真田丸 第34回「挙兵」★9 [無断転載禁止]©2ch.net
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
煽り耐性低いな。
2chだったらID真っ赤にしてるぞ 伏見城での鳥居さんとの別れのシーンとかやってくれんかのう ああ、昨夜ギャラクシー街道なんぞ見るんじゃなかったw 豊臣秀頼君
身長197cm (6尺5寸)、体重161kg (43貫)
http://i.imgur.com/pH1a9Ag.jpg
『明良洪範』によると、身長6尺5寸(約197cm)・体重43貫(約161kg)の並外れた巨漢であったとする。
また、『長澤聞書』には「世に無き御太り」と記されている。 ttp://22.snpht.org/160828204342.jpg
ttp://22.snpht.org/160828204345.jpg
ttp://22.snpht.org/160828204346.jpg
ttp://22.snpht.org/160828204347.jpg
ttp://22.snpht.org/160828204348.jpg
ttp://22.snpht.org/160828204349.jpg
ttp://22.snpht.org/160828204350.jpg
ttp://22.snpht.org/160828204351.jpg
ttp://22.snpht.org/160828204352.jpg
ttp://22.snpht.org/160828204405.jpg
ttp://22.snpht.org/160828204406.jpg 徒歩25分キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!
wwww 福島も結局、
用が済んだら難癖つけられて失脚するんだっけ たいへぇえええええええええええええええええ!!!!!!!!!11 小早川は秀吉の実の甥で裏切ったから後世の評判も最悪 こんな回の後に紹介されて在校生うれしくないだろww ようやく犬伏か
それにしても犬伏の同級生元気かな? みっちゃん腹芸レベルが狸親父と比べてひよっこすぎた(;´Д`) 脳筋教育するからあんなに車の運転マナーがksなのか あかん!
三成のこの「おまかせください」の逆神感満載!
発車オーライ!な予感 あれ? そういえば高畑淳子さん出てこなかったな。
何かあったのか? ttp://22.snpht.org/160828204407.jpg
ttp://22.snpht.org/160828204408.jpg
ttp://22.snpht.org/160828204409.jpg
ttp://22.snpht.org/160828204410.jpg
ttp://22.snpht.org/160828204450.jpg
ttp://22.snpht.org/160828204451.jpg 戦国最盛期に生きた真田の親父
戦がないと生きていけないんだな 同じ脳筋なのに、
なぜ加藤清正は敬われて、福島正則は馬鹿にされるのか。 クソドラマ武蔵キタ━━━━(゚∀゚)━━━━ !!! >>29
円盤持ってるワイが言うのもあれやが何で今見たのw 信長・秀吉・家康が主役の大河って今までにあったの? きた!戦艦武蔵!!
このドラマ超クソだから見てね! 関ヶ原の戦いシナリオって誰でプレイするのがオススメなの?
伊達で謀反しまくりプレイ? / ̄ヽ、 __ .:.:.:.∨: : : ∧
/ i i .i.ll.i .:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.: . ∨: : : :
r'" ,' / .i.x.i ∨.: : :
./ ノ ノ-、 .i.X.i i: : : :
\_ -'" /-''j" i.].i Π l : : : 武蔵か…
\ヽ=チfヘ>ソハ_ I..]..I .Π l : : : 何もかもみな懐かしい…
a_ `\ ̄¨¨¨¨ ̄7 I]]I ..冂_______ _________l:: : :
ヨ((__)) `\二7フ¨ーrクク-n]h冂凶凶亅. I:::::::::::::::::l: : :
777/ /\三三ヽ_ソ_ ``´゚`丶ヽ、、、. I:::::::::::::::::l: : :
`¨¨ / `\三 i、_ヽ,`ヽ ::::::::::::::::::::::::: ゜`´゜``´゚l: : :
`\ / `\}}`ヾヽヽ `ヽ、___,,.-‐────┤: :
\_/ `\ i: ゙j/ \`ヽ-‐─''"´ ̄ ̄∧゙ >>165
このスペックってボブサップとかアンダーテイカーだぞ >>121
秀吉に改易されてるけどね(´・ω・`) うわあああああああ
武蔵やるのかwww
BS放送時に荒れまくったドラマw 信之と信繁が話してたところで
お前も策士だなって信繁言われてたけど
何してたの?
聞いてなかった 武蔵とか発見されるまで軍オタくらいしか知らなかったマイナー戦艦だろ 武蔵って出向して速攻沈没って言われてたが
意外に全身してたんだよな! >>195
清正は脳筋じゃないから
最後まで秀頼の事を思って、戦上手で築城の名人だった 関ケ原の合戦そのものには真田は参加していないけど、
代わりに有働さん大活躍で治部さんはナレ死するんか? 今、てるてる家族の再放送をみてるだけに、さとみの劣化が残念すぎた ……………………
信州上田の真田の里に近い別所温泉
別所温泉駅から上田駅行きの列車が発車
https://www.youtube.com/watch?v=a84yR8GzjLA
…………………… 豊臣秀吉がよみがえって関ヶ原に現れて福島まさのりが寝返るとかないかなあ
空想で
ドラマでやってくれないかな >>29
噂では真田丸の脚本を優先するあまりギャラクシーは犠牲となったのだ…とか(´・ω・`) >>256
キング・オブ・ジパングだな
「アテブレーベ、オブリガード」 >>204
国盗り物語
信長
太閤記
秀吉
徳川家康
葵 徳川三代 >>204
信長:1992年
秀吉:1996年
家康:1983年、2000年(秀忠、家光を含んだ3代) >>75
ダメな跡取りのイメージまんまだわ
やっぱ生まれるのが遅すぎか >>255
時々トイレ以外でもするみたいな言い方だな 本当に小早川がこんな立ち位置だったなら裏切るのひどいな 見つけたのゲイツと一緒にマイクロソフト創始した人だっけ
そこらの小国なら買えるくらい資産あんだろうなぁ >>195
加藤清正は秀頼のために死ぬ時まで徳川と和解させてたけど
福島正則は秀頼見捨てたから >>204
逆にそんな質問するとは驚きだwww
過去の大河作品ぐらい調べてみろ >>290
大河ドラマはねつ造しまくってるしいいじゃんか
イフが好き 上杉と毛利は徳川の世になっても、細々と生き残るのよね
他の連中は改易されまくりなのに >>114
城の無届改修(しかも一回目は許してもらったのに又やらかした)とか、調子に乗りすぎただけ。
加藤清正だって、アホ息子が謀反ゴッコに悪ノリしてやっと改易。
むしろ本田正純とか徳川譜代・一族の方が、豊臣恩顧の外様より粛清が厳しいくらい。 これで軍師官兵衛の明智光秀並に関ヶ原が端折られたら泣く ttp://i.imgur.com/1JJLjke.gif
ttp://i.imgur.com/XJRDGLC.gif 七将討ち入りって三成は黒幕家康に助け求めたんじゃなかったっけ? >>290
今年は西軍が勝ちそうって聞いたんだけどだめそうだなw >>257
信繁は家康が死んでもパパが言うように天下が乱れるとは思っていないが
真田を上杉方につかせて上杉を勝たせるためにパパの話に付き合って上手く乗せた >>244
もうオリジナルでいいよな
金吾中納言が藤堂に突っ込んで会戦は西軍が勝つがそっから膠着する感じの >>246
ウヨサヨで賛否が分かれるレベルの出来ならよかったのにね >>285
柿の伏線も出て来たし敗走から捕縛、処刑までこってり描くんじゃね ……………………
【真田丸を楽しく見るのに参考となる歴史情報】
関ヶ原の戦いの古戦場の石田三成の陣営にある開戦陣形と戦況を説明する音声案内
https://www.youtube.com/watch?v=tdeJXvtQgL4
…………………… 竹内結子と向島クンが急に強い意志を持ち始めた回だったな >>266
三成となかん二人くらい処刑されてるって登場かも >>305
いつまでたっても誰も攻めて来なくて飽きちゃう >>324
大河ドラマはファンタジーだろ
影武者徳川家康はなかなかよかった反響も大きかった
あの三成の人が徳川秀忠にしかみえないんだが >>257
お父ちゃんはまた戦乱の世になるから故郷の近隣領地欲しくて豊臣につくけど
信繁は別に戦乱になるより豊臣がちゃんと勝つと思ってて
お父ちゃんの望む領地は手に入らないと思ってるけど、真田が豊臣につくと信繁の望み通りなのでだまってることが策士ってことかと >>79 ∧_∧ ∧_∧
( 正則) (; ' A` )
三 ( つ つ (つ ,ノつ
三 人 ヽノ / ゝ 〉
∧_∧ ∧_∧
(;Д⊂彡 三正則 )
⊂ ノ 三G( こつ
人 Y 三(_,\ \
∧_∧ . . ∧_∧
( フ正則)フ ::∧_∧: ⊂(正則 ,)
( )ノ :( ∩∩ ). \ )
/ / / ::(´ ノ ノ:: ( ( | >>195
先週の石田も言っているけど、築城と内政が抜群に上手かった >>319
なんでも武蔵を発見するのは自分しかいないと豪語するほど武蔵発見に並々ならぬ拘りをもってたとか 福島は解易されて徳川に潰されたとかよく言われるが
改易は福島の自業自得だからな
法に厳格に従っただけだから >>325
いくらなんでもそれはやり過ぎだろ!?
朝鮮人みたいなことしない方がいい >>342
戦を起こすぞって言ったのかと勝手に思ってた(´・ω・`) >>233
真田で防衛プレイとかどうだ
革新の英雄集結とかでやるとスゲー楽しい 日本中が敵になる中(大体島津が制覇)
鉄砲櫓だらけの無双城下で数十万の兵力を蒸発させる 真田太平記の公から私への移行は見事だった
さあ三谷はどう表現するかな >>336
毎年白組が33−4で勝ってるだろ
いい加減にしろ >>244
戦で勝敗がつかないので、最終的には加藤清正と宇喜多秀家の腕相撲で決めるとかのコメディーがあってもいい ……………………
【真田丸を楽しく見るのに参考となる歴史情報】
関ヶ原の戦いの古戦場の石田三成の陣営にある開戦陣形と戦況を説明する音声案内
https://www.youtube.com/watch?v=tdeJXvtQgL4
…………………… >>335
なんもしねえです
結城秀康を脅かせる位置にいながら >>280
一応いろんな所(情勢が厳しい所に)出張るだけど
武蔵が着いたら何故か戦いが終わっていて、冷房完備で武蔵ホテルって揶揄されてた。 >>338
それなw
影武者徳川もなかなかよかったし、大河ドラマは嘘と作り話だらけだから
オリジナルでいいよw
小早川が大谷と連携して2万5000千藤堂京極壊滅させて家康に襲い掛かってくれw >>351
ありがとう
上杉の密書を偽造でもしたのかと思ったわ 加藤清正は秀頼と家康の会見実現っていう超難度の行事を成功させてるから
これだけでも全然評価が違う 本日のMVPはどれ?
・煽りの直江状
・狸の高笑い
・有能な片桐 不謹慎ながら報道のたびにアマトリチャーナ食べたくなってくる 来年の徳川家康は阿部サダヲだってよ
†
( ゚∋゚) 攻めすぎじゃね >>342
徳川を俺が討つのに失敗したら次はお前がやれ >>381
佐竹も前田と似てるよな。なんだかんだと日和見で、後追いで対応(´・ω・`) ここで犬伏来るか
今日のラストの豊臣西軍側の集まりも熱かったけど来週とんでもないな あれか、全身に大和以上の爆弾と魚雷を浴びてそれども沈まずにいたけど、
やっと沈んだら乗組員は駆逐艦に救助された後フィリピン戦線で闘ったけど
武蔵沈没は秘密だから、陸で死んでも無視された連中の話か 今度の関ヶ原は西軍側に自衛隊がついてるから勝てるよ >>373
まだ山が幾つか先にあるからな
去年なんて山すらなかった 赤い洗面器を頭の上にのせた男の話はいつ頃でるんだろう >>363
夏の陣で秀頼生存くらいならギリギリありかね?
江戸時代の創作が元ネタだし
多分やらないだろうけど >>378
おかしいなぁ
挟撃体制は整ってるのにw 光成と信繁に対し、常に上から目線でコメントする。
しかし現実世界では脳筋として定評を得ているおまいらに問う。
「花燃ゆ」とは何だったのか? >>378
何度見ても毛利と吉川の位置が絶妙なのに(´・ω・`) ……………………
【真田丸を楽しく見るのに参考となる歴史情報】
関ヶ原の戦いの古戦場の石田三成の陣営にある開戦陣形と戦況を説明する音声案内
https://www.youtube.com/watch?v=tdeJXvtQgL4
…………………… >>335
筒井順慶もびっくりの日和見(なんもしてない)
秀康や政宗にちょっかいでも出せばよかったのに。 >>375
反関ヶ原では清正は黒田如すいを破って九州を制圧して島左近の説得で目が覚めて三成側につくんだよな
三成に謝罪させてなw
あれいいわ >>402
もはや去年の大河がなにか忘れるくらいに真田丸はエエよなw >>335
鬼義重さんは家康側だったし動くに動けないんじゃね >>409
三成「太閤殿下が亡くなる間際、「家康を殺せ」と仰せられた」 >>403
「お主、何ゆえそのような物を頭上に掲げおるのじゃ?」 大野治長出さないのかな
大蔵卿局があのように秀頼を守るのは自分の孫だからだと妄想して観ているのだけど >>382
虎の子の一線級戦艦は大事だからそんじょそこいらの緒戦に出張るわけにはいかないのよそれで沈められたら大損害だから 毛利って関ヶ原で負けて大坂の陣でもボロが出て滅茶苦茶だったのに
最終的に江戸時代を切り抜けて天下取るんだよな
江戸時代の毛利家ってどうやって江戸を切り抜けたん? >>428
イケメン大河なんていらんかった
おっさんだらけの大河ドラマ最高や >>318
最近仲間になった暇課長の功績ってことになるんだろう >>378
本当に100回やって100回勝てる布陣だわ >>413
逆説的に味方だとわかっていたから絶妙な位置取りさせてたのかもね >>420
美声が肛門に響き渡る(;´Д`)ハアハア >>90
むつ市、つくば市、つくばみらい市「…………」 >>413
と言うか、野戦上手の家康が考えもなしにそんな場所に布陣するのがおかしいって考えきれない三成の限界がね… 都民も知らない俺の多摩湖線いつになったら復活するんだ >>378
この配置で何故勝てなかったのかとほんと思うわ
やる気って重要なのね >>378
この布陣で負けるって!? 意味がわからん >>359
黒田とかもやってたけど
福島の処分で慌てて取り壊してたな 三成を擁護できないのは松尾を小早川に取られたことと大垣城を出たこと
伊勢と大津攻めの軍勢を結集すべき >>378
そりゃこの位置で小早川に裏切られたらたまったもんじゃないな >>389
直江状にしたいけど
片桐さん頑張ったから片桐さんに1票 >>409
「お前の造る居城は、約400年後 大地震で崩れる」 豊臣秀頼 摂津大坂220万石
徳川家康 武蔵江戸255万石
毛利輝元 安芸広島122.5万石
上杉景勝 陸奥会津122万石
前田利家→利長 加賀金沢83.5万石
伊達政宗 陸奥仙台58万石
宇喜多秀家 備前岡山57.4万石
島津義久 薩摩鹿児島55.5万石
佐竹義宣 常陸水戸54.5万石
鍋島直茂 肥前佐賀35.7万石
小早川秀秋 筑前名島30.7万石
石田三成 近江佐和山19.4万石 直江状読み上げは未定だったらしいけど予想外にセコム直江の人気があったから追加したんだろうなあ
伊達越前守正宗 >>378
明治時代に陸軍がドイツから招いたクレメンスメッケルという少佐がいてだな
その少佐がその陣形を見た時に西側の勝ちと言ったそうだ。
だが西軍は負けたと言ったら信じなかったそうだwwww >>441
そうだったw幕末イケメン育成記大河やったなww
…なんであんなの観てたんだろ…(´・ω・`) 七将襲撃の際、三成は徳川屋敷には行かず、治部少丸に立て籠もって凌いだ
三成と並んで宇喜多秀家も西軍の主要は発起人の一人
片桐且元は従来中立と言われてきたが、実は西軍だった
最新の説や研究成果を取り込んでたな三谷 >>441
昔トレンディー大河とかもありましたな。 >>378
実際に行ったことあるけど石田の陣から全部見えるからね
なぜ負けたのか >>459
最強の立花勢を城攻めとか時間かかる可能性高い処にぶつけてる時点でもうね >>440
毎年年始のあいさつで家臣「今こそ討幕の兵をあげるべき」殿様「まだじゃ」の茶番ごっこ >>440
有能な家臣に丸投げしてたら なんか知らんが最終的に上手くいった >>378
織田有楽斎が寡兵ながら奮闘するんだよな >>378
これ秀元は広家無視して西側から長宗我部の後ろに降りられねえ?
てことは秀元も戦う気なかったのか >>395
長曾我部盛親だって本当は家康につこうとしたが西軍になっちゃうし
西軍になったのなら後ろから無理に動けばよかったのに吉川と戦うつもりで
大阪の陣じゃあ、もう遅い >>464 ちょwwwww 黒歴史2015wwwww >>335
重臣を徳川軍に派遣したりしたけど、西軍寄りの日和見。だから戦後処理が一段落した後で
実質的な処罰として秋田へ転封。
でも東軍についたとしても、江戸近くの常陸で、徳川みたいなパチモンじゃないガチ源氏の
佐竹をそのまま加増で幕末まで存続なんて無理だろうけどね。 >>463
石高は徳川が大きいんだよな
豊臣は金銀山をおさえてたから実力は上 >>478
クレメンスメッケルの件は本当の話だぞ。調べてみろ >>467
司馬遼太郎が小説に書くまで何処にもそんな逸話無かったんやで >>477
その有能な家臣ってどうやって誕生したん?
毛利って元春や隆景以降凄いのいないやん 小早川秀秋がなぜ裏切ったのか????
そこをよーく調査したいよな!!
いくらなんでも勝ち戦がひっくり返ることしたんだぞ やっぱ直江状が多いね
>>448
兄ちゃんの寿命が縮んだ将棋わすれてた(;´Д`) >>426
反関ヶ原は太閤が実は生きててパターンにワロタ >>469
それは思った
流れ的にすっきりしてたな >>471
全部小早川のせいだ!
本当はあそこには毛利秀包が着陣する予定だった。 >>462
いやホントにそういうのがあってもいいよなw
だれもそんな事思わなかったとは思えない。
さすがに江戸がああなるとは徳川は思わなかっただろうが。 >>464
>>474
キラークイーンのバイツァ・ダストにかけられた2015年大河www >>469
夜分に紛れて髪を剃って家康の屋敷に来て湯漬けを食べてなかったの?
ドラマであれっと思ったけど >>378
反関ヶ原では小早川赤座小川朽木脇坂が藤堂と京極に突撃して、あっという間に壊滅させて
福島も宇喜多と挟み撃ちにして壊滅させる
これを見た吉川と秀元が一気に山をおりて東軍は壊乱状態
伊勢街道から家康逃げるも、長曾我部が待ち伏せして山内一豊はじめ次々に東軍の武将討ち死に
小早川軍の松野、宇喜多軍の明石 毛利軍の秀元が家康をすさまじい勢いで追撃して家康びびりまくりでおもろかったわ
あれドラマにならんかな >>492
別に戦剛腕でなくても江戸時代なら産業やら内政を滞りなく回して
行けば問題ないやろ 関ケ原後の領土減時を乗り切れば身の丈に合う収支になるし >>492
毛利敬親がとにかく有能な家臣を見抜く目だけは抜群にあって、地位が低かろうがガンガン権限与えて政治の実務やらせた しかし今回の大河ドラマは面白いな
去年の軍師官兵衛も面白かったけど駆け足過ぎたからな >>494
小早川秀秋は秀頼生まれてから秀吉に急に扱い悪くされるようになったからなあ
秀吉の責任じゃないのかなあ結局は >>493
9月12日まで城への侵入は止められてたからな あの耳打ちと清正の関ヶ原不参加は関係あるとみてもいいのかな
伊達越前守正宗 >442
幕末で長州藩で松下村塾なんて、普通に丁寧にやれば山場はいくらでもあったのになあ… >>482
あいつらは本当に吉川が通さんって言ったからずうっっっと棒立ちだったのか疑問だわな 家康は生き返った信玄にやられて
西軍勝利かと思いきや
秀吉と信長も生き返って西でも合戦が起こるよ >>217
いい加減戦艦空母潜水艦だけじゃなくて徴用船と乗組員そしてその犠牲にも光は当たるべき 徳川が今の江戸をみたら脱糞しちゃうよな
「わしの江戸どこいったんじゃ〜!」ってw >>513
福岡の領主になったあとオニギリばかり作ってたね まあ石田三成の石高と人徳であそこまでもっていったのは、さすがだとは思うけど
まあ家康の計算通りだろうなあ >>463
これで三成がみんな集まれ〜〜って無理があるよな 去年官兵衛だったっけ?
何だったかマジで思い出せん 三成蟄居から上杉征伐って一年以上のタイムラグがあるよね。葵徳川三代や天地人ではすごく時間を割いてた。
今回の真田丸では重要な事件を大幅にカットしすぎ。 >>505
それは後世に作られた逸話の類いらしい
実際は徳川屋敷ではなく治部少丸に立て籠もったとか >>495
かっこええろー
真田と戦をするおつもりか! >>440
幕末も最初から薩摩と仲良しだった訳じゃなくて、攘夷思想にかぶれまくって、京都でテロ起こすは、
下関海峡で欧米艦隊に砲撃するはのイスラム国状態で、いったんボコられてから復活というカオス。
薩摩や土佐と違うのは、今に至るまで首相や大物政治家を出している点。 >>442
今年のおっさんたちはずーっと同じ衣装着てるなw >>490
その司馬遼太郎本人が日本史探訪という対談形式の書籍で解説してたぞ。
小説でない。 >>535
まじか,江戸時代とかに色々と作り話が実話のように広まっていったんだろうなあ 島津も毛利もどうやって江戸時代切り抜けてそこから幕末での大逆転を達したの?
薩摩と長州って場所が有能な人材が誕生しやすい土壌だったのか? >>529
俺は龍馬伝の岩崎弥太郎の死に方以来記憶が飛んでる
大型ドラマ坂の上の雲の正岡子規が死んで秋山真之がショックで落ち込むのも覚えてるけど 村上新悟さんは大河出演歴そこそこ長いけど今回の直江役で初めてファンレター貰うようになったらしいな >>487
織田中納言の軍が野戦で壊滅した上に敵に池田がいたからね仕方ないね >>513
面白いのは認めるがあまりに漫画や洋画の構成すぎて時代劇という感じじゃない
例えば同じく洋画パクリの韓国時代劇なんかこういうノリの時代劇作品がおおい。
洋画とか見てない奴には分からないだろうが全部アメリカさんらが
金を制作に出して「洋画的に作れ」と圧力かけてる。
時代劇のみならずドラマ漫画ゲームとあらゆる創作物に。
そんなこと知らず知らず日本人はそれをみて面白いとか名作とか言ってるから笑えるw 空想小説だけど、あれでは大谷、島左近が小早川の陣にいって
徳川軍から派遣されていた目付を抹殺するんだよな
武士の恥を知れとかいって。それを見た松野重元がもう一人の軍目付をころす
家老の平岡は茫然
小早川はびびりまくりで、出陣しろと脅迫されておもわず采配振り下ろして、松野が敵は家康だーーーと叫びまくって流れで西軍につくんだよね
あれいい方法だとおもう 徳川はもう日本の盟主じゃないしそれを滅ぼした山口鹿児島もパッとしない糞田舎だもんな
諸行無常だよな >>507
実際それくらいあっさり片がつく布陣よね
小早川脇坂赤座朽木と大谷小西宇喜多がちゃんと連携したらスゲーだろ 高杉晋作が自分が毛利軍に関が原のころにいたら、後ろから必ず家康の首を狙ってたと言ってた
のも記録が残ってるんだよね >>545
欧州連中とドンパチやって痛い目に合ってる経験。
そしてグラバーから武器買い付けとバックアップ。
そういうのがなければ無理っしょ。 >>542
いや、だからその原典がどこにあるのか
誰か陸軍大学校でメッケルに師事した人が言ったのか分かるの? >>546
弥太郎の死亡シーンって最後の最後ラストシーンだった気が >>550
そこは軍師官兵衛に突っ込んで欲しかった 徳川「わしの江戸が近代化され全く原型を留めておらんぞ…子孫たちは何をしておる!」 しかし徳川屋敷に逃げ込まない三成、宇喜多秀家も西軍発起人の一人、片桐且元が西軍、
は良かったけど、
前回の騒ぎで実際は前田利家対徳川家康で、反徳川側にも多数の大名が集ったのに、
反徳川側は圧倒的劣勢にされてたり、加藤浅野細川は前田利家側だったのに徳川屋敷行ってたり、
今回前田利長征伐の件がカットされてたりしたのは頂けぬ >>547
まあ今回のはファンも増えるだろうなww >>533配流後〜大阪冬の陣前どうすんだろ?昌幸が戦の禁断症状でボケて死ぬとかやるつもりかね? >>545
島津は密貿易で儲けてたし、関が原で負けても領地は取られなかったからな。
ずっと上手く立ち回って、いい所取りした感じ。
毛利は謎だな。 >>527
確かに
あれ小早川は大谷を抹殺してるのになんで咎められなかったんだろうね >>518
主人公女のターンって縛りが無ければな
アレ実質は主人公交代制の4部作だろ >>545
教育が行き届いてたからな
幕末の主力藩は官軍も幕藩も著名な藩校持ってたし
結局のところインテリが合戦をするのよね >>556
当人が死んだから知らんがな。まさか嘘ついてまで解説するとも思えんぞ。正式な書籍のための対談だし。
司馬は大量に資料買い付けてから小説書くと聞いてるから何かしらあるとは思うがな。 去年の大河は吉田松陰にして
高杉晋作が領事館焼き討ちしたりするとこをコミカルに描けばよかったのに 槍の又作殿はこの間出てきたばっかなのに出番少ないな >>563
島津は関ヶ原前後で20万石近く直轄領増やしている(但し、太閤検地上だが 崩し将棋のとこ太子とか酔像とかがあったからあれ中将棋使ってるぞ
あれと思って見直したけどやっぱりそうだった
どんだけこだわってんだよ よく土佐のこと馬鹿にしてる歴史痛がいるが
竜馬だけじゃなく、中江兆民も幸徳秋水も大江卓も板垣退助も土佐じゃないか 徳川「わしが苦労して天下統一したのに今では京の天子さまを民が崇めとるだと?わし達武将の天下合戦は一体なんだったんじゃ…!」 >>560
そういや前田の件ばっさりだなw
なんで倅東軍なんだの突っ込み待ちかな >>560
信繁を正義とする=家康を悪役に描くドラマなんだから、前田家へのイチャモンは必須だよなぁ >>552
鹿児島なんか西南戦争ですぐ荒廃したしな
復興させた加納久宜は立花家の血筋の人なんだっけ あーあ、これから上田合戦と冬の陣以外は、ずっと家康のターンか
家康死ぬほど嫌いな俺には憂鬱丸だぜ >>572
もうこの頃は本将棋の時代なんだけどね。信州の田舎では残ってたのかな? 長宗我部は前回徳川屋敷で宴会やってたのに西軍についちゃうのか
飯にケチつけてたのはフラグなんだろうけどちょっと省きすぎだな >>570
寺沢広高の獲得した天草領みたいに検地次第だもんな へぇよく気づいたな
大将棋や中将棋なら崩しの楽しみも多いだろうな 逆だろ
こんな馬鹿はじめてみた
[831]P 公共放送名無しさん [sage] 2016/08/28(日) 20:28:33.99 ID:6p9WC4CY
AAS
なんかもったいなくねこれ
任天堂→SCEへ誘われてるようなもんじゃん そういえば直江状に「前田家への処遇、結構なご威光ですなあ」のくだりあったっけ? >>577-578
てか前田利家は反徳川の旗頭にならないし、
前田利家征伐の件は無いし、
このドラマだと前田ホント脇役どころじゃない役回りだな 今回は題材的にも恵まれてる
本能寺以降の戦国のメインの出来事をほとんど拾ってるし
死に際が一番の魅せ場だからクライマックスにももっていきやすい
残念大河にならないようにラスト付近の信繁の本編は大事にしてほしい この大河終わる頃には村上新悟さんが第二の堺雅人並みに売れてそうだな 毛利は知らんが島津は西軍に参加するけど、領地はそのままで取り上げにはならない
まぁ他の大名と一緒で後に嫌がらせ的な事をされるけども
江戸半ば辺りにどこの藩でも支出が増大して借金で火の車になるんだけど
そこを克服出来た藩が幕末活躍している
島津は借金踏み倒しからの人材育成って所 >>583
天草の高直しも100年近く掛かっているから、いい加減なモノなんだよね 親父も領地が欲しいんだ
今は甲斐はともかく信濃も駿河も遠江も小大名ばかりなんだ
絶好のチャンスなんだ(確信 徳川「わしの家紋は三位一体紋でキリスト教パクリだけどキリスト教締め出した苦労が今の東京みたら水の泡盛じゃの」 >>563
西軍は負けたけど島津は負けてないイメージ
薩摩に帰ってからも家康と単独講和しようとするし >>582
長曾我部盛親はこのドラマの主題の大阪の陣では重要人物だから関が原では空気だけど
今のうちに無理に出しとかないとね 中将棋は駒数が92枚だからあの画面だとそこまでは無いようだ
しかし何故太子とか酔象を入れたんだろうな,気になるw >>587
あの秀吉を描くにあたっては利家はぶっちゃけ邪魔だし、いい判断なんじゃないの?
ストーリーがはっきりしてくるし >>590
尚、高杉晋作は藩に全くの無断で数十億円の軍艦を購入して請求書を藩に送りつけた模様 今日は後藤又兵衛、明石全登が出たから長曾我部盛親も出しておきたかったな 直江状、史実通りの内容だったな
家康激オコワロタwww >>587
そりゃ終盤でやっと登場してんだからそうだろ
ぼくのりそうのたいがじゃないだけできゃんきゃん喚きすぎ >>592
真田家(32,000石)より小さい家って数えるほどしか無いような >>590
だいたい今の各地の伝統工芸品って江戸時代半ばくらいに、藩の財政再建目的で始まったのが多いんだよな。 高杉晋作って幕末男子の中じゃ失敗したほうじゃないのか? >>581
この頃だと初代名人の大橋宗桂の時代だからね
一瞬とはいえ将棋ファンだったら気づくし
どっかの棋士あたりがツイッターがブログにこのこと書きそうだ 基本過去の大河の主人公は目立ち過ぎちゃいけない
利家、兼続、官兵衛が今回は過小評価されるのも仕方ない 真田の父ちゃんはこれを機会に戦国の世に戻る気満々でいるけど、
もう一人九州でも戦国の世に戻る気満々の奴がいたなあ >>600
毛利勝永は大坂の役が始まる頃に登場かな >>594
参加したの義弘の1500だもんなあ
2万は出せる石高で
義弘も歯がゆかったろうなあ 北条の説得役で官兵衛が抹殺された時点で色々察することはできた >>606
徳川家のブロガー家ただ日記には本将棋の棋譜が残っていて最古の棋譜らしい
確か中飛車だったけど、現代の基準だとかなりの低級らしいw >>612
若死にした上に考え方も間違ってたほうじゃないのか? 徳川「大江戸(東京)都知事はわしの子孫が治めるかと思いきやまさかのおなごとな。わしの子孫どこいった…」 >>603
まず堀、堀をやる
越後から上杉を入れて援軍を得る
大勝利(確信 >>614
庄内の乱直後で兵が全く出せない状況だったからね
しかも原因はバカ息子w >>378
図を見て改めて思ったのが、安国寺が突撃してたら徳川は包囲されたな。 >>563
島津は九州南端で、水軍を大動員しない限り挟撃できない場所なのをいいことに、「関ケ原はサーセン。
でも大幅減封や改易と言うなら受けて立ちますが?」とノラリクラリ粘ったからね。九州の東軍大名は
薩摩侵攻態勢をとってたけど、数カ月〜1年以上かかる大戦争になるし、それで戦功を上げさせたら、
外様への恩賞で更に肥え太るし。
琉球征伐まで認めたのは、薩摩に甘すぎな気もするが。 >>619
アンタの子孫、次代はベトナム人とのハーフですぜ >>614
このとき義弘は島津本領とは別に豊臣から直々に機内に領地与えられててその手勢だけなんじゃなかったっけ
だからこそ役後の処断のとき義弘単独の行動だと言い逃れて島津本家への追及を逃れた 家康が島津と早めに和睦しなかったら?と妄想すると面白いな
官兵衛は清正と攻めこむふりして島津と和睦して「新・西軍」を編成して家康討伐に攻め上ってきてただろう 信長・秀吉「家康、ナカーマ。仲良くやろうや」
徳川「いやじゃわい」 >>617
第二次長州征伐で長州が勝ったのは高杉の力大きいぞ
身分だって山県や井上、伊藤違って家老クラスだぞ >>619
ゴメン>>618だった m(_ _)m 島津義久と義弘って野球で言えば誰みたいなもんなの?
南海の杉浦と野村のコンビ? 真田丸の直江さん、
どういう経由があって「愛」なんて情熱的な兜つけるようになったのか全く想像できない。
「愛なぞ無用なものでござる」って真っ先に言いそうなのに >>630
そいつ質問ばっか垂れ流してるから相手にしても無駄っぽいぞ
しかもころころと品物が変わる 徳川「わしは天下を統一したんじゃ!おぬしらと仲間なんて嫌じゃ嫌じゃ〜!」 それこそ島津が1万いりゃどっちも最大限引き入れないといけないよね
それで勝ったら勝ったで厄介だな日向はあげないといけない >>618
お前の子孫、結構皇家に食らいついてるような >>633
今の日本語の愛とは当時は意味が違うぞ
昔は愛欲とか、性的な意味合いの方が強かった
明治になってキリスト教の愛ってどう翻訳するべ?ってなって
愛をあてはめただけ >>628
ムリでしょ。官兵衛の傘下って官兵衛通じて家康への降伏取次お願いしてた大名ばかりだから、家康討つって言ったら降伏へのいい手土産出来た!って嬉々として官兵衛討つよ >>633
今でいう愛とはちょっと意味が違うし愛染明王の愛だし、上杉謙信の毘沙門天の
毘というのと同じように >>630
この頃の長州の幕末男子凄い奴ばかりだな
江戸にはそういう人材いなかったのかね >>633
サウザーが「愛などいらぬ!」っていいながら実は誰よりも愛深かったみたいなもんじゃね?(適当) >>640
これもまた司馬の官兵衛神話かな?
そもそも清正に家康を攻める理由がないしな 加藤福島が対家康陣営につかなかったことがすべてだわ >>628
逆に減封とか追い込まれた側の毛利とかがやる気出して官兵衛叩きに行きそうだがそれ 幕末は20代で政治を動かしてたからな
松蔭なんて童貞のままで死んだって噂もある >>643
凄いの一杯居るよ、でも身分制度がガチガチで抜擢人事が出来なかったから結局活用出来なかった >>633おっかない仏様「愛染明王」の「愛」で、恋愛や博愛と無関係だよ。 >>643
由比小雪なんかは幕末か戦国時代に生まれてたら面白かったとも思うけどね
由比小雪の乱というのはかなり巧妙な作戦だったらしい 戦後に外交の天才が出てきて清正、島津、黒田、毛利をまとめあげたら「関ヶ原パート2」も夢じゃなかった 草薙刈ヤマトマサオ尊の真田父ちゃんもさることながら内野聖陽の徳川が結構いいなw
主人公の堺はあんまり真田には合ってないw >>650
今だと愛=LOVEだから兜飾りにハートマーク付けてる同然に見られてもしょうがないよね >>643
いたとしても石高による身分の壁に阻まれて下級役人で止まってたんじゃないの
大名のなれる老中若年寄に対して旗本身分ではやれることが限られてくるし >>639
直次ってスケベだったの?
戦場で相手を探してたの? >>639
兼続、今だったらSEXって書いた兜かぶってるのかよ。
相当なDQNだな。 >>632
義久は薩摩で国を統治してて義弘は大阪に居て情報収集とかやってた
それこそ真田丸の長男と次男みたいな感じ >>645
司馬遼太郎って言うか大戦犯黒田家譜だね
嘘マシマシなのに貝原益軒という儒学者にて文筆家が書いたから、面白くて真実味が強いんよ。
今は黒田家譜の虚像を取り除く作業の真っ最中だね 内野聖陽って「ハル」って映画に出てたな
まさかこんな悪役になるとは 上杉が最上をやるためには伊達と南の結城を妨害しないといけない
佐竹ェ… >>633です。
御返事頂いた皆さま有難うございました
一つ勉強になりましたです
来週、江さんが出るんだね
三谷が江をどう書くか見ものだわ
絶対前の大河見てて「俺ならこう書く!」って鬱憤たまってそうw 三成が清正に耳打ちしたのって、
「お主は徳川に付き、儂とお主の生き残った方が秀頼様をお守りするのだ」的なことかなやっぱ
清正が東軍に付くのも説明がつくし
となると、関ヶ原後には死ぬまで秀頼を守ろうと奮闘する清正が見れる? ひょっとして今回のところで三成が成敗されてれば大坂の陣って起こらずに秀頼の天下が続いたんじゃね?
豊臣恩顧の武将の煽り耐性のなさはどうもならんがw >>642
「愛」の字形には少し秘密があって「変」に似てるが
「愛」は真田の家紋とも全く無関係ではない。
今回の真田丸のポスターにあるフレーズ「今だって愛を掲げてもいい」(だっけ?)というフレーズは
実は「悪」というものを隠喩してる。
愛≠悪っていう 藤岡弘、が70過ぎている割に元気がありすぎるね。緒方健さんの最後の方は60代だったけど
だいぶ弱弱しかったね。病気で当たり前のことだけど >>632
リー兄弟
松沼兄弟
仁村兄弟
入来兄弟
堂上兄弟
大嶺兄弟 >>667
今回信繁が徳川に誘われてたように(史実はさておき)
豊臣家臣の切り崩しをやってたから、三成がやらずとも誰かがやってた >>666
そんなところだろうなあ
だから清正が命をかけて二条城会見を実現させる
そして毒餅食らって死ぬ >>667
命があったかもしれんけど、天下が続くわけはないわな >>667
そだよ。そもそも意思だが関ヶ原起こさなければ家康は豊臣の筆頭家老という地位に縛られたままだったろうね。秀頼が最近よく言われる聡明な君主なら家康は寿命まで何も出来なかったはず >>670
そん中でいえばリー兄弟かな
意外と兄弟とも名選手って思い浮かばなかった それで戦国武将の家紋ってのはどういう訳かキリスト教の影響を受けてる。
真田、北条、徳川、豊臣…他
真田の家紋は結局は「森」≠◎(二十丸)を表したもんなんでキリストの十字架に通じる。 >>667
だから三成が徳川屋敷に逃げ込んだって話が出てくるのかな
家康も天下取りのために三成を必要としてたから清正たちに殺されては困る >>667
それは昔からよく言われてるけど、三成以外にも反徳川のヤツはいたワケだし
結局他の誰かが三成の代わりにやったのかも
そもそも西軍挙兵の発起人は宇喜多秀家で、三成らはそれに引き摺られて加担したとの説もあるし >>667
無力化された前田、家中分裂した宇喜多(引っ掻き回したのは家康)に続いて、上杉と毛利に難癖つけて
各個撃破して、どのみち家康により政権は簒奪されるだろうけどね。
秀頼の生命や子孫を存続させるだけでいいなら、大阪の陣前に、秀頼が大阪を退去して徳川の親戚大名で
満足していれば可能だった。家康の妥協案を悉く突っぱねたのは淀・秀頼側。 家紋は関係ないと思うが茶の作法はキリスト教の聖杯の儀式と似てるって話はあるな 赤穂浪士は赤穂城舞台に内乱起こしてたら、大戦になってただろうね。堀部安兵衛は
籠城主張してたんだけどなあ。赤穂城はせっかくあの事件の前に縄張り変更して
難攻不落になってたのに この時代劇の製作側はそれを熟知しており意図的なまでに様々な暗示を盛り込んでる。
それを考えて視聴すると真田丸は大河の中でも異色作品といえる。 >>655
よく分からんけどドンキホーテに売ってそう 毛利島津は江戸を切り抜けて幕末の勝ち組になったけど
上杉や佐竹は幕末じゃ話を聞かないね >>667
どのみち秀頼の正室が家康の孫だったし
婚姻は関ヶ原より後だったけどにたようなことはやりそう >>681
家紋は関係あるよ。
完全にルネサンス時代のカトリックの影響。
逆に茶の作法と聖杯ってどうなの?w
ただ茶には陰陽思想やビッグバン理論が関係し
中国の陶器や白磁のそれが宇宙の秘密を解く為の学問だった。 >>685
それどころか上杉米沢藩と佐竹久保田藩は奥羽越列藩同盟に加わってるw >>666
北大路欣也主演の「風雲!真田幸村」の二条城対面では、家康が秀頼に差し出した毒酒を
若林豪扮する清正が代わって飲み干して、後日死ぬというかっこいい場面があった。
清正が後世も「せいしょうこうさま」と信仰の対象になったのに、正則は逸話やドラマで
総じてアホあるいは脳筋扱いが多いね。名古屋城普請に動員されて「家康本人ならともかく、
息子の城を俺たちが作らないといけねぇんだ!?」と愚痴る正則に、清正が「嫌なら国に帰り
戦支度をしろ」と諭すとか。 だから千利休って偉大だよな。
日本が世界に誇れる茶の代表者。
戦国時代は日本のルネサンス時代だ。 まあもっとも久保田藩は奥羽越列藩同盟を最終的には裏切るし、米沢藩も早々に恭順したようだけど >>685
佐竹が秋田へ転封になったとき佐竹の一部の武将は水戸藩がそのまま抱えて
桜田門外の変の時は、佐竹系の武将やっぱり多い
土佐藩の倒幕派の中心が長曾我部系の郷士だったのと同じように あと築城の文化も「森」を象ったもので、面白いのは機動戦士ガンダムの顔は城のデザインから来てる。
ガンダムも「森」なんだよ。
だから六本木ヒルズや森ビルって意味深な社名なんだよ。 あと築城の文化も「森」を象ったもので、面白いのは機動戦士ガンダムの顔は城のデザインから来てる。
ガンダムも「森」なんだよ。
だから六本木ヒルズや森ビルって意味深な社名なんだよ。 >>690
正則は領民からの評判が悪かったけど、清正は逆だったところにも原因があるかも 久保田藩は平田篤胤を輩出して勤王を標榜してたもんな まあ昭和世代にはすでに理解不能だろうがw
今日の真田丸も徳川が天下取ったのを知ってる現代人からしたら
アメリカの天下に素直に従う日本政府がバカバカしくみえる。
豊臣=アメリカなら徳川は何かを考えてかねばならんのかもな… >>690
三国志で言えば清正は関羽に似てるし正則は張飛に似てる
張飛も正則も酒癖悪くて部下斬ったのも同じ 清正さんは家康公の息子を婿にもらって
すごく喜んだんだよ 前回だか前々回だかの三成の台詞にもあったように、
単なる脳筋ではないのが清正
そして単なる脳筋なのが正則 >>677
スゲー北条鱗って平安末期にキリスト教の影響受けてたんだ
豊臣桐も飛鳥時代からある桐紋の改変なんだが、飛鳥時代にはキリスト教の影響あったんだね 徳川「亞米利加とはなんぞや…?」
真田「殿下、エゲレスから分派した新しい国に御座います」
徳川「エゲレス?それも知らなんぞ」
真田「オランダの隣国に御座います」
徳川「オランダも知らぬ」
真田「スペイン、ポルトガルの後にやって来たヨーロッパの国々です殿下」 >>702
昭和脳には辛い事実だがキリスト教と仏教の般若心経が同じという恐怖の事実がある。
80年代にはそうした事実が東京では流行ってだからオウムみたいな連中もでてきた。
それなのに日本は佐野エンブレムすら日本のオリジナルと誇れずベルギーデザイナーに告訴される。
そして新エンブレムは市松空の紋だ。
天下とは獅子の般若・キリスト仏が治めるという考え方が戦国時代にあったんだよ。
民主主義の大統領というアメリカは所詮後から来た戦国日本のパクリ国だよ。 >>1
, - ,----、
(U( )
| |∨T∨
(__)_) あとビッグバン理論もイギリスらに真似された。
ビッグバン理論はインドを初め東洋が古来より考えてた宇宙観なんだよ。
今は全て西洋に教えてもらってる。 >>704
般若心経は日本で無く中国からの輸入物なんだが 徳川皇帝「わしが天下を治めた徳川イエヤスじゃ!我が三位一体紋を皆で崇めよ!文句あるか!」 徳川イエャス「キリスト教は追放じゃ!日本は徳川教を信仰しワシを崇めよう!がーはっはっは!」 >>707
だから?
もはや中国は日本であり日本は中国だよ。
般若心経は中国を経てインドから伝わってきたというのは将来は通用しない。
秀吉の大陸進出や後々の明治以降の日本が一体何を考えて覇権にでたのか良く考えてみな。
この大河ドラマってのはそれに対する壮大な皮肉だよねw 日本が中国に吸収されるのか日本が中国を征服するのかどっちが真実になるかな?
欧米はそうならないように全力で阻止するだろうが徳川と豊臣同様に止められないだろ。
日本が中国を征服すれば般若心経はインドから日本へ伝わったとなる。
東洋=チャイナではなく日本になる。 このドラマの真田とは今の日本人の投影だ。
どちらにも付けず小さな存在。
これからも日本がそうでありつづけるなら「悪」を掲げて運命を変えたっていいんだよ。 直江兼続のモノマネをする石田三成
www.youtube.com/watch?v=wGiU3Nm1gbI 西側で死罪になる主力の小西行長や安国寺恵瓊は全然出てこないね〜このまま出ないのかな
関ヶ原の前に伏見城の鳥居元忠の戦死や岐阜城攻めで織田秀信の降伏とかやるのかなぁ なんでこんな関ケ原までダラダラ時間かかるのかと考えたら
関ケ原終わった山本三成と大谷愛之助が退場しちゃうからか
†
(´・ω・`) ョ26:15 放送休止
26:13
ニュース「台風10号」関連
26:18
イチロー出場予定 MLB・アメリカ大リーグ「パドレス」対「マーリンズ」 直江状の読み上げ糞ワロタ
芝居がかりすぎて声優みたい >>1
, - ,----、
(U( )
| |∨T∨
(__)_) しっかし、おまいらの、歴史に関する造詣の深さには改めて驚くばかりだわ!!!!
\(◎o◎)/ 伊賀越えで死にそうになってた家康たんはもう帰ってこない 前田慶次が石田三成の子供引き取って米沢に行くシーンは無いのかな?
そして三成の嫡男は西内まりやと結婚する >>729
さすがに 大河でそれはやらないと思う
三成の子供は弘前藩に行くことになるし https://twitter.com/gjmorley/status/518276863706140672
モーリー・ロバートソン@gjmorley
マスコミの「日本はすごい!」コンテンツは、むしろ制作費が底をついていることや、
判断力が高い人達がテレビ・活字メディアから離れたことに関係しているかもしれません。
ぼくにも往々にして「日本をほめる外人」枠で仕事が回ってきます。ギャラ激安で。 >>716
関ヶ原の前後がおもしろいじゃん
戦後処理から幕府を開くまでちゃんとやって欲しいわ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています