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【超マターリ】真田丸 第33回「動乱」★2
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0010公共放送名無しさん
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2016/08/21(日) 20:32:57.54ID:guyKX8II
>>1
超乙にござりまする
  , - ,----、
 (U(    )
 | |∨T∨
 (__)_)
 
0014公共放送名無しさん
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2016/08/21(日) 20:33:10.62ID:pNkIt5/K
乙!
治部の刑部の鼻水入り抹茶ごっくんエピソードはなかったか
0024公共放送名無しさん
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2016/08/21(日) 20:33:27.85ID:yG7a6rZC
肥後どこさ?
0027公共放送名無しさん
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2016/08/21(日) 20:33:43.74ID:zzHV4ZT4
>>1


策略家としての親父殿はかっこいいな。
0033公共放送名無しさん
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2016/08/21(日) 20:33:51.03ID:1c2JwVjj
ホントお父ちゃん軽いなぁw

ここで一番で行く辺り政宗流石よな
0034公共放送名無しさん
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2016/08/21(日) 20:33:53.31ID:guyKX8II
清正かわいいw
0039公共放送名無しさん
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2016/08/21(日) 20:33:55.10ID:yG7a6rZC
武力80以上の連中が居並んでるなぁ。
0041公共放送名無しさん
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2016/08/21(日) 20:34:02.08ID:3bSdFqtW
素直
0044公共放送名無しさん
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2016/08/21(日) 20:34:11.79ID:giFCB71R
伊達が越前の守なの?
越前って福井県だよね?
0045公共放送名無しさん
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2016/08/21(日) 20:34:17.16ID:p2ohXKVb
清正さんってここまで脳筋な人じゃないだろうに(´・ω・`)
0051公共放送名無しさん
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2016/08/21(日) 20:34:21.17ID:1c2JwVjj
白々しいwwwwwwwww
0054公共放送名無しさん
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2016/08/21(日) 20:34:23.12ID:Q8i218CJ
昌幸言い過ぎちゃうか
0060公共放送名無しさん
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2016/08/21(日) 20:34:29.46ID:guyKX8II
自己アピール強い正宗wwwww
0066(ノ∀`)新オチャー ◆OTYA//m8g6
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2016/08/21(日) 20:34:32.45ID:TVKCA1hU
wwwwwwwwwwwwww
0079公共放送名無しさん
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2016/08/21(日) 20:34:40.05ID:zzHV4ZT4
ものすごく芝居がかってるな
0080公共放送名無しさん
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2016/08/21(日) 20:34:40.37ID:yG7a6rZC
あんちゃんの棒さ加減がw
0087公共放送名無しさん
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2016/08/21(日) 20:34:52.13ID:jIlYC8la
大芝居に巻き込みおった。
0095公共放送名無しさん
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2016/08/21(日) 20:35:01.60ID:r5rWPHGB
>>44
○○守ってのは、役職みたいなもの
それも、正式じゃないあだ名みたいなのも横行してた
0098公共放送名無しさん
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2016/08/21(日) 20:35:05.93ID:86RpdeJL
兄者かっこいい。とーちゃんもかっこいい。

いちいち名前言うの続けるのかwww
0101公共放送名無しさん
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2016/08/21(日) 20:35:13.09ID:TnY+Nuuu
真田さんは豊臣寄りじゃないの?
なんで石田を敵対するの?
0103公共放送名無しさん
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2016/08/21(日) 20:35:17.71ID:guyKX8II
堀北真希ファンの呪い
0106公共放送名無しさん
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2016/08/21(日) 20:35:30.73ID:zzHV4ZT4
信繁だけ石田側に残されちゃうの?
0119公共放送名無しさん
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2016/08/21(日) 20:36:10.03ID:1n4Mz1jI
仮面ライダーが直接三成を討てばいいじゃんか (´・ω・`)
0120公共放送名無しさん
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2016/08/21(日) 20:36:11.92ID:Q8i218CJ
>>102
そりゃ親父が死ぬまでよ
0121公共放送名無しさん
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2016/08/21(日) 20:36:13.17ID:wS1xeLfm
>>44
この時代のその手の官職は自称が多い。任官されたとしても名前だけのハク付け。
・・・それこそ越前守が同じ時期にたーくさんいるわけだw
0123公共放送名無しさん
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2016/08/21(日) 20:36:18.63ID:6lGlvbRP
ここまでがっつり構えてるところに攻めこむバカが居るかよw
0124公共放送名無しさん
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2016/08/21(日) 20:36:19.23ID:rm7Tbdte
でもこの名前連呼は、改めてこれからの関が原に向けて
まだ誰が誰かちょっと混乱しちゃったご年配などには素晴らしい配慮じゃないかな

あと若い頃って、年いったオッサンが判別難しかったりしたしな

これはすごくうまい演出だとおもう
0126公共放送名無しさん
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2016/08/21(日) 20:36:20.34ID:EiYxYmgo
この一件、徳川暗殺しようとして逆に殺されそうになった三成が家康の屋敷に逃げ込むってんじゃないの?
0127公共放送名無しさん
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2016/08/21(日) 20:36:20.85ID:XB2xcG4o
>>101
この場合は、三成に襲撃を思いとどまらせるため
味方がいなければ止めるだろうと
0130公共放送名無しさん
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2016/08/21(日) 20:36:27.50ID:uCcY6sc0
まあ正直信繁だけだと2時間ドラマで出来そうだから
昌幸ばかり目立つよね
0140公共放送名無しさん
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2016/08/21(日) 20:37:01.02ID:bvTe4Dkn
   /;;;人  
.  /;;/ハヽヽ  
 /;;ノ´・ω・)ゞ 
 /////yミミ
   し─J
0141公共放送名無しさん
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2016/08/21(日) 20:37:01.23ID:rm7Tbdte
>>123
佐助なら・・・佐助なら或いはピンポイントで・・・
もしくはまさかのお父ちゃん
0147公共放送名無しさん
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2016/08/21(日) 20:37:13.09ID:yG7a6rZC
え?もうダメだろ。切腹だろう。
0150公共放送名無しさん
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2016/08/21(日) 20:37:26.94ID:guyKX8II
お前のせいで大事な兵はどうなるんだ
0151公共放送名無しさん
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2016/08/21(日) 20:37:28.92ID:Q8i218CJ
>>126
それは利家の葬式の時
0154公共放送名無しさん
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2016/08/21(日) 20:37:35.36ID:yG7a6rZC
左近のチカラ。
0155(ノ∀`)新オチャー ◆OTYA//m8g6
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2016/08/21(日) 20:37:36.37ID:TVKCA1hU
なんかしょぼい左近だなぁ
0161公共放送名無しさん
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2016/08/21(日) 20:37:49.02ID:+PNTykRU
ジャニーズ事務所から独立しようとして失敗したSMAPを見ているようだ。
0178公共放送名無しさん
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2016/08/21(日) 20:38:14.46ID:guyKX8II
確かに死んじゃうと堀北が未亡人になるもんね
0179公共放送名無しさん
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2016/08/21(日) 20:38:14.90ID:zzHV4ZT4
>>148
そう考えると、うちのご先祖さんも見栄張って大げさな名前を名乗ってほしかったw
0183公共放送名無しさん
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2016/08/21(日) 20:38:30.29ID:YCyt9LSP
イくぞ、左近!
おう!

これだけ腐女子は三杯ごはんくえるな
0191(ノ∀`)新オチャー ◆OTYA//m8g6
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2016/08/21(日) 20:38:46.42ID:TVKCA1hU
倍返しだ!
0194公共放送名無しさん
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2016/08/21(日) 20:38:56.52ID:r5rWPHGB
>>170
まあ、幸村の最初の名前上げイベントだからなあ
うまく取っておかないと
0199(ノ∀`)新オチャー ◆OTYA//m8g6
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2016/08/21(日) 20:39:01.37ID:TVKCA1hU
>>180
wwww
0206公共放送名無しさん
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2016/08/21(日) 20:39:11.00ID:dtkVpZWQ
>>44
朝廷の官位なんだよ
朝廷が、君は安房守ね、って任命するんだけど、朝廷が領地の実効支配を認めるなんて無理だから、書類上だけどいうw
だから、実効支配をしてる大名とかが与えた領地とは一致しない
0212公共放送名無しさん
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2016/08/21(日) 20:39:22.42ID:dNrERTE3
島左近って先週まで出て来てた?
ぽっと出のヤツといきなり討ち死に行くみたいな描写になってない?
0218公共放送名無しさん
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2016/08/21(日) 20:39:31.33ID:guyKX8II
遠藤さんかっけええええええええええ
0219公共放送名無しさん
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2016/08/21(日) 20:39:31.38ID:1c2JwVjj
ここで、景勝様か

って、また出来もしないことを・・・
0230(ノ∀`)新オチャー ◆OTYA//m8g6
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2016/08/21(日) 20:39:44.05ID:TVKCA1hU
どうせ口だけじゃんw
0231公共放送名無しさん
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2016/08/21(日) 20:39:46.85ID:YeW2pjzj
かっこえええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええ
0233公共放送名無しさん
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2016/08/21(日) 20:39:52.23ID:yG7a6rZC
ギギギ・・・。
0234公共放送名無しさん
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2016/08/21(日) 20:39:54.01ID:1yUtAWNm
直江の解説w
0235公共放送名無しさん
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2016/08/21(日) 20:39:55.68ID:86RpdeJL
景勝さんかっこいいけど小物感が…
0239公共放送名無しさん
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2016/08/21(日) 20:39:59.68ID:tAfYJ/rM
>>197
物欲よりも権力っていうか、政治に縦横の才を振るう方に魅力を感じてたんじゃないかな
0240公共放送名無しさん
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2016/08/21(日) 20:40:01.56ID:gC1e4Cph
忍者や挙兵じゃなくて穏便に毒でも仕込めば良いのに
もうお年なんだし家康
0241公共放送名無しさん
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2016/08/21(日) 20:40:01.69ID:fzEgplKS
おやかた様は本気になられた!
0247公共放送名無しさん
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2016/08/21(日) 20:40:07.71ID:s4CSrGkI
ピザブラックに見えない
0248公共放送名無しさん
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2016/08/21(日) 20:40:08.83ID:jIlYC8la
>>178
そうだ、お腹に子供もいるんだし、自重しろ。
0249公共放送名無しさん
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2016/08/21(日) 20:40:12.14ID:3bSdFqtW
「義」


それは大事だな
0252公共放送名無しさん
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2016/08/21(日) 20:40:15.30ID:guyKX8II
>>225
マキなら俺の隣で寝てるよ
0255なも ◆NAMOPeGoYc
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2016/08/21(日) 20:40:16.28ID:iL38iyru
景勝、輝元、秀家が束になってかかったら内府も無事じゃなかったかも
0257公共放送名無しさん
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2016/08/21(日) 20:40:18.19ID:69rn5+Ux
結局、上杉って関ヶ原前に自分の領土で反乱起こしてそれっきりだったよね
0258公共放送名無しさん
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2016/08/21(日) 20:40:18.74ID:PqLPfn/B
あんな弱々しかった景勝さんが…
遂に正義の味方として覚醒!

するといいな…w
0262公共放送名無しさん
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2016/08/21(日) 20:40:22.32ID:qxhRgycQ
けちょんけちょんにやられて
江戸中期に15万石まで落ちぶれるんですけどね
0263公共放送名無しさん
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2016/08/21(日) 20:40:24.37ID:1c2JwVjj
ここで兼続が言うから、説得力が若干増すなw

いよいよ関ヶ原か
0264公共放送名無しさん
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2016/08/21(日) 20:40:27.28ID:tu5ctb/M
景勝(今動いたら絞める)
0265公共放送名無しさん
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2016/08/21(日) 20:40:27.48ID:yG7a6rZC
なんか曹操暗殺しようとした連中みたいだなぁ。
0268公共放送名無しさん
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2016/08/21(日) 20:40:30.49ID:+PNTykRU
湯煙スナイパーと半沢直樹とオカマの監査役と土方歳三が組んだら最強だぞ。
0271(ノ∀`)新オチャー ◆OTYA//m8g6
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2016/08/21(日) 20:40:35.79ID:TVKCA1hU
アッー!
0275公共放送名無しさん
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2016/08/21(日) 20:40:39.15ID:guyKX8II
アッー!
0278公共放送名無しさん
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2016/08/21(日) 20:40:47.52ID:s4CSrGkI
アッー
0280公共放送名無しさん
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2016/08/21(日) 20:40:51.19ID:zzHV4ZT4
つまり、今は時期が悪い。様子を見るべきってこと?

つまりPCに自作erみたいなもんか。
0283公共放送名無しさん
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2016/08/21(日) 20:40:53.94ID:TnY+Nuuu
上杉謙信ってこの時何やってるの?
0286公共放送名無しさん
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2016/08/21(日) 20:41:00.00ID:guyKX8II
といいながら焼きみそをこしらえています
0288公共放送名無しさん
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2016/08/21(日) 20:41:01.36ID:TdnND63U
というか
じっと我慢してれば、家康は老衰で死ぬんじゃないのに
それを待てばいいじゃんか
0293公共放送名無しさん
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2016/08/21(日) 20:41:06.13ID:QAz+RfDC
>>239
大久保利通みたいな感じかな
あっちは謀略もできるけど
0295公共放送名無しさん
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2016/08/21(日) 20:41:10.55ID:pNkIt5/K
>>202
そこはホレ
あらゆる歴史的瞬間に立ち会った某浅井の娘も居たわけで
0298公共放送名無しさん
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2016/08/21(日) 20:41:13.02ID:ZcWect9a
景勝は敵にしたくないが、味方になっても頼りない…
まるで…
0300公共放送名無しさん
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2016/08/21(日) 20:41:18.10ID:5huSj8hA
>>211
「関ヶ原」の三船敏郎の島左近が最高に良かった
0301公共放送名無しさん
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2016/08/21(日) 20:41:20.06ID:Ju+9ni2O
「その時」は270年後
それも主役は毛利と島津で上杉は存在感ゼロだけどね
0308公共放送名無しさん
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2016/08/21(日) 20:41:45.70ID:6lGlvbRP
>>206
安房守なんて小国すぎて実力のある大大名は名乗らないので、
小国の大名が好んで名乗る定番だしな(´・ω・`)
0309公共放送名無しさん
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2016/08/21(日) 20:41:49.59ID:gC1e4Cph
>>239
そういう目的なら自分で天下取る必要なさそう
家康に官僚として雇って貰えば
0311公共放送名無しさん
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2016/08/21(日) 20:41:56.77ID:zzHV4ZT4
>>246
うち農民だったからね
縁がなかったのさ。
0322(ノ∀`)新オチャー ◆OTYA//m8g6
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2016/08/21(日) 20:42:10.08ID:TVKCA1hU
近藤正臣やるなぁw
0326公共放送名無しさん
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2016/08/21(日) 20:42:19.74ID:Q8i218CJ
結果会津征伐が起きるんだけど三成挙兵→景勝は最上攻めとか言うgdgdな展開になるという
0331公共放送名無しさん
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2016/08/21(日) 20:42:29.80ID:EiYxYmgo
>>291
逆に言えば、それくらいしか出来なかったんだよな
背後から攻めようにも攻め上るには途中敵だらけで動けなかったし
0334公共放送名無しさん
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2016/08/21(日) 20:42:33.26ID:yG7a6rZC
天下への野望も覚悟もなんもなく、今まで秀吉の遺言破りまくってたのか家康。
0335公共放送名無しさん
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2016/08/21(日) 20:42:34.71ID:jIlYC8la
>>301
でも何故か島津だけ大河になってない…。
0339公共放送名無しさん
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2016/08/21(日) 20:42:40.60ID:UYgKV23X
内野もずいぶん太ったな
この短期間ですごい役者根性だわ
0343公共放送名無しさん
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2016/08/21(日) 20:42:49.84ID:tAfYJ/rM
>>309
でもそれは無理な相談だしねえ・・・
隠居言い渡されてから挙兵になってるのも、結局は自分の才を発揮する場を求めての博打だと思うんだよね
0350公共放送名無しさん
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2016/08/21(日) 20:43:15.43ID:YCyt9LSP
あれやで
このとき家康は、秀吉の妹婿で、羽柴姓もろて一族衆の筆頭やで。
このときの家康こそが「豊臣政権」やからなぁ
0356公共放送名無しさん
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2016/08/21(日) 20:43:36.33ID:hSUjBz1Q
勝竜寺か
最近お城行ってないなあ。ちなみにこの三年かけて松前、五稜郭、弘前、根、三戸、仙台、白石、白河小峰、会津若松、米沢、上山、山形、新庄、稲庭、横手、久保田、亀田、天鷺、本荘、尾浦、鶴岡、村上、平林、新発田、長岡、坂戸、高田、春日山、福島、御館
松代、上田、小諸、松本、高遠、高島、上原、桑原、新府、甲府、躑躅、岩殿山、熱海、足柄、石垣山、小田原、津久井、枡形、館山、久留里、大多喜、千葉、佐倉、シンデレラ、国府台、葛西、江戸
八王子、河越、天神山、菅谷、鉢形、忍、騎西、岩槻、赤山、関宿、逆井、豊田、小田、土浦、水戸、結城、小山、宇都宮、唐沢山、佐野、館林、鶉古、小泉、篠塚、足利、金山、前橋、箕輪、高崎、一郷山、白井、ロックハート、郷原、岩櫃、沼田、名胡桃、小川
山中、駿府、掛川、高天神、横須賀、浜松、二俣、高根、長篠、豊橋、田原、大野、大草、岡崎、岩崎、西尾、足助、挙母、名古屋、清洲、小牧
犬山、岐阜、茜部、加納、墨俣、大垣、岩手、小谷、長浜、彦根、安土、観音寺、八幡山、膳所、大津、坂本、高取、郡山、伊賀上野、亀山、神戸、松坂、安濃津、桑名
大阪、岸和田、和歌山、徳島、撫養、洲本、高松、丸亀、川之江、岡山、備中松山、福山、因島、尾道、広島、岩国、吉田、松江、月山富田、米子、尾高、寿、羽衣石、鳥取、出石、有子山、竹田、福知山、園部、二条、伏見、勝竜寺、淀、高槻
高知、中村、宇和島、大洲、今治、海山、松山、湯築、小倉、中津、杵築、日出、府内、臼杵、飫肥、鹿児島、人吉、熊本、島原、大村、平戸、唐津、名護屋、佐賀、吉野ヶ里、福岡、萩、三原、赤穂、龍野、姫路、明石、花隈
岩村、小倉山、郡上八幡、越前大野、勝山、一乗谷、北之庄、福井、丸岡、金沢、高岡、富山、神岡、高山
不来方、岩出山、涌谷、松島、多賀、仙台、二本松に行ったぜ。
タクシーは使ってないです。
0358公共放送名無しさん
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2016/08/21(日) 20:43:44.58ID:Q8i218CJ
一気に三成暗殺と関ヶ原前までいっちゃうのか
0359公共放送名無しさん
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2016/08/21(日) 20:43:49.69ID:sjkpJ9/G
いつの間にかに主役が三成に交代してもう2ヶ月くらい経ってないかね
0360公共放送名無しさん
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2016/08/21(日) 20:43:51.36ID:guyKX8II
大河っておもしろいなあ
0362こぶらーにゃ
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2016/08/21(日) 20:44:03.71ID:7QIhzcx3
勝竜寺城は元々細川のものだったんだが・・・
0363公共放送名無しさん
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2016/08/21(日) 20:44:03.77ID:TnY+Nuuu
鈴木京香さんってあんなに綺麗なのになんで独身なんだろ…
0369公共放送名無しさん
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2016/08/21(日) 20:44:20.41ID:LgOIf7Bw
>>341
あんだけ真田屋敷に入り浸ってた、が出浦殿と面識がないわけがないと思うんだ
0371(ノ∀`)新オチャー ◆OTYA//m8g6
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2016/08/21(日) 20:44:24.64ID:TVKCA1hU
玉の輿ってもしかしてこれからきてるの?
0374公共放送名無しさん
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2016/08/21(日) 20:44:31.63ID:p2ohXKVb
秀吉の頃ってまだ名乗りだけの武家官位が正式なものにはなってないの?(´・ω・`)
0375公共放送名無しさん
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2016/08/21(日) 20:44:32.24ID:86RpdeJL
夫婦仲よかったんだっけ?
0378公共放送名無しさん
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2016/08/21(日) 20:44:37.56ID:zzHV4ZT4
玉と言われると違和感があるな。
ガラシャじゃないと。
0379公共放送名無しさん
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2016/08/21(日) 20:44:37.72ID:B/eqVnx3
夫婦仲がよかった???

忠興が溺愛してただけじゃねーの?w
0380公共放送名無しさん
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2016/08/21(日) 20:44:39.52ID:UrjtNn0f
信之が家康の処にいったときに、伊達政宗の右隣に居たのが黒田長政っぽいな
0383公共放送名無しさん
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2016/08/21(日) 20:44:45.67ID:guyKX8II
そういや松岡まゆちゃん、今回出番なしだったな
0385公共放送名無しさん
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2016/08/21(日) 20:44:48.83ID:Up2NWgz2
この時代はほんとよーわからんな。
光秀の子供とかみなごろされてそうなのに生きてたり
0391公共放送名無しさん
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2016/08/21(日) 20:45:18.64ID:dtkVpZWQ
>>308
大大名になると、国の守とかじゃなくて、もっと上の中納言とか朝廷の官職がもらえたからな
0392(ノ∀`)新オチャー ◆OTYA//m8g6
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2016/08/21(日) 20:45:24.50ID:TVKCA1hU
>>363
ナイスガイの新オチャーでさえいまだに独身だからな・・
0393公共放送名無しさん
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2016/08/21(日) 20:45:25.58ID:YCyt9LSP
なんせ食事中に屋根から転げ落ちてきた大工さんを、
お玉さんが見たっていうだけで、切り殺すくらい、

夫婦仲が良い。
0395公共放送名無しさん
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2016/08/21(日) 20:45:30.64ID:kN2CRgN+
えり〜〜〜〜もの〜〜〜〜〜はる〜〜〜はあああ〜〜〜〜〜〜ああああああ〜〜〜〜〜〜
0396公共放送名無しさん
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2016/08/21(日) 20:45:36.84ID:SO6nphXz
>>331
昌幸が上田でハッスルしすぎて秀忠の本隊が遅れたのが逆に大誤算。
石田が好機と勘違いして関ヶ原で決着つけようとしたから
上杉は何もできず終わってしまった(´・ω・`)
0405公共放送名無しさん
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2016/08/21(日) 20:46:16.15ID:PAC6fDPo
>>385
本能事変後に光秀につかなかったからね
あと細川の親父も当主から退いたし
0406公共放送名無しさん
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2016/08/21(日) 20:46:18.05ID:zzHV4ZT4
>>387
リッツパーティーでもいい男と巡り会えなかったということか
0408公共放送名無しさん
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2016/08/21(日) 20:46:35.15ID:86RpdeJL
ばいばい兄者。

飼育員さん今回出番なし。
0411公共放送名無しさん
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2016/08/21(日) 20:46:46.39ID:XB2xcG4o
>>374
秀吉政権下の官位は全部正式なもの
ただ勝手に名乗ってるのもそれなりにいる
0412(ノ∀`)新オチャー ◆OTYA//m8g6
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2016/08/21(日) 20:46:54.24ID:TVKCA1hU
>>403
違ったか、ありがとう(;´Д`)
0415公共放送名無しさん
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2016/08/21(日) 20:47:11.24ID:Ju+9ni2O
>>387
沢口靖子は堤義明にとっての阿茶の局だから・・・
0416公共放送名無しさん
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2016/08/21(日) 20:47:12.67ID:zzHV4ZT4
>>388
で、橘さんって今はなにしてるんだろう?
俺は好きなんだけど、ドラマや映画で見かけないな。
ひな形の旦那ってところで記憶が止まってるw
0417公共放送名無しさん
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2016/08/21(日) 20:47:20.78ID:EiYxYmgo
>>406
なんか昨日AbemaTVで最後のリッツパーティとかやってたぞ
ちゃんと見なかったからわけわからんかったけどw
0421公共放送名無しさん
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2016/08/21(日) 20:47:45.86ID:XB2xcG4o
>>410
当の徳川だってまさかこんなに早く決着が付くとは思ってなかったろうね
0423公共放送名無しさん
垢版 |
2016/08/21(日) 20:47:50.93ID:Z4ALRXdb
ネットでは無敵だが、現実世界では景勝として定評のあるおまいらに問いたい。
「花燃ゆ」とは何だったのか?
0426公共放送名無しさん
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2016/08/21(日) 20:48:14.27ID:QAz+RfDC
>>387
松岡修造と
沢口が話題になった時に
東宝の社長である松岡の親父が
あんな二流選手とは許さないみたいなこと発言してた
いまの錦織クラスだったらゆるしたのかな?
0429公共放送名無しさん
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2016/08/21(日) 20:48:55.76ID:guyKX8II
>>413
花が咲くまで待ち続ける守護者
0432公共放送名無しさん
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2016/08/21(日) 20:49:11.68ID:1n4Mz1jI
>>421
外国の人に関ヶ原の陣形を見せたら
「これ西軍の勝ちでしょ?」って言われたそうだから…
0437公共放送名無しさん
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2016/08/21(日) 20:49:29.44ID:zzHV4ZT4
>>417
やってるのは知っていたけど見てないw
訳わからないないようだったのか。

でも、やりたかったなぁ〜。リッツパーティー。
0439公共放送名無しさん
垢版 |
2016/08/21(日) 20:49:31.69ID:EiYxYmgo
>>426
修造は性格に難がありすぎるww
今の嫁が離婚しないで居るのが不思議なくらい
0444こぶらーにゃ
垢版 |
2016/08/21(日) 20:50:09.53ID:7QIhzcx3
>>427
騒動起こした割には破格の所領を安堵され忠臣蔵へ
0447公共放送名無しさん
垢版 |
2016/08/21(日) 20:50:24.27ID:zzHV4ZT4
>>428
これは続けてほしいな。
というか、前作なんていらなかったんだ。
0448公共放送名無しさん
垢版 |
2016/08/21(日) 20:50:25.29ID:ybZ64hRA
>>432
ドイツ人の将校にだっけ?
アレは裏切りについて考慮してなかったでしょw
0449公共放送名無しさん
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2016/08/21(日) 20:50:36.09ID:SO6nphXz
>>432
石田さん、古今東西の陣形に詳しそうだよな・・・・
で、陣形だけは完璧にととのえた(´Д⊂ヽ
0450公共放送名無しさん
垢版 |
2016/08/21(日) 20:50:37.26ID:rm7Tbdte
>>426
というのは建前で、あんなヤリマンビッチにウチの息子はやらん、というのが本音だったかもしれんな

俺のオヤジもそうだったんだけど、意外とオヤジは普段腐してても自分の息子は物凄く誇りに思ってたりする
0456公共放送名無しさん
垢版 |
2016/08/21(日) 20:52:17.09ID:QAz+RfDC
>>451
トリビアの泉で
武田の子孫と
将棋かオセロやってた記憶が
0458公共放送名無しさん
垢版 |
2016/08/21(日) 20:52:20.50ID:EiYxYmgo
>>448
これくらいの規模の戦いであれだけ見事に裏切るってのもなかなかなさそう
0459公共放送名無しさん
垢版 |
2016/08/21(日) 20:52:24.08ID:r5rWPHGB
しかしアレだな、超マタにいる人は戦国雑学の豊富な人が多いなあ
本放送より雑談の方が面白くなって困るw
0465公共放送名無しさん
垢版 |
2016/08/21(日) 20:54:06.45ID:SO6nphXz
>>443
ああそうか。中止になったせいで防府市の市民がおこったのか(´・ω・`)
0467公共放送名無しさん
垢版 |
2016/08/21(日) 20:54:21.97ID:QAz+RfDC
>>459
去年の大河は知識の披露合戦ばかりやってて
楽しかった
映像なんて見てなかったしw
0468公共放送名無しさん
垢版 |
2016/08/21(日) 20:54:33.28ID:1n4Mz1jI
>>454
へえ…上杉さんと徳川さんは繋がりあるのかあ
面白いw

>>456
思い出した!確か川中島で何かをやったって話があったね
0469公共放送名無しさん
垢版 |
2016/08/21(日) 20:54:40.57ID:MIHF6SMj
本日の教訓。
友達等、人とのつながりは大切にしましょう(´・ω・`)
0470公共放送名無しさん
垢版 |
2016/08/21(日) 20:54:44.92ID:6ZGR3Yse
>>448
あの陣立て見ると完全に包囲してるからね
んで、ここが裏切った、と小早川の件を指摘したら「あ、そりゃアカン」
って言ったらしい
0471公共放送名無しさん
垢版 |
2016/08/21(日) 20:55:12.47ID:ybZ64hRA
>>467
ひっでぇw
しかし来年は・・・・
0472公共放送名無しさん
垢版 |
2016/08/21(日) 20:55:28.04ID:QcraKOG2
わりい奴ではねえんだろうけど、人をいらっとさせるサムスングがあんだよな
0474公共放送名無しさん
垢版 |
2016/08/21(日) 20:56:00.29ID:zzHV4ZT4
>>470
有利な陣形って昔も今もないのね
0477公共放送名無しさん
垢版 |
2016/08/21(日) 20:56:24.07ID:ybZ64hRA
>>470
確か裏切りが出るまで石田側は
奮戦してたはず?
0478公共放送名無しさん
垢版 |
2016/08/21(日) 20:56:29.31ID:dtkVpZWQ
>>454
つか、上杉家は途中で、吉良上野介の息子が養子に入ったので、血脈は吉良上野介の子孫なんだよな
0483公共放送名無しさん
垢版 |
2016/08/21(日) 20:57:36.96ID:VLY3HxPc
>>473

なかったことにしてあげる武士の情けを解しないとは・・・
0484公共放送名無しさん
垢版 |
2016/08/21(日) 20:57:49.79ID:6ZGR3Yse
>>459
真田は歴史好きな人に人気あるからね
これほどチートっぽい一門ないんじゃないかな
0485公共放送名無しさん
垢版 |
2016/08/21(日) 20:57:59.51ID:uCcY6sc0
>>480
答え出させた後こいつは裏切ってこいつは動きませんでしたとか言われたら
切れてもいいよね…
0487公共放送名無しさん
垢版 |
2016/08/21(日) 20:58:23.94ID:dtkVpZWQ
>>468
なんていうか、全国のほとんどの大名は徳川から養子とか嫁を押し付けられてるので、幕末はほとんど全員徳川の血縁になってるw
0489公共放送名無しさん
垢版 |
2016/08/21(日) 20:59:16.69ID:1n4Mz1jI
>>481
ほほう、でも創作とは言っても陣形は完璧だったことには間違いはないからなあ…
うん小早川が寝返らなければ…
0491公共放送名無しさん
垢版 |
2016/08/21(日) 20:59:39.46ID:gC1e4Cph
>>470
結局石田三成の人望のなさなんて関係ないんだね
小早川くんの裏切りだけが原因なら
0492公共放送名無しさん
垢版 |
2016/08/21(日) 20:59:55.10ID:ybZ64hRA
>>486
当面は死なないだろうw
0495公共放送名無しさん
垢版 |
2016/08/21(日) 21:00:12.16ID:CMQ2VFl9
今回のモデルとなった話は、徳川家康と前田利家・五奉行との対立で、
確かにこの時期に家康派が家康の屋敷に集結していたのは色々記述が残っているらしい

ただ、史料によって誰がどっちについていたのかはっきりしない点が色々残っている

『細川家譜』だと:正月十九日 利家等、五奉行と共に家康の専横を詰る。物情騒然。
加藤清正、同嘉明、浅野幸長、福島正則、黒田如水、同長政、蜂須賀家政、細川忠興、
池田輝政、藤堂高虎、京極高次、有馬則頼、織田有楽、守忠政、新庄直頼等、家康の伏見の第を護す。
0497公共放送名無しさん
垢版 |
2016/08/21(日) 21:00:31.57ID:r5rWPHGB
>>484
あとは小説もドラマも多いしね
真田太平記は戦国好きなら一度は見るか読むかしてるだろうし
0499公共放送名無しさん
垢版 |
2016/08/21(日) 21:01:06.40ID:DBWmGprx
>>470
本来あそこには毛利秀包が着陣するはずだったのに
代理で小早川秀秋が来たので宇喜多が聞いてないよって怒ったらしい。
秀包は結局大阪城を守備するって動かなかったけどね。
0500公共放送名無しさん
垢版 |
2016/08/21(日) 21:01:39.50ID:ybZ64hRA
>>491
今日だけ見ると徳川家が圧勝だもんなw
諸事情あったけど関ヶ原ではほぼ互角じゃなかったっけ?
0501公共放送名無しさん
垢版 |
2016/08/21(日) 21:01:57.96ID:MhiAP0OC
小早川はまだいい
だが吉川てめえはダメだなんだあの消極的裏切りは
0503公共放送名無しさん
垢版 |
2016/08/21(日) 21:02:40.80ID:1n4Mz1jI
>>491
三成の人望の無さは大きいと思う
このドラマでさえ人望ねえなあと思うくらいだから
0504公共放送名無しさん
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2016/08/21(日) 21:03:30.14ID:dtkVpZWQ
>>500
あれは秀忠が率いた徳川本隊が間に合わなかったのが大きい
だから、家康や秀忠からしたら、真田許すまじ、になるわな
0506公共放送名無しさん
垢版 |
2016/08/21(日) 21:03:35.19ID:YBvlDgV2
>>489
でもさ
小早川以上に兵力を持つ徳川本陣も温存されていたから
小早川が石田方として松尾山を掛け降りたとしても徳川勢も繰り出して結局負けたよ
更に毛利らが背後と側面をついてやや有利になるレベル
0509公共放送名無しさん
垢版 |
2016/08/21(日) 21:03:59.31ID:yp8LjNHZ
>>496
アレで毛利秀元が全く動かなかったし、関ヶ原が終わった後、輝元もさっさと大坂城明け渡したしな
0510公共放送名無しさん
垢版 |
2016/08/21(日) 21:04:10.43ID:1n4Mz1jI
>>498
となると「小早川の寝がえり、裏切り」の話はどこから出てきたのか… (´・ω・`)
0511公共放送名無しさん
垢版 |
2016/08/21(日) 21:04:43.83ID:r5rWPHGB
>>503
しょうがねえわな
秀吉の威を借る狐状態で偉そうにしすぎたし
せめて人たらし術学べばいいものを、全く学ばなかったし
0513公共放送名無しさん
垢版 |
2016/08/21(日) 21:05:47.84ID:HnSO/IXj
>>491
そのエピソードまるまる司馬遼の創作やで
0515公共放送名無しさん
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2016/08/21(日) 21:06:55.10ID:dtkVpZWQ
>>508
そもそも、真田昌幸は秀吉死後は国元にいたはずなんだよなあ
信之は秀吉政権の時にもほとんど国元にいて、領国経営してたはずだし
0516公共放送名無しさん
垢版 |
2016/08/21(日) 21:07:43.19ID:/JumEdyc
>>506
温存された徳川本隊は江戸に篭っても周囲からフルボッコにされてただろう
伊達も西軍に寝返った可能性も、
0517公共放送名無しさん
垢版 |
2016/08/21(日) 21:08:57.80ID:1n4Mz1jI
>>511
事務方としても頭のキレは良かったみたいだけれど
事務方以外の仕事となるとちょっと…って感じだっただろうね
0518公共放送名無しさん
垢版 |
2016/08/21(日) 21:09:00.13ID:CMQ2VFl9
>>508
『藤堂記』には、真田父子も徳川屋敷の警護をしたという記録があるらしい
(てか、弟もがっつり徳川屋敷の警護をしていたことになっているんで、ドラマと筋書きが全然違う)

正月二十一日(前略)是亦大谷刑部少輔吉継者、諸士於懸家康卿、可為味方在宅、而聚諸士、
先真田安房守昌幸及子伊豆守信之左衛門佐幸村、石川紀伊守某、同備前守政清、同掃部頭頼明、
脇坂中務少輔安治、息淡路守安元、小川土佐守祐忠、九毛三郎兵衛尉某、平塚因幡守為広、
野村肥後守、及子伊予守幸成、伊藤対馬守某等、吉継従焉、以下略
0519公共放送名無しさん
垢版 |
2016/08/21(日) 21:09:04.65ID:ybZ64hRA
>>511
人たらし術なんて勉強して上手くなるかな?
子供なら分かるけど、大人になってからは
なかなか変わらないと思う
0521公共放送名無しさん
垢版 |
2016/08/21(日) 21:10:55.70ID:r5rWPHGB
>>517
まあ、頭の回転で負けるやつが周りにいなかったら天狗になっちまったんだと思う
徳川幕僚にはキレるやついっぱいいたのを全く知らずに…
0522公共放送名無しさん
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2016/08/21(日) 21:12:16.91ID:r5rWPHGB
>>519
まあ、いわゆる営業力・コミュ力ですから
数こなせば少なからずつくもの

三成は全くやってなかったんだろう。秀長・秀吉死ぬまでは必要なかったから…
0523公共放送名無しさん
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2016/08/21(日) 21:12:22.97ID:1n4Mz1jI
>>518
まあドラマだからそれは許してねってとこで

それにしても続々と集まるのだから狸とか腹黒と言われても
人が集まる家康の人望って凄いな
0524公共放送名無しさん
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2016/08/21(日) 21:14:10.68ID:p2ohXKVb
簡単に佐吉ぶっ殺すマンになっちまった福島さんと
何とか佐吉と話を通したいとする加藤さんの脳筋の対比も良かったな、今回(´・ω・`)
0525公共放送名無しさん
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2016/08/21(日) 21:14:33.28ID:ybZ64hRA
>>522
いや厳しいんじゃね?
現実だと製造現場一筋の40〜50代の職人が
いきなり営業やらされるみたいなw
0526公共放送名無しさん
垢版 |
2016/08/21(日) 21:14:52.58ID:YBvlDgV2
>>516
違う
関ヶ原で家康の本陣が戦闘に参加せずに温存されていた
だから小早川が石田方についたところでまだ徳川方の方が圧倒的に有利
0527公共放送名無しさん
垢版 |
2016/08/21(日) 21:17:31.55ID:MhiAP0OC
西軍は平地を取り囲む山に布陣してたので
全軍で総がかりして包囲フルボッコするまでは山降りない方がいいんじゃね
0529公共放送名無しさん
垢版 |
2016/08/21(日) 21:22:50.84ID:/JumEdyc
>>526
上田攻めに失敗した秀忠率いる徳川精鋭の本隊だろ?
関ヶ原で家康が負けてそのまま西上したとは考えにくい
西軍が勝ったなら日和見の大名はどっちに付いたか
大坂の毛利本隊も動いたかもしれんし徳川征伐のお墨付きも豊臣から出たかもしれん
取り潰されないまでも旗色はどう考えても徳川には悪い
0531公共放送名無しさん
垢版 |
2016/08/21(日) 21:29:30.99ID:QcraKOG2
藤原頼長も有能だが人望ないキャラだった気がするけど、山本本人にそういう所があるのか??
0532公共放送名無しさん
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2016/08/21(日) 21:34:50.31ID:YBvlDgV2
>>529
だから違うって
桃山台にいた家康本陣を固めていた旗本3万は全く戦闘に参加していない
更に家康本陣の後方に毛利方の押さえとして池田らが恐らく1万5千程度はいた
つまり徳川方は予備兵力が5万近くあった
だから小早川の1万5千程度が味方につかなくてもまだまだ余裕がある
0533公共放送名無しさん
垢版 |
2016/08/21(日) 21:47:02.56ID:MhiAP0OC
つっても小名の集まりで劣るで本隊より
三成は焦る必要全くなかった件
田辺城に向けた1万5千、大津城に向けた1万5千を加えて、大坂城の毛利本隊2万で計5万を上乗せする
秀頼の出座があればなおよし
前田利長がうざいが丹羽長重や大谷刑部に一杯食わされて引き返してるしな
0534公共放送名無しさん
垢版 |
2016/08/21(日) 21:50:38.97ID:cXO3PCht
>>533
田邊に1万5000人釘付けにした細川幽斉凄い
0536公共放送名無しさん
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2016/08/21(日) 22:12:43.88ID:BCbEfh6L
本多がコエェ。
目覚めた家康が欲まみれの目になってて鳥肌立った。
前夜までと顔つきが違いすぎる。
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