真田丸 第36回「勝負」★9 [無断転載禁止]©2ch.net
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九度山編で10話やるらしい
ナディアの島編目指してるんだって 6時ごろに見たCMで「衝撃のラスト」って陳腐な煽りするから何かと思ったら・・・ これからの大河主人公に求められるのは
いかに大きな戦に参戦していないかじゃないのかな、予算的に
その点、八重ちゃんの会津戦は頑張ったよ 徳川と毛利石田軍の戦いが1日で終わるとは、
このスレの実況民も予想外で全員衝撃
ttp://folderman-x.net/s/fn71467.jpg
ttp://folderman-x.net/s/fn71468.jpg ドラマみてたら速報テロップ流れた「関ヶ原で徳川圧勝」 ……………………
【真田丸を楽しく見るのに参考となる歴史情報】
関ヶ原の戦いの古戦場の石田三成の陣営にある開戦陣形と戦況を説明する音声案内
https://www.youtube.com/watch?v=tdeJXvtQgL4
…………………… 石田三成と大谷吉継が来週で見られなくなるのが残念。 小早川って結局なんで関が原で裏切るの?
歴史に詳しい人教えて >>959
どうなるかは知らないけど今回は最後が山場なので夏の陣はオープンセットで予算は最初に抑えたと言ってたはず 戦シーンだけ風林火山のスタッフに撮ってほしいわ
まぁ予算無いのは解るが・・・・ 毛利の前を横切る徳川なしか
小早川に鉄砲撃つシーンなしか 関ヶ原の勝因は小早川秀秋ではなく脇坂安治だと思ってる
割とマジで 本能寺の変は信長が登場した次の場面で死んでたからな。それに比べればまだまし 織田信長につくぞ!!
↓
信長死にました
↓
えっ…
上田城防衛成功!!
↓
関が原で石田三成負けました
↓
えっ… >>14
強いほうに巻かれた あと筆頭家臣までもちゃんと徳川が抱き込んだ >>18
家康がメインになってしまうから仕方ないかな 実は合戦シーンでは裕太さんの登場場面をめちゃ撮りしていたとか。 来週も離婚2回で別居中に不倫相手とセックスして裕太うんだ
性欲のかたまり高畑淳子でるのかな ここに 乂関が原合戦場乂 としての価値はありません。
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,,、,、,,, やっぱや〜めたっと > / \〇ノゝ ,,、,、,,,
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( ) ( ) ( ) ( ) ,,、,、,,, >>6
まあタイトル的に、予算は真田丸築く前後の戦に一番かけるだろうから・・・ 内野や藤岡に鎧兜つけて1カットで終わりなんてあり得るんですかね? 関ヶ原をリアタイで流したら「石田丸」になってしまうやん >>17
使い回せるシーンなかったのかなあ
風林火山はセットでも戦のシーン多かったよな 真田丸のMVPは間違いなく石田ジブだわ
少なくとも俺の中では >>6
予算低くなってんのかなあ、風林火山の時は1話に6000万近くかかってるってNHKは言ってたけど 岡田の黒田官兵衛やら今回の真田やら関ヶ原の裏側糞面白いな >>4
いつもの、ドタバタ見せられるのか。
(´・д・`)
しねばいいのに。
第二次上田合戦は楽しみにしてたんだよぉ。
関ヶ原はどっちでもよかったんだよぉ。 関ヶ原カットはわかるけど上田省きすぎだろ
有能秀忠やんけ 合戦のシーンって、実写カットイン付きの信長の野望でいいんじゃね まあ真田目線だから関ヶ原の結果知らされて( ゚д゚)ポカーンって演出はオッケー
1ヶ月も前から「関ヶ原迫る!」って煽ってたのはアカン >>21
秀吉もギリギリまで名前が挙がってこなかったしな >>22
見る目が無いのか
引きが悪いだけなのかw >>26
>>30
部下が先に抱き込まれたのか
小早川って人望ない裏切者なんだなw あれだけ三成らの活動描いてきて、カットってちょっとひどいやろ
真田が関わっていないって言ったらその辺もカットだろww >>17
予算ないって・・NHKがどんだけ儲けてるか。 もうさ、戦シーンはCGでいいじゃん
その方が毎年使い回しできるし >>5
ある意味衝撃のラストだから間違っちゃいない >>4
大河初の再編集でつなぐミュージカル回が!? 明日会社だけど興奮覚めやらぬおまいらに問いたい。
去年の9月はどんな内容だったん? 上田城は縁起よくねーだろw
相手が逃げるんだぜ?
逃す参拝かよw >>14
分不相応の戦場に最大兵力で入り込んでしまったからやな ……………………
【真田丸を楽しく見るのに参考となる歴史情報】
関ヶ原の戦いの古戦場の石田三成の陣営にある開戦陣形と戦況を説明する音声案内
https://www.youtube.com/watch?v=tdeJXvtQgL4
…………………… 精霊の守人なんてクソドラマ作るくらいなら合戦シーンに金よこせ 関ケ原はどうでもよかったが 徳川軍あっさり撤退とかなんなんと
戦うか進軍かのやり取りもないし 榊原はどこいったんやと >>17
風林火山の上田原も川中島も大したことなかったじゃないか
海ノ口は確かによかったけど 今日はパパン最後の見せ場だったが一番良かったのは近藤正臣だな 真田勢誰も参加してないんだからやるわけないでしょ
むしろ今日の演出よかったよ
長引くと思ってたのにもう終わったのって 予算はセットに消えてる
人件費が掛かる大戦は出来るだけ少なくする >>14
まあこのドラマではずっと裏切りへの伏線は貼られてた >>56
某アケゲだと
九度山脱出から大阪夏の陣での幸村の死まで5話やったで… 家康の戦上手の名声を上げたのは小牧長久手だからなぁ
また同じように野戦築城からの長期戦を予想するのも無理はないわな >>72
新社屋なんか建てなくていいからドラマに金使え 来週回想形式で少しは合戦やるよな
そうだと言ってくれ 家康も三成も主役並みに扱ってて
小早川秀秋も意味深な演出してたのに
まさかの関が原まるごとカット
決着が半日で終わった並にびっくり >>28
織田有楽斎のお坊ちゃんは決戦!関ヶ原読むと面白いで >>32
さっき稲が会わせたときあんな子供だったのがいきなり大人にならないんじゃ >>84
うむ
え!?もう終わったの?って感じでよかった でもあんだけ小早川秀秋を登場させてたのに
人生で一番輝くシーンをカットとはわな >>6
大坂夏の陣が真田家の夢舞台だからねえ。
あくまで真田家、信繁視点だし。
そういう意味では毛利家と上杉家の関ヶ原前後の歴史ドラマみてみたい。 俺が受信料払わなかったばっかりに、こんなことになってしまった… >>64
今年は島津のしの字も出てないなそう言えば >>94
マッサンとあさが来たは良かったと思うの(´・ω・`) 合戦シーンの予算が厳しいなら、コーエーマップを使った俯瞰図で説明すればいい
俺はそれで充分満足 ttp://folderman-x.net/s/fn71469.jpg 岡田勘兵衛のときも九州でウェーハッハって暴れてたら
いきなり徳川勝ったって知らされてポカーンてなってなかったっけ
関ヶ原パート回想形式じゃなかった? ……………………
【真田丸を楽しく見るのに参考となる歴史情報】
関ヶ原の戦いの古戦場の石田三成の陣営にある開戦陣形と戦況を説明する音声案内
https://www.youtube.com/watch?v=tdeJXvtQgL4
…………………… 一応板部岡工雪斎が接触してた伏線は貼ってたな
家康が猛烈な揺さぶりかけてアホの小早川秀秋がビビって裏切るとは このあと虎は治部に耳打ちされたことを思いだし少し反抗 そういえばなんで小早川秀秋はあんな大軍を用意できたんだ?
領国は九州だよね 視聴者も真田視点で見れる関ヶ原
そら昌幸も「え、終わったの?」って感じでしょう なんだろ、完全に安っぽい大衆演劇に落ち着いてる。
昌幸が素晴らしいだけに、上っ滑りしちゃってない?ら
もー、本物の大河は見れないのかもしれないなぁ。 ラストサムライの合戦シーン、やっぱり凄かったな。
ハリウッドだから世界がマーケットなので予算がかけられるけど。 >>61
NHK自体が儲けてるのと大河ドラマ制作に金が回されるかどうかは別なんで カットちゃう演出や演出
関ヶ原合戦シーンないとか逆にインパクトあるじゃん >>14
「てんめーこっちにつくって言っただろー!はよ寝返れ!」
って激おこの家康くんにドカンドカンって大砲撃ち込まれた
http://i.ytimg.com/vi/13NYLRHcsXQ/hqdefault.jpg
†
(`;ω;´) からだすこやか茶Wのんでゆっくりしてたのに 戦乱シーンもろくにできないなら、大河なんてやめちまえよ ここまで石田さん引っ張って
一言で死んだかwwww そういえば、前にもこんな事があったな・・・
信繁が見てない事はやんないんだっけなぁ・・・・ >>84
最初に三谷がすべて真田目線でやるって言ってたしな
まあ予定通りだ お前らなんで回想で関ヶ原やると思えないの
考える頭も無いのかよ >>69
今週で勝敗の結果知っちゃったからもう興味ない。 >>95
来週予告に刑部の死に様と小早川の裏切りとあるから出るだろう >>85
大坂城のセットと秀吉の衣装に無駄遣いしてたな >>20
小早川の寝返りは大谷さん予測してて撃退してんだよな。
しかし想定外の脇坂の裏切りが痛かった >>102
NHK工作員乙っす!!
相変わらずのクソ演出、さすがです。 大坂城が落城するのも秀吉の鎧兜が崩れ落ちるシーンだったりして >>97
関ヶ原でも別に三成自身が前線に立って戦ったわけじゃないし… >>123
一応長政が秀秋を調略した様な描写だったなw 来週から九度山編が始まって
きりとのイチャイチャが続くのか 真田、上杉とか関ケ原に参戦してなかった武将は
こんな感じでだったんだろな てか大河で何回関ヶ原やるんだって話だよ
いい加減飽きただろおまえらも >>102
佐助からの信繁良かった
パパすら思いもしない結末やしな ……………………
上田電鉄別所線のNHK大河ドラマ真田丸ラッピング電車1000系の車内ラッピング
https://www.youtube.com/watch?v=FTSY0M663LY
…………………… >>143
来週はもう少し濃くやるだろう。
大谷吉継と一緒に
と信じたい 昌幸あんなにウキウキしてたのに、これでもう戦できなくて
蟄居中にしんじゃうんだろ?
かわいそー >>149
だよな今回は西軍が勝つかもしれなかったからな 実況スレ8本しか消費できなかったのか
どうした真田丸!? >>14
養子に出されまくって、ムカついたからじゃなかった? 斬首されるほどの西軍重要人物なのに、未だに出てこない小西行長 寒川神社キタ━━━━ヽ(‘ω‘ * )ノ━━━━!!!! 昌幸の戦ははじめる前がとか初陣で痛い目見るとずっと戦下手なんてのはジブにかかってるのかね >>125
あれが、まさかピークだったとはなぁ。
良かった。 来週は各主要人物の死亡シーンくらいはダイジェストするだろう >>121
檻につめられて京都に連行されて行く治部殿の回想シーンか >>84
三成も大谷も死に様描かないで今までの壮大な振りは一体何なんだって話よ
未練が残ってこれから楽しめなくなるわ 北政所様の仰る通り小早川はあまり難しいことは分からない子だから
強く裏切れと迫られたら裏切っちゃうんだよ。それだけ。 >>94
みんなまれと平清盛を過小評価しすぎだが
信之兄ちゃんと秀吉はあのドラマ出てた中で数少ない大河へのランクアップ組なんだぜ
†
(´・ω・`) http://news.walkerplus.com/article/53637/293253_615.jpg お母さんのコネで出ようとしてたヤツもいるけど >>161
あと150年ぐらい経ったら「何回真珠湾やるんだよ」とか言ってるかもな
そこまで生きなきゃ 秀秋の父ちゃんは官兵衛で活躍してたじゃん
狸家康と変人三成じゃあ人望が違うわな 夏の陣だけはちゃんとじっくり描いてくれよ。それだけは頼むわ。 >>138
視聴者の期待を裏切って
視聴率がどうのと嘆くからw >>158
ウエーハハハハの間ちょこっとだけだったよ >>95
徳川、石田、大谷、小早川の陣に報告が行ったり来たりで終わりそう >>153
早々、大谷勢は小早川勢を一度押し返してるんだよな
脇坂が動いたら朽木・赤座・小川の軍も土壇場で同調したし >>138
うん。
それは、誰も否定してない。
だからこそ、しっかり上田合戦はやれと。 >>168
まだ佐助が誤情報つかまされてるかもしれないだろ! >>4
ナディアのあれは最終回近辺への溜めでもあったから、
その分最後の大坂の陣は壮大に金掛けて欲しいけどw ああ、そうだよねぇ。治部勝たせてあげてとか陳情来るようになんて
言ってた事もあったよねぇ・・・(遠い目w 関ヶ原は真田が参加してないからカットは当然として大阪の陣の合戦シーンまでもスタジオ撮影の悪寒がする >>163
表情から、不穏な空気を読み取れたのが
幼いころからの付き合いの信繁だけだった
という演出!
最高!!! >>159
隆精院と、きりとかいうトリックスターともズッコンバッコンです 合戦シーン望むやつらはワンセグ受信料払いに文句言うなよ。 タイトルは真田だけど、内容は豊臣一族の興亡みたいな感じだったのに
関ヶ原これだけなの? 史上最悪の大河
上田合戦も関ケ原も省略するとは
真田の見せ場だろが
絶対許さんぞ脚本家
絶対許さん >>84
あれだけ前振りしたんだからちゃんと回収して欲しい
スピンオフでもいいから >>67
厄除けかな。
ただしそのあとにさらに大きな厄が訪れるという… >>183
三谷とNHKの策略にまんまとはまってるじゃないか
いくさはここよハハハハ 他軍の合戦をムービーで表示する
ON ●OFF
/ ⌒ ⌒ \
/ (●) (●) \ よく判んないけど省略で
| 、" ゙)(__人__)" ) ___________
\ 。` ⌒゚:j´ ,/ j゙~~| | | |
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| | / / カチッ r. ( こ) | | |
| | | ⌒ ーnnn |\ (⊆ソ .|_|___________|
 ̄ \__、("二) ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l二二l二二 _|_|__|_ 大坂の陣で信繁と共に戦う毛利勝永と、2人が仕える成長した豊臣秀頼って配役誰か発表されてる? こんだけ合戦シーンのない戦国大河は記憶にないw
無理して戦国ものやらんでいいよ
ホームコメディドラマでいいわww まぁ合戦シーンに関してはこの大河は大阪の陣で評価が決まるな >>184
真田丸だと板部岡が間者として接近した描写になってる。
まぁドラマによって違うんじゃないかなw >>66
おにぎりの食べ比べかなにかやってなかったっけ? >>167
昌幸の最後の見せ場。
あとは、高畑淳子と、もちゃもちゃした、キモいドタバタが続きます。 >>204
ヒストリアでやってたことによれば「真田丸」ってのは
大阪の町中の寺町とかに囲まれたトコで
そこで穴掘ったり押したり引いたりの小競り合いしてしのぐ戦らしいからな
それやってるうちにまたしても本丸落ちちゃうから >>155
この大河で迫力ある合戦シーンがないから糞だとか
1月から何を見てきたんだ? >>202
俺はアレで大塚明夫と井上喜久子を知ったわ
ネモ船長はニューノーチラスより前の短髪の方が良かった >>125
初回放送が丸々合戦シーンとか今じゃできないよな >>200
え??
否定というか
関ケ原カットを予算がないだのなんだのと、批判されまくってるんだけどwww NHKの職員にバカ高い給料払えるくせに金がないとかいって戦シーンやりませんって何の冗談?? 三成は現代だったら有能なビジネスマンとか官僚とか学者になっていそう。 >>123
なってたw
ほぼ二回連荘で関ヶ原カット状態の戦国大河wwwwwwwwwww
天地人いれたら三回連続? 歴史よく知らんけど
何やっても石田三成って勝ち目なかったの? >>195
岡田のあの山賊みたいな悪い笑い声よかったw まぁ最近の研究だと
いわゆる第二次上田合戦では派手な戦闘はなかったって事が分かったらしいから
それ採用したんだろうな >>195
一応三成のキレる様子と裏切って兼続刑部に突撃する様子はやってたなw >>219
毛利勝永は岡本健一、秀頼は発表されてるけど忘れた 今は人件費掛かるから大戦なんて絶対出来ないんじゃ
映画でもクロサワ並の動員はもう出来ない 来週は大谷さんが「おのれ、金吾!」って言いながら腹切るくらいはするだろ
歴女は関ヶ原で大谷の陣あたりで「おのれ、金吾!」って叫ぶらしいね 数年前BSでやってた >>200
そうだよね、第二次上田がすげえ有名なのにw
砥石プロレスだけでおわったw 本当にクズ
真田幸村 真田昌幸という最高の題材を使っておきながら
関ヶ原も上田合戦も全カットとか絶対許さんわ >>143
石田さんなら伊吹山を逃げ回ってるよ
そのあと三条河原斬首までちょっと時間ある
はず >>257
今はCGでいくらでも大戦できるんやで
まぁ、人件費より高いけど >>250
黒官兵衛になってからすごく面白くなったよな
善人が主役より野心家が主役の方が面白い >>2498
てか頼みとする総大将毛利勢が一部除き事実上寝返りやら好意的中立の内応(後で家康裏切るけど)
されてた時点でお手上げ これくらいの出番なら7人の刑事にもっと出演できてたんでは愛之助 テンポはよかったけど上田合戦はもっと派手なもんだと思ってたのになぁ つーか関ケ原って人多いだけで、あまり知略もくそもない戦いだろあれ 関ケ原に関してはあれだけ大谷と小早川を出してた以上
しっかりやってもいいだろ
あいつらなんのためにあれだけ出したの? >>247
主役の当事者視点なら別に間違っちゃいない描き方だと思うけどな >>245
「石田部長は人の心が解らない」とか言われて、ポスト争いで徳川部長に負けて関連企業に出向 >>123
来週はもしかしたら大天使景勝様のウエーハハハからまさかのショボーンに期待 >>263
治部の斬首シーンは干し柿食いながら見るしかないな 木村重成が仮面ライダーウィザードだっけ?
大坂の陣は大阪城五人衆だけじゃなくて
木村の武勇も喧伝してほしい >>252
『烈祖成蹟』に「我が軍大いに敗れ、死傷算なし」って書いてあるのに? 大垣とか犬山とか岐阜とかあんまり知らないからここらを詳しくやる大河を見たい。 >>255
大坂城五人衆に並ぶくらいメジャーなイケメン武将木村重成くんは誰や? 後で昌幸先生の関が原感想戦があるのかな?w
そもそもノッパラに陣張るとかバカじゃね?とかそういう 真田視点にしても第二次上田合戦もうちょっと頑張れよとは思う
第一次のセットで金使い果たしたかもなw >>260
上田合戦やっていなかった?
ただひたすら邪魔なんだけど。 来週少しやるだろ
今週は真田から見た関が原はこんな感じという描写 >>80>>87>>94>>227
笑かすなよ・・・・。 >>243
関ヶ原は、別にどっちても良いよ。
ただ、ここの上田合戦は乾坤一擲、しっかり丁寧にやってほしかった。
原作がない大河の薄っぺらい、脚本家の単なる自慰行為にしかみえん。
これで、踏ん切りがついたわ、もう、見るのやめます。 豊臣の天下を守る!
って朝廷に根回しして織田三法師を担げば謀反にならなくね? >>249
関ヶ原がある時点で三成に勝機がなかったとも言える
全ては家康の根回し、家康のてのなか
関ヶ原の戦いってのは大戦でもなんでもないのよ >>213
だから、関ヶ原の戦い描写は次回だって。
多分5分程度だろうけど 真田達の視点を今日の放送で体感させてくれたんだよ、きっと・・・ >>245
結局コミュニケーション能力大事だからなあ >>275
徳川は株式会社トヨトミの役員ってところか
三成は総務部長あたり てか平野長泰の扱いなんなんだw
あいつ関ヶ原前は徳川家臣じゃねえだろw
幕府出来るまではずっと豊臣家臣のままだぞw
そもそも秀次事件に連座して失脚したってのが史実と違うし
史実ではむしろ秀次事件の直後に加増されてる 軍師官兵衛はそれ以外が最高傑作だったからなあ
あれで関ケ原もしっかりやって長政が左近を撃ち石田を攻めまくるシーンとかあればよかったけど >>267
CGでどれだけやれるか見てみたい気もするな >>271
派手さは、なくてもしっかりやってほしかったんだよぉぉ。 来週はともかくこれから夏の陣までどうすんだ
真田紐と昌幸父ちゃん死ぬくらいしかないじゃないか
兄ちゃんにスポットライト当てるのかまさか十勇士が出てくるんじゃないだろうな? >>287
全然徳川痛手こうむってないし
時間潰したせいで参陣遅れそうで慌てて移動の気配もないしな >>269
関ヶ原まで下がらずに大垣城で一戦交えてたらどうなってたんだろう >>295
キチガイの荒らしが1人消えてよかった^ ^ 西軍負けちゃったらあとは敵の捕虜か死ぬしか無い八方塞がりだもんな
兄と舅がどれだけ助命嘆願できるか 秀吉子飼いが分裂させられて潰し合いして残りは各個撃破された
時の流れは家康の味方だった
あと子孫たくさん遺したのは賢いよなあ 水戸黄門さんみたいな有能な者も出たし >>287
第一次上田合戦の、できが良かっただけに許せん。 >>298
上田合戦は?真田昌幸なんだからまずは上田合戦を丁寧にやるべきだろ 功名が辻の三成が捕縛されても豊臣恩顧の連中を罵倒したのはカッコよかったな 妙に関ヶ原が遅いと思ったらこういうことかっていうねww
まあ大坂の陣に焦点合わすべきだわ
親父ももう退場だろうな 戦は、朝方に始まり昼過ぎには勝敗を決しました
コミケみたい >>302
真田信繁課長「やられたらやり返す。倍返しだ!」 >>303
出番結構もらえてるだけでマシだよ
糟谷さんや脇坂さんなんて名前すら出ない >>240
>>255
>>264
ありがとー
ググったけどなんか微妙だなあ…大物俳優でもないし、大して出番もないのかね >>312
視聴者を基地害扱いっすか!三谷先生!!
ギャラクシーなんちゃらも、そうだったけど、もーなんか見てらんないっすよ! >>247
天地人ではなかったっけ?
CGだらけの合戦 大阪陣をどれだけ魅せてくれるかがこの大河の「勝負」 お笑い韓国歴史ドラマでさえ合戦シーンは壮大なのに世界3位の経済大国の国営放送の合戦シーンが何故こうもショボいスタジオ撮影ばかりなの? 今日の山場は
父ちゃんの やったぞう のおおよろこび なんや、この徳川が無傷で上田を撤退したかのような演出はw? は?なんで俺批判されてんの?
上田合戦を糞にした以上最悪の大河確定だろうが 真田視点だから関ヶ原を描かないというのであれば
上田はもっと描くべきでしょ。 >>317
当然、そう思うよな。
だって、これ、真田だろ?
失敗する要素が皆無な真田よ? >>302
会長が秀吉
社長が秀次
専務が家康
三成は会長秘書ってとこだろ 近藤正臣はやっぱり石田三成の印象が強すぎる
国盗り物語はキャストも脚本も最高だった >>311
また布陣もかわるだろうしなぁ
とりあえず毛利主戦派を弁当で主戦派止められる位置を確保できるかかw
輝元やる気になって出てきたとか大津の九州魔人勢が乱入してきたら面白そうだけど 「大名ですらない」悲しみがあったときもあったけど
結局「弱小」って悲しいんだよね、っていう
自分の局地戦がいくら勝利でもダメなんだよね >>334
関ケ原も と書いた時点でお前の説得力は無くなってる >>338
なるほど
現代風にアレンジしても面白そうだな >>322
脇坂とかはまだたまに見るけど
糟屋さんはマジで出ないよな
加古川出身なので一回出して欲しいわ
軍師官兵衛には出してくれるものと期待してたのに >>331
せまーい、セットでドタバタコメディ
を書かせたらお手のものだから、心配すんなって。
そうなると、大河じゃないけどな。 功名が辻の三成って誰だったっけ
葵の江守三成が金吾をボロカスに言ってたのはすかっとしたw >>320
佐和山城攻めはさしずめ4日目ですかねw 関ヶ原って1.2週間戦ってたイメージだった。こんな短期決戦だったんだな 大坂の陣合戦シーン制作費の犠牲になったのだ・・・と信じたい。 葵徳川三代は素晴らしい
何もかも完璧
こんなゴミ比べるのも失礼だ
軍師官兵衛だけは認めるが 大阪夏冬は信繁が千姫かくまって兼続に密書出して見つけ出すシーンはないのかな? >>303
wikiで確認したら会津遠征から徳川いて関ヶ原は秀忠軍に従軍て書いてあるけど ウィキ見たら秀頼の人主演ドラマ2つあるね
監獄学園も南くんの恋人も見てなかったけど
重版出来の漫画家役は普通のイケメンだから特に印象なかったわ 伊達が東軍に付いちゃったからなあ
西軍なら面白かったのに 時流を見る目があったのか
でも結局徳川の犬で終わっちゃったし 何か予告の昌幸と家康のシーン
風林火山で千葉真一が「自ら地獄へ参れ」とすごいドスの聞いた声で嘲笑うシーンを思い出したよ >>341
むしろ、秀吉前後がしっかり、出来てたからねぇ。本筋に期待し過ぎてたのかねぇ。
とにかく、盛り上げておいて、梯子を外された感じ。 予算が浮いているんで、大坂の陣でスター・ウォーズ並みのCGシーンを作るぞー。
方広寺の鐘も精巧なレプリカを作っちゃうぞー。 小早川秀秋は裏切りではなく、最初から東軍だったというのが最近の主流よね
昼くらいまで迷ってて家康に鉄砲で急かされたというのも、後世の創作である可能性が高い
実際の関ケ原は、開戦と同時に小早川含む東軍が一斉に石田・宇喜多・大谷隊に襲い掛かって
開始と同時に東軍の勝利が決定したという研究もあるよ >>280
ほんそれ
第二次上田合戦は昌幸の戦
信繁の戦は天王寺口の戦い
だけどこれ実質毛利勝永の戦なんだよな >>311
去就不明の小早川が松尾にいるのマジ邪魔くせえw
あそこに予定通り秀元が入りゃ大垣に大津攻めその他の残りも結集できたろうな >>352
そうだよだから乱世の再来を目論んでた野心家たちが肩すかしくらった >>281
まじだった…
あの俳優さん、外国人に見えるからあまり好きじゃない (´・ω・`) >>333
それだ
信繁が城に入ったらもぬけの空てそれ負ける側の描写じゃね?て思ったよ 秀頼役の隣のハデな鎧誰?
http://pbs.twimg.com/media/ChRibqIU0AE4qp9.jpg
†
( ゚∋゚) >>226 いまだに大輔より圭太選んだ理由が全く理解できぬ
>>325 中川大志はここんとこ結構色々ドラマとか映画出てる売れっ子だお
つか朝ドラ出た福士蒼汰と同じ顔なのに、わざわざ中川の方選んだって事は、
一応演技力とかで判断されたのかも
http://pic.prepics-cdn.com/ce59bc705ce29/36910327.jpeg なんで毛利は動かなかったんだ?総大将なのに
小早川より悪くないの? >>363
土壇場で寝返ったにしては戦後厚遇されすぎだよね
筑前から備前に加増転封って 信幸嫁が昌幸たちを追い返すシーンで、昔に見た紺野vs丹波に比べて相当物足りなかったのに、それをも吹き飛ばす吉本お笑い芸人のセリフで終わらせた関ヶ原の扱い
史上最軽量の軽さだな >>366
京極さんは地元の人がぜひ主役で大河作ってくれって運動してるね、地味すぎると思うけどw >>357
東軍にはついてるけど、関ヶ原時点では徳川家臣にはなってない
あくまで豊臣家臣で福島加藤とかと同じ立場
ところがこのドラマでは平野は秀次事件でクビになって、
その後徳川に拾ってもらったみたいな話しになってる >>351
あれは店頭販売での声出しのネタをくれたってことで、非常に大事なんだぞ。あーじーよーしのー○×○×〜 >>374
毛利はそもそも出てきたのが間違いなんだよ
戦は殿だけじゃできねーってことだよ 関ヶ原スルーしといては、左近や小早川秀秋を出しといた意味が全くないがなw >>377
作れるようなエピソードあんのかな
ほぼ初がメインになっちゃいそうな気がする 石田三成の人間性じゃあ味方はできないよ
ホリエモンに似てる 頭は切れるけど人間味が無い
俺も似てるから分かる >>353 残念
チョン流みたいな変なファンタジー大河の犠牲だなw >>374
簡単に言えば
120万石の領地安堵してくれんの?マジで?ほんなら戦わんわ
なお実際は >>374
現場の毛利は弁当喰ってたからしょうがない >>384
シエならぬネカと言われるクソ大河ができそうだなw >>374
毛利輝元の名代として関が原に来てた毛利秀元を
補佐してた吉川広家隊が弁当食うのに忙しくて
結果として毛利本体を通せんぼちゃったw
という言い訳しながら徳川に内通してた >>375
勝敗に決定的な役割を果たしたんだからいいんじゃないかなあ 自分の前に陣を置いた毛利が弁当食ってた(自己申告)せいで、
戦いたくても戦えず不戦敗のまま領地没収された可哀想な大名がいるらしい >>386
合戦シーンなんて、地味でも良いとは思うのよ。
でもさ、なんというか、真田に愛を感じない。 >>385
でも島くんとか大谷刑部くんとか、一部の人間からはすんごく好かれてたのね
385ちゃんもきっと2人ぐらいはおともだちできるよ!
†
( ゚∋゚) このドラマだと信繁も絶大な尊敬の念を持ってるように描いてるけど、実際はどうだったのかしらね >>363
鉄砲撃つ、って下手すりゃ敵対しちまうし家康がそんな阿呆な催促するわけないよな… >>381
やりすぎじゃね?立花領や小早川秀包領加えて筑前1国でもよくね? >>388
期待も何もアンチコメしかしてないじゃん >>374
輝元の野郎、自分は大坂から動かなかったクセに四国や九州にまで派兵したりあちこちにちょっかい出してるからな
こういう中途半端な行動が何も得られず領土減らされるだけの結果を招いた >>393
おかげで毛利本家は大幅な減封てなんなんだよ。西軍勝ってたら毛利が天下を牛耳るのもありえたのにな せめて刑部が「秀秋め 許さん」と言って、秀秋めがけて突撃するところぐらい描けや
義父だろうが >>402
ん?ごめん、アンチコメしちゃいかんのか? >>404
元就「だから領国守ってろって言ったのに」 >>405
元就の天下は狙うな一門仲良くの遺言に従いました(確信
なお戦後広家の立場は最悪になった模様 >>408
>「秀秋め 許さん」と言って、秀秋めがけて突撃
その逸話は宇喜多秀家だw
大谷さんは秀秋め祟ってやる!って言って自害 >>398
麓から撃っても聞こえねーとかってきいたことある 子供たくさん作って一族を交通要所の大名にしたのは賢いわ徳川
外様は江戸から遠くに配置 家康
「まさか毛利を残したおかげで吉田松陰を生むとは?」 >>410
ただ煽るだけのアンチコメならば自重した方が良かろう 結局はどいつもこいつも家康になびいてただけ
本気で戦ってたのはに三成と刑部だけ
ツマラン歴史だわ >>415
旨い話に乗った親戚のせいで一族郎党がえらい目にあって
親類一同からその親戚が冷たく見られるようなもんだな 毛利は万能型の長男が早死にしなければ、だいぶ歴史が変わったんでないかな >>406
小早川が寝返るときついぜ
毛利が山降りて西軍が池田や浅野をぶちのめしても
家康に達するまでに宇喜多その他が保ちそうにない >>422
宇喜多秀家と小西行長はすげえ善戦してたぞ >>385
大河ではないが加藤剛が石田三成役の「関ケ原」だとものすごくいい人に思えた
あの時の大谷刑部は伝説の高橋幸治だったな >>365
結局三成の判断ミスなのかな関ヶ原に下がったのは
もしくはここで言われているように小早川の寝返りが早い段階で済んでいて、
関ヶ原に下がることで大津などの城攻め勢との連絡を確保しつつ毛利と挟み打つ形にし、
なおかつ毛利が中仙道を睨むことで東軍に寝返った小早川と徳川の連携を阻む予定だったのか >>374
吉川が弁当食べてたというのもあるけど、毛利が石田を信頼していなかったというのもある
毛利が南宮山に陣取って東からくる東軍を迎え撃とうとしているときに、
石田ら西軍が、南宮山よりさらに西に陣取ったことで、
石田らはうちら毛利を捨て駒にするつもりじゃないか?最悪東軍と示し合わせて挟み撃ちにするつもりじゃ?
というふうに疑ったという話も残ってる >>426
「宇喜田?プwww騙しうちしかしないチキンだろwwww」
って諸大名の評価を見返したかったんだろうな >>285
実際大垣を要塞化して迎え撃つか、
秀家や島津が献策したように夜襲をかけていれば、
烏合の衆の東軍の裏切り者たちは離散、あわよくば家康の首取れたろ? 長く生きた者勝ちだよなあ
俺は無能だけど健康だけには気を配ろう すべて京極高次のせいだからな
こいつが寝返りさえしなかったら松尾山には毛利秀包 毛利元康 立花宗茂が入ってたかもしれんからな やはり三谷はフジで軽薄向ドラマ作りがお似合い
昼間見た、武田信玄に比べたら数段落ちる 秀頼は大垣城に来てれば、福島以下が寝返って西軍は勝てた
それを阻んだ淀が根底悪 >>429
そりゃあ加藤剛ではそう見えるだろうなww 宇喜多秀家の奮闘ぶりの割に、歴史的にもコーエー的にも評価低いのは可愛そう
というか、明石ジュストさんの活躍出さないと大坂方の大物感が出ないなあ てか輝元は大坂から動かずに九州四国辺りに派兵してるとこ見ると、
多分三成とか徳川とかはどうでも良くてこの機に乗じて西日本で領土拡大しようとしてたんだろうな
その為に三成の誘いに乗った、三成を利用したってこと
上杉も多分同じで、江戸に攻め込まず越後にちょっかいかけたり最上領に攻め込んだりしてたとこ見ると、
このドサクサに紛れて越後奪還、東北で領土拡大を狙ってたんだろう
まさにこのドラマの昌幸と同じ発想w
仮に西軍が勝っても、こういう勝手な動きする毛利や上杉とかを抑えられずに結局また内紛起こしてただろうな
そして昌幸が言ってたようにまた乱世に戻ってただろう >>426
豊臣への恩は他の大名とは違う父への情そのものだしな
>>424
内政は謀神以上の超人やけど
基本、弟達への劣等感の塊やぞ >>435
長生きした信之より信繁の方が後世に真田の名を高めたし何とも 関ケ原に有利な布陣してニヤついてた三成
しかしその駒の心はそこには無かった 戦う前から決まっていた この時代の真田幸村の取り柄ってなんなん?
秀吉に気に入られただけにしか見えない…(´・ω・`) 宇喜多は1万6千、相手をした福島が8千なのを考えると善戦といえるか微妙
奮戦したというのは合っていると思う
大隊長クラスの重臣が、一人を除いて残り全員家康に調略されてたからw
指揮系統がボロボロだから、思うように軍勢が動かないしな
家康の調略は、ミクロからマクロまで徹底してて空恐ろしいと思うわ 家康は京極高次をわざわざ山からおろして恩賞を与えた
ただの裏切者なのにな
それだけの働きだったんだよ
あれがすべて
ガチクズ
あれさえなければ西軍は10万以上の軍勢で立花や元康や秀包もいたし
あとは細川幽がさっさと降伏してくれれば・・ >>438
大河の経験が福士君より中川君のが上だったのね。
朝ドラ相手役→大河出演が出世コースだから絶対福士君が来ると思ってたのに・・・
†
(´・ω・`) 福士蒼汰は棒だからなあ >>430
岐阜がさっさと落ちてんだよね致命的なことに
易々と美濃西部まで通しちゃったから戦場を選べなくなった >>433
大垣への長期立て篭りは不可能
大垣城は地形的に水攻めに極めて弱く、
水攻めにされると大垣城の西軍は孤立化されその間に各地の西軍が各個撃破される恐れもあった
三成らが大垣城を出たのは東軍による水攻めを恐れたからとの説もある 三谷すごい。思い切りが良いなぁ。
今回は上田合戦に集中して正解だと思う。
関ケ原と上田、両方やったら両方とも中途半端。第一これは石田三成の
大河じゃない。真田目線なら、これで十分だろう。 >>444
兄が真田の家を残し、弟が真田の名を残す。
戦国鉄人キョーダインとは彼らの事だ >>444 >>462
数日前読んだ芸スポ+のスレだったか昨日のココでの再放送実況だったか忘れたけど
「家は長生きした信之が残したが、実は信之の子孫は断絶してて
なんだかんだ言って沢山ガキ作った信繁の血が現存してる」って書いてあったけど そうなのか 京極の寝返りがなによりの誤算だった
あいつはわずか3000で15000を食い止めた
真田が2000で38000を食い止めるシーンを見たかった・・ 関が原スルーは別にいいよ、「そう来たか」と思った
でも第二次上田合戦があの扱いはおかしいだろ >>448
宇喜多は事前の御家騒動のせいで、三割削減されていたからな
それでも明石をはじめとする残った戦闘力で猛将福島を抑えこんだんだから大したもんだわ >>453
どうせいつか死ぬんだから400年後も名前を知られてる真田信繁が真田家一番の勝ち組だろう。まあ信繁じゃなくて幸村だけど ええと三成が揃えられなかった軍は
大津攻め1万五千
田辺攻め1万五千
安野津攻め1万
大坂城5万
でいいのけ?
うーんこのガバガバ兵力 家康陣営は確かに強かだが運勢が味方した部分もあったと思う
運も実力の内と言えばそれまでだが >>462
一応、仙台に弟のほうの家も残ったよ
信繁の嫡男は大阪で秀頼と共にしたけど、
次男と娘が伊達に匿われて仙台まで(また伊達かよ!w)
徳川「お前、信繁の子を匿ってるだろ!?」
伊達「あー、泥合戦したときに石が当たって死にましたわ(すっとぼけ)」 >>460
その第二次上田合戦の戦いをちゃんと描かなかったから非難轟々なんでしょ >>407
岩倉具視に利用されただけじゃないの?
毛利さん殿様の地位剥奪されちゃったし >>471
その大津は西軍だった京極高次のものな
あいつが寝返りさえなければ18000の軍勢が猛将オンパレードセットで到着してた
家康がMVPは京極だといった 伊達政宗は一代前に生まれてたとしても北条佐竹辺りに共闘されて南下はできなかったと思う 本格的な大河を見たいかたは葵徳川三代と秀吉をみよう 織田さんはいるけど二百年天下を取ったのに徳川さんは見たことがない 今日大河見て第二次上田合戦を知ったヤツ
徳川が無傷撤退したと勘違いすんだろうな
実際は千人単位で死者が出てんのにな >>479
徳川将軍家コーヒー?みたいなのを販売してたような 京都に近い戦国大名が圧倒的有利だよなあ・・・
三好さんなんで失敗したんや >328
天地人では上杉討伐から反転した家康を華麗に追い詰めていたよ。
兼続の妄想の中で。 >>478
そういえば恒例の葵徳川三代関ヶ原合戦シーンの使い回しが無かったなw
いや来週の回想シーンであるのかもしれないけどw >>432
いやいや、父親が極悪人だった反動で、とびきりの極楽人になったのが宇喜多秀家
幼くして父が亡くなり、秀吉を父親代わりに育った八郎秀家は、
数多い秀吉の養子らの中でも最も豊臣に忠実になった
関ヶ原での凄まじい戦闘力は、もちろん明石ら戦上手の歴戦の兵の力もあるけど、
秀頼さまの天下を守るための聖戦と捉えていた秀家の存在も大きい >>479
20代目はベトナム人ハーフになるかも説があるようだ 本多正信がついていながらの徳川秀忠のあの体たらく
あれでよく2代将軍が勤まったな >>479
徳川家広さんって翻訳家見た事ない?結構テレビとか出てる有名人だよ。正当な徳川家のお坊ちゃま
自称宗家十九代を名乗ってるけど、ベトナム人の奥さんを娶ったのが本家一族が激おこして
徳川会は違う十九代を立てるつもりだってさ
http://blog-imgs-31.fc2.com/m/i/s/misatoism/201003041949556b1.jpg
「徳川」の苗字は少ないけど「松平」さんなら結構いるよね
前いたNHKの松平アナウンサーも、世が世ならお殿様だったんだってさ
http://mokeidaisuki.c.blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_6d7/mokeidaisuki/DSCN0199.jpg
†
( ゚∋゚) あとマイク真木と真木蔵人も徳川家康の血引いてるんだってさ、水戸黄門の妹の子孫らしい 上田で無駄に兵を死なせずそそくさと撤退した名君秀忠 平野長泰は関ヶ原本戦に参加した説と秀忠軍に属してた説があるんだな >>486
養子取るでしょ。
お互い若くないし、子宝に恵まれてないし。 秀吉は好きだけど織田の天下を分捕ってる以上
秀頼が天下人から転落してもしゃあないなって個人的には思う >>464
ちょっと前に信繁の子孫と信之の子孫が関ヶ原後初めて対面とかいうニュースあったぞ たかさごやー♪って歌うシーンカットされたのか(´・ω・`) 史実で本当に無能だったら跡取りに指名されないけどな 関ヶ原完全スルー 大坂夏の陣 冬の陣だっけ わからんけどメインはこっちだからな
秀忠をそうとうかわいがったのはわかった。 この大河のせいで家康に親しみを持ったわ
家康は最後に天下を取るけど
初期のころから丁寧に成長が描いてあるんで
学習してるのがすごくわかる。
言動ひとつ見ても、時代がいつひっくり返るかわからない中で
優秀な人物はいつか雇うような布石を敷いてる
この放映の5分あたりの信幸とのやりとり見てても
絶対滅ぼそうとか言わないんだよねすげーわ
冬の陣になる前にも信繁にリクルートの書状出してるし
のぼうの城の長田の軍勢も雇い、板部岡さんを雇い
天下を取るってこういうことだと思う。 >>491
阮朝の子孫とかならワンチャンあったんだろうかなあ
ハーフダメなんだやっぱw >>499
室町時代の大河やってほしいなあ
太平記以来やったっけ >>502
足利義輝・義昭主役の室町末期も面白そう
三好家の興亡や松永久秀の悪行も描けるし 歴史の偉人として足利義満やってないのは不思議やな? >>493 そうなんだ(´・ω・`) また2ちゃんの書き込みにだまされた。
しかし最近結構多いよな大河ドラマで400年前のわだかまりを解くっての 関ヶ原はまあ真田からみたらあんな感じだろうから来週回想少しする位でいいと思う。
でも上田合戦が酷すぎる・・
一次上田合戦も酷かったが・・
この大河ドラマは戦がしょぼすぎる >>506
俺は名将だった三好長慶が徐々に精神を病んでいく姿が見たい >>477
東北随一を誇った慧日寺を燃やした罪は大きい ヒストリアの方が合戦シーンまともという事実
あっちは使いまわしだけど これって、上田合戦終了より前に関ヶ原が終わったってことだよな?
佐助が見届けて上田につくまで数日かかるだろうから
ということは秀忠陣営の方が真田陣営より情報が早かったと >>502
三田佳子と先代市川海老蔵と野村万斎で応仁の乱をやった(題名忘れた) >517
ドラマの描写からすると、秀忠への呼び出しは関ヶ原前に出発してた。
佐助は当然ながら関ヶ原後に出発。
その差じゃないかな。 そもそも秀忠が中山道を進んだのは上京するためで、真田を攻めるのが主目的じゃないよねえ
ナレでは真田を攻めるためみたいに言ってたけど >>519
うどんナレ+ノブヤボマップで秀忠軍が伊那谷南下中に岐阜城落城&家康命令で早急な合流要請
上田合戦終了(秀忠軍上田撤退)はむろんのこと関ヶ原のはるか前と時系列読めるよね 朝鮮出兵さえしてなきゃ宇喜多を始め豊臣恩顧軍に徳川なんぞ敵わなかったのに
さすが官兵衛は止めたぞ >>519,522
一応親子である秀忠と、石田毛利方に行動情報が届いていない真田の違いなのかな
家康は本来何かあったときの為に秀忠を残したいんだろうけど、
今回は負けたら一族が絶える可能性もあると踏んだから秀忠と本多を呼んだのかな あ、石田には行動情報が届いてるか
文書で領地くれって煽ってたから >>520
自分で突っ込むか
考証の人のTwitter見ると、今回の展開が史実とか
そうなんだあ 大軍と大軍がだだっ広い戦場でぶつかりあって
一瞬で勝敗を決する関ヶ原のようないわゆる 会戦 は後のナポレオンの
十八番になったんだよね 関ヶ原はどうでもいいけど、
上田合戦が史実に反してショボすぎて驚いた >>526
関ヶ原が決戦場とわかってる秀忠と、
(ドラマでは)決戦場を知らず、兄との戦いを避けて秀忠を追い払うことにエネルギーを使った真田の違いか
今回真田が酒盛りして楽勝ムードを演出してたのが違和感があった >>440
「黄金の日日」の治部さまは近藤正臣も助左に助力したりしていい人だった。
自分の初めて見た治部さまだったんで、以降別の作品で描かれる治部さまが
酷い人格ばかりで( ゚д゚)ポカーンとなったもんだw
三谷幸喜は「黄金の日日」見て影響めっちゃ受けたらしいもんね。
それで助左登場となったわけだしw 『烈祖成績』には第二次上田合戦を「我が軍(徳川方)大いに敗れ、死傷算なし」って書いてるらしいけど
それは創作ってこと? 私は決めた!私は決めたー!
って大坂の陣で信繁もやるのかな? 多少はやるんじゃない?
今日のは大喜び→石田軍完敗の悲報というコントラストを出したかったんだと思う >>532
それは史実だが「大河ドラマ真田丸」は創作ですから ……………………
上田電鉄別所線のNHK大河ドラマ真田丸ラッピング電車1000系の車内ラッピング
https://www.youtube.com/watch?v=FTSY0M663LY
…………………… ……………………
【真田丸を楽しく見るのに参考となる歴史情報】
関ヶ原の戦いの古戦場の石田三成の陣営にある開戦陣形と戦況を説明する音声案内
https://www.youtube.com/watch?v=tdeJXvtQgL4
…………………… ……………………
真田一族が仕えた主君の家紋が並ぶ上田電鉄別所線のNHK大河ドラマ真田丸ラッピング電車1000系の窓上広告枠
https://www.youtube.com/watch?v=1hWIVQyAL6s
…………………… ……………………
上田電鉄別所線下之郷駅を出発するNHK大河ドラマ真田丸のラッピング電車1000系
https://www.youtube.com/watch?v=35CvByrgeIc
…………………… ……………………
信州上田の真田の里に近い別所温泉
別所温泉駅の風景
https://www.youtube.com/watch?v=9C4Al5D3W7s
…………………… 勝頼様⇒しっとり美しく
信長、光秀⇒ナレ死だっけ
室賀殿⇒黙れ小童との別れをみんなで惜しむ
北条攻め⇒4週&つゆだくご飯
ばあさま⇒ナレ死キャンセル
北条絶対殺すマン⇒5秒前まで元気いっぱいの憧れのピンコロ
秀次⇒ドラマチック
ガラシャ⇒自殺を禁じられているから
関白秀吉⇒アルツ言動数週&ナースコール失敗
石田⇒報告死
大谷⇒報告死
でも関が原戦況がわかっただけでもマシかも。上杉主従は1か月知らなかったと言われており ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています