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リネールの勝ち方はアリなのか? [無断転載禁止]©2ch.net
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0001公共放送名無しさん
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2016/08/13(土) 06:20:35.64ID:SEu3xzP+
腹立つわー
0002公共放送名無しさん
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2016/08/13(土) 06:22:45.37ID:lxtBa9xD
指導出す基準が原沢にだけ厳しすぎるのは明らか
3枚目のやつが象徴してる
0004公共放送名無しさん
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2016/08/13(土) 06:25:44.48ID:Dyu/2Lm1
リネールに指導がつかないのは
おかしいやろ!
防御、防御、防御
0005公共放送名無しさん
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2016/08/13(土) 06:27:33.27ID:1MB4Mauj
フランスは戦勝国です
アジアに中華人民共和国あり
欧州にフランスあり
ましてやフランスの在日みたいなもんです
日本にゴキブリあり
フランスに黒ドブねずみあり
0006公共放送名無しさん
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2016/08/13(土) 06:27:33.90ID:UhO3NqzM
審判が買収されてなければ不可能な勝ち方
終始組まずに消極的な方が指導勝ちてwwwww
0008公共放送名無しさん
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2016/08/13(土) 06:28:25.38ID:f/raZuxT
有りは有りだろうけど、そこまでして勝ちたいのか、浅ましいにも程があるわとは思う
0010公共放送名無しさん
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2016/08/13(土) 06:29:30.07ID:3O6S1roS
原沢の銀は移民ハゲの金よりも重い
ハゲ審判は死ね
0011公共放送名無しさん
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2016/08/13(土) 06:29:49.36ID:djb7tEdu
リネールを殺したいと思った瞬間

終わった後の「シーーーッ」と

表彰台での原沢をニャwって笑ってみていた瞬間
0012公共放送名無しさん
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2016/08/13(土) 06:30:11.33ID:WFh+RTN4
組ませない技術なら世界一の金メダルだとは思うが
そもそも何回もやると指導なんだけど審判が意味不明だった
0013公共放送名無しさん
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2016/08/13(土) 06:30:29.99ID:THn+00bM
ルール上、有りじゃないから「指導」がある
リネールの勝ち方は「指導」しない審判とセット
0017公共放送名無しさん
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2016/08/13(土) 06:32:22.11ID:15Lp3JG7
勝ち方も何もあの戦法をリネール以外(とくに日本人)がやったら自分が指導もらって負けるので本来成り立たない。
まがりなりにもまともな審判のジャッジ前提で相手に指導とらせるJUDOならまだわかるがそれ以下。
なんか最後の試合があんなじゃ気分悪いわ。
0018公共放送名無しさん
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2016/08/13(土) 06:32:31.28ID:IShCeAj6
 徹底的に勝ちに拘る姿勢って必要かもしれんけど
観光だったりもあるから
お国柄を変えてしまうのは短絡やろうな
0019公共放送名無しさん
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2016/08/13(土) 06:32:44.04ID:3O6S1roS
組まずに腹這いになって逃げた時に2つ目の指導がニゲール入らないとおかしいからな
同じ場面で原沢は早々に指導1つ目貰ってる
明らかにおかしい
0020公共放送名無しさん
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2016/08/13(土) 06:33:24.38ID:vx0w0nj6
92年の明徳義塾の甲子園か
0023公共放送名無しさん
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2016/08/13(土) 06:34:07.95ID:WFh+RTN4
オリンピックで毎回意味不明な審判がいるけど全く改善されないよな柔道ってwww
欠陥中の欠陥スポーツ
0024公共放送名無しさん
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2016/08/13(土) 06:34:34.59ID:gFP0OOCb
二ゲール「逃げるが勝ちって言うだろ?wwwwwwwwww」
0026公共放送名無しさん
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2016/08/13(土) 06:35:31.82ID:L7j+ntZg
審判を全員日本人にすればいいんだ
0029公共放送名無しさん
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2016/08/13(土) 06:35:48.56ID:X2kcVHni
格闘技界から注目されてるそうだから負ける訳にはいかない 
ニゲールで一儲けするまでは負けさせる訳にはいかない
裏で巨額の金が動いてると想像する
0030公共放送名無しさん
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2016/08/13(土) 06:36:01.23ID:TOA6kKm3
ニゲールは柔道どころかJUDOすらする気ない。指導差で勝ちにいくし審判もチキンのニゲールには大甘。
そりゃ最強になれるわな。
0031公共放送名無しさん
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2016/08/13(土) 06:36:06.98ID:IShCeAj6
文章の記録じゃなくて動画が残るわけだし
厳然たる事実は変わらない。
正否はハッキリしてる。
0032公共放送名無しさん
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2016/08/13(土) 06:36:29.37ID:N2bV0HbK
なんか説明してくれてる人がいる

Denys F‏ @DenysFR
Sur Twitter, beaucoup de Japonais remplacent le nom de Teddy Riner (リネール) par Niger (ニゲール = fuir). Tut tut.
0034公共放送名無しさん
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2016/08/13(土) 06:37:48.60ID:7fewsw9s
グレー柔道
不適切だが、違法ではないってやつ

でもこいつルール変えたらそれはそれで強いと思うけどね
本人クソ臆病で勝率の高い柔道しか出来ないそうな
0036公共放送名無しさん
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2016/08/13(土) 06:38:03.93ID:eGqLlnpd
ルール上でやってんならいいだろ
柔道ではないけど

でもこの審判はないわ
0037公共放送名無しさん
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2016/08/13(土) 06:38:15.00ID:KBOgID0l
洋画とかでこの手のインチキ黒人はよく出てくるから
それと同じだなと思ったら慣れてきた
0039公共放送名無しさん
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2016/08/13(土) 06:38:18.80ID:3O6S1roS
>>26
それは無理
審判なんていらねーよ、あの変なロボットでいいよ
何とか君
0040公共放送名無しさん
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2016/08/13(土) 06:38:45.53ID:wPfIf6Jh
何年か前にルールが変わったとき
これからは組んで勝負出来る!
これは日本に有利なルールなんです!
って言ってたけど妄想だったの?
それとも今回のが誤審?
0041公共放送名無しさん
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2016/08/13(土) 06:39:10.28ID:t8oxO99h
無いね
審判死ね
勝手に試合作るな
仮にも五輪の決勝だぞ
0046公共放送名無しさん
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2016/08/13(土) 06:40:59.13ID:eGqLlnpd
>>40
と思ったら指導慢性の判定柔道
0048公共放送名無しさん
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2016/08/13(土) 06:41:32.93ID:TOA6kKm3
我が輩の辞書に敗北という二文字はない
byニゲール・ニガー
0050公共放送名無しさん
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2016/08/13(土) 06:41:53.60ID:q3DBNuca
ベイカー&ニゲール  目糞鼻糞

大野は金を取ったときに
「 強 く て 美 し い  柔 道 」を
観せることが出来たと言ったな。大野のは本当の金メダル。
0056公共放送名無しさん
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2016/08/13(土) 06:44:52.89ID:wPfIf6Jh
よく韓国がこういう試合してたの今日の決勝観て久しぶりに思い出した
0057公共放送名無しさん
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2016/08/13(土) 06:44:58.10ID:FMsp+9I2
久々にしょっぱい試合見させてもらった。
プロレスでも今はこんなしょっぱい試合やらんぞ!
0060公共放送名無しさん
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2016/08/13(土) 06:46:52.62ID:bP/DgaAS
もう寝るけど、最後の決勝が糞塩試合で台無しやったわー。
サヨナラ柔道!
0062公共放送名無しさん
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2016/08/13(土) 06:47:35.75ID:JkapWe6r
審判買収なんてしなくても中国人審判が日本に金獲らせたくないのは明らか
よって金が動いたとしたら決勝にあの審判選んだ過程だな
0063公共放送名無しさん
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2016/08/13(土) 06:48:55.19ID:SWmAOGlW
>>40
ルール上、組手を切ってると指導なはずなんだがな
なぜか適用されてないのは何でだろうな
0064公共放送名無しさん
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2016/08/13(土) 06:48:55.29ID:FMsp+9I2
あからさまな審判買収試合。
0065公共放送名無しさん
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2016/08/13(土) 06:49:00.94ID:KBOgID0l
今大会はじめてブラジル観客のブーイングに同意したわww
0066公共放送名無しさん
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2016/08/13(土) 06:49:00.97ID:Q/okFsbW
まあ結果が全てと日本柔道も考えているんだから
負けは負けだよ 反則じゃなきゃ何をしてもいいんだ
勝てばよかろうなのだ
0067公共放送名無しさん
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2016/08/13(土) 06:50:05.75ID:9OqLvS0X
>>32
twitter上でリネールをニゲールと呼んでる日本人が多いね。チッチッ!
0068公共放送名無しさん
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2016/08/13(土) 06:50:38.45ID:w4OeECs2
審判がニゲールに対して甘く原沢には厳しいから勝ち方云々の話じゃない
0070公共放送名無しさん
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2016/08/13(土) 06:51:39.81ID:1GxFbND6
女子の決勝は指導出さずに最後までやらせたから皆納得しただろ
さすが日本人審判
見習えよクソ審判
0071公共放送名無しさん
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2016/08/13(土) 06:51:51.76ID:Q/okFsbW
>>32
それコピペして拡散すればフランス人にも伝わる
0072公共放送名無しさん
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2016/08/13(土) 06:54:15.78ID:KBOgID0l
柔道がJUDOにねじまげられていった歴史の中で
ニゲールというチートが生まれたわけだ
具現化されてるという意味では注目すべき存在だな
0073公共放送名無しさん
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2016/08/13(土) 06:54:27.42ID:wPfIf6Jh
>>63
もうジュリーっていないの?
賛否あったけど導入直後は
審判の能力の低さとか偏った判定を補えてたのに
0077公共放送名無しさん
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2016/08/13(土) 06:56:03.98ID:DYcXFwZv
ああいう戦いかたもできるやつってのは事前に知ってたんだから
対処しないのが悪い
0078公共放送名無しさん
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2016/08/13(土) 06:56:16.94ID:2sktSmOR
大相撲の方がまだましだな
あの場面で原沢に三枚目の指導だして取り消しとかないわ
0079公共放送名無しさん
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2016/08/13(土) 06:56:46.20ID:Q/okFsbW
日本側は抗議したの?
0081公共放送名無しさん
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2016/08/13(土) 06:57:28.75ID:2sktSmOR
ベイカーの準決勝戦の待てと指導は一体なんだったの??
0082公共放送名無しさん
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2016/08/13(土) 06:58:46.89ID:EsqSrrnH
蝶のように舞い蜂のように差す
0083公共放送名無しさん
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2016/08/13(土) 06:59:09.31ID:3O6S1roS
競歩で完全に走ってた中国人はどうなったんだよ
0084公共放送名無しさん
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2016/08/13(土) 06:59:29.75ID:wPfIf6Jh
>>78
もうどうしても原沢に負けて欲しかったのに
リネールだらしないから
審判もつい指導出しちゃったんだろうね
0086公共放送名無しさん
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2016/08/13(土) 07:00:28.26ID:bXlknl7H
JUDOになったとか言う以前に、審判の問題

他の審判なら結果は逆だ
0087公共放送名無しさん
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2016/08/13(土) 07:01:49.86ID:Wm7q9BLP
逃げーるフランス大会7連覇かよ
0088公共放送名無しさん
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2016/08/13(土) 07:03:43.08ID:wPfIf6Jh
>>86
審判によって判定がバラバラなのを
世界柔道連盟みたいな組織は見過ごすの?
見過ごせるの?
0089公共放送名無しさん
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2016/08/13(土) 07:05:03.43ID:KBOgID0l
ニゲールはせっかく早朝から公民館で応援してた柔道着のお子様にも悪影響だなw
0090公共放送名無しさん
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2016/08/13(土) 07:05:42.03ID:5QV5t26Y
今回のはルールがどうこうとか、ああいう戦い方もできるとかじゃなくただただ審判のジャッジがおかしかった
リネールが悪いんじゃなく審判が悪い
0092公共放送名無しさん
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2016/08/13(土) 07:06:37.85ID:q3DBNuca
はぁ? 今更、何言ってんの?
今日の主審に限らず国際大会での柔道(JUDO)では
日本選手に厳しい&不利は当たり前になってるんだよ

厳しい・・・ 指導でマイナスジャッジは勿論、技を掛けても低く判定
不利 ・・・・ 寝技を得意とする松本や大野には、倒れると即「待て」で寝技の時間を与えない

当然、両選手も気付いて戦い方をシフト(投げに集中)したが
松本は脱落、、、大野は必死に投げ続けた(判定が低いので、何度でも投げる)
大野の金は、相手を投げ続けて審判に「まだ認めねーか?」といった気迫だったな。
0093公共放送名無しさん
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2016/08/13(土) 07:06:58.88ID:WAM2Ybo+
俺が原沢だったら、試合終わった後
審判に技をかけてたわ
たぶん、観客も逆に拍手すると思う
0096公共放送名無しさん
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2016/08/13(土) 07:08:49.54ID:q3DBNuca
>>93
フェッシングで負けを認めず座り込みを続けたチョン と同レベルになるだけ
0097公共放送名無しさん
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2016/08/13(土) 07:09:43.68ID:mHD2jdMP
まぁいまのルールならありじゃね。
でも、指導の基準をもっと厳格にしないと
0098公共放送名無しさん
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2016/08/13(土) 07:10:43.86ID:9OqLvS0X
決勝は全部大迫さんに審判して貰えや!!
外人にとっても大迫さんなら日本びいきしない安心感あるだろ。
http://folderman.mobi/s/fm60072.jpg
0099公共放送名無しさん
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2016/08/13(土) 07:10:59.75ID:aV5dOZxM
体操とか日本にも公平だな
JUDOは利権みたいのあるのかな?
0100公共放送名無しさん
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2016/08/13(土) 07:11:13.90ID:KBOgID0l
さて各局がニゲールをどう評論するかが楽しみだ
とりあえずはサンモニ張本とサンジャポ太田
0102公共放送名無しさん
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2016/08/13(土) 07:12:19.30ID:rvw9wZTS
フランスと中国の勝利だ!!!!!


ジャップざまwwwwwwww



wwww
0103公共放送名無しさん
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2016/08/13(土) 07:13:13.05ID:EsqSrrnH
>>95
「試合前に花束贈呈の女性を蹴散らす」も追加で
0104公共放送名無しさん
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2016/08/13(土) 07:13:14.58ID:a7eak+RL
リネール戦の審判だけがおかしいわけではないだろ
あからさまに日本に厳しい審判だらけだった
0106公共放送名無しさん
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2016/08/13(土) 07:14:03.39ID:JHZF9+Wk
リネールは本当に強い。だからこそオリンピック決勝での真剣勝負が見たかった。
0107公共放送名無しさん
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2016/08/13(土) 07:14:25.78ID:q3DBNuca
>>102
勝利と思うなら思えばいいけど 「見苦しい勝利」な
0110公共放送名無しさん
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2016/08/13(土) 07:14:43.39ID:gRmXOZ44
あ〜連盟本部でテロ起きてフランス人死なねえかなあ
これ一番手っ取り早いんだがなあ・・・はあ・・・・
0111公共放送名無しさん
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2016/08/13(土) 07:15:04.32ID:81WvAIYM
リネール個人の問題やルールそのものよりも、指導を出す審判のジャッジにバラつきがありすぎるのが問題だ
ただ、審判が指導を出す条件を明確かつ厳格にするためのルール改正はありだとは思うが
0113公共放送名無しさん
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2016/08/13(土) 07:15:20.94ID:JHZF9+Wk
逃げてもお咎めなしで勝てるんだから、リスクの少ない勝ち方を選びたくなるのはしょうがない。
0115公共放送名無しさん
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2016/08/13(土) 07:15:44.38ID:+Wep03XE
審判のかなり恣意的な指導発動で勝敗が決まってしまう糞スポーツ、柔道。
真の実力者がはっきりと判る陸上や水泳や卓球などの高級スポーツとは
えらい違いだ。柔道は一本が決まるまで時間無制限でやれや、あるいは
せめて技あり・有効で判断しろや!
0116公共放送名無しさん
垢版 |
2016/08/13(土) 07:15:58.40ID:41Dk2AQ/
>>32
なにがちっちじゃバカヤロウ
0119公共放送名無しさん
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2016/08/13(土) 07:16:45.55ID:SsOlCLM0
礼儀正しいアレックスアブドルメンドーサは3位決定戦で指導の数で負けるし、おにぎりおじさんのタングリエフは3位決定戦で有効で負けるし、リネールは逃げるし明け方の後味悪すぎだろこれ
0120公共放送名無しさん
垢版 |
2016/08/13(土) 07:17:12.49ID:Iea6T0zj
リネールにあなたは審判に好かれてるんじゃないですか?と質問する記者はいないもんだろうか?
0122公共放送名無しさん
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2016/08/13(土) 07:17:42.26ID:5QV5t26Y
リネールは自分には指導が来ないとわかってたから逃げ回ってたんだろうな
いっそのこと背中向けて鬼ごっこしてればよかったのに
それでもリネールは問題なく金メダルだった
0123公共放送名無しさん
垢版 |
2016/08/13(土) 07:18:05.11ID:EsqSrrnH
>>109
テディ・ニゲール(フランス語: Teddy Niger、1989年4月7日 - )は、フランスの男子JUDO家。

www
0124公共放送名無しさん
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2016/08/13(土) 07:18:12.99ID:+Wep03XE
>>93
チョンみたいなことはしちゃ駄目(´・ω・`)
0125公共放送名無しさん
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2016/08/13(土) 07:18:14.42ID:gRmXOZ44
まともに柔道やってりゃ準決でサッソンに負けてるよ
終始逃げ続けてやる気なくして技入っただけだし
0126公共放送名無しさん
垢版 |
2016/08/13(土) 07:18:22.52ID:q3DBNuca
>>110
日本に原爆落ちろ!だの、 東日本大震災は天誅!おめでとう!
だのと言ってるシナチョンと同レベルだな
本当に日本人か?
0127公共放送名無しさん
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2016/08/13(土) 07:19:33.25ID:DtDmrH/z
あの審判は解らんが審判の中でもランクがあって
日本人審判は勿論高いランクにいるらしいな
0129公共放送名無しさん
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2016/08/13(土) 07:19:38.59ID:JHZF9+Wk
リネールがああいう戦略に出るのは仕方ない。彼らがやってるのはJUDOであって、柔道ではないから。
0132公共放送名無しさん
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2016/08/13(土) 07:22:28.21ID:+y8KGhvp
レスリングだっけ?
あからさまなジャッジしてる審判が買収されてたのがバレた競技って。
0134公共放送名無しさん
垢版 |
2016/08/13(土) 07:23:27.47ID:54uWW707
柔道決勝ぐらいは時間無制限で一本勝ちするまで終わりません!ってやればいいのにな
最後の試合が優勢とかボンヤリすぎる
0135公共放送名無しさん
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2016/08/13(土) 07:23:28.05ID:Ph5wxW3+
ど素人の勝手な意見とかどうでもいい
柔道経験に自信ニキ的にリネール指導1は妥当なのか聞きたい
0136公共放送名無しさん
垢版 |
2016/08/13(土) 07:23:39.51ID:XQdMR4sD
これ東京でも同じ体制で同じ審判で、外人どもは同じJUDOとやらを披露されるおつもりなのかな?
0140公共放送名無しさん
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2016/08/13(土) 07:26:53.12ID:JylAcrFV
SIDO的には有り
0141公共放送名無しさん
垢版 |
2016/08/13(土) 07:27:47.01ID:q3DBNuca
>>135
妥当じゃないよ。 見苦しい勝利はニゲールに限らずベイカーも目糞鼻糞
わかったら寝ろ
0143公共放送名無しさん
垢版 |
2016/08/13(土) 07:28:34.02ID:JylAcrFV
JUDOのSIDO面…
0144公共放送名無しさん
垢版 |
2016/08/13(土) 07:28:42.44ID:gRmXOZ44
SIDO的にもなしだよ
組み合いをしないの指導対象なんだから
0145公共放送名無しさん
垢版 |
2016/08/13(土) 07:29:10.66ID:OvotTTFW
そうまともにやって負けたなら原沢に次頑張れって言ってリネールにはやっぱ強いんだね
で終わり
審判の指導の出し方が公平な基準があるように見えないから
0146公共放送名無しさん
垢版 |
2016/08/13(土) 07:29:16.11ID:XQr7LyOo
いやどうみても強いだろ
原沢も強いから塩JUDOで仕掛けてきただけだよ
0147公共放送名無しさん
垢版 |
2016/08/13(土) 07:29:19.76ID:JylAcrFV
じゃ、SINPANで
0150公共放送名無しさん
垢版 |
2016/08/13(土) 07:30:58.59ID:lgPOIcHp
>>120
これこそその質問がふさわしいよな。
0152公共放送名無しさん
垢版 |
2016/08/13(土) 07:32:01.88ID:0ZERobiT
ヨーロッパの中国と言われる
フランスですもん
0154公共放送名無しさん
垢版 |
2016/08/13(土) 07:32:29.68ID:gRmXOZ44
まあSINPANなら反論のしようがないわ

あとそいつはほっとけどうやってでもベイカーと一緒にしたいだけだから
0155公共放送名無しさん
垢版 |
2016/08/13(土) 07:33:51.88ID:q3DBNuca
30秒から観てみりゃいい
https://www.youtube.com/watch?v=1yM5PA8CEyY
これでも見苦しい部分を大幅にカット編集されてるんだぜ?

組まずに逃げまわり、時間が過ぎたら手を叩いて両手をあげる
ニゲールと目糞鼻糞
0156公共放送名無しさん
垢版 |
2016/08/13(土) 07:35:04.75ID:4ZR6C7Lz
お互いに持ちたいところを狙っての攻防が観客にとってつまらない様相になっただけ。
「持ち手争い」は柔道のよくある一面。

原沢はもちろん、リネールにも非は無い。
両者とも「柔道」を行った。

もうやめよう、勝てない言い訳で「JUDOvs柔道」論を持ち出すことは。
0158公共放送名無しさん
垢版 |
2016/08/13(土) 07:35:53.06ID:bsDk4UJr
リネールは別に構わんわ
JUDOだけどルール通りだからな

俺がキレてんのはあからさまな贔屓判定してるあのハゲ中国人審判なんだよ
あいつじゃなくて大迫審判なら女子決勝みたいにマシな試合になってた

あのハゲが台無しにしたわけよ
0160公共放送名無しさん
垢版 |
2016/08/13(土) 07:36:53.60ID:Iea6T0zj
>>141
ベイカーは積極的に技掛けてるし、ポイントとって残り時間少ないから守りに入った
柔道に限らずスポーツでは当たり前

だがリベールは最初から逃げてばかり

全然違うよ
0161公共放送名無しさん
垢版 |
2016/08/13(土) 07:38:12.00ID:q3DBNuca
>>148
うむ、本当に見苦しい金メダルだった。

あの勝利の後に
「こんな手段でも勝てるぜ!糞ルールの金メダル要らねーよ!」
とやれば、本物になれたのにな
0162公共放送名無しさん
垢版 |
2016/08/13(土) 07:40:49.53ID:Iea6T0zj
>>150

他の選手に聞いてもベルニャエフみたいに記者に反論する選手はいないだろうな
つか今までニゲールと対戦して負けた選手に質問して柔道界から追放するってことはできないだろうか?
0163公共放送名無しさん
垢版 |
2016/08/13(土) 07:41:23.84ID:GeCWkCIh
そういう問題じゃなくて審判がおかしい買収疑惑
0167公共放送名無しさん
垢版 |
2016/08/13(土) 07:42:17.74ID:0ZERobiT
ドーピング陽性こねーかなあ
0168公共放送名無しさん
垢版 |
2016/08/13(土) 07:42:27.77ID:or8lxU3/
指導リードで逃げまわって勝って喜んでるような選手なんかを打倒目標にする必要ないだろ
0169公共放送名無しさん
垢版 |
2016/08/13(土) 07:42:45.29ID:hfiGcLL9
リネールって誰?
0171公共放送名無しさん
垢版 |
2016/08/13(土) 07:43:28.94ID:q3DBNuca
>>160
自分で言ってんじゃん
「ポイントとって残り時間少ないから守りに入った」

守りに入らなくても1本取れば終わりなんだよ。
だから目糞鼻糞だっつーの、自国選手の場合は些細な違いを元に正当化するなよシナチョン予備軍か?
それに残り時間少ないって、ポイント取ったのは2:40秒だぞ?アホかよw
0172公共放送名無しさん
垢版 |
2016/08/13(土) 07:43:44.00ID:zz3qWL9m
>>167
ドーピングして逃げ回ってたら笑うわw
でも剥奪なんないかね
0174公共放送名無しさん
垢版 |
2016/08/13(土) 07:45:24.56ID:3+Ci6cgG
いつからここは海外の人くるようになった?
2ちゃんって反日に有名なの?
0175公共放送名無しさん
垢版 |
2016/08/13(土) 07:46:10.78ID:NIZeTLVT
ポイント(有効、技有り)リードで逃げてるんじゃなくて

指導リードで逃げてるwww
だせえwww
0177公共放送名無しさん
垢版 |
2016/08/13(土) 07:46:22.32ID:JYCwbO+C
柔道にも横綱相撲的な概念導入して、チャンピオン経験者は逃げると一発アウトにしよう
0179公共放送名無しさん
垢版 |
2016/08/13(土) 07:48:00.06ID:d51sTIox
リネールは5年前から指導狙いと、
批判されていた。
確実に勝ちを取りに行くなら、
それが確実な方法だな。
その対策を出来なかった原沢がダメなだけ
0180公共放送名無しさん
垢版 |
2016/08/13(土) 07:49:11.61ID:gRmXOZ44
>>171
お前ガイジだろ終始組み合いをして終盤優勢で逃げ切ってクソルール上問題のない勝ち方をしたのと
終始組み合いをぜずクソルール上かなり問題のある完全に指導対象の行為を5分続けて勝ってるんだよ

1本取ればいいとかじゃない今のルール上でもかなりおかしいから言ってんだわ
0182公共放送名無しさん
垢版 |
2016/08/13(土) 07:50:07.07ID:a7eak+RL
フランス人でリネールの戦いかたに否定的な人いるんだろうか?
0183公共放送名無しさん
垢版 |
2016/08/13(土) 07:50:11.98ID:HTMLUkhi
あれはJUDOやない
カバディや
0184公共放送名無しさん
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2016/08/13(土) 07:50:53.53ID:NIZeTLVT
指導決着は

通常の試合
↓ 決着つかなかった場合
ゴールデンスコア 時間制限あり 7分
↓それでも決着つかなかった場合は
指導の数で決める
もし同じならさらに延長 時間無制限

これをやれ

通常の試合で指導決着はやめろ
0185公共放送名無しさん
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2016/08/13(土) 07:52:45.82ID:8tfLL9n3
>>182
ツイッター見たら絶賛してるっぽいぞ
フランス語読めんけどなんとなく絵文字で
0189公共放送名無しさん
垢版 |
2016/08/13(土) 07:55:41.40ID:q3DBNuca
>>181
あまりにもお前が馬鹿なので、わかりやすくしてやるよ
 修正前) ポイント取ったのは2:40秒だぞ?
 修正後) ポイント取った際の 残り時間は2:40秒だぞ?

「残り時間が少ないので守りに入った」 と、表現で誤魔化してるが正確には
「残り時間の  2:40 を逃げ回った」 だろ

4:00の試合時間で、2:40を「残り時間少ないし」と言うのは無茶苦茶なんだよ
そんな奴がニゲールを批判してたら説得力が無くなるから失せろ馬鹿

ベイカーが2分40秒を逃げ回るのは良いけど ニゲールは駄目〜! アホかよ
0192公共放送名無しさん
垢版 |
2016/08/13(土) 07:57:34.88ID:4XXV5cU7
リネールの勝ち方はまぁルールの範囲でやってるんだろうが
主審だよあの糞主審
中国人か?
開幕そっこー指導の上、わけのわからん3回目の指導未遂
あそこまでわかりやすい奴はそういないだろ
0194公共放送名無しさん
垢版 |
2016/08/13(土) 07:57:54.74ID:DtDmrH/z
全員がリネールの様な戦い方してるのを想像してみ
バカにされて誰も観戦しなくなるから
0195公共放送名無しさん
垢版 |
2016/08/13(土) 07:59:09.31ID:aVtvIqW2
>>34
いや違法やろ
指導食らう場外や積極性にかける戦い方だったりかけ逃げもあったし
本来なら指導受ける行為なんだよ
でも審判が指導出さなかった
まるで出ないのをしっていたかのようにな
0196公共放送名無しさん
垢版 |
2016/08/13(土) 07:59:45.66ID:DkibRCR7
>>179
審判がちゃんと二ゲールにも指導出してたら、まともな試合になったろ
その上で負けたなら仕方ない
0197公共放送名無しさん
垢版 |
2016/08/13(土) 08:00:14.00ID:a7eak+RL
>>194
想像して笑てもた
いつまでも勝負つかず皆バックしながら戦うw
どこ行くんだw接近しろw
0198公共放送名無しさん
垢版 |
2016/08/13(土) 08:00:39.16ID:eXdX9UUY
>>1
ド腐れジャップの柔道連盟は、抗議して叩きのめさないの?

それとも、根性なしのゴミクズ集団なの?
0199公共放送名無しさん
垢版 |
2016/08/13(土) 08:00:52.36ID:gRmXOZ44
確かにフランスJUDOは重量級では最強だよ今のルール上文句の言いようがないほど
それでも決勝はおかしい 組み合いを一切してないんだよ
それで指導「勝ち」してるんだ
日本に判定が厳しいのは分かってる それを差し引いても異常なレベルだよ
0200公共放送名無しさん
垢版 |
2016/08/13(土) 08:01:55.33ID:V7IQVUNI
柔道はどうなったのかな
0201公共放送名無しさん
垢版 |
2016/08/13(土) 08:01:55.62ID:d51sTIox
指導を取らせて、後は守りに徹する。
勝つのが目的なら、それが必勝法だ。
一本とか技ありを狙うキレイな柔道は、
負けるリスクもある。
0203公共放送名無しさん
垢版 |
2016/08/13(土) 08:03:00.25ID:zz3qWL9m
>>189
相手間違えてませんかね
0205公共放送名無しさん
垢版 |
2016/08/13(土) 08:04:07.38ID:aVtvIqW2
>>198
まじチムチってわかりやすいよなー
ツイッターでもリネール擁護してるの
高江ヘリパッド批判してるやつでさー
チョンは日本から出てけよ
0207公共放送名無しさん
垢版 |
2016/08/13(土) 08:04:22.89ID:WFh+RTN4
>>198
日本人は言い訳しないのが武士道精神と未だに勘違いしてるから抗議はしないだろう
0208公共放送名無しさん
垢版 |
2016/08/13(土) 08:04:30.57ID:5QV5t26Y
>>194
触れ合わずにお互い見つめあってるだけになりそうだな
それで審判が気に入らなかった方に指導が出て試合が決まる
0209公共放送名無しさん
垢版 |
2016/08/13(土) 08:04:31.68ID:DtDmrH/z
>>197
観客席などチチクリ合ったカップルばかりで応援など誰もしてない
0211公共放送名無しさん
垢版 |
2016/08/13(土) 08:04:42.70ID:a7eak+RL
とりあえずなによりもリネールのアカウントに文句たらたらな日本人が今は問題だな
10人もいなさそうだが少人数の日本人のせいでフランスの日本にたいするイメージはキチガイにかわるし逆効果だ
0212公共放送名無しさん
垢版 |
2016/08/13(土) 08:05:06.86ID:zy69HJMT
>>201
そのやり方は、見てる方はつまらないけどルール違反ではないから仕方ないと思うよ
ただ、逃げてばかりいるのに指導とらない審判はおかしいよね
0214公共放送名無しさん
垢版 |
2016/08/13(土) 08:05:17.47ID:7CngQ4in
現状のルールならアリで仕方ない
でもルールは改正すべき
両者が両手で胴着を掴まない限り、時間を進めない様にすればいい
0215公共放送名無しさん
垢版 |
2016/08/13(土) 08:05:35.86ID:q3DBNuca
>>203
間違ってるね、ごめんなさい

誤)    正)
>>181 ⇒ >>180
0216公共放送名無しさん
垢版 |
2016/08/13(土) 08:06:14.76ID:d51sTIox
フランスの方が柔道人口は多いから
ある意味、柔道の、本場はフランスかもしれない。これからはフランスの柔道が基本になる。
勝つためにはキレイとか汚いとか、
言ってる場合じゃない
0217公共放送名無しさん
垢版 |
2016/08/13(土) 08:06:33.88ID:zz3qWL9m
>>215
良いよ
0218公共放送名無しさん
垢版 |
2016/08/13(土) 08:06:46.95ID:aVtvIqW2
>>210
あからさま過ぎたから空気読んだんだよ! 
ブーイング無かったら原沢反則負けにする勢いだっただろーが
0219公共放送名無しさん
垢版 |
2016/08/13(土) 08:07:36.85ID:f/ep6JoL
>>214
逃げ勝ちはルール上の欠陥を付いてるから
誉められたことじゃないけど、好きにすればいいが
あの審判だけは許せん。
0221公共放送名無しさん
垢版 |
2016/08/13(土) 08:08:30.96ID:CSqPgDKq
ひどい試合だった
ルール上は問題ないとかいう以前に
逃げまわってるリネールではなく、攻めている原沢に指導を出した審判がおかしかった
0222公共放送名無しさん
垢版 |
2016/08/13(土) 08:08:33.40ID:d51sTIox
リネールは逃げているのに、
審判にはそう見えない技術が優れている。
それが今の柔道だな。
0223公共放送名無しさん
垢版 |
2016/08/13(土) 08:08:34.36ID:WFh+RTN4
>>214
だからルールじょう組まないで逃げるのは指導だとちゃんとルールにあるんだって何回言ったら分かってくれるんだーーーーー
0224公共放送名無しさん
垢版 |
2016/08/13(土) 08:09:05.55ID:zz3qWL9m
>>218
反則負けにされた方が良かったかもしれん
見るからに異様でアホらしいから
0225公共放送名無しさん
垢版 |
2016/08/13(土) 08:10:01.45ID:4ZR6C7Lz
【これは「柔道」ではない】
  ↑
ならば日本柔道連盟は五輪に参加しなければ良い。
一国でこれだけメダル獲得してるんだから、日本は充分に五輪柔道の強豪国。
0226公共放送名無しさん
垢版 |
2016/08/13(土) 08:10:29.04ID:q3DBNuca
>>211
問題はそこなんだよね
リネールを否定するならベイカーも否定しなくては、我侭な主張になるんだが
一部の馬鹿な行動のせいで広い範囲に誤解を与えてしまう。
0227公共放送名無しさん
垢版 |
2016/08/13(土) 08:10:37.86ID:d51sTIox
フランスの方が柔道人口が多いから
事実上の本場はフランス。
日本は発祥地というだけ。
0228公共放送名無しさん
垢版 |
2016/08/13(土) 08:11:03.97ID:O7wqBYpX
>>189
ベイカーは見苦しく逃げ回ったけれども実力で得点を取ったから勝った。例え一時でも勝ちに繋がる結果を自力で出した
それに対してリネールは審判の依怙贔屓で指導もらって勝った。勝ちに繋がることを何一つしていない
ベイカーを叩くのは構わないけどリネールとは次元が違うんだよ、並べんなカス
0229公共放送名無しさん
垢版 |
2016/08/13(土) 08:11:25.80ID:V7IQVUNI
リネールは試合前のインタビューでたとえ判定でも勝ちを取りに行く、
みたいなこと言ってるから、最初から考えていたんだろ。
リネールの作戦勝ちだろ。
0230公共放送名無しさん
垢版 |
2016/08/13(土) 08:11:31.85ID:OvotTTFW
守りに徹してたら指導取られるんだよリネールはなかなか指導取られないしひとつしかとられてない
0231公共放送名無しさん
垢版 |
2016/08/13(土) 08:12:03.12ID:d51sTIox
反日勢力が日本人の振りをして、
リネールの批判している
0232公共放送名無しさん
垢版 |
2016/08/13(土) 08:12:17.22ID:8tfLL9n3
japanese judoとfrench judoに分ければいいよ
絶対みんなjapanese judoのほうが面白いと言うね
0233公共放送名無しさん
垢版 |
2016/08/13(土) 08:12:29.34ID:DkibRCR7
審判が悪い二ゲールは悪くないってのも違うだろ
二ゲールも初めから自分に有利な審判だと分かってたのか、途中から気がついたのか知らんが
自分に有利な審判を利用して勝ったんだからクソだろ
0234公共放送名無しさん
垢版 |
2016/08/13(土) 08:13:19.18ID:d51sTIox
原口本人も前半をしのいで後半勝負と
言っている。だから指導取られた。
0235公共放送名無しさん
垢版 |
2016/08/13(土) 08:13:26.86ID:zy69HJMT
>>228
そこは大きな違いだよね、ベイカーは投げてるからね

ちなみに自分は、リネールもベイカーも逃げてたけど、そのこと責めるつもりはない
あれだけ長く逃げてるのに指導取らない審判を責めたい
0238公共放送名無しさん
垢版 |
2016/08/13(土) 08:14:05.75ID:/3HGg/OY
だから、お互い両手で組む
組むまでは試合させない
組んでいる状態だけで試合させりゃいいんよ
0240公共放送名無しさん
垢版 |
2016/08/13(土) 08:15:35.12ID:OvotTTFW
ベイカーはポイント取ったあと指導取られてたよね
0241公共放送名無しさん
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2016/08/13(土) 08:15:43.69ID:Iea6T0zj
>>182
女子78kg超級で優勝した選手は組ませずに指導ポイントで勝つスタイルから技をかけて勝地に行くスタイルになったって解説が言ってた
0242公共放送名無しさん
垢版 |
2016/08/13(土) 08:16:30.24ID:d51sTIox
技を磨いてもダメだから、
勝つためには監督交代しかないな
0243公共放送名無しさん
垢版 |
2016/08/13(土) 08:16:44.58ID:EsqSrrnH
化膿痔後漏が現代に生きていたらどんなことを言っただろうか?
0245公共放送名無しさん
垢版 |
2016/08/13(土) 08:16:58.98ID:q3DBNuca
>>223
「組まないで逃げる」ってのは君の判断だろう?
何度も奥襟を取ってるよ、原沢が大きく振り払って切る場面が5回ある

本音で言えば、掛け逃げと同じで「組んでるフリ」と俺には見えたが
有利な組み手でなければ避けるってのは常套手段なので、それが繰り返されただけ
といわれてしまえば、両者共同じくやっているので認めざるをえない
0246公共放送名無しさん
垢版 |
2016/08/13(土) 08:17:00.83ID:gRmXOZ44
>>215
お前自身が言ってる
日本選手に厳しい&不利は当たり前になってるのに
その2分40秒(笑)もあって指導負けしてないのにどうルール上問題あるんだよ
決勝で原沢が開始何秒で指導受けたよ反則負けだって十分ありえるだろ
日本選手に厳しいってお前自身が言ってんだから
0247公共放送名無しさん
垢版 |
2016/08/13(土) 08:17:46.15ID:9lRtb2FD
遂には反日勢力とか言い出した

レッテル貼り好きだよねえ

231 公共放送名無しさん[sage] 2016/08/13(土) 08:12:03.12 ID:d51sTIox
反日勢力が日本人の振りをして、
リネールの批判している
0248公共放送名無しさん
垢版 |
2016/08/13(土) 08:17:58.66ID:a7eak+RL
もう今は何よりリネールにツイートしてる日本人のせいで世界中が反日にならないか心配だわ
0249公共放送名無しさん
垢版 |
2016/08/13(土) 08:18:02.95ID:V7IQVUNI
原口は、速攻で勝負に出ればよかったんだよ。
リネールの作戦を読めなかったのは、原口の落ち度だ。
リネールの方が一枚上だったわけだ。
0250公共放送名無しさん
垢版 |
2016/08/13(土) 08:18:03.48ID:WFh+RTN4
もちろんニゲールもベイカーも逃げたら指導取られるのはわかってる
分かってるけど勝ってるから指導取られるまで逃げる作戦に出た。そのまま指導が出ないからそのまま勝っちゃった
0251公共放送名無しさん
垢版 |
2016/08/13(土) 08:18:16.52ID:OvotTTFW
原沢なんて開始から10秒もたたないうちに指導取られてるのに
0254公共放送名無しさん
垢版 |
2016/08/13(土) 08:19:08.74ID:DkibRCR7
あまり細かく憶えてないけど、ベイカーはポイント取った後ずっと逃げてた訳じゃなくないか
残り1分か30秒くらいから、あからさまに逃げてみっともなかったは憶えてる
それでもベイカーはちゃんと指導取られてたけどな
0256公共放送名無しさん
垢版 |
2016/08/13(土) 08:19:32.93ID:+JhdBbgG
黒人は悪くない
つまらなくしてる
ルールが悪いんだろ
0257公共放送名無しさん
垢版 |
2016/08/13(土) 08:19:44.75ID:9lRtb2FD
遂には反日勢力とか言い出した

レッテル貼り好きだよねえ

231 公共放送名無しさん[sage] 2016/08/13(土) 08:12:03.12 ID:d51sTIox
反日勢力が日本人の振りをして、
リネールの批判している
0259公共放送名無しさん
垢版 |
2016/08/13(土) 08:20:14.98ID:y17X9lVt
まぁ〜ルールはルールなんだけども、つまらんわな
0262公共放送名無しさん
垢版 |
2016/08/13(土) 08:21:45.21ID:9lRtb2FD
遂には反日勢力とか言い出した

レッテル貼り好きだよねえ

231 公共放送名無しさん[sage] 2016/08/13(土) 08:12:03.12 ID:d51sTIox
反日勢力が日本人の振りをして、
リネールの批判している
0263公共放送名無しさん
垢版 |
2016/08/13(土) 08:22:18.67ID:WFh+RTN4
>>245
違う違う。組まれてるのを払って逃げる行為(組まないで逃げる)を何度も続けると指導
0265公共放送名無しさん
垢版 |
2016/08/13(土) 08:23:13.95ID:d51sTIox
>>257
リネールのTwitterに批判している
書き込みはどう見ても、
日本ディスカウントが目的。
気がつかないのが馬鹿でしょう
0267公共放送名無しさん
垢版 |
2016/08/13(土) 08:23:23.37ID:y17X9lVt
>>244
競歩ほど怪しい競技は無いな
0268公共放送名無しさん
垢版 |
2016/08/13(土) 08:25:11.34ID:q3DBNuca
>>246 ID:gRmXOZ44
自分に都合の良い部分だけつまんで
いつまでもグズグズいってんじゃねーよ

「日本選手に厳しい&不利は当たり前になってる」のあとに続いてる文章を抜くなよ
  ↓↓   ↓↓
> 当然、両選手も気付いて戦い方をシフト(投げに集中)したが
> 松本は脱落、、、大野は必死に投げ続けた(判定が低いので、何度でも投げる)
> 大野の金は、相手を投げ続けて審判に「まだ認めねーか?」といった気迫だったな。

これを、原沢は出来なかったんだろーが、幼稚なガキを相手にしてるようだ
0269公共放送名無しさん
垢版 |
2016/08/13(土) 08:25:43.70ID:q3DBNuca
>>246

そもそもオマエ(ID:gRmXOZ44)は、不都合な部分を削って都合よくつまんで主張してる時点で
正当性を主張する資格すら無い、ただの卑怯者に成り下がってる
もう日本人をやめて、朝鮮でも中国でもいけよ。見苦しすぎる。
オマエみたいなのが負けを認めずに座り込みとかするんだろうよ。
0272公共放送名無しさん
垢版 |
2016/08/13(土) 08:28:23.39ID:/3HGg/OY
こうなったら、ありとあらゆる知恵を絞って、胴着を掴ませる事に腐心する別競技を作ろうぜ
0274公共放送名無しさん
垢版 |
2016/08/13(土) 08:29:14.30ID:07hR4tyH
ベイカーのときもそうだったが、「指導」の累積が技のポイントに反映されなくなった上に、4つまでOKになったことで、残り時間が半分切ってから技のポイントが
入った方は指導が3つになるまでのらりくらりと逃げ回っても技のポイントさえ取られなければ負けることはなくなったから、なおさら逃げるが勝ちの思考になる。 
特に終盤は。
0275公共放送名無しさん
垢版 |
2016/08/13(土) 08:29:58.46ID:d51sTIox
アメリカでは東洋人の売春婦は日本人名を名乗るが実は韓国人。万引きで捕まったら日本名を名乗れ、が常識。
そんな韓国人がこんな機会を利用して、日本ディスカウントのために騒ぐのは常識。
理解できないのは頭が"平和"だから。
0276公共放送名無しさん
垢版 |
2016/08/13(土) 08:30:10.47ID:WFh+RTN4
まず胴着が欠陥すぎる。試合中ぐちゃぐちゃになりすぎ。何が紳士のスポーツだよしゃらくせー
0279公共放送名無しさん
垢版 |
2016/08/13(土) 08:32:12.06ID:gBMNAa0F
この試合見たあとだと
ベイカーの金も取り消してほしいと思うね
0280公共放送名無しさん
垢版 |
2016/08/13(土) 08:34:01.75ID:V7IQVUNI
間違いないのは石井慧だったら勝ってたということだ。
0281公共放送名無しさん
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2016/08/13(土) 08:34:28.73ID:gRmXOZ44
なぜルール上問題のある組み合わない行為を無視してそんな理論を展開できるのかマジですごいわ
しかもベイカーの戦い方と同一視してることにおかしいって言ってんのにこのありさま
0282公共放送名無しさん
垢版 |
2016/08/13(土) 08:34:32.23ID:OvotTTFW
一本勝ちってかっこいい言葉があるように
指導勝ちというかっこ悪い勝ち方を指す言葉を定着させよう
0283公共放送名無しさん
垢版 |
2016/08/13(土) 08:34:54.56ID:q3DBNuca
>>274
>>161)にも書いたが、あえて糞ルールに乗っかって勝利を掴み
金メダルを放棄して新ルールを否定すれば、格好良い・・・ が
両手でバンザイは声を失う
0284公共放送名無しさん
垢版 |
2016/08/13(土) 08:35:27.55ID:O7wqBYpX
柔道をやり抜いたのが大野他少数
汚いながらもJUDOのルールに従って勝ったのがベイカー他多数
JUDOのルールすら守られなかったのが今回の決勝
0287公共放送名無しさん
垢版 |
2016/08/13(土) 08:37:57.25ID:OvotTTFW
審判に勝たせて貰っただけだよね
0288公共放送名無しさん
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2016/08/13(土) 08:38:02.22ID:Ksv+4CiA
指導2を取って金メダル……とか、何この欠陥競技!と感じるよなぁ
0289公共放送名無しさん
垢版 |
2016/08/13(土) 08:39:43.15ID:HTMLUkhi
ヒールにはヒールを

石井で行こう!
0291公共放送名無しさん
垢版 |
2016/08/13(土) 08:40:11.43ID:q3DBNuca
>>277
サッカーは「3点取れば勝ち!」 「2点取れば勝ち!」 ってルールは無いので
ボールを相手に渡さず消化ってのも・・・・・見苦しいが、まだ納得できる。

柔道(JUDO)の場合は、合わせて「1本になれば勝利で終わる」のに
勝負を避けて時間を消化ってのは・・・・・見苦しすぎるがルールとしては、残念ながら勝ち。

ベイカーもニゲールも目糞鼻糞
0292公共放送名無しさん
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2016/08/13(土) 08:41:04.09ID:okbh/B1N
ベイカーさっきテレビ出てたけど、にこにこして全く罪悪感なかったように見えた
0294公共放送名無しさん
垢版 |
2016/08/13(土) 08:41:16.57ID:DtDmrH/z
リネールは準決で逃げ回り場外指導を受けそうになり
指導を免れようと相手の指が目に入ったとアピールし主審を欺いたが
そのあと副審2人の判定で覆され指導になった

黒い卑怯リネール
0295公共放送名無しさん
垢版 |
2016/08/13(土) 08:42:16.06ID:7XjkpCu5
>>281
とりあえずベイカー叩いてるのは普通の日本人じゃないから
さっさとGをプチッとするようにNGでOK(´・ω・`)
0296公共放送名無しさん
垢版 |
2016/08/13(土) 08:43:32.88ID:9OqLvS0X
早速、まとめNAVERにまとめられてるww
アフィは本当に商魂逞しいな・・・

http://imgur.com/lbH6xO1
0297公共放送名無しさん
垢版 |
2016/08/13(土) 08:44:03.28ID:okbh/B1N
ニゲーるは表彰式で原沢に笑顔で握手してハグしたり、会場にニコニコ笑顔を振りまいたりしてた

犯罪者が犯罪をカモフラージュしてるように見えた
0298公共放送名無しさん
垢版 |
2016/08/13(土) 08:44:50.68ID:Oq7vCo2O
いや二ゲールもあれだが、一番問題なのは審判だろ?日本人の試合に特亜を入れたら不利になるだろw
0299公共放送名無しさん
垢版 |
2016/08/13(土) 08:45:25.14ID:gRmXOZ44
>>295
今回の決勝をルール上問題ないと言える時点で察するべきだった
構っちゃいけなかった すまん
0300公共放送名無しさん
垢版 |
2016/08/13(土) 08:46:42.83ID:KiLipEoI
自分の長所(パワー体格)をルール内で最大限生かしてるって感じだったな
勿論見てる方は全然面白くないw
のでルール変えるしかないね あとあの中国審判もね
0302公共放送名無しさん
垢版 |
2016/08/13(土) 08:48:29.79ID:V7IQVUNI
石井慧曰く「美しい柔道って言いますが柔道は芸術ですか?
そんなに美しいものを求めるのなら体操でもやればいい」
名言である。
0305公共放送名無しさん
垢版 |
2016/08/13(土) 08:52:13.90ID:UEaxWAhM
>>294
そうそう!準決も忘れてはいけない
ちなみにフランスで柔道大会を開いた時の観客の煩さ
ttps://www.youtube.com/watch?v=M2y0s4PUuQ0
0306公共放送名無しさん
垢版 |
2016/08/13(土) 08:52:34.92ID:bgdGbhs1
柔道ってくそつまんねーな
競泳とか100m走は結果を素直に受け止められるから好きだわ

審判で勝敗左右するスポーツはボルトやフェルプスみたいなレジェンドはうまれねーわ
0308公共放送名無しさん
垢版 |
2016/08/13(土) 08:53:22.95ID:q3DBNuca
>>299
>>301

ニゲールも ベイカーも 目糞鼻糞
自国は良くて、他国は駄目って我侭思想は朝鮮でやってくれ
不都合な部分を見ないなら、他の選手を批判する権利なんかねーよ

ベトナムでレイプしまくりの朝鮮人が、慰安婦慰安婦って叫んでるのと同じパターン
0309公共放送名無しさん
垢版 |
2016/08/13(土) 08:55:29.03ID:aLU6sNWx
JUDOだから逃げるが勝ち
いかにSHIDOを相手に入れるかがポイント
0310公共放送名無しさん
垢版 |
2016/08/13(土) 08:56:23.84ID:9+zIHq3c
組み合うようにルール改正したのに
指導もできないジャッジがおかしい
素人目でも明らかにリネール藤木は思いっきり逃げていたのに
指導しない審判はクビにしろ
そもそも柔の道に反することを平気でやるようなアスリートを
オリンピックに出場させるほうがおかしい
0312公共放送名無しさん
垢版 |
2016/08/13(土) 08:56:46.06ID:V7IQVUNI
リネールを叩いてるのは見当違いも甚だしい。
恥ずかしいからやめたほうがいいぞ。
責は、作戦負けした原沢に100%あるのに。
0313公共放送名無しさん
垢版 |
2016/08/13(土) 08:56:55.73ID:aLU6sNWx
ベイカーも原沢も二ゲールと同じような戦法だから人のことは言えない
所詮JUDO
0315公共放送名無しさん
垢版 |
2016/08/13(土) 08:58:05.51ID:7XjkpCu5
>>303
4枚目の結論がもの凄く間違ってると思うなあ・・・
「頭を下げずにまず自分の組み手を徹底的に取りに行く事でリネールを追い詰める」
が正しい作戦の立て方だろうに・・・
ニゲールも審判も糞だとは思うが日本柔道もなんだかなあ(´・ω・`)
0316公共放送名無しさん
垢版 |
2016/08/13(土) 09:01:18.38ID:K94FFqXM
ボクシングのように指導のポイントをタイムアップまで公開しなかったら、最後まで本気のファイトが見れるかな
0317公共放送名無しさん
垢版 |
2016/08/13(土) 09:01:24.16ID:cDFc6Zsf
精神論は昭和まで
嫌ならオリンピック種目を返上して国内だけでやってれば良い
0318公共放送名無しさん
垢版 |
2016/08/13(土) 09:02:15.11ID:KiLipEoI
今日の試合見た限り組手を切ることにデメリットがない(指導が来ない)なら
リネールは組手をガンガン切ってきてそのパワーを上回る事は
日本ナンバーワンの原沢でさえも不可能だったわけで永遠に勝てないなw
0319公共放送名無しさん
垢版 |
2016/08/13(土) 09:02:44.27ID:V7IQVUNI
>>314
たとえ反日中国人審判だったとしても、
石井慧だったら間違いなく勝ってただろ。
0321公共放送名無しさん
垢版 |
2016/08/13(土) 09:03:59.56ID:fiNz/Rb+
>>314
責任転嫁するなよ。中国人審判に不正があると思うなら
協会でも運営にでも指摘して処分させりゃいいだろ、2chで喚いても無意味。
負け犬の遠吠えみたいに映って余計に惨めだから、いい加減にやめろ。
0322公共放送名無しさん
垢版 |
2016/08/13(土) 09:05:35.09ID:Oq7vCo2O
>>319
論点をずらすなよ。責は原沢にはないって事だ。審判に責任があるし、審判の選び方に問題がある。
0324公共放送名無しさん
垢版 |
2016/08/13(土) 09:06:47.82ID:fiNz/Rb+
>>322
負け犬の遠吠えみたいに映って余計に惨めだから、いい加減にやめろ。
協会でも運営にでも指摘して処分させりゃいいだろ、2chで喚いても無意味。
0325公共放送名無しさん
垢版 |
2016/08/13(土) 09:06:54.63ID:fxYxQflE
あんなんでいいんなら相撲取りなら余裕で勝つやろ
0326公共放送名無しさん
垢版 |
2016/08/13(土) 09:07:03.54ID:KiLipEoI
>>321
無意味だと思うならそんなに攻撃的に反応する必要もないだろ
そんなレスをするなんて随分イラツイてるみたいだねw
0327公共放送名無しさん
垢版 |
2016/08/13(土) 09:07:13.36ID:KxVnguSs
>>322
はいはい
0328公共放送名無しさん
垢版 |
2016/08/13(土) 09:07:48.25ID:fiNz/Rb+
>>323
お前のやってる事がチョンそのもの
協会でも運営にでも指摘して処分させりゃいいだろ、2chで喚いても無意味。
負け犬の遠吠えみたいに映って余計に惨めだから、いい加減にやめろ。
0331公共放送名無しさん
垢版 |
2016/08/13(土) 09:08:29.96ID:OiOFrmwr
>>323
な?じゃっぷだろ?
0332公共放送名無しさん
垢版 |
2016/08/13(土) 09:08:46.09ID:V7IQVUNI
>>322
いったいどこが論点ずれてんだよ。
負けたのは原沢だろ。その責は原沢にあるんだろ。
0334公共放送名無しさん
垢版 |
2016/08/13(土) 09:09:39.75ID:fiNz/Rb+
>>326
日本人がお前みたいなクズばかりだと思われるのが迷惑なんだよ。
協会でも運営にでも指摘して処分させりゃいいだろ、2chで喚いても無意味。
負け犬の遠吠えみたいに映って余計に惨めだから、いい加減にやめろ。
0338公共放送名無しさん
垢版 |
2016/08/13(土) 09:11:19.68ID:Oq7vCo2O
>>332
公平な試合じゃないのになんで原沢に責任があるんだ?まさか公平なジャッジだったと思ってんのか?
0340公共放送名無しさん
垢版 |
2016/08/13(土) 09:12:12.93ID:V7IQVUNI
>>322
原沢は、石井慧のように、十分に相手を研究し、現状の柔道を研究し、
勝つためにどうすればいいか、極めたのかね。
そう思わないとだめだな。
0341公共放送名無しさん
垢版 |
2016/08/13(土) 09:13:09.32ID:QjW8SkDo
リネールの勝ち方批判するなら
ベイカー茉秋の勝ち方に文句は言えないよね(´・ω・`)
0342公共放送名無しさん
垢版 |
2016/08/13(土) 09:13:17.28ID:fiNz/Rb+
ID:Oq7vCo2O
「街宣車で喚いて日本の保守派を貶めているチョン」
と同じ手口か? 迷惑だから朝鮮でやってろ
0346公共放送名無しさん
垢版 |
2016/08/13(土) 09:15:00.78ID:KxVnguSs
>>341
まあそこはじゃっぷですし
0349公共放送名無しさん
垢版 |
2016/08/13(土) 09:16:05.04ID:V7IQVUNI
>>338
あほなこと言ってんなよ。
たとえ、原沢贔屓の審判だとしても、リネールなら、それなりに、対応して、
勝つ柔道をしただろ。
それで、やっぱり、リネールは、勝ったわけだ。
0350公共放送名無しさん
垢版 |
2016/08/13(土) 09:16:14.20ID:wehx8l2i
ボクシングのメイウェザーみたいなもんかね
柔道って競技で考えると糞ニガーすぎるけど
0351公共放送名無しさん
垢版 |
2016/08/13(土) 09:16:49.21ID:KiLipEoI
でも日本語を扱えてテレビ実況板なんていうマイナーな掲示板の存在を発見し
わざわざ日本を貶める書き込みをする
この労力のかけ方には呆れるばかりだw どんな情熱があるんだ?
0352公共放送名無しさん
垢版 |
2016/08/13(土) 09:18:01.76ID:Oq7vCo2O
>>349
アホはお前だろw公平なジャッジじゃないのになんで原沢に責任転嫁してんだよw
0353公共放送名無しさん
垢版 |
2016/08/13(土) 09:19:26.35ID:fiNz/Rb+
>>339
無意味なのは 「判定が覆るような事にはならないって事」 だろ
お前の言う反応ってのは、「日本人として見苦しいから注意」 だろ

全然違う事柄を混ぜて主張してるが、日本語が不自由なのかよ?
「判定は覆らないなら注意するな!」って事か?意味不明すぎる
ユトリ思考だと我侭で自己中だからよくあるパターンだな

ユトリ思考 と 朝鮮思考 はよく似てるかもしれん。馬鹿すぎる。
0355公共放送名無しさん
垢版 |
2016/08/13(土) 09:21:34.95ID:V7IQVUNI
>>352
原沢は前半はぼーとしていて、後半勝負だな、なんて言ってんだぜ。
こんなやつなら、しょぱなでポイント稼げば勝てるだろ。
お前が、リネールの体格だったら、お前でも、原沢に勝てるぜ。
所詮、原沢がアホだっただよ。
0357公共放送名無しさん
垢版 |
2016/08/13(土) 09:23:02.25ID:nMuXMvd7
>>355
舐めプして負けたのかよ?

女の松本と同じで同情の余地なし?
0359公共放送名無しさん
垢版 |
2016/08/13(土) 09:23:17.87ID:fiNz/Rb+
>>352
ID:Oq7vCo2O
お前に対する、注意や批判だろうと
構ってもらえる事がウレシイ知的障害の疾患でもあるのかよw
お薬増やしてもらえ

     (´・ω・`)
   /     `ヽ.  (病名 左翼性放射脳障害っと)
  __/  ┃)) __i |   お薬出しておきますね〜
/ ヽ,,⌒)___(,,ノ\  デバス,スピロピタン,ハルシオンっと
0361公共放送名無しさん
垢版 |
2016/08/13(土) 09:24:52.24ID:KiLipEoI
まあ内村が金獲った時にスレまで立てて散々判定に文句を書いていたのと
同じ奴らなのは分かるw
0362公共放送名無しさん
垢版 |
2016/08/13(土) 09:24:55.48ID:Oq7vCo2O
>>355
それは後半勝負の戦略だろwなんでそこから負けたのが原沢の責に飛躍するんだよw
0364公共放送名無しさん
垢版 |
2016/08/13(土) 09:25:10.94ID:OvotTTFW
だったらなんで技ありなり有効でリネールは勝たなかったの
それで勝ってればこのスレは立ってない
0365公共放送名無しさん
垢版 |
2016/08/13(土) 09:25:31.74ID:V7IQVUNI
>>356
日本人なら、ねちねち、ぐちぐち、言わんだろうな。
0366公共放送名無しさん
垢版 |
2016/08/13(土) 09:25:44.59ID:nMuXMvd7
原沢には4年後、リネールに勝って完全決着をつけてほしいね
0367公共放送名無しさん
垢版 |
2016/08/13(土) 09:26:05.88ID:nMuXMvd7
>>365
うん。負けは負けってなんで言えないんだろうね。
0369公共放送名無しさん
垢版 |
2016/08/13(土) 09:26:28.12ID:fiNz/Rb+
>>358
おいおい、ID 間違えてんぞ馬鹿

     (´・ω・`)
   /     `ヽ.  (病名 自演失敗の精神疾患 (末期)っと)
  __/  ┃)) __i |   
/ ヽ,,⌒)___(,,ノ\  
0371公共放送名無しさん
垢版 |
2016/08/13(土) 09:26:50.47ID:AUeDvv2G
無しだよ
フランス土人とシナインチキ審判めが

一生 ニゲール と呼んでバカにしてやる
0372公共放送名無しさん
垢版 |
2016/08/13(土) 09:27:07.98ID:V7IQVUNI
>>362
後半勝負の戦略でもろに負けたんだろ。だったらそれが原因じゃん。
お前も認めてんじゃんか。
0376公共放送名無しさん
垢版 |
2016/08/13(土) 09:28:59.84ID:nMuXMvd7
>>373
このスレだったかフランス語のツイッターがあったから
それを拡散すれば
0377公共放送名無しさん
垢版 |
2016/08/13(土) 09:29:23.05ID:KiLipEoI
ただ準決でチンピラみたいなパワー系のやつが一回リネールを危うくさせたんだよな
あれってポイントはやっぱり力づくだったよ
あれが必要になるとなると日本人としては相当きついけどね
0378公共放送名無しさん
垢版 |
2016/08/13(土) 09:30:27.84ID:nMuXMvd7
相撲でも横綱が変化すると普通は批判されるべきなんだけど
ヤフコメ見てると「ルールで禁止されてないからいいじゃん」
って馬鹿が多い。

今回のもルールで禁止されてることをリネールはやったわけじゃないんだから
いいってことにならないんですか
0379公共放送名無しさん
垢版 |
2016/08/13(土) 09:31:42.03ID:fiNz/Rb+
ID:okbh/B1N (ID:Oq7vCo2O)
       ____
     /_ノ  ヽ、_\
   o゚((●)) ((●))゚o   ,. -- 、  自演失敗オツwww
  /::::::⌒(__人__)⌒:::::: /    __,>─ 、
  |     |r┬-|    /          ヽ
  |     | |  |   {            |__
  |     | |  |    }  \       ,丿 ヽ
  |     | |  |   /   、 `┬----‐1    }
  |     | |  |  /   `¬|      l   ノヽ
  \      `ー'ォ /    、 !_/l    l    /  }
0380公共放送名無しさん
垢版 |
2016/08/13(土) 09:32:01.46ID:bVPWQKD3
ルールで禁止されてないから良いじゃんの人は
自分で考えられない人間だから相手にするな
0382公共放送名無しさん
垢版 |
2016/08/13(土) 09:33:38.45ID:+o3AXm5y
プンプン!
0383公共放送名無しさん
垢版 |
2016/08/13(土) 09:34:35.37ID:9+zIHq3c
>>313
ベイカーも原沢もルール改正に沿ってしっかり組んで試合をしてるが
リネールは最初から組もうとせずにただ逃げ回ってるだけで
こずるい試合してるから一緒に見えるというのは理解できない
0384公共放送名無しさん
垢版 |
2016/08/13(土) 09:34:55.15ID:gMFYeAmO
ダサい金メダリストw
0386公共放送名無しさん
垢版 |
2016/08/13(土) 09:35:43.04ID:V7IQVUNI
>>375
原沢「前半しのいで、後半勝負の考えでいた。
組み手になるチャンスは少なく、組んでも、ものにできなかった」
原沢に土下座しろ、アホ!
0387公共放送名無しさん
垢版 |
2016/08/13(土) 09:38:27.81ID:nMuXMvd7
勝利至上主義とはこういうことだ

日本も金メダルにこだわるとか、結果が全てとか言ってるけど中途半端

結果はオマケみたいなものとして道を貫く方を選ぶのか
今回のフランス人みたいに勝てばよかろうなのだとするのか

選択する時が迫って来ているのだ
0388公共放送名無しさん
垢版 |
2016/08/13(土) 09:38:37.75ID:KiLipEoI
関係ないけど錦織がフランス人ランカー相手にやってくれたな
感動してしまった
0389公共放送名無しさん
垢版 |
2016/08/13(土) 09:38:45.56ID:fiNz/Rb+
>>381
ID:okbh/B1N (ID:Oq7vCo2O)
自演失敗したからってビビりすぎwwww
0390公共放送名無しさん
垢版 |
2016/08/13(土) 09:39:40.28ID:nMuXMvd7
>>45
世界のマスコミが取り上げるくらいに日本人がこの選手を賞賛しよう!!
0392公共放送名無しさん
垢版 |
2016/08/13(土) 09:40:27.79ID:KiLipEoI
>>387
いやどっちもだろ
それで今回金含むメダル多数獲得してるんだから
更に進化していけばいい
0393公共放送名無しさん
垢版 |
2016/08/13(土) 09:41:01.64ID:nMuXMvd7
>>392
つまり、道を貫いたうえで金メダルを取るんですね!
王道ですね!
0395公共放送名無しさん
垢版 |
2016/08/13(土) 09:41:28.15ID:KdMxfFmV
指導2個は行ってるはず
ゴールデンスコアが妥当
0396公共放送名無しさん
垢版 |
2016/08/13(土) 09:43:05.32ID:nMuXMvd7
今回の決勝を見て世界の柔道選手がどう評価するのか

それによってそいつが柔道家としてふさわしいかどうかわかるね
0397公共放送名無しさん
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2016/08/13(土) 09:43:10.52ID:gRmXOZ44
ルールで禁止じゃなくルール上指導行為に当たる組み合い拒否を5分間も続けて
勝ってるからおかしいって言ってんだよ
JUDOのルールも分かってないのに勝ちにこだわる柔道とか言ってるけど
JUDOのクソルールですら守れてないのに指導勝ちしたんだぞ
0398公共放送名無しさん
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2016/08/13(土) 09:43:30.46ID:fiNz/Rb+
>>383
「ただ逃げ回ってるだけ」ってのは、お前の目線だろ

・原沢は奥襟を何回とられた?
・原沢は何回振り払って切った?
ちょっと数字でちゃんと答えてごらん
0399公共放送名無しさん
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2016/08/13(土) 09:44:23.33ID:TtEHZX0f
気にくわないなら日本柔道連盟が国際的発言力を強める努力しなさいってんの。
0401公共放送名無しさん
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2016/08/13(土) 09:45:26.41ID:fiNz/Rb+
>>394
なら、ID間違えて返答してんじゃねーよ馬鹿w
オマエの構ってチャンぶりはもう飽きた、もう少し工夫しろ
0404公共放送名無しさん
垢版 |
2016/08/13(土) 09:47:00.57ID:bVPWQKD3
あんなにも身体的に恵まれ普通に戦っても強いはずなんだから
技出せよ

と言われるのは仕方ない
言われるのが嫌ならやらなきゃいいだけ
0405公共放送名無しさん
垢版 |
2016/08/13(土) 09:47:09.36ID:H+9xC0tU
観客や視聴者は確り組んで、技を掛ける、
わかり易く、見て面白い試合を期待している。
国際柔道連盟は、こんなしょっぱい試合でも良しとしていたら、
柔道の人気が無くなって、
いつか、オリンピック種目から外されることが検討に上がるかもしれないよ。
見ていて凄く詰まらない、
勝負が決まった時、はあ?と思った。
0406公共放送名無しさん
垢版 |
2016/08/13(土) 09:47:22.76ID:c6MnSjGP
ネバーエンディングストーリーの
0407公共放送名無しさん
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2016/08/13(土) 09:47:23.94ID:nMuXMvd7
>>397
せやったら批判は審判に向けられるべきでは?
0409公共放送名無しさん
垢版 |
2016/08/13(土) 09:49:21.87ID:fiNz/Rb+
>>400
それは何故?
個人の主観じゃ説得力に欠けるぜ?具体的に根拠を示してごらん

後だしと言われても困るので、俺の答えを(並べ替えて)下に書いとく
「らなべおだいかろーとだかじ」
0410公共放送名無しさん
垢版 |
2016/08/13(土) 09:49:28.01ID:wxnEMto5
手数はリードしてるリネールのほうが多い
何もできなかった原沢に指導の恩恵が貰えると思うほうがおかしい
JUDOを理解してる人が少ない
0412公共放送名無しさん
垢版 |
2016/08/13(土) 09:51:29.85ID:aVbZszKb
延長復活させて指導とか無くして技だけのポイントにすればいいやん
0413公共放送名無しさん
垢版 |
2016/08/13(土) 09:51:37.90ID:U8zMT/Yo
ボクシングも柔道も逃げが最強ってクソ競技だな
メイウェザーの試合も面白いと思ったこと一回もないわ
0415公共放送名無しさん
垢版 |
2016/08/13(土) 09:53:03.51ID:gRmXOZ44
>>407
リネールの戦い方は一切否定してないよ
今のルール上間違いなく最強の戦術だからね
ただ準決、とくに決勝があまりにもひどいレベルだから言ってるの
戦術云々じゃなく試合として破綻してた
試合見てた?技の出しようがなかったの
0416公共放送名無しさん
垢版 |
2016/08/13(土) 09:53:18.36ID:V7IQVUNI
往生際悪すぎ。恥ずかしい。
0417公共放送名無しさん
垢版 |
2016/08/13(土) 09:54:18.43ID:bVPWQKD3
なんかこれなら面白くなるはず!っていう神ルールはないもんかね
0419公共放送名無しさん
垢版 |
2016/08/13(土) 09:54:48.00ID:MKJvX4xb
正直、技ありとか取ってあとはやってる感だけ出して逃げてるのも興ざめだから一本取るまでやってくんないかね
0420公共放送名無しさん
垢版 |
2016/08/13(土) 09:55:25.00ID:D2kjm8n4
>>1
くそスレ立てんな、ボケ
0422公共放送名無しさん
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2016/08/13(土) 09:56:25.24ID:U8zMT/Yo
>>415
ボクシングのメイウェザーもそれ
結局指導を取られない逃げの技術が並外れてるってことなんだろう
0423公共放送名無しさん
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2016/08/13(土) 09:57:46.51ID:V7IQVUNI
石井慧曰く「美しい柔道って言いますが柔道は芸術ですか?
そんなに美しいものを求めるのなら体操でもやればいい」
0425公共放送名無しさん
垢版 |
2016/08/13(土) 10:01:09.64ID:a8+SQYec
なぞなぞです。
リネールはどこの出身でしょうか?
フランスじゃありませんよ。


正解は、ニジェール。
ニジェールの綴りはNiger。
そうフランス語読みすると、ニゲール。
この男はフランス領のアフリカ土人だったから、こんな世界王者にふさわしくない勝ち方で王者に上り詰めたのです。
まともなフランス生粋の人種ならこんなゲスな事はしませんよね。
0426公共放送名無しさん
垢版 |
2016/08/13(土) 10:01:27.47ID:bVPWQKD3
>>423
石井うるせえ
お前の柔道嫌いじゃボケ
お前が誰よりも努力してたのは知ってるがな
0427公共放送名無しさん
垢版 |
2016/08/13(土) 10:01:44.53ID:Kq1d8ZDl
準決勝以上は指導で決着しない
オリンピックだけのルールでいいからはよ
0428公共放送名無しさん
垢版 |
2016/08/13(土) 10:03:19.11ID:aVbZszKb
>>425
いやいや・・・
イスラムとかフクシマの風刺画見てると生粋のフランス人も酷いもんだろ・・・
0429公共放送名無しさん
垢版 |
2016/08/13(土) 10:03:19.85ID:7aesPY+A
>>422
試合見てたか?
逃げの技術うんぬんのレベルじゃねーだろ
まともな審判ならりネールにもっと指導出すぞ
0430公共放送名無しさん
垢版 |
2016/08/13(土) 10:04:53.69ID:fiNz/Rb+
>>411
4:55 ニゲール奥掴んでる
4:52 原沢に指導
4:48 ニゲール奥掴んでる
4:29 ニゲール奥掴んでる
4:00 ニゲール奥掴んでる
3:58 原沢に指導
3:13 ニゲール奥掴んでる
その後は互いに、左手で相手の右を防ぐ為に手を組み合わせてる(お手て繋ぎ)場面が多いが
ニゲールは前襟を取ってる。もちろん原沢も襟を取りに行ってる(ほとんど取れてないだけ)

■ 結 論 ■ 「組もうとせずにただ逃げ回ってるだけ」と言ってる奴は大嘘つき
0431公共放送名無しさん
垢版 |
2016/08/13(土) 10:05:07.38ID:wxnEMto5
原沢が何もせず、リネールが技出してるのに指導が貰えると思ってるおかしな人
0432公共放送名無しさん
垢版 |
2016/08/13(土) 10:06:00.50ID:a8+SQYec
>>423
個人的な意見だが、結婚をおもちゃと考えている日本一軽い金メダリストの意見なんか聞くに値しないと思う。
0433公共放送名無しさん
垢版 |
2016/08/13(土) 10:07:38.06ID:3O6S1roS
在日湧いとるな
0434公共放送名無しさん
垢版 |
2016/08/13(土) 10:08:49.09ID:gRmXOZ44
>>422
メイウェザーのことはわからないから申し訳ないけど
逃げの技術が並外れてるってのはあるが、決勝はルール上明らかにアウト
ただ素人審判だからしょうがないと見るかだけ、でも素人でも分かるレベルだったからブーイングが起きたんだと思う

あれが指導じゃないと思ってる人は、絶対考えが変わらないと思うが、組み手拒否の数でも数えてくれ
0435公共放送名無しさん
垢版 |
2016/08/13(土) 10:09:33.93ID:OvotTTFW
開始から8秒くらいで指導がくるのにリネールの手数が多いってリネールは千手観音か何かですかね
0437公共放送名無しさん
垢版 |
2016/08/13(土) 10:09:39.29ID:WhW/+B0i
>>433
柔道スレは韓国人がわくのがほんとウザい
スポーツに関しては北朝鮮、中国のほうがほんとマシ
0439公共放送名無しさん
垢版 |
2016/08/13(土) 10:12:32.82ID:fiNz/Rb+
>>414
馬鹿は死んでも治らないっていうが、本当だな

文字を並べ替えてるのは、
お前が返答したあとに俺が後出し出来ないようにって事だろボケ
それを、お前が読めてしまったら「お前が後出し」可能になるじゃねーか馬鹿・・

なによりも、お前の主張が「勝手な主観」だと指摘してるのに
根拠となりえる材料をお前に与えたら意味がねーだろうよw
事件を起こして世間に迷惑掛ける前にさっさと1人で死ね!
0441公共放送名無しさん
垢版 |
2016/08/13(土) 10:12:55.77ID:Kq1d8ZDl
ブーイングがすべて
ルールに則っていてもスポーツマンシップに悖る
0442公共放送名無しさん
垢版 |
2016/08/13(土) 10:13:02.39ID:KiLipEoI
まあ謎なんだよなぁ…
なぜ日本語しかできないのに日本を憎むのかw その心理はなかなか想像できない
0443公共放送名無しさん
垢版 |
2016/08/13(土) 10:14:01.31ID:uDIVlI2h
>>440
時間がかかるのはIOCに嫌われるというジレンマ
0446公共放送名無しさん
垢版 |
2016/08/13(土) 10:15:12.13ID:fiNz/Rb+
>>438
産経とリテラは、両方とも信用するな馬鹿w
嘘つき、捏造、プロパガンダ、専門って事ぐらい知っとけ
0447公共放送名無しさん
垢版 |
2016/08/13(土) 10:16:17.20ID:XIVPwAJK
いつ入ってたの?みたかった
0448公共放送名無しさん
垢版 |
2016/08/13(土) 10:17:14.69ID:uDIVlI2h
ぴまいら、この義憤を2chで書いてるだけじゃダメだぞ
頭を使って効果的な別の行動を考えようぜ
0449公共放送名無しさん
垢版 |
2016/08/13(土) 10:17:28.83ID:ZNOH8C3c
リネールに文句言ってる奴はどうせ、
四回転飛ばなかったバンクーバー五輪のライサチェクや、今年の高校野球岡山大会の創志学園をインチキとか言ってケチをつけてた奴だろ。
0451公共放送名無しさん
垢版 |
2016/08/13(土) 10:18:02.42ID:fiNz/Rb+
>>445
幼稚に誤魔化すなら最初から黙っとけよw
0452公共放送名無しさん
垢版 |
2016/08/13(土) 10:18:56.12ID:7aesPY+A
4年間頑張ってきてこの仕打ちだもんな
人生って何なんだろうな
0454公共放送名無しさん
垢版 |
2016/08/13(土) 10:19:39.97ID:ZNOH8C3c
なんていうか。

やっぱ1992年度生まれは何をやらせてもダメだな。平成1桁世代で金メダルなしはこの学年だけだよ。
0455公共放送名無しさん
垢版 |
2016/08/13(土) 10:19:54.98ID:fiNz/Rb+
>>450
宗教でもやっとけよ馬鹿w
信じる信じないって問題じゃねーだろ、自分で観て確認しろ
0457公共放送名無しさん
垢版 |
2016/08/13(土) 10:20:40.88ID:uDIVlI2h
>>453
篠原は明らかな誤審だったから、今回のとは違う
0458公共放送名無しさん
垢版 |
2016/08/13(土) 10:20:56.21ID:zX7CVV47
野村忠宏はアトランタ決勝で逃げ回るジロラノ・ジョビナッツォを秘密兵器の片手背負いで一本取った
逃げる奴をとらえるのも実力だ。原沢は精進せい
0459公共放送名無しさん
垢版 |
2016/08/13(土) 10:20:56.61ID:jUoRAzwh
原沢はどうせこんなかたちで負けるなら組んでリネールの隙を狙うとかしてもよかったのにと思う
0461公共放送名無しさん
垢版 |
2016/08/13(土) 10:21:43.88ID:H6s/dg8s
一番強い奴が金メダルじゃあないとか
0462公共放送名無しさん
垢版 |
2016/08/13(土) 10:21:53.62ID:gRmXOZ44
あれを組み手争いとみるか 組み手拒否と見るかだけで全てが分かる
それだけ聞かせて
0463公共放送名無しさん
垢版 |
2016/08/13(土) 10:21:54.23ID:uDIVlI2h
>>459
あえて相手の得意な体勢で組んでそこから勝つというね
まさに横綱相撲だわ
0465公共放送名無しさん
垢版 |
2016/08/13(土) 10:22:26.29ID:uDIVlI2h
>>461
強い香具師が勝つんじゃなくて、勝った香具師が強いって蹴球少年が言ってた
0466公共放送名無しさん
垢版 |
2016/08/13(土) 10:22:33.81ID:wxnEMto5
4年に1回しか柔道見ない奴が発狂する
不敗のリネールの試合内容知ってたら、序盤に腹這いで逃げた時点で終わり
0467公共放送名無しさん
垢版 |
2016/08/13(土) 10:23:09.59ID:zX7CVV47
>>466
リネールは不敗ではないぞ
0469公共放送名無しさん
垢版 |
2016/08/13(土) 10:23:28.03ID:oTqinjIE
今日のリネールは柔道界の亀田興毅だろ
悪徳審判の協力なしでは勝てないみたいな
0471公共放送名無しさん
垢版 |
2016/08/13(土) 10:24:26.46ID:fiNz/Rb+
>>458
結局そういう事なんだよね
大野にしたって逃げる相手を捕まえて投げた
0473公共放送名無しさん
垢版 |
2016/08/13(土) 10:26:09.70ID:fiNz/Rb+
ベイカー&ニゲール  目糞鼻糞

大野は金を取ったときに
「 強 く て 美 し い  柔 道 」を
観せることが出来たと言ったな。大野のは本当の金メダル。
0475公共放送名無しさん
垢版 |
2016/08/13(土) 10:27:19.73ID:9+zIHq3c
日本の柔道連盟も抗議すりゃ良いんだよ
ジャッジがおかしいって
ちゃんと言わないから篠原みたいなことになるんだ
0477公共放送名無しさん
垢版 |
2016/08/13(土) 10:28:12.57ID:5Czc1ZR5
リネールがこの戦法取るって知れ渡っているのに崩せない方も情けないだろ
組んで投げる気が無いならガンガン押し込めばいいんだし
それも出来ずに受け流されたり、返し技に怯えて仕掛けが浅いってのは実力不足
0478公共放送名無しさん
垢版 |
2016/08/13(土) 10:28:17.06ID:gRmXOZ44
あーあ まともに反論にできず定型文貼るだけ
理由はいらんからあれが組み手争いかどうかだけ教えてくれよ
0479公共放送名無しさん
垢版 |
2016/08/13(土) 10:28:37.95ID:aVbZszKb
そういやロンドンのボクシングで観客の猛烈なブーイングで判定が覆った事があったなw
0480公共放送名無しさん
垢版 |
2016/08/13(土) 10:28:50.65ID:2Tp1Vci6
あの審判は言語道断だが逃げスタイルはルールで禁止されて無いならアリなんだろ
柔道を普及させた引き換えの監督責任だよ
0481公共放送名無しさん
垢版 |
2016/08/13(土) 10:29:11.88ID:CZU6hCKt
百歩譲って逃げまわるのも技術って事でまぁいいよ
ただジャッジを公平にやれよハゲ中国人審判
あれ逆だったら原沢の反則負けになってそう
0482公共放送名無しさん
垢版 |
2016/08/13(土) 10:29:41.99ID:oTqinjIE
>>475
沈黙は美徳とでも思ってるのかね〜
そんなもの国際社会じゃいっさい通用しないんだが
0483公共放送名無しさん
垢版 |
2016/08/13(土) 10:30:50.68ID:FVRsEpt4
またフランスかよ
今起きて結果見たらこれだ。リアルタイムで見てたらストレスたまっただろうなあ
今大会、何人かの審判明らかに日本に対しておかしい判定してたからなあ
中村美里の指導も異様に早かったし
0484公共放送名無しさん
垢版 |
2016/08/13(土) 10:31:16.27ID:uDIVlI2h
でも全階級でメダルを取った日本柔道の完全復活が文句なしに
完全かつ最終的に証明されたんだから、よしとしましょうよ。
0485公共放送名無しさん
垢版 |
2016/08/13(土) 10:32:39.24ID:fiNz/Rb+
>>472 同意
たしかに、負け犬の遠吠えだねwwww

いつまでも、グスグス言ってる馬鹿は
さっさとNGワードを登録するんだw

・ベイカー
・目糞鼻糞
・負け犬の遠吠え

見苦しいゴネ厨は朝鮮にカエレw
0486公共放送名無しさん
垢版 |
2016/08/13(土) 10:33:33.34ID:oTqinjIE
決勝戦を開始8秒で勝負が決めてしまった審判w
0487公共放送名無しさん
垢版 |
2016/08/13(土) 10:33:38.64ID:KiLipEoI
そう後は原沢って世界選手権も出たことないんでしょ
物凄い成果出したよおめでとう!その内七戸かどっちかがリネールの斜陽を捉えてくれる
と思うわ
0488公共放送名無しさん
垢版 |
2016/08/13(土) 10:33:43.85ID:FVRsEpt4
>>38
UFCからの10億オファー蹴ったらしいじゃん。通用しないとわかってるんだよ。殴られたらサップみたいに泣くんじゃね?
0489公共放送名無しさん
垢版 |
2016/08/13(土) 10:34:49.10ID:CZU6hCKt
>>484
東京五輪までにまた日本人に不利なルール改正が行われそうで不安だけどね…
0490公共放送名無しさん
垢版 |
2016/08/13(土) 10:35:01.08ID:fiNz/Rb+
         ___
        /       ヽ    原沢が弱かっただけ 負け犬の遠吠え
    , -‐ (_).⌒ l ̄| ⌒ |     __o
     l_j_j_j と) ノ─|  ノ        | 二|二''  _
    /   /       ヽ       ノ   |  ヤ   ッ
    〈  ノ         |
0491公共放送名無しさん
垢版 |
2016/08/13(土) 10:36:47.28ID:uDIVlI2h
>>489
どんな開成が予想されるかね?

ところで卓球は中国が強いけどルール改正されないね
0493公共放送名無しさん
垢版 |
2016/08/13(土) 10:38:27.93ID:FVRsEpt4
フランスに対する好感度下がりっぱなしだな
ドゥイエ問題
フランス紙での放射能差別ネタ
リオ五輪にて日本人をピカチュウ呼ばわり
そして今回
パリ症候群で観光地としての魅力も無くなってるし、移民して糞の国になったな
0494公共放送名無しさん
垢版 |
2016/08/13(土) 10:38:48.57ID:aVbZszKb
>>491
卓球は中国が力を持ってるから王国を築けているわけで・・・
ラバーの取り締まりをされたらもうちょっと接戦になるでしょ
0495公共放送名無しさん
垢版 |
2016/08/13(土) 10:39:45.85ID:7aesPY+A
>>482
特に年寄りはその傾向があるよな
明らかに審判の方に非があるんだから堂々と抗議するべき
0496公共放送名無しさん
垢版 |
2016/08/13(土) 10:39:52.38ID:uDIVlI2h
>>494
なんで日本は力を持ってないの?
0497公共放送名無しさん
垢版 |
2016/08/13(土) 10:40:10.62ID:fiNz/Rb+
         ___
        /       ヽ    原沢が弱かっただけ 負け犬の遠吠え
    , -‐ (_).⌒ l ̄| ⌒ |     __o
     l_j_j_j と) ノ─|  ノ        | 二|二''  ___
    /   /       ヽ       ノ   |  ヤ       ッ
    〈  ノ         |     大野はちゃんと勝ったぞ! ベイカーはニゲールと目糞鼻糞
0500公共放送名無しさん
垢版 |
2016/08/13(土) 10:40:44.67ID:uDIVlI2h
>>493
中山美穂が帰国したのもそういうことかね
0502公共放送名無しさん
垢版 |
2016/08/13(土) 10:42:17.54ID:uDIVlI2h
>>501
金を積めばいいのにね日本も
0503公共放送名無しさん
垢版 |
2016/08/13(土) 10:45:02.03ID:z8knBWYi
日本のスポーツ界は金がなさすぎ
吉田沙保里がエコノミーだぜ
買収する金ないよ
0504公共放送名無しさん
垢版 |
2016/08/13(土) 10:45:16.67ID:fiNz/Rb+
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0505公共放送名無しさん
垢版 |
2016/08/13(土) 10:45:21.96ID:V7IQVUNI
往生際の悪い駄々っ子みたい
0506公共放送名無しさん
垢版 |
2016/08/13(土) 10:45:30.32ID:47HElYmz
>>493
フランスなんか差別大国でしょ。フランス人のベンゲル自身が認めてるし。「日本人がヨーロッパに移籍するならドイツがいい。ドイツも差別はあるがフランスよりマシだから」って言ってんだからw
0507公共放送名無しさん
垢版 |
2016/08/13(土) 10:46:31.85ID:gRmXOZ44
フランスにいるフランス人のストレスのはけ口が差別だからなあ
余裕のあるフランス人はカナダへ移住しちゃうから
もうフランスと言っていいのかってぐらい自国人いないよな
0508公共放送名無しさん
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2016/08/13(土) 10:47:20.30ID:9+zIHq3c
おまえらって体育の授業で柔道なかったか?
俺らの時代は中高両方あったぞ
受け身、乱取り、基礎的なことはやったんだが
プロレス感覚で面白かったぞ
0509公共放送名無しさん
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2016/08/13(土) 10:48:13.23ID:aVbZszKb
>>507
だからサッカーの人気が落ちてる
ラグビーが富裕層に人気があるスポーツだけど移民系がサッカー程多くないのも人気の要因じゃないのかな
0512公共放送名無しさん
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2016/08/13(土) 10:50:07.40ID:7aesPY+A
>>496
卓球に限らないが、運営側に意見するのは良いことではないと日本の協会は思っている節があってドンドン外国に有利なルールになっちゃってるんだよ
0513公共放送名無しさん
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2016/08/13(土) 10:51:22.44ID:uDIVlI2h
>>512
馬鹿としか言いようがないね
外面だけいい日本人の悪い面が出ている

選手が苦労して結果まで左右されてしまう
0515公共放送名無しさん
垢版 |
2016/08/13(土) 10:54:26.88ID:HaBULUNG
リネールもベイカーもアリだろ
一本が決まるような「気持ちのいい試合」って、
精神性とかじゃなくてエンタメ的な価値観じゃん
0516公共放送名無しさん
垢版 |
2016/08/13(土) 10:55:26.05ID:z8knBWYi
>>514
お前に金メダル!
体育の授業でやっただけで、評論家気取り

突き進めよ!
0518公共放送名無しさん
垢版 |
2016/08/13(土) 10:56:31.96ID:uDIVlI2h
女性閣僚「これ、1位になることに意味はあるんでしょうか?2位じゃだめなんですか?」
0520公共放送名無しさん
垢版 |
2016/08/13(土) 10:56:48.59ID:fiNz/Rb+
>>515
そう考えるのは、ある意味で公平だから良いと思うぞ
一番駄目なのは、「ベイカーはあり」だが「リネールはずるい」と言ってる馬鹿w
0521公共放送名無しさん
垢版 |
2016/08/13(土) 10:57:16.96ID:uDIVlI2h
結論:
日本人以外は「道」を極める心を絶対に理解できない
0522公共放送名無しさん
垢版 |
2016/08/13(土) 10:58:08.67ID:fiNz/Rb+
リネールを批判するのは
ベイカーを批判してるのと同じ
0523公共放送名無しさん
垢版 |
2016/08/13(土) 11:00:54.29ID:aVbZszKb
>>521
だってスポーツとしてやってるし・・・
武道の精神なんて理解できる訳ないしする気もないでしょ
0524公共放送名無しさん
垢版 |
2016/08/13(土) 11:04:53.79ID:gRmXOZ44
勝負においての精神性は国としての土台の違いだよ
何が何でも勝たないと生活していけないのが海外
それなりの成績できれいな勝ち方をすれば生きていける日本

まあ「道」なんてくそくらえになっちゃうわな
0525公共放送名無しさん
垢版 |
2016/08/13(土) 11:07:16.29ID:uDIVlI2h
>>524
最貧国ならともかくフランスは先進国だよ
0526公共放送名無しさん
垢版 |
2016/08/13(土) 11:07:41.62ID:47HElYmz
>>524
相撲もモンゴル人を入れたらなんでもありになってきたなwなんでもグローバルにすりゃいいってもんじゃないなw
0527公共放送名無しさん
垢版 |
2016/08/13(土) 11:07:57.98ID:7aesPY+A
指導が出ない範囲で上手く攻守を使い分けるのが戦略なんだがあのジャッジでは戦略もクソも無い
逃げまくってるのになぜか攻めてる方に指導が行くっていうクソ仕様
0528公共放送名無しさん
垢版 |
2016/08/13(土) 11:08:23.03ID:uDIVlI2h
>>526
同意。相撲はおかしくなった
0529公共放送名無しさん
垢版 |
2016/08/13(土) 11:08:24.61ID:Y5lP6SgK
>>493
テロが起きるわけだな。卑劣な手を使っても評価される社会なんだろうな
0530公共放送名無しさん
垢版 |
2016/08/13(土) 11:08:29.65ID:HaBULUNG
>>517
そうか?
逃げる戦術に対して「精神性がない」と言えるほど「絶対そっちの方が正しい」ような精神性とかあるの?
「柔道」の範囲で起こり得ることでまだ美学的評価してないところがあるだけなのでは
総合格闘技の寝技見てて「つまんねーよ」っていうやつを、プロレベルの人が言ってるようにしか思えないんだけど
0531公共放送名無しさん
垢版 |
2016/08/13(土) 11:12:33.33ID:eMivhk/s
柔道を極めると極道になるよ
リメールはそこらのチンピラか?
0532公共放送名無しさん
垢版 |
2016/08/13(土) 11:14:24.22ID:bVPWQKD3
>>530
畳に上がる前に一礼
試合終わって帯を直し一礼

これ何の為にあると思ってんだお前
0534公共放送名無しさん
垢版 |
2016/08/13(土) 11:15:57.70ID:fiNz/Rb+
審判って、大野が金メダル取った決勝戦と同じ奴じゃん
けっきょく原沢が弱かっただけの事だろ

同じ審判なのに、勝てば文句をつけず、負けるとグズグズしつこい
ベイカーが逃げ勝ちで金なのに、リネールの逃げ勝ちにはネチネチしつこい

こういう自己中で朝鮮人みたいな奴は、日本から消えてくれ
0535公共放送名無しさん
垢版 |
2016/08/13(土) 11:17:06.93ID:2Tp1Vci6
>>488
その辺は偉いと思うわw柔道の名誉のためにもなるからな
普通負けても行くだろそんだけ金詰まれたら
0537公共放送名無しさん
垢版 |
2016/08/13(土) 11:19:21.41ID:9+zIHq3c
>>510
所詮2chだろ?経験とか関係ないわ
言いたいことは素人だろうが言わせてもらうぞ
それともここは五輪経験者のスレか?
0538公共放送名無しさん
垢版 |
2016/08/13(土) 11:19:34.19ID:gRmXOZ44
>>525
欧州とかはメダル取るか取れないかで恩恵が違いすぎるよ
替わりはいくらでもいるって考えだし実際とんでもない競技人口だし
しかも代表が移民だとちょっと成績落ちりゃ切り捨て自国人が強けりゃ1発
日本が生温いとかじゃない 単に駒としか思ってない
アメリカはそれに比べてかなり寛容 まあ多民族国家だからだろうな ガッツポーズはあれだが礼儀はまだまし
0539公共放送名無しさん
垢版 |
2016/08/13(土) 11:22:23.31ID:HaBULUNG
>>532
そういう意味付けは無限にできるから、その話で何を大切にしているものとして柔道を語りたいのかそっちが説明したら?
0540公共放送名無しさん
垢版 |
2016/08/13(土) 11:22:37.24ID:3O6S1roS
>>534
お前は試合見たのか?
お前が消えろやハゲ
0544公共放送名無しさん
垢版 |
2016/08/13(土) 11:28:46.59ID:7aesPY+A
>>519
そういうルール変更もあるけど外国勢は反則ギリギリでやっていて日本人はそれに対応できてないって場合もある
外国勢はルールの抜け穴を徹底的に突いて明確な反則じゃなければ問題ないというスタンスだが日本側にはそういう考え方はほとんど無い
正直者が馬鹿を見るってやつだよ
0545公共放送名無しさん
垢版 |
2016/08/13(土) 11:29:44.98ID:CgLo+4hR
原沢には速攻で指導入れるくせに逃げまわってるリネールには終了直前に1つ入れるだけだもんなぁ
指導で試合決まるルールやめろやマジで
0547公共放送名無しさん
垢版 |
2016/08/13(土) 11:35:54.48ID:9+zIHq3c
>>544
プロレスと変わらないよなw
レフェリー見てなきゃ凶器攻撃アリみたいな
ニューレスリングとか名前変えてほしいわ
試合終われば礼するまでダラダラやってるし
試合中は帯緩めてるわ道着は直さないわ
ホントに不快
0548公共放送名無しさん
垢版 |
2016/08/13(土) 11:36:02.06ID:OhyJ8dNk
Shidoは別競技にしろw
0549公共放送名無しさん
垢版 |
2016/08/13(土) 11:36:48.35ID:OhyJ8dNk
>>547
それこそその辺も指導しろよなあw
0550公共放送名無しさん
垢版 |
2016/08/13(土) 11:40:08.01ID:uDIVlI2h
日本人がJUDOではなく柔道をやるんだと決めたら
やるべきことは完全な鎖国でしょ
国際柔道連盟を脱退し、五輪で柔道という競技があっても一切参加しない。

海外から何と言われようとそれを貫く
0551公共放送名無しさん
垢版 |
2016/08/13(土) 11:43:01.36ID:fiNz/Rb+
>>540
観てるし録画もしてるっつーの、内容が事実と食い違いが無いんだから
それをわからない「オマエ自身が観てない」と晒してるんだぞ馬鹿wwww


審判って、大野が金メダル取った決勝戦と同じ奴じゃん
けっきょく原沢が弱かっただけの事だろ

同じ審判なのに、勝てば文句をつけず、負けるとグズグズしつこい
ベイカーが逃げ勝ちで金なのに、リネールの逃げ勝ちにはネチネチしつこい

こういう自己中で朝鮮人みたいな奴は、日本から消えてくれ
0553公共放送名無しさん
垢版 |
2016/08/13(土) 11:44:20.69ID:HaBULUNG
>>541
いや何が言いたいのか不明なまま一方的に問われても

じゃあとりあえず、
他人との関係を円滑にする儀式とか、
試合と非試合の区別を付ける儀式とか、
外国人から見れば、頭下げるのが何かアジアっぽくて素敵みたいなのがあったりとか、
とかじゃないの?
0555公共放送名無しさん
垢版 |
2016/08/13(土) 11:49:37.23ID:D+2E5ISO
リネールにああいう試合しかさせられない他の選手との差があるんだろう
0556公共放送名無しさん
垢版 |
2016/08/13(土) 11:52:05.10ID:SEu3xzP+
にしこりがおフランス打ち負かしてくれてうれしいいいいいいいいい
0557公共放送名無しさん
垢版 |
2016/08/13(土) 11:59:22.14ID:fiNz/Rb+
だーかーらー 柔道とJUDOは違うんだよ

武道だの心得ガー!とか、ルール以上の事を押し付けるな
オリンピックの種目としてルールが定義されてる以上、それを守ってるなら文句はつけられない

発祥とかルーツだとか本場だとか関係ないんだよ
カレーライスをスプーンで食べたら、文句つけるインド人
餃子を注文されて出したら、餃子は煮る物(水餃子)だと文句つける中国人
「本場はどうでも、日本ではこうなの!」ってのと同じように

柔道は、「オリンピックだとこうなの!」ってルールなのだから文句垂れるのが間違い
0558公共放送名無しさん
垢版 |
2016/08/13(土) 11:59:22.74ID:HaBULUNG
>>554
そういうもんだぞ
「礼に始まって礼に終わる」が何のためにあるのか、
そっちが思ってる意味付けを教えてもらって良いだろうか
0559公共放送名無しさん
垢版 |
2016/08/13(土) 12:00:11.50ID:+Xbr9gbe
JUDOに勝てない柔道wwwwwwwwwwww
0561公共放送名無しさん
垢版 |
2016/08/13(土) 12:03:04.69ID:uDIVlI2h
イチローがヒットを重ねても当初アメリカ人に受け入れられなかったのと似ているのかな
0562公共放送名無しさん
垢版 |
2016/08/13(土) 12:03:12.35ID:Bgq51DcW
>>559
審判にハゲがいるからな
0563公共放送名無しさん
垢版 |
2016/08/13(土) 12:03:41.53ID:Y/CyAYpM
接待王者ときいて
0565公共放送名無しさん
垢版 |
2016/08/13(土) 12:04:47.89ID:0890Q/1H
不適切だが違犯ではない、指導対象だが3つまではOK
0567公共放送名無しさん
垢版 |
2016/08/13(土) 12:05:45.93ID:tgJs2DGI
ルールとして組み合うようにという事になってたのに
一方的にそのルールを適応して原沢を貶めた審判が悪い
もう少しカメラの発言権を高めるべき
0568公共放送名無しさん
垢版 |
2016/08/13(土) 12:05:55.32ID:Y5lP6SgK
まあ観客から批判浴びてどんどんルール変わってるからリネールのせいでルール変わるだろうね。リネールルールと汚名を後世に残してあげてほしい
0569公共放送名無しさん
垢版 |
2016/08/13(土) 12:05:57.02ID:fiNz/Rb+
>>560
なにがおかしいんだよ? 納得できる材料を並べてみろよ
単なる「個人的な主観」じゃ説得力が無い事ぐらいわかるよな
0570公共放送名無しさん
垢版 |
2016/08/13(土) 12:06:03.05ID:ienIHcP9
勝つためには手段を選ばないのが外人
正々堂々やれば負けた中にも得るものがあると考えるのが日本人

でも実際負けたら何も残らないんだけどな
0571公共放送名無しさん
垢版 |
2016/08/13(土) 12:07:47.27ID:o0miBRIx
こんなしょっぱい試合しかできないJUDOなら
オリンピックから外せばいいのに
0573公共放送名無しさん
垢版 |
2016/08/13(土) 12:11:50.36ID:fiNz/Rb+
>>570
× 手段を選ばない    ○ ルール規定通りの事をする

「ルール規定以上の押し付け」 をするほうが
間違いなんだよ日本にある柔道とは違うんだっての
ベイカー茉秋は良くて他を批判するのは、それこそ勝手すぎる
0576公共放送名無しさん
垢版 |
2016/08/13(土) 12:15:42.27ID:DazFmx1J
>>574
東京オリンピックであえて柔道に参加しないってのは
相当な抗議になるな
カネの問題で絶対にやらないだろうけどw
0577公共放送名無しさん
垢版 |
2016/08/13(土) 12:16:04.32ID:de6j/3FL
刀などの得物が無くなったときの組み打ちが源流なんだろ?
戦場で逃げ回ってどうするw

決勝だけ時間無制限でやれよ
0578公共放送名無しさん
垢版 |
2016/08/13(土) 12:16:19.58ID:fiNz/Rb+
>>574
そういう事
以前なら、本気で日本は参加やめようぜ!って思ってたが
今回の大野みたいに、糞ルールや日本のハンデを蹴散らしてくれる奴が出てくると嬉しい
0579公共放送名無しさん
垢版 |
2016/08/13(土) 12:16:21.98ID:ienIHcP9
>>573
柔道だけじゃなく外人は手段選ばない
ドーピングに関してもバレなきゃいいって考え
0580公共放送名無しさん
垢版 |
2016/08/13(土) 12:16:22.14ID:KUDjffWQ
ボクシングのメイウェザーもポイント制というルールを上手く利用して
タッチボクシングで逃げ切る退屈な試合ばかりだったな
0582公共放送名無しさん
垢版 |
2016/08/13(土) 12:17:15.45ID:QXNsuGm8
>>569
だから指導が明らかに他の外国選手と比べても遅くねぇかって言われてるんだろ
審判の主観で与えてるものを個人的な主観じゃ説得力ないとか言われてもなぁ
0583公共放送名無しさん
垢版 |
2016/08/13(土) 12:17:37.60ID:12Yjpzyd
つまらなすぎた
0584公共放送名無しさん
垢版 |
2016/08/13(土) 12:17:45.04ID:cCoHRR0U
リネールがせこいとか馬鹿か
羽生や内村が優勝した場合は徹底して日本人の肩持つくせに、いざ逆の立場になったら審判がおかしいとかw そういうルールだろうが
日本人に都合の良い見方をする奴が増えたもんだな
0588公共放送名無しさん
垢版 |
2016/08/13(土) 12:20:31.97ID:cCoHRR0U
>>557
同感、負けたのに納得出来なくて精神論語ってる奴が馬鹿。
ルールに則って勝ったリネールは何もおかしくない、立派な戦略勝ち。
ボクシングで「退屈だ打ち合え」「逃げてんじゃねえぞ」とヤジ飛ばしてる爺と同じ。
スポーツの世界をまるでわかってない日本人に都合の良いこと言いたいだけの馬鹿。
0589公共放送名無しさん
垢版 |
2016/08/13(土) 12:21:51.28ID:cCoHRR0U
>>587
海外では点数高すぎと言われてるけどな
それと同じこと。
結局自国に都合の良い見方をしてるだけ、勝ったもんの勝ちなんだよ。
0590公共放送名無しさん
垢版 |
2016/08/13(土) 12:22:51.26ID:fiNz/Rb+
>>579
リネールがドーピングしてたのかよ?
もう、お前の主張はたんなる僻みか、酔っ払いの八つ当たりにしかなってねーぞ
外人はドーピングする!だからリネール駄目ってかよ?wwwwもう意味わかんねwww
0591公共放送名無しさん
垢版 |
2016/08/13(土) 12:23:34.11ID:ienIHcP9
そもそもリネールを絶対王者とか事前に持ち上げすぎw
普段柔道見ない人がえ?ってなるのはしょうがないw
0594公共放送名無しさん
垢版 |
2016/08/13(土) 12:25:22.62ID:s3TYrX0O
>>589
普段から体操観てる人は、そうは思わないんだけど。
柔道で逃げて指導勝ちなんてしたら、日本人でも普通に文句言われると思うよ。
0595公共放送名無しさん
垢版 |
2016/08/13(土) 12:25:26.93ID:cCoHRR0U
ヤフコメでもリネールを批判してる精神論馬鹿が多いな。

ルールがおかしいなら試合前、 大会前に言えよって感じw
負けてから言っても負け犬の遠吠えでしかないのに。
0596公共放送名無しさん
垢版 |
2016/08/13(土) 12:25:55.68ID:vmZTL9Ly
マシューの勝ち方も汚かったし
ルール上逃げまくってる方が勝つことが発生してしまうな
まあどうせまたルール変わるんだろうけど
0597公共放送名無しさん
垢版 |
2016/08/13(土) 12:26:06.34ID:ienIHcP9
>>590
突然絡んできてわけわからん奴だな
柔道だけじゃなく日本人の一般論言ってるのにそれすら読み取れないならスルーしとけ
0598公共放送名無しさん
垢版 |
2016/08/13(土) 12:26:07.52ID:fiNz/Rb+
>>582

>だから指導が明らかに他の外国選手と比べても遅くねぇかって言われてるんだろ
だれに?

>審判の主観で与えてるものを個人的な主観じゃ説得力ないとか言われてもなぁ
審判は規約にそって認定された者だが、お前は審判じゃねーだろ?w
同じと思ってるのが不思議wwwwww
0599公共放送名無しさん
垢版 |
2016/08/13(土) 12:26:37.11ID:HaBULUNG
>>577
戦場で相手を仕留めて自分が生き残ることを考えるならむしろ逃げ回るべきじゃないか?
0600公共放送名無しさん
垢版 |
2016/08/13(土) 12:26:43.62ID:4UJ3O7ar
結局のところ指導取られないような戦い方がうまいってことだな
残り時間ないところでちょんと技出してしっかりポイント取るうまさもあるんだし
0602公共放送名無しさん
垢版 |
2016/08/13(土) 12:28:29.68ID:V7IQVUNI
たとえルールが違ったとしても、やはり、リネールが勝って、
原沢は、負けただろうな。
0604公共放送名無しさん
垢版 |
2016/08/13(土) 12:28:51.17ID:mHHcWSLs
リネールは別にね

審判がなんか所々謎だったからあれだけども
0605公共放送名無しさん
垢版 |
2016/08/13(土) 12:28:58.36ID:s3TYrX0O
日本人は柔道として観るけど、海外はJUDOとして観てるからな
0607公共放送名無しさん
垢版 |
2016/08/13(土) 12:29:58.60ID:cCoHRR0U
>>594
いや、日本人が優勝したらルールに則って勝っただけの擁護の声が占めると思うね。そういう連中ばっかだから。
証拠にお前らが今回の負けでルールに文句言ってるのは負けた後じゃん。そう思うなら大会前に「こんな柔道で優勝しても価値はない」ぐらい言うべきだったはず。
それを戦略負けしただけでルール批判、掌返しも甚だしい。

リネールはルールに則って勝ったのに何がおかしい?
負けてから言っても説得力なし。そういうルールのスポーツなんだからじゃあ辞めろって話。
0609公共放送名無しさん
垢版 |
2016/08/13(土) 12:31:03.15ID:aVbZszKb
ドサクサに他の日本人選手まで貶めようとしてる奴はなんなんだw
0610公共放送名無しさん
垢版 |
2016/08/13(土) 12:32:23.50ID:Iea6T0zj
>>602
リネールがルールになってしまっている

適当に指導与えてリネールを勝たせればそれでいいんだって審判が思ってるよ絶対
0611公共放送名無しさん
垢版 |
2016/08/13(土) 12:32:45.55ID:cCoHRR0U
精神論で汚いとか言ってる馬鹿はご都合主義で生きてる馬鹿ですと言ってるようなもの
気に入らなければ中身で反論せずに在日だの認定してシャットアウトだもんな
客観的に見れない奴は総じて馬鹿だから存在しないでほしい
0612公共放送名無しさん
垢版 |
2016/08/13(土) 12:32:49.23ID:R3Ykn+Vw
日本 暗黙の了解を満たした上で勝てばよい
海外 ルールをさえ守ればどのように勝っても良い
韓国 勝てれば何をしてもよい

大体、こんな感じだよね
0614公共放送名無しさん
垢版 |
2016/08/13(土) 12:34:45.64ID:cCoHRR0U
結局は勝ったもんの勝ち。
ドーピングだの買収だのしたわけじゃあるまいし。
負けに納得いかない奴が陰謀論かますのもよくある話。馬鹿げたことだ。

リネールは勝つべくして勝った、それだけの話。
納得出来ない馬鹿は一生お花畑で妄想してろ。
0616公共放送名無しさん
垢版 |
2016/08/13(土) 12:35:43.99ID:fiNz/Rb+
>>597
突然? 予告とかいるのかよw
それに、お前は俺の(>>573)にアンカーつけてるじゃん
まさか今更もっとさかのぼって最初のことを突然って言ってるのか? もう無茶苦茶だなwww

日本人の一般論ってなんだよw 「外人はドーピングしてる」 って
お前にとっては日本以外全部外人だろうけど・・・・・黒船来航時代かwwww
リネールと、ロシア問題を混ぜるなよ
0617公共放送名無しさん
垢版 |
2016/08/13(土) 12:36:58.62ID:w30M9tGh
>>589
>海外では点数高すぎと言われてるけどな

長年勝ってきた内村に対してその声が大勢の国地域が本当にあんのか?()
0618公共放送名無しさん
垢版 |
2016/08/13(土) 12:37:07.86ID:Jp7fJr+h
馬鹿が暴れててワロタw
0619公共放送名無しさん
垢版 |
2016/08/13(土) 12:38:04.00ID:mHHcWSLs
リネール責めるのは間違ってるよ
審判が正常に機能していればリネールも途中から積極的に戦わざるを得なかったはずで、組んで戦う柔道になるようなルールにしたはずなのに審判がバンバン指導しないからこんなことになった
0620公共放送名無しさん
垢版 |
2016/08/13(土) 12:38:31.65ID:OI6vemYy
どの試合でも山部の3決並みにササッと指導出れば文句ないけどな
あれはあれで明らかに早かったがw
0622公共放送名無しさん
垢版 |
2016/08/13(土) 12:40:38.34ID:fiNz/Rb+
>>601
ID:ienIHcP9
返答出来ず逃げるなら最初から黙っとけよw
論破されて 負け犬の遠吠え プギャーm9

まったくバカすぎw  ID:ienIHcP9
              ↓↓
「審判が主観で判断してるのだから、自分も主観で正しいんだ!」
0624公共放送名無しさん
垢版 |
2016/08/13(土) 12:41:22.31ID:8EXSQF/8
>>595
それをここでわざわざ言って、嬉しいか?
0625公共放送名無しさん
垢版 |
2016/08/13(土) 12:41:35.40ID:g399+c/h
結局は勝ったもんの勝ち。
ドーピングだの買収だのしたわけじゃあるまいし。
負けに納得いかない奴が陰謀論かますのもよくある話。馬鹿げたことだ。

リネールは勝つべくして勝った、それだけの話。
納得出来ない馬鹿は一生お花畑で妄想してろ。
0626公共放送名無しさん
垢版 |
2016/08/13(土) 12:41:54.65ID:s3TYrX0O
スレタイがだめなんじゃね?
リネールみたいな勝ち方ができてしまうのはアリなのか?にすればいい
0627公共放送名無しさん
垢版 |
2016/08/13(土) 12:42:26.82ID:fiNz/Rb+
だーかーらー 柔道とJUDOは違うんだよ

武道だの心得ガー!とか、ルール以上の事を押し付けるな
オリンピックの種目としてルールが定義されてる以上、それを守ってるなら文句はつけられない
発祥とかルーツだとか本場だとか関係ないんだよ

カレーライスをスプーンで食べたら、文句つけるインド人
餃子を注文されて出したら、餃子は煮る物(水餃子)だと文句つける中国人
「本場はどうでも、日本ではこうなの!」ってのと同じように

柔道は、「オリンピックだとこうなの!」ってルールなのだから文句垂れるのが間違い
0628公共放送名無しさん
垢版 |
2016/08/13(土) 12:43:25.16ID:yL5qgGtf
内村や羽生が会場からブーイングもらったことってあったっけ?
0629公共放送名無しさん
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2016/08/13(土) 12:44:03.99ID:g399+c/h
結局は勝ったもんの勝ち。
ドーピングだの買収だのしたわけじゃあるまいし。
負けに納得いかない奴が陰謀論かますのもよくある話。馬鹿げたことだ。

リネールは勝つべくして勝った、それだけの話。
納得出来ない馬鹿は一生お花畑で妄想してろ。
0631公共放送名無しさん
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2016/08/13(土) 12:45:48.62ID:8y4d6vBS
鮮やかに相手を打ちのめすわかりやすい勝利なんぞばかり追及するから、戦争でも日本人は手段と目的を取り違える羽目になるんだよ
最低限のルールを守った相手を罵る前に無様な未練を捨てろよ
0632公共放送名無しさん
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2016/08/13(土) 12:46:24.98ID:s3TYrX0O
>>628
今回一瞬ブーイングあったけど、まあ、体操よく見る人はしなかっただろうね
0633公共放送名無しさん
垢版 |
2016/08/13(土) 12:46:50.08ID:w30M9tGh
まぁ会場に響く大ブーイングが真理だわ

つまんねー戦法が主流になりえる競技は
ルール変えるか五輪から無くすかしかねぇ
0634公共放送名無しさん
垢版 |
2016/08/13(土) 12:48:22.36ID:xdP0R5r7
だが、ちょっと待ってほしい。あれは本当にフランス人に対するブーイングだったのだろうか
0635公共放送名無しさん
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2016/08/13(土) 12:49:45.11ID:ZWUSxBr9
>>614
そりゃはじめから審判がリネール味方だったんだから「勝つべくして勝った」ですわ
0636公共放送名無しさん
垢版 |
2016/08/13(土) 12:50:44.07ID:xdP0R5r7
日本の失敗は審判を味方に引き入れることができなかった点にある
0637公共放送名無しさん
垢版 |
2016/08/13(土) 12:51:16.99ID:8y4d6vBS
柔道なら日本人が金を取って当然の、俺たちオーラを振り撒き過ぎて嫌われたんじゃね?
0638公共放送名無しさん
垢版 |
2016/08/13(土) 12:52:08.39ID:fiNz/Rb+
>>635
大野が決勝で金メダルを取った時も、 同 じ 審 判  だっつーの
負け犬の遠吠え見苦しいwwwwwww
0639公共放送名無しさん
垢版 |
2016/08/13(土) 12:55:35.19ID:fiNz/Rb+
この審判だろ、大野は問題にせず勝ったwwww
http://www.gorin.jp/video/5076101873001.html

原沢は負けた、いつまでもグズグズ見苦しいんだよ
0640公共放送名無しさん
垢版 |
2016/08/13(土) 12:55:50.22ID:mHHcWSLs
よし、ポイント勝負やめて時間無制限一本勝ちするまでデスマッチにルール変更しよう
0643公共放送名無しさん
垢版 |
2016/08/13(土) 13:00:05.14ID:8EXSQF/8
「ルールに今更ケチをつけるな」「勝つべくして買ったんだ」、まぁ、そうなんでしょうけど。

素人の感想としては、「つまらなかった」。よりによって、最後の試合が。

ところで、何故、自分で正しいことを言っている自覚があるなら「お花畑で妄想してろ」とか罵詈雑言が出るかな。。。
論破と暴言は、違うと考えます。
0644公共放送名無しさん
垢版 |
2016/08/13(土) 13:01:30.77ID:fiNz/Rb+
>>642
事実を突きつけられて、何が不満なのかしらんが
勝手な妄想を言ったとこで 「悔しい」 って気持ちしか伝わらんぞ?w
ぐぅの音も出なくなって負け惜しみ乙wwww
0645公共放送名無しさん
垢版 |
2016/08/13(土) 13:01:52.88ID:xdP0R5r7
>>640
無理
0646公共放送名無しさん
垢版 |
2016/08/13(土) 13:02:49.71ID:1XlZhEd9
3度目の指導の後あっヤベヤベやり過ぎたって感じに引っ込めてんだもんなぁこのオッサン
0647公共放送名無しさん
垢版 |
2016/08/13(土) 13:05:13.34ID:fiNz/Rb+
>>643
論破って言葉は俺が使ってるんだけど? お花畑と言ってる人と別人だぞwwww

そして
論破と暴言は、たしかに別だが、論破して暴言を吐くのは可能だぜ?
本当に「論破」の意味と「暴言」の意味を理解してるのかよwwww
0649公共放送名無しさん
垢版 |
2016/08/13(土) 13:09:41.24ID:xdP0R5r7
同じような勝ち方で日本人選手が金メダルをとったらみなさんはどう思うんだろうか
0650公共放送名無しさん
垢版 |
2016/08/13(土) 13:09:41.28ID:xdP0R5r7
同じような勝ち方で日本人選手が金メダルをとったらみなさんはどう思うんだろうか
0652公共放送名無しさん
垢版 |
2016/08/13(土) 13:10:29.44ID:1GxFbND6
最強の柔道家を決める最後の試合が最低の試合になった
柔道は国際柔道連盟は終わった
0656公共放送名無しさん
垢版 |
2016/08/13(土) 13:13:23.86ID:8EXSQF/8
>>647
一言おおいです、いちいち。
0657公共放送名無しさん
垢版 |
2016/08/13(土) 13:13:43.32ID:oeHm4MgS
まーた暴れてんのか
はやくあれが組み手争いに見えるかどうか教えろって
それですべてが分かるよ
しょうもない議論をする必要もない
0658公共放送名無しさん
垢版 |
2016/08/13(土) 13:15:55.08ID:roCys5qL
俺ら:指導取らないジャッジに不満、リネールの戦い方はまぁルール内だから仕方ない

ID:fiNz/Rb+:リネールの勝ち方は正しい!ちゃんとルール内で戦ってる!文句言うな!

うん、まぁそやな……
0659公共放送名無しさん
垢版 |
2016/08/13(土) 13:16:20.03ID:fiNz/Rb+
>>649-650
見苦しくて呆れた。 ベイカー茉秋(一応金メダル)
有効1つのリードで逃げ回り、指導2回受けて時間切れ(逃げ切り)
https://www.youtube.com/watch?v=1yM5PA8CEyY

逃げ回る時間が長いのでだいぶカット編集されてる。
残り2:40秒程から延々逃げまわるwwwwwwwwwwww見苦しい金メダル
でも、ルール違反じゃないよ

見苦しい金メダルなだけ
リネールも見苦しい金メダルなだけ
0660公共放送名無しさん
垢版 |
2016/08/13(土) 13:17:31.52ID:tgJs2DGI
>>639
大野は強かったけど今回は競ってた
大野も競ってたらこういう事をされただろう
原沢も原沢で握力とか体格がもうちょっと良ければ捌かれず技を出せたろう
そういう意味で反省点はあろうけど
組み合う事を拒否して手を振りほどいていたのはリネールであって
最後の指導訂正からも見える通り
カメラがもっと関与を強めたら
こういう審判の私怨による裁定は取り合えずは良くなる
0661公共放送名無しさん
垢版 |
2016/08/13(土) 13:19:57.62ID:uMcRAEt6
政治力か買収力か知らないけど
世界一クラスの実力あって、逃げても審判が味方をするなら絶対負けないわな…
同じ事を日本選手がやったら指導受けまくる
0662公共放送名無しさん
垢版 |
2016/08/13(土) 13:22:12.07ID:fiNz/Rb+
>>656
一言多いか少ないかは、お前が一方的に決める事ではありません
まして、返答すら出来ないくせに文句能書き垂れてるんじゃねーよ馬鹿
これが 論破&暴言 って事、別でも一緒に出来るだろ
こんな事すら理解できない阿呆は、さっさと宿題やっとれwwwww
0663公共放送名無しさん
垢版 |
2016/08/13(土) 13:22:23.15ID:O4//wfJN
ベイカーもベイカーで叩かれてんだよなぁ

ベイカーの勝ち方はアリなのか? [無断転載禁止]©2ch.net
http://nhk2.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1470861290/

まぁリネールにもう1個指導入ったところで今度は技でポイント取られて負けたろうけどな
リネール相手に勝つ力はなかったよ
0664公共放送名無しさん
垢版 |
2016/08/13(土) 13:23:40.26ID:V7IQVUNI
後の祭り。
0665公共放送名無しさん
垢版 |
2016/08/13(土) 13:27:40.04ID:fiNz/Rb+
>>653
アホか? 真性の馬鹿wwww さっさと死ねよwww

審判を問題にせず
1本で勝利した大野が
同じ審判で負けた原沢や
時間一杯まで逃げ回ったベイカー と同じ訳がねーだろwwww
意味不明だっつーのwwwwwどんだけ馬鹿なの?wwwwww 
0666公共放送名無しさん
垢版 |
2016/08/13(土) 13:31:43.09ID:fiNz/Rb+
>>663
その通り。
まったく隅々まで同じとまでは言わないが、目糞鼻糞の「逃げ勝ち金メダル」
リネールを批判するが、ベイカーは良しとする奴は
一貫性が無いし説得力に欠ける
0667公共放送名無しさん
垢版 |
2016/08/13(土) 13:32:12.59ID:1+vhbjiv
>>665
一本取った原沢の試合と指導で逃げ回ったリネールの試合を同じ審判だからと一緒にしたのはお前なんだよなぁ
0669公共放送名無しさん
垢版 |
2016/08/13(土) 13:35:59.91ID:30GrTptT
万福丸?
0670公共放送名無しさん
垢版 |
2016/08/13(土) 13:36:05.88ID:CXanETPq
まぁルールや審判の傾向読んで対応するのも一つの強さだろ
柔道にこだわって勝つなんてのは勝てるやつだけが言っていいことだ
0671公共放送名無しさん
垢版 |
2016/08/13(土) 13:36:35.61ID:yL5qgGtf
リネールを擁護するならベイカーもルールに則って立派に勝ったと主張すればいいじゃないの?
リネールは擁護してベイカーは叩くってそれ逆に一貫性あるのか?
0672公共放送名無しさん
垢版 |
2016/08/13(土) 13:38:34.81ID:mHHcWSLs
リネールも弱くないんだから最後の最後で一本勝ちしてればそれで誰も文句無かったんだがな
観客のブーイングもつまらねーよ投げろよってブーイングでセコいだのそういうベクトルのブーイングじゃなかっただろ
0673公共放送名無しさん
垢版 |
2016/08/13(土) 13:40:05.78ID:fiNz/Rb+
>>660
>  大野は強かったけど今回は競ってた
>  大野も競ってたらこういう事をされただろう
(意味不明)

>  原沢も原沢で握力とか体格がもうちょっと良ければ捌かれず技を出せたろう
>  そういう意味で反省点はあろうけど
(体格差は大野のほうが酷かったので、全然言い訳にならない)
0674公共放送名無しさん
垢版 |
2016/08/13(土) 13:41:24.04ID:7aesPY+A
>>670
あんな審判にどうやって対応すればいいんだよ
0675公共放送名無しさん
垢版 |
2016/08/13(土) 13:41:42.22ID:fiNz/Rb+
>>660 つづき

>  組み合う事を拒否して手を振りほどいていたのはリネールであって
>  最後の指導訂正からも見える通り
(お前の勝手な主観だろ、最後の指導だけを全てに適用する「自己中ぶり」に小便ちびりそうになったw)

>  カメラがもっと関与を強めたら
>  こういう審判の私怨による裁定は取り合えずは良くなる
(意味不明、エスパー求む)

マジで、基地害は頼むから医者にいくなり
首くくるなりしてくれよwwwww
0676公共放送名無しさん
垢版 |
2016/08/13(土) 13:44:02.25ID:OKYeBRcA
>>672
それで負けたら元も子もないからな
今のルールでの戦術としては正しい

つか変化するルールに対応しつつ2007年以来ほぼ全ての世界大会で金メダル取り続けてるんだからやっぱ強いよ
0677公共放送名無しさん
垢版 |
2016/08/13(土) 13:45:42.85ID:1pwf6poG
審判が良いと言ってるんだから外野が煩いんだな。
0678公共放送名無しさん
垢版 |
2016/08/13(土) 13:48:45.82ID:fiNz/Rb+
>>667
あの審判は、日本人を目の仇にしてるから勝てないだの
審判のエコヒイキで負けたーーーー!みたいなのとか
>>674)←コイツみたいなのが居るから
同じ審判の試合を持ってきたんだろボケwwwww

必死に屁理屈で正当化したいんだろうけど、そもそもオマエは文章が下手というか
お前の中では通用する文章のつもりでも、主語が抜けてたり句読点がなかったりで
相手にちゃんと伝わる文章になってねーんだよwwwwwそれを含めていぢられてる事に気付けバカ
俺は、お前の母ちゃんじゃねーんだから甘えてんじゃねーぞ
0679公共放送名無しさん
垢版 |
2016/08/13(土) 13:49:42.03ID:V6ojAUeP
>>674
それ考えるのが指導者と選手の仕事じゃないですかやだー
雑な話、リネール以上のパワーとテクニックと試合運びのずるさというかうまさがあればええんやで
0680公共放送名無しさん
垢版 |
2016/08/13(土) 13:51:23.68ID:zyO9C+T7
こういう試合が少なくないから、日本で(講道館ででも)
ちゃんとビデオ保存して、どういう汚い判定が行われているか
すぐにわかるようにして、選手にもねぎらいの言葉かけてやれや。
残念賞みたいのあげてもいい。
でもベイカーみたいな試合も保存しとかないとバランスおかしいけどな。
0681公共放送名無しさん
垢版 |
2016/08/13(土) 13:56:17.05ID:uLpDiMo0
まぁぶっちゃリネールが対応できないレベルの超天才的組み手と腕力があったら勝てたんですけどね!!普通に戦っても銀だったかな
0682公共放送名無しさん
垢版 |
2016/08/13(土) 13:57:01.48ID:eXdX9UUY
>>205
誰がド腐れクロンボを擁護してるって?

根性なしのド腐れ柔道連盟を叩きのめせよ、クズが。
0683公共放送名無しさん
垢版 |
2016/08/13(土) 13:57:54.37ID:gTEJFlNg
小川直也が完敗と言ってるで
0684公共放送名無しさん
垢版 |
2016/08/13(土) 13:58:01.16ID:93+QejL4
今大会見てずっと思ってたんだが外国人選手はわざと胴着ゆるゆるに着てるのに指導入らないのはおかしい
開始30秒でモロ出しなのにそれから何分も審判直せ言わないし
これで投げろ
0685公共放送名無しさん
垢版 |
2016/08/13(土) 14:04:55.93ID:EOIRgt0f
>>684
胴着直すのに時間かけて休もうとするやつが多いから今はほとんど言わないらしいよ
直すよう言われても胴着の下で帯締め直すだけで試合再開される有り様だし、日本人選手も胴着はだけて肉体美見せつけてやればいいんじゃねぇかなw
0686公共放送名無しさん
垢版 |
2016/08/13(土) 14:07:28.03ID:fiNz/Rb+
>>680
そうだね
でも、たぶんやってると思う。もし意見するとすれば
勝ち負け関係なく大野のように 「強くて美しい柔道」を目指すのか
ルールを駆使してベイカーのように 「見苦しい柔道」を目指すのか
どっちなのかを決めてやらないとだね
0687公共放送名無しさん
垢版 |
2016/08/13(土) 14:08:07.04ID:gFP0OOCb
>>684
道着で即指導取ってもいいな
てか決勝なのに審判のレベル低すぎ、決勝は全部大迫さんにしろよ
日本人とか関係なく、日本人しかまともな審判いないんだから
0688公共放送名無しさん
垢版 |
2016/08/13(土) 14:10:05.51ID:2Oe8laCm
ベイカー茉秋みたいにポイント取って逃げるのはありだけど、
そもそもポイントが審判に開始即作られた指導ではどうしようもない。
0689公共放送名無しさん
垢版 |
2016/08/13(土) 14:10:29.88ID:8imZkkon
小さいピカチュウ達(劣等人種の日本人等の黄色人種)がここで何言おうが意味ないよ
優良人種(白人)がたくさんいるフランス様に逆らってはいけないよ
0690公共放送名無しさん
垢版 |
2016/08/13(土) 14:11:04.12ID:JfDHcI5J
>>687
そんなことになったらオリンピック除外一直線やで>日本人しかまともな審判いないから全部日本人
0692公共放送名無しさん
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2016/08/13(土) 14:14:14.03ID:fiNz/Rb+
>>688
ベイカーのポイントつったって、有効一つだろ
原沢の指導が審判に作られたつったって、お前の主観だろ

なんにしたって
残り時間を逃げ回って時間切れの勝ち逃げなんだから 目 糞 鼻 糞
0693公共放送名無しさん
垢版 |
2016/08/13(土) 14:14:41.04ID:w30M9tGh
指導差を勝敗にかかわるポイントと同義にしてるんだから
わざわざ苦労して柔道技かけるより指導誘ったほうがお手軽楽チンだわな
0694公共放送名無しさん
垢版 |
2016/08/13(土) 14:15:32.02ID:8imZkkon
>>691
それじゃあ柔道みたいな劣等人種同士のプロレスなんかオリンピックから除外するべきだな
0695公共放送名無しさん
垢版 |
2016/08/13(土) 14:16:03.72ID:fiNz/Rb+
ちなみに
目糞が ベイカー   鼻糞が リネール    な。
0696公共放送名無しさん
垢版 |
2016/08/13(土) 14:16:32.47ID:WH+HRace
リネール強いって言ってる奴多かったから楽しみにしてたのに逃げてるだけ
どこが強いのか意味不明だわ
0697公共放送名無しさん
垢版 |
2016/08/13(土) 14:19:03.30ID:fiNz/Rb+
目糞   ベイカー
鼻糞   リネール
うんこ  禿げ審判

これでいいだろ
0698公共放送名無しさん
垢版 |
2016/08/13(土) 14:24:19.90ID:7jzqnHdV
>>696
どんなやり方でも試合に勝つのも強さのうちなので
まぁそれでもちゃんと技出してポイント取れる選手ではあるからマトモに組んでもらっても勝てなかっただろうけど
0700公共放送名無しさん
垢版 |
2016/08/13(土) 14:28:44.77ID:WH+HRace
まともに組んで勝てるなら逃げなくて良いよね
勝つ自信が無いから逃げるんだろ
0701公共放送名無しさん
垢版 |
2016/08/13(土) 14:32:39.55ID:uLpDiMo0
まともに組めば敗北確率がわずかだけど上がるからな
手を抜かないで勝率99%の方法を選んだだけよ
ある意味全力よ、よくある悪役の油断とか驕りをしないで確実に潰しに行った
悪いのはルール
0702公共放送名無しさん
垢版 |
2016/08/13(土) 14:37:02.46ID:gFP0OOCb
ニゲールは実は負けるのが怖くて特に日本人選手が恐ろしいとか試合前に言ってたが
まさかあんな姑息なチキンだとは思わなかった
そりゃ、まともに戦おうと思う相手がいなくなるはずだ
0703公共放送名無しさん
垢版 |
2016/08/13(土) 14:42:03.67ID:1GxFbND6
>>685
試合待機中にしっかり帯締めてるかチェックしたらいいんじゃね
あと試合中に襟上げてわざと裾出したら指導にする
0704公共放送名無しさん
垢版 |
2016/08/13(土) 14:42:16.43ID:ZYf40AIb
日本人は名誉白人だぞ!!
偉いんだぞ!!
白人と同等の人種なんだぞ!!
いやああ日本人の誇りだね
0705公共放送名無しさん
垢版 |
2016/08/13(土) 14:43:39.89ID:fiNz/Rb+
>>704
おまわりさん この人です!
0707公共放送名無しさん
垢版 |
2016/08/13(土) 14:53:58.81ID:fiNz/Rb+
最初に審判は、「原沢が鬼」と言った
4分の間にリネールを捕まえる事が出来なかったので負けた

お わ り
0708公共放送名無しさん
垢版 |
2016/08/13(土) 14:58:16.58ID:fiNz/Rb+
ベイカー編

ベイカーと相手は「お前が鬼だ」と、1分30秒ほど言い争ってたが
相手が鬼になり、残り2分30秒をベイカーは捕まらなかったので勝利した

お わ り
0709公共放送名無しさん
垢版 |
2016/08/13(土) 15:01:29.67ID:fiNz/Rb+
大野 編

大野は「オマエが鬼だ」と決め付けたが
逃げずに、成敗して勝利した

お わ り
0710公共放送名無しさん
垢版 |
2016/08/13(土) 15:07:09.12ID:SfBheAmt
>>709
お前、滑ってるぞ
0711公共放送名無しさん
垢版 |
2016/08/13(土) 15:10:31.29ID:VsPQxX2g
今の柔道って柔道見てる気にならへんわ
0712公共放送名無しさん
垢版 |
2016/08/13(土) 15:11:41.98ID:iuwoWxe/
汚物一覧(程度が軽い順)

目糞   ベイカー
鼻糞   リネール
うんこ  禿げ審判

■ 番外 ■
トウモロコシと出血が混ざった下痢  >>710
0713公共放送名無しさん
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2016/08/13(土) 15:12:01.40ID:+5Vean78
でもあんな逃げ回っても指導が出ないのは不思議
0714公共放送名無しさん
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2016/08/13(土) 15:15:48.70ID:iuwoWxe/
>>711
だよね
格闘技というより、格闘技もどきの鬼ごっこ
「ポイント取ったら上手く逃げる(倒してもOK)」ってルールのゲーム

柔道と呼ぶから誤解を招く
0716公共放送名無しさん
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2016/08/13(土) 15:26:14.68ID:iuwoWxe/
>>713
逃げ回っても って程、原沢は追い掛けてねーよ。トロトロトロトロ動きが鈍かったし
リネールのほうが大きなアクションだから、余計に原沢は積極的に見えなかったんだろ
応援してる側が贔屓目でそう言ってるだけ

昨日の波賀の準々決勝でも、ポイントを先行された際に
実況アナが「2分あるので慌てずに」「慌てない」と連呼してたが
試合時間は4分しか無いんだよ。先行されたら慌てなくちゃいけないルールだっつーの
結局逃げられて負けたけどなwwwwww
0717公共放送名無しさん
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2016/08/13(土) 15:27:12.84ID:iuwoWxe/
>>715
涙を拭けよ 下痢ちゃん
0718公共放送名無しさん
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2016/08/13(土) 15:28:07.99ID:iuwoWxe/
波賀 → 羽賀 
0719公共放送名無しさん
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2016/08/13(土) 15:41:32.84ID:oTqinjIE
全盛時の谷亮子もあれに近い戦法だったんじゃない?
それもあってあのドブス大嫌いだったけど。
0721公共放送名無しさん
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2016/08/13(土) 16:11:31.45ID:LEs1QWp6
>>719
谷は足技で速攻、逃げ切りだったから違う。組手で押し込んで指導狙いとか出来る体格じゃなかったし。
0724公共放送名無しさん
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2016/08/13(土) 19:00:50.84ID:yMUPOb2k
ニュースあげ
0725公共放送名無しさん
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2016/08/13(土) 19:01:33.19ID:BpHQAUcL
リネールを四肢切断すべき
飯食わせてくれと言ってきたら切り落とした手足を骨語と全部食ったら好きなのなんでも食わせ手やるよと言えばいい
人骨を全て噛み切れる奴がいるとは思えない
やろうとしても口の中は骨の破片で血だらけ
それすら根性で飲んでも胃にいくまでに骨刺さりまくり
絶対に完食はできん
0727公共放送名無しさん
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2016/08/13(土) 19:06:33.71ID:jPMwZOhW
感情的な意見じゃなくて詳しい人のフラットな見解としてはどうなの?
0728公共放送名無しさん
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2016/08/13(土) 20:07:21.15ID:6wmHwQ9m
リネールってよほど強いのかと思ったらあんな詐欺師だったのかよ
ガッカリだわ
0729公共放送名無しさん
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2016/08/13(土) 20:07:38.02ID:SBTc4xH9
リネールはラグビーに転向した方がいい。
日本人もそうだが、ポイント取ったら逃げる傾向が強い....
一本が基本だ!!
0731公共放送名無しさん
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2016/08/13(土) 20:10:34.27ID:fN4Tyr2k
気持ち悪いわあ
解説者もコメントもチヤホヤチヤホヤ
内村で手心加えてもらって金なんだからおあいこだろ
0732公共放送名無しさん
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2016/08/13(土) 20:16:30.82ID:zIKpSE7m
柔道はメダリストの公式記者会見はにいのかね
ニゲールに審判に好かれてると思いますかって聞いてほしいわ
ついでに日本人は審判に嫌われてますかき聞いてほしい
0733公共放送名無しさん
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2016/08/13(土) 20:17:34.47ID:vRzPkqXT
飛び付き腕十字とかしたらあかんのか
0735公共放送名無しさん
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2016/08/13(土) 20:20:20.12ID:gnrVJSA1
まあこの試合に怒らない奴はまともな柔道ファンじゃないな
だってつまんねーもん
0736公共放送名無しさん
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2016/08/13(土) 20:20:33.75ID:yIN5QutN
「ルールに書いてなければ作戦だから何しても良い」ってよく見るんだがね
正に斉木楠雄の体育祭の回だよな。玉入れの玉を一つの袋に全部入れてから
籠に入れる奴な。ルールに書いてなかろうが白けるに決まっとろうが
0737公共放送名無しさん
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2016/08/13(土) 20:22:48.15ID:vRzPkqXT
>>734
なら、新日辺りの稽古に参加させてもらうと良いのにな
0739公共放送名無しさん
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2016/08/13(土) 21:28:15.47ID:AnpXWwW2
メイウェザーよろしく、競技としての勝ちを徹底的につきつめると
ああいうリスクを一切とらない根性なしみたいなスタイルになるんだよな。
でも、それを批判しても仕方ないとは思うけどね。
ルールに違反しない以上は戦い方のひとつだし。
0743公共放送名無しさん
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2016/08/13(土) 21:51:02.00ID:inLEhjXf
>>735
猪木とアリも当時は世紀の凡戦と言われたが、超ハイレベルの戦いに
凡人がついていけんから当時は凡戦と言われた、と現在では解明されてんだよ

所詮テメエレベルが理解できる次元と違うんじゃわボケ
0745公共放送名無しさん
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2016/08/13(土) 22:01:34.73ID:rssQ9e+9
小川直也の指摘を読んだら正論だと思った

ここでギャーギャー騒いで非難してるのが幼稚な感情論だとわかった
0747公共放送名無しさん
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2016/08/13(土) 22:10:29.94ID:AfD+igE1
マジで審判中国人だったのにはワロタwww
しかもTwitterはフランス語
政治ドーピング!舐めすぎやろ!!
0748公共放送名無しさん
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2016/08/13(土) 22:20:09.65ID:s8eF3R3o
>>739
作りと掛けの掛けが指導狙いとか競技の本質を曲解した態度だから批判されるんだろう?
0749公共放送名無しさん
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2016/08/13(土) 22:29:24.74ID:AfD+igE1
>>739
指導されないのを知ってるから、掴まれても平気で切りまくったんだろ?
0752公共放送名無しさん
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2016/08/13(土) 23:41:26.23ID:kECvTJRh
大相撲で云えばリネールは試合に勝っても
内容的には勝負に負けた
0753公共放送名無しさん
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2016/08/13(土) 23:57:31.52ID:K+yM1wFD
小川よりはリネールがマシやな
小川は臆病で技でなくて負けたし
でも、石井の時に批判せんかった奴はリネールの批判もできへんで
0757公共放送名無しさん
垢版 |
2016/08/14(日) 01:59:55.73ID:nhBw6Nd8
小川は性格悪いから誰も話し聞かないと思ってたら信者がいるんだな
0758公共放送名無しさん
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2016/08/14(日) 02:56:56.30ID:VfufXOKy
>>345
大野の柔道、すげぇ面白いな。
ニゲールのJUDOはツマンネ。
0759公共放送名無しさん
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2016/08/14(日) 03:24:09.69ID:WpcoigI9
>>755原沢に反則で負けて敗者復活戦に行ったけど、確かそこでも反則負けしてたはず
0760公共放送名無しさん
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2016/08/14(日) 03:37:46.14ID:ozcIv3qz
リネールVSデスブログ

逃げてみろやニゲール
0766公共放送名無しさん
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2016/08/14(日) 06:55:51.59ID:zQ6Y3BVR
あの審判の名前教えてくれ
wikiにページ作ってやる
0768公共放送名無しさん
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2016/08/14(日) 10:02:13.46ID:4Mtm/gTT
>>345
こういうのが決勝で見たいよな。
0770公共放送名無しさん
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2016/08/14(日) 10:20:32.30ID:nv+TbiIA
だから国際競技になんてするものじゃない
そもそも武道はスポーツじゃないし
0771公共放送名無しさん
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2016/08/14(日) 11:16:50.39ID:BpU/m97L
見てないけどナシ
0772公共放送名無しさん
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2016/08/14(日) 11:41:16.53ID:ymZzfgv2
.
0773公共放送名無しさん
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2016/08/14(日) 11:50:36.02ID:lGt59ZDB
最初っから反則勝ち狙いだもんな。相手が反則しているように
見せかける技だけ天才ってのもねぇ。
0774公共放送名無しさん
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2016/08/14(日) 12:22:25.24ID:O2ZGqSJv
頭越しに逆奥襟で頭抜いた反則を取る
体格差を利用して潰す押し出す

現ルールに特化してるのは確かだが、糞ルールだな
0775公共放送名無しさん
垢版 |
2016/08/14(日) 13:33:06.57ID:tb9INffv
日本人もこういうのに対応出来ないといかんわな
0776公共放送名無しさん
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2016/08/14(日) 14:10:46.28ID:SooU/3YU
世界選手権でも有名な選手だし
あのスタイルも知ってて、対策もして、それでも負けたんだよ
0777公共放送名無しさん
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2016/08/14(日) 14:36:24.62ID:SD2qvpMr
777ならサマージャンボ宝くじの1等が俺に当たる!!!!
0778公共放送名無しさん
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2016/08/14(日) 14:57:33.99ID:hVYSrz7t
>>83
バレなきゃ何やってもいいっていう根性を持ってるやつがいると
真面目にやるのがあほらしくなるよ
0779公共放送名無しさん
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2016/08/14(日) 15:58:07.99ID:i4MwnXVb
勝ち方やルールが悪いのではない。
対戦相手はちょっと奥襟切ったら即指導
リネールは引手切りまくって掛け逃げして逃げ回っても指導行かない。
他の選手が同じことやったら指導4つで反則負けだろ。
つまりリネールを露骨に勝たせようとする不正審判が悪い。
0781公共放送名無しさん
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2016/08/14(日) 16:27:49.79ID:yt3UYcdq
小川の言ってることが全て

リネールへの批判は嫉妬にすぎない
0782公共放送名無しさん
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2016/08/14(日) 16:35:46.68ID:obf/RQld
リプレイをよく見ればわかるが、リネールも頃合いをみて襟掴み動作をしてる
引き手を切ることしかしてなかったら早期に指導が入っていたかもしれないが、試合前半はちょこちょこ襟を掴みにいっていた
そこから審判に消極的指導を取らせないような駆け引きを仕掛けているのだとわかる
ただし襟掴みからの積極的投げは狙っているようには見えなかったな
終盤こそ組み手を徹底的に嫌い袖掴みに終始していたから指導入ってたがな
どこから消極的と受け取るかは主観に依るうえにルール的に組み手やり取りに時間的制限がない以上
審判のあり方には仕方ない面がある

問題があるとすれば相手からの押し込み、上からの押しつぶしに対し逃げからの消極的動作と受け取るのはおかしい
動作自体は似ていても意図的な動きなのか仕向けられてやむなくとらざるを得なかった動きなのか
ここは明確にルール化すべきと思う
0784公共放送名無しさん
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2016/08/14(日) 16:44:17.09ID:yt3UYcdq
1週間もすればみんな何も言わなくなる

つまりどうでもいいって思ってるってことだ
負けたのが悔しいだけだ
0785公共放送名無しさん
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2016/08/14(日) 16:50:03.44ID:obf/RQld
>>783
そこはリネールの上からの押し込みに原沢が寝技警戒の防御体勢取ったのを消極的動作を見た審判の誤審だろう
おそらく審判の技能レベルの低さが原因
取り消されたけど原沢への不可解な3回目の指導もレベルの低さによる見誤りだな
0786公共放送名無しさん
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2016/08/14(日) 17:01:29.19ID:p1oKxOWZ
まさにルサンチマン
0787公共放送名無しさん
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2016/08/14(日) 17:16:18.09ID:hFjOKU0h
しかし日本の選手も奥襟取ろうとばかりして、他の方法を全然試そうとしなかった
ワンパターンすぎたのでは
0788公共放送名無しさん
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2016/08/14(日) 17:17:39.71ID:ryCZecEw
ベイカー「」
0790公共放送名無しさん
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2016/08/14(日) 19:16:30.87ID:3UhydWt1
>>784
何も言わなくはなるだろうけど、忘れないと思う
篠原のことを始め、特に決勝で不可解なのはずっと覚えてるよ
0791公共放送名無しさん
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2016/08/14(日) 19:26:23.94ID:KZpCQG1+
リネールが全日本の大会で勝てるか????
あの決勝のやり方だと初戦で負けてもおかしくないと思う
ベスト4すら不可能だね
0792公共放送名無しさん
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2016/08/14(日) 20:37:31.09ID:wSi9qf7v
>>790
篠原のは明らかな誤審だけど今回のは違う
0793公共放送名無しさん
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2016/08/14(日) 21:06:22.92ID:miHT1kMk
>>770
それを言い出すと嘉納治五郎が体育にしたことが間違いになるんで
柔道の存在否定になるよ
0795公共放送名無しさん
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2016/08/14(日) 21:32:41.41ID:usEJ/BwV
日本人が負けた時だけ、このような対戦相手、ルールに対する批判が大々的に起こる
日本人がJUDOで逃げ勝ちしても、終了後につまらないなどのレスがつくだけで終わる
0796公共放送名無しさん
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2016/08/14(日) 21:56:58.47ID:wSi9qf7v
>>795
同意。礼に始まり礼に終わるとか言いながら
結果に一番コミットしているのは日本人じゃねえか
0798公共放送名無しさん
垢版 |
2016/08/14(日) 22:07:34.11ID:d4Owx1Uv
>>795
審判に対しての批判だから
ベイカ−がポイントとってなくて指導勝ちならまた違ったろうな
0800公共放送名無しさん
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2016/08/14(日) 22:53:42.30ID:pQv4tINa
0801公共放送名無しさん
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2016/08/14(日) 23:20:43.83ID:a/tANtu6
そもそも五輪種目にした時点で柔「道」じゃなくてスポーツなのは今更な話

ポイント制もやなら1本無制限にでもしたら
0803公共放送名無しさん
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2016/08/15(月) 01:08:08.21ID:BpjKuuVl
ロンドン五輪の、決勝は、ネレール対ロシア人だったけど、
同じく、ロシア人に、消極的指導が入り、
リネールの逃げ勝ちだったわ。
最後の10秒なんて、リネールは鬼ごっこのように逃げてて、ロシア人が、
もう呆れたぜ!って顔でジェスチャーしてて、
試合後の握手も拒否してた。
なんだよう、これ?
0807公共放送名無しさん
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2016/08/15(月) 02:30:27.55ID:pnXL8hKB
>>806
だったらふつうにやればいいのにね
わざわざオリンピックの決勝でブーイング受けるような戦いかたしなくてもw
0808公共放送名無しさん
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2016/08/15(月) 02:34:51.12ID:kluB6E8z
>>45
でもこのおっさんドーピングで何回も失格になってるらしいやん
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