が指摘されている。
＞それは、中国人労働者を列車に閉じ込めてカナダを横断させ、ヨーロッパまで運んだことだ。 ペストや天然痘は感染者わかりやすいけど、コビッドちゃんは見た目がただの風邪だからなおたちが悪い 今回のは人工ウイルス、生物兵器なんだから、スペイン風邪とか結核とかコレラとか
比較対象にならないと思うんだが https://jbpress.ismedia.jp/articles/-/59840
イタリアコロナ危機の背景に「中国人歴史的大移動」
ミラノはイタリアにおける中国人の首都 2020.3.24（火）
中国人のイタリア社会への凄まじい浸透ぶり
中国人がいないと米作りが成り立たない
ミラノはイタリアにおける中国人の首都
「中国人って1カ所には留まらないものなの」
対外開放でカネ・ヒト・モノが流入
中国人が扱う商品の発送元は温州市
イタリアにいる中国人は40万人超か
「ACミラン」の経営にも中国の影
華僑・華人の本質は「移動」 >>11 自分がデマに騙されてる情弱だという自覚はある？ 昨日だか今日だかにギリシャの難民キャンプで集団感染発生しちゃってる 日本にいるから火葬は当たり前に考えてたけど
違う宗教だと悪魔に魂を渡すような行為なんだよね
文化の違いは病魔でもどうしようもない この歴史的危機のなかでもまだネトウヨパヨクって罵り合ってる奴ら見てると
人類って救えないなって思う とにかく食事中にしゃべる文化はなくなれ
複数人で食事とる文化はなくなれ 宇宙人が来たらバラバラで争っている人類が一致してそっちを見るだろうと思っていたが、それがウイルスだったとは >>8
中世のイタリア人はローマ帝国の巨大遺跡がどうやって造られたか知らなかった
現代のイタリア人もペスト流行の教訓など知らない・・・(´･ω･`) >>13
戦争が終わる遠因にはなった
と言われてはいる 井戸と感染者の地図作ったら分かったんだよ
tufteの本で見た コロナの流行で脳ミソ白と黒でしか見れない人が
勝手に粘着レスつけてくるから面倒で面倒で
あの連中コテハンにしてほしいわ >>8
だったら石弘之先生を呼ぶべきなんだよね(´･ω･`;)歴史から学ぶと必ず収束してる事実があって
その収束の仕方を知るとみんな楽観しちゃうんだと思う
それくらい収束はあっけない そろそろ歴史もの多めでいいな
カミュの『ペスト』読解とか >>1
乙
確かに社会はというか世界が変わりそうではある 座談のときにうなずき声出すの
いいかげんやめて欲しいんだよな磯田 ローマ帝国を傾かせた後14世紀に最大の感染爆発を起こした黒死病ことペスト
この時は中国で発生し中国の人口を半減させモンゴル帝国を傾かせた
それからシルクロードを通りヨーロッパに上陸し猛威を振るう
流行の中心となったイタリア北部は人口のほとんどを失いほぼ壊滅状態となった
中国で発生しヨーロッパに上陸イタリア北部を全滅
あれっこのパティーンは…(´・ω・｀) >>13
第一次大戦直後だからどっちが世界を変えたのかよくわからん 原発事故が起きたのに何にも変わってねーぞ この国
止まってるけど 中国が世界に仕掛けた戦争だよね
中国だけが勝利者となるわ 杉浦友紀の巨乳を前にしても動じないんだからな どうなってんだ もしかして あ、いや >>37
そもそも第一次世界大戦を終結させたのがスペイン風邪なんや 気軽に国際間を飛行機や船舶で移動できるのも見直しの必要がある
特に民度が低く、危険生物も平気で食べて感染症の根源になる中国のような国は
医療などよほどの必要性がなければ国外に人間が出れないように
国際航路の制限をするべき ヨーロッパが南米先住民をあっさり駆逐して植民地化できた主因のひとつに伝染病があります。 >>38
311のせいで危なくなったら安全なところに逃げろっていうパターンが染み付いた
それで岩手島根鳥取に避難する人が続出しているという(´･ω･`) >>34
TV的に耳障りなんだよな
プライベートで相手の促しでならやっててもいいけど >>48
戦争続けてれば世界には広まらなかったよね(´･ω･`;) >>20
日本は 湿度が高いから 遺体がすぐ腐る
文化の前に自然環境のため 山崎さんイタリアに戻ってくるなって言われたらしいね >>42
中国の死者どのくらいだっけ
高額納税者含む そっか、ヤマザキマリさんイタリア住みだったな
うかつに帰れない(´・ω・｀) 左の先生、顔だけじゃなく話し方とか表情まで生駒ちゃんに似てるな >>1乙
カトリック教会が街の中心だからな
文字通り おまいらももちろん銃・病原菌・鉄を読んでるよね(´・ω・`) >>27
中世のイタリア人、どこから来たんや
中東かいな >>69
さっき戦場を行き来する兵士の間でも大流行したって言ってたやん・・・ はたらく細胞で取り上げられるくらい研究が進むと良いね ボッカチオといえばデカメロン
デカメロンと言えば少年隊 >>74
今日みたいにBSフジでイタリアで新コロ流行ってる理由について討論してたけど
分かりやすくて面白かった うわぁ
全然理解できない会話だわ
馬鹿な自分が悔やまれる >>83
上野大仏再建立を発願しよう
幸いに顔はある(´･ω･｀) イタリアンは学習しているはずだったんだけどねｗ
しかしこの壮大なテーマをこのたった３人でって･･･ >>97
うん(´･ω･`;)でも戦えなくなって国々に帰ったのもまた次の悲劇だったよね これから明治維新が起こるのだとしたら、道州制で地方公務員大リストラだな
ただでさえ、こんな時でも経済的に何の被害も無いから恨まれる
徳川幕府＝公務員、霞が関＝旗本 たしかに、同時期の第一次世界大戦のことばっかだもんな 森林太郎軍医総監「病気？たいしたことないよ君(´･ω･｀)」 >>102
数年前に暴風雨で山林破壊されて街も崩れた所が出たよ 日本でもスペイン風邪はやってたんだ(´・ω・｀)それすら知らないよ >>105
その兵士達がそれぞれの国へ帰って二波が(´･ω･`;) なんやアイツら、俺達が病気になってるのにピンピンしとるやんけ！
キリスト教に改宗するわ！ どんなに被害が大きくても自然治癒するからじゃないかな >>117
むしろ適者生存でより環境に適応した個体を残らせる過程だな >>82
14Cのペスト発生直前にイタリアで地震があったとかで
当時の人はそれが原因と思った人がいたそうで 人間が死ぬのはどうでもいいけど建物が壊れるのは困るってことか >>109
でしゃばりな漫画家だなと思ってたけど
話上手だよね頭良いんだな ２０２０年になってもマスクが切れてから動き出す政府ですよ 「スペイン」インフルエンザって名前が、よそ事感を出してる気がする SARS,香港風邪、そして今回の新型肺炎
なぜ危険な伝染病が中国から発生する事が多いのか
何かあるだろう やっぱ歴史に学ぶよなぁ
そう考えると今後また大戦が起きる可能性が高いわ
中国に対する憎しみが高まるだろう >>137
あぐりの父と姉がスペイン風邪で死んであぐりが嫁入りすることになった
休業を命じると「イベントさせろ」と吠えるヤカラが・・・(´･ω･`) >>119
それもやばいよね、何なんだろう(>_<) 要は日本人はバカなんだよ
戦中の大本営でひどい目にあったのにまた大本営やって日本人という愚民はそれに騙されにいってる
数少なくまともな日本人が異を唱えようとするリンチされるからまともな奴ほど大人しくなる 与謝野さんてズバズバ言い過ぎてすげー。女性だし今以上に風当たり強かっただろうな、女だてらにとか。 >>137
島村抱月と村山槐多と
野口英世の母ちゃんが死んだよ
クリムトも >>138
それ兵士全員戦場で死ねってことじゃんｗ ダイプリの時に油断しまくってた欧米人に説得力あるわけねーよ
何がペストだこのメス豚 >>183
昔から、決断するとボロクソに叩く奴らがいるんだろ >>146
よくまあいまの状況でこんなレスできるよな 泥棒を捕らえて縄を綯う
準備を怠り、事が起こってからあわてて用意をするたとえ。盗人(ぬすびと)を捕らえて縄を綯う >>154
前と同じパターンだと陸自将校が決起するのは15年後ぐらいか >>42
孫子の兵法っぽいよね 中国人も犠牲を払ったけど世界はそれ以上になってるし、中国は早くも回復に向かっているw すげぇな日本
一ミリも前進してない
原爆落とされてもけほども変わってない そういう考え方は違うな(´･ω･`;)ウイルスは人間を滅ぼすために存在してない >>164
マスクが世界的で笑われたから選択して金もばら撒くとも言い出したw >>168
原発事故があったのにな
原発依存を変えるつもりのない政府だからな >>141
元の書き込みに対するレスだが、論点ずらしか >>194
じゃまともなやつが生き残るから都合よくね >>188
アグリと言われても鈴木亜久里しか思い出せない(´・ω・｀) >>174
人口が多い故の大量生産、大量消費、不衛生 休業しろと簡単に叫ぶ奴はたいてい自分がその仕事に関わってない >>125
いや記録は残るのでは、最近ならマスクとか >>181
ここから下に家を建てるな
記録の扱われ方の歴史でもある 今の政府も都合の悪い書類は偶然シュレッダーされちゃうから、記録が残らないんだろうな。 ホント、不謹慎を承知で言うと人口調節ゲームみたい。
神の視点ってのかね(´・ω・｀) こないだフジロックの出演者第2弾の公表してて草生えたわ
やる気満々すぎだろ ちょっとなあ 今回は100年に1度の疫病のようだし… 去年と同じように物事が出来るわけが無い >>199
欧州で治療できたらよかったよね(´･ω･`;) >>230
いや過去にも何度もこういう波に洗われている
そしていまいるのか俺ら イタリアで蔓延したのを考えるとこいつらの言ってることは迷信妄想誤解無駄 安倍もきちんと記録に残すべきだな
磯田も長州藩を評価するのは逐一記録を残してたからだ 年寄りと持病持ちが死ぬのは仕方ないって
８０過ぎのじいちゃんが言うてる
ワクチンができるのが先か
発症して免疫を獲得するのが先か・・・(´･ω･`) >>220
馬鹿がウイルスをバラ撒くから恐いんよ
馬鹿本人が死ぬだけなら問題ないけど >>227
当時は衛生環境も良くなかったろうから・・・でも今回は 政治的には根拠がなくても無理にでも未来を語らなければ許されないんだよキモいオッサン >>238
どうせならチャリティーコンサートにすればいいのに 良い対談だな
今戦前と同じこと繰り返そうとしてるのと同じだ
何の根拠もなく日本は大丈夫だと思ってるバカばっかだからな >>194
起こっている事を全て人種という要因で説明するのは無理すぎる >>239
どうせ出来もしないのに8000億の追加出費・・・・ 老いぼれ「ほら見たことか！俺たちばかりをバイ菌扱いしやがって！若者はくたばれ！」 https://www.niph.go.jp/toshokan/koten/Statistics/10008882-p.html
「流行性感冒」 内務省衛生局著 (1922.3)
このサムネイルは書籍内に掲載されているポスターをカラーでスキャンしたものです。
ご覧になりたい画像をクリックすると拡大表示されます。
https://www.niph.go.jp/toshokan/koten/Statistics/jpg/10008882-p3.jpg
「テバナシ」に「セキ」をされては堪らない
「ハヤリカゼ」はこんな事からうつる！
ポスターの飛沫の表現方法が斬新すぎる 人間を殺したウイルスは負けなんだよね(´･ω･`;) >>203
決断するのは陛下の責任ということで逃げの政治の伝統ができたので >>249
多様性ばかりいうが進化論に即していうなら適者生存もある
拡大と収縮 ウィルスは収縮の過程 https://www.niph.go.jp/toshokan/koten/Statistics/10008882-p.html
「流行性感冒」 内務省衛生局著 (1922.3)
このサムネイルは書籍内に掲載されているポスターをカラーでスキャンしたものです。
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https://www.niph.go.jp/toshokan/koten/Statistics/jpg/10008882-p3.jpg
「テバナシ」に「セキ」をされては堪らない 「ハヤリカゼ」はこんな事からうつる！
ポスターの飛沫の表現方法が斬新すぎる あんまり強く突然変異したウィルスは宿主殺しまくるから、弱いのだけが残って共生するんだっけ 他人の話してるときにうんうんと声に出して頷くのはやめてくれ >>219
人類が滅びて初めて歴史的危機ってことだろ？
だったら今まで歴史的危機がなかったってことになるし極論じゃん >>258
バカは死なないウィルスとか人類のダメージでかいなｗ >>258
海外卒業旅行から謝恩会卒業式に出た大学生
結局何人にうつしたんだろ いやわかることはある
二度目の流行の際にはマスクが4枚配られる 間違いない >>261
だね(´･ω･`;)集団免疫で収まったんだっけ
居酒屋で大声談笑
パチンコ屋でハンドル握り
まだやってるバカがいる現実・・・(´･ω･`) 今回は人が死ぬだけじゃなく医療が崩壊するから社会変わるかも 一回目で油断させといて二回目でドカンと来るのか
設計者凄いな ウイルスは変化するから怖い
今の政府はウイルスが現状維持の前提と考えているのが
おかしい >>171
ミサイルが頭の上を越えていっても何もできない国 >>306
マスクしてでも外に出て働けってことだよな、あれ ナンデこんな重要な番組 Eてれだけでやってんだ？もったいねえ 急にスレが早くなってとても追いつけない
おまえら書き込みゆっくりせえや！怒 ワクチン２ー３年かかるって専門家が言ってたからなぁ
こりゃ年寄りは半分以上死ぬかもしれんｗ >>220
生き残れないんだよ
先の大戦で日本人は日本人に何をした？
カミカゼ(笑)だぞ
しかも最後は一億玉砕(笑)で皆殺しにしようとしたろ
>>274
レス間違えてるよ 浄化選択を全く考慮してない
古典的なモデルだから注意 これよね、だからわざと弱めの毒で苦しめるのがコロナウイルスなのか 人との接触を今8割減らすと数ヶ月で終息するとか言う見通しをこないだNHKでやってたがなぁ >>283
第一波に6年もかけて育てた医者や医療関係者を削られ第二波で直撃か
怖いな まあそうだよね
宿主次々と開拓しないと死体ごと自分も死んで意味ないしな＠ウィルスの立場ｗ >>319
人間社会で生きている以上
どっかに隙が生まれるやろ
プロの医者ですら感染して死んでるんやぞ >>330
日本の唯一の成長産業失うな
財政的にはプラスかもしれんが
まあどのみち日本はしんどい >>322
そう 感染のリスクを負いながら仕事をし続ける人にはなんの保障もない この国非道過ぎて笑えるね つまり、人間が外出と感染を繰り返せば繰り返すほど、強毒性のウィルスへの変化を助けることになるのかよ？！
今スグ戒厳令を発令しろよ！！ >>316
それは日本のせいでなくGHQのせいだろ >>255
コロナは免疫獲得関係ないと思う
全治したと思われて陰性出た人も
しばらくしたらまた陽性出るようなタイプだし サーズなんて突然毒性なくなったしな(´･ω･`;) フラッシュげーのtha pandemicでも初期は徹底的に無害に設定するのが攻略の秘訣 でも遅発信管みたいな症状出るの遅いやつだと
即死性と流行性を両立できちゃうよね… >>358
再放送のときに状況が変わってるだろうから >>338
人に移らなければ、広がらなければかなり効果があると思う・・ 小林よしのりとか、バカはエボラがーエボラがーとか 新コロナなんかエボラよりもたいしたことないのにと必死に騒いでるんだよな >>369 1週間前の東京の感染者は 1日15人とかそんな程度 >>194
マスコミも「政府がちゃんと指示してくれないと」なんて言い出す始末
自分で判断しない >>358
3人の誰かがコロナで亡くなった、、、のかもしれん イギリスが最初にしようとしてたやつ？感染者を意図的に増やす いつからいつまで続くのか分かってりゃ別に政府の命令がなくても自分の判断で閉じこもれる
でもそんな事は自分も政府も結果論でしか分からん イギリスだってオリンピックやってやるよって調子こいてたのに
今の現状ｗ 海外ニュース見てると日本は異様なことしてるように見えると(´・ω・`) >>379
この番組はSD取ってないから先週収録したのかもね >>186
「愚者は経験に学び、賢者は歴史に学ぶ」って今回ほど痛感した事は無い >>370
シットホール舐めてろ糞が
アカの手先のおフェラ豚めが >>324
多分ね圧力凄くて総合だと流せないんだよ
NHKの良心がEテレってよくある
バカほど好奇心が旺盛で
行動がラディカルだから
ウイルス拡散役になっている・・・(´･ω･`) 考えたくないけど、最悪のストーリーは
パンでミック収束すれば国際社会から中国への批難がそうとう強くなるから
批判をかわし、各国が攻撃する能力をさげるために、
コロナをより強毒化したウィルスを欧米や日本に撒く可能性があるのではと危惧してる
もちろん中国人民も大きな被害を受けることになるが
政権幹部家族だけシェルターに入れば大丈夫と
国際社会はコロナ対策の一方で監視を強化し有事に備えるべき 武漢と欧米は強毒化したけど
中国の他の地域は大したことないから日本もそうであって欲しい >>191
そうそれ、自分も1度は見てみたい日本人としては >>406
マスクの件か
あれはわらわれるだろうなと思った 100年前より経済も発展してるから
経済的に「死ぬ」人も増えてるよな >>366
残った人に残務整理戦後処理を強制的に頑張れと >>397
プライムニュースにも出てたけど、生活感覚から話してそれはそれでよかった Q なんで検査しないんだ？
A 医療崩壊させないため
→ 単に検査する能力がないだけでした ペストは弱毒化したか？痘そうは弱毒化したか？結核やエボラは弱毒化したか？
弱毒化したのはインフルエンザしかないだろ
特殊な例だ >>324
まったく同感
おもてなすとかやってる場合じゃない 強毒化したのに最初に罹ったらどのみち死んじゃうのね…(´・ω・｀) >>397
TV見た瞬間、光GENJIの諸星か？と思ったw ウイルスやっつける薬できてもまた強くなって目の前に現れるのか
ドラゴンボールと同じやんけ >>371
PCR検査とCTじゃわからないけれど
ずっと陽性で振り返しなだけじゃないかな
風邪でもそういうことあるでしょ ・五輪のせい
・安倍が批判受けたくないから逃げてるせい
主にこの２つだろ >>403
あれは出口戦略としてはわからんでもないけど
あえてやろうとすると無茶苦茶死んじゃう >>331
戦争ではそうかもしれんけど、疫病なら隠れてればよくね強制的に感染させる？ なだらかなカーブは長期化するからむしろオリンピックにはマイナスだったんだけどな >>376
気付いた時には 全人類がすでに感染していたみたいなのは世界滅亡系のsfとかで見るな >>414
まあ、普通にあるな
今回のもワザとばら撒いた可能性はあるだろうし >>376
さらにヘルペスみたいに神経に潜むやつだと時限性も獲得
疲れて免疫落ちると両肺真っ白になって死亡 これ落ち着いてきたら欧州崩壊するやろな
すでにイギリス離脱とアフリカ難民でヒビが入ってたけど 日本人はとにかく専門家会議とクラスター対策班を信じて
全力で協力していけば良い
有象無象の言うことは船頭多くして船山に登るでしかないから無視でいい
幸いな事に専門家会議とクラスター対策班のメンバーは
世界でもトップクラスに有能だ >>394
タバコ酒肺炎経験アリ高齢ハゲとズタボロだったしな >>309
最後は集団免疫で治ったんだろう、だけどそれまでどれほどの人が亡くなったのか・・・ >>419
海外では何かヘンテコな形のマスク配布してんね
しかも一枚
中共は情報統制が厳しいのに「武漢肺炎」・・・(´･ω･`) ドイツ軍のルーデンドルフがスペイン風邪の影響を言及してた >>415
横浜市大でシミュレーションをやっている先生は
日本は、西欧株が入って来て、感染爆発しつつあるという見立てですよ(´・ω・｀) >>423
まあ、グローバル化とかはもう終わりだな
今後10年は入国制限が続く マリさんの旦那は学者だからな多様な可能性を持つメンタルを持ってる >>464
だね(´･ω･`;)おっかないっす
日本も相当死んだんだよね >>462 それが効果を発揮するためには 感染源不明をなくさないといけない スマホを強制的に押収して移動経路を特定する必要がある それができないのでもう無理 >>458
生存本能で生理的に人種差別がもっと表面化するだろうな
内戦になったりして スペイン風邪→スペインが発生源ではない
日本脳炎→日本が発生源ではない 反町さんみたいに、質問攻めにせんと出演者の滑舌が悪いな 密集と移動だよね
感染マップを見るとわかりやすく密集した都市部から郊外に流れてるよね コロナかかって直ってる自宅療養者も多くなってるから
コロナの血液抗体検査を、今年の健康診断に検査項目で入れて
抗体が出来てる人は、仕事に復帰して、経済を回していかないとダメだわ
いつまでも自粛一辺倒では、もたないぞ 東京都が検査を始めたのは五輪の延期が決まったから
ついでに7月の都知事選までに感染者数のカーブが下がり始めてるタイミングを見計らったもの
下がり始めなければ再度検査数を絞る >>439
風邪と比較するよりはインフルじゃないのか？
違う型にかかったとか変質したとか これ、日本で強毒化して世界に広まったら・・・・・世界から叩かれるぞ やっぱり都市封鎖はどうやっても避けられないよね
そして決断が遅ければ遅いほどダメージが大きい >>423
まさかこれほどのことが起きるとはね、これは第三次世界大戦とも言えるのでは >>445
得体が知れるまではそうするしかないじゃないの 簡単に言うと、
日本では感染したと分かると、強制入院させるという法律になっている
入院させると、院内感染するし、医療崩壊発生するんで
現場でわざと検査せずに追い返してる状態 集団免疫とか言っても、ちゃんと免疫ができるのかどうかもまだわからん
再発再感染が疑われる事例が続出してるしな >>483
なぜ不明なのか小池がばらしてしまった
業界の人は怒り心頭 >>430
強毒化することを前提に次の対策を準備しておくべきだと思う。
今のコロナは確かに老人や基礎疾患には厳しいけど
病原菌としてはまだヒヨコレベル >>404
潜伏期間が長すぎる、だからスペイン風邪の様に3年で終わらない
今回は終息するのに10年単位で掛かると思えてきた >>449
別にレスバする気じゃないからどうでもいいけど
間違ったときは素直に認める、というか自分で整理できないと
一生間違ったままだから今日のことはちゃんと考えとけよ いよいよ？
https://www.jiji.com/jc/article?k=2020040400406
政府、緊急事態宣言へ情勢分析 東京の新型コロナ感染１００人超えで
2020年04月04日23時21分
安倍晋三首相は４日、首相官邸で加藤勝信厚生労働相、菅義偉官房長官、
西村康稔経済再生担当相らと新型コロナウイルスへの対応を協議した。
東京都で新たに確認された１日当たりの感染者数が初めて１００人を超え緊張感が高まっており、
緊急事態宣言の可否を含め最新情勢を分析したとみられる。
協議は午後４時すぎから１時間余り行われた。
西村明宏、岡田直樹、杉田和博各官房副長官や今井尚哉首相補佐官、
新型コロナウイルス感染症対策推進室の樽見英樹室長らが同席した。 アカデミックな番組ですね
NHKならでわかもしれません パネラーに壇蜜さんいれて、悪者としてネチネチいじめて欲しい >>462
2時曲線なのにクラスター追うのは無理
今でも過労死寸前なのに >>451
世界中感染だ、シンガポール、台湾も感染増大 >>371
免疫はそんな甘いもんじゃないぞw
免疫が関係できなければコロナどころか普通の雑菌で簡単に、、
エイズを発症した人たちを見ればわかる >>477
近所のスーパーは距離をとってくださいって床に線が引いてあった MERSは全く弱毒化してないからこいつは弱毒化は絶望的
キプリアヌスの病みたいに数十年は覚悟しなきゃいけない 三密は避けろとか言ってるけど
「移動するな」とは言わないよね
上の人に都合悪いからね… 今回の事で寒くても暑くても換気してたのを
家族に嫌な顔されなくなった 相手を思いやるがあまり思い切った手を打てない だから後手後手に回ってしまう ってこと？
優しさは罪 みたいな うんうんうるせええええええええええええええええええええええええ >>442
お前は孤島でサバイバルでもしてるのか？
バカなんだからもう黙ってなよ >>524
スーパーの店員さんは命がけです
動画：見下される「英雄」、スーパーのレジ係 新型コロナですでに死者も
2020年4月3日 12:40 発信地：ローマ/イタリア [ イタリア ヨーロッパ ]
https://www.afpbb.com/articles/-/3276938
https://afpbb.ismcdn.jp/mwimgs/9/6/1000x/img_9601f29245db9f8648ed68a26391cfe7148269.jpg
>世界中で数百万人が自宅隔離下にある中にあっても、
>スーパーで食料品の買い物をすることはできるため、こうした業界の労働者の感染リスクは高まっている。
>新型コロナウイルスの感染拡大で大きな被害を受けたイタリア北部ブレシャ（Brescia）で
>先月、新型コロナウイルス検査で陽性だったスーパーのレジ係（48）が死亡した。
>これを受け、従業員を守る十分な対策が取られていたのか疑問視する声が上がった。 >>523
HIVに罹患しても発症しない例も報告されてるだろ
つまりHIVで人類は死滅しない
ほとんどはしぬだろうけども >>485
今日、年寄り店主の床屋へ行った
マスクもしてなかったので「利用組合から注意事項はなかったのか？」と聴いたら
不機嫌になって「個人の自由に任されてる！」と言いきった・・・(´･ω･`) >>534
まああれだけ遺跡があれば誰か助けてくれるからね >>521
今までうまくやれてた国も同じタイミングでグラフ上向いてるんだよな
もう2波3波来てるんじゃないかな そう 目の前のウイルスと語り合わないといかんのだ 一つ前の番組の対談で語られていた、日本人は自然と溶け合うリキッドだと
ウイルスと闘うのではなくウイルスと語り合って落としどころを探って今は命を救うのが道なのかもしれないな >>553
あがあああああああああああああああああ >>481
武漢肺炎→中国が発生源ではないって言いたいんだろうなぁ
イランが大変そうだし、イスラエルが助けてやれば中東和平に繋がればって思ったけど、そういうお人好しの話ではなかったんだな うんうんのレス見てから気になるようになったやないか！ ヨーロッパは財政厳しくなると外国に金寄こせって言う
日本はあの東日本大震災ですら税金上げて自国で何とかしようとする
その違いだ WHOが音頭とって世界でいっせいに金を刷って
半年間外出禁止にしたらいい まっとうな事言ってるなー
マジで今人命より金を取ろうとしてるクソ政府 そこで政治がいち早く大見得きってくれればいいのになあ
2か月たってマスク2枚だもんなあ そうですね その点がまったく軽視されてると思います ＷＷⅡは命より経済が優先された結果
アメリカのＪＰモルガンだっけが戦争で大儲けしたくて、ルーズベルト大統領を後押しした これからガンガン増えるであろうアフリカの感染者が欧州に難民としていくことを考えると胸が熱くなるな >>524
今朝近所のパチンコ屋が客を並ばせてて距離をとって下さいつってて笑ったwww >>523
その前のレスを見てからレスつけてくれないか？
流れ読んでない人のマウントってどこでも嫌われるだけやぞ >>552
日本はここまでやってないよなあ
マスクしてない店員もいる >>545
自分の身は自分で守る いざというとき助けてくれるコミュニティやネットワークに参加しておく 物資や金銭をためておく
ぐらいしか思いつかん この対談どういう終わり方になるんだろうやまざきさんがそろそろ時間がなくなりましたとか言い出すんだろうか >>533
専門家からのアドバイスを元に再考したから
誰かみたいに思いつきじゃないよ /''⌒＼ +
,,..' -‐==''"フ + . .*
゜（n‘∀‘)η .+ うんうんうん
. （ ノ
. （＿）_） >>514
緊急事態宣言してもアパホテル接収するくらいしか出来ないよね(´･ω･`) 今回びっくりしたのは ドイツがフランスやイタリアの患者を移送して自国で入院させてる EUの結束はんぱねえわ 京都は観光協会の人間が人が少なくていいって言っていたぞｗ はーい・・・・今年は武漢A型の予防接種でーす。
こんな時代がくるのかな？ >>548
ほとんどのねら～はすでに孤島でサバイバル気分じゃんw封鎖しろとか戒厳令だとかw 735年の疫病大流行の時には奈良の大仏を建てたんだから、今回も何か建てなければ ウイルスは人を殺す、これは事実。
経済も人を殺す、これは言葉のマジック。
経済は直接人は殺さない。
経済の傾きは政治的、行政的にフォローが不可能ではない。 観光業とかインバウンドとか飲み屋とかスポーツとか どうでもいい
そんなこと気にしてる場合じゃない 日本では子供が家にいるからストレスだから学校行かせろっていう国民性です 磯田は災害の歴史がライフワークの一つだからなぁ 今日はテンションが普通じゃ無い 日本なら人の命も経済も大事って考えるよな
だから､バランスの問題になってくる｡
どっちが大事とか言う話じゃない｡ まあでも経済的な死はなんとかなるよね
コジキになっても生きる覚悟が有れば
病気で死ぬのは覚悟があっても避けられん >>499
「ユニヴァーサルインフルエンザワクチン」
拡大版できてると思ってたのにぃ21世紀には もう、年金制度を全撤廃して、ベーシックインカム制度に移行しろよ？そうすれば、とりあえず自殺は防げるだろ？ いや医学的な話を聞きに行く人間は山崎さんじゃないほうがいいだろ 実際のところ経済低迷して自殺する数の方が多いんだから金は命とも言える ビル・ゲイツが経済を復興することは可能だが失われた命を蘇らせることはできないと言っている
自殺に追い込まれそうな人にはちゃんとケアすること
でも安倍は全くと言っていいほど国民に寄り添わない >>584
逆なのでは、日本ほどマスクしてる国はないのでは >>604
仕事を失くした人は政府が作ったマスク工場で働けばいい >>573
マスクは重要だよ
うちは花粉症もあってストックあったからよかったけど、そんなのない人は売ってない状況で悲惨だぞ >>174
スペイン風邪もそれ系の説あるけどチャンさん時代にもみ消した説 >>612
自己破産すりゃいいだけだもんな
破産は権利 >>611
結果マスク配布とか、一部の人にのみ現金給付ってほんと迷走してると思うわ >>581
通りかかった昼時のマックは
客が自主的になんとなくソーシャルデスタンスだった
でも前の人との間隔80センチくらい >>611
それが上手くいけば称賛されるけど、損切り失敗って結果が怖いからなー 武漢でも合成する研究やっとったという噂はどうなったのかな 誰か知ってるか？ マスクは手に入らないのだから、症状のある人が優先だろう スタジオの席は2m以上あけろよ
磯田のしゃべり方はウイルスばらまきそう コビッドちゃんも元は研究用ウィルスの可能性が・・・・・ >>624
これまで欧米人が驚くことの1つだったんだよね
今は慌ててマスク買い占めようとしてる >>630
だって失敗したイタリアをけなさないから(´･ω･`;) >>615
人工知能が勝手に原因突き止めて、
さらにワクチンも自動ですぐさま開発してくれれば良いのにな >>596
世話しないとロシアと中国に取り込まれてしまうから… >>626
ほんとに感染症の仕事して頑張ってくれてる人かな うんうん言うのは聞いているアピールで
次の自分の話しを考えていて人の話しを聞いていない >>478
韓国がやってやつだな
アプリ入れて行動確認 >>616
韓国は休校の延長延長してたけどついに
100%オンラインで新学期始めたわ
もともと紙の教科書全廃してたからやり
やすかったのかも知れん 今回のコロナも人工的に作られた陰謀説はあと100年廃れない
予言 >>611
日本人、仕事無くなるとすぐ自殺するんだっけ >>610
全国の感染者3000人台到達が4月3日とシミュレーションしていて1日違いで当てていますから
計算の精度は高いと思います(´・ω・｀) そうだ！寛永寺伽藍を復元しよう
神仏も守ってくれるはずや >>595
アパも客が来ないからWIN-WINだな フィリピン ドゥテルテ大統領 「外出制限違反したらの射殺な」
危機の際はこんぐらい強権の人が引っ張っていくほうが統率とれるとおもうわ 過激すぎるとはおもうけど あーこの先生エボラのときに有名になった人か
トシとったなあ >>677
それよね、もしかしたらスペイン風邪のウイルスも・・・ 温暖化で氷河が溶けて太古の未知のウイルスが出てくるって説はあるよな >>634
天然痘をウイルスを保管しているのが、アメリカってことが怖い反面、安心です。 >>478
感染経路の聞き取り拒否する感染者結構いるらしいね >>694
そこが溶けてすげえウイルスが出てきてるらしいよだって スペイン風邪ってH1N1じゃなかったっけ？
今のインフルはその変位じゃないの？ >>605
だからそういう人たち含めて国民の当面の経済生活を政府が「任せなさい」と宣言すればいいんだけどさ 怖いな
人類はバカだから
これでも懲りずに生物兵器の研究を続けて
中国みたいに流出させるやつが出てくるから
今回のコロナを乗り切ったとしても、今世紀中に
滅亡もしくはその寸前まで行く惨劇に襲えれるんだろうな
寿命は延びてきたのに長生きが怖ろしい時代に突入だよ >>585
この本にはフィラデルフィアとサンフランシスコとサモア、アラスカの例が載ってます
アメリカでも忘れられてたパンデミック、スペイン風邪を取り上げた本の先駆けで
名著なんで興味あったら図書館で借りてください
https://www.msz.co.jp/book/detail/07452.html
史上最悪のインフルエンザ【新装版】
忘れられたパンデミック
第6章 フィラデルフィア
第7章 サンフランシスコ
第12章 サモアとアラスカ やっぱり作ったものなんだなコロナ
中国かアメリカか知らないが いまだに正体がわからないとか、あまりに怖すぎる・・・ >>675
やっぱり集団生活の学校はだめだよね
韓国やるな
むかつくけど日本もはやくやれ！給食業者に忖度ばかり >>707
当時は技術ないからね
今は学生でも手軽にゲノム編集やってるけど スペイン風邪はインフルの中の新型コロナみたいなもんか >>678
厚労大臣でいいんじゃね
あるいは組織強化した感染研のトップ
https://i.imgur.com/BRITzty.jpg
これがあるから、下は嫌かもしれんけど >>712
日本もエボラウイルスを研究のために持ち込んだのでおもらししないか心配 スペイン風邪のウイルスは消えてしまったのか。しらなかった。 >>641
楽観論を排除していますから、現状認識は感染爆発のルート上に乗っているとの認識らしいです
月曜日にアップデートされますから、ご覧になってください(´・ω・｀) >>583
免疫獲得関係ないと思う、とか医学的にありえないって話なんだよアホw
たとえコロナが再燃したとしても抗体にも種類があるし初期抗体しか獲得してなかった可能性も高い。
エイズは少し免疫無効ウイルスに近かったが今は発症抑制の薬がある。
しかも性交渉以外の感染は少なかった。
免疫獲得関係ない飛沫感染の感染症なんて本気で人類滅亡だぞw 政府の参謀に付いている西浦っていう医師がやばい
日本人は優れているのだから頑張ろうだなんて話をツイッターで書き散らしている >>710
エンリケ航海親王って王室なのか朝廷なのかよくわからないタイトルだよね >>696
隣接してただけで研究所はあらぬ疑いをかけられただけなのかもしれんな 何もわからんままか >>712
天然痘って今の技術じゃ治せなくなったんか？ 人工武漢ウィルス兵器は｢人が集う事｣を徹底的に阻害する為に作られた >>732
さっき言ってた強すぎて寄生主殺しちゃうから
弱くなって生き延びたってやつじゃない >>661
あれだけ嫌悪してたから意地でも着けないのかと思ってたのに意外ｗ >>508
食パンにフライ返し刺した様なやつ
見た事無い形
Twitterで検索すると出てくるよ
二枚届いてる家もあるから一人一枚っぽい >>624
一般人はそうだね
田舎だからなのかヤマトの運ちゃんもマスクしてないし気にしてない人もいる >>775
何か言っても中国じゃ真偽あてにならんしなぁ この防護服着て、家に入る前に前室で
消毒液のシャワー浴びれば無敵なのか >>761
ありがとう
最悪のケース想定してくれた方がかえって心構えできるよね 啓蒙も大事だけど、こんな取材受けてるなら開発してほしい >>741
任せなさいなんて言っても
財源も無いし、これから１０年とか世界恐慌なみになるのに
経済生活なんて担保できるはずがない。
今の職業や衣食住を捨てて最低限命を繋ぐ生活に切り替えるように宣告すべき。 素人でも知ってるような情報を知らんフリすんな(´・ω・｀) ていうかタイベックスとかの防護服って、不織布だったっけ？ 防護服って使ったら速やかに密閉容器に入れて廃棄しないとだめだよね？ ペストマスクは効果ないだろ
匂いが病気を媒介すると考えて花とか香水詰めてただけだろ https://natgeo.nikkeibp.co.jp/atcl/news/20/031600175/
ペスト医師、奇妙な「くちばしマスク」の理由
なぜこの形？ 中はどうなっている？ 17世紀のフランスの医師が考案
2020.03.17 >>846
この人は別にコロナの研究してる人ではないんじゃないかな >>834
永遠に謎のままか 人類の知恵は先に進めないねー もったいない >>819
だから本当は全件検査出来た方が良い
誰が感染者か分かっていたら三蜜とかもする必要がない
経済も回せる いやー安倍ちゃんが中国人来日禁止にしないから
いくら情報あっても同じでしょ >>870
ペストには効果無いな
コロナにはあるだろう 学者の助言より、安倍ちゃんウェルカムやったし、今もだし。 >>858
ウイルスの事はわからない事の方が多いって聞いた 嘴の所に香辛料とかハーブ練ったの入れてたんだよね
何が効いたのかな 中国の情報隠蔽
中国には必ず落とし前つけさせてないと・・・ >>870
でも方向は悪くないよな
匂いみたいなもんだし >>902
漫画家話がうまくて明らかに頭いいのが分かるな >>890
代わりに易学のエキスパートがいたりして >>759
エボラ・天然痘あたり、北○鮮がもっていないのがせめてもの救い。
今回のコロちゃんを将軍様が悪さして加工しないように祈るだけです。 このおばさんの話は別にいいよ
なんでこんなしゃべるんだ
決死隊を派遣してサンプル採集しないと
自国を防衛できないのか・・・(´･ω･`) でもなあ
京都では今年のはじめ外国人が多すぎる外国人来るなとか言ってたんだから
今頃大喜びしてるんだろうな テドロス「まったく危機感ない奴ばかりで困る。中国を見倣え」 日本人と括るのは止めろよ
政府やろ想像力が無いのは 日本も志村けんが無事だったらまだ危機感は薄かったはず 中国の眼科医が年末にネットで告発してたみたいだな
本人もコロナかかって死んだけど 日本より感染してる国はもっと想像力がないってことだよね(´･ω･`;) いくら情報があっても
二階のせいで無理だったのでは 想像した結果
俺は感染しない、感染力は弱い、ヒトヒト感染はしない
に至ったんだろ！ >>834
中国が急にアメリカのせいにし始めたのは怪しい 本当そうなんだよ 今街に居る馬鹿共 不要に外に出る奴ら しかしこの騒ぎの最中にういぐるの人はどれだけ粛清されたのかね >>836
ヨーロッパ最古の医学部もイタリアじゃなかったっけ 最悪を想定するなら今この瞬間に大地震が起きて避難所で密集する所まで考えないと 想像力でいうなら関東大震災での朝鮮人虐殺も肯定せねばならん
一定度の合理的推論だ >>930
100分で名著のスペシャル版でも面白い本紹介してた 安倍「原発は電源喪失することはあり得ない」→フグスマ だから最悪を見せると変な方向に行動する人が大勢いるんだよな ヒトも金もないから最悪状態への備えができないんだろう 日本だけでも10年前に津波と放射線にやられ
今はウィルスにやられ
災難なんて常に身近にあるもんさ >>692
この先生と同じことを言ってるわ
最悪の状況を考えとかないとダメな状況になってるわ 武漢で流行してた段階で専門家の人はこれは拡散を防げないだろうと言っていた気がするけど。 このスレッドは１０００を超えました。
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