[再]NHK-SP マネー・ワールド 資本主義の未来 国家 vs 巨大企業©2ch.net
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
10月26日(水) 00:10〜01:00 (50分)
私たちの暮らしやお金、格差問題まで、すべてに関わる資本主義。シリーズ2回目は、経済を誰がコントロールすればいいのかを考える。
国境を越えてグローバルに活動する巨大企業が次々と誕生。なかにはビジネスに支障が出たとして国家を訴える裁判が多発。財政に深刻な影響の出た国まで現れている。
国家が企業をコントロールしてきた資本主義。それが今、企業が国家を飲み込む事態が起きている。この先に一体何があるのか、考える。
出演者
【司会】爆笑問題,【解説】京都大学大学院教授…諸富徹,【語り】渡邊佐和子 家事育児を「やっているつもり」の旦那へ見せた執念の分担図
https://t.co/TwIq9eAqOy バクモンキタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━ !!! ISD条項だったわ(´・ω・`)
SDIやと宇宙兵器ですやん >>6
もしかして、ISD条項?
ラチェットとセットで入るはず ポン大が司会かよ
せめて6大学以上の奴に司会させろよ 世界中の国家で法人税率を〜%以上にするって
ルールを決めればええやん(´・ω・`) 法人税を下げて消費税上げたら
庶民は疲弊するばかりや(´・ω・`) >>20
どうしても、どこかの国が抜け駆けしちゃうんだぬ(´・ω・`) >>20
地球連邦政府
世界共通通貨にしたらええんやで こんな虚業で稼いでるやつにもっともらしく格差とかいわれたかないわ あと何十年かしたら巨大企業が小さな国を買って好き勝手はじめそう >>28
現在のEUの法律では違法ではないけど
まちがいなく脱法行為だよね(´・ω・`) >>20
多分死ぬ気でロビー活動してくるぞ。
各国家の収入源握ってるのが問題なのよ ▲アベマTV 大人気沸騰中!無料24時間放送ネットTV【パソコンok スマホok タブレットok】★実況チャット 自動更新
★10代〜20代若者は、使いまわし映像に使いまわしネタに糞つまんねえ地上波TVよりもアベマTVに夢中の現実!
★新日プロレス〜夜11時〜夜2時23分 最強の系譜 伝説の戦いがここにあった!
【闘魂伝承 破壊王 橋本真也の激闘】★1995年1月4日 東京ドーム大会
破壊王 橋本真也 対 逆一本の達人 佐々木健介 IWGP選手権
放送中▲ナショナル・ジオグラフィック 解析 超自然現象2 予知能力 夜10時〜10時49分 放送
▲ナショジオアワー 怪奇現象Xファイル エイリアンの侵略 夜10時49〜11時38分 放送
▲ディスカバリーチャンネル 真相解明Xファイル フリーメーソン 夜11時38分〜12時24分
アベマスポーツチャンネル→https://abema.tv/now-on-air/world-sports http://i.imgur.com/x7WVM72.png http://i.imgur.com/ydKi0wY.png http://i.imgur.com/5OoAjIb.jpg http://i.imgur.com/AMstPqX.jpg http://i.imgur.com/aoTSzDD.jpg
なにがなんでも避けるべき人物 10タイプ
http://i.imgur.com/uP4xe5a.jpg >>33
放っとけば10年くらいで実質そうなる国出てくるんじゃない…(´・ω・`) >>36
ぶっ殺して奪い取るしか解決手段ないじゃん アイルランドってギリシャとともに財政破綻しちゃった国だよね
世界的大企業を税制優遇して雇用をも生み出したのかw
うまいことやりやがったな 結局本社なりがある国で徹底的に集計して徴収するしかないんじゃ(´・ω・`) アップルはシコー技研潰したから許せんわ!俺も爆損・・・
アップルに突然取引切られ、日本の部品メーカーが経営破綻
http://biz-journal.jp/2012/09/post_626.html >>52
これに関しては、首相を誰に変えてもほとんど変えられないと思う 社会還元をしたくないって企業は問題
iPhoneとMacBookPro、使ってるけどさ 国家による独占が無視されてたんだから
正常な揺り戻しやなぁ 人間の哲学が追いついてないんだよね
人間の哲学が追いついてないんだよね
人間の哲学が追いついてないんだよね 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f) 今更だけど、最初にでてきた表、日本がドイツより下だけど
なんで?中国にぬかされたのは知ってたけど
ドイツにも再逆転されたの? 税金納めない企業の不買運動すればいいんだよ
アマゾンdisの方向で >>49
そしたら毎年本社機能を移転させて回避しようとするぞ。
拠点がある国全てで利益率に応じて徴収すればいいのかなぁ。
連結決算は認めない。 >>67
GDPじゃなくて国家の歳入だからじゃね?(´・ω・`) >>72
国家間の本社の移動を禁止にすれば…出来るかは知らんが
正直そんなの当たり前っちゃ当たり前だろう…どんだけ好き勝手やってるかって話だよ 所得格差が開いている≒労働者は一部の支配層に搾取されているということ
かといって競争原理をいまさら捨てるなんてことはできない
バランスが大事
でも今は明らかに格差が開きすぎているので富の再分配の方へ動かなきゃいけないはずなんだけど
あまりにもメガグローバル企業が力を持ちすぎた故
国が経済をコントロールできなくなってきている コカコーラみたいな昔からのグローバル企業もこんな感じなのかな。 自分の国民に1兆払うんでしょ
もって行かれるわけどないしいいんじゃないの これ、単に役人と政治家がバカか私利私欲の悪人だったって事じゃん、
その部分をすっ飛ばして企業が悪いとか話目ても意味ない。 >>86
もう何十年も前からSFは大体グローバル大企業が悪の権化 TPP発効で日本も訴えられることが増えるんだってな 非関税障壁の撤廃がTPPの肝
最初にTPPを言い出したミンス党は国賊 親戚が良い人だといいなぁ
レミゼラブルみたいな糞夫婦だったら 一時の利益のために大企業呼び込むからこうなる・・・ >>91
国が損失を受けるってのは「儲かる国民がいる」とかそういうレベルじゃない大打撃じゃないの >>103
じゃあそれを強力に推し進めてる自民も・・・ >>101
国家の枠組みが現状について行けなくなったのが問題の根幹だと思う。 政府のほうが濫用してるから訴えられたということは? 石油って高止まりすると思ったけど
高くないと世界中経済やばくなるよね
日本みたいな国は高値で買うしかないよ
そして商売が回るはず そういえば水ビジネスがこういうところに進出していってプロバガンダ活動して水道関連を国営から民営に変えさせていざ導入開始したら粗悪な汚水で商売して国と揉めるって話聞いたことあるな 国が貧乏になって、子供もいるのに生活保護がもらえなくなったってことか
それもどうなのかな? 企業が国家みたいなもんだが企業は社員をクビにするしな 今までの急激に成長した超大企業の基って国からの払い下げ資産だよなぁ
IT関連はそうじゃないから目新しい 石油会社は異様に強いからな
国家レベルの金持ってる 貧乏な国の貧乏な国民なんてのは大国の大企業にとってみたら国丸ごと奴隷みたいなもんだろ
そういう風に巨大化してったんだな資本主義は
もう戻れないよ(´・ω・`) 租税回避を防止するにも1ヵ国でも裏切られたら意味ないのが痛いよな TPPはアメリカも反対してるな、トランプもヒラリーも
小浜だけが乗り気 マジ米企業って人でなしだぜ。
昔CBSドキュメントとかでやってたもん。 >>126
でも今までも普通にISD条項入ってるらしいぞ 怖いねえ
知らないうちに国の利益や権利がが切り売りされてるんだ SF作品では企業が統治をしてたりするが、どう考えてもそんな面倒な業務を企業が真面目にやるわけないよなあ??? 古いゲームだけど、エースコンバット3ってかなり現実に近い近未来を描いてたんだね グローバル企業のトップってみんなサイコパスなんだろうな 甘利はアメリカが嫌がるような条件を認めさせたらしいんだが >>143
大企業の統治の延長じゃない?
総務部と保安部が頑張ればいいの そういや韓国政府が米ファンドに5000億円の損害賠償請求されてた
問題はどうなったんやろね(´・ω・`) ヒルトン様がバラマキ福祉をしてくれればいいけどねw >>150
だね
ってこの回とそっくりなの以前も放送していたろう
同じようなレス見たわ >>143
昔の東インド会社とか満鉄とかって単に儲けるだけでなく
地域を経営支配までしてたらしい。昔にもどってるんでは。 「姉さん事件です、ボスがホテルをヒルトンに売りました」 東京都はどこかヨーロッパの国の国家予算なんだよな
豊洲でやらかしてる都がよ >>150
言われると荘園っぽいな
世界は中世に戻って行くんだよきっと >>153
サイコパスの多い職業ナンバーワンですわ会社経営者 >>155
この件ではアメリカも被害者だからなぁ。
もうどの国が悪いとか言えない。
企業対国家みたいな構図だと思う。 反政府主義者ならぬ、反経済特区企業主義者で逮捕かよ
すごすぎ >>137
ドアロックの欠陥を知ってて売り続けたGMとか見た 明治の最後を除いて、日本も領事裁判権の治外法権で
不平等条約だったな。 まあ残念なのは企業に支配されるか
ブータンみたいになるかの二択になってることか 中国政府は強権で外国勢力に蹂躙されない。
中国のやり方が正しい さっきのシェブロンって会社はメジャーの一角だけど
原油価格の低下で、業績が悪化してたな。 だがもし、企業との約束を全て反古にして損害を被れば、今度は本国の政府が黙ってない 企業が国家を選べないって
企業が国の奴隷でなければいけないって事なのになー。 >>206
ブータンって少しずつ中国に国土奪われてなかった?
小さい国は辛いね >>154
米市場で形ばかりの開放をするかわりに、
日本が輸出したい車の部品の輸出の条件を良くした話だな >>200
関東軍も満鉄の軍隊と言ってもいいくらい なんで太田はこんな偉そうな座り方してんの?マジで不快だわ、ゲスト招いてんだろ? >>212
債券市場もきっちりコントロールして大恐慌起こさなかったw >>154
それを変更しないとTPPは妥結されないらしい。 >>213
業績が悪化した時のことも考えると怖いな。
一企業が業績悪化すると関係ない人たちも巻き込んで国家が転覆する 結局国も企業の味方というか偉い連中は企業とつるんで私腹を肥やすことしか頭にないから ちょっと待てよ、帝国主義全盛の時代から、国家と企業は切っても切れない関係だろ 先進国がもたついてる間に、中国が台頭すると思う。
今は停滞気味だが、いずれアメリカと対等になるように思う。 子供の頃に父親の書棚にあったアーサー・ヘイリーの企業小説をよく読んだわ インフレと経済成長って
いたちごっこじゃないの?
つまり幸せ度は変わらないか下がる 経済学ってすごいメタな学問だよな
現実を分析しつつ変えていっちゃう >>240
自分の好みのコミュニティーに属す社会。 もっと根本的な話として民主主義から否定したいんだからな リーマンショックキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !! インターネットでアメリカは復活したな。
それまでは日本と西ドイツが二強だった、経済的に 規制って悪者のイメージがあるけど、本来は弱者保護のためなんだよな おじいちゃああああああああああああああああああああああああああんんn >>243
おいおい、中国は今にも爆発しそうな不良債権をかかえてるのに無いわ >>265
日本は日本のバブル崩壊を研究して、似たような間違いは
犯さないと思う。 >>254
本来の意味での民主主義なんて社会主義並に夢物語だし…
新格差社会の隠れ蓑でしかないな 国民負担率が40%いってるのに
国家の統制が小さいって発想がすげーな。 別に日銀黒田が特別なことやってるわけじゃなく 世界スタンダードな金融政策やってるだけだよ 本放送でも言ったけれど太田の佇まいが西部邁チックなのはなぜだろう >>249
経済学は財政政策と金融政策でレンクングするというケインズ主義が一般化すると
逆にそれらは無効だという新自由主義の台頭などもあって
真実?がコロコロ変わる。 通貨発行権が重要なんだが
通貨発行権が国にある限り国が強い おまいらのチンポもグルーバル化には程遠いしな(´・ω・`) これからの戦争は国家vs国家じゃなくて階層間の争いになるってどっかで読んだな >>248
新自由主義者は民主党から共和党に引っ越したな EUでさえ、上手くいって無いだろwww
オッサン いい加減にしろよwww ユダヤの有名な手先じゃねえか。
韓国を奴隷にした奴ら。 財政赤字とか全然共通利益じゃないだろ
EUを見て分からんんのか >>297
国民への福祉を蔑ろにしたまま
成長し続けられますかね(´・ω・`) ブロック経済、保護主義の方が紛争の種だろ。歴史に学べよ むりむりむり
だれが世界政府なんか支持すんの?
豊かな国の税金が地球の裏の貧しい国に使われるのに誰が同意すんの? このアタリという人はフランス系ユダヤ人らしいが、
アメリカだけでなくヨーロッパにも知性あるユダヤ人て
ヒトラーの迫害にもかかわらず残ってるんだな。 そんな超巨大権力速攻で特定国が握って滅茶苦茶になるに決まってんだよなあ…(´・ω・`) >>327
リア充vs非リア充の闘争になると片方がやられっぱなしになるw 【話題】NHK経済番組での爆笑問題太田の薄っぺらさがあまりにもひどいと嘲笑の的に 宇宙人が攻めこんでこないと、まとまらんやろ(´・ω・`) >>349
実際は貧しい国が豊かな国の食い物にされるいつもの構図になるだろうしね >>364
それは同じ日本人だからぎりぎり許せてるわけだろ
それすら今や怪しくなってる 独特なってなんだよ
どんだけ日本が特殊な国だと思ってんだよ >>308
たぶんその時々では合ってるんじゃね
だけどそれに基づいて現実を変えたら元の理論が通じなくなってたみたいな
ちゃんと勉強したことないから勘だけど 太田って中身からっぽだからツマラナイは(´・ω・`) 太田は何も言ってないな
相方に適当な相槌打ってもらってるだけ 世界中同じ教育水準と同じ倫理観にしないと世界統一は無理 結局経済学者と言う名の詐欺師の一声で始まるのか(´・ω・`) 第三世界、発展途上国、新興国
いつになったら先進国w なんか副島というオカルト?的な本によると
世界大統領は名前忘れたがロックフェラーらしい。
暴れん坊のトランプもひれ伏すほどの大金持ちらしい。
秘書役だったキッシンジャーは後に、ニクソンの大統領補佐官を経て
フォード大統領の国務長官にまでなった。 人間を超える神を信仰してる者とルールはすり合わせられないだろ 経済学者と言えば、久しぶりに紫BBAの話聞きたくなったわ すげーインチキ臭い
こんなしょーもないもん取りげてどうすんだ アメリカっぽいなw
金持ちだけの国家作れって言ってる連中と似たかよったかだ >>368
民族で線引きするというのに大した根拠がなくなったらどうする
同じ人間じゃない、許してよ?ってことになる 結局のところ相互の利益の確保なんて力が同じ同士でしかあり得ない
言い方悪いが国家を越えたグローバルな貴族と平民の格差社会こそが人類の行き着くとこだと思うよ
バカみたいな理想論なんて当事者は誰もやらない 企業集合体国家か・・最近それベースにしたストーリーも多いよね 格差が無い社会でも俺らみたいなのはあまり幸せになれなさそう
結局は生まれつきの性格が重要 太田さんが何言いたいのかわかんね、と思って来てみたら大体同じ感想で笑った >>382
だけど本人は「オレは論客」とか勘違いしてんだぜww >>385
一人だけ呼んであとは大勢の芸人でウンウン聞いて笑いを入れて話が終わる。
狂ってるよな ゲイテッドコミュニティの海上版ですか
津波で潰れれば良いのに >>392
演歌が白人の心を打つなんて面白いよな
音楽はドンドングローバル化してほしい >>400
アメリカで自分の好みの
州法がある所に移動するのとあんま変わらんだろ。
日本は異常に中央集権が強いから別だけどさ 独自の通貨持たないと意味ねぇよ
まぁ、独自だと価値がなくなるが ヨーロッパでの摩擦を避けるために
新大陸に渡った人たちのやり直しか 大きな流れは止まらないからその中で現実的な解を求めるべきなのに面白い取り組みを紹介して何になる 一番幸せなのは原始共産制なんだわ
ダークダックスでは実現した 当人はいいんだよ
自分らの意思でそういうルールを決めてるからそれでまとまる
だが問題は子孫
子供らは争い始める >>442
ヤマギシもそうだな
大人になったら外の他の世界に出ていけるから良い 喧嘩は良くない!格差は良くない!利益の独占は良くない!
っていうこの問題に対する叫びが、資本主義と正反対な矛盾なのが本当に駄目なんだよな
その矛盾が本当の最大の問題なのに誰も資本主義には立ち向かわない 昔、多くの日本人が北朝鮮を楽園だと思っていたのと一緒ちゃうのか 共産主義の前段階の社会主義ですら労働意欲なくなって失敗したのに 生命維持の根幹は
競争なし用は社会主義はいいかもな >>369
俺、京大経済学部だけど諸富って先生は知らんな。
最近の先生なのかな。
格差問題にうるさかった橘木先生は灘から小樽商科大を卒業後、京大の後、
同志社に天下ったような記憶があるから、関係あるのかな?
大学院の先生で学部のでないから、良く知らんけど。
本山美彦先生が印象に残ってる。 金持ちだけで国家を作るとして
その通貨がアメリカドルかよw
意味ねぇよ ホントに共産主義を実行してた共産主義国家って無くない? なんやねん
村外の奴らには食でビジネスやってんじゃねえか 食ってのは計画的に供給できないからな
社会主義の失敗はそういうところ
資本主義は過剰に食を供給するから食っていける いいなあ。でもこんな仕組み、いつまでも続けられるのかな そもそも人類全体が腹いっぱい食えるだけの資源はあるんか スペインの失業率は酷いからな 特に若者行き場がない >>431
商品はあまりにリスクが高いから、日経225のオプション先物なら
やってるが この村長は根っからのチェ・ゲバラファン
だからこの村も共産主義
スペインはポデモスとか社会主義系の新興勢力が人気だから割りとアリなんだろうな
日本の地方自治じゃ無理だな 知恵を絞った結果だな
だがこれは生まれ育った環境による
ゆったりとした子供時代が不可避である >>469
そうとは言えない
資本主義の行く末を考える上で共産主義を参照するというのは不可避なので、古臭い共産国家を作ろうととかそういうことじゃなくてね >>504
21世紀に18世紀のDNAは使えないのです。
ただ言ってみたかっただけです(´・ω・`) 全世界でそれをやってみろ
だれが配り終わった食料で作った加工品を買うんだよ 別にギリギリじゃねえし資本主義は終わらないし社会主義はこねえ 日本の住宅産業って糞だから
世界でこれだけ恵まれてるのにそれを実感できないのは
日本における住宅価格がいかにボッタクリしてるってことだから >>505
こういうコミュニティに向いている人格そうじゃない人格があるのが難点 日本の田舎も家と仕事用意して住んでくれってやってるしな
ただしリア充に限るだが 面白いのに爆笑問題が出てるせいで見てなかったよ
NHKはほんとクソ >>493
アメリカの古い小麦を売りつけられたアジアの国も なんで本放送に次の回の放送日を入れちゃうんだろか。 爆笑問題はそれぞれ年収1億は軽く超えてるから、格差社会のトップなんだよな。 まぁでも共産党指導部だけに富が集中する
中国式市場社会主義ってやり方もどうかと思うけどな
取材でけへんから中国の暗黒を
暴露でけへんだけやろ(´・ω・`) >>524
今の巨大企業のDNAはかつての植民地時代や大英帝国のものだろう?(´・ω・`) >>482
旧ソ連は共産主義というより官僚主義だったな。 また中国語の字幕入りの映像が、中国で流通するのね。 超大富豪が映画ビレッジみたいな村を作っていても驚かないわ とにかく自民党の移民政策、グローバリズムに歯止めをかけないと
経済を優先したいのはわかるが民族性や風土を無視して合理性だけ求めるのは共産主義と変わらん
いま移民受け入れに最も積極的なのは自民党、こいつらは危険だ 人間の労働力が頼みのうちは共産主義は失敗に終わるよ >>544
そんな発言は、国鉄、NTTの親方日の丸商売を見たことないやつの発言だな。 >>541
だけど庶民感覚まだ無くしてないように見えるのが一種の芸だな >>562
移民反対してるやつに高齢化問題どうするのって聞くと
口を揃えて安楽死なんだけど
じゃあてめーの親殺せるのかって話 業種によって最適な企業サイズと言うのがあるというだけ。 内部に22の共産支部があるとか
労働組合が共産系だっただけに
共産主義が好きよねnhk >>541
それで松屋のタレとドレッシングが未だにやめられないみたいなことを言う >>571
とはいえ移民は移民のコミュニティを作って結局新しい問題が出てくるのは各国が証明してるわけで
日本の高齢化停滞社会は単順な労働力不足だけじゃない国民丸ごとの病気みたいなもんだから移民ですぐ解決するようなもんじゃないと思うけどね >>569
保守じゃなくてアメリカの奴隷といった方が正しいな
自民党に入れるくらいなら日本のこころに入れよう >>567
あの企業・産業は民営化しても対して変わらない >>567
例えば東電
民営化したが大して変わらない 最近国鉄礼賛みたいなふいんきになってるが絶対に戻りたくない
いまある国鉄車両も早くなくなれ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています