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週刊ニュース深読み「モーレツ社員はいらない！？働き方改革始動」©2ch.net
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001公共放送名無しさん 転載ダメ©2ch.net
垢版 |
2016/09/24(土) 07:33:20.70ID:xDolk4N8
政府が「一億総活躍社会」の実現に向けて取り組む“働き方改革”。
長年の悪しき慣習、長時間労働の是正が進むか？　
多様な働き方が広がるか？　企業や働く人のホンネは？
0002公共放送名無しさん
垢版 |
2016/09/24(土) 07:54:17.63ID:qKHZFDXK
あなたの暮らし出版「もっと女性が働きやすい職場を」
　　↓
1億総活躍（）（笑）
0003公共放送名無しさん
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2016/09/24(土) 08:00:26.26ID:XXg/QW3J
労働基準監督官の人数を大幅に増やして労働基準法を遵守させるという
民主主義国家に住んでいれば当たり前のことをきちんとやらせるべきなんだよ

どう改革するかはそれから考えなさい

労働基準法をまもっていたら会社がつぶれるなんて言っている会社の連中は
さっさと同業他社と合併するか会社自体をたたんでしまえばよろしい
それで社会の新陳代謝がすすめば良い
0004公共放送名無しさん
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2016/09/24(土) 08:02:03.64ID:4tmHjXgR
老後が近い50歳代にもなると、老後へ向けて具体的な準備を始めていかなければならない頃です。
老後の生活は、一般的には勤労所得がなくなり、公的年金や企業年金、退職金、今までの蓄え等で生活していくことになります。
年金収入だけで生活していけそうならあまり心配することはありません。まずは超崖っぷちなのか心配無用なのか、はっきりさせることが大事です。
運用も大事ですが、貯蓄ゼロの人は運用より収入を増やす方が先です。
支出を減らすのは明確な目標を設定し、達成へ覚悟を決めて行動することです。目標の設定が難しい時は、一般的な平均値を見て現在との差異から実現可能な目標を設定するのも良いです。
0006公共放送名無しさん
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2016/09/24(土) 08:15:22.90ID:bKEZlRKK
とよす
0007公共放送名無しさん
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2016/09/24(土) 08:15:50.23ID:4tmHjXgR
・

総　括　約　社 会？
0008公共放送名無しさん
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2016/09/24(土) 08:16:17.17ID:BUFX4BfO
検査結果が全てだろ
とっとと食品市場として影響あるのかないのかの環境検査して結果出せ
0009公共放送名無しさん
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2016/09/24(土) 08:16:54.70ID:QxXmybaY
盛土よりも、地下空洞のほうがいいらしいね
盛土だったら、この地下水が
0010公共放送名無しさん
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2016/09/24(土) 08:17:13.28ID:gaUF9nmw
アホなトンキンの話なんだからこんなもん全国ネットで流す必要ねえだろｗ
0011公共放送名無しさん
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2016/09/24(土) 08:18:00.77ID:ZzTo/Zg2
そもそもなんでそんな汚染された土地にわざわざ市場を作るのか？
0012公共放送名無しさん
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2016/09/24(土) 08:18:56.87ID:zOjTpkMs
>>9
じゃあ空洞でいいじゃん
なにが問題になってんだ？
0013公共放送名無しさん
垢版 |
2016/09/24(土) 08:19:02.58ID:gaUF9nmw
てか盛土が直だと有害物質が床下まで直で上がってくるんじゃねえの
そっちの方がやばいような
空間があればそこでいったん滞留させて排出とかコントロールできそうな気がするけど
ほんとに専門家なのかねこいつら
0014公共放送名無しさん
垢版 |
2016/09/24(土) 08:19:27.62ID:3xqJnTnz
鵜呑みw
0015公共放送名無しさん
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2016/09/24(土) 08:19:56.08ID:0h/eNwz6
岡田が発言逃げてたのは口裏合わせが終わるまでの時間稼ぎしてたとしか思えないよなあ
0017公共放送名無しさん
垢版 |
2016/09/24(土) 08:20:28.35ID:FQV1RF8r
馬鹿なの？
0018公共放送名無しさん
垢版 |
2016/09/24(土) 08:20:48.77ID:ZzTo/Zg2
♪もりど～いずみに～か～こ～まれて～
0019公共放送名無しさん
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2016/09/24(土) 08:21:02.36ID:KB/9vxLc
小池が当選しなかったら発覚しなかったな

鳥越になってたら東京滅んでた
0022公共放送名無しさん
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2016/09/24(土) 08:22:01.88ID:FQV1RF8r
内田の操り人形増田でも終わってたろ

何言ってんだ
0023公共放送名無しさん
垢版 |
2016/09/24(土) 08:22:11.59ID:gaUF9nmw
で、なんで空洞を作ったかっていう専門的な話にならず「不透明なことが多すぎますよね～」っていう印象論に終始するってマスコミとして存在価値あるの？
0024公共放送名無しさん
垢版 |
2016/09/24(土) 08:22:12.74ID:bfz7NjmH
専門家なんてのはジェスチャーのお飾りだから
はなから意見を聞く気はなかったんだよ
0026公共放送名無しさん
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2016/09/24(土) 08:22:28.30ID:lT6NFiwH
【警鐘】　※責任の取れる方のみ読み進めてください。
今月から少しずつアベノミクスの崩壊が始まっていきます。
初めのうちは「小物同士が喰い合う」という形をとって、次第に経済全般に波及していきます。
もちろん政府や関係者は落ち込みを何とかしようと、色々私たちの税金を使った政策を打ち出しますが、
一時的には回復するかのように見えますが、漸進的に日本国は衰退の道をたどっていくようになります。
すでにその兆候がありまして…目立つところでは、昨日今日のニュースにあります、
ＮＰＯが東電から詐欺で金銭を奪ったという事が摘発されています。
これこそまさに小物が小物から奪取する形ですが、こうして簒奪者（さんだつしゃ）がお互いを喰い合いしつつ、
やがて上の方も立ち枯れていくようになります。
2014/8/3 No.272 http://www.mandarake.co.jp/publish/space/
○詳細（例が色々な場面に当てはまってきています）
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/occult/1412854165/20-21
0028公共放送名無しさん
垢版 |
2016/09/24(土) 08:22:53.77ID:FQV1RF8r
浮いた金は内田かな？石原かな？
0031公共放送名無しさん
垢版 |
2016/09/24(土) 08:23:18.31ID:pm1mU9VG
佐々木は出すなよ
0032公共放送名無しさん
垢版 |
2016/09/24(土) 08:23:30.70ID:borPsqLx
地下空洞化を推してたのは知事でしょ？
0036公共放送名無しさん
垢版 |
2016/09/24(土) 08:24:35.26ID:gaUF9nmw
公共放送ですらこの程度の低レベルな報道しかできないってどういう事よ
もっとしっかり経緯とか調査して来いよ
アナウンサーの感想なんていらねえわ
0037公共放送名無しさん
垢版 |
2016/09/24(土) 08:24:36.79ID:GcRFCdCt
ユンボが入れるようになってるなら、必要だから作った空間だろ
何の問題が有るんだ？
0038公共放送名無しさん
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2016/09/24(土) 08:24:41.99ID:QxXmybaY
>>12
みんな地下は盛土していると思っていたから
自分は茨城県民だけど、盛土してると思ってた
東京都のサイトにもそう書いてあった
0041公共放送名無しさん
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2016/09/24(土) 08:25:59.62ID:FQV1RF8r
>>37
計画を変更したのに都民にすら教えてないから
0043公共放送名無しさん
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2016/09/24(土) 08:26:30.31ID:QxXmybaY
>>19
違うよ
共産党にタレこみがあって
共産党の議員が都の職員に「見せて」って言ったら「いいですよ」って見せてくれた
共産党議員が発表するのがわかっていたので
先手を打って公表した

べつに、小池の手柄じゃない
小池の手柄に見えるとしたら…
やはり、小池は持ってる
0046公共放送名無しさん
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2016/09/24(土) 08:27:28.28ID:sL6dywSW
もし想定外の増水で被害があったら
避難が遅れたと叩いたんでしょ？
0048公共放送名無しさん
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2016/09/24(土) 08:28:07.61ID:gaUF9nmw
築地も同じように調査したらそれこそ食品扱うってレベルじゃないだろうしやらないんだろうな
0050公共放送名無しさん
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2016/09/24(土) 08:28:23.29ID:FQV1RF8r
大雨時アンダーパスに突っ込むとか自殺志願者だから
助けなくていいよ
0054公共放送名無しさん
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2016/09/24(土) 08:29:15.08ID:gaUF9nmw
>>44
テレビは煽動できりゃなんでもいいって感じの報道しかないな
0055公共放送名無しさん
垢版 |
2016/09/24(土) 08:29:22.37ID:KPRixbuN
地元の人ならなおのこと深さわかるだろうに
0056公共放送名無しさん
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2016/09/24(土) 08:29:22.50ID:2NWuRc3s
自分からつっこんでたのに、取り残されたって表現はおかしいだろ
0059公共放送名無しさん
垢版 |
2016/09/24(土) 08:29:36.54ID:ubc27RR0
地下水のヒ素については六甲のおいしい水とかエビアンレベルだったからなぁ
これで大騒ぎする事で誰にメリットが生じるんだろう

まぁ、次の都議選で議席奪いたい共産党なんだろうけど
0061公共放送名無しさん
垢版 |
2016/09/24(土) 08:29:43.26ID:QxXmybaY
アンダーパスがやばいのは常識だよねえ
自分の身は自分で守れ
0063公共放送名無しさん
垢版 |
2016/09/24(土) 08:30:13.73ID:eOQC7J7E
共産党員あいつら一般家庭まで監視してるからな
水不足のとき庭があるから監視されてほんとうざかった
0067公共放送名無しさん
垢版 |
2016/09/24(土) 08:30:41.49ID:NolIznqi
おｋ　だろ・・
0069公共放送名無しさん
垢版 |
2016/09/24(土) 08:30:48.17ID:gaUF9nmw
夜だと水面とアスファルトの見えがかりの差は小さくなるからな
でもジモティーならここがアンダーパスなのになんかおかしいなって思わなかったんだろうか
思わないんだろうなオバチャンみたいだし
0074公共放送名無しさん
垢版 |
2016/09/24(土) 08:31:03.60ID:FQV1RF8r
>>53「言った」だけで多くの都民が知るなら議事録もホームページもいらないね

結果としてホームページでは盛土したことになってるし、石原自体最初は嘘ついてたじゃん
0077公共放送名無しさん
垢版 |
2016/09/24(土) 08:31:22.48ID:dInRyB5C
これのどこが若者言葉ですか？NHKは馬鹿なの？
0078公共放送名無しさん
垢版 |
2016/09/24(土) 08:31:25.16ID:V+qLn3bo
ドリアンがいた
0080公共放送名無しさん
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2016/09/24(土) 08:31:28.06ID:Ev/uB8zz
大平洋戦争中に週間で建造された空母が襲って来る絶望感を疑似体験出来るような台風(´・ω・`)
0085公共放送名無しさん
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2016/09/24(土) 08:32:08.81ID:QxXmybaY
>>54
うーん…
私の印象だと、TVは影響が大きすぎて本当のことが言えないメディアなんだ

むかし、朝ドラを安田成美が降板した時に
TVでは橋田と安田の確執とか女の戦いとかそんなのばっかりだったけど
週刊誌には安田が在日で脚本が気にいらないことが理由だと書かれていた
TVで本当のことを言ったのは塩田丸男だけ
0086公共放送名無しさん
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2016/09/24(土) 08:32:13.04ID:gaUF9nmw
スマホの入力だと長文めんどくさいしな
なるべく省略したくなる
このBBAアナには理解できんだろうけどｗ
0088公共放送名無しさん
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2016/09/24(土) 08:32:17.36ID:FQV1RF8r
たんごｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0090公共放送名無しさん
垢版 |
2016/09/24(土) 08:32:21.12ID:ubc27RR0
NHK自ら収録映像を「VTR」と誤用してる言は放置か？
「さらなる」だって文法的に怪しいんだろ
0091公共放送名無しさん
垢版 |
2016/09/24(土) 08:32:21.77ID:BUFX4BfO
英数にモード変えんのめんどくせえからってのもあるんだろうけど


ﾊﾞｷﾊﾞｷ
0092公共放送名無しさん
垢版 |
2016/09/24(土) 08:32:22.47ID:GcRFCdCt
>>59
溜まった水が酸性や中性だったらコンクリートが溶けちゃうよ。
分かってる共産党さんｗ
0095公共放送名無しさん
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2016/09/24(土) 08:32:25.96ID:Ev/uB8zz
なんJ語(´・ω・`)
0100公共放送名無しさん
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2016/09/24(土) 08:32:33.98ID:48umOTSt
みんな割れてるのね
0101公共放送名無しさん
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2016/09/24(土) 08:32:35.43ID:a6SfXjqs
おわったンゴｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0104公共放送名無しさん
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2016/09/24(土) 08:32:54.24ID:QxXmybaY
なんで液晶割れてるの？
液晶割れてるスマホ使うのって普通なの？
0106公共放送名無しさん
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2016/09/24(土) 08:32:57.52ID:BUFX4BfO
てか画面ってホントに割れたまま使うんだ
0108公共放送名無しさん
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2016/09/24(土) 08:33:01.14ID:dhLZvU2H
当時、短期間東京にいたのだが渋谷はチーマーとやら言う若者が恐ろしいと聞いたので歌舞伎町の風俗に毎週行ってた
0109公共放送名無しさん
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2016/09/24(土) 08:33:04.05ID:xHcvYZk8
エロ画像キボンヌは古いのか・・・
0111公共放送名無しさん
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2016/09/24(土) 08:33:09.80ID:uDQHx0hj
キーボードからフリックになっておｋがおけになったならうｐはないだろ(´・ω・`)
0113公共放送名無しさん
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2016/09/24(土) 08:33:14.86ID:FQV1RF8r
アフィカスブログがまとめるからだよ
0115公共放送名無しさん
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2016/09/24(土) 08:33:20.69ID:gaUF9nmw
>>81
スマホのフリック入力でしょ
0118公共放送名無しさん
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2016/09/24(土) 08:33:24.69ID:a6SfXjqs
淫夢もそろそろ市民権得そうｗｗ
0122公共放送名無しさん
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2016/09/24(土) 08:33:42.83ID:NolIznqi
なにこの服ｗ
0126公共放送名無しさん
垢版 |
2016/09/24(土) 08:33:49.08ID:BUFX4BfO
もう画面のガラスって各社共通ですぐに交換できるようにしたほうがいいんじゃね
0127公共放送名無しさん
垢版 |
2016/09/24(土) 08:33:53.13ID:FQV1RF8r
BBA無理すんな
0132公共放送名無しさん
垢版 |
2016/09/24(土) 08:34:40.67ID:48umOTSt
おばちゃん正論
0134公共放送名無しさん
垢版 |
2016/09/24(土) 08:34:44.77ID:BUFX4BfO
身内の連帯感感じたいだけなんだろ
0135公共放送名無しさん
垢版 |
2016/09/24(土) 08:34:45.21ID:gaUF9nmw
老人はUPすらしらんだろｗｗｗ
0136公共放送名無しさん
垢版 |
2016/09/24(土) 08:34:47.13ID:FQV1RF8r
日本をダメにしてる奴らだけには言われたくねーな
0138公共放送名無しさん
垢版 |
2016/09/24(土) 08:34:54.61ID:9UXRZmp3
さっきとの間の世代に聞いたら番組として望む結果が得られないんだろう
0139公共放送名無しさん
垢版 |
2016/09/24(土) 08:34:56.18ID:Ev/uB8zz
20年前の東野幸治の番組の「OKティング」並に古臭い表現(´・ω・`)

英語で言うと“Fuddy-duddy”(´・ω・`)
0140公共放送名無しさん
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2016/09/24(土) 08:34:57.02ID:C8q5w/qW
なんＪ用語、ＶＩＰ用語じゃねーか
ぜんぜんあたらしくない。

・・・・・・いまの中高生、オリジナリティがないんじゃねーの？
0143公共放送名無しさん
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2016/09/24(土) 08:35:14.33ID:7KqlXFfA
うしろのナツメロも略してるじゃん
0145公共放送名無しさん
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2016/09/24(土) 08:35:17.46ID:nCz8xMSd
そんなこというあんたは普段から「承知しました」とか使ってんのか、ん？
0148公共放送名無しさん
垢版 |
2016/09/24(土) 08:35:28.15ID:mnu73i47
ネットスラングなんだから、専門用語みたいなもんでしょ
口語と一緒に扱うのはおかしい
0149公共放送名無しさん
垢版 |
2016/09/24(土) 08:35:31.18ID:gaUF9nmw
アップロードは日本語ではないのでは
0155公共放送名無しさん
垢版 |
2016/09/24(土) 08:35:54.38ID:jWHeSZka
10分話せばこの人が使ってる「美しい日本語」とやらの間違いを指摘できる自信はあるな
0157公共放送名無しさん
垢版 |
2016/09/24(土) 08:36:02.33ID:UuDH49yw
もっとちゃんと取材しろ
ほとんどが2ちゃんねるが語源だと
0160公共放送名無しさん
垢版 |
2016/09/24(土) 08:36:16.44ID:wKQITaPd
それ言い出せば明治の者が昭和の言葉を見ればどう反応するかと言い返される
0162公共放送名無しさん
垢版 |
2016/09/24(土) 08:36:26.83ID:jWHeSZka
>>155
あ、「この人」って言葉おじさんのことじゃないよ
さっきのばーさんのことだからね。。
0164公共放送名無しさん
垢版 |
2016/09/24(土) 08:36:43.11ID:QxXmybaY
性癖ってさあ、性格みたいな言葉なのに
性的嗜好みたいな意味で使ってるのを見るたびに
誤用だと思う
0165公共放送名無しさん
垢版 |
2016/09/24(土) 08:36:44.32ID:RdekhKPi
うちのおじいちゃん（81歳）に２ちゃんを教えたら
ＤＱＮの概念が説明しやすくなった
0172公共放送名無しさん
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2016/09/24(土) 08:37:10.41ID:8M4s6S2I
了解ですもどうなんだろう
個人的にはカジュアルな言葉だな
0177公共放送名無しさん
垢版 |
2016/09/24(土) 08:37:40.71ID:VgP7R4Bd
言葉使い分けられるならむしろ若い世代の方が柔軟性あるんじゃないか？
0178公共放送名無しさん
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2016/09/24(土) 08:37:47.82ID:ubc27RR0
>>85
テレビの場合、放送法による免許制度だから公平な報道が求められるからね
ただ、それが故に「ミスリード」や「捻じ曲げた公平性」が目立つように思う

紙媒体はそれ自体には縛られないからストレートに自民批判とか出来るんでそ

あとテレビは影響力がある故にタブーに触れるようなネタは、社員の命が危なくなるからやりたくない
（在日、部落問題とか）
0181公共放送名無しさん
垢版 |
2016/09/24(土) 08:37:58.94ID:gaUF9nmw
>>171
了解ですは誤用じゃないらしいぞ
了解ですは誤用という誤解が蔓延してるの嘆かわしいわ
0182公共放送名無しさん
垢版 |
2016/09/24(土) 08:38:05.94ID:Ev/uB8zz
なんだか秋田(´・ω・`)
0183公共放送名無しさん
垢版 |
2016/09/24(土) 08:38:06.21ID:FQV1RF8r
日本でもアカのテロに気を付けろ
0185公共放送名無しさん
垢版 |
2016/09/24(土) 08:38:22.72ID:7KqlXFfA
人生は爆発だ
0187公共放送名無しさん
垢版 |
2016/09/24(土) 08:38:53.91ID:5uWrb02f
うpとかもう死語なんだけが･･･
政府はもっとちゃんと取材しろ
0191公共放送名無しさん
垢版 |
2016/09/24(土) 08:39:29.30ID:QxXmybaY
>>166
ぽきたｗ魔剤ンゴ！？ありえん良さみが深いｗ
二郎からのセイクで優勝せえへん？そり！そりすぎてソリになったｗ
や、漏れのモタクと化したことのNASA?
そりでわ、無限に練りをしまつ
ぽやしみ～
0193公共放送名無しさん
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2016/09/24(土) 08:39:35.86ID:4tmHjXgR
・

“第3の移転問題”不可解な都立広尾病院移転計画　→検索
0194公共放送名無しさん
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2016/09/24(土) 08:39:37.69ID:gaUF9nmw
>>164
性的嗜好を二文字で表すことができればあるいは
0197公共放送名無しさん
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2016/09/24(土) 08:39:50.72ID:adnxAxNd
愛ちゃんも日本で生活するための書類を入管に提出したのかな？
0198公共放送名無しさん
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2016/09/24(土) 08:40:18.25ID:FQV1RF8r
引退していいよ
勝負弱いんだから
0199公共放送名無しさん
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2016/09/24(土) 08:40:23.73ID:QxXmybaY
アニメ声

オリンピックは中国のお姫様みたいに輝いていた
中国人は愛ちゃんの結婚をどう思っているのだ
0200公共放送名無しさん
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2016/09/24(土) 08:40:52.62ID:OU9NncHu
おまいらも毎日短距離ミサイルを発射してるよね(´・ω・｀)
0201公共放送名無しさん
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2016/09/24(土) 08:41:00.77ID:gaUF9nmw
ずっと前から思ってたけど滑舌悪いよね
0202公共放送名無しさん
垢版 |
2016/09/24(土) 08:41:10.22ID:FQV1RF8r
ゲリゾーは口だけじゃなく制裁として朝鮮学校廃校にしてみろよ
0203公共放送名無しさん
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2016/09/24(土) 08:41:13.85ID:QxXmybaY
>>194
誤解されるから、うっかり性癖って使えない
性癖が性的嗜好なら
性格はなんなんだよって話
0207公共放送名無しさん
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2016/09/24(土) 08:42:07.55ID:RdekhKPi
旦那スペック
修士
銀行員
英語ペラペラ
長男ではない
現在はチェコに赴任
父は日系企業で親日
母は幼稚園の先生
客家の一族
卓球は世界ランク80位
0209公共放送名無しさん
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2016/09/24(土) 08:42:44.98ID:FQV1RF8r
チョンはノーベル賞取れないならこれ狙えばいいのに

火病研究で笑い取れるぞｗ
0222公共放送名無しさん
垢版 |
2016/09/24(土) 08:43:49.37ID:sPduYfx2
この2人のコンビネーション好きやわ
0226公共放送名無しさん
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2016/09/24(土) 08:45:33.33ID:xHcvYZk8
オー！モーレツ！
0228公共放送名無しさん
垢版 |
2016/09/24(土) 08:46:02.28ID:Ev/uB8zz
気休めの報酬
死ぬのは従業員だ
従業員は二度死ぬ
Tomorrow Ever Dies
Die Every Day
消された労働災害
ブラック企業は永遠に
0230公共放送名無しさん
垢版 |
2016/09/24(土) 08:46:36.71ID:gaUF9nmw
モーレツ社員自体は必要なんじゃねえの
ダラダラ残業してる糞馬鹿をさっさと帰らせたらいいだけで
0236公共放送名無しさん
垢版 |
2016/09/24(土) 08:47:18.89ID:l5YdjJEX
勝手なこと言うのはやっぱり主婦なのか
0237公共放送名無しさん
垢版 |
2016/09/24(土) 08:47:33.29ID:YseVn9f5
今の人若すぎない？？
結婚して30年？
0239公共放送名無しさん
垢版 |
2016/09/24(土) 08:47:39.54ID:l5YdjJEX
>>3
正論！
0241公共放送名無しさん
垢版 |
2016/09/24(土) 08:47:47.11ID:m3DR1oe3
エンジニア職の定時退社は無理！

諦めて派遣したほうがよい
0242公共放送名無しさん
垢版 |
2016/09/24(土) 08:47:49.93ID:QVY9sL2Y
夫の帰宅時間が早くなったら
出世コースから外れたと思った方がいい
0251公共放送名無しさん
垢版 |
2016/09/24(土) 08:48:28.79ID:l5YdjJEX
仕事量が多すぎる
というか、一部の人間に偏りすぎている。
0254公共放送名無しさん
垢版 |
2016/09/24(土) 08:48:52.48ID:9UXRZmp3
残業するなと言いながら人減らして3人でやってた仕事を2人でやらないといけないとか
0255公共放送名無しさん
垢版 |
2016/09/24(土) 08:48:53.94ID:QxXmybaY
ドイツ人は勤勉でマジメ人間みたいだけど、午後４時には退社してるってよ
0256公共放送名無しさん
垢版 |
2016/09/24(土) 08:48:59.98ID:AXsEWbkD
>>241
エンジニアだが帰らせられるぞ
売上減ったら人件費減らすしかないから
その分管理職が頑張るしかない
0257公共放送名無しさん
垢版 |
2016/09/24(土) 08:49:01.53ID:37APqcY6
人間の行動原理とくに日本人は
みんながこうなら
あっち側の人にはなりたくない
で決まる
0258公共放送名無しさん
垢版 |
2016/09/24(土) 08:49:09.98ID:xB6CByuU
すくスクこそ伊達
おい好みや
えーてれる
0259公共放送名無しさん
垢版 |
2016/09/24(土) 08:49:10.93ID:LTASodju
NHKの契約社員、非正規職員は
劣悪の待遇環境で長時間働かされていますよね
0261公共放送名無しさん
垢版 |
2016/09/24(土) 08:49:16.66ID:jWHeSZka
若い頃は「私と仕事、どっちが大事なの？」と言い
結婚したら「帰りはもっと遅くでいい」といい
わがまま放題だな。。
0263公共放送名無しさん
垢版 |
2016/09/24(土) 08:49:19.68ID:Ev/uB8zz
ペニオクでモーレツに騙し取ればいい(´・ω・`)
0265公共放送名無しさん
垢版 |
2016/09/24(土) 08:49:29.52ID:B2CXq0VT
左翼や共産党はブラック企業放置

沖縄でだらだらデモしてるのになｗｗ
0266公共放送名無しさん
垢版 |
2016/09/24(土) 08:49:32.51ID:gaUF9nmw
これだけ長時間労働してるのに他国と比べて生産性低いってのはやっぱり怠けてるだけなんだろって思う
仕事量が多いとかもほんとは効率化できることをあえてめんどくさい手順踏んでるとか
昔からやってる手順だからとか言って見直さないみたいな
0267公共放送名無しさん
垢版 |
2016/09/24(土) 08:49:33.44ID:mnu73i47
人事と管理職次第じゃね？
あきらかに人足りてない職場あるし
0268公共放送名無しさん
垢版 |
2016/09/24(土) 08:49:41.42ID:a0SaN2aF
>>244
してねえよ！したかねえよ！能率悪くなるわ！
経営陣のマネジメント能力が無さ過ぎなんだよ
0270公共放送名無しさん
垢版 |
2016/09/24(土) 08:49:49.64ID:l5YdjJEX
>>264
そんなことないぞ。
0272公共放送名無しさん
垢版 |
2016/09/24(土) 08:49:59.33ID:5uWrb02f
クリエーター系()の雇用形態をどうにかしろよ
きちんとした雇用契約すら結べない会社が多すぎるし酷いよ
0273公共放送名無しさん
垢版 |
2016/09/24(土) 08:50:04.36ID:wUCAIAn/
個に対する期待が強すぎるんだよ
こいつが居なくなったらどうすんだよwwww的な人材どこにも1人は居るだろ？
0280公共放送名無しさん
垢版 |
2016/09/24(土) 08:51:30.19ID:LTASodju
安倍、逆に経団連に急かされて
定額働かせ法案成立させようとしてるじゃん
0283公共放送名無しさん
垢版 |
2016/09/24(土) 08:51:57.53ID:NolIznqi
下が支えるのが人口比的にキツいんだから
横でも支えるようにすれば良いのにね

金もってる老人から徴収しろよ
0289公共放送名無しさん
垢版 |
2016/09/24(土) 08:52:37.83ID:nLn8YQv+
働きたい人が増えると時給が下がるから
人手不足の方が望ましい
0292公共放送名無しさん
垢版 |
2016/09/24(土) 08:53:08.37ID:xB6CByuU
日本人男性　７割以上　恋愛経験なし未婚　性体験もなし　
童貞増加中　
0293公共放送名無しさん
垢版 |
2016/09/24(土) 08:53:11.05ID:gaUF9nmw
いまこそ植木等をですね
0294公共放送名無しさん
垢版 |
2016/09/24(土) 08:53:17.44ID:z9kifCcK
>>268
自分で効率よくする方法を提案しろよ
他人のせいにしないで自分がやりやすい環境作りしたほうが良い
0298公共放送名無しさん
垢版 |
2016/09/24(土) 08:54:04.14ID:KB/9vxLc
むかし終電まで残業してたけど
その時間までやるのを前提にダラダラ仕事してた

子供の送り迎えとかあったら、そこまでやらなかったと思う
0299公共放送名無しさん
垢版 |
2016/09/24(土) 08:54:06.43ID:0hwj3jnM
70になっても80になっても死ぬまで働け
年金はやらん
しかし、払え
0300公共放送名無しさん
垢版 |
2016/09/24(土) 08:54:08.87ID:eOQC7J7E
芸能人出されてもなあ
ある意味会社本気で勤めたことない人だし
0301公共放送名無しさん
垢版 |
2016/09/24(土) 08:54:09.93ID:AXsEWbkD
>>272
そういう趣味みたいな仕事は年収200万とかでも仕方が無い
有名な映画監督のスタッフとかもそんなもん
0303公共放送名無しさん
垢版 |
2016/09/24(土) 08:54:39.38ID:37APqcY6
義務教育相当で周知徹底させた国を除き上からこうしようと言ってもダメなんだってさ
１９８０年代に聞いた話
0305公共放送名無しさん
垢版 |
2016/09/24(土) 08:55:01.69ID:MbEqbtqU
でもこの流れだと
日本の慣習だと働かないやつは排除という感じに
0306公共放送名無しさん
垢版 |
2016/09/24(土) 08:55:13.17ID:NolIznqi
いや
子供を諦めてるのは時間より金が無いからだから
0308公共放送名無しさん
垢版 |
2016/09/24(土) 08:55:28.43ID:jRcfaIO9
害人や老人に生産性を補えるわけない

治安悪化、犯罪者増
0310公共放送名無しさん
垢版 |
2016/09/24(土) 08:55:35.60ID:xB6CByuU
日本人男性　７割以上　恋愛経験なし未婚　性体験もなし　
童貞増加中　
0312公共放送名無しさん
垢版 |
2016/09/24(土) 08:55:43.30ID:N3+PVpf+
日本人の同調気質がいけない
残業してる人ばかりだから申し訳無いとかいう雰囲気
働きたい人はどうぞ存分働いて、自分のやるべき事をこなした人はさっさと帰ってよし
0314公共放送名無しさん
垢版 |
2016/09/24(土) 08:55:45.20ID:z9kifCcK
>>297
低予算で人件費が大幅に削減できるなら通るだろ
そうすれば出世するし雑務も減るんじゃね
0315公共放送名無しさん
垢版 |
2016/09/24(土) 08:55:49.49ID:QVY9sL2Y
40代管理職だが平日自宅で夕飯食べるなんて月に2，3回ってレベル
ちなみに今日は朝帰り
0316公共放送名無しさん
垢版 |
2016/09/24(土) 08:55:56.28ID:AXsEWbkD
基本的に女は寄生虫だからね
そこはリアルに見ないとだめ
現実をね
0317公共放送名無しさん
垢版 |
2016/09/24(土) 08:55:57.43ID:37APqcY6
キター机上のエア論
0318公共放送名無しさん
垢版 |
2016/09/24(土) 08:55:59.59ID:oV4LS8PT
>>1
　　, - ,----､　
　（Ｕ（　　　　）　
　｜　|∨Ｔ∨　　　　
　（＿_）＿）
0319公共放送名無しさん
垢版 |
2016/09/24(土) 08:56:20.16ID:dmNdQnDS
日本は世界的でも人口上位国だし、過去の貯蓄もあるので移民・外国人労働者を入れてまで安価な労働力が必要な産業に拘らず、人手不足な仕事の待遇を改善して生産性改善・多子化を促がしていくのがいいです。
・人手不足な仕事への転職者が増え、企業が空いた仕事に無職者を活用する事に積極的になる。
・人件費増による物価上昇によって無職者の労働参加を促せる。
・企業が人材育成や機械化への投資を活発化する。
・待遇改善で増えた人件費分を価格転嫁などで吸収できない産業を縮小でき、社会に必要性が高い産業へ労働力を配分しやくなる。
・低学歴志向によって一子当りの養育費が軽くなって多産が経済的に阻害されにくくなるし、早婚化・早産化で多子化に繋がりやすくなる。
0320公共放送名無しさん
垢版 |
2016/09/24(土) 08:56:23.96ID:l5YdjJEX
仕事量に対して適正な人員配置ではないというか、
平常時に合わせた人員配置になっていて、
繁忙期、トラブル発生時に極端に負荷が高くなるとか
0321公共放送名無しさん
垢版 |
2016/09/24(土) 08:56:27.38ID:mnu73i47
出生率
ドイツ：1.38
ギリシャ：1.34
日本：1.46

労働時間云々より、やっぱ金ないと子供つくれんよな
0324公共放送名無しさん
垢版 |
2016/09/24(土) 08:57:04.79ID:xB6CByuU
日本人男性　７割以上　恋愛経験なし未婚　性体験もなし　
童貞増加中　
0326公共放送名無しさん
垢版 |
2016/09/24(土) 08:57:09.13ID:ce9cOrtt
つまり中小は潰れろ。
大企業が派遣と外国人労働者を雇えってことだな。
0327公共放送名無しさん
垢版 |
2016/09/24(土) 08:57:10.26ID:gaUF9nmw
>>312
中国ですら個別ブースで仕事してんのに日本のオフィスってブロイラーみたいに机並べて働いてるよね
そういうのも帰りづらい空気づくりに役だってそう
0328公共放送名無しさん
垢版 |
2016/09/24(土) 08:57:26.84ID:G4kd3/R0
御用番組ばっかり
ぺろぺろ
0330公共放送名無しさん
垢版 |
2016/09/24(土) 08:57:31.86ID:eOQC7J7E
コメンテーターがなにいってもなんかなあ
だって一般の会社員じゃねえし
0333公共放送名無しさん
垢版 |
2016/09/24(土) 08:57:50.54ID:dmNdQnDS
育児・介護など休業制度は小規模企業や非正規の労働者では活用しにくいので、誰でも活用できる公的サービスを安定・拡充していくのがいいです。
介護・看護・保育は女性に適性があるので主婦などに従事してもらえば外国人労働者は必要ないでしょう。
介護・育児・看護は各家庭でするよりも施設でした方が一人当たりに必要な労働力を抑えられるし、家族の介護・育児・看護が原因での離職・虐待・ノイローゼも抑えられます。
0335公共放送名無しさん
垢版 |
2016/09/24(土) 08:58:01.38ID:NolIznqi
スタジオの奴らは金に困ってないから
想像できないんだろか
0336公共放送名無しさん
垢版 |
2016/09/24(土) 08:58:01.63ID:dz2aJGG/
阿倍ばかたろ
トーチャン早く帰っても
カーちやん 居なければ 同じだろ

アホか！
0337公共放送名無しさん
垢版 |
2016/09/24(土) 08:58:03.76ID:C8q5w/qW
うーんこの
「とりあえず頭で『仮説』を考えてみました」
「現場？なにそれ？」
「仮説だから、やってみてうまくいかなくても責任ないです」

この理系的発想臭がすっげーぷんぷんする。
0338公共放送名無しさん
垢版 |
2016/09/24(土) 08:58:17.87ID:EWanlPVz
>>320
日本は解雇しにくいから人員の増減が難しいからな
企業は無駄な人員を抱えているともいえる
0339公共放送名無しさん
垢版 |
2016/09/24(土) 08:58:23.40ID:l5YdjJEX
>>327
おれ、個別ブース嫌いやわ。
机の仕切りも嫌。

人それぞれだよな。
0340公共放送名無しさん
垢版 |
2016/09/24(土) 08:58:25.70ID:KB/9vxLc
>>312
太田肇の「承認欲求」という本にもそういうことが書いてあった

サビ残やる理由の根っこには承認欲求があると
0343公共放送名無しさん
垢版 |
2016/09/24(土) 08:58:59.80ID:bfz7NjmH
平日は６時に家を出て２１時帰宅だから家事なんてろくにできん
0344公共放送名無しさん
垢版 |
2016/09/24(土) 08:59:03.89ID:AXsEWbkD
>>329
他人は他人だからね
スポーツを隣の人がどんな風に楽しもうが寛容だし
日本の女みたいなネチネチしたイジメも少ない
生き方が全然違う
0346公共放送名無しさん
垢版 |
2016/09/24(土) 08:59:12.75ID:td86GPPJ
時間ができても働くとは限らんな
時間があったら休みたい
0350公共放送名無しさん
垢版 |
2016/09/24(土) 08:59:46.11ID:/emKD+gn
女様「第一志望は専業主婦！！年収300万台？？無理無理！ゾッとする！恋愛対象外！」

女様「男が女に協力しない！家事を手伝ってよ！あ、給料はこっちで管理するね！」

女様「仕事しかしない男とかサイテー！趣味に画像サービスに頑張りなさいよ！こっちは家事で疲れてるの！」
0351公共放送名無しさん
垢版 |
2016/09/24(土) 08:59:52.08ID:IpYMPEhP
手抜き仕事したり、翌日めんどくさいことになったりすんのが嫌なんだよ
0352公共放送名無しさん
垢版 |
2016/09/24(土) 09:00:05.61ID:l5YdjJEX
ディストピア

長時間労働を今以上に隠される社会がやってくるのか
0353公共放送名無しさん
垢版 |
2016/09/24(土) 09:00:08.15ID:z9kifCcK
>>338
いつクビ切られるか分からない状況なら必死にやるだろうがストレスマッハだわな
0354公共放送名無しさん
垢版 |
2016/09/24(土) 09:00:08.92ID:i8JPBSkb
日本は休日が多すぎるのに、日本の生産性を落としたい中国政府の指示とNHK職員の思惑でこんな誤った洗脳番組
0355公共放送名無しさん
垢版 |
2016/09/24(土) 09:00:09.02ID:gaUF9nmw
残業ありきでダラダラ日中作業しておしゃべりしたりおやつ食べたりしてるんだろ
0356公共放送名無しさん
垢版 |
2016/09/24(土) 09:00:13.65ID:eOQC7J7E
帰ったら収入が少ないと言われもんくたらたら
他人の家庭と比較されてああイヤダイヤダ
0357公共放送名無しさん
垢版 |
2016/09/24(土) 09:00:29.75ID:dmNdQnDS
>>324
結婚に否定的でないけれど積極的に婚活しない人に親族や地域や勤務先が相手を紹介して未婚者を減らしていけばいいです。
初めから結婚にまで繋がらなくても交際経験を重ねていく事で異性への理解が高まって結婚に繋がりやすくなっていくでしょう。
紹介の場合、相手も紹介者との信用関係があるし、次の交際相手も見つけやすいので交際を止める場合でも相手がストーカーになりにくいです。
0360公共放送名無しさん
垢版 |
2016/09/24(土) 09:00:43.74ID:lgS9rupP
未だ日本を牛耳ってる連中は、戦後の復興期にモーレツ社員で
成功した体験を持ってる連中だからなー。
しかも自分がモーレツに働かされる側ではなく、自分以外の人間を
モーレツに働かせて搾取してた人たちだから。
そういう連中の意識を変えることなんてできない＝社会は変わらない
0361公共放送名無しさん
垢版 |
2016/09/24(土) 09:00:49.19ID:gaUF9nmw
>>339
どう考えても個別ブースの方が能率上がるのになんで？
おしゃべりしたいから？
0362公共放送名無しさん
垢版 |
2016/09/24(土) 09:00:54.69ID:QxXmybaY
>>350
少ない給料だと嫁に管理させてるけど
年収1000万円超えてたら
夫が管理して嫁には生活費をわたす
0363公共放送名無しさん
垢版 |
2016/09/24(土) 09:01:05.16ID:adnxAxNd
残業代貰わないと生活が成り立たないからﾀﾞﾗﾀﾞﾗ仕事して残業代貰うわ
0364公共放送名無しさん
垢版 |
2016/09/24(土) 09:01:09.40ID:mo1elyCW
同じ会社の後輩と俺の年収比較
　後輩：700万(年残業720)
　俺　：450万(年残業0)
どっちもどっちだな。
0366公共放送名無しさん
垢版 |
2016/09/24(土) 09:01:23.45ID:a0SaN2aF
>>329
仕事量を消化してなきゃ流石に残業する
残業前提の仕事量を振って、超過多いと管理職の無能が向こうの理屈
0368公共放送名無しさん
垢版 |
2016/09/24(土) 09:01:59.66ID:sHzrTa00
>>347
労働の量で勝負していると、機械化に負けるからなｗ
職が減る、雇用が減るｗｗｗ
0369公共放送名無しさん
垢版 |
2016/09/24(土) 09:02:02.55ID:gaUF9nmw
ピクサー社員と違って早く帰っても家に居場所がないとかそういうのもありそうｗ
0371公共放送名無しさん
垢版 |
2016/09/24(土) 09:02:19.00ID:IpYMPEhP
なんでも出来るヤツとなんにも出来ないヤツがいるから、出来るヤツの負担がデカくなるんだろ
0372公共放送名無しさん
垢版 |
2016/09/24(土) 09:02:19.95ID:l5YdjJEX
欧米の仕組みがどうしてうまくいくのかよくわからんよなあ
0373公共放送名無しさん
垢版 |
2016/09/24(土) 09:02:20.25ID:dmNdQnDS
>>930
結婚に否定的でないけれど積極的に婚活しない人に親族や地域や勤務先が相手を紹介して未婚者を減らしていけばいいです。
初めから結婚にまで繋がらなくても交際経験を重ねていく事で異性への理解が高まって結婚に繋がりやすくなっていくでしょう。
紹介は相手も紹介者との信用関係があるし、次の交際相手も見つけやすいので交際を止める場合でも相手がストーカーになりにくいです。
0374公共放送名無しさん
垢版 |
2016/09/24(土) 09:02:20.97ID:1q9E3ps4
自分の都合で働ける共働きむけの働き方と
転勤長期出張時間外労働もやるバリバリ社員向け働き方用意すればいいじゃん
後者は産休はとれるけど育休等育児関連の休暇一切なしでさ
0375公共放送名無しさん
垢版 |
2016/09/24(土) 09:02:22.49ID:G4kd3/R0
自動運転自動運転五月蝿い
0376公共放送名無しさん
垢版 |
2016/09/24(土) 09:02:27.30ID:C8q5w/qW
>>342
あーそれそれ
その「自分は正しい」「悪いのは文系」ってのが理系の発想だよね。
文系で人くくりにしてしまう、現場を知らないのは「理系」のほう。
文系は哲学と歴史と法学と経済学で全部方法論違うから、
一概にはいえない。

理系の学問は「まず仮説」「ついで実験」だからね。
むしろ現場を知ってると、自由な仮説がつくれないから、

あ、ちなみに、「技術者」ってのは現業労働者だからまた違うよ。
0377公共放送名無しさん
垢版 |
2016/09/24(土) 09:02:44.81ID:/TaXX5jF
スタジオにいる脳みその足りない連中の中ではホワイトカラー以外は仕事じゃないようだなぁ
0379公共放送名無しさん
垢版 |
2016/09/24(土) 09:03:11.74ID:td86GPPJ
高度成長期はパソコンやメールがなかったから
実は今みたいに24時間働かされてはないんだよね
0383公共放送名無しさん
垢版 |
2016/09/24(土) 09:04:12.48ID:1hXZ+fJC
日本人一人当たりの収入は
今でさえ　アメリカ人の2/3しか無いのに
更に労働時間を短くする　てか？？
0385公共放送名無しさん
垢版 |
2016/09/24(土) 09:04:19.86ID:dmNdQnDS
社会の利便性を下げたり、効率化したりすれば移民や外国人労働者は要らないでしょう。例えば、
・人手不足な仕事の待遇を改善して転職者を増やす。←企業が空いた仕事に無職者を活用しようとする。
・介護や看護や保育を家庭ではなく施設でする事で離職者を抑え、一人当たりに必要な労働力を抑える。
・長距離輸送はトラックから鉄道・船舶に変えて単位輸送量当りに必要な労働力を抑える。
・宅配便や郵便は数日分を纏めて配達したり、出版の電子化や地産地消で輸送量を減らす。
・営業規制などで販売従事者を減らす。
・機械化する。
・大学などを縮減して低学歴化する。←若い労働力を確保できるし、多子化に繋がりやすくなる。
・時間を抑えて働いている人に長く働いてもらう。
・マイナンバー制で行政や企業の事務を効率化する。
・新築を抑制して余剰不動産を活用したり、居住域を集約して維持するインフラを抑える。
0387公共放送名無しさん
垢版 |
2016/09/24(土) 09:04:36.32ID:jPp4x/yQ
働き方を強要されるのはオカシイ
残業するもしないも社員の自由
家に帰りたくないから自らの意思で残業を選択したい人だっている
0389公共放送名無しさん
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2016/09/24(土) 09:04:53.15ID:qGlHdsEy
>>379
高度経済成長期には営業マンは外回り終わったら喫茶店で休憩
5時には退社して麻雀と飲み
というのがデフォ
0391公共放送名無しさん
垢版 |
2016/09/24(土) 09:05:16.43ID:C8q5w/qW
正社員は首にしませんが
そのかわりに非正規社員を雇いとめにします。
0395公共放送名無しさん
垢版 |
2016/09/24(土) 09:05:27.76ID:l5YdjJEX
デンマークの再就職支援の仕組みはすごい
0396公共放送名無しさん
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2016/09/24(土) 09:05:35.00ID:1q9E3ps4
> ・介護や看護や保育を家庭ではなく施設でする事で離職者を抑え、一人当たりに必要な労働力を抑える。
ここでもう破綻してるじゃん
0398公共放送名無しさん
垢版 |
2016/09/24(土) 09:05:40.55ID:borPsqLx
そうやって頑張ってきたからアメ公を抜いたんだから今さらアメ公の真似しなくていいよ
0400公共放送名無しさん
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2016/09/24(土) 09:06:03.22ID:sHzrTa00
労働量に対して、日本の経営者の金の支払いが異様に低いってことも問題なんだけどな
0401公共放送名無しさん
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2016/09/24(土) 09:06:06.38ID:eC+k0Q6j
日本って総合職、一般職みたいな曖昧な言葉で働かせてるからな。
専門化しないから給料上がらない。
0403公共放送名無しさん
垢版 |
2016/09/24(土) 09:06:17.42ID:gaUF9nmw
期限が切られてないと働かないからなｗ
0404公共放送名無しさん
垢版 |
2016/09/24(土) 09:06:19.20ID:yAO2vSny
長時間労働は管理職にやらせ、正社員は非正規と同じ規定にして厳しくする
0405公共放送名無しさん
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2016/09/24(土) 09:06:19.46ID:7BI8USIS
バブル崩壊以降、我が国は終身雇用制度をも撤廃

どうせ日本経済団体連合会をもがブラックボックス
0407公共放送名無しさん
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2016/09/24(土) 09:06:37.74ID:nLn8YQv+
36協定って36時間かと思ったら違うんだよね
月53とか45とか会社ごとに
0411公共放送名無しさん
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2016/09/24(土) 09:06:46.71ID:AXsEWbkD
仕事の絶対量減らすこと自体がまた理想論なんだけどね
それこそ利益を上げるための本質だから、競争の部分
「国民みんな一緒にできれば良い」とか言う話ではない

じゃシェアすればいいかって言うと、8時間の仕事をシェアすると
12時間とかになっちゃうからね。時給2/3になっていいならいいけど
0412公共放送名無しさん
垢版 |
2016/09/24(土) 09:06:53.41ID:SlIfmJyp
長時間労働に罰則ないのがダメなんでしょ
過労死が問題になってるのに罰則ないこと自体がおかしい
0413公共放送名無しさん
垢版 |
2016/09/24(土) 09:07:11.98ID:mQqXUgJQ
通勤時間も長過ぎる、職場が自宅から１０分以内が良い
0416公共放送名無しさん
垢版 |
2016/09/24(土) 09:07:24.99ID:KXXGreiZ
現場が回らないじゃねーんだよ
回すんだよ馬鹿が
だからいつまでたっても社蓄国家なんだよ
0419公共放送名無しさん
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2016/09/24(土) 09:07:32.25ID:eC+k0Q6j
36協定あるのに勝手にリミッター外れる手続きをするバカ営業
0421公共放送名無しさん
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2016/09/24(土) 09:07:45.08ID:G4kd3/R0
高度成長が出来すぎてた
社会主義陣営がなくなり
資本主義での勝ち組定員は２割
止まれば負けよ
0422公共放送名無しさん
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2016/09/24(土) 09:08:01.13ID:U8FZ1djC
>>398
↑こういう高度経済成長時代をいまだに引きずってるバカが害悪なんだろうなw
0423公共放送名無しさん
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2016/09/24(土) 09:08:01.46ID:SiUjGBIs
>>412
そもそも残業時間と自殺は一切関係無い
自殺を過労死に含めるのはアホ

自殺する奴は残業ゼロでも自殺する
自殺しない奴は残業２００時間でも自殺しない
0426公共放送名無しさん
垢版 |
2016/09/24(土) 09:08:14.57ID:4QchLvZI
ぼく「よし、終わったんだな……お疲れ様でーす！」
先輩「先に帰らない！そういう時はまだ仕事終わってない人に手伝いましょうかって言って手伝いなさい！」
ぼく「えっ？」
先輩「そうしたら逆の時に手伝ってもらえるだろ！」
ぼく「はい……」

別の日

先輩「お先におつかれーっすwww」
ぼく「あっ、あっ。まだ、ぼく終わってない……」
先輩「オッセーナーwwwwちゃんと自分の仕上げろよwwwじゃなー！」
0427公共放送名無しさん
垢版 |
2016/09/24(土) 09:08:16.01ID:AXsEWbkD
24時間働ーっけますか♪
0431公共放送名無しさん
垢版 |
2016/09/24(土) 09:08:22.26ID:mQqXUgJQ
残業するやつは仕事ができないやつ、これを徹底してほしいわ
0432公共放送名無しさん
垢版 |
2016/09/24(土) 09:08:23.73ID:SlIfmJyp
やっぱりマスコミ業界は異常なんだな
そりゃ事故や死人が出るわけだ
0433公共放送名無しさん
垢版 |
2016/09/24(土) 09:08:24.14ID:xB6CByuU
米国株が反落､原油安でｴﾈﾙｷﾞｰ株に売り
0434公共放送名無しさん
垢版 |
2016/09/24(土) 09:08:25.23ID:K0VlmMC+
マジかよ無駄な番組ばっか垂れ流しされてる裏にはそんなたくさんの犠牲が
0435公共放送名無しさん
垢版 |
2016/09/24(土) 09:08:25.66ID:gaUF9nmw
？？？「現場が回らない（お菓子くっちゃくっちゃお喋りぺちゃくちゃ）」
0439公共放送名無しさん
垢版 |
2016/09/24(土) 09:08:29.94ID:9s57xmc8
まぁ、テレビ業界が大変だろうな、アシスタントディレクターなんてごみみたいな扱いだろ。
0440公共放送名無しさん
垢版 |
2016/09/24(土) 09:08:33.02ID:37APqcY6
倒産や解雇は悪い事
起業の芽を摘むこと
既存企業の掟で資本主義を否定し真っ向から闘っているジャポン
0442公共放送名無しさん
垢版 |
2016/09/24(土) 09:08:33.84ID:nLn8YQv+
>>416
ある程度質は落とすべきだな
もっと言えばコンビニとか７－１１でいいわ
0443公共放送名無しさん
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2016/09/24(土) 09:08:37.02ID:sHzrTa00
>>383
それは日本の経営者が、労働に対して、お金を十分に支払っていないからなんだよね
もともと非正規労働も、正社員に対して単価が高かったから、非正規でも食えたんだけど、
今は、賃金が低すぎて、非正規労働では、まともな人生が築けなくなってしまった
0448公共放送名無しさん
垢版 |
2016/09/24(土) 09:09:07.49ID:7BI8USIS
我が国は、iloから脱退
ハローワークの職員の身分をも労働局の職員の身分をも国家公務員で無くては果たして
運営も経営も成り立たぬのか
否が
0449公共放送名無しさん
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2016/09/24(土) 09:09:12.37ID:B2CXq0VT
反対運動しようとしても

労働組合は左翼のたまり場に

賃上げ交渉がいつのまにか反政府活動へｗ

左翼共産党こいつらも足引っ張ってる
0455公共放送名無しさん
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2016/09/24(土) 09:09:41.02ID:AXsEWbkD
母子家庭か
まず携帯持たないことだw
0457公共放送名無しさん
垢版 |
2016/09/24(土) 09:09:42.80ID:ce9cOrtt
>>376
あーそれそれ
その「自分は正しい」「悪いのは理系」ってのが文系の発想だよね。
理系で人くくりにしてしまう、現場を知らないのは「文系」のほう。
理系は医学と工学と理学と農学で全部方法論違うから、
一概にはいえない。

文系の学問は「まず結果」「ついで検証」だからね。
むしろ現場を知ってると、根拠のない理屈だから、

あ、ちなみに、「技術者」ってのは現業労働者だからまた違うよ。
0458公共放送名無しさん
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2016/09/24(土) 09:09:48.97ID:mQqXUgJQ
NHKもそうだけど、マスコミ関係は労働時間が不規則で大変だと思うぞｗ
0463公共放送名無しさん
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2016/09/24(土) 09:10:10.18ID:F+wcv2ZS
結局、会社は利益追求するために方針をだす。
でも、だれかそれを実行してくれないと絵に描いた餅をだす。
利益追求する案というのは１つじゃなく、たくさんあって、それを実行する人がいない。
でも、やらないと行けない状態になる。
労働者には残業をシイラ内容にしろと、政府からいわれ・・残業しないと終わらないような状態でも
残業するなと言う。
残業をせずに早く帰ると、普段から遅かった旦那が早く帰ってくることによって専主婦なんかは
戸惑う。帰って遅い方が、自分の使える時間が増える・・
労働者の居場所が無くなる。
労働者は課程のためお金を稼がないと、生活できない。
あっちこっち矛盾だらけだよな。　
逃げ場がないんだよ。
0464公共放送名無しさん
垢版 |
2016/09/24(土) 09:10:16.27ID:xB6CByuU
日経平均株価

INDEXNIKKEI: NI225 -

9月23日 15:00 JST

16,754.02円　　　マイナス53.60 (マイナス0.32%)
0465公共放送名無しさん
垢版 |
2016/09/24(土) 09:10:17.23ID:sHzrTa00
そうそう
共働きになると、家庭とか家族とかの時間が短くなって、
家族まで壊れちゃうよ
0466公共放送名無しさん
垢版 |
2016/09/24(土) 09:10:20.64ID:EWanlPVz
ホワイトカラーでは仕事の量とか評価できないからなあ
だから一方ではホワイトカラーエグゼンプションを導入しようともしているんだけど
0473公共放送名無しさん
垢版 |
2016/09/24(土) 09:10:42.94ID:yAO2vSny
フルタイムに働いて、生活ができないなら、最低賃金の問題だな
0474公共放送名無しさん
垢版 |
2016/09/24(土) 09:10:43.68ID:n6t/PrKK
残業代目当てとか
ダラダラ仕事してるやつはみんなクビにしろよ
0477公共放送名無しさん
垢版 |
2016/09/24(土) 09:10:53.66ID:7BI8USIS
厚生労働省の官僚などなんて
番組なんか見て居らんだろう
0478公共放送名無しさん
垢版 |
2016/09/24(土) 09:11:03.04ID:bfz7NjmH
うちも勤務時間登録システム自体にある一定以上入力できないリミッターがあるから
越えたぶんはタダ働きになるな
嫌ならとっとと帰れってことらしいが
0484公共放送名無しさん
垢版 |
2016/09/24(土) 09:11:17.73ID:eOQC7J7E
会社がこいといったらほんとに来やがったからな
一階の空き店舗に来やがった
0485公共放送名無しさん
垢版 |
2016/09/24(土) 09:11:25.35ID:z9kifCcK
上司に気に入られていれば過度な残業はさせられないだろうに
0487公共放送名無しさん
垢版 |
2016/09/24(土) 09:11:28.25ID:gaUF9nmw
>>453
でも今のご時世ただでさえ少子化だから母子家庭だろうが父子家庭だろうが手厚く保護しなきゃいかんよ
独身は重税による搾取対象だな
子を産めば救われる社会
0489公共放送名無しさん
垢版 |
2016/09/24(土) 09:11:34.25ID:sHzrTa00
>>463
資本主義経済自体が行き詰っている、というところに行きつくかもね
日本の場合はね
0490公共放送名無しさん
垢版 |
2016/09/24(土) 09:11:36.88ID:l5YdjJEX
>>412
罰則はあるよ。
悪質な場合は責任者（経営者や直属の上司、人事の責任者）は刑事事件として立件される
逮捕のニュースも見たことある。

でも、労働基準監督署の人員が少なすぎてしっかりと規制できていない
0491公共放送名無しさん
垢版 |
2016/09/24(土) 09:11:37.45ID:mo1elyCW
ダイバシティーなのか、金太郎飴社会なのかどっちなんだよ。
ダイバシティーって言うなら、長時間働きたい奴は働き、短時間の人は変えれば良い。
0493公共放送名無しさん
垢版 |
2016/09/24(土) 09:11:44.25ID:0hwj3jnM
>>458
nhkはめっちゃ貰ってるから当然だ
＞平均年収＞英国 BBC職員 ￡42,500(675万円)公共放送＞米国 CNN社員 $51,000(576万円)＞豪州 ABC職員 $40,000(452万円)公共放送
＞日本 NHK職員 1780万円 公共放送
＞http://kota2.net/data/img/146059701917798.jpg
＞ＮＨＫ会長　3192万円（3800万円／手当込）＞副会長　　　2770万円（3370万円／手当込）＞常務理事　 2420万円（3020万円／手当込）
＞理事　　　　 2256万円（2856万円／手当込）＞経営委員長（常勤）　3192万円（3792万円／手当込）
＞ＮＨＫ社員　 1185万円（1780万円／手当込）
＞http://i.imgur.com/NnCQdqb.jpg
＞http://kota2.net/data/img/14098344341690.jpg
0494公共放送名無しさん
垢版 |
2016/09/24(土) 09:11:46.68ID:xB6CByuU
ＮＹダウ

09/23

18,261.45

(マイナス0.71%)
0495公共放送名無しさん
垢版 |
2016/09/24(土) 09:11:47.76ID:SiUjGBIs
残業毎月４０時間やって年収４００万の奴が
定時帰宅になった場合年収は３５０万まで下がる
物を買わなくなる、景気は一機に後退し、デフレ加速する

インフレ政策やりながら、デフレ推進
猛烈に働くのやめましょうって、安倍はアホだろ
0496公共放送名無しさん
垢版 |
2016/09/24(土) 09:11:51.60ID:eC+k0Q6j
月毎の時間契約が決まってる契約だと、休みの多い月だと残業ないとキツいって言うパートさんとかいるな。
0502公共放送名無しさん
垢版 |
2016/09/24(土) 09:12:18.58ID:dmNdQnDS
人手不足や少子化を解消する為には所得格差を縮小していくのが効果的です。
・人手不足な仕事への転職者が増え、企業が空いた仕事に失業者を雇う事に積極的になる。
・人件費増による物価上昇によって無職者の労働参加への意欲が高まる。
・企業が人材育成や機械化への投資を活発化する。
・待遇改善で増えた人件費分を価格転嫁などで吸収できない産業を縮小でき、社会に必要性が高い産業へ労働力を配分しやくなる。
・低学歴志向になって若い労働者を確保しやすくなるし、一子当りの養育費が軽くなって多産が経済的に阻害されにくくなるし、早婚化・早産化で多子化に繋がりやすくなる 。
・女性が男性に希望する経済条件が緩和されて未婚者が減りやすくなる。
・物価上昇が予想されて老後の備えして貯蓄するよりも子育てした方が有利になる。
0503公共放送名無しさん
垢版 |
2016/09/24(土) 09:12:24.34ID:QVY9sL2Y
最低賃金上げても
物価やサービス価格に転嫁されて
非正規の暮らしが楽になるわけじゃないんだけどね

そのあたりわかってるのかな
0504公共放送名無しさん
垢版 |
2016/09/24(土) 09:12:30.94ID:l5YdjJEX
定時退社して、副業したい。
0505公共放送名無しさん
垢版 |
2016/09/24(土) 09:12:31.65ID:LTASodju
黒田「もはやデフレではない」ってこないだの会見で言い切ってたぞ？
0506公共放送名無しさん
垢版 |
2016/09/24(土) 09:12:35.19ID:gaUF9nmw
>>501
一人でも子供産んでくれるだけマシっていうのが現状
0507公共放送名無しさん
垢版 |
2016/09/24(土) 09:12:36.33ID:XzosKJCA
カスども死ぬ気で働けよ
俺は働きながら１０年コツコツと株を買い続けて裕福な暮らしはできないが配当金で生活しているよ
0508公共放送名無しさん
垢版 |
2016/09/24(土) 09:12:38.70ID:37APqcY6
どの国も生活保護に比べていくらと決めてきた最低賃金
そりゃなかなか上がりませんわ
0509公共放送名無しさん
垢版 |
2016/09/24(土) 09:12:39.85ID:sHzrTa00
>>482
家事代行サービスでも、家族の絆は取り戻せないんだなあ・・・
労働時間短くしていかないとだめだよ、共働きなんか言語道断
0510公共放送名無しさん
垢版 |
2016/09/24(土) 09:12:56.61ID:a0SaN2aF
>>461
×石油王の国に生まれなかった事を後悔しろ
○石油王の家庭に生まれなかった事を後悔しろ
0512公共放送名無しさん
垢版 |
2016/09/24(土) 09:13:06.99ID:QVY9sL2Y
>>487
論点ズレてるなｗｗｗ
生活苦しくなるくらいなら離婚するんじゃないよって話
0515公共放送名無しさん
垢版 |
2016/09/24(土) 09:13:19.14ID:Pnyjie5m
一生懸命頑張っても見返りがないと頑張る意味がない
0516公共放送名無しさん
垢版 |
2016/09/24(土) 09:13:20.89ID:SiUjGBIs
NHKの社員にはわからないだろう

なぜデフレになるか？　なぜ結婚しないか？　なぜ子供作らないか？

これ全部所得が減ってるからだよ
残業やめさせたらさらに上の３項目は加速する
0519公共放送名無しさん
垢版 |
2016/09/24(土) 09:13:42.23ID:IHAJjWbd
労働時間減らす=生活水準下がるって議論を避けてたら画餅になるわ
0520公共放送名無しさん
垢版 |
2016/09/24(土) 09:13:45.31ID:EWanlPVz
日本のベンチャーはイノベーション起こして儲けるよりも、安売り競争しているだけだからなあ
0524公共放送名無しさん
垢版 |
2016/09/24(土) 09:13:53.48ID:yAO2vSny
コンビニが多すぎるのもあるが、それがすべて24時間営業であること
近隣地区で24時間営業店舗を規制する
0525公共放送名無しさん
垢版 |
2016/09/24(土) 09:13:55.24ID:gaUF9nmw
>>512
子供がいる家庭は国がちゃんと面倒見てくれるという社会じゃないと子供産まなくなる
現にそうなってる
0526公共放送名無しさん
垢版 |
2016/09/24(土) 09:13:59.10ID:ftGGSuNe
テレ朝でおっぱい
0527公共放送名無しさん
垢版 |
2016/09/24(土) 09:14:01.68ID:eWbV+02N
>>517
海外というより国際条約が基準だね
0529公共放送名無しさん
垢版 |
2016/09/24(土) 09:14:11.07ID:NjzobxtR
>>478
でも求められた仕事をこなさないと怒られるんだよな
0530公共放送名無しさん
垢版 |
2016/09/24(土) 09:14:14.44ID:sHzrTa00
>>490
あと規制を強くしても、どんどん隠れて違法行為を行うようにもなるんだよね
だから、労基のほうも強い規制はしけない事情もあるね
0531公共放送名無しさん
垢版 |
2016/09/24(土) 09:14:20.58ID:a0SaN2aF
>>490
過払い金がひと段落したら次のターゲットはそこだって説すこ
なお、成功報酬
0532公共放送名無しさん
垢版 |
2016/09/24(土) 09:14:24.56ID:zrm9SJ6d
いい物を作れば売れるってのは
正に昭和の日本企業がやり続けて時代に合わなくなってきて失敗した方法なんだが
0533公共放送名無しさん
垢版 |
2016/09/24(土) 09:14:30.39ID:dmNdQnDS
>>482
他人を生活空間に入れたい日本人は少ない気がするので家政婦は需要が小さいでしょう。
0535公共放送名無しさん
垢版 |
2016/09/24(土) 09:14:45.41ID:l5YdjJEX
>>516
職員もわかると思うよ。
自分の周囲の人間は、下請けの制作会社の人間ばかりだから。
0538公共放送名無しさん
垢版 |
2016/09/24(土) 09:15:02.81ID:bfz7NjmH
近所のドラッグストアとか声優系スーパーの２４時間営業はやりすぎだと思うわ
0540公共放送名無しさん
垢版 |
2016/09/24(土) 09:15:06.83ID:jPp4x/yQ
残業を強いられるのも　残業強制廃止で働き方を強要させるのもおかしい
0542公共放送名無しさん
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2016/09/24(土) 09:15:07.76ID:xB6CByuU
米ﾂｲｯﾀｰに
ｸﾞｰｸﾞﾙなど
複数企業が
買収打診か
0544公共放送名無しさん
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2016/09/24(土) 09:15:18.55ID:37APqcY6
法の抜け穴
など・しする・どりょく
0547公共放送名無しさん
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2016/09/24(土) 09:15:23.00ID:IHAJjWbd
出演者の中でずっと9時5時やってきた人いるの？
0549公共放送名無しさん
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2016/09/24(土) 09:15:24.62ID:Q6FGvjAU
いまだに非正規=低賃金＝生活ができない、とか言ってるんだな

そもそも非正規が低賃金なのはフルタイムで働いてないケースが多い。フルタイムで働く非正規はそれなりにもらってるし
専門職は、正社員より月額が多いケースがほとんど（俺みたいなＳＥとかね）

ただ、期間が決まっていて、更新される保証がないのと、退職金がないので生涯年収はどうしても低くなる。でも、フルタイムで
働いていたら非正規でも、日々生活ができないなんてことはない
0550公共放送名無しさん
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2016/09/24(土) 09:15:32.00ID:SiUjGBIs
社員の幸せって何？「金」じゃねーの？ｗ

残業ゼロでベース賃金だけの友人の金の無さは半端ないぞ
ちょっとしたオーディオとか買い物するのも徹底的に安いもの探して揃えてる
0552公共放送名無しさん
垢版 |
2016/09/24(土) 09:15:38.19ID:zrm9SJ6d
おもてなしに課金するって事は
そんなのいらないから安くする企業が絶対に出てくる
結果、今まで安く受けられたサービスがなくなり社会全体がギスギスする
馬鹿じゃないのか
0553公共放送名無しさん
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2016/09/24(土) 09:15:42.40ID:EBGLvOf+
普通のサラリーマンした事ない連中が議論してるから訳わからん話しかでてこん
0554公共放送名無しさん
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2016/09/24(土) 09:15:45.89ID:FGzPw/V/
>>1
何か？ダメダメな奴らばかりだね？ｗｗｗ

何が駄目で、何を「しなけてはならない」のか？
が見えてこない

また、今の現状を変えようなんて微塵も思っていないｗ
0555公共放送名無しさん
垢版 |
2016/09/24(土) 09:15:50.18ID:b1wPCfDt
労働時間に規制かなんか入ったとしても絶対裏で抜け駆けしだす
0559公共放送名無しさん
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2016/09/24(土) 09:15:57.08ID:gaUF9nmw
>>534
不利だろうが産んでくれないと話にならないのが現状なんだよｗ
政府は馬鹿だから不利なまま放置してるけど本来はちゃんと対策しなきゃいかんことなのに
0561公共放送名無しさん
垢版 |
2016/09/24(土) 09:16:03.18ID:xB6CByuU
ﾌﾞﾗｼﾞﾙ株(23日):
ﾎﾞﾍﾞｽﾊﾟ下落､
米当局者発言や
原油安で
先安懸念
0562公共放送名無しさん
垢版 |
2016/09/24(土) 09:16:05.79ID:sHzrTa00
内需で競い合ってもダメなんだってｗｗｗ
内輪で綱引きしあってもｗｗｗｗ
0565公共放送名無しさん
垢版 |
2016/09/24(土) 09:16:19.42ID:Pnyjie5m
コンビニ夜勤の店員が万引きの黒幕の可能性が
0567公共放送名無しさん
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2016/09/24(土) 09:16:21.86ID:48umOTSt
>>553
そのとおり
0568公共放送名無しさん
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2016/09/24(土) 09:16:35.74ID:a0SaN2aF
>>532
30年持つ設備作った会社は潰れましたw
引き継ぎのグループ企業無能過ぎてもう…
0569公共放送名無しさん
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2016/09/24(土) 09:16:41.09ID:F+wcv2ZS
安部さんは、結局何がしたいんだろう。実情分かっているんだろうか・・
ただの経団連の犬になってるだけじゃないのか？
0570公共放送名無しさん
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2016/09/24(土) 09:16:51.99ID:bfz7NjmH
>>529
間に合わない分は土日にタダ働きで補うから実質的に休みがないんだよね
0572公共放送名無しさん
垢版 |
2016/09/24(土) 09:16:59.92ID:IHAJjWbd
>>517
欧州先進国の平均年収モデルは300万程度って観点がいつも抜けてる
0573公共放送名無しさん
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2016/09/24(土) 09:17:10.18ID:SlIfmJyp
そうそう
自分がそこで働く立場で考えたら24時間営業とかべつにいらんやんてなる
0574公共放送名無しさん
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2016/09/24(土) 09:17:10.79ID:li/ZxkFb
そりゃあNHKさんみたいに金がどこからか湧いてくるような所は
人件費が足りなきゃ受信料上げよう
で解決するけど中小なんかどうにもならんでしょ
0576公共放送名無しさん
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2016/09/24(土) 09:17:12.70ID:l5YdjJEX
>>549
でも、定期昇給がない
ボーナスがない

派遣会社や、雇用条件にもよるけど
そういう場合が多いでしょ
0577公共放送名無しさん
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2016/09/24(土) 09:17:16.67ID:sHzrTa00
>>559
政府は馬鹿っていうところで同意
まあ、富山の議員の件を見ても、絶対に自分たちの金にならないことはしないよなｗ
0578公共放送名無しさん
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2016/09/24(土) 09:17:16.81ID:gaUF9nmw
>>557
ズレてない
離婚しても面倒見ることができる社会なら安心して産める
0579公共放送名無しさん
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2016/09/24(土) 09:17:23.88ID:1q9E3ps4
>>549
公務員系の臨時職員でフルタイムで働いていたけど年収１２０万だったぞ
0580公共放送名無しさん
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2016/09/24(土) 09:17:33.98ID:xB6CByuU
ﾌﾟｰﾁﾝ大統領
対日経済担当の
責任者選びを
指示
0582公共放送名無しさん
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2016/09/24(土) 09:17:52.84ID:gaUF9nmw
>>577
そこが馬鹿なところなんだよね
子供が増えれば税収が増えて自分たちの報酬も増えるってなんで気づかないんだろ
0583公共放送名無しさん
垢版 |
2016/09/24(土) 09:17:57.80ID:sHzrTa00
>>541
しかも、大部分が貯蓄に回って、市場に出回らない＝物が売れない、からなｗｗｗ
0585公共放送名無しさん
垢版 |
2016/09/24(土) 09:18:02.92ID:SiUjGBIs
・サマータイム導入すれば夕方以降の消費が増えて景気が上がる
・定時で帰宅させればアフターファイブの消費が増えて景気が上がる

こういうのって年収８００万だの１０００万だのって官僚、公務員だから考える理論なんだろうな
一般社会は金がねーから早く帰っても家でネトゲするのみ
0587公共放送名無しさん
垢版 |
2016/09/24(土) 09:18:14.01ID:dmNdQnDS
これから人手不足になっていくなら過度な販売競争で労働力を浪費するよりも営業規制などで労働力を社会に必要性が高い仕事へ配分しやすくしていくのがいいでしょう。
0589公共放送名無しさん
垢版 |
2016/09/24(土) 09:18:20.81ID:37APqcY6
ブラックなら淘汰されると言う教科書
しかしながら年々増加に歯止めがかからない
0592公共放送名無しさん
垢版 |
2016/09/24(土) 09:18:28.40ID:fjo5eYzV
労働集約型の小売サービスなんてFCか代理店下請けにやらせて、子会社支配みたいな使い方してんのが現実
工場等の構内請負も同じだね
0593公共放送名無しさん
垢版 |
2016/09/24(土) 09:18:32.64ID:unJAwaB1
馬鹿は口開くな
0595公共放送名無しさん
垢版 |
2016/09/24(土) 09:18:48.32ID:/RrkQEuo
>>575
労働のきつさは非正規を例に挙げて
待遇はホワイト企業を例に出して話がみえてこない
0596公共放送名無しさん
垢版 |
2016/09/24(土) 09:18:50.74ID:/ArOYueS
なんで海外先進国は長時間労働無しでも日本人より賃金が高いのか？
0599公共放送名無しさん
垢版 |
2016/09/24(土) 09:18:57.89ID:yAO2vSny
>>579
公務員の正規非正規の格差が一番ひどいよな
だから、正規の報酬を減らしても、非正規を上げないといけないから、そんなに減らない。
0600公共放送名無しさん
垢版 |
2016/09/24(土) 09:18:59.63ID:QVY9sL2Y
>>578
なんで離婚ありきなんだよ
バカか
離婚するくらいなら最初から結婚するな
0603公共放送名無しさん
垢版 |
2016/09/24(土) 09:19:17.89ID:bfz7NjmH
前の職場じゃみんなそんな感じで
先輩の奥さんがパート先の男と昼間不倫してて離婚とかあったな
0604公共放送名無しさん
垢版 |
2016/09/24(土) 09:19:23.05ID:xB6CByuU
ﾄﾙｺを
ｼﾞｬﾝｸ級に
格下げ､
資本逆流の
ﾘｽｸ高まる?
ﾑｰﾃﾞｨｰｽﾞ
0606公共放送名無しさん
垢版 |
2016/09/24(土) 09:20:01.89ID:zrm9SJ6d
残業には三種類ある
・社員削りすぎて残業しないと回らない
・残業代欲しいからわざとちんたらやってる
・上司へ働いてるアピール
0607公共放送名無しさん
垢版 |
2016/09/24(土) 09:20:09.56ID:l5YdjJEX
>>579
市役所系の臨時職員、派遣の待遇は酷いね。

ぼくも、経験あるわ。

普通にアルバイト並みの時給だもんな。
そんな条件でも日付変わるまで働いてたこともあるわ。
0608公共放送名無しさん
垢版 |
2016/09/24(土) 09:20:10.49ID:sHzrTa00
>>549
もらってねーーーよ
バブル終わって、非正規で食ってたプロはみーーんな辞めたよ
現代の問題は、非正規にちゃんと大目に支払っていれば、こらなかったんだよ
0610公共放送名無しさん
垢版 |
2016/09/24(土) 09:20:15.65ID:vwsrBdf5
モーレツも困るが
やる気無しも困るわ

何してんだかわからないジジイどもが17:25には帰り支度始めやがる
0611公共放送名無しさん
垢版 |
2016/09/24(土) 09:20:25.15ID:mGdlSJ9/
>>602
こいつのウソ話信じるなよ
年収120万なら月収10万で
月21日労働なら1日の収入が4761円だぞ
1日の勤務時間が7時間45分なのに
絶対ありえないホラ吹き
0612公共放送名無しさん
垢版 |
2016/09/24(土) 09:20:29.05ID:QwnWY7Qn
電話する上司の手間とプライベートなのに電話かけてこられる社員が出るなｗ
0614公共放送名無しさん
垢版 |
2016/09/24(土) 09:20:33.59ID:MbEqbtqU
これは会社自体が良かっただけだな
労基署がこれくらい強制させないと
0616公共放送名無しさん
垢版 |
2016/09/24(土) 09:20:36.79ID:1q9E3ps4
半年じゃなかった
最初の一年がそんなんだったからその後半年でやめたんで１年半だ
0618公共放送名無しさん
垢版 |
2016/09/24(土) 09:20:42.77ID:XzosKJCA
早く帰れ、電気代がもったいないだろうといった社長がいたな
0620公共放送名無しさん
垢版 |
2016/09/24(土) 09:20:47.38ID:CGLGPMgg
社長がカエレなんて言うのはアリバイづくりだしｗ
0621公共放送名無しさん
垢版 |
2016/09/24(土) 09:20:47.79ID:bfz7NjmH
役所は退社時間になると電気消えるよね
まあズグに手動で点けちゃうけど
0623公共放送名無しさん
垢版 |
2016/09/24(土) 09:20:49.03ID:5ckkKMkb
住宅メーカーはブラック中のブラックの一つだろ。
会社が悪い
0627公共放送名無しさん
垢版 |
2016/09/24(土) 09:21:12.07ID:Q6FGvjAU
>>576
派遣には昇給がないけど、派遣の昇給は仕事を契約するとき。新しい仕事をするときに、良い条件の仕事が目の前にあるか？
リーマンショックの時は仕事の数も激減、単価も低くなったが、その後はシステム開発関連は毎年持ち直している。
選べる仕事も増えたし、時給も上がっている。正社員は年に1回しか昇給は無いが、派遣は仕事契約時毎回が昇給の
チャンスなんだよ。当然毎回前回より高い時給というわけにはいかないが、賃金の上昇を派遣の方が実感しやすいと
俺は思うけどね
0628公共放送名無しさん
垢版 |
2016/09/24(土) 09:21:16.10ID:AZi8R7K0
そんなカツカツ状態だったら先は見えてるんじゃ？
0629公共放送名無しさん
垢版 |
2016/09/24(土) 09:21:17.50ID:ToEG7Im3
ローンも子供の教育費もあるんだよ！

残業代稼げないと生活苦しいわ

いいかげんにしろ
0631公共放送名無しさん
垢版 |
2016/09/24(土) 09:21:20.99ID:fjo5eYzV
少子高齢化、人口減で売上が上がらないから、人件費、下請け代金等を削って利益確保がずっと続くんじゃないの

吸い上げをやり過ぎると人手不足で淘汰なんかも有り得るけども
0638公共放送名無しさん
垢版 |
2016/09/24(土) 09:21:50.67ID:unJAwaB1
病院なんかはどうするのさ
待たせに待たされて、夜19時からペースメーカ埋め込みのOP
メーカー担当の人はどうすんのさ
夜勤担当と交代ってか？
0641公共放送名無しさん
垢版 |
2016/09/24(土) 09:22:03.10ID:yAO2vSny
効率がいい会社が非効率の会社をＭ＆Ａすればいいのだが
簡単にはいかないが
0642公共放送名無しさん
垢版 |
2016/09/24(土) 09:22:08.12ID:sHzrTa00
>>582
政治に金がかかる、ってことに尽きるね
これに着手しないと・・・もう手遅れかもしれんが
0643公共放送名無しさん
垢版 |
2016/09/24(土) 09:22:14.67ID:zrm9SJ6d
内部告発を推奨しろよ
そして内部告発者にもう働かなくてもいいように3億やれ
そうすればみんなウキウキで内部告発するよ
0644公共放送名無しさん
垢版 |
2016/09/24(土) 09:22:16.84ID:xB6CByuU
株値下がり
証券業 -2.04% 312.77輸送用機器械 -1.96% 2,559.10
保険業 -1.71% 781.76銀行業 -1.43% 156.19
不動産業 -1.33% 1,211.79その他金融業 -1.12% 543.53
電気・ガス業 -0.83% 407.50倉庫・運輸関連業 -0.70% 1,376.75
ガラス・土石製品 -0.68% 892.21空運業 -0.60% 244.36
0645公共放送名無しさん
垢版 |
2016/09/24(土) 09:22:20.22ID:gaUF9nmw
>>600
お前が離婚離婚言ってるからだよ
離婚自体は個人に与えられた権利の一つだしそれを行使することに何ら問題はない
問題はその後貧乏になって子供が育てられないとなってしまったら社会的損失になる
その時点で国の問題となるだろ
国の問題は国が解決するべきことで、そこをちゃんとフォローしてあれば安心して子供が産める社会になって出生率も向上するかもしれない
0647公共放送名無しさん
垢版 |
2016/09/24(土) 09:22:24.80ID:espzpqBn
オイラの場合（ひとり暮らし専業トレーダー 36歳独身）

6:00　起床 　
6:10-700　情報収集　
7:00-7:20　朝食
7:20-8:00　掃除
8:00-15:30　株取引（11:30-12:30 休憩時間）
15:30-17:00　反省会＆明日の準備
17:00-19:00　自由時間（ストレスが酷いときは昼寝）
19:00-24:00　夜間取引（実況したり何か食べたりしながら割とマターリ取引）
24:00-25:00　風呂
25:00-06:00　就寝　　　　(´･ω･｀)こんな生活で月500万程稼いでる
0650公共放送名無しさん
垢版 |
2016/09/24(土) 09:22:38.59ID:F+wcv2ZS
うん・・朝早く行く＝それも残業時間に加算なんだよ。あほか。
家に持ち帰るなんてことも、よくやる。
あと、最近は、周りに振るようにしてるけどね。周りに振る＝自分もとっさになったら判断をしなくちゃいけないから
中身を良くみる。手順を考えながら対応する。
それをやると、確かに効率は良いんだけど、更に上乗せして仕事をやれといわれ・・
おなじなんだよ。
0652公共放送名無しさん
垢版 |
2016/09/24(土) 09:22:57.31ID:/ArOYueS
契約取れるまで帰るなってまさに生産性低いやり方の典型だよね
0655公共放送名無しさん
垢版 |
2016/09/24(土) 09:23:05.96ID:dmNdQnDS
>>522
殆ど法規制されていなかったけれど、日本も昔は定休日がある店が多かったし、営業時間も短かったですね。
0656公共放送名無しさん
垢版 |
2016/09/24(土) 09:23:08.38ID:v0iHwTq5
がんばるタイムは効果ありそうだな
忙しければ忙しいほど打ち合わせの電話とかの邪魔が入る
0659公共放送名無しさん
垢版 |
2016/09/24(土) 09:23:11.09ID:fjo5eYzV
>>596
もう米独仏もエリートや頭脳労働は労働強化されてるみたいよ
ヘタすると日本の大企業以上に働いてるとか
0661公共放送名無しさん
垢版 |
2016/09/24(土) 09:23:23.66ID:mGdlSJ9/
>>634
月10日程度しか働いてないのに
俺はフルタイム、周りと同じように働いてるのに月収10万
みたいな格差嘆くとかそれはそれでホラ吹きじゃねえかよ
勤務日数少ないっていう重要な部分は隠して
0662公共放送名無しさん
垢版 |
2016/09/24(土) 09:23:26.36ID:bLPDb7F4
机上の空論すぎて…つーか、綾部とか優木まおみになにがわかるんだ？
0664公共放送名無しさん
垢版 |
2016/09/24(土) 09:23:31.26ID:l5YdjJEX
>>541
でも、公務員のサビ残も酷いもんだよ。
残業手当自体に上限を設けるような条例が制定されてるところが多いからね。
サビ残やりまくり。

それも、条例で定められていて、合法だし、
市民も議員も公務員給与を減らすことに抵抗しないし。
0666公共放送名無しさん
垢版 |
2016/09/24(土) 09:23:39.70ID:jPp4x/yQ
働き方は人それぞれ違う
残業を嫌う人間もいれば好む人間もいる
残業と相性の悪い働き方もあれば相性のいい働き方もある
0668公共放送名無しさん
垢版 |
2016/09/24(土) 09:23:44.10ID:eOQC7J7E
どっかの国みたいに時間が来たからといって列車や客放り出して帰ってしまうような国にはなりたくない
0670公共放送名無しさん
垢版 |
2016/09/24(土) 09:23:49.79ID:1q9E3ps4
>>611
実際にはフルタイムの８時間くらい働かされてんのに
４時間分しか払ってくれないんだよ
ちなみに保育園な
0671公共放送名無しさん
垢版 |
2016/09/24(土) 09:23:53.60ID:G4kd3/R0
>>647
むなしくなるときはないか
0675公共放送名無しさん
垢版 |
2016/09/24(土) 09:24:01.22ID:43JTm2Ut
業務や職種にもよるだろうけど持ち帰りはセキュリティ的にアウトだよな。
0677公共放送名無しさん
垢版 |
2016/09/24(土) 09:24:19.27ID:eWbV+02N
>>660
他人と関わりたくない人なんだろ
0678公共放送名無しさん
垢版 |
2016/09/24(土) 09:24:19.40ID:RwZG1cfZ
できないやつが儲かるシステム
できないやつは仕事まわされないから定時がえり
0681公共放送名無しさん
垢版 |
2016/09/24(土) 09:24:23.17ID:zrm9SJ6d
結局上司より先に帰れるのはゆとりだけだったね
ゆとりが例外なだけでそれより上の世代も世代も空気読みまくる世代
0683公共放送名無しさん
垢版 |
2016/09/24(土) 09:24:32.47ID:SlIfmJyp
この考え方は重要だな
効率を追求するならこういうことしないと
0684公共放送名無しさん
垢版 |
2016/09/24(土) 09:24:38.49ID:1BScDvcu
鬱陶しい！このバカみたいな特集
働く時間が長いことが悪と解釈するとか

反日国家の工作だろ。日本人の働く美学を崩壊させようとド必死
糞フェミがこのやろう
0688公共放送名無しさん
垢版 |
2016/09/24(土) 09:24:49.33ID:IHAJjWbd
>>659
元々欧米はエリートと一般労働者の境界がはっきりしとるのよ
0689公共放送名無しさん
垢版 |
2016/09/24(土) 09:25:00.16ID:lwhXXa+2
おはよう(´･ω･｀)遅れた
0690公共放送名無しさん
垢版 |
2016/09/24(土) 09:25:01.62ID:0zwtTPlh
黒字企業限定の理論
受信料聴取やくざのＮＨＫらしい理論
0692公共放送名無しさん
垢版 |
2016/09/24(土) 09:25:08.78ID:SiUjGBIs
>>654
月収８万なんてのもあるからな
正規の教員なんて年収９００万１０００万がザラなのに
0693公共放送名無しさん
垢版 |
2016/09/24(土) 09:25:18.34ID:QVY9sL2Y
>>645
離婚して生活が苦しくなるようなゴミは
最初から結婚するなって話

何でも国のせいにしてんじゃねーよ寄生虫が
0695公共放送名無しさん
垢版 |
2016/09/24(土) 09:25:28.26ID:xB6CByuU
株価値上がり
鉱業 +1.30% 250.44
海運業 +0.93% 289.24
建設業 +0.86% 1,020.80
情報・通信 +0.79% 2,985.29
卸売業 +0.64% 1,083.89
陸運業 +0.61% 1,902.15
サービス業 +0.57% 1,556.87
ゴム製品 +0.53% 2,792.98
パルプ・紙 +0.51% 428.42
食料品 +0.50% 1,744.72
0697公共放送名無しさん
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2016/09/24(土) 09:25:32.99ID:mGdlSJ9/
>>670
残業代ならともかく公務員は基本給を払えないなら
そもそも臨採採用しないし、現場の1職員があいつの
給与だけ条例で定められてる基本給カットなんて出来ない
嘘もほどほどにな
0700公共放送名無しさん
垢版 |
2016/09/24(土) 09:25:54.85ID:td86GPPJ
>>637
ほんとこれ
絶対にド残業を何ヵ月かしないとこなせない仕事を
頑張りで乗り越えろとくる
うっかり乗り越えちまうとさらに高い山に挑まされる
誰かが病んで壊れて離脱するとさらに地獄
0701公共放送名無しさん
垢版 |
2016/09/24(土) 09:25:55.50ID:TlXVuH2x
労働者のトップの国家公務員が残業で稼ぐ仕様で
予算とるやつが優秀という設定だからどうしようもないｗ
0702公共放送名無しさん
垢版 |
2016/09/24(土) 09:25:55.84ID:CGLGPMgg
第三者組織に監視してサビ残させる企業に罰金でも徴収させればなくなるよ
国が経団連の言いなりだからやれないだけｗｗ
0704公共放送名無しさん
垢版 |
2016/09/24(土) 09:26:04.72ID:1BScDvcu
都合が悪いと　国家の関与　を否定するくせに
テメーの主張を正当化するためには　国家は積極的に関与して欲しいとか


なんなのこのオッサン・・・なにが国家の関与だよ。だったらすべて国家が関与して
社会主義みたいにすっか？ん？
0705公共放送名無しさん
垢版 |
2016/09/24(土) 09:26:07.05ID:z9kifCcK
>>664
ボーナスの基準が大企業だから不満があるんだろう
サービス残業なんてどこにでもある状態だしな
0706公共放送名無しさん
垢版 |
2016/09/24(土) 09:26:08.81ID:dmNdQnDS
>>631
労働者が減っていくなら賃金は上昇するし、供給者が減るので物価も上昇していくでしょう。
0708公共放送名無しさん
垢版 |
2016/09/24(土) 09:26:15.98ID:ARS/D8XB
労働基準法が強行法規だと知らないヤツが多い

労基が使い物にならないって嘆いてるのは、労働基準監督署の使い方を知らないヤツが多いから
0709公共放送名無しさん
垢版 |
2016/09/24(土) 09:26:21.82ID:zrm9SJ6d
>>596
日本人の能力が特別低いとは思えないので
やはり社員の使い方の問題だと思われ
0713公共放送名無しさん
垢版 |
2016/09/24(土) 09:26:40.80ID:F+wcv2ZS
>>685
本当にそうなのかなぁ。
確かに無駄な残業はしたくないけど・・。
上司が基本責任持たない状態だと、必然的に仕事増えるわ
0715公共放送名無しさん
垢版 |
2016/09/24(土) 09:26:50.07ID:xXPG6mdM
てか終身雇用である限り、サビ残や長時間労働はなくならないだろ
0716公共放送名無しさん
垢版 |
2016/09/24(土) 09:26:54.57ID:AHYhZWFM
チャレンジだ
0718公共放送名無しさん
垢版 |
2016/09/24(土) 09:27:05.52ID:sHzrTa00
ほんとそう
ネットでも使用者責任を問うやつがほとんどいない
まじで日本国民総社畜状態

天皇をはじめとする死ぬまで働け社会ｗｗｗ
0719公共放送名無しさん
垢版 |
2016/09/24(土) 09:27:09.78ID:1BScDvcu
なにが働き方改革だよ、今までそれで働いて結果出してきた人たちの価値観を壊すな馬鹿たれ
改革したければテメーらで会社作ってからやれ
0721公共放送名無しさん
垢版 |
2016/09/24(土) 09:27:24.27ID:jPp4x/yQ
残業をなくすことより
残業を拒否する自由と残業をする自由を与えるべき
0724公共放送名無しさん
垢版 |
2016/09/24(土) 09:27:27.27ID:SiUjGBIs
>>661
現実にいるんだよ
やたら公務員だけど月１２万しか給料ねーとか言う馬鹿がいたから
散々煽って給与明細をうｐさせたら出勤日数が１２日とかｗ

全ての人が月２０日、２５日働いて月収、年収○○万円って思い込むのもアホ
どういう理由で安いのか高いのかをちゃんと考えないとね
0725公共放送名無しさん
垢版 |
2016/09/24(土) 09:27:27.36ID:gaUF9nmw
>>693
頭悪いやつには何言っても理解できんようね
国民が満足に生活できるよう努力するということはそもそも国の責任なのに
憲法勉強しようね
0726公共放送名無しさん
垢版 |
2016/09/24(土) 09:27:37.43ID:fjo5eYzV
労基法摘発強化したらどうだろ
今までお目こぼしされてた、中小零細のゾンビ企業みたいのとか
淘汰しちゃわないとダメだろ
0728公共放送名無しさん
垢版 |
2016/09/24(土) 09:27:43.46ID:XowzpQOC
でも残業してた社員が上司になっても残業時間が変わらないのは何でなの
0731公共放送名無しさん
垢版 |
2016/09/24(土) 09:27:51.23ID:ZviqKqcK
正社員なら自由にやらせてほしい
時間が少ないからいいだろうとかたくさんやったから成果が出るとか
そういう考え方のおしつけが心の余裕を奪うんだ
0732公共放送名無しさん
垢版 |
2016/09/24(土) 09:27:56.83ID:mGdlSJ9/
>>711
誰でも分かるような低レベルな嘘ついて
格差格差嘆く無能を役所正規採用するメリットなんてない
0736公共放送名無しさん
垢版 |
2016/09/24(土) 09:28:06.30ID:IJJArMG1
職種によるよなぁ
つか、NHKのスタッフはどういう気持ちで収録してんだろうなｗ
もっともブラックな部類だろｗテレビ局とかｗ
0737公共放送名無しさん
垢版 |
2016/09/24(土) 09:28:09.88ID:KZcfBbeF
amazonの荷物がすぐ届かないと、文句を言うおまえらが一番悪い
0738公共放送名無しさん
垢版 |
2016/09/24(土) 09:28:12.98ID:Q9/Ptlze
さっきのモーレツ特集で思ったんだが
頑張った分だけ給料が上がった錯覚を抱かせたのがインフレって理由だったのでは？
0742公共放送名無しさん
垢版 |
2016/09/24(土) 09:28:19.42ID:1BScDvcu
なんでそんな強引に人間の価値観変えなきゃ仕方ない部分なのに
現実の社会で無駄に変えようとド必死なの？

異常だねキサマらフェミは
0744公共放送名無しさん
垢版 |
2016/09/24(土) 09:28:36.43ID:RwZG1cfZ
目標管理で前年度何％改善とかやらせて
いつの間にか仕事量増えてるとかあるのよね
0745公共放送名無しさん
垢版 |
2016/09/24(土) 09:28:38.76ID:fjo5eYzV
大組織は何だかんだで待遇が良いから救われる部分もあるだろね
0746公共放送名無しさん
垢版 |
2016/09/24(土) 09:28:39.75ID:fb1gRaYG
だいたい残業は好きでやってる人が多い気がするけどな
あと、残業代を３０時間分とか基本給に含めるとあっという間に減ったりする
0747公共放送名無しさん
垢版 |
2016/09/24(土) 09:28:48.01ID:sHzrTa00
>>708
労基は係争中の生活費も出してくれるのか？
生活費がないから、って泣き寝入りする奴がほとんどだよ
労働裁判で最長10年かかるんだぞ？
バカかよ
0748公共放送名無しさん
垢版 |
2016/09/24(土) 09:28:48.35ID:mo1elyCW
警察署みたいに、12時から昼休みなので、受付は11:30までとか。
17で業務終了だから受付15:30までって言われると、多分ムカつく。
0749公共放送名無しさん
垢版 |
2016/09/24(土) 09:28:58.43ID:1BScDvcu
なに？意識を変えろ意識を変えろって？
変えるのが無理だから意識を変えなきゃって話になんだよ？

いい加減諦めろ糞フェミ
0750公共放送名無しさん
垢版 |
2016/09/24(土) 09:29:00.40ID:EWanlPVz
>>738
名目賃金はこの10年位全然上がってないもんな
0751公共放送名無しさん
垢版 |
2016/09/24(土) 09:29:14.39ID:qgnC7QSh
アイボリーのスーツのイケメン男性、誰？
0752公共放送名無しさん
垢版 |
2016/09/24(土) 09:29:22.32ID:xXPG6mdM
なんで日本が世界トップの先進国になったのかって考えればわかるはずなんだがなー
0753公共放送名無しさん
垢版 |
2016/09/24(土) 09:29:24.60ID:c8sFhKAy
>>708
>労働基準監督署の使い方を知らないヤツが多いから
ならそれはお上の周知不足なだけじゃん
0755公共放送名無しさん
垢版 |
2016/09/24(土) 09:29:29.95ID:/TaXX5jF
一番改革すべきは労基だろ
あいつらにしっかり取り締まらせろ
人が足りないならそれこそ人を増やせ
会社側が改善をしやすいように法で促せよ
0756公共放送名無しさん
垢版 |
2016/09/24(土) 09:29:32.57ID:1BScDvcu
無理なんだよ！お前らの言う綺麗事で社会を変える事なんて
0757公共放送名無しさん
垢版 |
2016/09/24(土) 09:29:39.40ID:nSwAUgKr
>>685
最近はベテランがぎりぎりこなしてる分量と同じものを新人にも要求するんだよ
雇用側は最低限の人員で人件費の削減しか考えてない
0758公共放送名無しさん
垢版 |
2016/09/24(土) 09:29:53.37ID:F+wcv2ZS
>>746
好きじゃ無いけど、確かに変な癖はついてるかも。
やらないと、不安になってくるみたいな。　仕事これでいいんだろうかとか
あれこれ、ネガティブ思考に走る。。
0759公共放送名無しさん
垢版 |
2016/09/24(土) 09:29:55.78ID:z9kifCcK
>>685
俺もこの考え
常に120％くらいの仕事量を与えられるから朝早くきて残業しないようにしてる
少年漫画のような育成方法だよ
0760公共放送名無しさん
垢版 |
2016/09/24(土) 09:30:05.70ID:1BScDvcu
なにが働き方改革だよ、一番無責任な連中の外部のガヤ丸出しのほざき倒し方
0761公共放送名無しさん
垢版 |
2016/09/24(土) 09:30:09.06ID:fb1gRaYG
残業って、限られた人生の中でかなり無駄なことしてるなといつも思う。
0764公共放送名無しさん
垢版 |
2016/09/24(土) 09:30:25.06ID:IHAJjWbd
>>629
これやでほんま
普通のサラリーマンがマンション買って私学通わせて最新の電化製品揃えてってやってる間は絶対残業はなくならない。
0766公共放送名無しさん
垢版 |
2016/09/24(土) 09:30:43.60ID:dmNdQnDS
>>629
所得格差を縮小する事で低学歴志向にしていけばいいです。
また、学費を抑えやすい通信制を拡充していけばいいです。
・施設費や人件費を抑えられ、学費を安価にしやすい。
・通学時間、通学費用、下宿費用が必要ない。
・各自の空き時間や経済状況に応じて進められる。
・理解度の低い部分を何度も受けられ、各自が基礎を理解してから応用に進めるので成果が高まりやすい。
0767公共放送名無しさん
垢版 |
2016/09/24(土) 09:30:52.43ID:mo1elyCW
>>731
最近、この「正社員」って言葉で洗脳されてるんじゃないかと思う。
僕らは、「常用労働者」だぜ？
こう言われると、適当でいいやと思えてこないか？
0768公共放送名無しさん
垢版 |
2016/09/24(土) 09:31:11.74ID:EWanlPVz
>>748
欧州の商店に行くとそんな感じ
閉店間際に「間に合った-」とか日本的な感覚で行くと露骨に嫌な顔をされる
0769公共放送名無しさん
垢版 |
2016/09/24(土) 09:31:18.81ID:sHzrTa00
>>726
規制強化は、表面的に消えるけど、潜在化しちゃって、どうしようもなくなる
違法企業を捕まえても、結局困るのは、元請企業だから、
元請が別の違法企業を作り出してしまう
中小じゃなくて大手企業をたたかないとダメ
つまり経団連が悪の大本
0771公共放送名無しさん
垢版 |
2016/09/24(土) 09:31:25.31ID:xXPG6mdM
正社員じゃないと生活できないからなぁ
世間体も正社員じゃないと悪いし
0772公共放送名無しさん
垢版 |
2016/09/24(土) 09:31:27.73ID:zcGEaf70
競争社会で競争をやめたら討ち死に当たり前。
努力し成果を得る事を否定することになる。

公務員のように社会主義にするしかない。
0773公共放送名無しさん
垢版 |
2016/09/24(土) 09:31:34.32ID:IJJArMG1
今話題の豊洲に関係してるコンサルとか
いままさに残業だらけだろうなｗ
そんな短期間に調査結果出るわけないｗ
0775公共放送名無しさん
垢版 |
2016/09/24(土) 09:31:52.44ID:l5YdjJEX
>>759
それ、早出にならないの？
結局、時間外労働じゃん。

朝にやるか、夜にやるかの違いだけで。

早出した分が労働時間にカウントされないなら、サービス残業と同じだよ
0776公共放送名無しさん
垢版 |
2016/09/24(土) 09:32:27.49ID:MbEqbtqU
>>708
現実的に労基署がまともに動かないことも多いぞ
放棄がまともに運用されているなら苦労しない
0777公共放送名無しさん
垢版 |
2016/09/24(土) 09:32:35.11ID:IHAJjWbd
>>720
あんたたちは9時5時でやってたのかよとは言いたい
0779公共放送名無しさん
垢版 |
2016/09/24(土) 09:32:40.97ID:sHzrTa00
>>766
教育をビジネスにしている輩がな
政府もそれを後押ししている、クソ政府がな・・・
0780公共放送名無しさん
垢版 |
2016/09/24(土) 09:33:25.76ID:EWanlPVz
>>755
そもそも霞ヶ関からして長時間労働だからなあ
0781公共放送名無しさん
垢版 |
2016/09/24(土) 09:33:27.50ID:yAO2vSny
本来は自由競争がいいけど、そうすると、どこかにしわ寄せがいくから
0782公共放送名無しさん
垢版 |
2016/09/24(土) 09:33:32.38ID:mGdlSJ9/
>>724
思い込むのもアホ
っていうけど、普通フルタイムで働いててとか言って
正規社員との格差嘆いてるやついたらそいつが実は
月に正規社員の半分しか働いていませんでしたーなんて
思わないだろ。

それなら格差あるの当たり前だし、
0783公共放送名無しさん
垢版 |
2016/09/24(土) 09:33:59.12ID:xXPG6mdM
ただな
労基法守ってたら大半の企業が潰れちゃうんだぜ
労基法を大幅に見直さないといけない
0784公共放送名無しさん
垢版 |
2016/09/24(土) 09:34:06.52ID:sHzrTa00
>>776
一番でかいのは、訴訟まで行ったとき、結審まで数年かかる
それまで手弁当だから、弱い立場の労働者は泣き寝入りなんだよな
弱者救済しない法制度など、法の意義がまったくないね
0785公共放送名無しさん
垢版 |
2016/09/24(土) 09:34:15.03ID:1q9E3ps4
>>732
嘘だと思いたければ嘘だと思えばいいよ
平日週４日１３時から２０時
土曜は一日８時１７時で働かされていたのに
なのに全部１３時～１７時てことになってんだもんどういう計算なんだよ
１７時からもシフト入れられてるのに
時間外は臨時は無給っておかしいだろ
0786公共放送名無しさん
垢版 |
2016/09/24(土) 09:34:46.43ID:z9kifCcK
>>774-775
サービスにはなってるが上司より先に会社にいるというだけで高評価もらえるなら一石二鳥だわ
0787公共放送名無しさん
垢版 |
2016/09/24(土) 09:34:50.12ID:WZu2tbuP
>>780
あそこは長時間労働というか長時間待機というか。まあ一般の会社とは同列にはできない
0788公共放送名無しさん
垢版 |
2016/09/24(土) 09:34:56.68ID:zcGEaf70
これからさらに世界と競争しなきゃいけないとき
何を寝言を言っているんだとw
米のキャリア女は出産した次の日から出勤だから。
日本は甘い。

本当のキャリア女は富裕層の妻になって、ハウスワイフで子供育ててます。

日本も超格差社会到来。
0789公共放送名無しさん
垢版 |
2016/09/24(土) 09:35:16.54ID:5ZMV0kCr
安い金でサービスを求めるって事は結局払う側もその仕事を評価しないって事になって巡り巡って自分に
0790公共放送名無しさん
垢版 |
2016/09/24(土) 09:35:21.44ID:dmNdQnDS
>>737
宅配便・郵便物は即日ではなく数日分を纏めて配達する様にし、即日での配達を希望する場合は追加料金を負担してもらえばいいです。
また、鮮度が求められない物などの長距離輸送をトラックから鉄道・船舶に切り替えれば、単位輸送量あたりの労働力を抑えやすくなるし、荷主・荷受と貨物駅・貨物港間の輸送は日帰り可能な距離だし、小型トラックへの転換もしやすいので女性など従事できる人が増えます。
これから少子高齢化などで需要が減って必要な輸送量も減るでしょうし、地産地消や出版電子化などでも必要な輸送量を抑えられます。
0791公共放送名無しさん
垢版 |
2016/09/24(土) 09:35:33.58ID:sHzrTa00
>>783
それは官僚と国会議員の仕事だな
一番早いのは、経営者が非正規に大目に賃金払うこと
バブル以前の非正規は大目にもらっていたから、堂々と非正規で生きて行けた
0792公共放送名無しさん
垢版 |
2016/09/24(土) 09:36:37.24ID:l5YdjJEX
>>776
労働基準監督署に相談するときに、
「サービス残業させられるんです～」
みたいな言い方では、相手にされず、
しっかりと、労働基準法○○条違反の容疑で立ち入り調査をしてください
などと、具体的に条文を持ち出して、依頼しないといけないと、何かで読んだ。

つまり、自分である程度まで証拠集めをして、条文まで調べないと労働基準監督署に頼めないわけだ。

酷い話。
0793公共放送名無しさん
垢版 |
2016/09/24(土) 09:36:40.98ID:xXPG6mdM
>>791
でも労基法を大幅見直しすると日本経済が本当にぶっ壊れるリスクもあるからなかなか出来ないんだよね
0794公共放送名無しさん
垢版 |
2016/09/24(土) 09:36:41.23ID:fjo5eYzV
>>706
それが上手く働いて無いんじゃないの

最低賃金は上昇してるけど、労働集約型部門を分離、下請け化してるから直営型より賃金低下してる
で、供給者が減るか？というと誰でも参入出来る部門は大競争してる
他に海外からの安い物が入ってくる
0795公共放送名無しさん
垢版 |
2016/09/24(土) 09:37:17.24ID:IHAJjWbd
>>786
これが段々出社時間の競争ってなっていくのよ
0796公共放送名無しさん
垢版 |
2016/09/24(土) 09:37:18.99ID:sHzrTa00
>>789
日本の経営者は、労働に対価（金）を支払わない傾向が強い
だから世界の先進国に比べて、日本は賃金が低い
欧米は、労働にきちんと支払もしている
0797公共放送名無しさん
垢版 |
2016/09/24(土) 09:37:35.77ID:l5YdjJEX
>>785
保育士ならあり得そう
0798公共放送名無しさん
垢版 |
2016/09/24(土) 09:37:47.42ID:xXPG6mdM
俺はサビ残しなくちゃいけないくらい会社が危機的状況ならサビ残するべきだと思うけどな
その会社のことを思うならね
0799公共放送名無しさん
垢版 |
2016/09/24(土) 09:37:53.78ID:EWanlPVz
>>788
日本は競争する方向が違う
欧米は技術や製品のアイディアでイノベーションを起こして儲けようと考えるが、
日本では安売りと長時間営業のビジネスモデルを称してイノベーションと呼んでいる
これでは、そもそも生産性が高くなるわけがない
0800公共放送名無しさん
垢版 |
2016/09/24(土) 09:38:09.03ID:a0SaN2aF
>>789
末期になると、サービス業やってる自分の仕事以下の対応にクレーム入れるようになれるぜ…
0801公共放送名無しさん
垢版 |
2016/09/24(土) 09:38:29.67ID:WZu2tbuP
>>792
そこまでは要求されないよ。自分が働いた証拠さえ持っていけば後は向こうで考えてくれる。でもこの証拠すら出さない人は門前払い
0802公共放送名無しさん
垢版 |
2016/09/24(土) 09:38:46.62ID:B2CXq0VT
>>785

犯罪だな
0803公共放送名無しさん
垢版 |
2016/09/24(土) 09:39:06.10ID:JHj89pnG
>>783
多少暴言だけど、労基法守ったら潰れちゃう企業なんて
それだけもう無理が出てる企業なんだよね。一回潰しちゃった方が良いんじゃねえかな

そこをなんとかするのが経営者の手腕って奴でね、何ともできないなら経営者が無能って事で必要ねえんだよ
0804公共放送名無しさん
垢版 |
2016/09/24(土) 09:39:10.79ID:l5YdjJEX
>>786
うちの会社は、早出した分もちゃんと早出申請できるけどね。
0808公共放送名無しさん
垢版 |
2016/09/24(土) 09:40:02.96ID:sHzrTa00
>>793
労基法でやるとね
とにかく賃金ちゃんと払えば、だいぶは改善される
時間外も、ちゃんとお金で個人に還元すれば、病気になっても大丈夫でしょう、安心感が全然違う
バブル以前はちゃんとお金払っていたから、労基も必要なかったんだよね
0809公共放送名無しさん
垢版 |
2016/09/24(土) 09:40:05.04ID:l5YdjJEX
>>798
うわぁ。。。

おれなら、「転職活動したほうがいいよ」と思うけどね。
0810公共放送名無しさん
垢版 |
2016/09/24(土) 09:40:07.53ID:fjo5eYzV
労基法違反は余り問われないから、うちは安くできますよ、なんてのがマトモにやってる所を出しぬいて下請け安値競争する
これの繰り返し、大企業は下請け相場が上がらないのを喜ぶ
0812公共放送名無しさん
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2016/09/24(土) 09:40:31.04ID:IHAJjWbd
>>768
ほんまな。欧州は労組強くて労働環境はいいけど所得はそんなに高くないし、サービスもそんなによくない。東京大阪みたいな巨大都市でもない(地価が違う)
0813公共放送名無しさん
垢版 |
2016/09/24(土) 09:41:14.67ID:JHj89pnG
>>807
だから暴言だと前置きしたが・・・。そこが難しい所よな
ブラックでも一応は生活の糧になってはいる訳で、潰しちゃったらそれなりに困る人がね
って考えるとさ
0814公共放送名無しさん
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2016/09/24(土) 09:41:19.29ID:a0SaN2aF
>>798
その考え自体は健全だと思うぞ。
会社に恩義を感じられない今の労働環境がブラック企業ってのを生み出した
0815公共放送名無しさん
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2016/09/24(土) 09:42:45.22ID:EWanlPVz
>>803
暴論ではなく、そういう意見も多いよ
そのようなゾンビ企業が残っていることが、日本の労働生産性の低さにつながっていると指摘されている
限りある人員は、もっと能率の良い会社に移行させた方がいい
0816公共放送名無しさん
垢版 |
2016/09/24(土) 09:42:47.68ID:B2CXq0VT
大衆が安さばかり要求して

どう考えても不可能な低価格で売る

食品偽装会社が儲ける世界
0817公共放送名無しさん
垢版 |
2016/09/24(土) 09:42:51.43ID:xXPG6mdM
>>813
ブラック企業でサビ残三昧でも今の会社辞めたら人生終了になっちゃうリスクもあるから労働者が辞めようとしないんだよな
だからサビ残だろうが従う
0818公共放送名無しさん
垢版 |
2016/09/24(土) 09:42:54.32ID:JHj89pnG
>>810
それあると思うな
「労働基準法を守ると経営が成り立たなくなる」のは
他社がそれをやってるから、こっちも同じようにして競争しないと付いていけないと言う
ある種の悪循環の結果だよな

赤信号をみんなで渡った結果信号が無意味になってるようなもんでね
全員に厳しく守らせれば、逆にみんな守れるようになる訳だ
0819公共放送名無しさん
垢版 |
2016/09/24(土) 09:43:01.71ID:IJJArMG1
>>803
そんな企業ばっかだよ。
そうじゃないのは下請けに投げてるだけで
そういう企業なくなれば
元請にしわ寄せいくから
結局労基法守る企業だけにはならない。
0820公共放送名無しさん
垢版 |
2016/09/24(土) 09:43:05.53ID:fjo5eYzV
>>803
それする事によって、変な補助金、助成制度の負担が減ると言うのも有るだろうね
その代わりクビになった人の失業手当に回す
最終的にゾンビ企業が淘汰される
0821公共放送名無しさん
垢版 |
2016/09/24(土) 09:43:56.27ID:b1wPCfDt
>>789
安い金でサービスを求める消費者ってそのまま経営者が低賃金労働者を求めてるのと同じだしな
0822公共放送名無しさん
垢版 |
2016/09/24(土) 09:44:22.40ID:sHzrTa00
要は、賃金ちゃんと払えと
盆正月に海外旅行でぱーーーっと使えればさ、
残業多くても、飲み会が楽しければ、職場の意気も上がるでしょう

それが、楽しみなくて、残業だけだったら、誰だって病気になる
金もっと払えよ
内部留保してんじゃねえよ、ボーナスぱーっと使う楽しい人生送ろうよ
そこだろ
0823公共放送名無しさん
垢版 |
2016/09/24(土) 09:44:30.13ID:l5YdjJEX
>>817
転職、再就職の難しさも足を引っ張っているんだろうな。

北欧の再就職支援は充実しているらしい
0824公共放送名無しさん
垢版 |
2016/09/24(土) 09:45:19.98ID:z0k5IZA+
えっ働き方改革っていくつでも正社員とか公務員になれる再チャレンジは含まないの？
0825公共放送名無しさん
垢版 |
2016/09/24(土) 09:45:33.99ID:xXPG6mdM
終身雇用前提で日本社会は出来ちゃってるから転職へのイメージが本当に悪いんだよな・・・
0826公共放送名無しさん
垢版 |
2016/09/24(土) 09:45:45.43ID:IHAJjWbd
>>798
個人の信念としては立派だけど、そういう行動が労働者の単価を下げているってことは、認識しとくべきや思うで
0827公共放送名無しさん
垢版 |
2016/09/24(土) 09:45:54.32ID:WZu2tbuP
>>823
難しいというか、転職するとほとんど収入が減るからね。いきなり辞める！って決断はなかなかできないな
0828公共放送名無しさん
垢版 |
2016/09/24(土) 09:46:07.33ID:JHj89pnG
>>821
消費者が悪いと言うのは企業の言い訳に過ぎないと思うな
確かにそう言う面もある
しかし、企業と消費者の力を考えるならば、企業の方が圧倒的に価格決定権は強い訳でね
安い商品が無かったら消費者と言うのは多少高くてもしぶしぶ買わないといけない悲しい存在

そう考えると安い価格ってのも確実に企業が決めてるんだよ。他の企業を出し抜いて儲けたいからさ
その結果だと思うんだよね
0829公共放送名無しさん
垢版 |
2016/09/24(土) 09:46:10.13ID:l5YdjJEX
>>824
すくなくとも今回の話題の目玉では無いね
0830公共放送名無しさん
垢版 |
2016/09/24(土) 09:47:03.36ID:l5YdjJEX
>>823
あ、補足。

再就職支援は充実しているけど、
一方で解雇もしやすいシステムになっているとか
0832公共放送名無しさん
垢版 |
2016/09/24(土) 09:49:29.00ID:xXPG6mdM
日本は一度正社員で雇用すると解雇が難しく、どんなに出来の悪い奴でも雇用を続けないといけない。
そしてそう言った「ぶら下がり社員」が会社経営を圧迫して出来る人たちが割を食うことになる。
0833公共放送名無しさん
垢版 |
2016/09/24(土) 09:49:40.39ID:z0k5IZA+
労基も年齢制限は氷河期の時は厳しかったのに今になって緩和したからな やっぱり日本死ねだわ
0834公共放送名無しさん
垢版 |
2016/09/24(土) 09:50:06.57ID:EWanlPVz
>>828
日本ではこのところ製造業などでイノベーティブな動きが起こらず
いきおい企業の方向性が安売り、長時間営業になっているからなあ
0835公共放送名無しさん
垢版 |
2016/09/24(土) 09:50:09.71ID:JHj89pnG
>>824
今の時代公務員が恵まれていてみんな公務員になりたいんだから
なりたい奴をみんな公務員にしてやればみんな幸せになると思うんだｗ

とは言ってもそうやって人数増やしたら待遇を維持できませんから。そう上手くはいかないだろうけどさ
ある意味これも既得権益になっとるのかも知れん
0836公共放送名無しさん
垢版 |
2016/09/24(土) 09:50:12.58ID:IHAJjWbd
>>799
これ
0837公共放送名無しさん
垢版 |
2016/09/24(土) 09:51:51.53ID:sHzrTa00
>>799
そういうことだね
まあ、これだけ個人間の締め付けがきつい日本の社会でイノベーションって
2ちゃんですら、自由にものが言えないってひどいものだよ
0838公共放送名無しさん
垢版 |
2016/09/24(土) 09:52:52.76ID:l5YdjJEX
>>830
でも、どっちがいいかと聞かれたら、そっちのほうがいいなと思える。

>>835
公務員制度改革とかいって、公務員の数を減らせ、給与を減らせと各地でやっている現状、無理だわな。
んで、民間よりもブラックな臨時職員が増えていく。
0839公共放送名無しさん
垢版 |
2016/09/24(土) 09:53:01.84ID:EWanlPVz
ちょ>>832
日本では企業は余計な社員を抱えているというのも生産性の低い原因だな
ゾンビ企業とゾンビ社員の横行が日本の生産性の低さ＝長時間労働の誘因になっている
0840公共放送名無しさん
垢版 |
2016/09/24(土) 09:53:40.53ID:xXPG6mdM
若いうちなら良いけど40過ぎて新しい職場に転職ってリスクありまくりだからなぁ
40過ぎて職場を変えるのは自らが起業する場合か実家なりの家業を継ぐとかの場合くらいだからねぇ
0841公共放送名無しさん
垢版 |
2016/09/24(土) 09:54:28.62ID:sHzrTa00
>>834
内需に偏っているからな
内部競争激しくしたって、ケーキを何等分するかを競っているだけだから
ケーキが大きくなるわけじゃない
これに気が付いている人少ないよねえ
0843公共放送名無しさん
垢版 |
2016/09/24(土) 09:55:46.33ID:sHzrTa00
>>840
40過ぎは死ぬしかないわｗ
体力的にも気力的にも可能性が限られるし、それこそ非生産的だわ
0844公共放送名無しさん
垢版 |
2016/09/24(土) 09:56:29.56ID:IHAJjWbd
>>839
個人の責任が明確じゃないから「ゾンビ社員」化せざるをえないのもあるとおもう
0845公共放送名無しさん
垢版 |
2016/09/24(土) 09:56:54.11ID:xXPG6mdM
どんなに出来が悪くても正社員で雇われれば定年まで雇用が保障される

そりゃ正社員が聖域になるわな
0846公共放送名無しさん
垢版 |
2016/09/24(土) 09:58:30.76ID:xXPG6mdM
けど、経営者からしたら正社員で雇った以上はスペシャリストじゃなくてゼネラリストになってもらわないと困るって言う心理もわかる
0847公共放送名無しさん
垢版 |
2016/09/24(土) 09:58:33.71ID:sHzrTa00
>>842
それって、企業の利益は上がるだろうけど、首になった人が働かなかったら、プラスマイナスゼロだよね・・・
0848公共放送名無しさん
垢版 |
2016/09/24(土) 09:58:59.28ID:EWanlPVz
>>841
まあそれが少子化のもたらす結果ということだな
0850公共放送名無しさん
垢版 |
2016/09/24(土) 09:59:48.17ID:Wn71TuYj
夕張なんて揺れるのか？
0851公共放送名無しさん
垢版 |
2016/09/24(土) 10:01:29.82ID:sHzrTa00
>>848
じゃあ、日本オワタということで・・・いやいやｗ
イノベーション起こさなきゃ、人口増えてもだめじゃん・・・
すげーネガティブだな・・・それじゃイノベーションできんぞｗ
0852GAE
垢版 |
2016/09/24(土) 10:01:37.69ID:ITBxrRx0
窓際社員なんて概念あるの日本だけだよね。

窓際社員とは社員としての能力が低くく本当はクビにしたいがクビにできないため、実態のない役職を与えられている社員のことである。
0853公共放送名無しさん
垢版 |
2016/09/24(土) 10:01:40.53ID:EWanlPVz
>>847
クビになった人は、もっと生産性の髙い成長している企業に勤めさせた方がいい
でもそれが難しい原因は、年功賃金や中途採用が少ないという企業慣習
0854公共放送名無しさん
垢版 |
2016/09/24(土) 10:04:20.21ID:IHAJjWbd
>>846
正社員に多くを求めすぎでは？っておもうけどなあ。将来経営側になるならまだしも。
0855公共放送名無しさん
垢版 |
2016/09/24(土) 10:05:21.20ID:xXPG6mdM
>>854
でも正社員一人当たりにかかる賃金や定年まで雇用をし続けると考えたらやっぱり幹部並の事を求めるのは当然だと思うけどなぁ
雇用期限があるならまだしも
0856公共放送名無しさん
垢版 |
2016/09/24(土) 10:05:26.42ID:sHzrTa00
>>853
その、もっと生産性の髙い成長している企業がねーし、
競争高いから、使えない社員がそんな企業に雇われるわけない
やめさせても、職がないんだよ、使えないやつには
0857公共放送名無しさん
垢版 |
2016/09/24(土) 10:06:59.02ID:EWanlPVz
>>844
個人の責任を明確化したらそういう社員は解雇せざるを得なくなるな
まあ、でもこの企業ではゾンビでも他の分野では活躍できるということもある
企業の営業方針や技術の方向も常に変わっているんだから、人間も変わっていかないとどうにもならない
0858公共放送名無しさん
垢版 |
2016/09/24(土) 10:07:38.40ID:l5YdjJEX
>>852
>>853
やっぱり、北欧型がいいよなあ

解雇しやすい代わりに、再就職支援が充実

成長が望めない業界から、成長が望める業界への転職


>>854
そもそも、幹部の枠自体が少ないので、上が空かないとその競争にも参加できないｗｗｗ
0859公共放送名無しさん
垢版 |
2016/09/24(土) 10:08:44.19ID:JHj89pnG
>>854
今みたいに非正規が雇いやすくなった法制度でわざわざ正社員として雇うのは、将来的に幹部候補になる事を期待して
って面が大きいだろうからね。そうじゃないとわざわざそんな制度で雇うメリットは少ないしな

しかし、問題なのは、その幹部候補になるルートから外れてもクビを切りにくいから、そのまま社内に残ってしまうと言う事だｗ
0860公共放送名無しさん
垢版 |
2016/09/24(土) 10:08:44.23ID:xXPG6mdM
>>858
北欧と日本は全く事情が違うけどな
あっちは人口も少ないし、資源も豊富にあって周辺諸国と経済的な協力が出来る体制にある
日本は真逆だろ
0861公共放送名無しさん
垢版 |
2016/09/24(土) 10:08:48.72ID:sHzrTa00
>>855
社員にもいろいろいるんだよね
集団をひぱってくやつばっかり集めても、ケンカしちゃって非効率
必ず、先頭を走る人と続く人、あと役に立たない人も必要（癒し人員ね）
ちょっと論点違ったかな？
0862公共放送名無しさん
垢版 |
2016/09/24(土) 10:09:23.97ID:IHAJjWbd
>>855
幹部ならない中高年社員の給与が高すぎるのは同意
0863公共放送名無しさん
垢版 |
2016/09/24(土) 10:11:40.82ID:IHAJjWbd
>>857
個人の責任が明確な職場じゃないと能力伸ばすのは運次第になってくると思うんだよな
0864公共放送名無しさん
垢版 |
2016/09/24(土) 10:11:47.44ID:EWanlPVz
>>856
結局それが日本の今の経済状況だよなあ
だから自動運転とか必死になって開発しようとしている
ただ今は労働力不足だから、贅沢を言わなければ再雇用はしやすい傾向にはある
0865公共放送名無しさん
垢版 |
2016/09/24(土) 10:12:30.96ID:xXPG6mdM
大学の就職ゼミで「女子は結婚して会社を辞めるから雇用側も採用したがらないのは当然」ってことを言った講師がいたな
スレチだけど
0866公共放送名無しさん
垢版 |
2016/09/24(土) 10:13:40.71ID:ITBxrRx0
>>860
北欧はノルウェー以外資源ないよ。
0867公共放送名無しさん
垢版 |
2016/09/24(土) 10:14:23.09ID:sHzrTa00
ケーキを何等分するかを争っても、ケーキが大きくなるわけじゃないよね
国内産業で競い合っても、日本の経済が大きくなるわけじゃないから、
自分たちの取り分が大幅に増えるわけじゃない
日本って負け組が増えるだけのチキンレースから脱却できない人が多いんだな
0868公共放送名無しさん
垢版 |
2016/09/24(土) 10:14:54.46ID:IHAJjWbd
>>859
給与も伸びすぎるんだよなあ
0869公共放送名無しさん
垢版 |
2016/09/24(土) 10:14:59.12ID:EWanlPVz
>>860
確かに北欧はグローバル産業が多いし、英語もふつうに喋れるから世界で活躍しやすいのはあるね
日本と言う縮小する市場の中で過当競争していたんでは、じり貧になるのは当然だわな
0870公共放送名無しさん
垢版 |
2016/09/24(土) 10:15:24.05ID:xXPG6mdM
>>866
人口が日本の半分以下だろ　どこも
あと国土の大半が山でインフラ整備に莫大が金が永久にかかる日本と国土の大半が平地でインフラ整備の必要性が少ない北欧と比べちゃいかんわ。
北欧って日本と真逆だぞ
0871公共放送名無しさん
垢版 |
2016/09/24(土) 10:16:18.21ID:Un+k929M
>>843
本当その通りだな
人を生かせない組織は根本から考え直したほうがいい
政府や政治がダメなんじゃない
今の状況を作り出した親世代がダメダメだ
0872公共放送名無しさん
垢版 |
2016/09/24(土) 10:16:36.13ID:JHj89pnG
>>865
昔はお茶くみとか男性社員のお嫁さん候補として、そう言う子を雇う余裕があったけど、今は無くなって来たし
また一般職とか総合職とか言う区分そのものが女性差別と言われるようになったからやりにくくなったんだよな
かと言って、結婚して辞めたり出産して１年以上休暇を取るかも知れないリスクを抱えてる以上キャリア形成のコースに乗せるのは
それはそれでリスクが大きい

と言う実質的事情があるのであって、単に女憎しで差別してるって訳じゃないんだよな、企業も
0873公共放送名無しさん
垢版 |
2016/09/24(土) 10:17:15.57ID:xXPG6mdM
スウェーデンなんか軍事産業で潤ってるし、ノルウェーは欧州一の資源国家
まぁ働かなくてもそれなりに生活出来る地盤が整ってるから福祉にお金かけられるわけ
日本は残念ながら北欧の様には絶対にならないわ
0874公共放送名無しさん
垢版 |
2016/09/24(土) 10:17:29.45ID:IHAJjWbd
>>870
大筋としては間違ってないけど国土の大半が平地ってデンマークくらいちゃう？
0875公共放送名無しさん
垢版 |
2016/09/24(土) 10:19:04.83ID:EWanlPVz
>>870
北欧も山国だよ
もっとも日本は非効率なインフラ整備も多い。数世帯くらいの集落のために橋やトンネルを整備したり
ゾンビ企業、ゾンビ社員に加えてゾンビ事業も日本の衰退の原因だな
0876公共放送名無しさん
垢版 |
2016/09/24(土) 10:19:08.21ID:xXPG6mdM
>>872
今は女子も普通に海外出張させる企業も増えてるし、女子だからーというようなことは少なくなってるよ
0877公共放送名無しさん
垢版 |
2016/09/24(土) 10:20:24.52ID:JHj89pnG
>>873
しかも、あそこって確か消費税４０％とかじゃないっけ？確かｗ
それで財源を確保してるんだよな

日本でそんな税率したら政権吹っ飛ぶよねｗ
同時に日本の場合、いくら消費税を福祉目的に使いますと　言っても
どうも政府を信用しがたい所がある
0878公共放送名無しさん
垢版 |
2016/09/24(土) 10:20:30.15ID:IHAJjWbd
>>875
日本は人口多いからこうやって食わしていかなあかんのよなあ
0879公共放送名無しさん
垢版 |
2016/09/24(土) 10:20:45.17ID:EWanlPVz
>>873
そもそも北欧は高負担でもあるわけだが
0881公共放送名無しさん
垢版 |
2016/09/24(土) 10:22:43.93ID:sHzrTa00
>>864
イノベーティブな動きも国内生産限定になっていて、これだとダメなんだよね
高い製品を作るのはいいけど、国内だと消費が限られるから
国内だけで採算とろうとすると、安売りしないと物が売れない
こういうことは経営陣がわかっているはずなんだが…どうもあやしいね
0882公共放送名無しさん
垢版 |
2016/09/24(土) 10:23:34.52ID:l5YdjJEX
>>877
個人的には、ちゃんと福祉政策に使われるのなら、高負担も致し方ないと思えるけど、
確かに政府は信用しがたいし、
高負担に反対する層が強いなあ
0883公共放送名無しさん
垢版 |
2016/09/24(土) 10:23:57.63ID:sHzrTa00
>>871
人も使い捨てだしねえ
そのくせ、移民には反対という、ねじれた考えが多いねえ
0884公共放送名無しさん
垢版 |
2016/09/24(土) 10:24:09.44ID:EWanlPVz
>>878
田舎は人口減りまくってるから、次第にそうしたインフラ需要は少なくなっていくだろう
少なくなった人口は極力都市部に集めて、もっと有益な産業に就かした方がいい
0885公共放送名無しさん
垢版 |
2016/09/24(土) 10:24:29.48ID:IHAJjWbd
>>877
北欧の一般労働者の年収は300万程度。そこに高負担が加わる。そういう社会がいいかどうかって議論があってしかるべきだと思う。おれはいいけどな
0886公共放送名無しさん
垢版 |
2016/09/24(土) 10:24:48.29ID:xXPG6mdM
>>882
そこの理解があれば税金高くてもちゃんと払う
日本は福祉への理解も低すぎるね
0887公共放送名無しさん
垢版 |
2016/09/24(土) 10:25:22.66ID:sHzrTa00
>>877
そうだよ
日本は自由主義経済と福祉国家を両立させようとしているよね
北欧は福祉国家（大きな政府）だから消費税が高い
0888公共放送名無しさん
垢版 |
2016/09/24(土) 10:25:51.97ID:dmNdQnDS
>>794
短期的にはそうでも、輸入超過だと対外資産が減って円安になっていくので物価が高くなっていくでしょう。
0890公共放送名無しさん
垢版 |
2016/09/24(土) 10:28:07.44ID:sHzrTa00
>>882
現状を見てみると、アベノミクスは格差を広げる政策なので、
消費税を上げて、日本を福祉国家にする気はないと思うよ
日本の富裕層の一部は欧米へ移住しているのは、それが理由かもね
0891GAE
垢版 |
2016/09/24(土) 10:28:38.57ID:ITBxrRx0
海外市場を軽視して輸出をほとんどしなかった結果、三菱ふそうはダイムラー(メルセデスベンツ)に買収された。

日産ディーゼルもボルボトラックスに買収され
伝統ある日産ディーゼルの名は消え
ボルボトラックスの亜流のようなUDトラックスという社名に変更された。
0892公共放送名無しさん
垢版 |
2016/09/24(土) 10:28:44.78ID:EWanlPVz
>>881
たとえばグーグルアースとかストビューとか、日本国内でも様々なビジネスに役立っているのに
そうしたイノベーションを起こす国内企業がなく、グーグルにやられ放題と言うのも情けないね

でもって日本企業のやってることは安売り競争と長時間営業・・・いやはやなんともｗｗ
0894公共放送名無しさん
垢版 |
2016/09/24(土) 10:30:14.41ID:IHAJjWbd
>>889
質素な消費生活の代わりに手厚い公的サービスね。内需頼みの今の日本じゃまず無理だけどさ
0895公共放送名無しさん
垢版 |
2016/09/24(土) 10:32:25.04ID:dmNdQnDS
>>875
居住地域を集約して維持するインフラを抑えていくのもいいですね。
もんじゅはの様なものは一般人が居住していない地域を設けてするのがいいでしょう。
・技術的な確立度が低い。
・一度の事故で大きな被害が予想される。
・警備しやすい。
・事故時に対処しやすい。
・地元対策がしやすい。
0896公共放送名無しさん
垢版 |
2016/09/24(土) 10:32:51.53ID:xXPG6mdM
>>894
欧州の人は生活は本当に質素なんだよな。
日本や中国みたいにたくさん買い物をしてみたいな休日のライフスタイルじゃない。
全体的に時間がゆっくり進んでる感覚なのが欧州だった
日本は仕事も休日も常に時間に追われてるよな。　
0897公共放送名無しさん
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2016/09/24(土) 10:33:03.43ID:sHzrTa00
>>892
イノベーションを起こす国内企業に銀行が投資しないから、って話だね
日本にはほかにもいろいろ障壁があって、
イノベーションを起こした人は、海外に行ったほうが早いので、日本では起業しないみたいだね
それで規制緩和と言われていたわけだが・・・
0898公共放送名無しさん
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2016/09/24(土) 10:36:18.55ID:IHAJjWbd
>>896
そうそう。正直日本の今の都市生活者は刺激がなさすぎて耐えられないと思うよ。そういうとこまで踏み込まないと労働時間の議論は画餅になるんだよ。
0899公共放送名無しさん
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2016/09/24(土) 10:37:10.77ID:z0k5IZA+
公務員年齢制限廃止しねえかな 試験会場をカオスにしようぜ
0900公共放送名無しさん
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2016/09/24(土) 10:38:28.08ID:dmNdQnDS
>>883
移民を入れずに人手不足な仕事の待遇を改善していけばいいです。
・人手不足な仕事への転職者が増え、企業が空いた仕事に無職者を活用する事に積極的になる。
・人件費増による物価上昇よって無職者が労働参加に積極的になる。
・企業が生産性を改善する為の人材育成や設備投資に積極的になる。
・低学歴志向になって若年労働者を確保しやすくなる。
0901公共放送名無しさん
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2016/09/24(土) 10:39:19.23ID:JHj89pnG
>>898
そう言う意味で、都会の刺激に囲まれて暮らしてる人たちと
まあ、我々のように田舎の生活に慣れきってるような人間の間でも
相当の意識の差はあるかもね。同じ日本人とは言っても
0902公共放送名無しさん
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2016/09/24(土) 10:41:24.91ID:EWanlPVz
>>897
日本は保守的な風土を変えんとどうにもならんなあ
正常性バイアスというか、今日やってきたことは明日も明後日も10年後も続くと言う国民の意識があるからなあ
そうしているうちに、ゆでガエル論理で徐々に衰退していく・・・
0903公共放送名無しさん
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2016/09/24(土) 10:43:09.05ID:JHj89pnG
>>902
元々が農耕民族である事もあって、変化を異常に恐れる所はあると思うな
もちろん自分も含めての話だが・・・
0904公共放送名無しさん
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2016/09/24(土) 10:45:54.97ID:sHzrTa00
>>900
賃金だね
バブル期のように社会保障のない非正規雇用に大目に賃金を支払う
日本はよくできた資本主義社会だから、お金があれば自由度が格段に上がる
だから、賃金さえあげれば、社会の活性は取り戻せる
問題は、企業収支なんだけど、これだけ内需に偏っていれば、問題ないはず
0905GAE
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2016/09/24(土) 10:46:54.95ID:ITBxrRx0
>>885
英語版Wikipediaより

一人当たりのGDPはスウェーデン590万、日本360万。
スイスに至っては860万。


長時間労働で国民が幸福を感じない中、年間約3万人が自殺する国が日本。
0906公共放送名無しさん
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2016/09/24(土) 10:48:11.49ID:l5YdjJEX
>>905
逃げたくなるじゃないかｗｗｗｗｗｗｗ
0909公共放送名無しさん
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2016/09/24(土) 10:50:59.76ID:IHAJjWbd
>>901
まあね。ただマスコミ通じて東京のライフスタイルがモデルとして受容されるからね
0910公共放送名無しさん
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2016/09/24(土) 10:52:14.36ID:IHAJjWbd
>>907
ドイツはとにかく融通が効かない
0911公共放送名無しさん
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2016/09/24(土) 10:52:36.19ID:JHj89pnG
>>905
経済の話とは関係ないかも知れないが、国民が幸福を感じにくい理由って
例えば普通でなければならない、まともでなければならない、みんなと一緒のようにしないといけない
そう言う「ねばならない意識」が凄い高いからってのも大きいね。日本人ってさ。このスレだけ見ててもそう言うレス結構あるもんね

そう言うのって自分をおいつめていくし、周りの人間もどんどん傷つけていくのよね
0912公共放送名無しさん
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2016/09/24(土) 10:53:58.32ID:sHzrTa00
>>907
日本に比べると生活が不便・不潔・寒い、かな
これはドイツに行ってた友人の話
日本にしかないものを知っていると想像しやすいかもね
0913公共放送名無しさん
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2016/09/24(土) 10:54:18.66ID:IHAJjWbd
>>911
そこを煽られて過剰に消費してる面はあると思う
0914公共放送名無しさん
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2016/09/24(土) 10:54:34.92ID:r/J+aeJG
>>904
そうですね。
0915公共放送名無しさん
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2016/09/24(土) 10:56:08.90ID:sHzrTa00
>>911
日本人はまじめなんだなー、特にここのスレの人はって思ってみてた
あと、欧米では権利教育がしっかりしているけど、
日本はでたらめだから、日本人の権利関係法律関係の認識が幼稚だわ
0916公共放送名無しさん
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2016/09/24(土) 10:56:54.52ID:r/J+aeJG
>>905
国民の関心が高い場合は国民投票で決められる様にすればいいです。
国民幸福度が上位3位内に入るスイスでは下記の様な事も国民投票で決めています。
・移民規制を強化するべきか。
・最高所得者の月収はその企業の最低所得者の年収以内に規制するべきか。
・最低賃金を2500円に上げるべきか。
0917公共放送名無しさん
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2016/09/24(土) 10:57:59.12ID:r/J+aeJG
>>915
義務教育で社会制度を教えていくのもいいですね。
0919公共放送名無しさん
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2016/09/24(土) 10:58:33.89ID:sHzrTa00
>>902>>903
経済的に余裕がなくなって、排除の意識が強くなっているのがかなりまずいね
ジリ貧の一方だよ
0920公共放送名無しさん
垢版 |
2016/09/24(土) 10:58:41.36ID:IHAJjWbd
>>915
権利義務関係を情緒で把握してる人がいるよな
0921公共放送名無しさん
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2016/09/24(土) 11:00:49.63ID:sHzrTa00
>>917
義務教育ってのも日本のは独特なんだよねー
たぶん、今の教育現場は、何を教えていいのかわかってないと思う
自分も何を教えればいいのかわからないし
むずかしいですね
0922公共放送名無しさん
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2016/09/24(土) 11:01:38.10ID:sHzrTa00
>>918
芸術とかスポーツも欧米で育てているよね
むこうが強いってのもあるけど
0923公共放送名無しさん
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2016/09/24(土) 11:03:21.68ID:sHzrTa00
>>920
うん、議論にならないｗ
正義や目的はひとつなんだけど、自分の意見で黒にしたり白にしたり・・・
自分もそういう時ありますけどねｗ
0924公共放送名無しさん
垢版 |
2016/09/24(土) 11:05:40.48ID:EWanlPVz
>>905
製造業が、かつてのようなイノベーションが起こせず、ゾンビ企業が生き残り、名目賃金横這いのまま、
長時間営業と安売り競争が進展しているんだから、一人あたりの労働生産性が低くなるのは当然すぎるくらい当然
0925公共放送名無しさん
垢版 |
2016/09/24(土) 11:11:09.86ID:IHAJjWbd
>>923
自分たちが労働者って意識があんまりないんだろうなーとも思う。
0927公共放送名無しさん
垢版 |
2016/09/24(土) 11:14:36.27ID:xXPG6mdM
そもそも何のために仕事するかって考えたら「生活の為」なんだよな
それがもう麻痺しちゃってるのが日本だと思う。
0928公共放送名無しさん
垢版 |
2016/09/24(土) 11:16:44.88ID:IHAJjWbd
>>927
それ。
0929公共放送名無しさん
垢版 |
2016/09/24(土) 11:19:23.65ID:xXPG6mdM
自分が壊される前にブラック企業なんて辞めるべきなんだが辞めたら人生終了になる可能性もあるから辞められない。
労基署に垂れこめば改善される可能性があるけど、そうなると探られてばれればクビになる可能性があるからタレこみ出来ない
サビ残やら理不尽なことも耐えるのがベストと言う選択になってる日本人は多いと思う。
0930公共放送名無しさん
垢版 |
2016/09/24(土) 11:20:53.25ID:sHzrTa00
>>925
労働＝お金＝生活＝未来って漠然とだよね
それぞれに権利があるんだけど、機会がないから学べない
あとお金にならないので、権利は主張しない、行使しない、そういう法文化だね
0931公共放送名無しさん
垢版 |
2016/09/24(土) 11:22:54.17ID:ITBxrRx0
欧米では労働は神から与えられた罰だと考えられている。
0932公共放送名無しさん
垢版 |
2016/09/24(土) 11:23:13.44ID:sHzrTa00
仕事って、人生のほんの一部分に過ぎないんだけどね
生活するには買い物行ったり、トイレ行ったり、もの食ったり
こうやって、見知らぬ人と意見を交換するのも大切なんだけどね
0933公共放送名無しさん
垢版 |
2016/09/24(土) 11:23:23.62ID:xXPG6mdM
有給休暇は権利だからいつでも誰でも条件満たせば行使出来るんだけど　それを知らない人多いよね
0934公共放送名無しさん
垢版 |
2016/09/24(土) 11:24:55.94ID:xXPG6mdM
>>932
本当それ
でも日本は「仕事が人生の全て」的な考えが強すぎるよな
「労働教」と言う宗教が日本で一番信仰されてる宗教なんて言われたりする
0935公共放送名無しさん
垢版 |
2016/09/24(土) 11:24:59.70ID:sHzrTa00
>>929
憲法では勤労は義務だけど、同時に職業の選択は自由でもある
重大な憲法違反だ！・・・いや、かもしれないね
0936公共放送名無しさん
垢版 |
2016/09/24(土) 11:25:23.32ID:IHAJjWbd
>>930
労組も弱いしね
0937公共放送名無しさん
垢版 |
2016/09/24(土) 11:28:08.77ID:sHzrTa00
>>934
大橋巨泉や上岡竜太郎が60歳で仕事辞めたのは、素晴らしいことなんだけど、有名人どまり
天皇に至っては死ぬまで働く。
陛下自ら「そろそろあがっていいですか？」なんて会見開くまで、
国民は誰も疑問に思わない、不思議な国民です・・・ｗ
0939公共放送名無しさん
垢版 |
2016/09/24(土) 11:30:39.29ID:sHzrTa00
>>936
賃金ちゃんと払えていた時代には、労組ってあまりいらなかったというか、
忙しくて労組もそれどころではなかったし、仕事も楽しかったんだろうね
かつて労組は経営に協力的だったってことかなー
0940公共放送名無しさん
垢版 |
2016/09/24(土) 11:33:37.31ID:sHzrTa00
>>938
儒教文化だろうね

そろそろ離席します、お付き合いいただいてありがとうございました
0941公共放送名無しさん
垢版 |
2016/09/24(土) 11:37:40.23ID:IHAJjWbd
>>939
右肩上がりのときは労使が対立する必要がそこまでないもの。
労組が会社単位かつ官公庁と大手しかカバーしてないのはほんと問題。立場の弱い労働者が会社と一対一で交渉できるはずがない
0942公共放送名無しさん
垢版 |
2016/09/24(土) 12:58:11.56ID:xXPG6mdM
>>911
救急車が通る時、避けて通るコースを作ってくれるの日本だけらしいよ
他の国は個人主義が強すぎて救急車が来ようが関係ないみたいだ
0943公共放送名無しさん
垢版 |
2016/09/24(土) 13:25:08.26ID:Un+k929M
>>940
逆に
価値あるものを大事にできず
価値ないものにお金の力で価値付けてないか
0944公共放送名無しさん
垢版 |
2016/09/24(土) 13:55:05.17ID:3cIJQdP0
　　　　シェーーー!!!

　　　　 　 　 　　 　⊂ヽ
　　 　⊂ヽ 　　　∧ ∧|　
　　(ﾟ◇ﾟ) |　　　(茂 *) |
　 （⊃　ノ 　 　（⊃ 　ノ
　 （＿⊃　 　 　　|　 |
　　　し'　 　 　 　ヽ二)
　　　　　　 　　 　　∪　　　
0945公共放送名無しさん
垢版 |
2016/09/24(土) 15:04:05.94ID:bkJi+X6e
https://twitter.com/gjmorley/status/518276863706140672

モーリー・ロバートソン@gjmorley
マスコミの「日本はすごい！」コンテンツは、むしろ制作費が底をついていることや、
判断力が高い人達がテレビ・活字メディアから離れたことに関係しているかもしれません。
ぼくにも往々にして「日本をほめる外人」枠で仕事が回ってきます。ギャラ激安で。
0946公共放送名無しさん
垢版 |
2016/09/24(土) 16:34:42.10ID:OpIzdgZU
週休3日にすれば、自殺は減る
0947公共放送名無しさん
垢版 |
2016/09/24(土) 19:21:12.17ID:AqoY7+5w
「一人ひとりの夢と目標をサポート」――。
9月14日の会見に出席したソフトバンクグループの孫正義社長は『従来の消費者ローンとは違う、異次元のまさにフィンテック』とドヤ顔でした。

会見場で参加者の注意を引いたのが冒頭のスライド。
留学資金や結婚資金などが足りない未来ある若者を支援するというビジョンらしいが、あまりの白々しさに
会見場から失笑が漏れた。その発言が、自分たちの新事業が消費者金融そのものであることをさらけ出している。会見場でもベテラン記者が『これで借りて留学するやつはいないよな』とボヤいていました」
ビッグデータ、AIという話題の言葉がちりばめられているが、要はスマホを使った次世代型の「サラ金」。スマホを使って申し込むことができ、最長でも30分程度で入金されるという。
0948公共放送名無しさん
垢版 |
2016/09/25(日) 00:01:40.17ID:HPX6xEcc
　 　 　 　　 　 　 　　　 　 　 　 　 　 　 　　 　 　 　
　 　 　　　　　　　　　　　　 　／⌒＼、　　　 　
　　 γ⌒～ヘー-----～´⌒　　　 /ｆ）/ｆ）　 　 　 /|
　 γ　　 　　 　 　　　　　　　 　 　 　 　　＼__／|／/
　 /　　　　　） 　　　　　　　　　ヽ　 　　 　・ 　 　 ノ
　（ 　 　 　　 |　 　　 　 　　　　　　　）　　　　　＿）　　　　お前の意見は聞いてねえよ
　 ＼　　 　 人　　　　　　　ﾉ　　　　人＿＿＿_ノ
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0949公共放送名無しさん
垢版 |
2016/09/25(日) 00:02:20.35ID:HPX6xEcc
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0950公共放送名無しさん
垢版 |
2016/09/25(日) 00:03:05.03ID:HPX6xEcc
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0951公共放送名無しさん
垢版 |
2016/09/25(日) 00:13:04.90ID:XYgyCjbJ
番組は見てないが、皆根本的なところを間違えてる気がする。
実際は「働き方改革」ではなく「働かせ方改革」。

現実に働いている側から求めているものではなく、
国や企業が好き勝手やりたいから労働法制を解体しようというもの。
0952公共放送名無しさん
垢版 |
2016/09/25(日) 05:23:40.27ID:ur5bqgrq
入部した当初から天才ぶりを見せつけ、大会でもいとも簡単に優勝してしまった三神に複雑な思いを抱える杏。そして、杏はついに引退を決意し、三神に部長の任を引き継ぐことに。だが、それを知った三神は、杏に“あるお願い”をしてきて・・・！？
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
ニューススポーツなんでも実況